Просмотр полной версии : Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко
Иногда просто хочется почитать мангу без ГГ, где чётко видна ГГ-линия (то, к чему в итоге придёт история с ГГ) и чёткие ГГ-противники.
Конечно, когда знаешь заранее по монологу Сенгоку чем закончится битва Долины Богов, то как бы не ждёшь внезапных поворотов. Но всё же.
Ты прям попал в 10ку! Смотреть на битвы топовых волевиков даже как то интереснее чем на клоунские бои гг хоть с фруктом. С пятым гиром мне бои Лу стали очень не интересными и слишком детскими что ли. Але камон я ван пис уже 15 лет читаю. Мне уже не 20 лет а 35. И че мне теперь бросить его читать из за того что манга детская? А начинал читать ещё студентом.
Да не говорил я, что при каждом ударе есть черточки, говорил что черточки есть только при ударах с КВВ, а не каких либо других. Это разные вещи.
На твоём скане совершенно другие черточки, это обычные черточки движения коих в любой манге полно. Черточки от КВВ это тени от яркой вспышки, они наглядно отличаются от обычных.
Если кто-то утверждает, что этот эффект не показывает КВВ, то помогите найти его где-то в манге, где точно нет КВВ.
А мне нравится, что у тебя их нет.
Они у меня есть, но не вижу смысла что-то приводить
Нет, он говорит именно о достижении силы Гарпа, иначе зачем он тогда сравнивает с Гарпом? А он сравнивает. Он делает это, когда показывает что и Гарп бил корабли, и Кузан, и Коби; когда показывает обмен ударами. В противном случае Ода говорит о достижении второсортной силы. Это обесценивает упорный труд. Мол трудись конечно, но с топом Гарпом не сравняешься - это прямое следствие твоей логики.
Ещё раз: Ода не может не сравнивать с Гарпом, так как Гарп там есть, т.е. есть субъект для сравнения. Вот если бы Гарпа там не было...
Он не сравнивает их с Гарпом, он приводит Гарпа как пример того, кто постоянно трудился и тренировался и стал сильным. Потом также он показывает Коби, который тоже после упорных тренировок дополнительно тренировался на кораблях.
Ты пытаешься показанное натянуть на Гарпа, как уровень силы, хотя посыл именно в самом факте достижения силы (не обязательно Гарпа) через труд.
Ну тогда Ода говорит не об упорном труде, дающим результат, а о том, что неважно как хорошо ты бьёшь, но если ты что-то долго бьёшь, то ты сделаешь кораблик как у Гарпа (который кстати потом ещё горы бить пошёл, в отличие от тебя, который остановился на корабликах). Т.е. не засчёт того что ты стал сильнее и стал сильно бить, а засчёт того что ты долго бил, ты помнёшь корабль также, как тот, кто действительно сильно бил.
Как же тяжело...
Еще раз, чтобы на уверенных щах сказать на основании размера вмятины что сила удара одинаковая должно быть так. Один удар Гарпа --> Вмятина = Один удар Кузана --> Вмятина
А ты пытаешься навязать Вмятина Гарпа = сопоставимая вмятина Кузана = показатель одинакового удара
Тут нет обесценивая чего-либо, здесь лишь логика, вмятины не показатель когда Кузан и Гарп хрен знает сколько их били
На твоём скане совершенно другие черточки, это обычные черточки движения коих в любой манге полно. Черточки от КВВ это тени от яркой вспышки, они наглядно отличаются от обычных.
Оппа, теперь тебя и черточки не устраивают. Хорошо еще что манга черно-белая, иначе говорил бы что они другого оттенка. Дальше что будет?
И если черточки движения то почему у Гарпа и Кузана не черточки движения?
Говоря о чёрточках, я имею в виду эти: https://mangalib.me/ru/206--one-piec...107/c1087?p=12 Обрати внимание, они изображены здесь лишь с одной стороны, что как бы подчёркивает, что удар Гарпа имел КВВ, а удар Кузана - нет.
Вот эти чёрточки при столкновении БУ и Роджа: https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v96/c966?p=5
Вот в бою Луффи и Кайдо: https://mangalib.me/ru/206--one-piec...100/c1010?p=14
В бою Зоро и Кинга, когда Зоро откинул его меч от своих: https://mangalib.me/ru/206--one-piec...102/c1035?p=13
Вот, последняя глава, выброс КВВ Рокса: https://mangalib.me/ru/206--one-piec...v108/c1165?p=5
Кстати не вижу особой разницы между твоим примером с боя Зоро и Кинга и теми черточками что скинул я
Плюс, еще раз глянул твой пример Роджера и Белоуса, если приглядеться видно, что с клинков отходят как прямые так есть и оставщиеся молниями (они все короткие), что возможно подтверждает что это просто молнии которые из-за скорости удара показаны прямыми
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1156?p=10 Вот тебе для наглядности удар Гарпа с КВВ по Роджеру, черточек нет, зато удар без касания
Так он показал. Вот галактический удар на фоне черепа: https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c1081?bid&p=3
Вот взрыв от ударов Гарпа и Кузана: https://mangalib.me/ru/206--one-piec...107/c1087?p=13 И тут же сразу две панели, как они отлетели друг от друга одинаковым образом. Какой смысл передают данные две панели? Равенство. Оба персонажа получили примерно равный урон. Оба удара сопоставимы по силе.
Понятное дело, есть разница между взрывом от удара и взрывом от столкновения двух ударов, но когда мы мерили мощь атаки лишь по масштабу? Главное, что оба получили одинаковый урон. И обрати внимание на огромные молнии - при КВВ изображаются похожие молнии.
https://mangalib.org/ru/206--one-piece/read/v89/c895?p=10
Получается Катакури тоже владеет покрытием КВ
А еще круто что нам вернули в мангу лицо Эйса. Хоть у Роджера спина широкая как у Гарпа но лицо прям 1 в 1.
Ты прям попал в 10ку! Смотреть на битвы топовых волевиков даже как то интереснее чем на клоунские бои гг хоть с фруктом. С пятым гиром мне бои Лу стали очень не интересными и слишком детскими что ли. Але камон я ван пис уже 15 лет читаю. Мне уже не 20 лет а 35. И че мне теперь бросить его читать из за того что манга детская? А начинал читать ещё студентом.
Не могу сказать, что меня бои с Луффи прям в негатив уносят. Потому как это первый ГГ, что бьётся своей фул версией... как-то по другому.
Не просто стайл гигачада-брутала. А что-то другое.
Но вся эта неестественность боя (когда ГГ не серьёзен) конечно при этом и бьёт по моей логике.
Потому как ну допустим почему в серьёзном бою бьются не с улыбкой, а с яростью? Потому как если ты будешь смеяться, тебе дадут по дыхалке и ты сляжешь. А вот когда ты в ярости, то у тебя вырабатываются нужные вещества (адреналин) и ты прям становишься не ощущающим боль (то есть более приспособленным к сватке).
Конечно, это не самое ключевое, что ломает логику боя. Но я просто как пример взял это. Так то Луффи делает такие мувы, что противник уже давно должен был погибнуть (к примеру, внутри Кайдо находясь, просто избить все его органы) или наоборот победить.
Вообще чёт сейчас представилась забавная мысль. А ведь рил, Кайдо всех хочет пожрать. Но а вдруг чел внутри начнёт из всей мочи резать его. Ни чё не будет плохого?)
Не берите данные аргументы за серьезку. Чёт я так устал после работы (вчерашней смены), что даже глаза закрываются (тобишь и бошка не сильно работает).
Конечно, это не самое ключевое, что ломает логику боя. Но я просто как пример взял это. Так то Луффи делает такие мувы, что противник уже давно должен был погибнуть (к примеру, внутри Кайдо находясь, просто избить все его органы) или наоборот победить.
Вообще чёт сейчас представилась забавная мысль. А ведь рил, Кайдо всех хочет пожрать. Но а вдруг чел внутри начнёт из всей мочи резать его. Ни чё не будет плохого?)
Мне тоже не нравится эта концепция. Особенно когда убили Стеллу а лу ржал как конь. И вообще ПТС помню как Лу тригерило от слов Зоро - "Будь серьезен это новый мир" в бою с Моне и как его показывают теперь. Понятно что это контра силе Има. Зачем ещё ее вводить в сюжет но выглядит скажем так не заразающе позитивом а наоборот отталкивающе. Лично для меня конечно.
Если бы он проглотил типа уровня сил от Одена то скорее всего второй бы доказал факт того что ВВ и КВВ внутренности точно не покрыть.
Чет инет пестрит сегодня новыми теориями. Или мне просто начали так выдавать рекомендации.
И новых теорий. Авадо будет против Френки (человек остров против человека корабля... Или мать природа против робота). А Иисус против Санджи (ничего плохого против христианства. Просто символично, что принц Саня бьётся с самим Иисусом - принцем (сыном) бога). Ну и мега сила против мега скорости. И дп против нео людей.
Так же тут на счет Кизару затронули. Мол, должен был на Сабаоди пойти Акакий, но пошёл он. И разваливал всех (не смертельно). И дал в каком то смысле сбежать. Особенно это был сделан акцент на команде внука Гарпа.
Так же в отличии от других в Марике, он словно не давал другим бить Луффи и сам первым его пинал куда подальше... от проблем (потому как тот в момент стычки с 3 админами, мог сразу отхватить и от Акакий насмерть). Ну и конечно вместо выстрела в голову Лу, он стрельную в мега маленький ключик от замка. Ну, сами понимаете какая у него при этом была точность. И какое не желание убивать Лу.
Короче. Говорят, что он решил поступить с Лу, как в свое время сделал его знакомый Кума.
Конечно, это все пресекается последней атакой по подводке. Потому как если бы не Бенбекман, он бы начал стрелять. А когда Беня отвлекся, то провел огромнейший залп. И просто повезло, что лодка уже успела уйти далеко под воду.
Mysterio
11.11.2025, 14:17
Есть персонаж, более мошеннический, чем Михоук. Угадайте кто: он был в этой арке
Есть персонаж, более мошеннический, чем Михоук. Угадайте кто: он был в этой аркеБМ?
Mysterio
11.11.2025, 14:24
Нет. Это мужчина
Катакури
11.11.2025, 14:25
Есть персонаж, более мошеннический, чем Михоук. Угадайте кто: он был в этой арке
богард
богард
Если сейчас Богард вылезет из кустов подстраховать Гарпа, его акции в нашем мире вскачут как... биткоины.
Smiling Cat
11.11.2025, 14:31
Есть персонаж, более мошеннический, чем Михоук. Угадайте кто: он был в этой арке
Белоус
Mysterio
11.11.2025, 14:34
Все неправильно. Еще подсказка:
https://i.ytimg.com/vi/_y0ybdQQ5e0/maxresdefault.jpg
Катакури
11.11.2025, 14:36
Все неправильно. Еще подсказка:
так на гарлинга всем пофиг, от него никто ничего и не ожидал
ты лучше бы задал вопрос, кто не разочаровал, единогласно был бы ответ Рокс, а вот все остальные персы разочеровали
а вот все остальные персы разочаровали
Кроме Гарпа.
Mysterio
11.11.2025, 14:50
Подсказка 2: он пускает ветра
Smiling Cat
11.11.2025, 14:52
ты лучше бы задал вопрос, кто не разочаровал, единогласно был бы ответ Рокс, а вот все остальные персы разочеровали
Меня Рокс разочаровал.
Кто меня не разочаровал так это:
Морганс,
Локи (хотя кто вообще помнит, что это его фб),
Джон (я изначально его высоко не ставил),
Шики (он в своём стиле),
Гарлинг (я изначально его топом не считал и он оправдался как гад),
Им (хотя вышел он несколько пассивным).
Катакури
11.11.2025, 15:04
Подсказка 2: он пускает ветра
во флешбеке он не пускает ветра да и уже определились что он слабее луффи в таком же возрасте был)). Ты как редон , при чем тут подсказка геральда и драгон?)
Подсказка 2: он пускает ветра
Газообразование?
Получается, ему больше 35?
Хм... Надо подумать.
Подсказка 2: он пускает ветраА, ну да, он больше похож на образ Михоука. Кстати, если бы не ваншот Кида, то было бы трио мошенников: Драгон, Михоук, Шанкс.
Добавлено через 37 секунд
Сильные персонажи, которые никого не победили.
Mysterio
11.11.2025, 15:10
Шанкс остановил Кайдо.
Драгон остановил Смоукера
Шанкс остановил Кайдо.
Драгон остановил Смоукератак не победил.
Mysterio
11.11.2025, 15:11
во флешбеке он не пускает ветра да и уже определились что он слабее луффи в таком же возрасте был)). Ты как редон , при чем тут подсказка геральда и драгон?)
Драгон стоит на ветру и чего-то ждет. Было несколько раз в манге, плюс он человек-воздух (или воздухан лучше))
Кайдо, Акаину, Рекугю. Кого еще? Всех он просто остановил.
Да и вообще всё поколение после Роджера какое-то скрытное, будто скрывают свои силы и строят план против Има.
Чет появилась мысль. Правда не по вп, а Наруто.
Рикудо показал кучу всего из техники и способностей. При этом вроде даже не владел хвостатым, а создал для них оболочки.
И даже после смерти мутил кучу всего с Наруто и Саске.
Но челики, что пришли с космоса и имеющие похожие силы (а еще жрущие силу аж целых планет), ничего особо и не демонстрируют.
Где логика? Где уровень Рикудо?
И напомню про Гарпа, до флешбека все писали про него, что он в дозоре, чтобы хоть как-то бороться против зла/пиратов и бла-бла-бла.
Но зачем делать во флешбеке удивление Гарпа насчет тенриков, потому показывать непослушание дозору и избиение Сатурна, если он до долины богов и после остался таким же, хотя из флешбека выходит, что он не знал о мразотности тенриков и что он способен применять силу по отношению к ним(Сатурн). Но видим мы это в нынешнем сюжете от Гарпа? Нет. Либо знание/не знание никак не поменяло Гарпа, либо есть что-то еще, чего читателям не показали.
Mysterio
11.11.2025, 15:19
Чет появилась мысль. Правда не по вп, а Наруто.
Рикудо показал кучу всего из техники и способностей. При этом вроде даже не владел хвостатым, а создал для них оболочки.
И даже после смерти мутил кучу всего с Наруто и Саске.
Но челики, что пришли с космоса и имеющие похожие силы (а еще жрущие силу аж целых планет), ничего особо и не демонстрируют.
Где логика? Где уровень Рикудо?
Я не читаю Боруто, но видел краткие обзоры. Там этих космодебилов целая ватага уже, и Кагуя не самая сильная-главная.
Я не читаю Боруто, но видел краткие обзоры. Там этих космодебилов целая ватага уже, и Кагуя не самая сильная-главная
Ну это да. Но из крутого, что я там видел у гз, это было резкое увеличение и уменьшение в размерах объектов. И... Всё.
Да, мы не знаем это на 100%, но скорее всего сопоставимы, иначе зачем показывать всё это равенство?
Для того, что бы показать что Кузан не просто силен физически (как и все Адмиралы), а прям супер топ, ведь до этого флэшбэка это мягко скажем было не очевидно, но то что они на пике равны с Гарпом по физике, я к примеру из этого флэшбэка такой вывод не сделал, а сделал что это может быть, но вряд ли
Они у меня есть, но не вижу смысла что-то приводить
Однако приводишь же везде, где можешь.
Он не сравнивает их с Гарпом, он приводит Гарпа как пример того, кто постоянно трудился и тренировался и стал сильным.
О Аллах, помоги этому человеку! Он не видит сравнение там, где оно есть! Ведь это и есть оно, когда тебе приводят в пример кого-то! Хочешь не хочешь, а будешь сравнивать.
Еще раз, чтобы на уверенных щах сказать на основании размера вмятины что сила удара одинаковая должно быть так. Один удар Гарпа --> Вмятина = Один удар Кузана --> Вмятина
А ты пытаешься навязать Вмятина Гарпа = сопоставимая вмятина Кузана = показатель одинакового удара
Тут нет обесценивая чего-либо, здесь лишь логика, вмятины не показатель когда Кузан и Гарп хрен знает сколько их били
Ещё раз. Ода показывает нам как один персонаж бил корабли, а потом как второй бил, и они оставили примерно сопоставмые вмятины. Вот что должен думать читатель? Первая очевидная мысль: оба чертовски сильны и причём примерно на одном уровне. А по твоей логике, читатель не должен так думать. Да не, типа. Ну какое равенство? Ну и что, что корабли выглядят одинаково. Ну прост челы долго били, и всё. Никакого сравнения. Как вам такое могло в голову прийти? И сразу после этого персонажи бьют друг друга с одинаковым эффектом - да не, какое там сравниение. Прост пример вот привели. Просто тренируйся, и будешь сильным, но конечно не таким сильным как чел, которого я в пример привёл. Ну вообще не таким.
Оппа, теперь тебя и черточки не устраивают. Хорошо еще что манга черно-белая, иначе говорил бы что они другого оттенка. Дальше что будет?
И если черточки движения то почему у Гарпа и Кузана не черточки движения?
Ага, я привёл признаки отличия, а ты выбрал самый простой путь - сказать, что нифига не увидел. Гениально.
Уфф, надоело мне спорить с тобой. Дважды два четыре доказывать приходится. С меня хватит, это последний ответ тебе.
Smiling Cat
11.11.2025, 19:09
https://mangalib.org/ru/206--one-piece/read/v108/c1165?p=15
К слову...
Кто что думает про вот этот момент ДТС
https://mangalib.org/ru/206--one-piece/read/v35/c330?bid&p=6
https://mangalib.org/ru/206--one-piece/read/v35/c330?bid&p=7
Кто что думает про вот этот момент ДТС
Ты про то, что похоже на атаку Гарпа?
Катакури
11.11.2025, 19:36
гато передохни, 2 недели без главы
Evil Phil
11.11.2025, 19:44
гато передохни, 2 недели без главы Наоборот, самое время для того, чтобы строчить полотна текста по незначительным темам.
О Аллах, помоги этому человеку! Он не видит сравнение там, где оно есть! Ведь это и есть оно, когда тебе приводят в пример кого-то! Хочешь не хочешь, а будешь сравнивать.
Ну я что виноват что ты ищешь черную кошку в темной комнате когда ее там нет
Ещё раз. Ода показывает нам как один персонаж бил корабли, а потом как второй бил, и они оставили примерно сопоставмые вмятины. Вот что должен думать читатель? Первая очевидная мысль: оба чертовски сильны и причём примерно на одном уровне. А по твоей логике, читатель не должен так думать. Да не, типа. Ну какое равенство? Ну и что, что корабли выглядят одинаково. Ну прост челы долго били, и всё. Никакого сравнения. Как вам такое могло в голову прийти? И сразу после этого персонажи бьют друг друга с одинаковым эффектом - да не, какое там сравниение. Прост пример вот привели. Просто тренируйся, и будешь сильным, но конечно не таким сильным как чел, которого я в пример привёл. Ну вообще не таким.
Еще раз, Ода показывает нам что упорными тренировками можешь стать топом.
Ага, я привёл признаки отличия, а ты выбрал самый простой путь - сказать, что нифига не увидел. Гениально.
Уфф, надоело мне спорить с тобой. Дважды два четыре доказывать приходится. С меня хватит, это последний ответ тебе.
Я тебе кучу сканов скинул где есть твои черточки, но видите ли ты теперь начал искать различия в черточках, теперь у тебя и свет появился, хотя на серьезных щах задвигал что от рогов идут черточки
К слову...
Кто что думает про вот этот момент ДТС
Забавно. Один Луффи после 20 секунд биться по железной броне сделал больше, чем Кузан и Гарп за кучу лет.
И это не 10-20 лет, это почти 50 со стороны Гарпа.
Ну, допустим, он бил в году 247 раб дней, и по 1 часу. Это 247 часов в год. Или если помножить на 50 лет, то 12350 часов. Или 44460000 секунд.
Но Луффи не когда качаться 50 лет, поэтому он решил сразу разбить чуваку броню.
Катакури
11.11.2025, 21:17
Наоборот, самое время для того, чтобы строчить полотна текста по незначительным темам.
так у него 2 темы, это дофал и КВВРПНРЛНППРАНПРТС :nf: ну его сокращения, это что то :haha:
Но эвил , я снова прав оказался насчет флешбека, начинается за здравие, в середине проседает и финал какашка. Ты видел когда рокса превращали, как остальные Копперфильды пропали?
Evil Phil
11.11.2025, 21:18
КВВРПНРЛНППРАНПРТС Ты не шаришь, это же совершенно очевидные и понятные всем сокращения(нет).
Катакури
11.11.2025, 21:20
Ты не шаришь, это же совершенно очевидные и понятные всем сокращения(нет).
а какой шанс, что он просто по кнопкам промахивается и из-за этого все так не понятно?:carrot: А может он преподаватель философии хм. Лет 15 назад когда в колледже учился , философы тоже несли однотипный непонятный бред
Kamusari
11.11.2025, 21:23
а какой шанс, что он просто по кнопкам промахивается и из-за этого все так не понятно?
ДД ПРГЛ ЛФ, ППЛ в ИПЛД, ДД ЛХ
Попробуй, расшифруй
Катакури
11.11.2025, 21:26
ДД ЛХ
донкихот дофламинго ЛОХ :gerd:
остальное не переводится, ну конец по любому отгадал
Так. Нэ понял. Глава не вышла. Не чего ругать и вы напали на бедного Гато. Атата. :pepe: :bd:
Катакури
11.11.2025, 22:22
Так. Нэ понял. Глава не вышла. Не чего ругать и вы напали на бедного Гато. Атата.
мы с подполья, агрим и убегаем :nf:
Тут решил вспомнить удар Коби. Ну как говорится, чего бы старое не поминуть.
По факту, Коби ток 1/3 разбил от того, что сделали Гарп и Аокиджи.
И при этом в соло снес руку Авало.
Если так измерять в размерах силы эту 1/3, то получается что Гарп и Аокиджи могут в 3 раза сильнее ударить.
Тобишь ударом уже и не ток руку, но и целого Авало снести. Что является конечно даже по меркам ВП сверх мощно.
К чему я это. Не думаю, что Ао мог такое сделать (а еще Кузан с Гарпом такие мощные удары друг от друга принять).
Тобишь все таки там Коби не просто фс и вв использовал. Что то было большее. И как я уже ранее говорил, исходя из молний, это была квв.
Smiling Cat
11.11.2025, 22:46
По факту, Коби ток 1/3 разбил от того, что сделали Гарп и Аокиджи.
И при этом в соло снес руку Авало.
Если так измерять в размерах силы эту 1/3, то получается что Гарп и Аокиджи могут в 3 раза сильнее ударить
Так во фб Коби еще только начал обучение, у него еще физиономия окончательно не выправилась.
Кузан тоже не сразу Панч Гарпа освоил, ему около двух понадобилось, а Коби только еще начал во фб.
Вот к Улью как раз принцип понял окончателтно и бабахнул соответственно.
ДД ПРГЛ ЛФ, ППЛ в ИПЛД, ДД ЛХ
слишком легко
Добавлено через 27 секунд
остальное не переводится, ну конец по любому отгадал
переводится
Катакури
11.11.2025, 22:56
слишком легко
дофламинго проиграл луффи,после попал в ИД, дофла лох ну типо этого
:cora: я буду против гато подпольно работать:nf:
pro100rno
11.11.2025, 22:59
Нет, это всё обычные черточки движения. Черточки от КВВ отличаются: они изображаются только за спинами персонажей и предметов их окружения и они нарисованы более жирными, более ярко выраженными.
Не, это просто ещё одно изображении от оды сильного удара(а точнее "взрывного"), такие и до ввода кв в сюжет были, и до появления у Луффи кв, как здесь
https://i.imgur.com/Z3O4EFc.jpeg
Так во фб Коби
Там не до конца понятно когда он начал бить. Явно не за месяц из нуля превратился в того, кто уже отлупил корабль больше, чем он сам в высоту. Там даже где то чуть больше чем в 2 раза выше вмятина, чем он сам.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v107/c1088?p=13
Я больше поверю в 3 фрейм, где у негоморда более уже нормальная.
На 2 и 5 фреймы я бы больше как на сулуэты карикатуры сделал акцент.
Опять же. Я понимаю, почему ты так сказал. Действительно он выглядит ещё зеленым дрищем. И не понятно в какой период времени был показан момент, где он бил по кораблю.
Просто я бы даже не дал ему и года, чтобы до такого уровня дойти. Потому как мы знаемуем изначально какая бы его сила.
Правда он смог как то до уровня сп9 дойти в сорук арке Лог тауна. Но думаю там уровень был как у того новичка, с которым бился Френки на пароводе.
Хотя опять же... И тут моё паучье чутьё говорит, что слишком уж круто.
Хотя 50 процентов успеха в сору, в том, что знаешь саму технику. Так что ладно.
Добавлено через 4 минуты
е, это просто ещё одно изображении от оды сильного удара(а точнее "взрывного"), такие и до ввода кв в сюжет были, и до появления у Луффи кв, как здесь
Чувиха, если что, скорее всего использовала или ВВ с КВ или КВВ. Потому как точно такое же показывали многие КВ-юзеры.
Это я про то, что перед атакой по Луффи, из её почерневшего лба начали исходить молнии.
Катакури
11.11.2025, 23:15
Это я про то, что перед атакой по Луффи, из её почерневшего лба начали исходить молнии.
да я давно говорю, что катакури лупанул луфаря 1 раз с КВ когда шипастый моти использовал, даже молнии были слишком гигачадными
Или автор и сам не знает, что, где и как он изображает :pepe:
Smiling Cat
11.11.2025, 23:22
Опять же. Я понимаю, почему ты так сказал. Действительно он выглядит ещё зеленым дрищем. И не понятно в какой период времени был показан момент, где он бил по кораблю.
Просто я бы даже не дал ему и года, чтобы до такого уровня дойти.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v107/c1087?p=11&ui=460981
Я предполагаю, что Кузан вмятин наставил около за полгода.
Так что Коби вероятно тренируется месяца 2-4.
Это спорно.
Я не знаю верно это или нет, но Коби-то еще и трудиться приходится больше других, может он переусердствовал да где-то быстрее освоил.
Опять же суть полагаю в понимании принципа нанесения удара, а это уже индивидуально.
Я просто предполагаю, что фб приходится до Ватер 7, где Луффи и новый Коби встретились, там же и новый Хельмеппо с его прической. Это уже надо предметно считать.
да я давно говорю, что катакури лупанул луфаря 1 раз с КВ когда шипастый моти использовал, даже молнии были слишком гигачадными
Пересматривая бой Кати и Луффаря, я так же заметил некоторые моменты. В момент злости из него исходили молнии, когда он собирался ударить.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v88/c883?bid&p=14
Так же произошло и с Ульти, когда она рассерженная словами Луффи, решила его со своей силы дубануть.
Ну и собственно, когда Луффи остановил ногу Дофлы, во все стороны начали исходить молнии (ну а Требол сразу сказал, что это КВ).
Тобишь в момент ярости КВ-юзер может выпускать молнии. Вот к чему я пришёл.
Собственно, если вспомнить когда Кайдо узнал о гибели Линлин, то тоже весь изошёл молниями:
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v103/c1041?bid&p=15
И поскольку он среди всей этой черни самый мощный КВ-юзер, то из него и молнии посыпались мощные. (А, ну и смерть близкого человека тож бывает отразилась так)
pro100rno
11.11.2025, 23:33
Это я про то, что перед атакой по Луффи, из её почерневшего лба начали исходить молнии
И у деда из команды дофлы
https://i.imgur.com/6axadPC.png
Я предполагаю, что Кузан вмятин наставил около за полгода.
Так что Коби вероятно тренируется месяца 2-4.
За 2 месяца в ВП подняться до уровня ломания корабля, что аж вмятина выше тебя в 2 раза. Ну... вообще не соглашусь. Не реалистично.
4 месяца, да, возможно согласен с тобой.
Я же поставлю где-то на 6 месяцев минимум (и то меня назовут сказочником).
Ну а моя чуйка подсказывает, что всё не так просто. И скорее всего автор хотел показать теперешний уровень сил у Аокиджи и Коби. Гарп искл., потому как ну мы знаем про его сторонние тренировки.
Вообще если смотреть хронологию ВП (из соответствующего источника), то Ао стал учеником Гарпа в 19. И были удары очень тихие. И только на момент, когда Драгон стал главой революции, у него стали звуки среднего уровня. Ну а на момент становления Луффи пиратом удары сравнялись по звучанию.
Замечу, что Ао пришёл к Гарпу в 19 полностью заряженный. Тобишь прошедший полную подготовку. А значит, явно не с полным нулём за пазухой, а более. И скажем так... его первые удары были... при этом нулевые, без следов.
Тобишь к чему мы пришли. Он начал в 19 (тобишь 30 лет назад). Медиум сила была на моменте становления Драгона революционером (примерно 22 года назад). А хард сила была на моменте становления Луффи пиратом (2 года назад).
А это значит, что до медиум Ао дошёл за 30-22=8 лет, а до хард ударов за 30-2=28 лет.
Конечно, меня спросят. Но ведь Ао пришёл к Гарпу, когда у того уже был разбил в сильный хлам корабль. Да и удары были на хард режиме.
Но было сказано, что этим занимался с юных лет. (но не ранее 22 лет, потому как ток в это время пошёл в Дозор). Ну а поскольку Ао пришёл к Гарпу в 19 лет (когда самому Гарпу было уже 78 (нын.возр.Гарпа) - 49 (нын.возр.Ао)+19(возрастАоНаМоментВстречи)=48 лет), то значит Гарп уже из 48 лет дубасил 26 лет это корыто.
Тобишь, никаких волшебных 2-4-6 месяца до уровня Гарпа-Аокиджи тут и не должно пахнуть. Мах, если он рил за 4 работал, то до уровня медиаум Аокиджи дошёл. Про волшебные х10 за 2 года я вообще никогда не поверю. Во первых, потому как это ж сколько часов надо дополнительно бить? То есть вместо 2 часов аж все 20? А когда сон, когда стандартные дневные тренировки Гарпа, и т.д.? Шляпа это всё.
В общем, 1/3 силы Аокиджи у Коби я ещё поверю (мож 1/2), но не более.
Еще раз, Ода показывает нам что упорными тренировками можешь стать топом.
Путем сравнения. Именно Гарп является ориентиром и показателем топовости, иначе как бы читатель понял что через тренировки, особенно таким образом, можно стать топом? Если бы автор показал что Кузан один дубасит корабль никто бы и не обратил внимания, или вовсе высмеяли, ну помял кораблик и что тут такого? Но именно пример самого Гарпа и сравнение с ним, позволяет понять что такое возможно, и Кузан топ как и Гарп в голой силе.
И у деда из команды дофлы
Ну там же сказано, что он копил энергию. Вот она и просачивается. (даже на нём молнии нарисованы)
А у Сая начали выходить молнии, когда он полностью овладел своей техникой. (на что Чинджао сделал акцент. А ещё показали ногу Сая, покрытую аурой)
Если же смотреть цветные главы (да и аниме), то там всё чётко с молниями понятно. У квшников чёрные с оттенком (обычного красным). У остальных просто какие-то молнии, или чёрные или ещё какого-то цвета от их стиля боя. Опять же... Как Лао Джи выпустил свою фул силу, так и Сай показал фул потенциал.
Так же вокруг полной атаки Эльзабелло 2 были молнии чёрного цвета, которые он копил на протяжении часа. Правда я всё равно думаю, что это скорее искры от удара по блоку Каннибала, но да ладно.
Smiling Cat
12.11.2025, 00:14
За 2 месяца в ВП подняться до уровня ломания корабля, что аж вмятина выше тебя в 2 раза. Ну... вообще не соглашусь. Не реалистично.
4 месяца, да, возможно согласен с тобой.
Я же поставлю где-то на 6 месяцев минимум (и то меня назовут сказочником).
Это мир ВП. Тут 2 года учишь базу, за 12 часов качаешь ВН до топа и за 5 дней учишь ВВс2 и КВВ.
Гарп может и бьет корабли дольше Кузана, но как я сказал, он прокачался, но уперся в полоток, а дальше просто поддерживал форму. Иначе бы звук Кузана не достиг бы звука удара Гарпа.
К слову Драгон старше Кузана на 6 лет.
В Долине Богов Драгону 17 лет, т.е. Кузану тогда ещё 11 лет.
Во время тренировок с Кузаном (когда у того ещё промежуточный звук между начальным и равным Гарпу), Гарп говорит Кузану, что его сын стал революционером - полагаю стал тогда он им недавно.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...107/c1087?p=11
33 года назад в Охаре Драгон ещё не революционер, но тогда же сформировал свою РАД.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...106/c1066?p=11
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...106/c1066?p=12
Из этого заключаю, что Кузан стал учеником Гарпа в 16 лет (я что-то не уверен, что в Дозор можно поступить раньше), а т.к. Гарп сказал Кузану об этом зимой, то предполагаю, что за 1-2 года предполагаю, что вполне реально по звуку удара достичь уровня Гарпа. т.е. это дело даже не столько в оттачивании ФС, а в обучении БИ Панча.
Это исходя из того, что Кузан достиг промежуточного звука за 0,5-1 год.
Ну это так... не точно, но из того, что есть.
А. Ну и если в арке ДР все начали фул способности показывать, то в арке Вано все начали показывать всякие финты с КВ.
Тобишь каждая арка свои плюшки показывала. Ну и... есть такая тема как сенён. Тобишь с каждой аркой подымается градус. Тобишь уже на арке с Катакури (и БМ) начали активно показывать как молниями пускает именно КВ.
Добавлено через 24 минуты
Это мир ВП. Тут 2 года учишь базу, за 12 часов качаешь ВН до топа и за 5 дней учишь ВВс2 и КВВ.
Гарп может и бьет корабли дольше Кузана, но как я сказал, он прокачался, но уперся в полоток, а дальше просто поддерживал форму. Иначе бы звук Кузана не достиг бы звука удара Гарпа.
Как я понимаю из слов Рейли, то у Луффи изначально была хорошая предрасположенность к ВН.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v88/c886?p=8
А так же его ВН тренировали 2 года. И так же ему дала судьба выстоять аж 8 часов против более сильного противника. Так что.
Да, Гарп упёрся с кораблями в потолок. И это подтверждает Чинджао в своём ФБ. Потому как так получилось, что ровно 30 лет назад произошло 2 события. Кузан приходит к Гарпу за корабельными навыками избиения. А сам Гарп переходит в этот момент в новую лигу, избивая горы ради Чинджао, и его в последствии побеждая в этом же году.
Про твою хронологию я не соглашусь. Та, что имеется на иностранном источнике, как по мне более точная.
https://onepiece.fandom.com/wiki/World_Timeline
И Кузан выглядит на все 19 лет, как тут заверено. И всё остальное.
Собственно, так же считаю, что революционеры произошли после Охары. Потому как Вега сказал в фб, что странно слышать от Драгона о какой-то революции, при том как тот не любит войны.
А. Ну в принципе на этой же странице и написано, что революционная армия была сформированна в этот же год. Тобишь в год сожжения Охары.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v106/c1066?p=12
Тобишь 22 назад. Или спустя 8 лет после начала совместной тренировки Гарпа и Аокиджи. Тобишь до медиум уровня ЗВУКОВ Аокиджи надо было дойти за 8 лет.
Не знаю почему они говорят, что прям в сбс было зафиксированно, когда Ао пошёл в Дозор, но да ладно. Мне 19 нравятся, потому как Ао как раз на них выглядит, как и Луффи на свои 17 и 19.
Перелистывая главы я увидел возможно то, что нельзя было видеть. От удара Санджи изошлись молнии.
Правда и не сразу, а ток на следующем фрейме.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v88/c886?p=8
То есть сначала показывают фрейм с просто ударом по Овену. И как бы тут все виды спец эффектов показаны (и как будто уже больше импакта не будет задействовано).
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v88/c886?p=7
Но потом внезапно искры. Много искр от удара. При том, что ВВ у них ничего не покрыто.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v88/c886?p=8
Маленький фрейм. С молниями. Габан, с которым Санджи общается на заднем плане тоже в маленьком фрейме. :wut: Это всё как-то очень... подозрительно.
Всё ещё ни одной идеи по поводу того, что появление Шнапса гораздо важнее в контексте знания того, что такое Ван пис.
Про логии. Кажется, будто Ода изначально задумывал их как в среднем бесспорно опаснейший класс фруктов, но с появлением ВВ и с тех пор, как Ода поиграл с мифическими зоанами и ему понравилось, они стали казаться не столь большой угрозой.
Но думается мне, он всё же вернётся к тому, чтобы поставить логию на верх цепочки, пускай и отдельные парамеции и зоаны могут сравниться с ними. Тот факт, что мы ещё не видели ни одного пробуждения логии напрямую и неспособность Вегапанка скопировать их, намекают.
Полагаю нет. Демоны это не тоже самое, что клейменные Имом СвР.
Демоны подобны игрушкам Сюгар, т.е. они двигаются и дерутся до тех пор, пока не будут сломаны так, что просто не сопоставимо с жизнью.
Им оторвал Брогги руку, но как только тот стал демоном, то двигал ею, словно она еще приделана к телу.
Шебек ведь убил демонов-Дейви. обращенных Имом, а Гарлинга нет.
Логично.
Кстати говоря, а где Катакури ?????
Он чем занят ?
Во время событий Вано сторожил дом.
А теперь следит, чтобы ничто не помешало восстанавливающейся Мамочке и Кайдо на соседней койке. copium.jpg
Старая теория о Ред Лайне, которая мне тут попалась.
Ред Лайн, создающий 4 мировых океана, в конце истории будет разрушен (как я понимаю, в определённых местах или везде).
И мир куска действительно станет Ван Писом - одним куском. (отчего все в команде Мугивар и удивились с идеи Луффи)
По меркам современного интеренета уже не просто старая, а мегастарая. Если память не изменяет, ей лет уж 15 стукнуло. И первая её вариация была на AПфоруме до его переезда в виде такого здорового поста. Читал её ещё тогда, когда там ещё не начали отваливаться картинки.
Но мечта Луффи очень вряд ли об этом. Или ты про какую-то другую его идею? Почему бы Френки решил, что для этого нужно стать КП? И Роджер хотел тоже, что и Луффи, а тогда Ван пис ещё не был найден.
Тут вспоминается сразу наводнение из-за Лулусии. Тобишь, если весь Ред Лайн (или его часть) спадёт, то не будет ли ещё больших наводнений? И не погрузится ли весь мир в ещё более отчаяние. А может кто-то даже и погибнет.
Да такое ощущение, что в первом мире очень сильно чего-то натворили с планетой. Может выйдет, что обрушение Ред Лайна, наоборот каким-то образом вернёт более низкий уровень воды.
Кроме Гарпа. Не знаю меня и Родже не разочаровал. И Белокичи тоже не разочаровал. И Гарп. Гарп вообще красавчик - Если я уйду кто будет защищать дозорных? Мотивация на уровне. Чел понимает в каком говне работает но продолжает что бы взращивать адекватный молодняк.
Добавлено через 4 минуты
Хм... Надо подумать.
Получается полное имя феникса... кто бы мог подумать... - Марко Поло:sd:
Добавлено через 7 минут
Ну, допустим, он бил в году 247 раб дней, и по 1 часу. Это 247 часов в год. Или если помножить на 50 лет, то 12350 часов. Или 44460000 секунд.
Но Луффи не когда качаться 50 лет, поэтому он решил сразу разбить чуваку броню.
А почему ты не учитываешь тренировки Луффи? Не надо забывать что Луффи вышел в море будучи фруктовиком спустя 6 лет тренировок. То есть у Луффи база - это гены + фрукт+6 лет тренировок.
Добавлено через 8 минут
Ты не шаришь, это же совершенно очевидные и понятные всем сокращения(нет).
Он как то, даже вроде не единожды пояснял за эти абривиатуры. Просто видимо нужно было сделать их в подпись что бы понимали все но ему по фиг на неТы не шаришь, это же совершенно очевидные и понятные всем сокращения(нет).понимание всех)
Да ладно вам мошнить) все же понятно - КВВ, К8И, АДР, АПХ - это все социальные службы по типу ЖКХ,УК и т.д.и т.п.)
Добавлено через 35 минут
Во время событий Вано сторожил дом.
А теперь следит, чтобы ничто не помешало восстанавливающейся Мамочке и Кайдо на соседней койке
Что интересно. Нам показывали в сюжете что у почти у всех детей БМ есть её библикарта. Но в определенный момент автор как то забил на их наличие в сюжете.
Но Пудинг говорила "Если бы мама была жива" Что как бы намекает на то что в мире скоро переродится фрукт души и фрукт лазурного карпа.
Путем сравнения. Именно Гарп является ориентиром и показателем топовости, иначе как бы читатель понял что через тренировки, особенно таким образом, можно стать топом? Если бы автор показал что Кузан один дубасит корабль никто бы и не обратил внимания, или вовсе высмеяли, ну помял кораблик и что тут такого? Но именно пример самого Гарпа и сравнение с ним, позволяет понять что такое возможно, и Кузан топ как и Гарп в голой силе.
Гарп там не ориентир какой-то топовости, а как пример того кто трудился и стал топом. Весь посыл в этом, и поэтому потом Ода снова показывает уже Коби который также тренируется.
А вы из "простой" манги как вы сами говорите, пытаетесь выстроить логику что когда кто-то тренируется по методу кого-то (причем это базовая тренировка), все он такой же
Катакури
12.11.2025, 08:08
ну короче по линиям, мы определили, что пользователей КВ на 1 кв м больше че людей с продвинутой ВВ или ВН
Evil Phil
12.11.2025, 08:13
А может он преподаватель философии хм. Лет 15 назад когда в колледже учился , философы тоже несли однотипный непонятный бред
. Преподы по философии разные бывают, в нашем ОГУ И.С . Тургенева, у меня было два препода, одна выглядела как добрая бабушка, но на деле мразотная эгоистичная завистливая стерва, а вторая наоборот, стрёмная на вид, но на деле мировая и умная тётка.
Я просто сильно сомневаюсь, что препод по философии будет рассуждать про то, что Дофламинго на самом деле уровень КП , высасывая из пальца аргументы на протяжении лет так 12.:bd:
Катакури
12.11.2025, 08:21
Я просто сильно сомневаюсь, что препод по философии будет рассуждать про то, что Дофламинго на самом деле уровень КП , высасывая из пальца аргументы на протяжении лет так 12.
но ты же сам написал что было их два типа. А гато может быть 3м типом:sr:
Добавлено через 5 минут
А вы из "простой" манги как вы сами говорите, пытаетесь выстроить логику что когда кто-то тренируется по методу кого-то (причем это базовая тренировка), все он такой же
по моему манга уже давно все показала по этому поводу. По сути без родословной твой максимум быть адмиралом. Все что сильнее гены, искл БМ кайдо и белоусы, но опять же мы же нихера не знаем кто у них там был. Вон тич родственник дейви, про которого 1100 глав ни духу ни слуху не было)
Маленький фрейм. С молниями. Габан, с которым Санджи общается на заднем плане тоже в маленьком фрейме. Это всё как-то очень... подозрительно.
Ох, Джадж, даже молнии смог прикрутить, вот проказник
Добавлено через 4 минуты
по моему манга уже давно все показала по этому поводу. По сути без родословной твой максимум быть адмиралом.
Ну то есть таким же как Йонки с родословной :mihawk:
Smiling Cat
12.11.2025, 08:46
препод по философии будет рассуждать про то, что Дофламинго на самом деле уровень КП , высасывая из пальца аргументы на протяжении лет так 12
Вот тут недавно случился разговор о том, что будут делать Роджер, БУ и Гарп с Паразитом.
Всё что мне на это ответили это "Они топы, как-нибудь выберутся".
Очень умный ответ (сарказм), вот я прямо сразу же по описанию себе представил как это будет (нет).
Для меня это также очевидно, как Луффи победит Има (нет).
Знаете, вот если уж всё-таки обсуждаем, фантазируем, теоретезируем, то хотя бы для начала опишите как вы себе представляете процесс. Для наглядности подкрепите свои рассуждения сценами из манги (я не прошу прямо бой с Дофламинго, но хотя бы что-то похожее).
Вот самое похожее, что было в ВП на Паразит это нити Сюры на Скайпии. Но там никто от них самостоятельно не освободился - от них Шандийцев освободил Вайпер
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v28/c256?p=15
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v28/c257?bid&p=12
Вот это будет более-менее конструктивный разговор.
А то эта ваша болталогия из разряда Ло и Кид в принципе никоим образом не в состоянии одолеть Линлин, но одолели же, хоть и не вырубили, и били её своими ДП, ПДП. Работало может не всё, как например варп в РУМе Ло, но ведь атака внутрь тела работала и внешние удары тоже. При этом Линлин чего-то превозмогала на ФС, а не Хаки.
Я не преподаватель и никогда им быть не собираюсь (говорят не зарекайся, а я зарекаюсь!)
Катакури
12.11.2025, 08:50
Ну то есть таким же как Йонки с родословной
ничего лет черз 5 , муги и от адмиралов открестится , когда главком акаину будет побежден эйсов 2.0:laugh:
Знаете, вот если уж всё-таки обсуждаем, фантазируем, теоретезируем, то хотя бы для начала опишите как вы себе представляете процесс. Для наглядности подкрепите свои рассуждения сценами из манги (я не прошу прямо бой с Дофламинго, но хотя бы что-то похожее).
Как, если этого банально не было ? Тоже самое, что я попрошу тебя показать, Дофламинго никогда не накидывал паразит на того кто сильнее его, На Луффи вот накинул 1 раз, когда тот был обездвижен, так он просто порвал эти Нити четвертым Гиром(а значит он надулся, а значит шевелил рукой)
Вариантов как топы освободятся от паразита очень дохрена, начиная каким нибудь покрытием ВВ/КВ
Заканчивая банальным слешом который эти Нити Рубит
Можно еще просто под его действие не попасть
Не дать Дофламинго его скастовать
Но мы никогда об этом не узнаем, потому что Дофламинго уже не будет драться ни с кем уровня выше чем старпом, а если и будет, паразит он кастовать не будет
Добавлено через 1 минуту
ничего лет черз 5 , муги и от адмиралов открестится , когда главком акаину будет побежден эйсов 2.0
Очень вероятный сценарий, но только это значит что Сабо тоже будет на Йонко лвле
Кстати Сабо пережил встречу с Имом, и 5 горосеями, а Шебек одного Иму не потянул
Сабо > Шебек
:kappa:
Катакури
12.11.2025, 09:24
Очень вероятный сценарий, но только это значит что Сабо тоже будет на Йонко лвле
ни сабо ни акаину без КВ никогда не будут йонко лвлелом :vipo:
ни сабо ни акаину без КВ никогда не будут йонко лвлелом
Все еще стадия отрицания, понимаю :nf:
Но Манга все расставит по местам со временем, как это было с Гарпом
Катакури
12.11.2025, 09:47
Но Манга все расставит по местам со временем, как это было с Гарпом
так про гарпа кроме гато ни у кого сомнений не было, у меня лишь сомнение в его напарнике с козлом (забыл как зовут, я не про козла если что)
Но по тому как идет все, видимо админы не получат минуты славы, т.к они еще менее актуальны чем йонко
так про гарпа кроме гато ни у кого сомнений не было
Были, были) просто Гато самый ярый, да и остальных я уже тут в темке не вижу
Но по тому как идет все, видимо админы не получат минуты славы, т.к они еще менее актуальны чем йонко
А кто актуальны ? Горосеи которые нихрена не могут кроме регена ? Или святые рыцари которые еще хуже чем Горосеи ?
(забыл как зовут, я не про козла если что)Сенгоку
Катакури
12.11.2025, 10:29
А кто актуальны ?
им тич и луффи
так про гарпа кроме гато ни у кого сомнений не было, у меня лишь сомнение в его напарнике с козлом (забыл как зовут, я не про козла если что)
Ну ну, в стародавние времена в качестве аргумента что Гарп дно было то что его своим топором порубил батя Хельмеппо
Потом никто не хотел признавать что у Гарпа есть КВ, когда подтвердили что КВ есть у Драгона
Также никто не хотел признавать что Гарп на уровне Белоуса и Роджера, один Король пиратов, другой сильнейший человек в мире, а кто Гарп, так вице-адмирал...
И т.д.
Короче, много чего было
также и с Рейли
им тич и луффи
И все ? друг с другом подерутся и конец манги ?когда подтвердили что КВ есть у ДрагонаЭто когда ?:ar:
Катакури
12.11.2025, 10:37
также и с Рейли
я не знаю, что там с рейли, но лично я никогда не считал его равным ни одному императору. Но опять же у меня своя система скайлинга уровня йонко>>адмирал > командир(командир командиру рознь). И вот рейли был на уровне адмирала
Добавлено через 1 минуту
И все ? друг с другом подерутся и конец манги ?
а ты ждешь чего то невероятного от другиз давая по пол страницы в лучшем случае?) При этом у оды даже бои первых лиц, довольно плохие... ну на сабо акаину он уделит чуть больше. А дальше будет просто массовка 90% закадрового
Это когда ?
в маринфорде , когда луффи по площади выплеснул
а ты ждешь чего то невероятного от другиз давая по пол страницы в лучшем случае?)
Экранное время будет у любого с кем Луффи будет драться
Остальные да, в пососе в этом планев маринфорде , когда луффи по площади выплеснул
Хм...помню только что Эйс сказал что то типо "так у тебя она тоже есть?", а про драгона не помню
Smiling Cat
12.11.2025, 10:41
Как, если этого банально не было ? Тоже самое, что я попрошу тебя показать, Дофламинго никогда не накидывал паразит на того кто сильнее его, На Луффи вот накинул 1 раз, когда тот был обездвижен, так он просто порвал эти Нити четвертым Гиром(а значит он надулся, а значит шевелил рукой)
Вариантов как топы освободятся от паразита очень дохрена, начиная каким нибудь покрытием ВВ/КВ
Заканчивая банальным слешом который эти Нити Рубит
Можно еще просто под его действие не попасть
Не дать Дофламинго его скастовать
Но мы никогда об этом не узнаем, потому что Дофламинго уже не будет драться ни с кем уровня выше чем старпом, а если и будет, паразит он кастовать не будет
Дофламинго остановил Джоза и тот не шевелился. Луффи надулся, но рукой не двигал. Двигать он мог только челюстью. Соответственно надуться он мог только прикусив свою губу. Раненный Луффи физически слабее Джоза.
ВВс1 покрытия ничего не даст. КВВ покрытия тела нет, а то которое есть одежду на теле юзера не рвет, так с чего бы нити рваться будут?
Слэш в обездвиженном состоянии невозможен.
Каким образом можно не дать Дофламинго сложить пальцы? Они не ДП-юзеры.
Белоус, Гарп, Роджер такие же как Санджи, Джоз и Луффи - куски мяса.
Это у Гекко Мории важно. чтобы хозяин тени была слабее него, т.к. иначе труднее ему ее контролировать, но по Паразиту таких условий нет.
Статусы, положение в команде это имеет 0 значения для силы ДП. ДП это оружие. А Роджер, БУ и Гарп это люди и как бы сильны они ни были, их запросто могут порезать и пронзить всякие Морганы. Ширью и Сквады. Если их берут мечи без Хаки, то и Паразит возьмет.
Нет никаких условий, причин с чего бы Паразиту не схватить БУ, Гарпа и Роджера.
И уж тут они уже должны как-то выбраться.
Джон не особо силен, но своим ДП он чуть у Габана топор не вырвал, потому что тот металлический.
Это база. ДП плевать на то, кто кому что принадлежит и насколько оно сильно.
Ло не варпнул Кайдо и Линлин не из-за их статуса, а потому что они сопротивлялись внутренним Хаки.
Также БУ, Гарп и Роджер должны что-то сделать, чтобы вырваться, если вообще могут это сделать.
Это когда ?
когда Луффи использовал КВ
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v58/c570?bid&p=4
Там Гарп говорит что он с ней родился, потом Иванков подтверждает, потом статисты говорят типа ну он же сын Драгона
Дофламинго остановил Джоза и тот не шевелился.И?
Луффи надулся, но рукой не двигал. Двигать он мог только челюстью.Покажи в манге, где Луффи научился надуваться прикусив губуВВс1 покрытия ничего не даст. КВВ покрытия тела нет, а то которое есть одежду на теле юзера не рвет, так с чего бы нити рваться будут?
Слэш в обездвиженном состоянии невозможен.
Каким образом можно не дать Дофламинго сложить пальцы? Они не ДП-юзеры.Вот поэтому я на твои сообщения стараюсь не отвечать в последнее время, ты сразу пишешь свои ИМХОтные отговорки
Луффи надулся - значит рукой шевелил, факт манги
ВВ нейтрализует силы ДП - Паразит это сила ДП. Факт манги
КВВ покрытие тела есть, Факт манги
Статусы, положение в команде это имеет 0 значения для силы ДП. ДП это оружие. А Роджер, БУ и Гарп это люди и как бы сильны они ни были, их запросто могут порезать и пронзить всякие Морганы. Ширью и Сквады. Если их берут мечи без Хаки, то и Паразит возьмет.
Именно поэтому Марко в своё время говорил что "Раньше такая атака никогда бы не попала в Белоуса"
Эйс не мог нанести Белоусу удар даже когда тот спит
А не то чтобы я считал Дофламинго сильнее Эйса, если честно
Джон не особо силен, но своим ДП он чуть у Габана топор не вырвал, потому что тот металлический.
А Роджеру было абсолютно наплевать на ДП Джона, как и Роксу, как и БелоусуДП плевать на то, кто кому что принадлежит и насколько оно сильно.Не плеватьЛо не варпнул Кайдо и Линлин не из-за их статуса, а потому что они сопротивлялись внутренним Хаки.
ВВ*
и не порезал их тоже из за их ВВ
а Верго порезал в фул покрове ВВ
Получается ДП важно против кого используют способности
Катакури
12.11.2025, 10:51
Экранное время будет у любого с кем Луффи будет драться
Остальные да, в пососе в этом плане
да не в экранном времени дело, а в том как это сделано. Просто если отобрать все страницы с боем луффи и кайдо , не так уж и много выйдет, другое дело что пол боя не интересные. То же самое и с боем катакури , середина боя просто утомила, т.к катакури тупо лупит лупи лупит , а сюжетная броня спасает...
Хм...помню только что Эйс сказал что то типо "так у тебя она тоже есть?", а про драгона не помню
я не хочу просто искать 1 стр в 500 главах, но по моему гарп говорил про это. Но с раскрытием драгона настолько затянулось, что честно говоря вообще плевать что он умеет и что из себя представляет т.к все равно сильно другого мы не увидим , от того что видели
Smiling Cat
12.11.2025, 10:58
поэтому я на твои сообщения стараюсь не отвечать в последнее время, ты сразу пишешь свои ИМХОтные подсказки
Луффи надулся - значит рукой шевелил, факт манги
ВВ нейтрализует силы ДП - Паразит это сила ДП. Факт манги
КВВ покрытие тела есть, Факт манги
Под Ито Ито нельзя пошевелиться, то что Луффи надулся не говорит о том, что Луффи двинул рукой, потому что это противоречие другому факту.
ВВ нейтрализует призрачность логий, нити не логия.
КВВ покрывает в том числе и одежду и она не рассыпается, это тоже факт.
Эйс не мог нанести Белоусу удар даже когда тот спит
А не то чтобы я считал Дофламинго сильнее Эйса, если честно
Потому что Эйса можно отследить ВН, а Паразит нельзя. Ни Джоз, ни Санджи, ни Вице-адмирал Паразит не засекали.
Роджеру было абсолютно наплевать на ДП Джона, как и Роксу, как и Белоусу
Потому что сжимали свое оружие в руках.
ВВ*
и не порезал их тоже из за их ВВ
а Верго порезал в фул покрове ВВ
Получается ДП важно против кого используют способности
Это не ВВ.
ДП режет ВВ, а внутренняя Хаки не дает Ло варпнуть, потому что защищает изнутри, а не снаружи.
Добавлено через 4 минуты
Не плевать
В таком случае не выдумывайте то, что противоречит иным фактам, а нормально объясните как БУ, Роджер и Гарп выберутся.
Никто под Паразитом не двигался.
Паразит ловил всех на ком юзался.
Слова о том, что БУ слишком могуч это ваши хотелки. Он такой же уязвимый, как и все, кроме логий и некоторых Парамеций.
да не в экранном времени дело, а в том как это сделано. Просто если отобрать все страницы с боем луффи и кайдо , не так уж и много выйдет, другое дело что пол боя не интересные. То же самое и с боем катакури , середина боя просто утомила, т.к катакури тупо лупит лупи лупит , а сюжетная броня спасает...
Да не, я переодически пролистывал, там дохрена
Под Ито Ито нельзя пошевелиться, то что Луффи надулся не говорит о том, что Луффи двинул рукой, потому что это противоречие другому факту.
ВВ нейтрализует призрачность логий, нити не логия.
КВВ покрывает в том числе и одежду и она не рассыпается, это тоже факт.Повторяю, я не собираюсь как то обсуждать твои ИМХО, пока ты не покажешь что-то, что перекрывает факты манги которые я указал.
Это не ВВ.
Это ВВ. Если раньше это было предположение, то теперь это на 100% известный факт.Никто под Паразитом не двигался.
Кроме единственного человека из тех, на кого вообще накладывался паразит, который был хоть немного на уровне Дофламинго
Паразит ловил всех на ком юзался.
Покажи где он Ловит кого то уровня Дофламинго и тот не мог вылезти ?
Слова о том, что БУ слишком могуч это ваши хотелки. Он такой же уязвимый, как и все, кроме логий и некоторых Парамеций.
Нет, это факт манги
Все еще стадия отрицания, понимаю
Но Манга все расставит по местам со временем, как это было с Гарпом
Ктото ещё думает что у Сабо не будет КВ под финал манги? :kappa:
Добавлено через 2 минуты
А кто актуальны ? Горосеи которые нихрена не могут кроме регена ? Или святые рыцари которые еще хуже чем Горосеи ?
Ну не то что бы прям вот вообще нихрена :
1. Умеет быстро бегать
2. Умеет летать
3. Делать выброс Хрю КВ
4. Кастовать яд и убивать взглядом
5. Сосать
Smiling Cat
12.11.2025, 11:52
Повторяю, я не собираюсь как то обсуждать твои ИМХО, пока ты не покажешь что-то, что перекрывает факты манги которые я указал.
Нет у тебя фактов. Чем ты докажешь, что Луффи шевелил рукой? Под Ито Ито руку ко рту Луффи не подносил.
Роджер говорил о ВВ в контексте атаки по телу, а не обо всех способностях разом. Они с Гарпом били по телу Рокса, а не по ДП щапальцам Има и не по какой-то ещё магии.
Это ВВ. Если раньше это было предположение, то теперь это на 100% известный факт.
Да нифига. Роджер говорил в контексте того, что они с Гарпом лупили по телу Рокса. И только в контексте тела КВВ и ВВ игнорит читы от ДП, а не обнуляет ДП и все техники в целом.
Кроме единственного человека из тех, на кого вообще накладывался паразит, который был хоть немного на уровне Дофламинго
Это твои выдумки.
Покажи где он Ловит кого то уровня Дофламинго и тот не мог вылезти ?
Докажи, что таковые вообще существуют и что у Ито Ито вообще есть такая слабость/условие.
Ты занимаешься демогогией. Нити это ловушка, сеть, захват.
Я ещё бы признал сомнение, если бы Дофламинго Паразитом нужно было бы ловить Древнего Гиганта или Гиганта, но не человека, а Роджер, Гарп и БУ - люди, а значит на них Паразит сработает.
Ты должен доказать, что они с тем, что у них есть вырвутся из этого или не угодят.
Иссё может не угодить, но того чем может Иссё не угодить в Паразит в этих троих нет.
Отвечай на поставленный вопрос, а не уклоняйся.
Опиши как и чем БУ, Гарп или Роджер выберутся из Паразита, когда в него угодят.
Нет у тебя фактов. Чем ты докажешь, что Луффи шевелил рукой?Тем что для надувания в 4 Гир Луффи нужно поднести руку ко рту. Обратного в манге показано не было
Да нифига. Роджер говорил в контексте того, что они с Гарпом лупили по телу Рокса. И только в контексте тела КВВ и ВВ игнорит читы от ДП, а не обнуляет ДП и все техники в целом.
Нет, Роджер прямым текстом сказал "ВВ обычно нейтрализует силу ДП"
Он не говорил что "Обычно с ВВ можно ударить логию"
Это твои выдумки.
Это факт манги
Докажи, что таковые вообще существуют и что у Ито Ито вообще есть такая слабость/условие.
Как только Дофламинго попробует его использовать на ком то сильнее пепельницы мы узнаем
Я ещё бы признал сомнение, если бы Дофламинго Паразитом нужно было бы ловить Древнего Гиганта или Гиганта, но не человека, а Роджер, Гарп и БУ - люди, а значит на них Паразит сработает.
С какой радости паразиту не работать на ДГ или Гиганта? не думаю что там размер важен
Ты должен доказать, что они с тем, что у них есть вырвутся из этого или не угодят.
нет, ты должен доказать что они попадутся и не вырвутся, а ты этого не сможешь, потому что в манге в паразит Ловили только тех кто Слабее Дофламинго, а тот кто был +- на его уровне из него вылез, пошевеля рукой и надувшись
Отвечай на поставленный вопрос, а не уклоняйся.
Я это сделал в первый раз, то что ты её не принимаешь из за своего ошибочного мнения, не моя проблема
Smiling Cat
12.11.2025, 13:27
Тем что для надувания в 4 Гир Луффи нужно поднести руку ко рту. Обратного в манге показано не было
В манге показано и сказано, что под Паразитом жертва пошевелиться не может.
Луффи подносит руку ко рту, потому что это ему удобно, в манге не сказано, что это обязательное условие для вхождения в 4 гир.
Это ты с какого-то перепугу ставишь факт с рукой, при том без подтверждения обязательности главнее слов и демонстрации, что под Паразитом никто двигаться не может, даже шевелиться, кроме челюсти.
Нет, Роджер прямым текстом сказал "ВВ обычно нейтрализует силу ДП"
Он не говорил что "Обычно с ВВ можно ударить логию"
Потому что Рокс не логия, Им не логия, ВВ можно ударить не только логию, но ещё Парамецию и Зоан вроде Луффи.
При этом ВВ и КВВ Има не нейтрализовали.
Роджер говорил применительно к ситуации, а не с позиции учёного рассказывающего лекции про все ДП.
Роджер говорил это потому что они с Гарпом били Рокса, а толку 0, при этом Рокс не ДП-юзер.
И нет такого, что если например по Статуе, Игрушке, Льду ударить ВВ - то жертва снова станет человеком, наоборот это её убьёт.
Поэтому не натягивай сову на глобус.
С какой радости паразиту не работать на ДГ или Гиганта? не думаю что там размер важен
Тем более.
нет, ты должен доказать что они попадутся и не вырвутся, а ты этого не сможешь, потому что в манге в паразит Ловили только тех кто Слабее Дофламинго, а тот кто был +- на его уровне из него вылез, пошевеля рукой и надувшись
Ты понимаешь, что твои доводы не логичны в своей основе?
Дофламинго применяет материальную технику, а не магию.
Это Мории нужно, чтобы хозяин тени был слабее него, но не потому что он не может отнять у него тень, а потому что контролировать её ему сложнее, подавлять её.
Ты сейчас по сути заявляешь о том, что нить-игла наводящаяся на цель анализирует уровни характеристик Хаки, ФС, ДП, БИ жертвы перед тем, как полететь в неё и расправится в нить-сеть. При этом с какого-то ты предполагаешь, что созданная нить с чего-то должна раствориться если эти показатели высокие, даже если они не активны.
Луффи не на уровне Дофламинго, потому что Хаки Луффи слабее Хаки Дофламинго, ФС его слабее, чем у здорового Джоза, потому что Луффи был в базе и раненным, а больше у Луффи ничего, чем он мог бы помериться с Дофламинго нет.
При этом Дофламинго не держит жертву сам, т.е. он ею управляет дистанционно - нити Паразита прямо не соединены с Дофламинго, чтобы например он испытывал боль или напряжение, когда жертва сопротивляется. Нет такого.
Наоборот, в манге показано, что Дофламинго может держать под Паразитом целую армию, дать ей команду убивать всех подряд, а самому потом заниматься своими делами, даже не глядя в сторону зараженных.
Да, вот если брать душек, то по какой-то причине они засыхали из-за страха перед Крекером, но Паразит-то не одушевлённый, а кроме того материальный снаряд, а не как у Хэнкок у которой условием стоит чувство похоти у жертвы (какие-то гормональные показатели).
Нить будет создана Дофламинго в любом случае, когда он сотворит жест. Паразит ударит в любом случае в жертву, каким-то образом Паразит самонаводящийся, т.е. бьёт не только в жертву где она стоит, но и туда куда она бежит, прибежит, когда Паразит её настигнет. И в любом случае игла развернётся и опутает жертву, когда попадет в неё.
Нить можно поймать, но для этого нужно кое-что уметь.
Нить можно растянуть, но для этого без ДП не обойтись (ну или надо быть Вадацуми с Хаки, т.е. кем-то с возможностью раздуваться).
Из нити можно выбраться, но для этого тоже без ДП не обойтись (Логия, Парамеция типа Багги, Катакури, Требол, может быть Пика, если стоит на камне, надо индивидуально смотреть).
Ну ещё как вариант назову, что если вырубить Дофламинго, то Паразит развеется, но опять же это едва ли можно сделать под Паразитом. В конце концов Дофламинго КВ-юзер, а при Паразите кроме как КВа больше и бить нечем.
А вот что можно без этого как-то выпутаться - ну вот нету. Даже если брать в пример Сюру, то там всё равно нужен некто, кто вытащит из Паразита зараженного.
В манге показано и сказано, что под Паразитом жертва пошевелиться не может.
Это говорила Бабка из семьи Дофламинго, а не автором, и даже не самим Дофламинго
Луффи подносит руку ко рту, потому что это ему удобно
Это где-то сказано в манге ?
Поэтому не натягивай сову на глобус.
Роджеру я верю, а тебе нет
Дофламинго применяет материальную технику, а не магию.
Паразит это вполне себе магия. Как и клон из нитей
До ТС я бы еще поверил что это материальная техника, когда дофламинго пальцами шевелил чтобы жертвой управлять. После ТС, и тем более после массового паразита это чисто магия.
И как и любая магия ДП - она контрится ВВ
Луффи не на уровне ДофламингоДа, он был чуть слабее во времена ДР, но +- на том же уровне
Паразит ударит в любом случае в жертву, каким-то образом Паразит самонаводящийся,И где у нас это в манге сказано, напомни ?
а заодно напомни, что пришлось сделать Дофламинго, чтобы поймать Луффи в паразита
Нить можно растянуть, но для этого без ДП не обойтись (ну или надо быть Вадацуми с Хаки, т.е. кем-то с возможностью раздуваться).
Я так не считаю
Ты понимаешь, что твои доводы не логичны в своей основе?
Как раз таки логичны и не фанатичны
Smiling Cat
12.11.2025, 14:12
Это говорила Бабка из семьи Дофламинго, а не автором, и даже не самим Дофламинго
Она из СД и знает о способностях своего капитана, а о активации 4 гира Луффи вообще никто не говорил.
Это где-то сказано в манге?
Но Луффи же был прижат к земле всем телом Крекером, а руки в доступе не было, но 4 гир включил
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v83/c837?p=14
Так что считаю, что показано, что Луффи может войти в 4 гир без поднесения руки ко рту.
Роджеру я верю, а тебе нет
Мои слова словам Роджера не противоречат.
Паразит это вполне себе магия. Как и клон из нитей
До ТС я бы еще поверил что это материальная техника, когда дофламинго пальцами шевелил чтобы жертвой управлять. После ТС, и тем более после массового паразита это чисто магия.
И как и любая магия ДП - она контрится ВВ
У Дофламинго ДП нитей, а не магия Сюгар с игрушками. Тела жертв опаясывают нити, единственная магия в том, что они слушаются хозяина, но сами по себе они не разумны.
Москиты это много Паразитов, это не магия, это тоже самое, что и клетка. И Черный Рыцарь тоже из нитей, а не создан из ничего. Всё это из созданного Дофламинго материала. Это не условные Призраки Пероны.
При том материал не магический, ДП изменил гены Дофламинго и поэтому он может создавать такие послушные нити.
Это не "болезнь", потому что внутрь тела нити Паразита не проникают.
Да, он был чуть слабее во времена ДР, но +- на том же уровне
Дофламинго треснул без 4 гира ККГ первый уровень Нового плато своей ФС, тогда как Лео Базука только вмятину оставила.
Дофламинго своей ВВс1 только пощекотал Дофламинго, а Дофламинго пробивал ВВс1 базового Луффи (Луффи в 4 гире это надувной мяч, т.е. внутри Луффи надутый и ущерб потому он практически не получает, потому как он становится упругим).
И где у нас это в манге сказано, напомни ?
а заодно напомни, что пришлось сделать Дофламинго, чтобы поймать Луффи в паразита
Дофламинго достаточно было только руки выставить крестом.
Дофламинго исколол Луффи потому он враг, нет никаких условий к ХП врага. Джоз в МФ во всех отношениях здоровее Луффи АДР.
Это наглядно показано в МФ, когда Джоз тараном шёл на Крокодайла, который стоял перед Дофламинго.
Дофламинго поймал в Паразит армию Рику и жителей страны, которые не стояли на месте.
Я так не считаю
А что тут считать, если нити лопнули только когда Луффи в 3 раза раздулся больше собственного тела.
т.е. не от того, что двинуться Луффи смог, а от того, что раздулся.
Как раз таки логичны
Когда приведешь хоть один пример, что касанием ВВс1 можно превратить например статую-жертву Хэнкок обратно в человека, игрушку-жертву Сюгар в человека, можно лес Арамаки заставить исчезнуть - тогда и поговорим.
По факту же Роджер и Гарп не обратили эффект Има, а попросту убили демона-Рокса, как Рокс убил демонов-Дейви.
Хаки не заставлять исчезать способности ДП, а также эффекты.
Да даже далеко ходить не надо - ВВс2/КВВ Оден не пробился сквозь Барьер Дьявольского плода.
А Габан не убил Соммерса.
Ты просто вырываешь слова из контекста.
Катакури
12.11.2025, 14:31
ДД ЛХ
Она из СД и знает о способностях своего капитана, а о активации 4 гира Луффи вообще никто не говорил.
ну с её точки зрения, да, так и есть, не спорю
Ведь скорее всего она видела паразит только на статистах
Но Луффи же был прижат к земле всем телом Крекером, а руки в доступе не было, но 4 гир включил
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v83/c837?p=14
Так что считаю, что показано, что Луффи может войти в 4 гир без поднесения руки ко рту.
Это кстати хороший аргумент, мне нравится. Там конечно видно что левая рука у Луффи не зажата, но аргумент мне нравится
А в адаптации это как показали ?
Мои слова словам Роджера не противоречат.
Противоречат, потому что Роджер говорит что ВВ нейтрализует действия ДП, а ты говоришь только про один из этих аспектов, где можно бить "по настоящему телу" фруктовика
Это не "болезнь", потому что внутрь тела нити Паразита не проникают.
Не болезнь, но это магическая сила ДП, а почему магическая я уже написал
Дофламинго треснул без 4 гира ККГ первый уровень Нового плато своей ФС, тогда как Лео Базука только вмятину оставила.
Дофламинго своей ВВс1 только пощекотал Дофламинго, а Дофламинго пробивал ВВс1 базового Луффи (Луффи в 4 гире это надувной мяч, т.е. внутри Луффи надутый и ущерб потому он практически не получает, потому как он становится упругим).че ?
Дофламинго достаточно было только руки выставить крестом.
Дофламинго исколол Луффи потому он враг, нет никаких условий к ХП врага.Он поймал только обездвиженного Луффи. До этого он паразит не кидал, и после тоже
А что тут считать, если нити лопнули только когда Луффи в 3 раза раздулся больше собственного тела.
т.е. не от того, что двинуться Луффи смог, а от того, что раздулся.Это бы так работало, если бы паразит проникал в спинной мозг и контролировал тело напрямую, но это не так(вроде)
А так, раздувание Луффи показало что Нити паразита можно разорвать
Когда приведешь хоть один пример, что касанием ВВс1 можно превратить например статую-жертву Хэнкок обратно в человека, игрушку-жертву Сюгар в человека, можно лес Арамаки заставить исчезнуть - тогда и поговорим.
Ну когда мне в манге приведут пример как подобные силы работают на топовых челов типо Роджера и Гарпа, там посмотрим. А пока эти способности работают только на лохов, которые не знают и даже не догадываются о всех возможностях ВВ - мне ничего доказывать не надо.
Пока что, по показанному, все эти эффекты исчезают так же как болезнь исчезла из Ло, как Ло не мог телепортировать или разрезать Кайдо и Линлин, и лишний раз подтверждается словами Роджера.
Я согласен только с тем, что физ объекты созданные ДП ты не можешь убрать, т.е. Лава, Нити, Воск, лёд ты не сможешь заставить исчезнуть ВВ
Но почему считаю паразита "магией" ито ито а не физ объектом я уже написал
Smiling Cat
12.11.2025, 15:38
ВВ нейтрализует действия ДП, а ты говоришь только про один из этих аспектов, где можно бить "по настоящему телу" фруктовика
Роджер выразился, как выразился. А по факту нет ни одного примера именно, что нейтрализации силы ДП силой Хаки.
Не болезнь, но это магическая сила ДП, а почему магическая я уже написал
В таком случае прямо заявляй, что Роджер, Гарп и БУ попавшись в Паразит каким-то образом не дадут Дофламинго отдавать Паразиту команды.
Потому что только в этом заключается магия Ито Ито, а сама нить не магическая.
Он поймал только обездвиженного Луффи. До этого он паразит не кидал, и после тоже
И чё? Базовый раненный Луффи завалит Джоза?
Это бы так работало, если бы паразит проникал в спинной мозг и контролировал тело напрямую, но это не так(вроде)
А так, раздувание Луффи показало что Нити паразита можно разорвать
Нити не проникают в спинной мозг. Нить-игла ударяется в затылочную часть жертвы, после чего разворачивается в нить-сеть, которое опоясывает всё тело жертвы, а Дофламинго затем контролирует её.
Нити нельзя разорвать, потому что они обмотаны вокруг частей тела жертвы, да так, что когда двигается тело, нити двигаются вместе с ним.
По твоей логике, если бы от движения нити бы могли разорваться, то жертвы Паразита вообще не могли бы двигаться, но когда Дофламинго даёт команду Паразиту - нити обмотанные вокруг тела управляют движениями жертвы, т.е. управляют руками и ногами, а жертва не может этому никак помешать, т.к. нити держат жертву крепко.
Если даже руку жертвы нити тянут наверх, а сама жертва пытается опустить руку - даже если она опустит руку на неимоверной силе (коей у Джоза нет), то нити это не порвёт, т.к. они всё равно будут тянуть руку жертвы вверх.
Принцип как с Клеткой - Дофламинго дал команду сжиматься, страна неимоверными усилиями её остановила на минуточку, замедлила, но Клетке это никак не навредило и она всё равно сжималась дальше.
эти способности работают только на лохов, которые не знают и даже не догадываются о всех возможностях ВВ - мне ничего доказывать не надо.
Пока что, по показанному, все эти эффекты исчезают так же как болезнь исчезла из Ло, как Ло не мог телепортировать или разрезать Кайдо и Линлин, и лишний раз подтверждается словами Роджера.
Я согласен только с тем, что физ объекты созданные ДП ты не можешь убрать, т.е. Лава, Нити, Воск, лёд ты не сможешь заставить исчезнуть ВВ
Но почему считаю паразита "магией" ито ито а не физ объектом я уже написал
Вот только Паразит это не болезнь, а вполне физический объект, а не что-то нематериальное или заражающее цель. Потому что Дофламинго связал руки Луффи за спиной - и они были вполне материальными. Также и Чёрный Рыцарь был вполне материальным, как и Клетка, и Паутина.
Хочешь потянуть время? Ради Бога. Помимо Дофламинго в сюжете есть ещё один Ито Ито-юзер с которым ещё предстоит столкнуться. Я искренне надеюсь увидеть его стычку с Зоро или Михоком - такое тебя устроит или как?
:yamatosip: Как хорошо провести выходные без споров. Прям ка~йф.
Добавлено через 3 минуты
ДД ЛХ
Это что-то из сферы хоккея?
Smiling Cat
12.11.2025, 17:12
ДД ЛХ
Ну знаешь ли, называть Дэйви Джонса лучшим Хаки-юзером, как-то преждевременно.
Estarossa
12.11.2025, 17:14
Горосеи которые нихрена не могут кроме регена ? Или святые рыцари которые еще хуже чем Горосеи ?
Ну не надо, по абилкам рыцари куда интересней и разнообразнее дедов.
Ну не надо, по абилкам рыцари куда интересней и разнообразнее дедов.
Согласен.
А ещё сейчас так и должны раскрываться персы в ВП. Сначала в полной мере Божьи рыцари, а уже после каст выше - Горосеи.
Ну а то, что Горосеи раньше показалися - это просто заманиловка, чтобы не выглядело слишком уж всё банально и очевидно.
Катакури
12.11.2025, 17:32
Это что-то из сферы хоккея?
дофламинго лох это:haha:
Аниматор One Piece Тацуя Мики ответил некоторым фанатам, которые утверждали, что его работа над Нусджуро — это искусственный интеллект, из-за ошибки, которую он допустил при рисовании пальцев. «Я понял это только после того, как на это указал зарубежный фанат. Я нарисовал не то количество пальцев, и мне очень жаль. Я вообще не использовал искусственный интеллект, это полностью мой рисунок».
https://images2.imgbox.com/b0/c1/ui01RYAr_o.png
а типа никто не отсматривает материал на наличие таких грубых ошибок?
Катакури
12.11.2025, 17:49
а типа никто не отсматривает материал на наличие таких грубых ошибок?
ну судя по тому что они делают с санджи, точно не смотрят
но претензия к пальцам натянута
а типа никто не отсматривает материал на наличие таких грубых ошибок?
Если в целом такие ошибки происходят крайне редко, то значит отсматривают.
Только вместо того, чтобы как-то улучшить работу смотрящего, на него просто кинут новые санкции... Аж до такого, что он будет каждый день с тревогой находиться. Будет ли от этого он лучше работать? Сначала да. А потом сломается и всё.
Добавлено через 1 минуту
ну судя по тому что они делают с санджи, точно не смотрят
То, что герой по другому себя ведёт, это не аниматоры виноваты... Это просто фанаты не понимают задумку студии. :bd:
Катакури
12.11.2025, 18:01
То, что герой по другому себя ведёт, это не аниматоры виноваты... Это просто фанаты не понимают задумку студии.
и скоростные моменты из манги санджи почему то у зоро появляются, а у санджи пропадают
и скоростные моменты из манги санджи почему то у зоро появляются, а у санджи пропадают
:bd: Извиняюсь, но я такое не смотрю. Слава богу. Так что ничего сказать не могу.
Может конечно им кто-то платит со стороны (блохер с 5 млн подписчиков), чтобы акции на того или иного перса поднимать.
Катакури
12.11.2025, 18:07
Извиняюсь, но я такое не смотрю. Слава богу. Так что ничего сказать не могу.
я ВП аниме не смотрю, просто наткнулся на такое
Я вылетела с форума почти на неделю, поэтому простите, отвечу на старое сообщение. На твое, Takara)
Я хотела бы немного пояснить, что имею ввиду, когда начинаю разговор про что-то божественное, потому что мы немного про разное пишем. "Божественность" в реальном мире - это один из вариантов объяснить почему одни люди стоят выше других в классовой иерархии или имеют специальное привилегии (то же самое с легендарными вещами, и т.д.). Именно поэтому я привожу пример с императором - тут буквально про обожествление образа обычного человека.
Такие объяснения, даже очень древние, через легенды и сказки сохраняются, передаются новым поколениям и участвуют в формировании культурного кода людей. Например, в нашей культуре есть такой персонаж, как Баба Яга - ведьма, наделенная магическими способностями. И если покопаться откуда этот символ появился, то можно проследить, что изначально это женщина, участвующая в обряде посвящения мальчиков (по некоторым источникам). Т.е., опять же, обычную женщину наделили магическими способностями, чтобы объяснить ее причастность к обряду посвящения и из этого появился образ Бабы Яги. Этот образ, как и многие другие, участвует в формировании нашего культурного кода и может пассивно влиять при создании чего-то творческого. Нет, это не значит, что если писатель/художник/и т.д. из России что-то делает, то там обязательно присутствуют кокошники, избушки на курьих ножках, гжель и скатерть-самобранка. Но основа образа, "наделенная магическими способностями старуха" - да, может. Я сейчас очень сильно упрощаю, разумеется, эта тема гораздо шире и сложнее, но надеюсь, общая мысль пока что понятна.
Так вот, Ода тоже варится в своей культуре и культурном коде. И поэтому осознано или нет, но кусочки базы его кода будут присутствовать в ВП. Опять же, это не про то, что Боги, герои, и колдуны из легенд будут буквально взяты за референсы (хотя это тоже есть) - я имею ввиду более глубокую основу образов, моделей поведения и взаимодействий. Поэтому я писала выше, что если хотеть разобраться, почему в семье БМ не все дети с королевской волей - нужно посмотреть, как в Японии в крупных семейных домах обстоят дела с культурой наследия. Потому что всего скорее культура наследования в Японии - это информация, которая через культурный код была заложена Одой в мир Ван Писа. Боже, как я сложно написала...
Ладно, короче, моя схема такая:
В реальном мире существовал (очень давно) кто-то/что-то, ценящийся выше, чем другие/другое -> его ценность объясняется некоторой божественностью/магичностью/необычностью -> объяснение попадает в мифы, легенды, сказки -> участвует в формировании культурного кода определенного региона -> влияет на мировоззрение современников и их творчество -> попадает в вымышленные миры (основа образа сохранена, но внешне он может выглядеть по-другому)
Вся ВП во многом про свержение тех, кто возомнил себя Богом и кошмарит местных. И про то, что и обычные люди на что-то способны против врага.
И если в оконцовке все придет к тому, что... чего вы дураки просто сразу не родились богами?
ВП - это про то, что если ты нацелен на свержение богов, ты тоже должен быть уникально сильным. И про это не только ВП - это в принципе сюжет любой героической истории: хоть народной сказки, хоть фильмов Марвел, хоть клипов от Райот Геймз: выйди за пределы своих возможностей, стань сильнее, чтобы справиться со своими драконами. Просто когда сюжет сенена выходит на галлактический уровень это уже трудно смотреть, но видимо такова участь любого сенена)
Но ведь в ВП настоящих богов-то нет. Даже тенрьюбито это потомки людей, которые смогли в прошлом сделать нечто сверхважное. Даже Иму - это лишь один из королей с бессмертием (как вариант от опе-опе), неизвестным фруктом и мегаКВ.
Так так-то и у нас их нет) Но когда это останавливало от обожествления? А вообще, примером с императором я хотела коротко объяснить схему, о которой настрочила выше, а не объяснить наличие/отсутствие богов в ВП.
Ну не любой. Но зато это как-то честнее.
Но это не будет так работать: если мы хотим, чтобы в мире ВП все было честно, то королями пиратов должны, нет, ОБЯЗАНЫ стать все персонажи, которые заявили, что хотят этого.
И эти новые боги когда-то тоже были просто людьми.
Я скорее про то, что под влиянием изменения социального строя и развитием прогресса, старые боги тоже либо изменяются либо заменяются на аналоговых. Как бы в реальном мире это примерно так и работает. Т.е. я вообще про другое хотела сказать)
Боже. Какая. Простыня.
А вы из "простой" манги как вы сами говорите, пытаетесь выстроить логику что когда кто-то тренируется по методу кого-то (причем это базовая тренировка), все он такой же
Логика до ужаса простая, там присутствует элемент сравнения. Существование которого нельзя отрицать. Если бы Ода не хотел провести параллели/сравнить то достаточно было просто показать что Кузан тренируется как Гарп. Как показано с Коби.
Логика до ужаса простая, там присутствует элемент сравнения. Существование которого нельзя отрицать. Если бы Ода не хотел провести параллели/сравнить то достаточно было просто показать что Кузан тренируется как Гарп. Как показано с Коби.
Как же ты не поймёшь, автор не будет повторяться буквально через пару глав рисуя несколько сканов как и Коби бьёт корабль, достаточно одного чтобы показать, и там же кстати автор пишет про Коби (но мысль в целом об упорном труде), что поскольку он слабак, ему надо стараться в 100-200 раз больше. Ну и финалочка, Гарп говорит, ребята верьте в себя, и Коби разносит ударом руку. Как результат упорного труда, через тройную параллель.
Но ты, поскольку ты топишь за адмиралов одбрасываешь Коби, все глаза застлал Аокиджи. Хотя весь тот бой и флешбек не о Кузане и Гарпе, а о Коби и Гарпе, с показанием промежуточного этапа в виде бывшего адмирала.
Но ты, поскольку ты топишь за адмиралов одбрасываешь Коби, все глаза застлал Аокиджи. Хотя весь тот бой и флешбек не о Кузане и Гарпе, а о Коби и Гарпе, с показанием промежуточного этапа в виде бывшего адмирала.
Да мля при чем тут вообще Коби? Если в главе о кораблях-грушах идет сравнение прогресса Кузана относительно Гарпа? Коби тогда и в проекте не было. А флешбек о 100-200х усилий Коби показан для того чтобы мы понимали откуда вообще у него такая способность возможна, чтобы удар такой не был из пальца высосан.
Кузан доказал что можно быть таким же сильным как Гарп. А Коби идет по стопам этих двоих.
Если спустя года после кротковременной тренировки на горах его мышечный потенциал упал (как это происходит в рил жизни), то да, они на одном уровне в силе.
До тех пор конечно, пока Гарп серьёзным не станет и не повторит технику с ускорением или не вложит всю кв в удар. Тут как бы Аокиджи сразу без бошки останется.
Опять же я считаю, что техника ускорения взята с сору.
До тех пор конечно, пока Гарп серьёзным не станет и не повторит технику с ускорением или не вложит всю кв в удар. Тут как бы Аокиджи сразу без бошки останется.
В голой силе ударов Кузан +- равен Гарпу. При чем тут ускорения, кв и прочее. Спор вообще не об этом
И не надо вот этой недооценки. Белоус ультой даже не вырубил Акаину, Луффи чистым ударом в голову с квв также особого урона не нанес. Нам прямо показали что Адмиралы особенно оригинальные это ученики и наследники других топарей типа Гарпа и адмиралов.
При чем тут ускорения
А кто сказал, что я тут обсуждаю иск силу? Я тебя процитировал или еще кого?
Просто сказал, что добавь ему технику сору для ускорения рук (которую он показал против Шебека) и квв, он снесет калитку.
Белоус ультой даже не вырубил Акаину
Скажи мне хотя бы одну причину, почему этот пример может считать не подходящим?
Просто хочу знать, ты пишешь на эмоциях или на холодную голову.
А кто сказал, что я тут обсуждаю иск силу? Я тебя процитировал или еще кого?
Просто сказал, что добавь ему технику сору для ускорения рук (которую он показал против Шебека) и квв, он снесет калитку.
Необязательно цитировать, контекст последних сообщений был о Кузане и Гарпе. Ты пишешь про Кузана и Гарпа. Попробуй тут пойми что ты вообще о другом.
Скажи мне хотя бы одну причину, почему этот пример может считать не подходящим?
Не подходящим в каком плане? Теперь я не понял
Evil Phil
12.11.2025, 21:55
Вот тут недавно случился разговор о том, что будут делать Роджер, БУ и Гарп с Паразитом.
Всё что мне на это ответили это "Они топы, как-нибудь выберутся".
Доффел использовал Паразита на Кузане? Это же имба, чего он одной тычки Кузана убежал.:bd:
Необязательно цитировать, контекст последних сообщений был о Кузане и Гарпе. Ты пишешь про Кузана и Гарпа. Попробуй тут пойми что ты вообще о другом.
Если я не цитирую, значит мои слова могут выйти немного за рамки... любых ваших цитат. А может и вовсе я могу взять вашу тему (Гарпа и Ао) для раскрытия своей более интересующей темы.
Ну не важно.
Не подходящим в каком плане? Теперь я не понял
Хорошо. А почему подходящим считается?
Добавлено через 18 минут
Доффел использовал Паразита на Кузане? Это же имба, чего он одной тычки Кузана убежал.
:bd: Он мог на всех использовать. На Кузане, на Фуджиторе, на всём Маринфорде. Но зачем лишние хлопоты, если итак бабки рубятся? :gerd:
Smiling Cat
12.11.2025, 23:05
Доффел использовал Паразита на Кузане? Это же имба, чего он одной тычки Кузана убежал
Я уже говорил, что Паразит это не Имба.
Кузан Логия - использовать на нём Паразит бессмысленно само по себе. Кузан не угроза Дофламинго, но чтобы убить его пришлось бы повозиться, а времени развлекаться с ним у Дофламинго не было, т.к. нужно было организовать для Ло и Луффи теплый прием.
Дофламинго сыграл с Кузаном в игру и Кузан выиграл - остановил Дофламинго прежде чем он прикончил Смокера, но как продемонстрировал Дофламинго это была не глупость, Кузан может быть серьёзно защищал друга, а вот Дофламинго знал о способностях Кузана, знал, что тот сотворит и намеренно по сути попал под заморозку чётко понимая, что ему это ничем не навредит.
Он мог на всех использовать. На Кузане, на Фуджиторе, на всём Маринфорде
В МФ у Дофламинго не было интереса сильно помогать МД. Его туда позвали, он свою норму отработал, а дальше пусть те сами пашут, если им так надо.
А вообще учитывая, что Дофламинго в сущности сам себя Шичибукаем назначил - он не Хэнкок, которой можно угрожать лишением статуса. Явиться-то он явился для вида, а в целом начальства над ним и рычага давления на него как такового нет.
Кузан Логия - Паразит юзать бессмысленно.
На Иссё в филлере Паразит и был использован, но Иссё, т.к. чувствует движением облаков, ощутил приближение к нему Паразита и перехватил его до попадания.
Я уж не знаю на основане чего Ода вывел 3% шанса выживания в испытании Сюры, но в целом число хорошее.
Кузан и Иссё это те самые люди, которые входят в число этих самых условных 3%, которые либо могут не попасть под Паразит, либо без напряга из него выйти.
Хорошо. А почему подходящим считается?
Так ты о чем? Мой пост был из предположения, что ты продолжаешь тему Гарпа и Кузана, и что если первый захочет быстро бошку снесет Кузану. Я не согласен потому что нынешние оригинальные Адмиралы не вырубаются с одной плюхи, какой бы сильной ни была. Привел в том числе удар разгневанного Белоуса, который явно вложил в удар всё что мог на тот момент.
Роджер выразился, как выразился. А по факту нет ни одного примера именно, что нейтрализации силы ДП силой Хаки.
Ло и болезнь
Ло и Кайдо/БМ
В таком случае прямо заявляй, что Роджер, Гарп и БУ попавшись в Паразит каким-то образом не дадут Дофламинго отдавать Паразиту команды.
Потому что только в этом заключается магия Ито Ито, а сама нить не магическая.Ну это как вариант
И чё? Базовый раненный Луффи завалит Джоза?
Не, не думаю что базовый Луффи сможет алмаз пробивать
Нити не проникают в спинной мозг. Нить-игла ударяется в затылочную часть жертвы, после чего разворачивается в нить-сеть,С чего ты взял что там Нить сеть ? почему не много нитей который к каждой части тела прилепляются ? как у оригинальных марионеток
Когда Луффи поймали в паразита, он прямо как марионетка двигался, поднимая согнутые в локтях руки кверху
Помимо Дофламинго в сюжете есть ещё один Ито Ито-юзер с которым ещё предстоит столкнуться. Я искренне надеюсь увидеть его стычку с Зоро или Михоком - такое тебя устроит или как?Да, конечно, если серафим Дофла поймает в паразит Михоука/Шанкса и тот не сможет освободиться без помощи - это будет факт манги, что паразит не контрится
Добавлено через 5 минут
На Иссё в филлере Паразит и был использован, но Иссё, т.к. чувствует движением облаков, ощутил приближение к нему Паразита и перехватил его до попадания.
Кстати этот момент я тоже не понимаю. Почему ВН недостаточно чтобы отследить атаку паразитом?
Нынешние адмиралы настолько сильны что не отлетают ваншотом от пенсионеров мда.:bd:
Smiling Cat
13.11.2025, 05:28
Ло и болезнь
Ло и Кайдо/БМ
Болезнь нематериальна, атака Ло нематериальна.
Они ничего не создают материального.
А Дофламинго создает и Дофламинго не влияет на нутро жертв.
Кайдо и Линлин защитились от варпа, а от ГН, от резиновых кулаков, от железного лома нет.
Ло и Кью плияют на мир не создавая ничего материального и без контакта.
Дофламинго же создает материальное и управляет их.
это как вариант
Однако при этом Паразит будет попросту Парализован, а жертвы бездействовать.
Не, не думаю что базовый Луффи сможет алмаз пробивать
Да при чем тут это?
Я говорю про ФС. У Джоза ФС треснуть и кинуть айсберг была.
Базовый Луффи с ранами что ли может такое повторить?
С чего ты взял что там Нить сеть ? почему не много нитей который к каждой части тела прилепляются ? как у оригинальных марионеток
Когда Луффи поймали в паразита, он прямо как марионетка двигался, поднимая согнутые в локтях руки кверху
Потому что когда Паразит накидывался на армию Рику и на жителей ДР, то удар наносился только в затылочную часть жертв и только 1.
Когда Луффи разорвал Паразит, то порвал именно нити сковывающие его тело.
Отсюда вопрос каким образом может рваться нить, если она крепится к телу? Луффи ведь не тянущиеся от тела нити порвал, а те, что опоясывали все его тело.
А как такое возможно, если Паразит бьет жертв только по одной нитке и только в затылочную часть?
Отсюда ответ напрашивается сам - сначала выпускается нить-игла, а после попадания в жертву она развертывается в нить-сеть. Только это может объяснить как выпущенная одна нитка при снятии Луффи опоясывала все его тело.
Хотя визуально изображалось, что Дофламинго управляет 5 нитями, но 5 нитей это то, как он отдает жертвам команды, при этом нереально, чтобы можно было управлять пальцами жертв и их конечностями, всего лишь пятью нитями, при том, чтобы жертва не могла шевелиться. А кроме того речь идет об управлении целой армией всего 5 пальцами в начале, а потом полно дистанциирование от этого.
Почему ВН недостаточно чтобы отследить атаку паразитом?
Потому что у Паразита нет намерения. Техника словно живая, словно отдельно от Дофламинго создана и летит к жертве сама, но без мыслей, это не как пончиковые кулаки Катакури. Которые прямо ментально связаны с его телом.
Ни разу не показывалось как Дофламинго создает Паразит. Паразит изображается, как некая небесная атака, а как она оказывается там не понятно, хотя до этого все нити-техники Дофламинго в предшествии выпускались из его тела.
Как вариант нить-Паразит может выпускать не из рук, а из головы Дофламинго.
Хотя от этого все равно не понятно почему Хаки-юзеры не могут ее засечь, ибо как было показано базовая ВН позволяет чувствовать снайперов и даже просчитывать траекторию пуль (в том числе рандомных водяных) и лазерных лучей.
Если Дофламинго только выстреливает Паразитом, но не управляет им и тот дальше летит на автопилоте, то понятно, что намерения в нитях нет. Кроме того Луффи на ВН и никто не видел, что от жертв Паразита тянутся нити по которым струится намерение Дофламинго.
Каким-то образом это работает, как проклятые куклы Хокинса или звуковая атака Апу.
Царь Пума 8
13.11.2025, 06:30
Когда знаешь что Гато топит за Дофламинго потому что у них у обоих маленький член и хочется это компенсировать, но не можешь этого доказать
https://forum-en-cdn.warthunder.com/original/4X/d/e/1/de170df359ffb236ad60cc7310ced359d7baee94.gif
https://i.yapx.ru/cIC2y.jpg
Нынешние адмиралы настолько сильны что не отлетают ваншотом от пенсионеров мда.:bd:
Судить то больше не из чего. Разве что чистый удар в голову от Луффи есть по Адмиралу который и вовсе хотел чтобы их остановили.
Гарп хоть и старик, но сильный, и не смотря на это судя по всему Кузан был очень далек от использования максимума (в сравнении с Панк Хазард), а удары Гарпа что он впитывал вообще побоку ему, т.е. удары старого Гарпа особо не ощутимы для него
Гарп хоть и старик, но сильный, и не смотря на это судя по всему Кузан был очень далек от использования максимума (в сравнении с Панк Хазард), а удары Гарпа что он впитывал вообще побоку ему, т.е. удары старого Гарпа особо не ощутимы для него
Да всё там ощутимо было. Кровь по крайней мере ему Гарп пустил. Дамаг нанес. Просто Кузан тоже не пальцем деланый. Мог стоять против логии контрящей его фрукт 10 дней. А тут не разойтись на полную катушку так как если морозить на все 100% там весь остров превратиться в лёд. И все его обидатели соответственно.
Да всё там ощутимо было. Кровь по крайней мере ему Гарп пустил. Дамаг нанес. Просто Кузан тоже не пальцем деланый. Мог стоять против логии контрящей его фрукт 10 дней. А тут не разойтись на полную катушку так как если морозить на все 100% там весь остров превратиться в лёд. И все его обидатели соответственно.
Логия контрящая его фрукт это которая? Остров поделенный строго надвое говорит о том, что никакая магма в вп не контра фрукту Кузана. В этом плане они были равны. Даже в одном из мувиков показано как Кузан изи морозит магму извергающуюся из вулкана
Еще один старый стереотип выдуманный непонятно из чего, который унижает заслуги Акаину. Помню времена где почти каждый второй(хотя в основном йонкофаперы) писал что Кузан сильнее Акаину, просто фрукт зарешал. Такая бредятина
Добавлено через 8 минут
В последнее время прям удивительно часто встречаются всплывают очень старые мифы поверскаллинга, подтверждений которым нет или которые давно разбиты в манге. Акаину имел преимущество за счет фрукта, Адмиралы без фрукта ничего, Шанкс с Михоуком сражались без Воли чисто на фехтовании :mihawk: Что еще вспомнить можно?
Да мля при чем тут вообще Коби? Если в главе о кораблях-грушах идет сравнение прогресса Кузана относительно Гарпа? Коби тогда и в проекте не было. А флешбек о 100-200х усилий Коби показан для того чтобы мы понимали откуда вообще у него такая способность возможна, чтобы удар такой не был из пальца высосан.
Кузан доказал что можно быть таким же сильным как Гарп. А Коби идет по стопам этих двоих.
Серьезно, при чем тут Коби? Вся та история посвящена ему и его взаимоотношениям с Гарпом.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v107/c1087?bid&p=3 - Героями не рождаются а становятся благодаря упорным тренировкам - вот он главный посыл
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v107/c1087?bid&p=11 - А тут показывают как раз таки что Кузан упорно тренируется (кстати по поводу
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v107/c1088?bid&p=13 - И вот финалочка, Коби который тоже упорно тренируется
И если ты на основе вот этого хочешь https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v107/c1087?bid&p=11 сделать вывод что это значит что Кузан=Гарп
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v107/c1088?bid&p=14 - то и здесь тогда стоит сделать такой же нынешний Коби=Гарп=Кузан
Страшно представить какой машиной станет Коби...
Ну а по поводу твоего аргумента: манга же простая
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v57/c562?bid&p=10 - Михоук (сильнейший мечник на минуточку) первый предлагает разойтись Висте, Виста =>Михоука - манга же простая
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v53/c513?bid&p=10 - Рейли жалуется на старость, говоря что будь он помоложе помимо адмирала взял бы на себя и шича, Рейли в молодости=адмирал+шич - манга же простая
Мне продолжить?
Добавлено через 2 минуты
а удары Гарпа что он впитывал вообще побоку ему
:mihawk:
Ты серьезно? Гарп ударил один раз Кузана (уже после ранения), и тому вообще не весело было. До этого он вообще его не бил, а просто швырял по локации (напомню, швырял логию)
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot