Просмотр полной версии : Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXV: Финальная Сага Начинается
Катакури
25.09.2022, 18:37
Не согласен, Роджер молодой и здоровый вместе с Рейли и Габаном и остальной командой точно разнесли бы весь Тотленд с БМ и её командой в которой одни дети и Штрейзель
а ты уверен что дети, катакури и основным персонажам под 50 лет, уберем 20 лет тому назад получаем что основной боевой части команды от 20-28 лет примерно было. Хочешь ен хочешь легко бы не получилось. А если взять в расчет что и здоровый роджер мог сильно пострадать от БМ, то больной еще не известно. И это я не беру в расчет что мы не знаем силы рейли и особенно габана. Может рейли стал значительно сильнее после смерти роджера...
PoKeMoN, мне наскучило читать отсутствие доказательств в пользу Гарпа и притягивание за уши бой тренировавшегося Гарпа с не топовым 542М пиратом в его 48 лет.
1. Победив Чинджао, Гарп показан на 600М.Где притягивание за уши? Где равенство Чинджао и Гарпа? Где бой равных соперников, когда одного победили ваншотом и проигравший не нанес урона? *ДП, как Арамаки и Дофламинго, чтобы пробивать Бронетела Кайдо, Линлин и Бедсткий у него нет, чтобы быть топом.
*Топ-ВН и ДП, чтобы драться с Катакури у него нет, чтобы быть топом.
*КВВ, как у Роджера, БУ, Линлин и Кайдо, чтобы пробивать Кайдо, Линлин и Кинга, а также драться с пиковыми Роджером и БУ у него нет, чтобы быть топом.
*Бронетела, как у Бедствий у него нет, чтобы быть непобедимым для большинства и на этом быть топом.
*ВВс2, чтобы пробивать Бронетелам Бедствий у него нет, чтобы быть топом.
*БИ вроде Рыбокаратэ или К8И у него нет, чтобы хотя бы мочь драться с Бедствиями и Крекером, чтобы хотя бы бросать вызов топам.
*Он человек, а значит Сулонга у него нет, чтобы хотя бы в ночь полной луны бросать вызов топам.
Ни одного признака представляющего угрозу для топов у Гарпа нет, чтобы накрутить к его 600М ещё белли.600м награда не Гарпа и не надо приписывать её ему без аргументов. Наличие способов пробить прочное тело Ода рисует сам, а не ограничивает себя, по показанному есть много способов, Гарп может использовать хоть ФЗ, хоть любой другой способ. Если кто-то добился уровня топа с помощью фрукта или КВ, не делает это единственным способом стать топом и их отсутствие не топовостью.
2. Сай односторонне победил Фанков, Чинджао и Лао Джи без урона по силе, сведя на нет их атаки.
Что Гарп может помешать Саю совершить контр-атаку не показано.
Что Гарп действует по обстоятельствам не показано.
Что Гарп действует иначе, чем в бою переть напрямиг - не показано.
Показано, что Гарп специально тренировался, чтобы одолеть лучший приём Чинджао, значит он готовил удар, который будет лучше удара Чинджао - так и вышло, т.е. лучший удар Гарпа лучше лучшего удара Чинджао, но т.к. это лучший удар, то в целом Гарп не намного лучше Чинджао.
И это логично исходя из манги, потому что базу никто не качает против лучшего приёма - база качается вместе с новыми приёмами, но против лучшего применяется лучшее, а Гарп специально качался для Чинджао.В отличии от Сая, все обосновано: бур Чинджао слаб против Гарпа и он его атаковал, как слабого противника, ваншотнул. Поэтому и не показал контр-атаки, действий по другим обстоятельствам. Где сказано, что база и прокачка техники идентичны по тренировкам? Опять имхо. Верго не сражался на полную, когда получал по щам. Гарп же не получал по щам, а снес ваншотам, не зачем ему делать контр-атаки прочее в том бою. Нет доказательств, тогда клевету не пиши.
Персонаж против которого нужно драться более, чем одному или с поддержкой кого-то ещё - автоматически сильнее всех кто против него выступает.Нет, зависит от обстоятельств. Реальный мир: никто не запрещает чемпиону мира побить бойца из топ 100 на улице со своими друзьями. Манга: БУ отвлекал адмиралов на своих старпомов. либо использовал ачивку Кид - сбрасывание. Доминирование было за Акаину, т.к урон больше. Не нападал на Гарпа, т.к были адмиралы, а потом Тич, а сам Гарп был остановлен внуком.
Ты можешь оставаться при своём и считать трусами и слабаками тех, кто дерется не как Гарп, но это не меняет того, что Гарп показан и владеет навыками ровно на 600М.
Даже если Роджер говорил о Гарпе, как о своём противнике - у Гарпа нет ничего такого, чтобы даже пытаться драться с топами, тогда как для настоящих топов Гарп и ему подобные именно, что игрушки. И обратного не показано (сейчас). Никто не назвал силу Гарпа игрушками, никто не называл, что Роджер проиграет только персонажу с КВВ. Сам себе на уме.
Не я считаю слабаками, а манга: когда Кайдо уклонился от атаки Луффи, стало ясно, что Луффи стал сильнее. Когда персонаж ставит блок, значит он получает урон. Когда персонаж избегает атаки, то ясно, что она ему опасно. Когда персонаж бьет в тело без ВВ, то ВВ он не пробивает, говорить обратное ИМХО. Сай не пробил лов в лоб бур, он слаб, говорить, что он бы пробил ИМХО. Гарп же снес Чинджао и его бур в лоб, чего не сделал Сай. гарп не контр-атаковал, т.к мог снести бур в лоб, т.к соперник слаб. Верго не использовал фулл силу, получая по щам. Гарп же не использовал контр-атаки т.к он и так снес Чинджао и без урона.
Мне уже втирали подобную дичь Санджифаны, доказывающие, что Санджи ПТС не лох, хотя он лох и даже когда он "умер" на Онигасиме они не перестали этого делать, хотя доказательств у них нет и не будет уже.
Обсуждение Гарпа с тобой у нас точно такое же вышло - притягивание за уши.
Когда/если покажут, что Гарп владеет хоть чем-то благодаря чему его можно будет оценить выше, чем 600М - тогда и поговорим, может быть.
Пруф, что я что-то притянул за уши? В манге назван гарп топом, все бои с ним и стычки этому не противоречат. Единственный его максимум " не смог ваншотнуть Марко", а никто его не ваншотнул. Больше не показано его слабостей, только не показано боев с топами, но это не слабость, а нераскрытость.
Это ты притягиваешь за уши говоря, что Гарп против Чинджао должен контр-атаковать иначе не топ, а на самом деле топ и должен был снести такого слабака с удара. Даже бой Виста вс Михоук не делает Михоука не топом, а отсутствие контр-атаки со слабым противником делает? Ты шутишь? Ты не привел не одной показанной слабости, а нераскрытость это не слабость.
То есть, Верго если бы ваншотнул Санджи с удара по сильнейшей техники с 0 уроном был слабее, чем Верго в манге, ага-ага. Ты как уж на сковородке, сам себе противоречишь,т.к пруфов нет.
Линлин на КВВ дралась с Кайдо 3 дня и не получила ни разу урона.
1. Я тоже так могу
Роджер и Гарп дрались против Шебека,Кайдо,БМ,Белоуса и ни разу не получили урон
Может они и дети, но все и каждый из них убийцы, в отличие от ПР, которые хоть и пираты, но не жестокие убийцы.
2. А я и не писал что ПР убивали бы детей
*КВВ, как у Роджера, БУ, Линлин и Кайдо, чтобы пробивать Кайдо, Линлин и Кинга, а также драться с пиковыми Роджером и БУ у него нет, чтобы быть топом.
3. По твоему если у Гарпа КВВ нет он че в сторонке стоял пока Рожер один дрался с Шебеком и остальными, если так то Роджер в несколько раз сильнее БМ
Когда/если покажут, что Гарп владеет хоть чем-то благодаря чему его можно будет оценить выше, чем 600М - тогда и поговорим, может быть.Все, что он показал не ставит его в предел 600м, т.к никто такой его не остановил. Ты бредишь. Единственной его рамкой является "не ваншот Марко", больше рамок нет.
Линлин на КВВ дралась с Кайдо 3 дня и не получила ни разу урона.
Гато, мы ж с тобой вроде обсуждали это и сошлись на том, что там не совсем серьёзная битва была, не?
По твоему если у Гарпа КВВ нет он че в сторонке стоял пока Рожер один дрался с Шебеком и остальными, если так то Роджер в несколько раз сильнее БМон сам себе придумал, что КВВ должна быть. Просто кулаком жахнет и всё. Если у Гарпа не будет ВН, КВВ, то чтобы оправдать слова о топе, у него будет ФЗ, скорость, реакция, реген такой, который затащит Кайдо и БМ, т.к это не противоречит манге, все его бои не показали его максимум.
Добавлено через 1 минуту
Гато, мы ж с тобой вроде обсуждали это и сошлись на том, что там не совсем серьёзная битва была, не?БМ не ела год, Кайдо не использовал гибрида даже. 3 дня неизвестного боя. По 0 урону за 3 дня становится ясно, что бои ни о чем. Аргументов обратного нет, даже притягивать за уши нечего, т.к есть лишь 0 урона)
БМ не ела год, Кайдо не использовал гибрида даже. 3 дня неизвестного боя. По 0 урону за 3 дня становится ясно, что бои ни о чем. Аргументов обратного нет, даже притягивать за уши нечего, т.к есть лишь 0 урона)
Даже Роджер с Белоусом 3 дня сражались и у них только по царапинке на лбах
Smiling Cat
25.09.2022, 19:12
PoKeMoN, если ты уходишь в отрицания - дело твоё.
Меня твой подход в манге не устраивает абсолютно.
Я без доказательств, что Гарп сильнее чем 600М тебя слушать даже не стану.
Ода показал, что есть у топов ВП - ничего из того, что делает их топами нет у Гарпа.
У Гарпа есть только то, что есть также у кучи других пиратов, которые все без исключения нетопы.
Гато, мы ж с тобой вроде обсуждали это и сошлись на том, что там не совсем серьёзная битва была, не?
На этом мы не сходились. Кроме того, под конец они может и помирились, но в начале они реально хотели прибить друг друга, т.к. не ладили между собой. В отличие от БУ и Роджера эти двое не хорошие друзья и прекратили бой только, чтобы после завоевания мира его продолжить.
Может Кайдо и имеет тёплые воспоминания об их прошлом в Рокс, но всё же он недолюбливает Линлин, а Линлин явно что-то замышляла против ПЗ о чём и намекнула Просперо.
. Я тоже так могу
Роджер и Гарп дрались против Шебека,Кайдо,БМ,Белоуса и ни разу не получили урон
Тогда покажи их после после битвы целыми и невредимыми.
Кайдо и Линлин после их 3-х дневного боя были показаны невредимыми.
БУ и Роджер после их 3-х дневного боя были показаны покоцанными.
Доказательства.
И опять же - почему Гарп молчит о том дне? Не потому ли, что это Роджер всё разрулил, а ему всё приписали?
Учитывая силу Гарпа и то, что он тренировался для битвы с 542М Чинджао так оно и было, учитывая, что Линлин в 6 лет уже была 500М, а тогда она была ещё сильнее в Рокс, а там ещё помимо неё был Кайдо и БУ.
2. А я и не писал что ПР убивали бы детей
Но им бы всё равно пришлось иметь дело с ДП детей-убийц и не факт, что те бы справились.
Кроме того, мы говорим о бое именно, что Линлин и Роджера, который пробрался к ней и украл скан, вместо того, чтобы забрать его силой.
По твоему если у Гарпа КВВ нет он че в сторонке стоял пока Рожер один дрался с Шебеком и остальными, если так то Роджер в несколько раз сильнее БМ
1. Да, Гарп стоял в сторонке, защищал Тэнрюбито, пока Роджер и может БУ разбирались с Шебеком.
2. С того времени прошло уже довольно не мало времени.
Линлин, когда Роджер украл у неё скан Панеглифа была уже намного сильнее, чем она была тогда.
Может рейли стал значительно сильнее после смерти роджера..
Рейли после смерти Роджера стал смоляным мастером на Сабаоди, как он мог стать значительно сильнее?
Так что Рейли уже был на пике, а про Габана скажу что он чуть слабее Рейли так же как и Санджи слабее Зоро
И вот получается что Роджер и Рейли на пике может и Габан тоже >> БМ на пике и не пиковых Катакури и остальных генералов которые на пике только сейчас
PoKeMoN, если ты уходишь в отрицания - дело твоё.я отрицаю то, что в манге Гарп показан как слабак. т.к этого нет. Вопросы?
Меня твой подход в манге не устраивает абсолютно.Я не пишу имхо бои с ВН, я тоже могу имхоты накинуть, как Гарп на чистой скорости всех ВН-шиков перебьет и чо?
Я без доказательств, что Гарп сильнее чем 600М тебя слушать даже не стану.Сначала докажи, что у Гарпа есть награди и что она 600м. А то твои слова показывают, что где-то в манге Гарп показал предел в 600м, чего нет. А может ты про его счета в банке, я не ху из ху
Ода показал, что есть у топов ВП - ничего из того, что делает их топами нет у Гарпа.Ода показал, что топ тот, кто стоит против топов, назвал гарпа топом. Остальные всего лишь способности некоторых топов, есть и фруктовики, и мечники, все индивидуально, нет правила, поэтому это не показатель топовости. Да и даже наличие КВВ может быть слабой способностью, а не такой как у Роджера. Поэтому и вывод, что наличие чего-то не может говорить о принадлежности к топу.
У Гарпа есть только то, что есть также у кучи других пиратов, которые все без исключения нетопы.Никто не показал удара гарпа по Чинджао, по Марко удар гарпа тоже не выяснить. У Гарпа нет показанного предела, кроме не ваншота Марко. А то, что какая-то Ямато владеет КВВ не делает её топом, проиграла Кайдо, факт. У всех способностей показан категории по силе. Это не абилки, по типу "вот абилка по уничтожению вселенной, если она у тебя есть, то ты топ", это абилка по типу "у тебя есть мозг, кто-то с таким же мозгом ученый, а кто-то грузчик". Ты как журналюга без аргументов принижаешь персонажа и ставишь рамки, которых нет.
1. Да, Гарп стоял в сторонке, защищал Тэнрюбито, пока Роджер и может БУ разбирались с Шебеком.
Да да да может Гарп стоял печеньки ел и с Сенгоку не делился может, а вообще уснул
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Smiling Cat:kappa:
Ода показал, что есть у топов ВП - ничего из того, что делает их топами нет у Гарпа.
Другие топы называют Гарпа топом, че ты не веришь
Ты не знаешь силы того удара, ты не знаешь фулл скорости того удара, ты не знаешь полного раскрытия Гарпа, о чем речь?
Есть вероятность, что Луффи обычный школьник под капельницей, которому приснился сон про пирата, но это не будет фактом. Как и здесь, есть вероятность, что рамки гарпа ниже топа, но это не будет фактом, в манге у него рамок нет, все бои выиграны, как типичным топом. сам он назван, как топ. Если кто-то снесет манекен, а другого уничтожит его полностью, то это будут два разных персонажа по силе. Косяков за гарпом нет, даже косяков уровня Михоук вс Виста. Тот удар по буру нельзя ограничивать только буром. т.к он превзошел бур
Добавлено через 1 минуту
На этом мы не сходились. Кроме того, под конец они может и помирились, но в начале они реально хотели прибить друг друга, т.к. не ладили между собой. В отличие от БУ и Роджера эти двое не хорошие друзья и прекратили бой только, чтобы после завоевания мира его продолжить.
Может Кайдо и имеет тёплые воспоминания об их прошлом в Рокс, но всё же он недолюбливает Линлин, а Линлин явно что-то замышляла против ПЗ о чём и намекнула Просперо.урон показывает, что не хотели.
Добавлено через 2 минуты
Тогда покажи их после после битвы целыми и невредимыми.
Кайдо и Линлин после их 3-х дневного боя были показаны невредимыми.
БУ и Роджер после их 3-х дневного боя были показаны покоцанными.
Доказательства.
И опять же - почему Гарп молчит о том дне? Не потому ли, что это Роджер всё разрулил, а ему всё приписали?
Учитывая силу Гарпа и то, что он тренировался для битвы с 542М Чинджао так оно и было, учитывая, что Линлин в 6 лет уже была 500М, а тогда она была ещё сильнее в Рокс, а там ещё помимо неё был Кайдо и БУ.Учитывая, что бур Чинджао не выдержал, это не максимум того удара, тем более с чего ты взял, что это весь арсенал. Покоцаны они были. т.к не били в полную силу, так и не защищались в полную, это видно по детям, которые получили аналогичные ранения. Кайдо и БМ получили 0 урона, факт, серьезный бой топов без урона - это не серьезный бой.
Добавлено через 26 секунд
И опять же - почему Гарп молчит о том дне? Не потому ли, что это Роджер всё разрулил, а ему всё приписали?почему молчали об Одене? Почему молчали об Чинджао? Хм-хм.
Добавлено через 42 секунды
Но им бы всё равно пришлось иметь дело с ДП детей-убийц и не факт, что те бы справились.
Кроме того, мы говорим о бое именно, что Линлин и Роджера, который пробрался к ней и украл скан, вместо того, чтобы забрать его силой.То есть, Роджер слабее ребенка Катакури, ну-ну.
Добавлено через 52 секунды
1. Да, Гарп стоял в сторонке, защищал Тэнрюбито, пока Роджер и может БУ разбирались с Шебеком.
2. С того времени прошло уже довольно не мало времени.
Линлин, когда Роджер украл у неё скан Панеглифа была уже намного сильнее, чем она была тогда.Пруф, что стоял, пруф, что сильнее. Фантазииииииииии
Добавлено через 2 минуты
браво, сила БМ относительно РОджера основана на фантазии. что она стала сильнее Роджера. Крокодайл тоже стал сильнее Роджера, он на чистой фз сносит РОджера. Почему? Потому что.
То есть, Роджер слабее ребенка Катакури, ну-ну.
Поправлю Катакури на тот момент приблизительно было 28 лет, но факт Роджер сильнее Катакури не отменяет
Добавлено через 3 минуты
Даже по награда можно понять что Роджер и Белоус которые на момент своих смертей имели по 5 млрд, а БМ с Кайдо все ещё в категории 4 млрд
Катакури
25.09.2022, 19:55
Рейли после смерти Роджера стал смоляным мастером на Сабаоди, как он мог стать значительно сильнее?
он им всегда был если что)
Даже по награда можно понять что Роджер и Белоус которые на момент своих смертей имели по 5 млрд, а БМ с Кайдо все ещё в категории 4 млрд
мне кажется ты награду немного переоцениваешь. Одному надбавка дикая была явно за то что был на рафтеле. Второму тоже хорошо могли добавить за фрукт, ну уж слишком он опасен для мира. Иначе не понятно если белоус на столько сильнее кайдо(а я замечу мы не знаем его награду, на тот момент когда эйс побывал там), что же могло помещать вдруг не отомстить (ну кроме отмазки что рабам будет еще хуже)
В целом не вижу смысла разбирать награды после 4млрд(луффи и тич уберем за скобки), потому что как мы видим надбавки могут быть очень большими за ерунду , типо охотник на дозор
И я бы не стал недооценивать пиратов БМ, все таки бой на ее бы территории был и если для больного роджера может быть не все хорошо в бое 1 на 1, то рейли и габан будут явно не против генералов, а еще сверху и напороться можно так же как луффи на бесшумную иглу. При этом глупо пытаться сравнить персонажей на тот момент мы ничего не знаем ни об одних ни о вторых. Кроме роджера и БМ
Чей-то подарок
25.09.2022, 20:17
Ходи Рыбочеловек Белой Акулы, который под стероидами находился в своей сильнейшей форме в сущности именно им Ода показал огромную физическую грубую мощь с которой может конкурировать разве что ФС таких аномалий природы, как Кайдо и Линлин, рождённые сильнейшими в ФС.
И почему Гарп не может быть сильней его? По показанному мы видели лишь его минимум, а не макисмум.
Гарп вполне может не уступать Линлин и Кайдо.
И не надо про бронетело, Линлин себе колени об пол разбивает и во сне её защищают душки, так что всё ок.
Может у Луффи и миф.Зоан, но сил у него ровно как у человека. Все удары Ходи он блокировал базовой ВВс1.
Кроме того, Дофламинго, который хоть и не слабый, но не специализирующийся на ФС - не чувствовал урона от Джет-Базуки Луффи с ВВс1, когда заблокировал её своей ВВс1, т.е. в сущности ВВ сводит неаномальную ФС почти на нет.
У Луффи не может быть сил как у обычного человека, в первую очередь потому что его тело ненормальное, не говоря уже об абсурдных побочках мифика.
Тоже не верно, по показанному у Дофламинго тоже большая физуха.
Иначе бы он ваншотнулся от первой же подачи 4ки, тем более он был ранен.
У Горгон была слабая ВВс1, поэтому их и пробили грубой ФС, но они и не топы.
У одной из горгон как раз таки был ВВс2, так как она отразила обратно кулак Луффи, а не просто заблочила.
Но ПТС такие фокусы уже не проходят.
Мож просто ФС мало. Линлин без хаки снесла Луффи с барьером.
Луффи в 4ке снес Кату в блоке.
К каждому из топов нужен индивидуальный подход. Но простой человек, вроде Гарпа не владеет ничем, чтобы с ними драться.
Он владеет достаточно прочным кулаком что бы сломать оружие ломающие континенты и обходить топ реген вёрса.
Как по мне он бы на изи пробивал печенюшки Крекера.
Попадать по Катакури тоже такое дело, даже у Луффи в базе такое получалось из-за особеностей ВН2.
Про бедствий и вспоминать не стоит, у них награды как у Марко, причём скорей всего завышены.
у него даже шанса против ФС Роксов
Я в жизь не поверю что Гарп в долине богов не с кем не дрался. Так что скорей всего он в состояни дать бой.
А Гарп показал намного меньше того, что умеет Верго.
А толку от показанного если Гарп его на ФС + ВВс1 заломает?
Даже если он разозлиться, то я не думаю что у его лица будет выше прочка чем у бура старого Чинджао, а это ваншот.
Гарп не слабак. Я оцениваю его в 600М.
Это тоже самое что оценить Луффи в награду чуть выше Беллами, в арке перед Скайпией.
Добавлено через 3 минуты
И кстати, у Гарпа же ещё есть кулак любви. :pikapika:
Ходи Рыбочеловек Белой Акулы, который под стероидами находился в своей сильнейшей форме в сущности именно им Ода показал огромную физическую грубую мощь с которой может конкурировать разве что ФС таких аномалий природы, как Кайдо и Линлин, рождённые сильнейшими в ФС.
Чел че ты несёшь, с Ходи конкурировал, Луффи в 3 гире
Чей-то подарок
25.09.2022, 20:27
Чел че ты несёшь, с Ходи конкурировал, Луффи в 3 гире
Он с базой не мог справиться, какой третий :pikapika:
Катакури
25.09.2022, 20:31
Чел че ты несёшь, с Ходи конкурировал, Луффи в 3 гире
третий гир это фатально для ходи)) на земле хватало полу базы, полу второго гира и ничего не менялось когда тот продолжал все больше жрать таблеток)
Smiling Cat
25.09.2022, 20:32
Да да да может Гарп стоял печеньки ел и с Сенгоку не делился может, а вообще уснул
Гарп защищал МЗ. Линлин и Кайдо уже были сильнее, чем кто-либо в ФС в ВП, они родились такими.
Сильнее них был только БУ.
Чтобы держать Линлин и Кайдо в узде Шебек уже должен был обладать только либо КВВ, либо ВВс2, либо особым ДП, в общем тем, чем он сильнее них.
И опять же - если Гарп только через 8 лет достиг уровня 542М пирата, который юзает К8И, то каковы его шансы были тогда быть полезным?
По манге это не известно, а для меня логически - никак.
PoKeMoN,
1. Роджер и БУ друзья, но даже они друг друга ранили, а эти ненавидят друг друга и этого не сделали, потому что равны по силе и навыкам друг другу. Может они и не бились насмерть, но уж точно не хуже Роджера и БУ друг против друга - и оба юзали КВВ (на это указывает расколотое небо).
2. ИМХО должно сопровождаться доказательствами - у тебя есть доказательства скорости Гарпа?
Если нет, то грошь тебе цена.
3. Конечно... люди тренируются, чтобы убить время и сильнее не стать. Что за чушь ты несешь?
с чего ты взял, что это весь арсенал
С того, что больше ничего в манге у него нет, а авансов я не даю никому и никогда.
Когда окажется, что это не всё, что есть у Гарпа в арсенале - тогда и приходи.
Если всех будем оценивать с позиции, что у него мы это не видели, но у него есть, тогда я автоматом говорю, что Дофламинго может стать нитевым Големом ростов с силуэты Шандийцев со Скайпии, который режет всё и всё нитями с КВВ.
Я такой хренью заниматься не собираюсь. Исходим из показанного, а не из позиций "как можно утверждать, что это всё, если мы не знаем". Это позиция капризных нытиков.
почему молчали об Одене? Почему молчали об Чинджао? Хм-хм.
Не уходи от темы. В манге акцент сделан именно на том, что даже когда Гарпа спрашивают о Долине Богов - он не хочет об этом говорить.
а БМ с Кайдо все ещё в категории 4 млрд
Однако Роджер связываться с Линлин всё равно не хотел и это факт.
ИМХО должно сопровождаться доказательствами - у тебя есть доказательства скорости Гарпа?
Если нет, то грошь тебе цена.
это у тебя нет доказательства. что скорости у Гарпа нет. Мое имхо не хуже твоего: нет ограничений в скорости. значит она бесконечна. Всё, вот основание. Марко не уклонился, т.к скорость бесконечна.
Конечно... люди тренируются, чтобы убить время и сильнее не стать. Что за чушь ты несешь?Люди тренируются, чтобы стать сильнее, но не обязательно тренировка одного качает другое, как тренировка базы прокачает ульту. Как тренировка ВН прокачает ФС. К тее такой же вопрос, что ты несешь? Тем более предела силы не видно по Чинджао. Опять твое необоснованное ИМХО.
С того, что больше ничего в манге у него нет, а авансов я не даю никому и никогда.
Когда окажется, что это не всё, что есть у Гарпа в арсенале - тогда и приходи.Вот оказалось: предела не показано, значит это не всё, если бы они не получили урона, то был предел, либо со второго удара Гарп одолел Чинджао, этого нет. Предел силы один: не смог ваншотнуть Марко, остальное ИМХО.
Если всех будем оценивать с позиции, что у него мы это не видели, но у него есть, тогда я автоматом говорю, что Дофламинго может стать нитевым Големом ростов с силуэты Шандийцев со Скайпии, который режет всё и всё нитями с КВВ.
Я такой хренью заниматься не собираюсь. Исходим из показанного, а не из позиций "как можно утверждать, что это всё, если мы не знаем". Это позиция капризных нытиков.Ты этим и занимаешься, ты эту чушь и несешь. Во-первых, Гарп сражался с топами, во-вторых, существенного урона нет, как у Кузана, в-третьих, его назвали топом. А уже к этому идут его немногочисленные бои, где он легко справляется и не показывает предела. Так что твое имхо и о Дофламинго может сравниться только с тем. что гарп имеет бесконечную скорость, но не с тем. что Гарп топ верса.
Не уходи от темы. В манге акцент сделан именно на том, что даже когда Гарпа спрашивают о Долине Богов - он не хочет об этом говорить.Как в манге показано, что адмиралы не победили йонко, поэтому кто-то пишет, что они слабее, хотя это подтасовка факта под мнение. Так и у тебя, есть мнение и под него подстраиваешь факт.
Однако Роджер связываться с Линлин всё равно не хотел и это факт.Интересно, почему Роджер не хотел избить БМ и её детей, когда вломился в её дом украсть понеглиф?
Добавлено через 11 минут
Гарп защищал МЗ. Линлин и Кайдо уже были сильнее, чем кто-либо в ФС в ВП, они родились такими.
Сильнее них был только БУ.
Чтобы держать Линлин и Кайдо в узде Шебек уже должен был обладать только либо КВВ, либо ВВс2, либо особым ДП, в общем тем, чем он сильнее них.
И опять же - если Гарп только через 8 лет достиг уровня 542М пирата, который юзает К8И, то каковы его шансы были тогда быть полезным?
По манге это не известно, а для меня логически - никак.Гарп защищал МЗ в МФ? Нет. Защита может включать в себя сражение с сильными? Да. Кайдо родился сильнее Гарпа? Не факт. Кайдо стал в 10 лет сильнее ФС, чем Гарпа? Не факт. Так и с БМ. Был ли БУ сильнее БМ? Не факт. Нужна ли Шебеку воля? Не факт. Все твои утверждения имеют вероятность обратного, как и то, что Гарп не топ. А если говорить адекватно, то Гарп не равен 600 м пирату, т.к ваншотнул оного в его сильнейшей технике, как и Кайдо не равен Луффи после Тотланда. как и Луффи не арвен Беллами. Подтасовка фактов под мнение и противоречие манге.
Smiling Cat
25.09.2022, 21:03
И почему Гарп не может быть сильней его? По показанному мы видели лишь его минимум, а не макисмум.
Гарп вполне может не уступать Линлин и Кайдо.
И не надо про бронетело, Линлин себе колени об пол разбивает и во сне её защищают душки, так что всё ок.
Линлин сама себе разбила колени, когда в истерике из неё стало вырываться КВВ.
Нет, Гарп не может не уступать Линлин и Кайдо, потому что Линлин уже в 5 лет ломала Гигантам ребра шлепками по комарам и убивала медведей.
Их сила за гранью обычных людей и никакие тренировки её достичь не помогут, потому что даже тренированные воины Гиганты оказались слабее маленькой девочки.
У Луффи не может быть сил как у обычного человека, в первую очередь потому что его тело ненормальное, не говоря уже об абсурдных побочках мифика.
Тоже не верно, по показанному у Дофламинго тоже большая физуха.
Иначе бы он ваншотнулся от первой же подачи 4ки, тем более он был ранен.
Выносливость и ФС это разные вещи.
У одной из горгон как раз таки был ВВс2, так как она отразила обратно кулак Луффи, а не просто заблочила.
Это ВВс1. Кулак просто отрекошетил от неё, как от стены, а не она его отразила.
ВВс2 показали ДТС только Сентомару и Рейли.
Мож просто ФС мало. Линлин без хаки снесла Луффи с барьером.
Луффи в 4ке снес Кату в блоке.
ФС можно пробить Хаки - но для этого нужна мега-огромная ФС или мега-огромный вес.
Линлин рождена аномально сильной, как и Кайдо, а у Луффи удары огромных размеров с импульсом, т.е. вся ФС от ДП.
Катакури также увеличивал свою ФС изменяя ДП твёрдость кулаков меняя их форму (из-за неё у Луффи руки пухли).
Он владеет достаточно прочным кулаком что бы сломать оружие ломающие континенты и обходить топ реген вёрса.
Как по мне он бы на изи пробивал печенюшки Крекера.
Попадать по Катакури тоже такое дело, даже у Луффи в базе такое получалось из-за особеностей ВН2.
Про бедствий и вспоминать не стоит, у них награды как у Марко, причём скорей всего завышены.
А Тич заблокировал меч, что снёс гору на Амазон Лили. К людям такие правила странно относятся. Тем более, что Сай бил К8И Идео, а тому хоть бы хны. Вопрос выносливости я полагаю и Хаки.
Да, гарп бы пробивал печенье Крекера, но Крекера бы не победил потому что Луффи в 4 гире тоже ломал печенье, а до Крекера так и не добрался.
И как бы Гарп вывел Катакури из себя, чтобы отключить ему ВН?
Не важно, Бедствия бронетельные - чтобы пробить их нужно иметь Мега-ФС больше, чем у Линлин, т.к. даже она Квина не пробила ударом по башке. Либо ВВс2 и КВВ. Либо быть минком в полнолуние. Либо иметь особый ДП.
Ничего этого у Гарпа нет. Хоть Бедствия и лохи, но они бронебойные лохи, на чем и выезжали.
Я в жизь не поверю что Гарп в долине богов не с кем не дрался. Так что скорей всего он в состояни дать бой.
А по хронологии и логике шансов дать им бой у него не было.
Нас конечно рассудит манга, но пока такой расклад.
Даже если он разозлиться, то я не думаю что у его лица будет выше прочка чем у бура старого Чинджао, а это ваншот.
Верго без Хаки даже ДН Санджи не проняла. И Верго обучен ВН, т.е. уклоняться он умеет, что показал, когда Смокер атаковал его со спины.
Чтобы говорить об ударе - нужно, чтобы Гарп по нему попал.
Что Верго может уклониться показано, а вот что Гарп сможет уклониться от выстрела дротиком в упор - нет.
Это тоже самое что оценить Луффи в награду чуть выше Беллами, в арке перед Скайпией.
Нет не тоже самое, т.к. Луффи базовой атакой вынес Беллами, а Гарп специально тренировался для боя с лучшим ударом Чинджао и перед тем, как Гарп пересилил Чинджао - они замерли в столкновении уронов.
И в сущности 100М Луффи не намного больше 55М Беллами на тот момент, так что даже так - оценка верная.
Может было бы точнее сказать, что Гарп стоит 550М, но я просто округлил до 600М, что в сущности не шибко важно в общем и целом.
Чел че ты несёшь, с Ходи конкурировал, Луффи в 3 гире
Это была драка ФС-юзера с ВВс1-ДП-юзером.
Когда Ходи атаковал Луффи ногой - тот её просто остановил рукой с Хаки.
Вдруг, как с демоном Робин. здесь будут спойлеры к новой арке?
https://mangalib.me/one-piece-log-book-omake/v1/c6?page=1
Smiling Cat
25.09.2022, 21:08
PoKeMoN, когда в манге появятся доказательства, что у Гарпа есть навыки плюсом к его ФС и ВВс1 уровня 600М - тогда и приходи.
Я не хочу слушать выдумки про "доказательства, что нет" - то, чего нет в доказательствах не нуждается, оно нуждается в опровержении.
"Гарп дрался с топами" - покажите, как и когда он дрался.
"Роджер звал Гарпа" - покажите мне что такого умеет Гарп, чтобы драться с КВВ Роджера или покажите мне как голая ФС противостоит КВВ (Оден показал обратное).
Я ни одного доказательства силы Гарпа не увидел и его мне так и не показали. Когда найдёте - приходите, чтобы я увидел и поверил. А сказки мне рассказывать не надо.
Я остаюсь при своём. До вас мне не достучаться - вам, что горохом об стенку. Хотите до меня достучаться - гоните то, что я прошу. Пока.
"Гарп дрался с топами" - покажите, как и когда он дрался.
"Роджер звал Гарпа" - покажите мне что такого умеет Гарп, чтобы драться с КВВ Роджера или покажите мне как голая ФС противостоит КВВ (Оден показал обратное).
Тебе че нужны именно картинки боев нужны, а не слова персонажей?
FlashbackGirl
25.09.2022, 21:15
Ё-моё, вы опять спорите на тему паверлевелов? А не наскучило ли?
Это была драка ФС-юзера с ВВс1-ДП-юзером.
Когда Ходи атаковал Луффи ногой - тот её просто остановил рукой с Хаки.
Чел ты не ответил зачем ты равняешь ФС Ходи с БМ и Кайдо
PoKeMoN, когда в манге появятся доказательства, что у Гарпа есть навыки плюсом к его ФС и ВВс1 уровня 600М - тогда и приходи.навыки не признак топовости, они могут быть слабыми, доказательств предела силы Гарпа нет, так что его стычки не противоречат словам о топовости и участии в битвах против/с Роджером. Поэтому твои слова ИМХо необоснованное.
Я не хочу слушать выдумки про "доказательства, что нет" - то, чего нет в доказательствах не нуждается, оно нуждается в опровержении.У Гарпа нет предела показанного, ты говоришь, что есть, вот и давай доказательства. по твоей же логике ты должен его дать. Далее, Гарпа назвали топом, он сражался с РОджером он сражался против Роджера, ты говоришь, что нет, не сражался, а спал/сидел, дай доказательства. Если нет, то и не пиши клевету.
"Гарп дрался с топами" - покажите, как и когда он дрался.
"Роджер звал Гарпа" - покажите мне что такого умеет Гарп, чтобы драться с КВВ Роджера или покажите мне как голая ФС противостоит КВВ (Оден показал обратное).Оден бил молниями, при чем здесь он? Ну вот и не было поражения Гарпа. чтобы говорить о его не топовости и тому, что слова о нем ложь, слова пишет Ода, а твои хотелки про слабость только в твоей голове. ты писал про КВВ, Ода нет, он наоборот добавляет Арамаки, Сулонга, КВВ вообще ничего сверхъестественного не показала. Пробила просто прочное тело, сильная ФЗ тоже пробьет защиту, главное быть сильнее, а сила не привязана к КВВ.
Я ни одного доказательства силы Гарпа не увидел и его мне так и не показали. Когда найдёте - приходите, чтобы я увидел и поверил. А сказки мне рассказывать не надо.Слова Оды не сказки, сказки, что ты увидел рамки силы Гарпа, которых в манге Оды нет. Так что не пиши про слабость гарпа, подтверждения которой нет.
Я остаюсь при своём. До вас мне не достучаться - вам, что горохом об стенку. Хотите до меня достучаться - гоните то, что я прошу. Пока.Ну пока и ты со своим потенциалом Верго, не видел я силы фулловой Верго, её нет, твоя логика, как с Гарпом, у которого нет рамок, но ты ему их ставишь.
Ё-моё, вы опять спорите на тему паверлевелов? А не наскучило ли?
Пока новая глава не выйдет
FlashbackGirl
25.09.2022, 21:20
Пока новая глава не выйдет
Значит, на форум можно пока не заходить.
Добавлено через 59 секунд
Ненавижу споры из-за паверлевелов.
Зоро с косой. тоже в Вано был
https://mangalib.me/one-piece-log-book-omake/v1/c12?page=4
Значит, на форум можно пока не заходить.
Добавлено через 59 секунд
Ненавижу споры из-за паверлевелов.
Пожалей нас, это всё что у нас есть:bb:
FlashbackGirl
25.09.2022, 21:33
Пожалей нас, это всё что у нас есть
НЕТ
Интересно, почему Роджер не хотел избить БМ и её детей, когда вломился в её дом украсть понеглиф?
Может из-за этого он украл понеглиф чтобы детям не навредить
Может из-за этого он украл понеглиф чтобы детям не навредитьВ её животе. Я конечно не спец по семье Шарлотта, не знаю о двойнях и тройнях, но БМ 68 лет и 85 детей.
Тогда покажи их после после битвы целыми и невредимыми.
Кайдо и Линлин после их 3-х дневного боя были показаны невредимыми.
БУ и Роджер после их 3-х дневного боя были показаны покоцанными.
Доказательства.
тут только доказательства того что Кайдо = БМ и Роджер=Белоусу
Добавлено через 1 минуту
В её животе. Я конечно не спец по семье Шарлотта, не знаю о двойнях и тройнях, но БМ 68 лет и 85 детей.
Да она была беременной на тот момент поэтому не хотел драться с ней
Чей-то подарок
25.09.2022, 21:53
Линлин сама себе разбила колени
Нет, она разбила себе колени ударившись ими об пол. Не надо приплетать высосаный из пальца мазохизм. Если бы у её было бронетело то этого бы не случилось.
Выносливость и ФС это разные вещи.
Это вполне себе взаимосвязанны вещи.
Да и о какой вообще выносливости можно говорить если ему порезали органы.
Это ВВс1. Кулак просто отрекошетил от неё, как от стены, а не она его отразила.
ВВс2 показали ДТС только Сентомару и Рейли.
Да как бы нет разницы. Визуально показано как одно и тоже.
Разница лишь в том что на Сэнтомару он налетел в лоб от чего и отлетел, а на гаргону с ноги.
https://i.imgur.com/6l5Of3h.png
https://i.imgur.com/lJZkMkB.png
ФС можно пробить Хаки - но для этого нужна мега-огромная ФС или мега-огромный вес.
Ну так Гарп же пробивает при помощи ФС + хаки.
Да, гарп бы пробивал печенье Крекера, но Крекера бы не победил потому что Луффи в 4 гире тоже ломал печенье, а до Крекера так и не добрался.
Ну так у Луффи и время сильней ограничено. Да и всё зависит от сложности уничтожения солдат.
Ничего этого у Гарпа нет. Хоть Бедствия и лохи, но они бронебойные лохи, на чем и выезжали.
Если только у гарпа не ВВс1 настолько прочная что их "бронетела" не держат.
А по хронологии и логике шансов дать им бой у него не было.
Нас конечно рассудит манга, но пока такой расклад.
Долина богов этот самый момент по хронологии.
Верго без Хаки даже ДН Санджи не проняла.
То-то у его кровь пошла и он стал серьёзней. Обычно так себя и ведут когда не проняло.
Чтобы говорить об ударе - нужно, чтобы Гарп по нему попал.
Ну тоесть ты признаешь что если Гарп по нему попадёт то накоутирует? Отлично.
Теперь осознай что Верго не сможет от его вечно бегать как Пика от Зоро.
Гарп специально тренировался
Он разминался, а не тренировался, когда вы все уже это запомните.
Катакури
25.09.2022, 22:00
тут только доказательства того что Кайдо = БМ и Роджер=Белоусу
я бы обобщил что все они равны. И у роджера и у белоуса были шансы сразиться и с кайдо и БМ и все друг друга обходили стороной. Любой бой с каждым из соперником, не хорошо закончится даже для победителя. Не просто так они обходили друг друга стороной
Чей-то подарок
25.09.2022, 22:07
Ё-моё, вы опять спорите на тему паверлевелов? А не наскучило ли?
Значит, на форум можно пока не заходить.
Добавлено через 59 секунд
Ненавижу споры из-за паверлевелов.
:oops:
Добавлено через 3 минуты
НЕТ
Тогда дай тему для разговора. :ar:
Добавлено через 2 минуты
Может из-за этого он украл понеглиф чтобы детям не навредить
Всё намного проще, он не хотел бить саму БМ.
Я в жизь не поверю что Гарп в долине богов не с кем не дрался. Так что скорей всего он в состояни дать бой.
У нас есть кадр из Манги где Гарп стоит в завершении боя) всмысле ни с кем не дрался)))
Катакури
25.09.2022, 22:39
У нас есть кадр из Манги где Гарп стоит в завершении боя) всмысле ни с кем не дрался)))
честно говоря от этого кадра ни горячо ни холодно. Т.к прямо заявлено что они с роджером сражались против шебека и что могло быть еще между действиям не известно. А вот белоус мечтал о семье, БМ еще молодому кайдо говорила не доверять шебеку и слова кайдо ножнам про то что пираты предают.
И самое интересное из всего этого, это слова кайдо т.к предать могли только в тот момент когда шебек пал, правда мы знаем что БМ спасла кайдо , дав фрукт(правда не знаем было до или во время этих событий)
С другой стороны БМ говорит что давно не получала урона(ну или как то так), что тоже возможно говорит о тех временах...
И самое смешное что ни одного флешбека от 3 старых йонко по тем событиям :lol: Поэтому не удивительно будет если БМ и белоус тупо предали шебека в самый херовый для него момент, что бы уйти по своим делам
я бы обобщил что все они равны. И у роджера и у белоуса были шансы сразиться и с кайдо и БМ и все друг друга обходили стороной. Любой бой с каждым из соперником, не хорошо закончится даже для победителя. Не просто так они обходили друг друга стороной
А это разве не ты мне втирал что КП лвл >>> ЙОнко лвл ?
Или это Сэпи был ?
Чей-то подарок
25.09.2022, 22:40
У нас есть кадр из Манги где Гарп стоит в завершении боя) всмысле ни с кем не дрался)))
Ну знаешь, это когда пахнет спиртным и ты говоришь что на тебя надышали. Вот и на Гарпа набрызгали пока он в сторонке стоял и смотрел))
Даже дозорные позади, которые ликуют, были впечатлены его выдержкой)))
И самое смешное что ни одного флешбека от 3 старых йонко по тем событиям Поэтому не удивительно будет если БМ и белоус тупо предали шебека в самый херовый для него момент, что бы уйти по своим делам
По "повествованию было Гарпу пришлось объединится с Роджером", а не "Гарпу пришлось объединится с Роджером, Кайдо, Белоусом, Линлин"
Пока не покажут обратного - нет смысла что то выдумывать
Катакури
25.09.2022, 22:43
А это разве не ты мне втирал что КП лвл >>> ЙОнко лвл ?
нет, не я
По "повествованию было Гарпу пришлось объединится с Роджером", а не "Гарпу пришлось объединится с Роджером, Кайдо, Белоусом, Линлин"
а я разве где то написал, что гарп объединялся со всеми? я написал только про роджера. У остальных за исключением кайдо, были свои цели, но без показа действительно трудно отгадать. Поэтому я и написал что не было ничего по тем временам от 3-х старых йонко, что очень странно
Ну знаешь, это когда от пахнет спиртным и ты говоришь что на тебя надышали. Вот и на Гарпа набрызгали пока он в сторонке стоял и смотрел))
Даже дозорные позади, которые ликуют, были впечатлены его выдержкой)))Я особо не читал спор Поки и Гато, но вполне очевидно что Гато тупо Хейтит Гарпа и всё ) Как и весь остальной МД. Ненавижу когда персонажей оценивают по тому, насколько тебе персонаж нравится
И внезапно у Горгон была ВВС1, когда там был Барьер
И ВВ у всех персонажей у него равна, по известным только ему причинам...
Добавлено через 29 секунд
нет, не я
Я вас уже второй раз путаю получается:bp:
Чей-то подарок
25.09.2022, 22:46
Я особо не читал спор Поки и Гато, но вполне очевидно что Гато тупо Хейтит Гарпа и всё )
Бинго :ar:
Катакури
25.09.2022, 22:52
На самом деле проблема не столько в гато и гарпом , сколько в повествовании кривом. Очень трудно представить что без КВ+ВВ продвинутых гарп хоть как то мог соперничать с роджером, ну это тупо невозможно , при том очень странно что у луффи , драгона есть КВ, а у гарпа типо нету. Другой вопрос что ему пришлось заколять свои кулаки чтобы циндзяо победить, хотя может это было за долго до роджера. Ну и луффи который на изи разобрал циндзао, да он стар и тп но он не должен же был терять 80% его миф силы)
Тоже самое с бывшим глав комом сенгоку с заявленной КВ, но мы все знаем что такое заявленная КВ у доброй половины персов, который кажется значительно слабее любого админа. Хотя кто знает какие раньше были админы, может 1 гарп был сильнее всех админов до логиной тройки
FlashbackGirl
25.09.2022, 23:06
Бинго
Люди видят только то, что они хотят видеть. Если Гато видит Дофлу как самого-самого-самого крутого злодея в мире ВП, то он будет видеть только доказательства в пользу этого, и закрывать глаза на любые противоречия этому.
Чей-то подарок
25.09.2022, 23:11
Люди видят только то, что они хотят видеть. Если Гато видит Дофлу как самого-самого-самого крутого злодея в мире ВП, то он будет видеть только доказательства в пользу этого, и закрывать глаза на любые противоречия этому.
Проблема в том что он может таковым оказаться, если захочет левая пятка Оды, ведь финала с одноглазым пиратом ещё никто не отменял.
FlashbackGirl
25.09.2022, 23:14
:ag:
Добавлено через 2 минуты
Проблема в том что он может таковым оказаться, если захочет левая пятка Оды, ведь финала с одноглазым пиратом ещё никто не отменял.
Не думаю, что так будет, тем более что Дофлу упекли в Импел Даун.
Чей-то подарок
25.09.2022, 23:18
Не думаю, что так будет, тем более что Дофлу упекли в Импел Даун.
Я тоже так думаю, но чем чёрт не шутит..
FlashbackGirl
25.09.2022, 23:21
Я думаю что Тич - последний противник Луффи в ВП, потому что солнце и Тьма - прирождённые враги, а Иму будут бить Мугивары + союзники + революционеры. Будет классно, если финальный удар по Иму нанесут Драгон с Луффи вместе.
Чей-то подарок
25.09.2022, 23:25
Я думаю что Тич - последний противник Луффи в ВП, потому что солнце и Тьма - прирождённые враги, а Иму будут бить Мугивары + союзники + революционеры. Будет классно, если финальный удар по Иму нанесут Драгон с Луффи вместе.
Проблема Тича в том что за ним Луффи поплывёт уже после Веги, так что он в зоне риска.
FlashbackGirl
25.09.2022, 23:27
В общем - поживём-увидим.
А это разве не ты мне втирал что КП лвл >>> ЙОнко лвл ?
Или это Сэпи был ?
Ты путаешь
У меня всегда было стабильно КП > Ёнко
Да и между другими топ лигами тоже всегда только одну стрелочку ставлю.
Ибо как видно в ван писе по показанному нет гигантских разрывов в паверлевелах между лигами топов мира, чтобы приписывать тройные или хоть даже двойные стрелочки
Добавлено через 2 минуты
Хотя я ставлю на то что Им станет первым таким персонажем вырывающимся из классического шаблона, которому потом можно будет приписать двойные стрелочки по отношению к КП левелу
Юрий Бонд
26.09.2022, 05:14
Да мало ли, может Уран вот только нашли, али Вегапанк чего намутил, если он, то уже маловероятен, как положительный персонаж
Мне вот интересно: на основании чего Вегапанка считали положительным, зная, что он давно и плодотворно сотрудничает с Правительством? Потому что на Вегу сильно рассчитывал Фуджи, который просто ждал нового оружия (да и сам по себе - весьма неоднозначный персонаж?) Потому что она вызывает ненависть и зависть у коллег по МЭДСу - однозначно злобных и бездушных учёных? Потому что к ней поплыл Смокер, которому не впервой ошибаться в людях? Если она посвятила себя науке и не сильно отягощена моралью, то с МП сработалась идеально: неограниченные ресурсы, защита, подопытные на любой вкус...
Очень надеюсь, что автор не сольет перспективную отрицательную героиню Вегу и не добавит ее в гарем Луффи.
Так пираты плохие же, а дозор да добро
На этом мы не сходились. Кроме того, под конец они может и помирились, но в начале они реально хотели прибить друг друга, т.к. не ладили между собой. В отличие от БУ и Роджера эти двое не хорошие друзья и прекратили бой только, чтобы после завоевания мира его продолжить.
Может Кайдо и имеет тёплые воспоминания об их прошлом в Рокс, но всё же он недолюбливает Линлин, а Линлин явно что-то замышляла против ПЗ о чём и намекнула Просперо.
Ах ты обманщик, Гато! Сходились ещё как, но сейчас ты типа придумал новый аргумент.
Я вижу, что ты помнишь мой аргумент о том, что Кайдо питает некие тёплые чувства к Линлин, но твой контраргумент не очень убедителен. То что он пошёл на союз с ней и расплакался после её поражения с лихвой кроет его.
Напомню, что хоть мы и видели разделение туч, однако их клинки соприкасались, и чёрных молний на оружии не было. Да итак ясно, что Кайдо не был серьёзен до конца, так как он не использовал гибрида или каких-то ультимейтов вроде того гигантского огненного дракона.
Они сражались из принципа, так как они оба йонко и обещали друг другу навалять, если чё.
Добавлено через 7 минут
Однако Роджер связываться с Линлин всё равно не хотел и это факт.
А Линлин хотела связываться с ним? Роджер просто достаточно миролюбивый, чтобы не сражаться со всеми на свете. Ему это не нужно было. Он, как и БУ и мугивары, убегал не раз от кого попало.
Я особо не читал спор Поки и Гато, но вполне очевидно что Гато тупо Хейтит Гарпа и всё )
На самом деле Гато хочет что бы мы не забывали Дофлу и Верго, а какими действиями он будет это делать ему не важно))
Добавлено через 1 час 11 минут
Небольшая теория на тему почернения ВВ. Мы ведь видим мангу глазами главного героя Луффи, а он сам до ТС волей не владел и только после обучения нам стали её показывать
Smiling Cat
26.09.2022, 09:05
Тебе че нужны именно картинки боев нужны, а не слова персонажей?
Мне нужно подтверждение хотя бы чего-то, что позволяет Гарпу противостоять топам.
Слова персонажей слишком мутные, они вообще не дают представления на что способен персонаж и когда он был вообще способен нанести топам того времени вред.
Роджер сказал одно, БУ сказал другое - оба не соврали, но также оба не дают никакого представления о Гарпе.
*Как бы ни качался Гарп - он не будет обладать ФС Кайдо и Линлин - и даже этого, как мы видели мало, чтобы расправляться нетопами, т.к. Линлин не нанесла должный вред Квину, Ло и Киду, а Кайдо Зоро, Ло и Луффи.
*А ВВс1 как бы сильно ни было, даже в купе с ФС - оно не поможет улучшить точность по ВН-юзерам и не позволит пробить Бронетела и противостоять ДП топов, которые не были бы топами, если бы они бы так просто обходились.
А ничего другого у Гарпа не показано.
Я хочу, чтобы мне дали то, что позволит оценить Гарпа, как действительно угрожающего бойца.
Даже победа над сильным пиратом сделает его более внушительным, но не над тем, чья наград это 542М и не важно, что колпак того пирата мог разрубать континент.
Даже ударные волны, как у Верго сделают Гарпа в моих глазах чуточку, но сильнее, чем он сейчас.
Когда велись обсуждения о том лох Санджи ПТС или нет, я просил его фанатов дать мне сканы по которым Санджи идёт вровень с Зоро, т.к. из АОР видно, что Адские Воспоминания Санджи ПТС = 360-фунтовой пушке Зоро (исходя из размеров тех животин, которых они били этими техниками), а у того в запасе была ещё 1080-фунтовая Пушка, 3000 Миров и в рукаве припрятан Ашура, тогда как у Санджи уже улучшенных техник ДТС в запасе не было - все были показаны в АОР. В итоге мне так ничего и не дали - ну и как мне считать, что Санджи не ужасно слабый ПТС до того, как он стал мутантом?
И с Гарпом тоже самое. Я не поверю, пока не увижу, как бы за уши не пытались тянуть персонажа.
Я согласен, что есть такие персонажи, как Михок и Йонко, которые не раскрытые, но Ода хотя бы представил их сюжетно так, что в их силе сомневаться не приходится. Конечно неизвестно ранее было, как например бы Михок дрался с Катакури, но даже это не умаляло силы мечника, как будущего босса Зоро (т.е. Михок априори сильнее Зоро, т.е. чем сильнее Зоро, тем сильнее Михок, как тот, кого ему нужно в итоге победить).
Но у Гарпа вопрос так не стоит.
Чел ты не ответил зачем ты равняешь ФС Ходи с БМ и Кайдо
А вот этого я как раз не делал. Я сказал, что ФС Ходи это самый большой ФС-юзер, чья роль была показать, что отныне именно уровень Хаки будет играть решающую роль в битве сил.
навыки не признак топовости
Именно они и признак топовости, они и их уровень:
*ФС слабее ВВс1, если оно не уровня Кайдо и Линлин от которых пользы мало.
*ВВс1 слабее ВВс2 и КВВ.
*ВВс1 не пробивает Бронетело.
*ВВс1 не пробивает Бронетело, даже если оно как у Кайдо и Линлин.
*ФС и ВВс1 не помогают против ВН.
*ФС и ВВс1 бесполезны против ряда ДП.
А если юзер ко всему прочему не отличается скоростью, реакцией, не уклоняется, не бронетельный, не особой расы, не летает, не создаёт ударных волн, то толку от него нет.
тут только доказательства того что Кайдо = БМ и Роджер=Белоусу
А Роджер всё равно решил просто украсть у Линлин Панеглиф, а когда она поняла, что тот её обманул и могла бы захотеть ему отомстить - тот расформировал команду, сдался дозору и умер.
Нет, она разбила себе колени ударившись ими об пол. Не надо приплетать высосаный из пальца мазохизм. Если бы у её было бронетело то этого бы не случилось.
В момент, когда она упала уже произошёл выброс КВ, которым она и разбила себе колени.
Бронетело у неё как раз есть, потому что как сказал Бэг Линлин нельзя было убить иначе, чем когда у Линлин случался вот этот самый выброс КВ во время истерики.
Даже в детстве она голым кулаком сломала меч не получив никакого урона не владея тогда Хаки.
Если бы у Линлин не было бронетела, то не было бы нужды атаковать её на чаепитии, когда все Министры и все Генералы собрались в одном месте.
Я особо не читал спор Поки и Гато, но вполне очевидно что Гато тупо Хейтит Гарпа и всё ) Как и весь остальной МД. Ненавижу когда персонажей оценивают по тому, насколько тебе персонаж нравится
Да мне он вообще по-барабану. Я не вижу подтверждений, что он топ.
Его уровень показан на уровне Снэка, что бы в манге сказано кем не было.
Люди видят только то, что они хотят видеть. Если Гато видит Дофлу как самого-самого-самого крутого злодея в мире ВП, то он будет видеть только доказательства в пользу этого, и закрывать глаза на любые противоречия этому.
Ну, мне-то хотя бы есть что сказать и привести в его пользу.
Вы не считаетесь с моими доказательствами, но это не тоже самое, когда их вообще нет.
Я вижу, что ты помнишь мой аргумент о том, что Кайдо питает некие тёплые чувства к Линлин, но твой контраргумент не очень убедителен. То что он пошёл на союз с ней и расплакался после её поражения с лихвой кроет его.
Напомню, что хоть мы и видели разделение туч, однако их клинки соприкасались, и чёрных молний на оружии не было. Да итак ясно, что Кайдо не был серьёзен до конца, так как он не использовал гибрида или каких-то ультимейтов вроде того гигантского огненного дракона.
Они сражались из принципа, так как они оба йонко и обещали друг другу навалять, если чё.
Нет, не кроет, потому что хоть Роджер и БУ были друзьями, но друг друга покоцали, а Линлин и Кайдо враги, пусть и с общим прошлым, которые яростно дрались 3 дня.
КВВ там было, даже если не было молний, т.к. небеса раскалывались только от столкновений КВВ, что у БУ и Шанкса, что у Кайдо и Луффи, что у Линлин и Кайдо. От столкновения аур КВ небеса ещё не раскалывались.
Даже если бы они дрались несерьёзно, а Роджер и БУ тоже друг друга убить не хотели, тем более, что они также дрались просто на оружии, то покоцали бы друг друга хотя бы до пластерей.
На самом деле Гато хочет что бы мы не забывали Дофлу и Верго, а какими действиями он будет это делать ему не важно))
Нет, мне важно видеть арсенал на основании которого можно говорить о мощном уровне персонажа.
Мне Санджи не не нравится, я просто считал его слабаком, т.к. после АОР у него ничего более мощного не было показано, а надо было показать - когда же он стал Мутантом, то реабилитировался, но я не доволен именно таковым поворотом превращения человека в мутанта для апа персонажа, а не его новой силой, которая всё же вывела его на уровень Бедствия и у него ещё при этом есть в запасе парочка непоказанных улучшенных ПТС техник.
А если юзер ко всему прочему не отличается скоростью, реакцией, не уклоняется, не бронетельный, не особой расы, не летает, не создаёт ударных волн, то толку от него нет.ага, только такой почести удостоился лишь Луффи, когда Гарп ничего не делал, остальные не остановили кулак Гарпа, ты напридумывал.
Smiling Cat
26.09.2022, 10:17
ага, только такой почести удостоился лишь Луффи, когда Гарп ничего не делал, остальные не остановили кулак Гарпа, ты напридумывал
А мне всё равно, что никто не остановил кулак Гарпа, когда единственный кого победил этот кулак это 542М пират, тогда как топа этот кулак даже не впечатал в землю и мне абсолютно всё равно, что Марко снова не полетел, потому что это было не из-за Гарпа, а из-за БУ и Кизару, который выстрелил ему в спину.
Хотя бы одно из того, что я перечислил есть у топов. У Гарпа же нет ничего из этого списка.
Когда появится - тогда и поговорим.
Сейчас Гарп хуже Верго, который также не топ.
Ходи Рыбочеловек Белой Акулы, который под стероидами находился в своей сильнейшей форме в сущности именно им Ода показал огромную физическую грубую мощь с которой может конкурировать разве что ФС таких аномалий природы, как Кайдо и Линлин, рождённые сильнейшими в ФС.
Вот тут ты пишешь что с Ходи в ФС могут конкурировать такие как Кайдо и БМ
Катакури
26.09.2022, 10:55
вообще интересно, а как гато понимает про физ силу ходи на сравнении с кайдо или БМ. От чего он отталкивается
Smiling Cat
26.09.2022, 11:03
Вот тут ты пишешь что с Ходи в ФС могут конкурировать такие как Кайдо и БМ
Вероятно неудачно выразился.
Я имел в виду, не что он им равен по силе, а что накачать ФС, как у Кайдо никто не может.
Все остальные юзают Хаки с ФС, а это уже не голая грубая сила. И использовать ДП для увеличения ФС тоже не в счёт.
А Кайдо и Линлин рождены аномалиями, которые по условию в голой ФС не имеют себе равных даже без тренировок, стероидов и рассовых баффов.
Добавлено через 3 минуты
вообще интересно, а как гато понимает про физ силу ходи на сравнении с кайдо или БМ. От чего он отталкивается
Я неудачно выразился, но если сравнивать и от чего отталкиваться, то:
*Луффи заблокировал ФС Пикового Ходи рукой с базовым ВВс1.
*А когда Луффи блокировал ФС Линлин покрыв руки ВВс1, но при этом пытаясь юзать ВВс2 - она его вынесла.
А Кайдо и Линлин рождены аномалиями, которые по условию в голой ФС не имеют себе равных даже без тренировок, стероидов и рассовых баффов.
Если они рождены уже сильными это нифига не значит что БМ будет по ФС как Роджер или Гарп. БМ могла с 5 лет вообще в силе не прибавить
Катакури
26.09.2022, 11:15
Я неудачно выразился, но если сравнивать и от чего отталкиваться, то:
*Луффи заблокировал ФС Пикового Ходи рукой с базовым ВВс1.
*А когда Луффи блокировал ФС Линлин покрыв руки ВВс1, но при этом пытаясь юзать ВВс2 - она его вынесла.
да это бред по таким критериям сравнивать.Харуджин который со сломанными костями 10т челика откидывает, проиграл бы столкновение луффи, луффи который кидает булыжники и ломает мечи(арлонга) еще в до ТС, физически проигрывал столкновения и тп
Нет, не кроет, потому что хоть Роджер и БУ были друзьями, но друг друга покоцали, а Линлин и Кайдо враги, пусть и с общим прошлым, которые яростно дрались 3 дня.
КВВ там было, даже если не было молний, т.к. небеса раскалывались только от столкновений КВВ, что у БУ и Шанкса, что у Кайдо и Луффи, что у Линлин и Кайдо. От столкновения аур КВ небеса ещё не раскалывались.
Покоцали, но ничего серьёзного. Ваще никто серьёзно не пострадал. Пошли угарать и обмениваться сокровщиами.
Да, небеса "раскололись" в битве Кайдо и Линлин, но не было молний и орудия соприкоснулись, также, как и в столкновении Бу и Шанкса, а у Бу МФ не было КВВ. Возможно если КВ достаточно сильны, то их столкновение "расколет" небеса, что было бы логичным, так как мы уже видели как обычное КВ влияет на окружение. Ко всему прочему, не было смысла утаивать концепцию КВВ в тех главах, так как уже всего-лишь через десяток глав её нам показали в столкновении Бу и Роджера.
Даже если бы они дрались несерьёзно, а Роджер и БУ тоже друг друга убить не хотели, тем более, что они также дрались просто на оружии, то покоцали бы друг друга хотя бы до пластерей.
С чего бы? Особенно, если учитывать, что ни один ни другой, не использовал ничего кроме своего оружия в руках. На фоне того арсенала, что они показали позже, эта их битва выглядит спаррингом, ну правда.
Всё ещё не вижу причин Роджеру сражаться с Линлин за понеглиф. В чём прикол? Кража - это же как раз в духе пирата. Да и ещё раз напомню, что Роджер не раз убегал от всякой фигни, как и БУ и мугивары.
Кстати , БМ могло и не быть на острове в момент кражи.
Гато, вот почему ты так стараешься приравнять Роджера и молодого БУ к БМ и Кайдо, когда нам ясно сказали, что они были сильнейшими? То была их эпоха - слова манги. И при этом, никто из них обычно не искал ни с кем драки лишний раз. Такие уж они добрячки, блин.
Катакури
26.09.2022, 11:27
БМ могла с 5 лет вообще в силе не прибавить
ну это бред, не могла она не стать сильнее, в манге конечно много нелепости , но не да такой же степени
Добавлено через 2 минуты
Покоцали, но ничего серьёзного. Ваще никто серьёзно не пострадал
вообще странное сравнение, роджер и белоус не являются не пробиваемыми , с чего бы удивляться что у них могут ссадины остаться. И БМ которая скорее всего прочнее кайдо и кайдо у которого прочка+реген:lol:
Добавлено через 5 минут
Всё ещё не вижу причин Роджеру сражаться с Линлин за понеглиф. В чём прикол? Краже это же как раз в духе пирата. Да и ещё раз напомню, что Роджер не раз убегал от всякой фигни, как и БУ и мугивары.
тут даже дело не в сражении за понеглиф. Все мы знаем что роджер любил сражаться(особенно на примере дозоро), БМ не прячется, все знают где она находится. Если хочешь сражения приплывай и сражайся.
В данном моменте с понеглифом, роджер уже был болен и оставалось не так много времени для него. К тому же прямой бой с БМ все еще бы значительно осложнил, если бы не хуже для роджера.
отсюда всегда и был баланс между ними, при сражении двоих , выиграет третий , а не первые двое. Отсюда йонко и не нападают на МП, потому что сражаться придется не с 1 админов, а со всем флотом, отсюда флот не нападает на территорию с йонко, потому что нужно все силы послать(как показано на примере быка). Как я и говорил выиграет третья сторона.
Smiling Cat
26.09.2022, 11:32
Если они рождены уже сильными это нифига не значит что БМ будет по ФС как Роджер или Гарп. БМ могла с 5 лет вообще в силе не прибавить
Но и её силы никто по ФС не достиг, потому что она рождена уже сильнее, чем раса Гигантов.
БУ был сильнее Кайдо и Линлин, но за счёт КВВ, а не ФС.
ну это бред, не могла она не стать сильнее, в манге конечно много нелепости , но не да такой же степени
А ей и не надо было прибалять в ФС собственно. А даже если и прибавила, мы этого не заметим.
да это бред по таким критериям сравнивать.Харуджин который со сломанными костями 10т челика откидывает, проиграл бы столкновение луффи, луффи который кидает булыжники и ломает мечи(арлонга) еще в до ТС, физически проигрывал столкновения и тп
Вот только ДТС булыжники и прочие тяжести не были веса 10 000 тонн.
Даже Оз был веса всего-то 102 тонны.
Атака Хайрудина одна из топовых в ВП, но опять же - он урождённый Гигант, сильнейшая раса в ВП.
Противостояние Хайрудина и Вайса это было противостояние чистой ФС, т.к. ни одна из сторон не юзала Хаки.
С чего бы? Особенно, если учитывать, что ни один ни другой, не использовал ничего кроме своего оружия в руках. На фоне того арсенала, что они показали позже, эта их битва выглядит спаррингом, ну правда.
Всё ещё не вижу причин Роджеру сражаться с Линлин за понеглиф. В чём прикол? Кража - это же как раз в духе пирата. Да и ещё раз напомню, что Роджер не раз убегал от всякой фигни, как и БУ и мугивары.
Кстати , БМ могло и не быть на острове в момент кражи.
Гато, вот почему ты так стараешься приравнять Роджера и молодого БУ к БМ и Кайдо, когда нам ясно сказали, что они были сильнейшими? То была их эпоха - слова манги. И при этом, никто из них обычно не искал ни с кем драки лишний раз. Такие уж они добрячки, блин.
Кайдо и Линлин показаны равными друг другу, которые ни в чём друг другу не уступают, поэтому и ран на них не было, тогда как БУ и Роджер были покоцаны из-за пропущенных ударов. Когда происходит битва пиратов, даже если это спаринг, то без ранений не обходится, а эти дрались так, что Квин хотел слинять с Онигасимы под любым предлогом.
Добрячки или нет, но Роджер проник на территорию Линлин и ушёл с неё как вор.
Ты не понимаешь прикола драться с Линлин за Панеглиф, а вот Луффи понимает. Кража в духе пирата, но не всякого вообще.
вообще странное сравнение, роджер и белоус не являются не пробиваемыми , с чего бы удивляться что у них могут ссадины остаться. И БМ которая скорее всего прочнее кайдо и кайдо у которого прочка+реген
Не имеет значения, когда оба дерутся на КВВ, пробивающим Бронетело.
Катакури
26.09.2022, 11:40
А ей и не надо было прибалять в ФС собственно. А даже если и прибавила, мы этого не заметим.
естественно мы этого не заметим, она же не ГГ, нам показали ее в детстве , нам показали ее взрослой... Да и как не давний пример, сожрала год жизни стала больше , стала сильнее
Противостояние Хайрудина и Вайса это было противостояние чистой ФС, т.к. ни одна из сторон не юзала Хаки.
но в тоже самое время до тс-ный луффи вполне себе за счет физ силы пробивал одну из сестер хенкок у которой была воля(конечно возможно сыграл фактор КВ)
Не имеет значения, когда оба дерутся на КВВ, пробивающим Бронетело.
имеет значение и большое. Кайдо принял атаку зоро и получил шрам, про который забыл через 10 секунд, а получи такое роджер рыжий белоус прямой удар без защиты волей все было бы херово. Есть же разница когда одних могут проткнуть статисты обычными мечами без воли , а других даже продвинутая ВВ не особо берет далеко не статистов
Есть конечно такой фактор как манга , где ода вполне себе может забить на все плюсы например кайдо и один и тот же удар будет наносить один и тот же урон что кайдо, что рыжему
Smiling Cat
26.09.2022, 12:17
естественно мы этого не заметим, она же не ГГ, нам показали ее в детстве , нам показали ее взрослой... Да и как не давний пример, сожрала год жизни стала больше , стала сильнее
Но так или иначе любому, кто хочется драться с такой как она не обойтись без ВВс2 или КВВ.
но в тоже самое время до тс-ный луффи вполне себе за счет физ силы пробивал одну из сестер хенкок у которой была воля(конечно возможно сыграл фактор КВ)
Хаки можно пробить на ФС, но опять же зависит от уровня силы ФС и уровня силы Хаки.
Она у Горгон она была довольно слабая, учитывая, что ПТС Луффи изучивший базу остановил ВВс1 Ходи, а для ВВс1 Дофламинго база ВВс1 Джет-Базука Луффи была как щекотка, хотя сам он на ФС не заточен.
Хайрудин с трудом и вредом для себя пересилил ФС Вайса, но вот хватило бы у него сил пересилить ещё и его Хаки, если бы она была - вряд ли.
Сила удара ПТС ныне складывается из Хаки и ФС, большую Хаки с меньшим ФС можно перебить меньшим Хаки, но с большим ФС, а можно и наоборот - зависит от уровня прокачки одного и второго.
Кайдо принял атаку зоро и получил шрам, про который забыл через 10 секунд, а получи такое роджер рыжий белоус прямой удар без защиты волей все было бы херово. Есть же разница когда одних могут проткнуть статисты обычными мечами без воли , а других даже продвинутая ВВ не особо берет далеко не статистов
Есть конечно такой фактор как манга , где ода вполне себе может забить на все плюсы например кайдо и один и тот же удар будет наносить один и тот же урон что кайдо, что рыжему
Это да, но суть дуэлей на КВВ в том, чтобы не попадать под раздачу противника, т.к. в любом случае будет получен урон.
Для Роджера урон от КВВ будет серьёзнее, чем для Кайдо, но и тот, и другой получат ранения, т.к. КВВ пробивает хоть бронетело, хоть обычное тело.
По итогу схваток нам показали, что БУ и Роджер покоцаны, т.е. они может слегка, но пропускали удары друг друга, а Кайдо и Линлин блокировали друг друга 100%.
Риск был там и там.
Катакури
26.09.2022, 12:29
Но так или иначе любому, кто хочется драться с такой как она не обойтись без ВВс2 или КВВ.
ну тут я не совсем согласен, хотя у тебя же ВВс2 может что угодно обозначать. Без ВВ+КВ продвинутых с ней не посражаться(ну исключение Ло , но у того любую бронь обходит), не взирая на тот убогий бой с кидом и ло , все понимаю что с луффи был бы совершенно иной уровень сражения .
И трудно судить как по отдельности будут работать ВВ или КВ на уровне(ямато зоро), возможно и урона это не будет наносить почти
Хаки можно пробить на ФС, но опять же зависит от уровня силы ФС и уровня силы Хаки.
я же не зря в скобках написал, что возможно свою роль сыграла КВ , которую он случайно выплеснул , после чего они не могли нормально сосредоточиться
Это да, но суть дуэлей на КВВ в том, чтобы не попадать под раздачу противника, т.к. в любом случае будет получен урон.
но как я и сказал урон при плюс минус одинаковой силе техники, будет разный , если для одного будет не смертельно, то второй тупо склеиться....
Для Роджера урон от КВВ будет серьёзнее, чем для Кайдо, но и тот, и другой получат ранения, т.к. КВВ пробивает хоть бронетело, хоть обычное тело.
но кайдо так же не только крепче, но еще регенит это тоже огромный плюс
Риск был там и там.
не считаю что риск был хоть где то. Это были дружеские спаринги
Smiling Cat
26.09.2022, 12:45
я же не зря в скобках написал, что возможно свою роль сыграла КВ , которую он случайно выплеснул , после чего они не могли нормально сосредоточиться
А вот в этом я сомневаюсь, что из-за всплеска КВ их ВВ стала слабее.
Во всяком случае упор был сделан на том, что Луффи побеждал на грубой ФС без Хаки.
Да и ВН их работала как надо - просто они не поспевали.
но как я и сказал урон при плюс минус одинаковой силе техники, будет разный , если для одного будет не смертельно, то второй тупо склеиться....
Это так, но мы-то говорим о наличии-отсутствии царапин.
но кайдо так же не только крепче, но еще регенит это тоже огромный плюс
А Линлин? Одно дело тратить душу на лечение переломов и другое на царапины.
Я не думаю, что Кайдо били односторонне и он залечился вскоре после конца битвы.
Катакури
26.09.2022, 12:52
А вот в этом я сомневаюсь, что из-за всплеска КВ их ВВ стала слабее.
Во всяком случае упор был сделан на том, что Луффи побеждал на грубой ФС без Хаки.
Да и ВН их работала как надо - просто они не поспевали.
знаешь у нас много упоров было на что угодно, но есть и сомнения в некоторых моментов , например как луффи с влажным кулочком побеждал логию, что на эмоциях может все таки волю заюзал? но кто теперь знает когда это 100 главы...
мы знаем что эмоции и тп влияют на волю. ВН если спокойный то работает, если в ярости то нет. Тоже самое есть и у ВВ , я уверен, что когда ты спокоен она нормальная, когда в ярости она может стать сильнее, когда в смятении то слабее(возможно из-за этого акаину и прошелся легко по марко висте, потому что тех повело после смерти), есть градации у КВ...
но без объяснений это лишь гадания
Кайдо и Линлин показаны равными друг другу, которые ни в чём друг другу не уступают, поэтому и ран на них не было, тогда как БУ и Роджер были покоцаны из-за пропущенных ударов. Когда происходит битва пиратов, даже если это спаринг, то без ранений не обходится, а эти дрались так, что Квин хотел слинять с Онигасимы под любым предлогом.
А вот теперь обошлось. И это даже логично, учитывая их бронетела и то, что они могли и без КВВ биться. Не ну серьёзно, Гато, ну БМ на фоне Кайдо по показанному ваще днищем смотрится.
Интересно получается: Кайдо и Линлин без царапин, а потому они абсолютно равны, а Бу и Роджер оба покоцаны, а потому они... Что они? Тоже равны, по манге. Один уровень.
Добрячки или нет, но Роджер проник на территорию Линлин и ушёл с неё как вор.
Ты не понимаешь прикола драться с Линлин за Панеглиф, а вот Луффи понимает. Кража в духе пирата, но не всякого вообще.
Не всякого. А с чего ты взял, что Роджер обязательно должен искать драки?
А мне всё равнону вот и всё, Гарп топ, раз тебе все равно на факты
тогда как топа этот кулак даже не впечатал в землю"Верго получает по щам и не использует фулл силу, какой умный Верго" "Гарп останавливает Марко,выполняя задачу и не получая урона в ответ, какой Гарп тупо" Да-да.
Хотя бы одно из того, что я перечислил есть у топов. У Гарпа же нет ничего из этого списка.
Когда появится - тогда и поговорим.Они топы не из-за наличия способностей а из-за силы способности. Пруф можно, где Ода говорит, что без наличия КВВ ты не топ? ВН контрит большой скоростью, КВВ большей силой. Зунеша превратит Ямато в лепешку.
Сейчас Гарп хуже Верго, который также не топ.
Вранье, я привел аргументы, ты на это не ответил, так что пруфы давай. Игнор=признание неправоты. Ты проигнорил большую часть моего сообщения, т.к аргументов не нашел. Типикл Билли с его "Ташиги>Дофла", ничем от этого твоя аргументация сейчас не отличается.
Катакури
26.09.2022, 14:06
ну БМ на фоне Кайдо по показанному ваще днищем смотрится
я буду защищать БМ. Против сюжета к сожалению персы не могут пойти, она не виновата что КВ улетело, ВВ использовалась 1 раз и то скорее как цирк смотрелось и даже душки тупили как никогда. БМ не виновата что самые сильные атаки в вано были фульгиора на череп онигашимы и П1
я буду защищать БМ. Против сюжета к сожалению персы не могут пойти, она не виновата что КВ улетело, ВВ использовалась 1 раз и то скорее как цирк смотрелось и даже душки тупили как никогда. БМ не виновата что самые сильные атаки в вано были фульгиора на череп онигашимы и П1Усопп тоже не виноват, что слаб, так сложилось. Ты покажи, что она больше Кайдо показала, чего мудрить
я буду защищать БМ. Против сюжета к сожалению персы не могут пойти, она не виновата что КВ улетело, ВВ использовалась 1 раз и то скорее как цирк смотрелось и даже душки тупили как никогда. БМ не виновата что самые сильные атаки в вано были фульгиора на череп онигашимы и П1
И этот момент мы с тобой обсуждали. Не хочу начинать заново. Я ещё в Тотленде понял, что она изи йонко, слишком уж неуклюжая.
Катакури
26.09.2022, 15:18
Я ещё в Тотленде понял, что она изи йонко, слишком уж неуклюжая.
ну в тотленде она тупо берсерк был, та версия по сильнее выглядела чем то недоразумение из боя со слабаками, да и техники как то посильнее юзала
Smiling Cat
26.09.2022, 16:45
как луффи с влажным кулочком побеждал логию, что на эмоциях может все таки волю заюзал?
Это тема уже обговаривалась в манге, что некоторые ДП являются естественными врагами.
И соответственно у некоторых ДП есть естественные слабости.
У Энеля резина, у Эйса магма, у Моне жар, Эйс и Смокер не могут навредить друг другу ДП и в таком же роде.
В любом случае у Луффи был всплеск неконтролируемой КВ, Горгоны не потеряли сознания и продолжали драться дальше, повинуясь воле сестры.
У КВВ толком пока не ясна градация, ясно только, что это надВВс2.
А КВ-аура делится на:
КВс0 - неконтролируемая.
КВс1 - контролируемая.
КВс2 - пассивно пугает диких зверей.
КВс3 - пассивно вырубает слабых духом людей и заставляет трещать окружение.
учитывая их бронетела и то, что они могли и без КВВ биться. Не ну серьёзно, Гато, ну БМ на фоне Кайдо по показанному ваще днищем смотрится.
Интересно получается: Кайдо и Линлин без царапин, а потому они абсолютно равны, а Бу и Роджер оба покоцаны, а потому они... Что они? Тоже равны, по манге. Один уровень.
Нет смысла драться без КВВ - они тогда ни другому рожу не набьют, ни сами боли не почувствуют и в чём прикол 3 дня так прыгать и бегать?
Суть в том, что Кайдо и Линлин изначально хотели друг друга убить. По итогу у них могло выйти, как у Луффи и Катакури, но начиналось всё на полном серьёзе. В отличие от БУ которые изначально враждебны друг к другу не были.
Не всякого. А с чего ты взял, что Роджер обязательно должен искать драки?
Потому что у него был взрывной характер, что в манге подмечалось?
Просто воровство вот так втихаря это как-то вообще не похоже на стиль Роджера копией которого был Эйс.
я привел аргументы
Сканы на стол или вали вон.
Я ещё в Тотленде понял, что она изи йонко, слишком уж неуклюжая
Однако самая упорная и если она вынырнет, а Кайдо нет, то это лишний раз будет доказано.
В конце концов было сказано, что если Линлин захочет, то даже на краю света от неё не скрыться.
У Эйса не может быть слабостью магма, как магма может навредить огню, Лёд, Вода это одно, но магма, попахивает бредом. Я думаю Акаину просто волю юзанул вот и все.
Чей-то подарок
26.09.2022, 17:26
У Эйса не может быть слабостью магма, как магма может навредить огню
Потушит его земляной составляющей :sanji_think:
Потушит его земляной составляющей :sanji_think:
И как это сделать не обычной землей а Магмой? Это же не Наруто где элементы могут в сочетании давать Магму, а по отдельность огонь и землю условную.
У Эйса не может быть слабостью магма, как магма может навредить огню, Лёд, Вода это одно, но магма, попахивает бредом. Я думаю Акаину просто волю юзанул вот и все.
Фрукт огня ослабленная версия фрукта магмы, магма НАМНОГО горячее и сжигает огонь, тут всё просто и никакой воли в том ударе не было за ненадобностью
Smiling Cat
26.09.2022, 17:49
Эйса не может быть слабостью магма, как магма может навредить огню, Лёд, Вода это одно, но магма, попахивает бредом. Я думаю Акаину просто волю юзанул вот и все.
Ода сказал, Ода показал - значит так оно и есть.
В первый раз что ли у Оды такое введение своих законов физики?
Это детская манга. Об этом все мы порой забываем, но всё же надо помнить, поэтому будь проще.
Тут соглы с Гаго, какой ваще смысл искать какую то ирл логику физики в волшебном фентези мире куска с говорящими скелетами, богами во плоти и магическими фруктами
Ода ничего не говорил, говорил Акаину, но верить Акаину смысла никакого нет, он мог это сказать для дизморали обычной, как он к примеру говорил о сравнении БУ вс Роджер
Катакури
26.09.2022, 18:01
Фрукт огня ослабленная версия фрукта магмы, магма НАМНОГО горячее и сжигает огонь, тут всё просто и никакой воли в том ударе не было за ненадобностью
как огонь может быть ослабленной версией магмы. Магма это просто расплавленные минералы. Да горячее обычного огня. Но тогда получается овен тоже в состоянии сделать дыру в эйсе без воли, ведь его духовка по видимому может гораздо больше давать температуру чем 700 градусов. Я понимаю, что в манге типа объяснили, но все таки можно же было продумать нормально
я скорее поверю что температура огня увеличится от магмы , чем магма сжигает огонь
к сожалению когда возвращаешься к до тс-ному времени, столько глупостей и таких объяснений
просто по такой логике получается нога санджи в ифрите горячее магмы и санджи сделает дыру в акаину, в такое кто ни будь поверит или здесь такая фишка с температурой не работает?
или вот пример, кайдо в своей огненной форме , зацепив рог расплавил его, а от акаину ничего плавится, получается акаину сгорит если кайдо пролетит в метре от него или зацепит?
Чей-то подарок
26.09.2022, 18:04
И как это сделать не обычной землей а Магмой? Это же не Наруто где элементы могут в сочетании давать Магму, а по отдельность огонь и землю условную.
Это не Наруто, но всё ещё манга/аниме со своими допущениями.
Ода ничего не говорил, говорил Акаину
Он говорил именно что о фрукте лавы магу-магу, а не конкретно об акаину
https://sun9-20.userapi.com/impg/YV5-7rmBm8PZP9FiLujlO6Td53Has3vmMhln3Q/R8nwSwfBWso.jpg?size=880x391&quality=96&sign=9988c82bd8ce07c777bd670fa3ce7dcf&type=album
Огонь слабее величественной лавы, и всё тут, хоть усрись но никакой прокачкой фрукт Огня на уровень лавы не поднять, огонь всегда будет холоднее лавового тела пользователя магу-магу
Магу-магу как сказано в последнем датабуке так и вообще обладает сильнейшей атакующей мощью среди всех ДФ, собсна из за своей горячести в первую очередь
Причём тут сила фрукта или то, что магу-магу самый мощный в плане атаки? Это разве кто то отрицает? Мне показалось сомнительным тот момент, что магма якобы сожжет пламя, я подозреваю там просто воля была вот и все, кто прав увидим дальше в произведении
Причём тут сила фрукта или то, что магу-магу самый мощный в плане атаки?
При том что его сжигание огненного тела Эйса напрямую выводится из того что у него самый мощный в фрукт в плане атаки, даже в датабуке об этом так и писалось мол "фрукт Акаину обладает сильнейшей в мире атакующей силой и позволяет его магме плавить многие вещи, что позволило ему без проблем проникнуть в тело эйса (а тело у него огненное) " (не дословно конечно, но суть осталась та же)
Мне показалось сомнительным тот момент, что магма якобы сожжет пламя, я подозреваю там просто воля была вот и все
Что тебя смущает то? У нас есть факт что магма просто банально горячее огня (не сказано насколько, но судя по всему там вполне может быть разница в тысячи, а то и сотни тысяч градусов, учитывая что лишь от одного присутствия акаину - стальные мечи в округе плавились, у огненного тела эйса такого и близко нет)
Магма настолько горячее, что даже сжигает огонь (мол по сравнению с магмой огонь холодный)
Да и собственно тот удар предназначался по беззащитному статисту (по сравнению с акаину) - Луффи, нахера акаину там волю юзать чтобы просто сжечь резину
p.s сук щас буквально 5 минут назад за акаину играл в пират вориорс 4 и там сабо в бою говорит что мол "Ты лава значит? мой огонь против тебя бесполезен"
Charodey
26.09.2022, 19:48
Магу-магу как сказано в последнем датабуке так и вообще обладает сильнейшей атакующей мощью среди всех ДФ,
Плевать какой у тебя фрукт, если ты прокачал КВ+ВВ до известного нам придела, так что Сабо вполне может победить Акаину если будет иметь более сильную ВВ.
Плевать какой у тебя фрукт, если ты прокачал КВ+ВВ до известного нам придела, так что Сабо вполне может победить Акаину если будет иметь более сильную ВВ.
Ну теоретически да, в общем то в скане из сбс выше - Ода так и написал что "превосходящая сила фрукта не равно превосходящая сила персонажа", ни одна абилка, даже самая читерская не даёт гарантированной победы в бою
Но я очень сомневаюсь что оде хочется рисовать бой двух могучих логий не используя собсна силы логии, отчего бой Сабы и Пса мне кажется весьма маловероятным
И это не считая того что сабо собсна сам же говорил в дресс розе что не собирается никому мстить.
FlashbackGirl
26.09.2022, 19:55
Сабо вполне может победить Акаину если будет иметь более сильную ВВ.
*Megalovania starts playing*
Сабо я думаю будет какого нибудь Горосея месить в финале, или же в самом оптимистичном варианте - в тандеме с Луффи убивать Има
Он же именно мировую знать ненавидит и борится против неё, а Горосеи - высшая каста мировой знати, кого как не одного из них давать ему в противники
Катакури
26.09.2022, 20:02
боже не надо тандема с луффи. Крыша наглядно показала что пока луффи будет сражаться другие будут стоять и луффи +100500 раз вырубят снова просто так. У сабо уже давно написано, что он будет против акаину , горосеями будут заниматься ло кид и еще кто ни будь. Я не удивлюсь, если фуджитора тоже будет
FlashbackGirl
26.09.2022, 20:04
*Медленно отходит в сторонку*
Нет смысла драться без КВВ - они тогда ни другому рожу не набьют, ни сами боли не почувствуют и в чём прикол 3 дня так прыгать и бегать?
Как и не было смысла БМке не использовать КВВ против Ло, когда тот сидел на ней, и как и не было смысл не использовать гибридку и прочие плюхи. Это спарринг или что-то вроде того - вот и весь ответ, который всё объясняет.
Суть в том, что Кайдо и Линлин изначально хотели друг друга убить. По итогу у них могло выйти, как у Луффи и Катакури, но начиналось всё на полном серьёзе. В отличие от БУ которые изначально враждебны друг к другу не были.
Да, оч видно, как Кайдо хотел её убить, что аж расплакался. Мы уже говорили об этом, Гатыч. Выйти как у Лу и Кати у них не могло, ибо Лу и Катя узнавали друг друга по ходу боя, а Кайдо и БМ знали друг друга давно, и они, как императоры, которые чё-то там обещали друг други если чё морду набить, должны были ради галочки, чисто из принципа, сцепиться.
Потому что у него был взрывной характер, что в манге подмечалось?
Просто воровство вот так втихаря это как-то вообще не похоже на стиль Роджера копией которого был Эйс.
А взрывной характер он у всех одинаковый? А он всегда предполагает поиск лишних битв? А Эйс копия Роджера? Если бы это было так, кстати говоря, то тогда Роджер напал бы на Линлин, даже если бы та действительно была сильнее его, подобно тому, как Эйс напал на БУ.
Гато, с Роджера началась манга, он был назван королём пиратов, и не раз назывался сильнейшим. Да даже вон по репутации и силе старого Рэйли понятно, что пираты Роджера были сильнейшими, ибо сомневаюсь, что на Катакурика бы также люди реагировали. Вот зачем Ода раз за разом показывает, как люди офигевают от одного присутствия Рэйли? Зачем БМ выделяет Бу, равного Роджеру, на фоне других йонко? Смотри, как много деталей - и это лишь то что мне щас в голову пришло. Это всё не просто так. Ну за чем тебе нужен Роджер равный БМ и Кайдо?
В конце концов было сказано, что если Линлин захочет, то даже на краю света от неё не скрыться.
Что ж она не отомстила пиратам Роджера? И что, что капитан умер? Ты должен отстоять свою репутацию и покарать остальных, ну хотя бы Рэйли.
ну в тотленде она тупо берсерк был, та версия по сильнее выглядела чем то недоразумение из боя со слабаками, да и техники как то посильнее юзала
А что если она просто тупая в экстренных ситуациях, а интеллект это часть силы персонажа?
Катакури
26.09.2022, 21:00
А что если она просто тупая в экстренных ситуациях, а интеллект это часть силы персонажа?
скажу проще , просто тупо сильно занерфили вот и все и даже эту версию победить не смогли
Чей-то подарок
26.09.2022, 21:32
*Медленно отходит в сторонку*:sengokutea:
Smiling Cat
26.09.2022, 22:16
Как и не было смысла БМке не использовать КВВ против Ло, когда тот сидел на ней, и как и не было смысл не использовать гибридку и прочие плюхи. Это спарринг или что-то вроде того - вот и весь ответ, который всё объясняет.
Смысл в том, что Ло это сопля, а Кайдо это Кайдо и она за это поплатилась.
Да, оч видно, как Кайдо хотел её убить, что аж расплакался. Мы уже говорили об этом, Гатыч. Выйти как у Лу и Кати у них не могло, ибо Лу и Катя узнавали друг друга по ходу боя, а Кайдо и БМ знали друг друга давно, и они, как императоры, которые чё-то там обещали друг други если чё морду набить, должны были ради галочки, чисто из принципа, сцепиться.
Это потом до него дошло. Также, как сначала Кайдо выкинул Луффи, а потом до него дошло, что нужно было ему отрезать голову.
Гато, с Роджера началась манга, он был назван королём пиратов, и не раз назывался сильнейшим. Да даже вон по репутации и силе старого Рэйли понятно, что пираты Роджера были сильнейшими, ибо сомневаюсь, что на Катакурика бы также люди реагировали. Вот зачем Ода раз за разом показывает, как люди офигевают от одного присутствия Рэйли? Зачем БМ выделяет Бу, равного Роджеру, на фоне других йонко? Смотри, как много деталей - и это лишь то что мне щас в голову пришло. Это всё не просто так. Ну за чем тебе нужен Роджер равный БМ и Кайдо?
Роджер великий путешественник, а не сильнейший пират.
И если у БУ был Гура Гура, то у Роджера нет и Роджер знал великую тайну мира.
Я не говорю о сравнении команд, я говорю о битвах капитанов.
Что ж она не отомстила пиратам Роджера? И что, что капитан умер? Ты должен отстоять свою репутацию и покарать остальных, ну хотя бы Рэйли.
Потому что до них ей дела нет, как и до ПСШ - она в гневе конкретно из-за кого и только его хочет убить, но Роджера убили.
FlashbackGirl
26.09.2022, 22:28
И понеслась по n-ному кругу...
Катакури
26.09.2022, 22:32
И понеслась по n-ному кругу...
а что ты ждешь? обсуждать ВП скучно т.к ничего нового
ни гато засрет. так покемон с патота , какая разница. С пол года назад тут вообще перекати поле было через день два после выхода главы до спойлеров
FlashbackGirl
26.09.2022, 22:37
С пол года назад тут вообще перекати поле было через день два после выхода главы до спойлеров
Я кажется, помню эти страшные времена.
Добавлено через 1 минуту
Ладно, пойду фанфики почитаю.
У сабо уже давно написано, что он будет против акаину
Где написано?
FlashbackGirl
27.09.2022, 01:14
Где написано?
Я не знаю, на лбу что-ли...
На самом деле, нигде.
Мискалиниум
27.09.2022, 01:36
Где написано?
На спине, в виде мишени и надписью "для кулака Акаину-сэмпая, сюда и чуть пониже".:Spice:
Смысл в том, что Ло это сопля, а Кайдо это Кайдо и она за это поплатилась.
Сопля, которая только что нанесла ей значительный урон. БМ признала эту опасность словами.
Это потом до него дошло.
Не факт.
Роджер великий путешественник, а не сильнейший пират.
И если у БУ был Гура Гура, то у Роджера нет и Роджер знал великую тайну мира.
Я не говорю о сравнении команд, я говорю о битвах капитанов.
О, значит у ГГ главная цель это превзойти великого путешественника. А зачем тогда он хочет превзойти йонко? Причём тут Гура-гура, если Роджер и без фрукта был невероятно сильным, что отметил даже Кайдо. Сила его команды тоже имеет значение, так как она должна соответствовать силе капитана. Вон даже в полнометражке того Буллета сделали очень сильным и сказали, что он из пиратов Роджера. Слишком уж хайпят на команде путешественника, а? Гато, слишком уж много чего говорит о том что Роджер был сильнейшим, и тот факт что он украл понеглиф, а не сражался за него, слишком ничтожен как аргумент, к тому же, мы всё не знаем, была ли там вообще сама БМ.
Потому что до них ей дела нет, как и до ПСШ - она в гневе конкретно из-за кого и только его хочет убить, но Роджера убили.
До ПСШ ей было дело, она собиралась их убить. Простить пиратов Роджера это проявление слабости, чё бы ты об этом ни думал)) Ну, только если уж она такая могущественная, может найти кого угодно и где угодно и готова пойти на край света. Тогда она должна была убить хотя бы Рэйли. Тогда её репутация была бы действительно безупречной, тогда бы она отомстила за кражу. Смерть капитана не должна спасать тебя от гнева йонко. Грехи пирата не смыть.
Smiling Cat
27.09.2022, 12:12
Сопля, которая только что нанесла ей значительный урон. БМ признала эту опасность словами.
Я неоднократно говорил, что Роксы тупые. Видно, что эти сопляки слабаки, но те всё равно их умудряются ранить и разозлить, а они всё равно слабо дерутся против них и игнорируют. Признать опасность словами и на деле разные вещи.
Ладно ещё в АДР. Ло даже поцарапать Дофламинго не мог честно и только когда дважды смог его вывести из себя смог того ранить и то, тот исправлялся, т.е. в первый раз Дофламинго отрезал Ло руку и расстрелял, а второй раз попытался отрезать тому голову и расплющить её, а также потом выпустил в него нить-пули, т.е. нормальные такие действия направленные на убийство СН без поблажек, даже если это и базовые техники Дофламинго.
А Луффи, что до ГН, что после ГН в его базе ничем не был страшен для Дофламинго и только после 4 гира тот увидел в Луффи угрозу, хотя бы потому что он не мог понять эту форму, однако смог от неё защититься и хоть нити не поспевали за 4 гиром, чтобы лопнуть этот мячик, они всё равно его били и ранили, что тот обессилил после первого раунда.
О, значит у ГГ главная цель это превзойти великого путешественника. А зачем тогда он хочет превзойти йонко? Причём тут Гура-гура, если Роджер и без фрукта был невероятно сильным, что отметил даже Кайдо. Сила его команды тоже имеет значение, так как она должна соответствовать силе капитана. Вон даже в полнометражке того Буллета сделали очень сильным и сказали, что он из пиратов Роджера. Слишком уж хайпят на команде путешественника, а? Гато, слишком уж много чего говорит о том что Роджер был сильнейшим, и тот факт что он украл понеглиф, а не сражался за него, слишком ничтожен как аргумент, к тому же, мы всё не знаем, была ли там вообще сама БМ.
Но Луффи-то не знает, что Роджер был просто путешественником. И потом Луффи не идёт по стопам Роджера - у неё своё приключение и свои тараканы в голове.
Была ли Линлин или нет, но Роджер пришёл и ушёл, т.е. обманул Линлин, что она сама и сказала.
Во времена Шебека Линлин и Кайдо были ещё слабы, но став Йонко они уже были другого уровня, хотя Кайдо ещё не хватало должного опыта, т.к. он проиграл Одену у которого КВВ едва только пробудилась спустя долгое время боя.
Но Линлин-то изначально была более опытным и сильным пиратом, чем Кайдо.
До ПСШ ей было дело, она собиралась их убить. Простить пиратов Роджера это проявление слабости, чё бы ты об этом ни думал)) Ну, только если уж она такая могущественная, может найти кого угодно и где угодно и готова пойти на край света. Тогда она должна была убить хотя бы Рэйли. Тогда её репутация была бы действительно безупречной, тогда бы она отомстила за кражу. Смерть капитана не должна спасать тебя от гнева йонко. Грехи пирата не смыть.
Линлин убивает конкретно одного, кто ей нужен. Вместо Морганса и Бэга она направила свой гнев на Луффи, а не на всю его команду, т.к. он главный виновник. К другим ПСШ она любви также не питает, но она ненавидит только Луффи.
И точно также она ненавидела лишь Роджера.
Линлин не направляла свой гнев ни на Кинга, ни на Марко, т.е. её цель конкретные лица, либо же иногда их близкие.
Линлин убивает конкретно одного, кто ей нужен. Вместо Морганса и Бэга она направила свой гнев на Луффи, а не на всю его команду, т.к. он главный виновник. К другим ПСШ она любви также не питает, но она ненавидит только Луффи.
И точно также она ненавидела лишь Роджера.
Линлин не направляла свой гнев ни на Кинга, ни на Марко, т.е. её цель конкретные лица, либо же иногда их близкие.
Ладно, этот аргумент убедительный, а вот остальное нет. Слишком много аргументов в пользу того что Роджер был не просто путешественник, а сильнейший из пиратов. Против этого указывает лишь одно - тот факт что он украл понеглиф, а не бился за него, что никак не перекрывает всего остального, да и мы не знаем, была ли тогда БМ на острове. Ода на протяжении всей манги говорит о силе Роджера, а ты вцепился в этот один единственный факт. Зачем? Чтобы Дофла в твоей голове был сильнее Короля Пиратов?
Кстати, что думаешь о победе Роджера над Шебеком? Или это Гарп Шебека победил?
Smiling Cat
27.09.2022, 13:22
Ода на протяжении всей манги говорит о силе Роджера, а ты вцепился в этот один единственный факт. Зачем? Чтобы Дофла в твоей голове был сильнее Короля Пиратов?
Кстати, что думаешь о победе Роджера над Шебеком? Или это Гарп Шебека победил?
1. Дофламинго силён по другой причине.
Сила Линлин к Силе Дофламинго не имеет никакого отношения и превосходство одного над Роджером никак не говорит в пользу превосходства другого над Роджером.
Я просто сказал, что Роджер Линлин не победил, при том, что её тело более прочное, ДП более опасный, а ФС более сильная, чем у БУ.
Да, ДП БУ крайне опасен, но он опасен на большой местности, а ДП Линлин представляет опасность именно, что для человека.
2. Я считаю, что Роджер победил Шебека, который был старше, опытнее и сильнее ещё молодых и слабых Роксов, но победил он его совсем ещё начинающим пиратом и спустя годы Роджер стал намного сильнее.
БУ т.к. сильнее, старше и опытнее Кайдо и Линлин его предал и сдерживал тех двоих, пока Роджер бился с Шебеком.
А Гарп защищал МЗ от остальных Роксов, которые не входили в элиту.
В итоге победу Роджера приписали Гарпу.
Я так считаю, потому что Гарп даже в свои 48 лет не производит впечатления того, кто мог бы дать бой хотя бы Кайдо и Линлин тех лет, а что уж говорить о Шебеке.
ФС более сильная, чем у БУ.
Да, ДП БУ крайне опасен, но он опасен на большой местности, а ДП Линлин представляет опасность именно, что для человека.кринж, где ДП Линлин урона больше нанесла, чем ДП БУ, хоть по площади, хоть по человеку.
Я так считаю, потому что Гарп даже в свои 48 лет не производит впечатления того, кто мог бы дать бой хотя бы Кайдо и Линлин тех лет, а что уж говорить о Шебеке.
потому, что у него не показано предела и никто его не унижал, как Кайдо и БМ, они слиты, Гарп нет, ни один персонаж его не попустил также. как Виста вс Михоук, а тем более как Верго вс Смокер.
Добавлено через 1 минуту
Фантазёр
Smiling Cat
27.09.2022, 13:31
потому, что у него не показано предела и никто его не унижал, как Кайдо и БМ, они слиты, Гарп нет, ни один персонаж его не попустил также. как Виста вс Михоук, а тем более как Верго вс Смокер
Я смотрю на удаль персонажей и Гарп её не показал.
кринж, где ДП Линлин урона больше нанесла, чем ДП БУ, хоть по площади, хоть по человеку.
Душек нельзя ранить Хаки и таких Душек Линлин может наделать штук 40, что она и сделала.
Там, где БУ юзает ДП, чтобы вырубить Гиганта, Линлин хватает базового панча.
Я смотрю на удаль персонажей и Гарп её не показал.смотри, в чем аргумент то
Душек нельзя ранить Хаки и таких Душек Линлин может наделать штук 40, что она и сделала.
Там, где БУ юзает ДП, чтобы вырубить Гиганта, Линлин хватает базового панча.Как кол-во душек делает фрукт сильнее в бою? Как ФС Линлин делает фрукт сильнее? Мда.
Добавлено через 44 секунды
"Мои кроссовки лучше подходят для бега"
"Почему"
"Я пробежал быстрее"
:franoK:
Добавлено через 1 минуту
Дофламинго лох, он бой с топами не показал, Луффи около-старпом был. Если будешь писать обратное. то автоматом Гарп топ.
Добавлено через 40 секунд
Верго получил от смокера, Гарп не получал ни от кого, будешь писать про потенциал, автоматом Гарп топ.
Добавлено через 33 секунды
Где есть потенциал и нет ограничений силы в рамках, то Гарп будет топом.
1. Дофламинго силён по другой причине.
Сила Линлин к Силе Дофламинго не имеет никакого отношения и превосходство одного над Роджером никак не говорит в пользу превосходства другого над Роджером.
Я просто сказал, что Роджер Линлин не победил, при том, что её тело более прочное, ДП более опасный, а ФС более сильная, чем у БУ.
Да, ДП БУ крайне опасен, но он опасен на большой местности, а ДП Линлин представляет опасность именно, что для человека.
2. Я считаю, что Роджер победил Шебека, который был старше, опытнее и сильнее ещё молодых и слабых Роксов, но победил он его совсем ещё начинающим пиратом и спустя годы Роджер стал намного сильнее.
БУ т.к. сильнее, старше и опытнее Кайдо и Линлин его предал и сдерживал тех двоих, пока Роджер бился с Шебеком.
А Гарп защищал МЗ от остальных Роксов, которые не входили в элиту.
В итоге победу Роджера приписали Гарпу.
Я так считаю, потому что Гарп даже в свои 48 лет не производит впечатления того, кто мог бы дать бой хотя бы Кайдо и Линлин тех лет, а что уж говорить о Шебеке.
1. Не отговаривайсо, Гатыч. Я то помню, что ты считаешь Дофлу сильнее Роджера, а если Роджер не сильнее, а то и слабее Линлин, то тебе проще стоять на такой позиции.
2. Т.е. Шебек уступает в силе современным БМ и Кайдо, ага. Тут вот спорно, а в остальном, в принципе, ты и можешь быть прав, хотя я всё ещё считаю, что Гарп мог сделать много в той битве.
Вышел значит и хочет опровергнуть слова из манги, что Гарп топ тем, что "он не показал обратное моим словам"
Твои слова>Слова манги. А с чего?
Добавлено через 3 минуты
. Т.е. Шебек уступает в силе современным БМ и Кайдо, ага. Тут вот спорно, а в остальном, в принципе, ты и можешь быть прав, хотя я всё ещё считаю, что Гарп мог сделать много в той битве.все могут быть правы немного, даже если напишут, что Луффи мальчик в коме, а ван пис это сон, но ничего общего с мангой это иметь не будет. Аргумент 0
Добавлено через 5 минут
Не отговаривайсо, Гатыч. Я то помню, что ты считаешь Дофлу сильнее Роджера, а если Роджер не сильнее, а то и слабее Линлин, то тебе проще стоять на такой позиции.Шиз, от меня он просит сканы. где Гарп побеждает топа "дай сканы, где он побеждает топа, без них я скипают весь твой пост", а за Дофламинго херь эту проносит, лицемер, ещё что-то про Луффи там нес и лицемерие, господи.
Гато, вот почему ты так стараешься приравнять Роджера и молодого БУ к БМ и Кайдо, когда нам ясно сказали, что они были сильнейшими? То была их эпоха - слова манги. И при этом, никто из них обычно не искал ни с кем драки лишний раз. Такие уж они добрячки, блин.
Эпоха Дофламинго ты имел ввиду:bd:
Smiling Cat
27.09.2022, 14:05
Как кол-во душек делает фрукт сильнее в бою? Как ФС Линлин делает фрукт сильнее? Мда.
БУ силён с ДП, как Линлин условно. А Линлин не нужен ДП БУ, чтобы быть сильной.
Кол-во душек делает ДП сильнее тем, что Линлин атакует Роджера Наполеоном, Прометей жжёт огнём, а Зевс пускает молнии и если Наполеон уязвим, то те двое нет.
Дофламинго лох, он бой с топами не показал, Луффи около-старпом был. Если будешь писать обратное. то автоматом Гарп топ.
А Дофламинго не надо показывать бой с топами, чтобы быть топом.
Бой старпомов с Луффи показал, что они лохи на его фоне.
Во-первых Крекер сразу сказал, что Линлин послала его в помощь Брюле и Лесу Соблазнов (с Кинг Баумом, Рэндольфом и прочими), чтобы победить 1/2 Альянса победившего Дофламинго.
Во-вторых Катакури проиграл Луффи бой 1 на 1 без поддержки, тогда как Дофламинго проиграл бой 1 на 2 с поддержкой в размере страны.
При этом убить ГГ Генералы не могли 11 часов каждый, просто вымотали его по итогу, а Дофламинго хватило 1 часа с подорванным здоровьем, чтобы Луффи был выжат в тряпку и потерял сознание на 3 дня.
А что касается всего остального - Чинджао показал, что он лох, поэтому победа Гарпа над лохом ему чести не делает.
1. Не отговаривайсо, Гатыч. Я то помню, что ты считаешь Дофлу сильнее Роджера, а если Роджер не сильнее, а то и слабее Линлин, то тебе проще стоять на такой позиции.
2. Т.е. Шебек уступает в силе современным БМ и Кайдо, ага. Тут вот спорно, а в остальном, в принципе, ты и можешь быть прав, хотя я всё ещё считаю, что Гарп мог сделать много в той битве.
1. Не мешай всё в одну кучу.
Я считаю Роджера слабее Дофламинго, но я считаю Линлин для Дофламинго опаснее, чем Роджер.
При этом у Роджера не нулевые шансы победить Линлин, однако у Линлин всё же преимущество над Роджером в виде её Бронетела, ФС и ДП, который не такой, как у БУ.
2. Да. С того дня прошли годы, прежде чем мы увидели БУ вновь уже как капитана.
Напомню, 2 года назад Луффи был статистом.
Гарп топ тем, что "он не показал обратное моим словам"
Без доказательств эта самая узколобая позиция из всех возможных.
Доказательства, что персонаж не топ в доказательствах не нуждаются - это аксиома: все персонажи изначально никто - доказательства обратного, т.е. доказательства топовости делают персонажа топом и никак иначе.
БУ силён с ДП, как Линлин условно. А Линлин не нужен ДП БУ, чтобы быть сильной.тебе четко вопрос был задан на твое балабольство "с хера фрукт БУ слабее чем у БМ"
Кол-во душек делает ДП сильнее тем, что Линлин атакует Роджера Наполеоном, Прометей жжёт огнём, а Зевс пускает молнии и если Наполеон уязвим, то те двое нет.С хера ты сравниваешь 1 душку против 3 и говоришь, что так ДП Линлин станет сильнее, если речь про сравнение ДП БУ и БМ?
Добавлено через 55 секунд
А Дофламинго не надо показывать бой с топами, чтобы быть топом.
Бой старпомов с Луффи показал, что они лохи на его фоне."Гарпу не нужно показывать бой с топом" Съел?
На счет Луффи, твой аргумент использую "сканы, что Луффи не стал сильнее".
Smiling Cat
27.09.2022, 14:11
с хера фрукт БУ слабее чем у БМ
С того, что он не опасен, если ни Тичу, ни Акаину урона порядочного не нанесли.
А Душки Линлин атакуют врага пассивно вместе с ней.
С хера ты сравниваешь 1 душку против 3 и говоришь, что так ДП Линлин станет сильнее, если речь про сравнение ДП БУ и БМ?
Сила ДП Линлин в создании душек, при этом созданные душки это часть её ДП, это её душа.
И чем больше Душек у неё, тем больше её армия и тем она сильнее.
ДП БУ подобного не может и ДП БУ слаб по людям.
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot