PDA

Просмотр полной версии : Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXV: Финальная Сага Начинается


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 [72] 73 74 75 76 77 78 79 80

Mysterio
28.10.2022, 17:23
Аналитика на вечер: Если Михоук так силен, со слов Муги "сильнее Кайдо", то зачем шкериться от опасностей за званием шича? По идее Кайдо+ перс (опять таки его муги так поставил), впринципе, не имеет желающих и могущих ему настучать по бошке.

Если брать начало манги, то ему шею свернёт только Ньюгейт и Им о котором он не знает

Что-то тут не вяжется

Айкаша
28.10.2022, 17:24
Не знаю, как понимать твое "шутки ради", но доминирований хрен знает кого над топами в "Наруто" предостаточно. Всю войну старых героев закидывали шапками, пока не пришел Мадара и не раздал звездюлей ("Было невкусно, но хватило всем"). А до этого Соска устраивал переполох на собрании Каге. А ещё до этого Пейну накостыляли Наруто и жабы...

Шиппуден это гребаный цирк, который перечеркивает, в целом, весь успех 1 части

Пикачу
28.10.2022, 17:45
Знаете, я бы хотела обсудить Блич, но я сама понимаю, что там обсуждать то нечего в отличии от Наруты.:sr:

Estarossa
28.10.2022, 17:48
Айкаша, Шиппуден это гребаный цирк, который перечеркивает, в целом, весь успех 1 части

От унижения Акацук на войне всякими бомжами плакать хочется (справедливости ради, не весь Шиппуден был плох, по крайней мере до арки Пейна было гуд). Боюсь представить что с ними было бы в Бурито...

Smiling Cat
28.10.2022, 19:00
Аналитика на вечер: Если Михоук так силен, со слов Муги "сильнее Кайдо", то зачем шкериться от опасностей за званием шича? По идее Кайдо+ перс (опять таки его муги так поставил), впринципе, не имеет желающих и могущих ему настучать по бошке.

Если брать начало манги, то ему шею свернёт только Ньюгейт и Им о котором он не знает

Что-то тут не вяжется
Михок СМ, который превосходит даже Шанкса (как мечник).
Раньше он развлекался охотясь на дозорных, но с годами это стало скучно.
Устав от постоянного выкоса мобов, он подался в Шичибукаи, чтобы его просто оставили скучать в покое.

Михок не прятался от опасностей за званием Шичибукая. Ему просто стало неинтересно.
Знаете ли - не всем охота переть на Йонко просто потому что "они Йонко и поэтому на них всем полагается переть". У некоторых есть дела и поинтересней: заняться огородом, править страной, создать бизнес, подготовить месть недругу.

Перестав быть Шичибукаем, Михоку конечно было интересно вновь ощутить себя под прицелом МД, но он видимо довольно быстро понял почему ему это стало так скучно и он объединился с Крокодайлом, чтобы дальше ему никто не мешал спокойной скучать, но уже как "Командиру/(Начальнику)" Йонко.

Могущих настучать по башке Кайдо и впрямь немного было за всё время, но они есть, помимо БУ, но им это просто не нужно. Ибо зачем?

Из тех, кто хочет, но не может настучать по башке Кайдо это другие команды Йонко, СН и МД.
*Йонко не прут на Кайдо, потому что:
**Ну, БУ боялся, что пострадает мирное население Вано.
**Линлин хотела накопить сил, чтобы разом со всеми Йонко расправиться.
**Шанксу вообще по-барабану - у него своих территорий дофига.
**Тич - я думаю ему мужества не хватило бы.
*Командиры Йонко не прут на Кайдо, потому что знают, что победить его не смогут - рвался на Кайдо только Эйс, но он дурак.
*МД не прут на Йонко, потому что знают, что не вывезут. Они его арестовать и казнить толком не могут, а вы тут о войне говорите.
*СН - зелёные выскочки, которых Кайдо забивает в землю, как гвозди. И только если их разом много они могут как-то его повалить и то с большим трудом и везением. Но это уже кампания против Йонко, а не кто-то 1 против Йонко.

На фоне всех этих организаций есть ещё МП, ПП, Шичибукаи и РАД.
*РАД сразу исключаем, потому что их даже Тич не боится, к тому же они прячутся вечно от всех - в общем уровня Йонко никто в них на данный момент не показал, а Драгон показан пока только как политический преступник, а не как опасный боец или террорист вроде Рокса. Рокс хотя бы держал в подчинении таких монстров, как БУ, Линлин и Кайдо.
*Агенты МП ни на что не годятся. 2 элитные маски проигрывают 1 раненному 16-му командиру Йонко.
Единственное, как могут вынести Йонко МП это жахнуть по ним "Божьей Карой", которая бы смела их вместе с островом, но МП-то был выгоден Кайдо - они покупали у него оружие через посредника, да и сама Вано всегда была для них лакомым куском на который они и сейчас зарятся.
Поэтому они могут, но не хотят.
*ПП, ну про них мало что мы знаем, как об их силе, так и об их возможностях. Но как минимум они хоть опасаются Йонко, т.к. с ними приходится считаться, но совершенно их не боятся, если отваживаются плести интриги за их спиной, их обкрадывать и использовать в своих целях. Могут ли они избавиться от Йонко? Вопрос спорный, но в любом случае у них нет для этого причин, т.к. они им совершенно не мешают и даже наоборот - помогают зарабатывать.
*Шичибукаи - вот тут уже разношёрстная команда.
Кто-то может одолеть Йонко, кто-то нет.
Если бы все Шичибукаи объединились против Йонко, то вероятно бы победили, но известно, что этого не будет, т.к. согласия среди них нет.
**Хэнкок вряд ли может победить Кайдо, да и не надо ей это - она Калм Белт не покидает.
**Виивил пока фиг знает, если мама захочет, то может и нападёт на него.
**Дофламинго может, но не хочет, т.к. выгоднее использовать Кайдо: деньги, месть МП.
**Ло не может, но хотел.
**Михок может, но не хочет.
**Джимбей не может и не хочет.
**Кума не может и не хочет.
**Крокодайл не может и не хочет. Хотел БУ.
**Мория хочет отомстить, но не может. Хотя если он сможет отнять у Кайдо тень, то может быть бы его и убил бы. У Мории один из самых читерных ДП в ВП, да и в ТБ он был показан крепким. Но в любом случае он уже проиграл Кайдо в прошлом.
**Багги даже упоминать не стоит.

Итого: людей, что могли бы убить Кайдо хватает, а тех, кто этого ещё и хочет не хватает - и Михок среди них.

Катакури
28.10.2022, 20:21
Ну я его ставлю на одну ступень с Кингом и Катой

не знаю как ты ставишь дофлу на один уровень, но этого дофлу луффи пинал как хотел и тот ничего не мог, а более прокачанный луффарь после дофлы и крекера в одну калитку 90%слетал кате в бою, не зная что делать. С кингом не знаю как бой пройдет, но шансы по крайней мере есть против него

Ода ж исправляется, ща начинает набирать обороты

патотыч ну извини конечно, но это никак не нивелирует тянучку почти из ничего на 500 глав. Ну можно же хоть что то хотя бы о джой бое рассказать, а не общие черты местного революционера который всех спасал из беды и был местным "клоуном"

Добавлено через 5 минут
Не думаю что только ВН, у Луффи так же должна качаться и ВВ, которую он постоянно юзает, и если после ТС его ВВ спокойно пробивал Ходи, То потом он уже танчил удары Дофламинго, потом Удары Каты,
да вы издеваетесь , какая может быть ап ВН. Он даже на конец боя во всем уступал, ВН , ВВ, выносливость. Он даже не победил кату, там максимум ничья и то по велению благородного сердца теста. Хоть бой и хороший был на фоне всего после ТС, но автор не смог справиться с тем что уравнять в силе персов, он просто итог сделал равным . К сожалению. Апов как будто не додал(Вообще бой откровенно странный если начинать вспоминать о нем и пытаться детально разглядеть, другими словами толи перс апался во время боя , толи нерфился, толи чтото по середине(когда что нужно было для луффи)). С кайдо он его уравнял(хотя мне кажется в 5 гире луффи посильнее будет, т.к в 5-ке он и не сражался, а дурачился)

Добавлено через 6 минут
Не знаю, как понимать твое "шутки ради", но доминирований хрен знает кого над топами в "Наруто" предостаточно. Всю войну старых героев закидывали шапками, пока не пришел Мадара и не раздал звездюлей ("Было невкусно, но хватило всем"). А до этого Соска устраивал переполох на собрании Каге. А ещё до этого Пейну накостыляли Наруто и жабы...

ну это были мертвяки в основном, про силу которых было известно и их тупо задавили массовкой. Ну устроил и что такого произошло? саске вполне бы потянул на уровень каге, райкаге сам по своей дурости потерял руку(но ведь и убить мог, спас гара, райкаге бы тупо либо сдох либо остался инвалидом), данзо ушел, мизукаге имеет хороший набор, но довольно слабый, цучикаге пульнул 1 раз и тут появился обито. Это хорошо что пейну накостылял наруто с жабами, но до этого пейн снес деревню, был в перезарядке и еще сражался с обновленным наруто всеми жабами и знанием сил пейна ну и не забываем что пейну наруто нужен был еще живой

тебе не кажется что на фоне издевательств над ВП персами , все довольно хорошо выглядит

да одно только обращение с БМ в вано уже перебивает все что было в наруто, а если добавить квина(второй худший бой в арке вано , после БМ и кренделей)... то пробивает даже бездну

Айкаша
28.10.2022, 21:43
Спойлер:

Я раньше думал, что Кубо (из большой тройки) кто прокололся с своим произведением - концовка поспешная, на аниме забили
А как показало время - Киши больше всех пронубасил

Катакури
28.10.2022, 22:04
А как показало время - Киши больше всех пронубасил


ну смотря с какой стороны смотреть, в принципе против айзена все хорошо было, а вот тысячелетняя война особенно конец очень хреново получилось, но вроде ему пришлось не по своей воле закончить по быстрее

война наруто довольно не плоха, слитые мертвые обрезанные уже всем знакомые акацуки(не полная сила на примере мадары) ожидаемо , финал тоже хорош, а вот появление кагуи увы для чего и зачем только 1 вопрос

у ВП даже без последней фазы уже хватает своих огромных проблем после ТС, которые никак не решаются в других арках, а к старому добавляется новое. И если ОР просто был плох, то вано... даже говорить об этой арке не хочется. А теперь представит что ничего не изменится(а это скорее всего так будет), я уже приставил последнюю войну, где пол боев пройдет за кадром , а часть персонажей станет манекенами

Smiling Cat
28.10.2022, 22:10
не знаю как ты ставишь дофлу на один уровень, но этого дофлу луффи пинал как хотел и тот ничего не мог, а более прокачанный луффарь после дофлы и крекера в одну калитку 90%слетал кате в бою, не зная что делать. С кингом не знаю как бой пройдет, но шансы по крайней мере есть против него
1. Говорить, что "Луффи пинал Дофламинго как хотел и тот ничего не мог" тоже самое, что сказать, что "Луффи пинал Катакури как хотел и тот ничего не мог", т.е. вы врёте или реально настолько криво читаете.

Если Луффи, как вы говорите "пинал Дофламинго как хотел и тот ничего не мог", то почему Луффи более 20 минут убегал, ранился и ударялся о нити, ничего не делая Дофламинго, а после 1 раунда был выжат и обессилен так, как после 11,5 часов боя с Катакури?

2. После боя с Дофламинго Луффи не был прокачан. Он никак не стал сильнее с момента ПТС. Первый лвл-ап в силе Луффи произошол только по окончанию боя с Катакури.
На момент боя с Пацифистой, с Ходи, с Цезарем, с Дофламинго, с Крекером и с Катакури у Луффи один и тот же уровень - уровень его результатов от тренировок за ТС.

3. Вот ты наивно думаешь, что Катакури победит Дофламинго, потому что он будет сильнее 4 гира, а значит будет сильнее Дофламинго.
Не будет!
Квадратный моти Катакури слабее ударов 4 гира, потому что блок его не выдерживает ударов КГ Луффи, который не пробивает ПДП Дофламинго.
В отличие от Луффи - Катакури не резиновый, поэтому импульсом он раздвинуть нити не сможет, потому что нет у него такой возможности.
Хотя Катакури видит будущее он не в состоянии пробиться сквозь то, чего физически не может пробить - для этого ВВс2 в теории нужна, которой у него нет и о которой вероятно не знает.

При этом, у Дофламинго есть способ, как обойти "Призрак" Катакури и его топ-ВН, без применения Хаки вообще.
Это техника Чёрного Рыцаря. Да, Чёрный Рыцарь можно сказать, что хрупок, однако легко заменяим - главное, что у него есть встроенный ИИ Дофламинго, т.е. Катакури будет драться не с 1-м врагом, а с 2-мя, а это в свою очередь будет вносить помехи в его видение будущего.

И как результат: Катакури будет иметь сбои в ВН, не сможет пробиться сквозь ПДП Нити, а его ВВ будет тратится на защиту от нитей, как и ВН - один фиг. В итоге бой Дофламинго и Катакури превращается в осаду: Дофламинго продолжает стоять за защитой нитей при этом атакуя ими Катакури, который будет тратить Хаки на защиту от них.
Ни один из них не получает при этом урон, потому что:
*Катакури не может пробиться сквозь барьер из нитей.
*Дофламинго не может попасть по телу Катакури, либо пробить его Хаки.
Но вот, проходит время и у Катакури кончается Хаки, нити его настигают и убивают, тогда как у Дофламинго, который Хаки вообще не использовал на нитях - этого не грозило.

ДП Катакури, как и его ПДП не может защитить его от ДП нитей, которые просто разрежут моти. Нити острее зубов Луффи, которыми тот проел себе путь наружу.

Катакури
28.10.2022, 22:34
1. Говорить, что "Луффи пинал Дофламинго как хотел и тот ничего не мог" тоже самое, что сказать, что "Луффи пинал Катакури как хотел и тот ничего не мог", т.е. вы врёте или реально настолько криво читаете.


да именно так луффи пинал дофламинго и тот ничего не мог и только единственное что спасло дофлу, это 4-гир который закончился как нельзя лучше перед финальным добиванием, нет не тоже самое потому что не луффи пинал катку, а наоборот

Добавлено через 6 минут
Квадратный моти Катакури слабее ударов 4 гира, потому что блок его не выдерживает ударов КГ Луффи, который не пробивает ПДП Дофламинго.

да так слабее что луфарь по крайней мере в змее свои ручки отбил об квадратный моти ой. А ты в курсе что при ударе есть ударная волна, если что можешь выйти на улицу взять желечку и пусть тебя кто ни будь треснет кувалдой, посмотришь. Ну, а как он должен пробивать эластичные нити ?

При этом, у Дофламинго есть способ, как обойти "Призрак" Катакури и его топ-ВН, без применения Хаки вообще.
Это техника Чёрного Рыцаря. Да, Чёрный Рыцарь можно сказать, что хрупок, однако легко заменяим - главное, что у него есть встроенный ИИ Дофламинго, т.е. Катакури будет драться не с 1-м врагом, а с 2-мя, а это в свою очередь будет вносить помехи в его видение будущего.

круто использовать бесполезного клона против перса который закопает его под слоем моти , а потом с 30 метров 10-метровый кулак влетит с любого угла
*Катакури не может пробиться сквозь барьер из нитей.

зачем ему пробиваться , когда он может легко обойти скоростью и тупо бить почти с любых дистанций

ДП Катакури, как и его ПДП не может защитить его от ДП нитей, которые просто разрежут моти. Нити острее зубов Луффи, которыми тот проел себе путь наружу.

я думал ты большего бреда не напишешь как дофла режущий кайдо, но ты даже не разделяешь моти в каком состоянии

Smiling Cat
28.10.2022, 22:48
да именно так луффи пинал дофламинго и тот ничего не мог и только единственное что спасло дофлу, это 4-гир который закончился как нельзя лучше перед финальным добиванием, нет не тоже самое потому что не луффи пинал катку, а наоборот
Ишь как заговорили.
Было бы всё тоже самое. Луффи перешёл в наступление только когда 4 гир у него начала заканчиваться, а без этого 20 минут он только и делал, что у убегал.

Наоборот было... В каком месте вы видите тут наоборот?
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/884#page=2
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/884#page=3
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/884#page=4
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/884#page=5
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/884#page=6

да так слабее что луфарь по крайней мере в змее свои ручки отбил об квадратный моти ой. А ты в курсе что при ударе есть ударная волна, если что можешь выйти на улицу взять желечку и пусть тебя кто ни будь треснет кувалдой, посмотришь. Ну, а как он должен пробивать эластичные нити ?
Нити не такие эластичные, как вы думаете. Нити не прогнулись под весом Гигантской Башни Дворца и они не прогнулись от ударов КГ Луффи.
Луффи защищался Квадратным Моти от кулаков Луффи и Баундменом он их пробил.
Снейкмен быстрее, но слабее Баундмена, которым ПДП Нити он не пробил.

круто использовать бесполезного клона против перса который закопает его под слоем моти , а потом с 30 метров 10-метровый кулак влетит с любого угла
Чё?
*Катакури не создаёт моти в воздухе. Он создаёт пончики из земли рядом с собой, а потом уже направляет их в нужное место. Это раз.
*Второе - бесполезный клон, который владеет теми же способностями ДП, что оригинал заменяется на нового в 1 секунду.
И его нельзя закопать под слоем моти, потому что режущие нити мигом его освободят - его можно только сломать.
И если Катакури будет отвлекаться на ЧР, то может словить нить в бочину, т.к. предсказания его начнут барахлить также, как это делали на Чаепитии.
*Ты говоришь о ПДП Кулаках Катакури, которые базовый Луффи блокировал своими кулачками - насмешил.

зачем ему пробиваться , когда он может легко обойти скоростью и тупо бить почти с любых дистанций
У Катакури нет скорости. 4 гир уж упругий и то от нитей едва-едва ускользал и то не всегда.
Всё, что делал Катакури против Луффи было на топ-ВН - закончится ВН, а она закончится, закончится и его скорость.
Катакури не может бить с любых дистанций - он боец ближнего боя. Он может стрелять, может посылать ПДП пончики на врага, но против ПДП нитей это не поможет, т.к. чтобы ударить Дофламинго ему нужно либо пробиться, либо обойти защиту нитей и то, у Дофламинго есть ещё такая линия защиты, как Паутина, которую ККГ только пробил, тогда как Катакури сравнимой атаки не показал, тем более ПДП.

Катакури
28.10.2022, 22:52
Наоборот было... В каком месте вы видите тут наоборот?


лень тебе отвечать, все равно одну и ту же херню пишешь. Отличные сканы подобрал как раз , где нам показали в чем слабость ВН.

ты даже не разделяешь где 4-гир в битве с дофлой доминировал от и до и где 4-гир доминировал только при показе слабости ВН

Corazon
28.10.2022, 22:54
Шиппуден это гребаный цирк, который перечеркивает, в целом, весь успех 1 части
Очень громко сказано, если вспомнить, что с 239 главы и до 500 всё шло оч. хорошо. (а это чуть больше 1 части по размерам)
Но и там дальше есть много чего вкусного. Бой Гая и Кисаме, Итачи с Нагато против Нарутой и Киллер Би, все бои Гаары, раскрытие Хокаг (особенно Второго), Какаши против Обито, и т.д.
Хотел было добавить битву Гая и Мадары, но там (как было сказано одним обзорщиком) скорости Гая как специально порезаны. Его даже в один момент песок Гаары обогнал, на котором восседал Какаши. Но в целом, те, кто не присматривались, считают и этот бой великолепным.

Smiling Cat
28.10.2022, 23:14
ты даже не разделяешь где 4-гир в битве с дофлой доминировал от и до и где 4-гир доминировал только при показе слабости ВН
А вы поступаете с двойными стандартами к двум ситуациям в которых, что один, что второй были биты 4 гиром всего 2 минуты, после чего что один, что второй собрались и всё оставшееся время гоняли Луффи.
При этом после окончания 4 гира у Дофламинго Луффи встать на руках даже не мог, а от Катакури улепётывал, что пятки сверкали, т.е. у него оставались на это силы, а потом ещё от Линлин, Амандо и Просперо.

Юрий Бонд
29.10.2022, 00:14
Шиппуден это гребаный цирк, который перечеркивает, в целом, весь успех 1 части


ОК! Старик Третий Хокаге, который вничью разошелся с легендарным Первым, Вторым и еще Орочимару... Как тебе такой цирк? А школьники-генины, одолевшие Четверку Звука? Вынос Мечника Тумана на первом же серьезном задании? Или Кабуто, едва не убивший Цунаде?

Знаете, я бы хотела обсудить Блич, но я сама понимаю, что там обсуждать то нечего в отличии от Наруты.


Пробуй. Я более-менее владею предметом.:ah:

Mastack
29.10.2022, 00:40
ОК! Старик Третий Хокаге, который вничью разошелся с легендарным Первым, Вторым и еще Орочимару...
ЁПТЬ! Вот зачем ты о больном напоминаешь?!...

Corazon
29.10.2022, 00:46
ОК! Старик Третий Хокаге, который вничью разошелся с легендарным Первым, Вторым и еще Орочимару... Как тебе такой цирк? А школьники-генины, одолевшие Четверку Звука? Вынос Мечника Тумана на первом же серьезном задании? Или Кабуто, едва не убивший Цунаде?
Туда можно добавить ловлю позвоночником сюрикенов. В исполнении Ируки.
Странные списывания на первом экзамене. Какие-то зеркала на потолке и переодевания куклы в экзаменатора.
С Кабутой не могу сказать, что прям дисбаланс (без разбрызгивания крови он бы проиграл). Но вот "ловля кулаков лицом" должна была оставить другой эффект на Орыче. Тут даже у Сусанны Мадары рассыпания начались от Цунады.

Юрий Бонд
29.10.2022, 01:35
Туда можно добавить ловлю позвоночником сюрикенов. В исполнении Ируки.


Вот он - предок Кида с его бронеспиной! :sd: Хоть бы с бревном местами махнулся!

Странные списывания на первом экзамене. Какие-то зеркала на потолке и переодевания куклы в экзаменатора.


Даже не знаю, что меня убило больше: подставной экзаменатор или зеркало, хрен знает как там подвешенное. Наверное, все-таки зеркало! Им должны баллы отнимать за столь нахальное списывание, или я не прав?

ЁПТЬ! Вот зачем ты о больном напоминаешь?!...


А я испытывал испанский стыд от бессмысленности жертвы старика! Столько рассуждений об исключительной важности Саске, столько оханий агонизирующего Змия... И Орочимару полностью избавляется от эффекта печати, перепрыгнув из больного тела в рандомное!:lol: Для чего было вообще искать Цунаде и приставать к ней? Чтобы оживить арку босс-файтом?

kimarin
29.10.2022, 06:34
При этом после окончания 4 гира у Дофламинго Луффи встать на руках даже не мог, а от Катакури улепётывал, что пятки сверкали, т.е. у него оставались на это силы, а потом ещё от Линлин, Амандо и Просперо.
А то что Луффи после Дофлы стал сильнее и теперь легче переносит 4 гир ты не учитываешь?

Estarossa
29.10.2022, 06:52
А то что Луффи после Дофлы стал сильнее и теперь легче переносит 4 гир ты не учитываешь?
У него персонажи в силе от арки к арке не развиваются (Ло на Панк Хазарде = нынешнему Ло, с Луффи и остальными тоже самое), о чём ты спрашиваешь.

Катакури
29.10.2022, 08:21
ОК! Старик Третий Хокаге, который вничью разошелся с легендарным Первым, Вторым и еще Орочимару... Как тебе такой цирк?
а что тут такого? легендарные первый и второй были воскрешены хотя бы с 40% силы ? нет там вообще амебы какие то были воскрешены и запечатали не самой обычной техникой

А школьники-генины, одолевшие Четверку Звука?

да лучше так, все равно большая часть боев лучше чем в вано была, даже чем против йонко

Вынос Мечника Тумана на первом же серьезном задании?

ну забуза довольно средний перс и вынес его буквально такой же на тот момент перс. Его же не наруто вынес или саске

Добавлено через 6 минут
Для чего было вообще искать Цунаде и приставать к ней? Чтобы оживить арку босс-файтом?

а ты уверен что орочимару на тот момент знал как избавиться от техники бога смерти? может все таки нужно время что бы найти способ. Орочимару конечно крут в знаниях, но и он всего не знает

у вас 7 из 10 примеров из разряда до...ться, вот в ВП гениально рисуется как луффи 10 глав бежит мимолетно от каждого статиста получает по пути . И ныне йонко луффи еще более гениально на протяжении всей новой арки выглядит как полнейший лох которого только ленивый не бьет , не издеваться и тп ...

Добавлено через 2 минуты
А то что Луффи после Дофлы стал сильнее и теперь легче переносит 4 гир ты не учитываешь?

ну после первого раза с дофлой , сам автор вроде как говорит что если нужно луффи бы и сам мог побегать. От катакури когда он бегал , вроде как даже луффи сам себя подздул когда ката напомнил про его лимит, от чего у того могло еще остаться немного выносливости(хоть воля и ушла на перезарядку)

а еще могу более банальное в своем стиле написать, если в дрезрозе его могли поносить, то кто бы его в зеркальном мире нес? Отсюда дурачки вечно пишушие что у каты нет урона, а на деле как автор мог вырубить резину в месте где нету подстраховки хм?

Corazon
29.10.2022, 10:23
Тут забавную теорию услыхал. Кума и Тич из расы с биполярным расстройством.
Предпосылки:
- Куму раньше называли тираном, хотя при дочке он был весьма добрым.
- У них с Тичом похожий цвет кожи. (Рост же может немного усох из-за смешения крови)
- Тич схавал 2 фрукта из-за особенностей своего тела. Но как известно, у Кайдо тоже особенно тело, но он чёт не хавал вторых фруктов.
- Флаг на корабле у Тича как некая отсылка к биполярочке. (хотя где-то говорилось, что так адмиралы себя обозначали - 3-мя черепами)
- До успешных экспериментов с Кумой, все знали Вегапанка как старика. После это мы видим его как раздробившуюся на части личность.

Mastack
29.10.2022, 11:49
Тут забавную теорию услыхал.
Теория хороша.

Сэпифро
29.10.2022, 13:44
Тут забавную теорию услыхал. Кума и Тич из расы с биполярным расстройством.
Предпосылки:
- Куму раньше называли тираном, хотя при дочке он был весьма добрым.
- У них с Тичом похожий цвет кожи. (Рост же может немного усох из-за смешения крови)
- Тич схавал 2 фрукта из-за особенностей своего тела. Но как известно, у Кайдо тоже особенно тело, но он чёт не хавал вторых фруктов.
- Флаг на корабле у Тича как некая отсылка к биполярочке. (хотя где-то говорилось, что так адмиралы себя обозначали - 3-мя черепами)
- До успешных экспериментов с Кумой, все знали Вегапанка как старика. После это мы видим его как раздробившуюся на части личность.
В зелёном датабуке написано что ключ к разгадке тайны необычного строения тела тича это наличие в нём "двойной человеческой жизни" (что бы это не значило) но биполярка едва ли относится к "строению тела" это ведь больше особенность ментальная, а у Тича именно особенное строение тела по словам корабельного доктора Марко (т.е что то необычное у него с внутренностями)

https://sun9-10.userapi.com/impg/guAEabSbSuhUM5KqFggezKeYkRBYdaRrrZB6AA/zi5WUYbPhoI.jpg?size=396x311&quality=96&sign=6d2c403c8829023dbad9054db5683324&type=album


А то что они с кумой одной расы это не новая теория, эту версию ещё в день выхода позапрошлой главы высказывали тут на форуме

Patota
29.10.2022, 14:11
Что-то тут не вяжется
Потому что он потерял интерес быть пиратом, он хотел сидеть и пить винишко.Шиппуден это гребаный цирк, который перечеркивает, в целом, весь успех 1 части
Не согласен)

Добавлено через 9 минут
патотыч ну извини конечно, но это никак не нивелирует тянучку почти из ничего на 500 глав. Ну можно же хоть что то хотя бы о джой бое рассказать, а не общие черты местного революционера который всех спасал из беды и был местным "клоуном"
Это да, это еще с дресс розы началось такая тянучка((
я потому и дропал тогда на ДРда вы издеваетесь , какая может быть ап ВН. Он даже на конец боя во всем уступал, ВН , ВВ, выносливость. Он даже не победил кату, там максимум ничья и то по велению благородного сердца теста. Хоть бой и хороший был на фоне всего после ТС, но автор не смог справиться с тем что уравнять в силе персов, он просто итог сделал равным . К сожалению. Апов как будто не додал(Вообще бой откровенно странный если начинать вспоминать о нем и пытаться детально разглядеть, другими словами толи перс апался во время боя , толи нерфился, толи чтото по середине(когда что нужно было для луффи)). С кайдо он его уравнял(хотя мне кажется в 5 гире луффи посильнее будет, т.к в 5-ке он и не сражался, а дурачился)
Да я же о том и говорю, глупо считать что Луффи апается только абилками - его "скрытые" статы тоже растут, Такие как скорость, Физуха, Реакция, боевой опыт, Сила ВВ, Выносливость, сила ВН, время пребывания в 4 гире, последствия 4 гира, сила КВ теперь тоже будет расти и все остальное, что мы банально не замечаем
При этом после окончания 4 гира у Дофламинго Луффи встать на руках даже не мог, а от Катакури улепётывал, что пятки сверкали
Как раз написал выше почему это

Добавлено через 6 минут
В зелёном датабуке написано что ключ к разгадке тайны необычного строения тела тича это наличие в нём "двойной человеческой жизни" (что бы это не значило) но биполярка едва ли относится к "строению тела" это ведь больше особенность ментальная, а у Тича именно особенное строение тела по словам корабельного доктора Марко (т.е что то необычное у него с внутренностями)это же то о чем Джерма говорила? Фактор рождения или как он там?
ФРукт меняет тебе этот фактор рождения( читай ДНК), 2 Фактора рождения- 2 Фрукта

Corazon
29.10.2022, 14:38
В зелёном датабуке написано что ключ к разгадке тайны необычного строения тела тича это наличие в нём "двойной человеческой жизни" (что бы это не значило) но биполярка едва ли относится к "строению тела" это ведь больше особенность ментальная, а у Тича именно особенное строение тела по словам корабельного доктора Марко (т.е что то необычное у него с внутренностями)
Я бы сказал, что биполярка, вызванная на уровне патологии организма.

Но вообще не думаю, что смогла бы такая раса существовать. Потому как с таким асинхронном в голове они бы друг друга поубивали. Да и дочка Кумы имела бы тоже такие проблемы.

Короче, всё оч. не однозначно.

Patota
29.10.2022, 14:40
Да и дочка Кумы имела бы тоже такие проблемы.ставлю 10 спасибок, что она не родная дочь кумы

Corazon
29.10.2022, 14:55
ставлю 10 спасибок, что она не родная дочь кумы
Это не из за того ли, что Ута оказалась приемной дочкой Шанкса?

Smiling Cat
29.10.2022, 15:08
то что Луффи после Дофлы стал сильнее и теперь легче переносит 4 гир ты не учитываешь?
Нет, потому что не стал.
32 минуты это результат 2 лет тренировок, а не одного боя с Дофламинго.
Луффи тренировался на зверях и Кинг Конге и 32 минуты это его максимум.
В битве с Дофламинго он сильнее никак не стал, потому что времени для этого было мало и Дофламинго ему не давал возможности для тренировки.
Все, что Луффи делал в АДР, это чутка подрался в базе, отхватив, нанес 2 минуты удары 4 гиром и всё оставшееся время убегал от ПДП, а в конце применил ККГ, который выучил за ТС.

Апы с неба не падают, их тренируют.
Вот против Луччи 2 и 3 гиры были новинками, которые Луффи мог развивать от арки к арке, но 4 гир не новая форма, т.к. она появилась за время ТС, а не в АДР.

него персонажи в силе от арки к арке не развиваются (Ло на Панк Хазарде = нынешнему Ло, с Луффи и остальными тоже самое), о чём ты спрашиваешь
Апы с неба не падают.еще могу более банальное в своем стиле написать, если в дрезрозе его могли поносить, то кто бы его в зеркальном мире нес? Отсюда дурачки вечно пишушие что у каты нет урона, а на деле как автор мог вырубить резину в месте где нету подстраховки хм?
Луффи после этого еще 3 часа в базе дрался с Катакури и его ПДП - из этого и следует, что Катакури слабак.
Катакури даже 3 часа желая убить Луффи не убил базовую резинку со слабой Хаки.

kimarin
29.10.2022, 15:30
Нет, потому что не стал.
32 минуты это результат 2 лет тренировок, а не одного боя с Дофламинго.
Луффи тренировался на зверях и Кинг Конге и 32 минуты это его максимум.
В битве с Дофламинго он сильнее никак не стал, потому что времени для этого было мало и Дофламинго ему не давал возможности для тренировки.
Все, что Луффи делал в АДР, это чутка подрался в базе, отхватив, нанес 2 минуты удары 4 гиром и всё оставшееся время убегал от ПДП, а в конце применил ККГ, который выучил за ТС.

Апы с неба не падают, их тренируют.
Вот против Луччи 2 и 3 гиры были новинками, которые Луффи мог развивать от арки к арке, но 4 гир не новая форма, т.к. она появилась за время ТС, а не в АДР.

Луффи из арки в арку в базе становиться сильнее, гиры соответственно тоже и это факт, а то что Луффи после боя с Доффлой не стал сильнее это твоя выдумка.
Рейли говорил что бы стать сильнее нужно сражаться с сильными противниками, а если Луффи сильнее не стал то значит Дофла слабак

Добавлено через 1 минуту
Луффи после этого еще 3 часа в базе дрался с Катакури и его ПДП - из этого и следует, что Катакури слабак.
Катакури даже 3 часа желая убить Луффи не убил базовую резинку со слабой Хаки.
Ну конечно Катакури слабак, ты же не признаешь что Дофла слабее Катакури

Добавлено через 1 минуту
Апы с неба не падают.
Значит Дофла так и останется слабаком

Юрий Бонд
29.10.2022, 16:21
Да и дочка Кумы имела бы тоже такие проблемы.


Думается мне, проблемы у Бонни куда прозаичнее - без расстройства психики. Она просто дура... то бишь безбашенная, нахальная и склонная к необдуманным поступкам. Поэтому регулярно находит на задницу приключения, попадая то в плен, то в Мариджоа, то на Панковский остров (причем об удачных приключениях Бонни мы не слышали никогда). Ее бы с Кидом свести! Они либо загрызут друг друга, либо поставят мир на уши!:be:

Smiling Cat
29.10.2022, 16:34
Луффи из арки в арку в базе становиться сильнее, гиры соответственно тоже и это факт, а то что Луффи после боя с Доффлой не стал сильнее это твоя выдумка.
Рейли говорил что бы стать сильнее нужно сражаться с сильными противниками, а если Луффи сильнее не стал то значит Дофла слабак
Луффи из арку в арку становился сильнее ДТС.
ПТС гиры Луффи достигли своего максимума, потому что ДТС он их придумал и развивал, а за ТС довёл до совершенства.
4 гир был выучен и осноен за ТС. Он тренировал его часами в битвах на том острове и как результат он растянул 4 гир на 32 минуты.
Рейли сказал, что с сильными противниками можно стать сильнее, но не за 1 час за который Луффи не дрался, а убегал большую часть времени.

Против Катакури Луффи стал сильнее за как минимум 3 часа драки, спустя 3 часа драки от начала их дуэли, когда Луффи понял в чём фокус Катакури. И это была драка, обмен ударами, когда Луффи реально учился.

Против Кайдо Луффи понял, что КВ можно использовать, как ВВс2, которую он учил сколько? 5 дней? т.е. основу Луффи учил дофига времени.

То, что Луффи не стал сильнее это не потому что Дофламинго слаб, а как раз потому что он силён, потому что он не дал Луффи времени, как Катакури стать сильнее. И потому что у Луффи не было почти с неделю времени подготовиться к бою с Кайдо, чтобы потом просто заменить ВВ на КВ.

И с Крекером тоже самое: Луффи подрался, пожрал, убежал, вернулся и всё сначала в течение 11 часов - при этом Крекер атаковал за всё это время Луффи ДП-Солдатами без Хаки, луффи отожрался и применил против Крекера технику, которую показал ещё в АПХ.

Ну конечно Катакури слабак, ты же не признаешь что Дофла слабее Катакури
Я уже говорил почему так:
Дофламинго сильнее Катакури, потому что:
*ДП Дофламинго сильнее ДП Катакури.
Чтобы ДП Катакури был полезен ему нужно использовать вместе с ним ВВ или ВН, а Дофламинго это не нужно.
ДП Дофламинго хорош в защите и в атаке без Хаки.
И даже в тычке ДП Дофламинго и ДП Катакури с Хаки - Катакури не пробьёт нити Дофламинго, потому что он слабее КГ Луффи, которые также не пробили ДП Дофламинго.

*У Дофламинго есть техника "клонирования". При этом клоны это не куклы Дофламинго, как у Сасори, который отдаёт им приказы - это ИИ оригинала, т.е. это не битва 1 на 1, где 1 использует кукол как оружие, а это бой 2 на 1.
Да, "клонов" легко можно сломать, если по ним ударить силой 2 гира, но их можно создать заново за секунду (при этом не факт, что Дофламинго может создать всего 1 "клона", он может создать и 4, и 6, но я специально ограничиваюсь 1-м ради вас).
А как мы знаем, когда с Катакури дерутся более, чем 1 враг - его ВН даёт сбой. Т.к. Катакури вмешивается в будущее которое видит, он не знает как оно изменится, а значит реакцию 2-го бойца он предсказать заранее не может в случае своего вмешательства.

*ПДП Катакури практически бесполезно против ПДП Нитей. ПДП Катакури это моти, еда, которая режется зубами. А нити Дофламинго заявлены, как аномально острые, т.е. как щит Катакури моти использовать не сможет и как клей тоже, т.к. нити будут резать моти словно нож масло. Остаются только ПДП Кулаки их пончиков, а их Катакури не показал, что может создать столько же, сколько Дофламинго своих "Щупалец".
Кроме того, у Дофламинго есть такой приём как Штормовая Нить и если Катакури в неё угодит, то его спасёт только ВВ и то, не факт, т.к. если сила давления окажется слишком сильной, то нити его просто раздавят внутри каната.

Катакури предвидит будущее, но он не может помешать сбыться всему, что он видит. И даже если он что-то знает на перед, он не всему может противостоять.
Катакури повторяет Гому Гому и даже совершенствует его техники, но только от 1 до 3 гиров, 4-й гир Катакури скопировать не смог.

В итоге Катакури будет защищаться и противостоять нитями, которые он не может пробить и обойти, а Дофламинго будет пробивать и блокировать защиту и атаку с Хаки Катакури до тех пор, пока она у него не закончится.

А теперь по бою с Луффи:
*Дофламинго дрался с 2-мя СН, обоим из которых помогала толпа народу, сдерживая технику его ДП.

*Когда Дофламинго начал драться с Луффи он уже был серьёзно ранен ГН Ло. При этом ранее Дофламинго получил урон от "Инъекции" Ло, что соответствует трезубцу Катакури по самому себе.

*Дофламинго дрался с Луффи менее часа, но он выжал его так, что тот не мог подняться на руках.
По СБС Ода сказал, что Луффи мог бы спрятаться от Дофламинго на 10 минут в АДР, но по манге Клетка или сам Дофламинго убили бы Луффи на минуту раньше, чем закончился бы его откат.
Катакури часами возился с базовым Луффи. Из 11 часов 8 Катакури хотел убить Луффи. Позор убийце из семьи убийц.

*Луффи уносили от Дофламинго, а Гладиаторы, Гатз и Принцессы его отвлекали от Луффи, чтобы тот его не убил, а вся страна тормозила Клетку (толкала не верное слово, т.к. это Клетка их толкала назад, а они ни на шёл вперед не прошли).
От Катакури Луффи убегал на своих двоих, потом убегал от Линлин, Просперо и Амандо, при этом Брюле он взял сам в заложники - она ему помогать не собиралась. А Катакури Фламбе к тому же помогала.

*Луффи удалось дожать Дофламинго, раненного в бою с Ло, которого отвлекали гладиаторы и ДП-технику которого сдерживала страна с 500 гномами, ФСШ, 3-мя ПСШ, жителями страны, бывшими Игрушками, Ножнами, МД с Адмиралом - после чего Луффи потерял сознание и рухнул бы в туже яму, что и Дофламинго, если бы не Ло. Луффи был в отключке 3 дня.
В Тотлэнде, раненный за 11 часов избиений Луффи победил здорового Катакури за 32 минуты, после чего просто лежал уставший, а через некоторое время встал на ноги.

Выходит, что Катакури спасала только его ВН, а без неё он оказался слабаком.
У Катакури было преимущество над Луффи, но он всё равно проиграл, когда оно пропало.
У Дофламинго не было преимущества над Луффи, которое Луффи было нужно устранить - наоборот, он был ослаблен и даже так, Луффи не смог бы выйти в ничью без чужой помощи.

Значит Дофла так и останется слабаком
Если учесть, что он уже сильнее, чем все Генералы, Командиры, Капитаны, Бедствия, Кайдо, Линлин, БУ и в принципе Тич, то да, потому что выше будет только Луффи, через пару арок.

К тому же, в отличие от всех остальных персонажей, в АМФ, АДР, АПХ Ода припас для Дофламинго пару козырей в рукаве - ему не нужно делать его сильнее, Ода просто покажет всё на что он и так был способен в будущем.
Глава "Длань" одна из самых гениальных идей Оды.

kimarin
29.10.2022, 17:10
Луффи из арку в арку становился сильнее ДТС.
Ага Луффи с острова рыболюдей = нынешнему Луффи? Ты с ума сошел?

ПТС гиры Луффи достигли своего максимума, потому что ДТС он их придумал и развивал, а за ТС довёл до совершенства.
4 гир был выучен и осноен за ТС. Он тренировал его часами в битвах на том острове и как результат он растянул 4 гир на 32 минуты.
Рейли сказал, что с сильными противниками можно стать сильнее, но не за 1 час за который Луффи не дрался, а убегал большую часть времени.
Я говорю то Луффи в базе становиться сильнее, а гиры в процентом соотношении силы добавляют одинаковое значение, или ты думаешь что Луффи в базе = 4 гиру? Че за бред ты несешь

Рейли сказал, что с сильными противниками можно стать сильнее, но не за 1 час за который Луффи не дрался, а убегал большую часть времени.
Временных условий нету, без разницы сколько он дерется 1 час или 10 дней, он победил значит стал сильнее

То, что Луффи не стал сильнее это не потому что Дофламинго слаб, а как раз потому что он силён, потому что он не дал Луффи времени, как Катакури стать сильнее. И потому что у Луффи не было почти с неделю времени подготовиться к бою с Кайдо, чтобы потом просто заменить ВВ на КВ.
Опять же нету временных условий, снова свои фантазии пишешь,Луффи победил и значит стал сильнее и .

Нафига ты эти бои расписываешь, кто то просил что ли?

Estarossa
29.10.2022, 17:14
Апы с неба не падают.
Поэтому на протяжении всей манги персонажи становятся сильнее с каждой новой аркой и прокачиваются через серьёзные бои, даже за кадром.

kimarin
29.10.2022, 17:16
К тому же, в отличие от всех остальных персонажей, в АМФ, АДР, АПХ Ода припас для Дофламинго пару козырей в рукаве - ему не нужно делать его сильнее, Ода просто покажет всё на что он и так был способен в будущем.
Глава "Длань" одна из самых гениальных идей Оды.
Пусть в Дофла своих фантазия в импел дауне это показывает все на что он и так способен

Smiling Cat
29.10.2022, 18:50
Ага Луффи с острова рыболюдей = нынешнему Луффи? Ты с ума сошел?
Луффи ПТС на Сабаоди = Луффи на начало боя с Катакури.

Я говорю то Луффи в базе становиться сильнее, а гиры в процентом соотношении силы добавляют одинаковое значение, или ты думаешь что Луффи в базе = 4 гиру? Че за бред ты несешь
База никому не интересна. ФС тоже не имеет никакого практически значения.
ПТС оружие Луффи это не его ФС, как ДТС, а Хаки, а по Хаки Луффи ПТС не качался до боя с Катакури.
В бою с Катакури Луффи прокачал только ВН.
Перед боем с Кайдо Луффи научился использовать ВВ не как ВВс1, а как ВВс2, а потом вместо ВВ использовал КВ.
Но ВВ Луффи сильнее не стало, Луффи просто иначе его использовал - оттого и 4 гир с ВВс2 длился всего около 5 минут, вместо 32 минут с ВВс1.

Временных условий нету, без разницы сколько он дерется 1 час или 10 дней, он победил значит стал сильнее
Опять же нету временных условий, снова свои фантазии пишешь,Луффи победил и значит стал сильнее и .

Нафига ты эти бои расписываешь, кто то просил что ли?
А сейчас вы начали писать бред про то, что Луффи невидимо становится сильнее на микроны и мол это существенно.

Когда Луффи становится реально сильнее это видно по новой технике, по новому приёму, по какому-то наглядному апу. Победа над Холдемом, над Цезарем, над Ходи никоим образом не делают Луффи сильнее.
Если Луффи не улучшил ВВ, ВН не создал новую боевую форму по итогу боя (не ситуационную, как с Крекером и Крокодайлом было), то сильнее он не стал.

ДТС было также: Луффи стал сильнее победив Крокодайла, но ни после Энеля, ни после Фокси он сильнее не стал - после боев с ними он получил только опыт и потом использовал его для создания 2 и 3 гиров, а в ТБ его лвл-ап произошёл, когда он атаковал комбо 2и3 гиров по Мории - и это был его максимум развития за ДТС.
На Сабаоди, на Амазон Лили, в ИД, в МФ Луффи был того же уровня, что в ТБ, хотя учитывая, что он не юзал с ТБ комбо 2 и 3 гиров, то его уровень был как на этапе ЭЛ.
Да, фактически Луффи получил развитие в ИД, получив иммунитет к некоторым ядам, но это не плюс к силе, а пассивный скилл.

П.С. Расписываю, чтобы вы безграмотные наконец поняли на что нужно обращать внимание в манге, чтобы бред потом не писали.

Поэтому на протяжении всей манги персонажи становятся сильнее с каждой новой аркой и прокачиваются через серьёзные бои, даже за кадром.
Где это было ПТС и у кого?

Estarossa
29.10.2022, 19:36
Где это было ПТС и у кого?
У всех у кого были бои и кто возвращался через арку-другую или был в сюжете на протяжении нескольких арок (как тот же Ло).

Corazon
29.10.2022, 19:45
У всех у кого были бои и кто возвращался через арку-другую или был в сюжете на протяжении нескольких арок (как тот же Ло).
Прошу прощения. Всего один вопрос.
Исходя из данной теории, у Пандамена есть шансы победить Дофламинго? Хотя бы к концу Ван Писа?

Катакури
29.10.2022, 20:15
Поэтому на протяжении всей манги персонажи становятся сильнее с каждой новой аркой и прокачиваются через серьёзные бои, даже за кадром.

надо было дописать, как на примере ло, ему особенно ап с неба не упал:lol:

Добавлено через 2 минуты
Исходя из данной теории, у Пандамена есть шансы победить Дофламинго? Хотя бы к концу Ван Писа?

на данный момент даже усоп может победить дофламинго , на момент дрезрозы усоп< дофлы, на момент зои все еще слабее, после вано он равен дофламинго(вспомни как он сражался с двумя бедствиями п1 и ульти) и сейчас точно сильнее новая арка началась:lol:

Добавлено через 2 минуты
Да я же о том и говорю, глупо считать что Луффи апается только абилками - его "скрытые" статы тоже растут, Такие как скорость, Физуха, Реакция, боевой опыт, Сила ВВ, Выносливость, сила ВН, время пребывания в 4 гире, последствия 4 гира, сила КВ теперь тоже будет расти и все остальное, что мы банально не замечаем

с одной стороны вроде так и есть, с другой стороны луффи вообще не изменился на момент начала вано, а на крыше прокаченный луффи все так же на 10 минут 4гир, зато потом и 4 гир и смерть и 5 гир.... принцип работы рандом

Smiling Cat
29.10.2022, 20:16
У всех у кого были бои и кто возвращался через арку-другую или был в сюжете на протяжении нескольких арок (как тот же Ло).
1. Знайте, что я изначально не верю тому, что вы говорите (связано это с большим количеством пустозвонов, которых я повидал за годы проведенные на этом форуме). Если хотите, чтобы я вам поверил - будьте конкретны или не пишите вовсе.

2.
*Ло был введён в сюжет на ПХ. У него была своя история до встречи с ПСШ.
Всё, что показал Ло ПТС - он и так умел уже на тот момент.

Показанным ПДП в Вано Ло уже владел.
Это для нас, как читателей у Ло новые техники, но сюжетно-то Ло владеет ими уверенно.
Он не только-только ПДП получил в Вано - он там его просто активировал, потому как иначе Йонко он бы победить не смог.
Против Дофламинго ПДП юзать было невыгодно, во-первых, потому как ПДП сжирает много энергии, а во-вторых суть ПДП Ло сводится к тому, что ему нужно попасть мечом в тело врага, а потом активировать ударную волну, но Ло-то этого в отношении Дофламинго сделать бы не получилось.

Ло сколько раз пытался вырвать сердце Дофламинго, а ведь это тоже эффективная тактика, но тот всё время блокировал все его атаки.

т.е. за 2 года определенные персонажи прокачались также, как это сделали ПСШ. То, что СН стали сильнее за ТС не удивительно и что Кид и Ло получили ПДП раньше Луффи тоже, т.к. они в НМ дольше него и ещё ДТС они были заявлены как главные соперники Луффи среди СН.

А сцен где Ло мог бы стать сильнее нам не показано. Единственное, как Ло развился это научился юзать Хаки, чтобы нейтролизовать ДП Кью. Хаки к его ДП не привяжешь, да и не особо он его юзает.

*Новые персонажи это новые персонажи.

*Развитие Усоппа было логично показано, когда у него пробудилось ВН. А её развития или освоение показано не было.
*Фрэнки перенял стиль Сеньора Пинка в драке с ним.
*Робин научилась тому, что показала в Вано за время ТС и это даже было показано ещё в АОР.
*Нами по ходу сюжета получила новый Клима-Такт и Зевса.
*Брук стал крут за ТС. В целом ДТС его было слишком мало, чтобы мы успели понять персонажа. Он оказывается крутой и ПТС это хорошо раскрыто.
*Зоро не показал своего максимума ПТС. Свой максимум Зоро показал в Вано, когда у него появился Энма и то, он сейчас будет юзать КВВ, т.е. его развитие хоть и связано с мечом, но оно логичное - он не становится сильнее сам по себе. И то, что он научился резать огонь - он сказал, что сам этому научился подсмотрев у Кинемона, а не просто так.
*Максимум Санджи был показан в АОР и до того, как он стал мутантом он никак не апался.
То, что давал ему костюм было не его - это было искусственно, это работа Джадджа.
А сейчас, когда Санджи мутант - его показатели увеличены. Да, я этим недоволен, но Санджи логично стал силён.
Это не так, как если бы он оставаясь человеком вдруг получил ни с того ни с сего силу победить Квина, без КВВ или ВВс2.
Его сделали мутантом и это логично.
*Чопперу Цезарь увеличил лимит его формы.

*Джимбей Мастер Рыбокаратэ ещё с ДТС - апа у него не было.

*Крокодайл пока не ясно стал ли сильнее или нет.
*Луччи проиграл Луффи. Луффи логично далеко впереди него. Насколько стал сильнее Луччи не показано ещё, но логично, что Луффи он не догонит. Разрыв между ним и Луффи, как между Луффи и Смокером. Обратного пока нет.
*Мория дрался на равне с Кайдо в прошлом, что редкость, даже если он проиграл. И в АТБ он был показан мощным. Он не боялся ни Тича, ни его команды, когда пошёл на штурм Улья со своими зомби.

Да, некоторые становились сильнее побеждая противника, как Сай, когда погнул Бур Чинджао, может Хайрудин (хотя мне кажется он и так владел Гунгниром), но есть и много таких персонажей, которые просто побеждали врага, но при этом сильнее не становились, как Бартоломео, Нами, Робин, Брук, Джимбей, Ло и т.д.

Всё показанное ДТС подтверждает мои слова о том, что с неба ничего не падает.
Да, рояли случаются, но таковых, как ап с неба ещё ПТС не было ни у кого.
От того, что Деллинджер избил Беллами, Блюгилли и Идео - никто из них сильнее не стал.
И Луффи также не всегда становится сильнее дерясь с кем-то.

У всякого апа есть причина, на пустом месте ап не происходит - тем более когда речь заходит о результатах, которые требуют часов, а то и дней тренировок, ислючениями являются только такие вещи, как мутантификация и проклятый меч, хотя даже в случае проклятого меча от юзера требуется приложить усилия и заплатить свою цену.

Катакури
29.10.2022, 20:28
гато какие женские трусы лучше:
калвен клеин
или
долчегабана

kimarin
29.10.2022, 20:52
Если хотите, чтобы я вам поверил - будьте конкретны или не пишите вовсе.
В этом и прикол, ты никому не веришь, даже когда тебе предоставляют факты из манги, приводят логические аргументы, ты никогда не признаешь что кто то прав.

Айкаша
29.10.2022, 21:29
Старик Третий Хокаге, который вничью разошелся с легендарным Первым, Вторым и еще Орочимару
Ну его хайпили как сильнейшего. И разошелся в ничью, ценой своей жизни

А школьники-генины, одолевшие Четверку Звука
Два из них чуть не убили этих генинов
Троих из Пятерки били даже по двое, при том в случае Кимимаро - он проиграл только за счет болезни
При этом, хайп тусовки звука довольно посредственный - два специальных джонина (даже не полноценный джонина) их чуть не отмудохали, тем пришлось в полную силу махаться

Вынос Мечника Тумана на первом же серьезном задании
Так Мечник сражался против одного из сильнейших джонинов листа

Или Кабуто, едва не убивший Цунаде?

А это я уже не помню :bd:

Катакури
29.10.2022, 21:44
А это я уже не помню

Боязнь крови, после гибели брата и бойфренда

Smiling Cat
29.10.2022, 22:34
даже когда тебе предоставляют факты из манги, приводят логические аргументы, ты никогда не признаешь что кто то прав
На ваши "факты", я привожу контраргументы с другими фактами из манги. Вы в свою очередь контраргументов не представляете просто говорите мол "Луффи невидимо качается - этого потом в манге мы не видим, но логически так и есть". Так и ведется обсуждение.

Я признаю, что кто-то прав, редко, но людям удаётся меня убедить в своей правоте. Просто у вас этого не получается.

Если бы Луффи как-то минимально от ГЗ к ГЗ Арок прокачивался и это бы действительно имело значение - Ода бы обратил внимание читателей.
В манге Ода обращает внимание только на чёткие лвл-апы, а то вы Оду не знаете: на Энму, на Особу и Мутантизацию, на 5 гир, КВВ, тренировки ВВс2 и прокачку ВН - вот на это Ода специально делает акцент и в будущем они играют важную роль.
Да, иногда Ода показывает Водяного Луффи, Танкмена Луффи, но это ситуационные прокачки, которые на 1 раз.
А то о чём вы говорите в манге внимания не уделяется, чтобы оно имело значение.

Patota
29.10.2022, 23:38
Это не из за того ли, что Ута оказалась приемной дочкой Шанкса?
вообще никак не связано ))

Юрий Бонд
30.10.2022, 05:59
Ну его хайпили как сильнейшего. И разошелся в ничью, ценой своей жизни


В первом сезоне два Хокаге выглядели просто сильными ниндзями прошлого (и дополнительным инструментом давления на старика, которому тяжело бить своих сенсеев). Но когда нам раскрыли мощь и потенциал генов Хаширамы... Его одного должно было хватить на вынос всей Конохи!:belous:

К тому же мне не дает покоя третий гроб в той битве. Сарутоби не дал ему вылезти, а Орочимару как-то и не особо расстроился. Что это было? Пустышка для отвлечения внимания?


Два из них чуть не убили этих генинов
Троих из Пятерки били даже по двое, при том в случае Кимимаро - он проиграл только за счет болезни
При этом, хайп тусовки звука довольно посредственный - два специальных джонина (даже не полноценный джонина) их чуть не отмудохали, тем пришлось в полную силу махаться

Ну тут еще ладно - победы оправданы. Хотя джонинов все равно не красит унижение, когда за ними приходится все доделывать генинам.

Наш толстяк победил ненашего благодаря превозмоганиям и мельдонию. Неджи с первого появления хайпят, как гения, сравнимого с Саске, но у него и противник, пожалуй, сильнейший в Четверке. Остальные трое сами не вывезли и держались до прихода подмоги (подмога - это в принципе те же подростки, но вроде как поспособнее:fu:). Вот только с Кимимаро ну совсем рояльно получилось! Хиты закончились в самый удачный для героев момент - ни секундой позже!

Один Наруто - лох! Не мог постоять еще какое-то время и подождать Какаши? :pikapika: Да и бой с Кимимаро - один из худших в его послужном списке. Даже не пытаясь придумать что-то оригинальное, он тупо бросал в атаку клонов, пока Ким изображал главного героя "Prototype" и косил их почем зря.

Так Мечник сражался против одного из сильнейших джонинов листа


В принципе тоже верно. Несмотря на хайп Мечников Тумана, Забуза оказался довольно заурядным рубакой - с туманом и парой водяных техник. Безымянных джонинов он бы, конечно, накрошил, но Какаши ему не по зубам.

А это я уже не помню


Пока Джирайя и Орочимару занимались друг другом на заднем плане (битва инвалидов, блин!), Кабуто должен был кокнуть Цунаде. Сперва она ему хорошо навешивала, но потом начала сдавать. Пришлось Наруто выскочить, чтобы и бабульку защитить, и новый расенган на живой мишени опробовать.

Estarossa
30.10.2022, 10:21
Прошу прощения. Всего один вопрос.
Исходя из данной теории, у Пандамена есть шансы победить Дофламинго? Хотя бы к концу Ван Писа?
Абсолютли

Катакури
30.10.2022, 10:35
Абсолютли

один минус, на экране качается только луффи, а вот дофла после просидки в тюрьме в уровне точно поднимется, как говорит гато персы с неба в силе не растут:lol:

получил пи....ы +10 к силе
отсидел в тюрьме +50 к силе
пафосная пернатая розова шуба + 100 к уважению

Сэпифро
30.10.2022, 13:42
К тому же мне не дает покоя третий гроб в той битве. Сарутоби не дал ему вылезти, а Орочимару как-то и не особо расстроился. Что это было? Пустышка для отвлечения внимания?
Это был гроб четвёртого хокаге
Мне казалось это очевидно

Просто орыч до этого момента не знал что Минато был запечатан печатью бога смерти, и посему на него призыв Эдо не удался

Добавлено через 11 минут
Но когда нам раскрыли мощь и потенциал генов Хаширамы... Его одного должно было хватить на вынос всей Конохи!
Не должно было, с чего бы?
Хаширама и тобирама были воскрешены без полного контроля тела, что слегка ограничивало их силу

А на стороне конохи был полноправный Бог Шиноби - Хирузен, собсна сильнейший хокаге по словам автора, сил которого даже будучи старым и ослабленным хватило что ушатать харишиму и тобираму

Всё по баланцу

ослабленные Хаши и Тобик < ослабленный Хирузен < Пиковые Хаши и Тобик < Пиковый Хирузен

Mastack
30.10.2022, 13:45
Пиковые Хаши и Тобик < Пиковый Хирузен
Бездоказательно, дорогой мой профессор, бездоказательно.

Mysterio
30.10.2022, 14:08
Раз уж о Наруто: все Эдо Тенсеи в манге лютая херота, кроме Мадары. Трупы слабее себя живых раза в 3. Ноунеймы-полустатисты выносили этих "мертвых" Сасори и тп. как собак. Да там старый босс самураев одолел легко Ханзо, который живым таких 5 мог разделать и не вспотеть

Ну а проёпы Кишимото это отдельная тема. То у него 4 Хокаге сильнейший, то третий, потом Хаширама

Сэпифро
30.10.2022, 14:16
Бездоказательно, дорогой мой профессор, бездоказательно.
Хирузен был назван сильнейшим хокаге и богом шиноби в манге и два раза в датабуке, этого достаточно чтобы считать его сильнее хаши, по крайней мере до того как он ослаб от старости, потеряв бОльшую часть запасов чакры

Ну а бичуган тобирама это вообще прикол а не хокаге, его ссаная банда кинкаку убила, думаю он где то на ваншот пиковому Хирузену

Mysterio
30.10.2022, 14:19
По показанному Хирузена сливает Какаха времен до ТС

Добавлено через 1 минуту
Я скорее поверю, что Михоук топ 5 манги, чем Хирузен хотя бы сильнее Тобирамы

Катакури
30.10.2022, 14:30
Хаширама и тобирама были воскрешены без полного контроля тела, что слегка ограничивало их силу


ну слегка ты переборщил, очень сильно скорее

А на стороне конохи был полноправный Бог Шиноби - Хирузен, собсна сильнейший хокаге по словам автора, сил которого даже будучи старым и ослабленным хватило что ушатать харишиму и тобираму


ну даже манга закончилась и кто то хирузина сильнейшим называет. Он сильнее наверное только цунаде . Когда обито джинч появился даже хаширама сказал что он слабее джинча, хирузена даже в расчет не брали . Потом этот же сильнейший ждал пока появится 4-ый что бы оставить девятихвостого ну и тд

ослабленные Хаши и Тобик < ослабленный Хирузен < Пиковые Хаши и Тобик < Пиковый Хирузен


вот это полнейший бред, странно что мадара тек по хашираме все время , а не о боге шиноби хирузене

Добавлено через 2 минуты
Раз уж о Наруто: все Эдо Тенсеи в манге лютая херота, кроме Мадары. Трупы слабее себя живых раза в 3.
я бы так не сказал что раза в 3 слабее. При том у кабуто они слабее могли быть только из-за того что трупы либо сопротивлялись, либо были под чистым контролем кабуто. Нагато на инвалиде(хотя не понятно почему он инвалидом был), скрутил двух джинчей и отправил куда то на долгое время трупа итачи под своим контролем. У итачи тоже не было проблем с силой

Smiling Cat
30.10.2022, 14:43
Я скорее поверю, что Михоук топ 5 манги
Раз уж ты заговорил. На каком примерно месте Михок по топу, ну или хотя бы в каком интервале?

Считаю за себя: Дофламинго, Шанкс, Тич... Луффи и Зоро ещё нет... в Драгона и Гарпа не верю, у Адмиралов нет КВ, Им хикикамори...
Блин, больше никто не приходит на ум. Да он же топ-4. Надо же.

Пикачу
30.10.2022, 14:58
Если мы говорим за топ, то мой топ это:
Им, Горосеи, Шанкс, Тич, Луффи под конец манги, Гарп, старые админы.
Список произвольный, Кайдо и Биг мэм не включила, потому что они мертвы и признаков жизни пока не проявляют. Ту да же Белоуса с Роджером

Сэпифро
30.10.2022, 15:13
ну даже манга закончилась и кто то хирузина сильнейшим называет. Он сильнее наверное только цунаде
Сори, но манге и словам автора я верю больше
В манге и датабуке этот великий Дед - бог шиноби и сильнейший хокага


Общепринятое звание "Бог шиноби" (прям как у хагоромо) как бы обязывает быть одним из топов мира, и это попросту нельзя отрицать

Добавлено через 39 секунд
Им, Горосеи, Шанкс, Тич, Луффи под конец манги, Гарп, старые админы.
Луф будет сильнейшим в конце манги 99%

Mysterio
30.10.2022, 15:26
Раз уж ты заговорил. На каком примерно месте Михок по топу, ну или хотя бы в каком интервале?

Считаю за себя: Дофламинго, Шанкс, Тич... Луффи и Зоро ещё нет... в Драгона и Гарпа не верю, у Адмиралов нет КВ, Им хикикамори...
Блин, больше никто не приходит на ум. Да он же топ-4. Надо же.

Не считая Има, на данный момент:

Тич, Шанкс, Гарп, Кайдо, Драгон авансом. Ещё непонятно сильнее ли шляпа Сенгоку и Конга

Mastack
30.10.2022, 16:28
Сори, но манге и словам автора я верю больше
Да доверяй, кто ж тебе может помешать?...
<тут немножко размышлений вырезано, просто потому, что:>
Если доверять всем словам авторов, то огромное количество манг должно самоликвидироваться из-за критических внутренних противоречий. Но мы их любим, и некоторое количество можно простить. Однако ж, беда наступает, когда этих противоречий не одно, не два, а больше, чем пальцев на руках.

Estarossa
30.10.2022, 16:32
Раз уж о Наруто: все Эдо Тенсеи в манге лютая херота, кроме Мадары. Трупы слабее себя живых раза в 3.
Забуза с Кимимару наоборот были прилично бустануты

Добавлено через 1 минуту
Им, Горосеи, Шанкс, Тич, Луффи под конец манги, Гарп, старые админы.
Список произвольный, Кайдо и Биг мэм не включила, потому что они мертвы и признаков жизни пока не проявляют. Ту да же Белоуса с Роджером
А Драгон фуфел получается?

Corazon
30.10.2022, 16:35
Знаю, что мысль позаимствована, но всё же...
Если команды Тича - Шанкса - Луффи столкнутся:
Тич - Шанкс - Луффи. Как капитаны.
Ширью - Бекман - Зоро. Как правая нога капитана.
Васко Шот - Лаки Ру - Санджи. Последние два повара. И Васко Шот скорее всего, потому как другие должности у Тича заняты. Так же есть какие-то мутки с девушками. К примеру, у Васко Шота есть любовь издеваться над девушками. (А ещё, как же не принцу Санджи побеждать алкашей-уродцев?)
Хесус - Снейк - Джимбей. Рулевые и навигаторы. И если у Хесуса есть стиль реслинга, то у Джимбея рыбокарате.
Ваня - Ясопп - Усопп. Ноу комментс.
Лаффит - Лаймджусс - Нами. Лайм и Нами используют электрическое оружие. А ещё Лайм владеет Геппо, и может сражаться в воздухе с Лаффитом. И так же скорее всего Нами в будущем будет на Зевсе летать. Так же Нами и Лаффит навигаторы, оба не дураки и используют в сражении... цилиндрические предметы (один трость, другая климат-такт).
Док Кью - Хонго - Чоппер. Доктора.
Катарина Девон - Бонк Панч - Робин. Старейшие в своей команде. И как Катарина самая опасная женщина, так и Робин.
Авало Писаро - Гэб - Брук.
Санхуан - ХЗ - Френки. Оба связанны с кораблём.

вот это полнейший бред, странно что мадара тек по хашираме все время , а не о боге шиноби хирузене

Возможно, потому что Индра уже 1000 лет точит зуб на младшего братца, Ашуру.
Ну и собственно, Мадара так и не смог за всё это время победить без чит-кодов Хашираму.

Вообще я бы назвал Хирудзена богом шиноби не по силе, а по мудрости.
Типа, если Хаширама - это бог мощного леса.
Минато - бог быстрого грома.
То Хирудзен - обезьяний бог мудрости. (5 стихий, доступ ко всем запретным свиткам и т.д.)

п.с. Просто высасываю крутость деда из пальца. :bd:

Да доверяй, кто ж тебе может помешать?...
Как было сказано кое-кем, лучше сверять инфу по последним датабукам.
А то там в первых было сказано, что только открыв Тсукуёми в правом глазу и Аматерасу в левом, можно было научиться пользоваться Сусанно.
Но потом автор сам же себя исправил и написал, что Тсукуёми это фирменная техника Итачи, а Сусанна и без неё активируется.

Smiling Cat
30.10.2022, 16:58
Не считая Има, на данный момент:

Тич, Шанкс, Гарп, Кайдо, Драгон авансом. Ещё непонятно сильнее ли шляпа Сенгоку и Конга
т.е. с Имом Михок где-то №7? Я так понимаю? После Гарпа и Драгона? Просто чтобы удостовериться.

Лезть в вашу логику не буду, потому что дело вкуса + я нахожу её слишком забавной, чтобы вообще обсуждать.

Добавлено через 1 минуту
А Драгон фуфел получается?
Да. Политический фуфел.

Пикачу
30.10.2022, 17:06
т.е. с Имом Михок где-то №7? Я так понимаю? После Гарпа и Драгона? Просто чтобы удостовериться.
По моему он Миху не ставит в ряд топов. Не знаю хейтит он его или чего что.

Катакури
30.10.2022, 17:23
Возможно, потому что Индра уже 1000 лет точит зуб на младшего братца, Ашуру.


я не думаю что в этом проблема. Если бы хирузен был настолько сильным, мадара бы о нем хоть что то знал . Не взирая на псевдо родство с хаширамой

Corazon
30.10.2022, 18:22
я не думаю что в этом проблема. Если бы хирузен был настолько сильным, мадара бы о нем хоть что то знал . Не взирая на псевдо родство с хаширамой
Мадара поэтому и оффнулся на долгие года, что боялся Хирузена, и его волшебный шар.

Mastack
30.10.2022, 20:33
Если команды Тича - Шанкса - Луффи столкнутся:
Неплохая сводка.

Катакури
30.10.2022, 21:59
почитал некоторые иностранные форумы и все как один спорят об одном и том же, рандомных наградах после вано, бил ли тич с КВ или гурой(пытаются по звуку вычислить). 500 с лишним глав прошло, а никто не может понять что в какой момент использовал, реально гений правда в плохом свете, первые 500 глав у нас на словах, во вторых 500 главах та же не разбериха которая рисуется по разному в каждой арке и вот вано прошло вроде уже все стали дорисовывать и все равно не понятно и если до тотленда вообще ничего не рисовалось с КВ(а лишь говорилось), то с тотленда и каты все эти молнии в тот или иной момент, наводят лишь смуту :lol:

Айкаша
30.10.2022, 22:17
Катарина Девон - Бонк Панч - Робин. Старейшие в своей команде. И как Катарина самая опасная женщина, так и Робин.

Катарина может быть и против Нами, поскольку первая - охотница за красотками. А Нами общеизвестная красотка всея верса, аж другие тянки стараются на неё быть похожи:bd:

Сэпифро
30.10.2022, 22:35
Нами кошка воровка она будет против авало писаро который тоже под кошек косит

Corazon
30.10.2022, 22:50
почитал некоторые иностранные форумы и все как один спорят об одном и том же, рандомных наградах после вано, бил ли тич с КВ или гурой(пытаются по звуку вычислить). 500 с лишним глав прошло, а никто не может понять что в какой момент использовал, реально гений правда в плохом свете, первые 500 глав у нас на словах, во вторых 500 главах та же не разбериха которая рисуется по разному в каждой арке и вот вано прошло вроде уже все стали дорисовывать и все равно не понятно и если до тотленда вообще ничего не рисовалось с КВ(а лишь говорилось), то с тотленда и каты все эти молнии в тот или иной момент, наводят лишь смуту
Это всё приводит к одному вопросу...
Почему Эйс не использовал КВ во время казни?
Хотя тут очевидный ответ. Не ту кобылу назвали сыном Короля Пиратов.

Юрий Бонд
30.10.2022, 23:01
Это был гроб четвёртого хокаге
Мне казалось это очевидно

Просто орыч до этого момента не знал что Минато был запечатан печатью бога смерти, и посему на него призыв Эдо не удался

То есть трупак бы просто вывалился и остался лежать, потому что души нет? Это была бы хохма!:sd:

Забуза с Кимимару наоборот были прилично бустануты


Насчет Забузы вообще не заметно, а Кимимаро... С ним наша любимая ситуация: долго-долго толкались за кадром, ни к чему не пришли, враг сливается... Вот кем вдохновлялся Кубо, испарив викинга!:sd:

Катакури
30.10.2022, 23:06
То есть трупак бы просто вывалился и остался лежать, потому что души нет? Это была бы хохма!


почему хохма, наоборот нормальное стечение обстоятельств. Душу привязать к телу не смог, призыв не удался

Юрий Бонд
30.10.2022, 23:11
почему хохма, наоборот нормальное стечение обстоятельств. Душу привязать к телу не смог, призыв не удался


Тогда мы тонкостей Эдо не знали, не говоря уже о личности и прошлом Четвертого. Сделали бы вывод, что Орочимару не довел технику до ума - поднимает только два трупа из трех.

Smiling Cat
30.10.2022, 23:12
Почему Эйс не использовал КВ во время казни?
Потому что у него истерика. Он то хотел умереть, то не хотел. Не сосредоточен.
А кроме того осознанной КВ у него вообще не показано.

Corazon
30.10.2022, 23:17
То есть трупак бы просто вывалился и остался лежать, потому что души нет? Это была бы хохма!
Вообще если вспоминать то, как происходит создание ЭТ-зомби, то Орыч уже заранее должен был знать, что Минатыч не появится.
А так же гроб в любом случае должен был появиться, потому как там находится живой чувак (для активации нужен живой сосуд, как это было с прислугой Данзо).

Но тут я хз что вообще выдумывать. Может Сарутоби реально анти-призыв сделал.

Катакури
31.10.2022, 00:00
Тогда мы тонкостей Эдо не знали, не говоря уже о личности и прошлом Четвертого. Сделали бы вывод, что Орочимару не довел технику до ума - поднимает только два трупа из трех.

но он ее реально до ума тогда не довел, от чего призванные были дико слабые) То что 4-ый гроб из-за ситуации с 4-ым не призвался , тоже нормально. Но образовалась дыра, реально странно что орочи не знал про 4-ый гроб


вообще очень странно что мангаки на таких мелочах ошибки допускают, ведь из мелочей все состоит и еще текст дико не прорабатывают

Corazon
31.10.2022, 00:06
но он ее реально до ума тогда не довел, от чего призванные были дико слабые) То что 4-ый гроб из-за ситуации с 4-ым не призвался , тоже нормально. Но образовалась дыра, реально странно что орочи не знал про 4-ый гроб
Ладно. Сделаем вид, что Сару просто бог шиноби. На момент первого датабука.
На момент второго датабука его просто понёрфили из-за дисбаланса.

Катакури
31.10.2022, 00:08
Ладно. Сделаем вид, что Сару просто бог шиноби. На момент первого датабука.
На момент второго датабука его просто понёрфили из-за дисбаланса.
да было бы что нерфить, я даже не уверен что он сильнее цунаде был)

Mastack
31.10.2022, 00:18
вообще очень странно что мангаки на таких мелочах ошибки допускают, ведь из мелочей все состоит и еще текст дико не прорабатывают
Ты это серьёзно? Я думаю Кишимото вообще не подозревал тогда, что Чётвёртый как-то там хитро запечатан.

Black Thunder
31.10.2022, 00:24
Ты это серьёзно? Я думаю Кишимото вообще не подозревал тогда, что Чётвёртый как-то там хитро запечатан.

дык Хирузен во время своего боя с Орычем прямым текстом говорит, что Минато использовал печать бога смерти, чтобы запечатать Кьюби, а до этого Джирая осматривая печать на животе Наруто говорит какая это тонкая работа.

Mastack
31.10.2022, 00:26
Black Thunder, не в этом дело.

Patota
31.10.2022, 00:49
К тому же мне не дает покоя третий гроб в той битве. Сарутоби не дал ему вылезти, а Орочимару как-то и не особо расстроился. Что это было? Пустышка для отвлечения внимания?
Минато наверное?
А на стороне конохи был полноправный Бог Шиноби - Хирузен, собсна сильнейший хокаге по словам автора, сил которого даже будучи старым и ослабленным хватило что ушатать харишиму и тобираму
Чо
Мадара и Хаширама показали, что за все время никто даже близко к их силе не подобрался(кроме наруто и саске на конец манги офк)

Добавлено через 7 минут
3й гроб не появился, потому что Хирузен чето кастанул вроде.
ХЗ было ли это в манге, но в аниме на этом акцент сделали

UPD. в Манге тоже

Corazon
31.10.2022, 00:58
ХЗ было ли это в манге, но в аниме на этом акцент сделали
Собственно, да.
https://mangalib.me/naruto/v13/c117?page=18
Опять же скорее всего Хирузен сделал отмену. Потому как по канону ЭТ, тот в любом случае должен был появиться.
Потому как ЭТ сначала крафтится на живом объекте, а потом уже призывается. (Пример с подчинёнными Данзо, когда Кабуто показывал технику для Обито)

Сэпифро
31.10.2022, 00:58
Мадара и Хаширама показали, что за все время никто даже близко к их силе не подобрался
Смотря какой именно мадара

Классический Мадара ощутимо слабее победившего его Хаширамы - бога шиноби, а значит и слабее другого бога шиноби и сильнейшего хокаге - Хирузена

Мадара мутант-с-генами-хаширамы-джинчурики 10-хвостого конечно уже сильнее хаши и Хирузена, там откровенная имба с этими неконтрящимися гудодамами

(кроме наруто и саске на конец манги офк
Ну ты сравнил конечно

Пиковые Наруто и Саске на конец манги уже взяли половину Кагуи лвл, это намного выше откровенно слабого на её фоне мадары


С ними вообще просто некого сравнивать кроме самой Кагуи

Patota
31.10.2022, 01:06
Смотря какой именно мадара

Классический Мадара ощутимо слабее победившего его Хаширамы - бога шиноби, а значит и слабее другого бога шиноби и сильнейшего хокаге - Хирузена

Мадара мутант-с-генами-хаширамы-джинчурики 10-хвостого конечно уже сильнее хаши и Хирузена, там откровенная имба с этими неконтрящимися гудодамамиТо что Мадара проиграл Хашираме, не значит что он не топ2
Говорю именно про состоянии Мадары и Хаширамы при жизни конечно, дальше Мадара жульничать начал )

Айкаша
31.10.2022, 01:16
То что Мадара проиграл Хашираме, не значит что он не топ2

Мадара топ-2
Но разница его и Хаши довольно заметная

Сэпифро
31.10.2022, 01:17
То что Мадара проиграл Хашираме, не значит что он не топ2
Ну да, Мадара топ 2 своего времени, ведь в то время хирузен ещё молодым зумером был, а не богом шиноби

qw@r
31.10.2022, 02:10
ослабленные Хаши и Тобик < ослабленный Хирузен < Пиковые Хаши и Тобик < Пиковый Хирузен
Просто умора, пиковый Хирузен сильнее пиковых Мадары и Хаширамы. И в обоснование приводишь датабуки на начала манги, это такая нелепость, что даже объяснять это довольно странно. Вот, что значит отсутствие критического мышления, люди вообще не думают.
Ситуация такая, что на момент манги автор решил задвинуть, что все новое лучше старого, причём и дальше часто к этому прибегал. Но вот дальше очевидно автор начала переобуваться и этому много примеров, приведу парочку. Это тенсей Орыча где очевидно Хирузен делал акцент на 4 Хокаге который якобы супер топ и любой ценой его нужно остановить, тогда автор делал акцент на 4 хокаге как сильнейшим с запасом. Дальше когда возродили Хашика и показали силу, отговорка что он изначально был возрождён не в полной силе с братом туфта, так как даже таких их хватило бы завалить Хирузена, дальше показали их бой и если без сенмода и хвостатого Хаширама просто сильнее Мадары, то с Сенмодом значительно сильнее. И таких примеров куча, просто уже многое не помню. Вывод прост как 5 копеек, автор на начала манги реально считал сильнейшим Хирузена, но потом просто переобулся, он даже прозвище Хаширамы дал такое же. Начал продвигать идею Индры и Ашуры которые самые-самые и так далее. Это же очевидно даже слепому ежу, иногда надо немного анализировать то, что ты видишь, а не слепо верить тому, что говорят даже сами авторы произведений.

Mysterio
31.10.2022, 08:54
Просто в манге существуют не только слова, но и как говорится, что "показал" перс. Именно поэтому у меня сомнения по Михе. На словах нпц манги он лев толстой, а на деле переноситель боев без фрагов

А что касается наруты, тут надо понимать, что Кишимото отвратный писатель. Он не только в баланс не умеет, он ещё персонажей коверкает (недавно пересматривал смерть Досу, генина звука, от рук Гаары; там этот рассудительный и осторожный ниндзя кинулся в лоб на Гаару, то есть вообще не по своему характеру повёл себя)

Estarossa
31.10.2022, 08:55
почитал некоторые иностранные форумы и все как один спорят об одном и том же, рандомных наградах после вано, бил ли тич с КВ или гурой(пытаются по звуку вычислить). 500 с лишним глав прошло, а никто не может понять что в какой момент использовал, реально гений правда в плохом свете, первые 500 глав у нас на словах, во вторых 500 главах та же не разбериха которая рисуется по разному в каждой арке и вот вано прошло вроде уже все стали дорисовывать и все равно не понятно и если до тотленда вообще ничего не рисовалось с КВ(а лишь говорилось), то с тотленда и каты все эти молнии в тот или иной момент, наводят лишь смуту
При чем тут Ода, если это просто некоторые дурачки хотят Тичу КВ из ничего приписать, и что Ло её заблочил. Очевидно что там Гура использовалась и это не молнии от КВ, а трещины от фрукта.
Почему Эйс не использовал КВ во время казни?
Как минимум из-за Кайросеки, Луффи с БМ тоже КВ не использовали в наручниках. Ну и он можно сказать уже с этим смирился, пока его не освободили.
Насчет Забузы вообще не заметно
Он махался с прокачанным Какашичем + там были Гай и прочие, при том что до этого он слился более слабой версии этого Какаши и паре генинов.

Corazon
31.10.2022, 09:28
Как минимум из-за Кайросеки, Луффи с БМ тоже КВ не использовали в наручниках. Ну и он можно сказать уже с этим смирился, пока его не освободили.
С кайросеки чёт плохо верится. Хотя тогда понятная тема выстраивается с Кингом и Квином.
Да и появляется мотив, почему в Импел Дауне держат людей с волей. А то так-то они должны спокойно оттуда уходить.

Но я всё же в первую очередь на смирение поставлю. Потому как это всяко лучше остального бьёт по воле.

Катакури
31.10.2022, 09:39
При чем тут Ода, если это просто некоторые дурачки хотят Тичу КВ из ничего приписать, и что Ло её заблочил. Очевидно что там Гура использовалась и это не молнии от КВ, а трещины от фрукта.

да ода вообще никогда не причем одни люди тупые, никто по сей день не может сказать что было у катакури(при том в некоторых моментах как чистая КВ после удара), никто не может объяснить что за молнии были у ульти, если это ВВ то почему более сильные персы с более сильной волей так не били никогда. ТЫ не поверишь, если мы пытаемся визуально определять, то на зарубежных гениях уже по звуку которые перед атакой происходят пытаются определить(и самое смешное что звуки удара тича совпадают с КВ , а не гуры)
А знаешь почему вся эта херня происходит? потому что нужно было все нормально рисовать хотя бы с момента ТС. А не как у нас в одной арке говорят про КВ че то рисуется так, в другой арке уже по другому, в тотленде вообще 2 в 1 , кайдо бьющий раскатом на начало(ведь никто не говорил что это КВ) и только после 1010 стали рисовать.

Что мешало Оде при столкновении БМ и кайдо нарисовать молнии исходящие от них и бесконтактное прикосновение нарисовать при их стычке? Можно же было не объяснять что это было, но нарисовать (я опущу момент рыжего с белоусов из-за срока давности, но бм и кайдо это же буквально арка вано)

Или что это за срань у зоры было при ашуре, что за срань была у одена при атаке по кайдо(почему это было фактически 1 в 1 с атакой ножен у которых только обычная ВВ. Если бы кайдо не сказал никто бы и не понял(хотя даже со словами кайдо и не сразу то поверили), а то чем бил оден по кайдо вообще из левых источников узнаем....

Ну ты прав это не проблемы оды, во всем виноваты люди

С кайросеки чёт плохо верится.

тут наверное надо еще понимать уровень владения КВ, не думаю что у эйса оно было супер , у него вообще как будто кроме фрукта ничего и нет. Другое дело меня удивляет то что луффи в ограниченных кайросеках выглядел хуже чем обмотанная с ног до головы БМ. Как так получается что луффи который на секунду прикасался к 100% кайросекам сразу падал, а БМ сидела жрала отдыха как будто в любой момент могла сама освободиться

Patota
31.10.2022, 09:50
Ну да, Мадара топ 2 своего времени, ведь в то время хирузен ещё молодым зумером был, а не богом шиноби
Он был Богом шиноби потому что мог юзать все 5 элементов, не?
Про то что он топ 1 ни разу не говорили в манге емнип

Катакури
31.10.2022, 10:03
Он был Богом шиноби потому что мог юзать все 5 элементов, не?
Про то что он топ 1 ни разу не говорили в манге емнип

там не говорили из-за чего, просто как факт, хотя по показанному нет уверенности что даже цунаде побелил бы

Вот эти вот титулы у мангак которые раздаются непонятно как сильно раздражают, вон берешь ВП например белоус сильнейший человек ( как я понял для себя что такой титул он из-за фрукта получил т.к может буквально вибрациями уничтожить не то что остров, а "мир" перевернуть) или кайдо сильнейшее существо(дракон это мифическое существо и сильнее его банально нету. И как видим из манги его дракон реально сильнейший зоан, не знаю учитывать тут нику или нет)
Тот же случай с михоуков и его титулом , который никому не нужен(только для зоро )

Почему рыжему в таком случае не придумал, сильнейший инвалид или сильнейший вырубать ВН(ну тут то все понимает что из-за КВ, которая мешала бы сосредоточиться)
Почему БМ не дал титул сильнейшая поедательница тортиков

Вообще если побегать по мангам достаточно можно найти странно выданных титулов

Сэпифро
31.10.2022, 11:01
Он был Богом шиноби потому что мог юзать все 5 элементов, не?
За то что он все элементы мог юзать и все секретные техники - он был прозван "профессором" типа дофига мудрый
А титул Бог шиноби за другое даётся - за паверлвл

два других носящих это звание - Хагоромо Оцуцуки и Хаширама Сенджу были нереальными топами по силе

shurik
31.10.2022, 11:08
Почему БМ не дал титул сильнейшая поедательница тортиков

Сластена-матрена? :yamatosip:

За то что он все элементы мог юзать и все секретные техники - он был прозван "профессором" типа дофига мудрый

Могу ошибаться, но насколько я помню, Хирузен мог юзать все 5 элементов, что он и продемонстрировал в бою с подконтрольным Ямато.

Катакури
31.10.2022, 11:14
Сластена-матрена?

на ее случай можно придумать много чего, начиная от поедания сладостей , заканчивая ее фруктом , типо повелительница душ...(если уж статиста брука называют королем душ....). Или вот гениальный титул для БМ, "Ода с.ка верни волю БМ"

вот с луффи труднее , с ним ничего хорошего не хочется придумывать, ну там кроме как местный клоун, сильнейший идиот , нереальный кретин, тупица по жизни вот лучшие титулы для резины( правда это один из немногих ГГ который не нравится от слова совсем):lol:

Сэпифро
31.10.2022, 11:29
Просто умора, пиковый Хирузен сильнее пиковых Мадары и Хаширамы. И в обоснование приводишь датабуки на начала манги, это такая нелепость, что даже объяснять это довольно странно. Вот, что значит отсутствие критического мышления, люди вообще не думают.
Ситуация такая, что на момент манги автор решил задвинуть, что все новое лучше старого, причём и дальше часто к этому прибегал. Но вот дальше очевидно автор начала переобуваться и этому много примеров, приведу парочку. Это тенсей Орыча где очевидно Хирузен делал акцент на 4 Хокаге который якобы супер топ и любой ценой его нужно остановить, тогда автор делал акцент на 4 хокаге как сильнейшим с запасом. Дальше когда возродили Хашика и показали силу, отговорка что он изначально был возрождён не в полной силе с братом туфта, так как даже таких их хватило бы завалить Хирузена, дальше показали их бой и если без сенмода и хвостатого Хаширама просто сильнее Мадары, то с Сенмодом значительно сильнее. И таких примеров куча, просто уже многое не помню. Вывод прост как 5 копеек, автор на начала манги реально считал сильнейшим Хирузена, но потом просто переобулся, он даже прозвище Хаширамы дал такое же. Начал продвигать идею Индры и Ашуры которые самые-самые и так далее. Это же очевидно даже слепому ежу, иногда надо немного анализировать то, что ты видишь, а не слепо верить тому, что говорят даже сами авторы произведений.
Какой то сплошной поток имхолора, bruh
Ты оцениваешь старого и дряхлого хирузена, а пикового мы вообще не видели в манге, нам о нем только из слова автора известно, что он сильнейший хокаге и заслужил титул Бога шиноби (уж явно не за красивые глаза).

Т.е у нас есть слова автора и нет опровержения, ибо силу молодого воочию мы не видели, но по датабуку знаем что когда тот был молодой и сильный под его правлением было самое мирное и процветающее время для деревни


Мы видели лишь старого и ультра ослабленного (что для него даже обычный теневой клон с разделением чакры был колоссальным риском) и даже такой Хирузен всё равно попустил такой же ослабленный дуэт Хаширамы и Тобирамы

п.с хотя ссаного Тобираму конечно можно не считать даже, ведь из четвёртого датабука известно что Хирузен превзошёл его даже ещё будучи ребёнком

Добавлено через 4 минуты
Могу ошибаться, но насколько я помню, Хирузен мог юзать все 5 элементов, что он и продемонстрировал в бою с подконтрольным Ямато.
Не только пять элементов, ещё и Свет-Тьму (инь-янь) мог юзать исходя из последнего датабука, просто не показывал этого.
Он же вундеркинд типо, просто банально задрочил все техники и элементы до которых дотянулся

Corazon
31.10.2022, 11:36
Вообще я сейчас оч. громко заикнусь, но можно здесь сказать, что Хирудзен тоже переместился с помощью Хирайшина: :at:
https://mangalib.me/naruto/v66/c631?page=4
А вообще если Хирудзен владел всеми техниками 2 Хокаге, Вратами и т.д., то мощный парень получается. И может он действительно будет подтверждать свой титул, сказанный здесь:
https://mangalib.me/naruto/v11/c94?page=12
Вот только... Ахаха, сенмод леса от Хаши настолько не пробиваемым выглядит, что даже боюсь представить как его можно победить. Особенно когда ещё в добавок Хаши начнёт бесконца регенить.
Рил, только его Эдо Тенсеем и пробуй сконтрить в бесконечном количестве.

Добавлено через 3 минуты
Не только пять элементов, ещё и Свет-Тьму (инь-янь) мог юзать исходя из последнего датабука, просто не показывал этого.
Он же вундеркинд типо, просто банально задрочил все техники и элементы до которых дотянулся
Стихию Инь он 100% показывал, раз создал иллюзию тьмы.

Patota
31.10.2022, 12:08
как я понял для себя что такой титул он из-за фрукта получил т.к может буквально вибрациями уничтожить не то что остров, а "мир" перевернутьЯ тоже так понял в своё время
кайдо сильнейшее существо(дракон это мифическое существо и сильнее его банально нету. И как видим из манги его дракон реально сильнейший зоан, не знаю учитывать тут нику или нет)Тоже так с самого начала про Кайдо говорил)
Смотри мы с тобой тоже сходимся иногда в каких-то мыслях)

Сэпифро
31.10.2022, 12:08
Вообще я сейчас оч. громко заикнусь, но можно здесь сказать, что Хирудзен тоже переместился с помощью Хирайшина:
100% так и переместился

Сказано же было что он владеет всеми техниками когда либо существовавшими в конохе

https://mangalib.me/naruto/v66/c631?page=4
Сук какой же это щас мелкой вознёй кажется, зная что скоро там появится буквальный бог во плоти - Кагуя, которая на заоблачном уровне относительно их вместе взятых

Только из за этого не хочется перечитывать наруту, заранее зная финальные паверлевелы:bp:

Patota
31.10.2022, 12:12
А титул Бог шиноби за другое даётся - за паверлвл
Где об этом сказано ?
вот с луффи труднее , с ним ничего хорошего не хочется придумывать, ну там кроме как местный клоун, сильнейший идиот , нереальный кретин, тупица по жизни вот лучшие титулы для резины( правда это один из немногих ГГ который не нравится от слова совсем)
Мугивара же:sd:
Ты оцениваешь старого и дряхлого хирузена, а пикового мы вообще не видели в манге, нам о нем только из слова автора известно, что он сильнейший хокаге и заслужил титул Бога шиноби (уж явно не за красивые глаза).

Т.е у нас есть слова автора и нет опровержения, ибо силу молодого воочию мы не видели, но по датабуку знаем что когда тот был молодой и сильный под его правлением было самое мирное и процветающее время для деревниКстати вопрос) Почему Мадара в Эдо Тенсей возродился молодым - а Хирузен нет ?
Вопрос 2 - Почему Хаширама не развеял контроль Эдо Тенсей, ведь как потом показал Мадара это вообще супер изи
Мы видели лишь старого и ультра ослабленного (что для него даже обычный теневой клон с разделением чакры был колоссальным риском) и даже такой Хирузен всё равно попустил такой же ослабленный дуэт Хаширамы и Тобирамы
Попустил ? Победить Техникой 4го Хокаге ценой своей жизни, не вот уж "попустил"
п.с хотя ссаного Тобираму конечно можно не считать даже, ведь из четвёртого датабука известно что Хирузен превзошёл его даже ещё будучи ребёнком
В чем именно превзошел ?)

Катакури
31.10.2022, 12:14
Смотри мы с тобой тоже сходимся иногда в каких-то мыслях)


да мы во многом сходимся, просто у меня своя градация сил. И для меня не особо влияет тот факт нравится мне перс или нет. Но как и любая манга у нее банальное строение(если откинуть сюжетную составляющую). Т.е перс пробуждением продвинутой волей , будет сильнее чем перс с неплохим фруктом и обычной волей. Конечно есть редкие случае когда фрукт может определенный уровень уравнять(типа фрукта ло), но опять же хоть убей я не понимаю как ло будет побеждать например таких командиров как марко и кату, но в тоже самое время я прекрасно могу понять как может победить стоячих квина и кинга

Сэпифро
31.10.2022, 12:14
Я тоже так понял в своё время
Это неверно кста

Ведь мы знаем что Белоус получил свой титул только после смерти Роджера т.к они были сопоставимы в силе, а фруктом вибраций он владел и до смерти КП


Да и как бы если бы титул был связан с силой фрукта, то сильнейшим человеком сейчас бы общепринято считался Тич

Катакури
31.10.2022, 12:23
Ведь мы знаем что Белоус получил свой титул только после смерти Роджера т.к они были сопоставимы в силе, а фруктом вибраций он владел и до смерти КП


а какая разница смерть роджера или не смерть , роджер типа КП был, при чем тут титул белоуса. Мы даже не знаем они хоть раз насмерть сражались или как было показано все стычки были дружественные. Кто и какими критериями мерил равенство их(обычный словесный понос, коих много)
Бм=кайдо по показанному, при это сражалась 3 дня и без двух душек. И если бы кайдо был сильнее, зачем было лезть на него с куском команды(я к стати не удивлюсь если по итогу она еще и сильнее будет), ведь нет гарантии что союз был бы. Но это не мешает писать кайдо > БМ (правда никто факта манги не хочет принимать что БМ сражалась без воль так еще и отупили, но это ведь не важно )

Да и еще сильнейший человек нашел невероятно тупой способ откреститься от мести за одена против более молодого кайдо. Отсюда делаю вывод, что с кайдо не было уверенности у белоуса в победе(плюс потерять еще своих сыновей) и это на минуточку здоровый. Мотив в маринфорде понятен, он продлевал жизнь только за счет лекарств и плыл в маринфорд он в один конец(потому что умер бы и без ранений после отключения от лекарст)

Печенька
31.10.2022, 12:31
а какая разница смерть роджера или не смерть , роджер типа КП был, при чем тут титул белоуса. Мы даже не знаем они хоть раз насмерть сражались или как было показано все стычки были дружественные. Кто и какими критериями мерил равенство их(обычный словесный понос, коих много)
Бм=кайдо по показанному, при это сражалась 3 дня и без двух душек. И если бы кайдо был сильнее, зачем было лезть на него с куском команды(я к стати не удивлюсь если по итогу она еще и сильнее будет), ведь нет гарантии что союз был бы. Но это не мешает писать кайдо > БМ (правда никто факта манги не хочет принимать что БМ сражалась без воль так еще и отупили, но это ведь не важно )

Да и еще сильнейший человек нашел невероятно тупой способ откреститься от мести за одена против более молодого кайдо. Отсюда делаю вывод, что с кайдо не было уверенности у белоуса в победе(плюс потерять еще своих сыновей) и это на минуточку здоровый. Мотив в маринфорде понятен, он продлевал жизнь только за счет лекарств и плыл в маринфорд он в один конец(потому что умер бы и без ранений после отключения от лекарст)
Да это вообще один из величайших провалов Оды.
"Белоус мстит за своих."
Хотя не за всех.
За кого-то не мстит.
:belous::nebelous:

Сэпифро
31.10.2022, 12:36
Где об этом сказано ?
Два владельца титула "Бог шиноби" были буквально сильнейшими, почему это на Хирузена это не должно распространяться?

Кстати вопрос) Почему Мадара в Эдо Тенсей возродился молодым - а Хирузен нет?
У мадары был особенный призыв, а не классический Эдо как у других каге, об этом прямым текстом говорит Кабуто, что мол забафал мадару
https://sun9-65.userapi.com/impg/C9k1w_YiK8jnhNytXoITPkp4BVCD6KeH-L1HHg/KN65ydpoQpM.jpg?size=228x267&quality=96&sign=8e5ca0dd04ac7843fb8e72644c33a619&type=album


Попустил ? Победить Техникой 4го Хокаге ценой своей жизни, не вот уж "попустил"
Ну так он был старый и ослабленный, и при этом сражался с двумя хокагами и орычем и при этом спас деревню. Попустил
И при этом орыч прямо сказал что мол печально видеть как того, кого когда то звали "Богом шиноби" победила простая старость

В чем именно превзошел ?)
Во всём, в датабуке прямо сказано что он будучи ребёнком уже показал талант превосходящий Тобираму
Его как бы не особо сложно превзойти, учитывая что Тобирама сдох от Кинкаку и пачки статистов (даже без Гинкаку, лол)

Добавлено через 2 минуты
а какая разница смерть роджера или не смерть
Большая разница, ведь титул Сильнейшего он получил только после того как умер Роджер, а не при получении фрукта вибраций
Так шо фрукт можно не натягивать на титул

Катакури
31.10.2022, 12:41
Большая разница, ведь титул Сильнейшего он получил только после того как умер Роджер, а не при получении фрукта вибраций

ну луффи победил кайдо, где его титул сильнейшее существо. Ло и кид победили БМ , где их(или кого то одного) титул йонко? Ты не замечаешь что это не последовательно раздается? Ну и сила пользователя тоже влияет , а не только фрукт. Отдай фрукт БМ нами, она не станет второй БМ по силе


Да это вообще один из величайших провалов Оды.
"Белоус мстит за своих."
Хотя не за всех.
За кого-то не мстит.

на самом деле нет провала, просто нужно подбирать слова в диалоге нормально. Я вижу этот момент как то что белоус тупо не был уверен в том что победит, либо победит, но не только для себя с большими последствиями, но и потеряет большую часть команды

Mastack
31.10.2022, 13:09
Кстати, Сэпифро ведёт себя точь-в-точь как Гато.

Mugi
31.10.2022, 13:24
Просто в манге существуют не только слова, но и как говорится, что "показал" перс. Именно поэтому у меня сомнения по Михе. На словах нпц манги он лев толстой, а на деле переноситель боев без фрагов


А еще есть сюжет. Просто до Михи и его раскрытия дело еще не дошло. Это как с Драгоном, он ведь Д. и самый разыскиваемый в мире, но на деле кроме топа ГЛ Смокера ничего не показал. Но титулы нам дают понять о примерном уровне их сил, для этого они и существуют в манге. Чтобы мы без конкретного раскрытия понимали его уровень и место в мире.

Бафон
31.10.2022, 13:44
К тому же мне не дает покоя третий гроб в той битве. Сарутоби не дал ему вылезти, а Орочимару как-то и не особо расстроился. Что это было? Пустышка для отвлечения внимания?

Вроде же где то было сказано что там был гроб с телом Минато. И типо то ли его воля и любовь к конохе была так сильна, то ли из за того что в нем была запечатана часть Курамы техника на нем не сработала.

Добавлено через 4 минуты
получил пи....ы +10 к силе
отсидел в тюрьме +50 к силе
пафосная пернатая розова шуба + 100 к уважению[/quote]

Хотелось бы внести некоторые коррективы.
С пафосной пернатой шубой отсидев в тюрьме наврятли получишь силу и уважение... Уважение точно.
А ещё у него очки лютые и ноги стройные на каблуках)

Добавлено через 1 минуту
Минато был запечатан печатью бога смерти[/quote]

Точняк!

Добавлено через 3 минуты
Бездоказательно, дорогой мой профессор, бездоказательно[/quote]

А кто вообще говорил что он сильнейший Хокаге? И чем собственно? За счет чего? За счет обезьяно палки? Или техник которым он обучился у других каге? Хирузен был умен. Но чтоб сильнейшим Хокаге? Сильнейшими же всю дорогу были реинкорнации Инрды и Ашуры?

Сэпифро
31.10.2022, 14:02
А кто вообще говорил что он сильнейший Хокаге? И чем собственно? За счет чего? За счет обезьяно палки? Или техник которым он обучился у других каге? Хирузен был умен. Но чтоб сильнейшим Хокаге? Сильнейшими же всю дорогу были реинкорнации Инрды и Ашуры?
Ирука в девяносто какой то главе упомянал что хирузен известен как сильнейший хокаге, а потом позже Орочимару сказал что в молодости Хирузен был богом шиноби


Позже вышел датабук и в нём точно так же было написано сильнейший хокаге и бог шиноби

Но стоит учитывать что речь идёт конечно про прайм версию Хирузена, ибо в старости он уже был крайне слаб физически и утратил свои гигантские запасы чакры, таща каге лвл лишь на точном контроле чакры

Бафон
31.10.2022, 14:11
я не думаю что в этом проблема. Если бы хирузен был настолько сильным, мадара бы о нем хоть что то знал . Не взирая на псевдо родство с хаширамой

Мадара даже такого крутяка как Ооноки помнил кстати говоря..

Добавлено через 1 минуту
Неплохая сводка.
Таки да.
Думается мне что Шанкс рыбе специально руку дал отгрызть. Что бы Луффи помогал ему одолеть Тича.

Smiling Cat
31.10.2022, 14:14
А ну, полезайте в тему:
https://one-piece.ru/forum/showthread.php?t=7638&page=80
Брысь, кыш отсюда.

Катакури
31.10.2022, 14:14
Мадара даже такого крутяка как Ооноки помнил кстати говоря..

ну оноки он как ребенка еще помнил. Возбудился от 8-х врат гая, наруто можно сказать большой проблемой обозначил. Но хирузен для мадары, ты кто:lol:

Бафон
31.10.2022, 14:31
Потому что у него истерика. Он то хотел умереть, то не хотел. Не сосредоточен.
А кроме того осознанной КВ у него вообще не показано.

Тоже думал над этим. У Луффи там же истерика вызвала неконтролируемый выброс КВ а Эйс не смог.

Добавлено через 13 минут
Почему БМ не дал титул сильнейшая поедательница тортиков

Ей кстати можно было дать титул людоедка. Но после ОР об этом почему то забыли.

Сэпифро
31.10.2022, 14:42
А ну, полезайте в тему:
https://one-piece.ru/forum/showthrea...t=7638&page=80
Брысь, кыш отсюда.
Всё равно обсуждать неча, тред полумёртвый

Главы нет, спойлеров нет, подсказок к спойлерам тоже, так что от небольшого оффтопа ничего не будет


Лучше присоединяйся, нук, за кого топил в наруте?

Бафон
31.10.2022, 14:42
Похоже что Эйс развивался до тех пор, пока не сьел фрукт.

Сэпифро
31.10.2022, 14:48
Эйс ушёл в подчинение Белоусу, который уже не особо сражался с другими командами, а лишь игрался в семью на старости лет, а нет сражений = нет прокачки

Так он и остановился на своём втором комдив лвле
Ну хотя бы фрукт пздц мощно раскачал и на том спасибо

Бафон
31.10.2022, 14:50
Кстати наткнулся тут на один момент в аниме где Крокодайл говорит - "В Мире десяти пиратов, проигравшим Роджеру и Белоусу" Он о ком то конкретном говорил интересно и ком?

Добавлено через 1 минуту
Ну хотя бы фрукт пздц мощно раскачал и на том спасибо

Ага) Если бы он обьеденился с Кроком. Могли бы открыть магазин хрусталя или что-то типо того. Создать свое королевство кривых зеркал)

Сэпифро
31.10.2022, 14:54
Кстати наткнулся тут на один момент в аниме где Крокодайл говорит - "В Мире десяти пиратов, проигравшим Роджеру и Белоусу" Он о ком то конкретном говорил интересно и ком?
дай серию или этот отрывок

Patota
31.10.2022, 15:43
Два владельца титула "Бог шиноби" были буквально сильнейшими, почему это на Хирузена это не должно распространяться?
Два владельца титула "Хокаге", владеющими медицинскими техниками - Цунаде и Хаширама - значит ли это что их медицинские техники равны? Да нихрена
Ну так он был старый и ослабленный, и при этом сражался с двумя хокагами и орычем и при этом спас деревню. Попустил
Видимо мы по разному относимся к слову "Попустил"
Во всём, в датабуке прямо сказано что он будучи ребёнком уже показал талант превосходящий Тобираму
Вот именно так сказано ? Тогда это не говорит о том, что он превзошел Тобираму ребенком
Ирука в девяносто какой то главе упомянал что хирузен известен как сильнейший хокаге, а потом позже Орочимару сказал что в молодости Хирузен был богом шиноби
Тут скидывали этот момент, "говорят что он сильнейший Хокаге", ага, классный авторитетный источник

Катакури
31.10.2022, 15:55
Тут скидывали этот момент, "говорят что он сильнейший Хокаге", ага, классный авторитетный источник


но во флешбеке бог шиноби ничего не мог сделать с лисом и ждал появления минато :lol:Страшно представить что бы он делал с обито)

Estarossa
31.10.2022, 16:21
С кайросеки чёт плохо верится.
Я так понимаю просто тело настолько сильно слабеет, что даже волю не в состоянии использовать, типа как больной Белоус.
Да и появляется мотив, почему в Импел Дауне держат людей с волей. А то так-то они должны спокойно оттуда уходить.

Воля волей, но Кайросеки всё ещё нерушимо для атак.