Просмотр полной версии : Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко
Smiling Cat
27.09.2025, 14:04
думаю что Джон умер давно, может даже в Долине
Джон сам стал капитаном пиратов и сумел накопить большое количество сокровищ. Но когда он решил оставить сокровища себе, а не делиться ими со своей командой, они взбунтовались и нанесли ему несколько ударов мечами в грудь, что привело к его смерти. Однако его сокровища так и не были найдены и стали предметом одного из великих мифов. Среди тех, кто решил искать его потерянные сокровища, был Багги.
Так что сомнительно, что Джон умер в Долине, ибо пока он ещё не капитан.
В целом он у меня ассоциируется с капитаном Флинтом. И возможно его сокровища ещё всплывут в сюжете, т.к. хотя у Багги есть карта, но он не похоже, что разыскал сокровища, либо он знает где они, но там где они базируется кто-то опасный, а Багги не хочет рисковать. Возможно, что сокровища где-то в Улье и возможно браслет это не только карта, но и ключ без которого тайник не откроешь.
Иначе, я не знаю где Ода ещё может разыграть К-Г.
Estarossa
27.09.2025, 14:27
Ладно, но он всё ещё мог умереть задолго до рождения Кида
Так ведь он нормально алебардой орудует там, с Гарпом биться это долго даже с его ДП, а пока не найдут Шакки - он может и ее случайно задеть.
До ТС он и фруктом нормально орудовал, а во флешбеках после ТС алебардой и волями орудует. Так в каких случаях он использовал тогда фрукт, и почему его так пиарили? Какие мысли, Гато?
Kamusari
27.09.2025, 15:59
Я тоже так могу к любой главе придумывать-
Информация по 1162 главе:
Невероятное событие в Долине Богов! Что же будет дальше?!!! Пристегните ремни!
Smiling Cat
27.09.2025, 16:02
До ТС он и фруктом нормально орудовал, а во флешбеках после ТС алебардой и волями орудует. Так в каких случаях он использовал тогда фрукт, и почему его так пиарили? Какие мысли, Гато?
1. В раннем фб БУ активно дерется сам в точных ситуациях, но использует ДП для масштабных разрушений.
Я уж не знаю есть ли КВВ у БУ в Долине Богов, но Линлин там сказала, что он чуть ее не убил - ее-то с ее бронетелом.
2. Сейчас в Долине Богов если он начнет рушить все своим ДП, то и Шакки может умереть, а она между прочим в каньоне между двух кусков горы - камнепад явно будет не кстати.
3. В позднем фб против Роджера у которого теперь КВВ юзать ДП можно, но разницы и эффекта особого не будет, если помнишь, что ВВс2 вроде как 3 Адмирала остановили УВ БУ.
Так что нормально они дрались на КВВ и клинках.
ДП БУ не очень удачен для точечных атак, а атака по местности против Роджера не думаю, что была бы особо эффективной, да еще мог и своих задеть.
4. В МФ же у БУ было куда больше пространства, и прямо Эйс не был в месте, где если бы что-то рушилось, то его бы задело. Хотя момент спорный, учитывая, что УВ-то дошла до эшафота, просто адмиралы поставили блок.
Опять же в МФ БУ был уже старый и больной, КВВ и ВВс2, да и прежних навыков клинка у него уже видно не было.
БУ только как пришел в ярость начал все крушить (хотя какое там все, если было-то всего 2 удара).
В общем БУ просто дерется тем, что больше подходит в той или иной ситуации.
Сам ДП у БУ не плох, но с ним можно сравниться Панчами, КВВ или ДП Силы полагаю. Так что пока БУ был молод, КВВ нормально так ему было драться.
Как было сказано - ДП раз съел и на всю жизнь.
А насчет пиарили этого я не знаю, особо не заметил.
БУ своим ДП может целый остров разрушить и потопить полагаю, другое дело, что все на этом острове умрут, а БУ это не надо.
Опять же зачем целый мир разрушать ДП, когда чаще боевая арена ограничена чисто одним островом?
Я в том плане, что Пика тоже мог управлять целым островом, но ограничивался до Голема. Так и БУ может ДП охватить целый мир, но не может ударить в одну точку конкретную в мире, находясь в другой.
Ну что, теперь вообще не пользоваться фруктом? А в Маринфорде зачем пользовался?
Потому что ему в этом мире не так долго оставалось )))
Добавлено через 3 минуты
До ТС он и фруктом нормально орудовал, а во флешбеках после ТС алебардой и волями орудует. Так в каких случаях он использовал тогда фрукт, и почему его так пиарили? Какие мысли, Гато?
а фрукт у него уже был в этих флешбеках ? мы где то видели подтверждение?
Сейчас в Долине Богов если он начнет рушить все своим ДП, то и Шакки может умереть, а она между прочим в каньоне между двух кусков горы - камнепад явно будет не кстати.
Хмм, звучит правдаподобно. И во флешбеке Одена сражение проходило на небольшом острове, где была вся его команда.
Я прост надеялся, что всё же есть какие-то точечные атаки, которые можно комбинировать с волями да слешами. Ну и ладно. Кстати, это всё говорит о стиле боя Тича. Вот он не будет сдерживаться, и будет крушить всё подряд.
Потому что ему в этом мире не так долго оставалось )))
а фрукт у него уже был в этих флешбеках ? мы где то видели подтверждение?
Ну в Долине Бога не видели, а во флешбеке Одена он накренил остров от злости, когда Роджер запросил Одена.
Estarossa
27.09.2025, 18:29
а фрукт у него уже был в этих флешбеках ? мы где то видели подтверждение?
Да, несколько глав назад, когда они рандомный остров рейдили, БУ его наклонял
onepiece anime will be on a two-week break this October.
October 5th → No episode will air.
October 12th → A special recap episode focusing on CP0 will be broadcast.
Касаясь струн твоей души..
https://cm.author.today/content/2024/11/21/55ae661b58524696acd6ff976ecc9990.jpg
Smiling Cat
27.09.2025, 20:25
Кстати, это всё говорит о стиле боя Тича. Вот он не будет сдерживаться, и будет крушить всё подряд.
Ну, Тич тоже понимает, в т.ч. в МФ сказано было, что если Тич не будет сдерживаться, то сам вместе с командой попадет под раздачу своей силы.
Тут надо понимать, что Гура Гура опасен как для врагов так и для самого уюзера. УВ конечно сами по нему не бьют, но земля-то под ногами трясется и если из-за землетряски Тич сам себя потопит, то виноват будет сам.
У Зоро по одной молнии на каждом мече, у Гарпа типа много молний на кулаке - я называю это искры.
4 молнии из 3 мечей? Лол.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v102/c1035?p=17
И 6 молний на 3 мечах. Лол.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v103/c1036?bid&p=4
Ты типа у нас математик?)
У Линлин и Луффи на кулаках только одна молния, ОДНА.
https://one-piece.ru/forum/imagehosting/2025/09/27/3268668d82d5d1824d.png (https://one-piece.ru/forum/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=6406)
Раньше Алиса забывала быстро начало диалога, теперь Гато.
О боже, а здесь-то сколько из кулака молний идёт: https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v104/c1047?p=18
У Гарпа одной молнии не было. У него было также, как у трудяги Коби у которого КВ нет.
Зато у Луффи было как у Гарпа.
Нет, я думаю, что у Кайдо кулак в молниях из-за ВВ, как было у Джимбея и Ульти.
Правильно мыслишь, у Кайдо как у Ульти и Джимбея.
Правда в случае с Кайдо это чёрная молния на фиолетовом фоне.
У Джимбея чёрная молния на фоне синего.
А у Луффи чёрная молния на фоне красного.
У Ульти, как не странно, как у Луффи.
А у Сая просто бирюзовый с фоном белого. Собственно, когда дед ему начал говорить про стиль, то показали всю ногу в бирюзовой ауре.
С Лао Джи попроще. Он показал кучу (как некоторые любят) просто искр чёрного цвета.
Ну и Эльзабелло 2 показал мощный молнии чёрного цвета. (ещё правда в момент когда Беллами понял с помощью ВН, у Э2 чёт какие-то 2 палочки были сверху... но может это просто опечатка)
И исходя из того, что последние трое после себя не ложили людей пачками (кв-аурой), то в принципе подтверждается теория о том, что там может быть просто молнии. В отличии от первых претендентов, которым молнии аж закрашивали.
Если смотреть бой Чинджао с Луффи, то обычно шли бирюзовые молнии. И в принципе весь колизей накрыли бирюзовые молнии.
Когда же Чинджао ударил по арктическому склону, то были жёлтые молнии. Как и собственно когда Чинджао бился с Гарпом, тоже были жёльтые молнии.
То есть бирюзовая аура, о которой он говорит про Сая, это финальная стадия их искусства. И дед возможно только в старости ей смог овладеть. А Сай в относительной молодости. Потому как против Гарпа не было никаких бирюзовых молний. Правда финальная атака Луффи и Чинджао произошла с жёлтыми молниями. И то ли кто-то что-то недоглядел, то ли Чинджао не смог вложиться весь в удар.
Потому как Сай в финальном ударе против Лао Джи чего только не произвёл. И бирюзовые молнии, и жёлтые зигзаги.
Так, что ещё? Ах да, у Кида были чёрные молнии от магнетизма. Правда это в ч/б главе.
На счёт столкновение ноги Луффи об ногу Дофламинго. Где чёрные молнии на красном фоне не просто разошлись по округе, а аж спустились к самым низам горы. На что даже Требол завопил... у тебя тоже есть Королевская воля???
Ну и собственно, пройдёмся по тем главам, которые пользователь Катакури ещё обсуждал.
Битва Катакури и Луффи. И тут Катакури показывает чёрные молнии на красном фоне
https://ww12.readonepiece.com/chapter/one-piece-digital-colored-comics-chapter-883/
А как известно, мы знаем, что у Катакури Кв по жизни. И раз он ещё до удара просто их начал выпускать из себя, то как бы... это явно не какие-либо "искры" от удара.
Интересно правда какой цвет квв у БМ. Жаль, не могу найти эту главу.
На счёт Ямато. В первой атаке против Ульти она использовала... внезапно фиолетовый и сиреневый. Да и в битве с отцом у неё такой же. Так же было замечено, что и у отца стал след из КВВ фиолетовый и сиреневый (2 цвета). Ну а против Луффи перешёл в красный и чёрный.
Словно от настроения меняется и цвет КВВ. То есть против дочки он как-то с другим настроем что ли бился, но это как-то немного странно. Хотя японцы суеверны, и любят всякую психологию с кровью, цветами и т.д.
Собственно, на этом и всё.
Собственно, на этом и всё.
Да уже сколько раз тыкали его во фреймы, в ответ ты получишь "Ну у луффи там просто ВВ была. если бы квв была, была бы одна жирная молния"
:bp:
Smiling Cat
27.09.2025, 23:50
Ты типа у нас математик?)
Я вижу 3 молнии
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v102/c1035?bid&p=10
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v103/c1036?bid&p=6
Зато у Луффи было как у Гарпа.
Я уже сказал, что искры могут быть как КВВ, так и ВВ и их нельзя отличить друг от друга.
То, что у Луффи искры были и это было КВВ следует из того, что у Луффи была 1 молния на кулаке (вообще, а не всегда).
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v100/c1010?p=15
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v100/c1010?p=16
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v101/c1025?p=15
И у Линлин перед ударом тоже была 1 молния
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v100/c1011?bid&p=19
А у Гарпа искры были, но 1 молнии не было.
Как я уже сказал, поскольку искры Гарпа могут быть как ВВ, так и КВВ - это всё 50%, то есть может да, а может нет, то у него КВВ может быть как да, а может быть как нет.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v101/c1018?p=15
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v97/c983?p=10
Вот ещё (только обойдитесь пожалуйста без дурацких шуток про Хаки Усоппа)
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v99/c995?p=14
А поскольку КВВ Гарпа МОЖЕТ быть как НЕТ - моё слово, что НЕТ!!!
Поскольку 1 молния это 100% ДА, что это КВВ - когда это будет, тогда ДА, у ГАРПА ЕСТЬ КВВ, а пока 1 молнии у Гарпа НЕТ - у ГАРПА НЕТ КВВ.
Позиция понятна?
Поясняю: мне НЕ надо МОЖЕТ БЫТЬ (искры), мне Надо ТОЧНО (1 жирная молния или раскол небес)!!!
чёрная молния на фиолетовом фоне.
У Джимбея чёрная молния на фоне синего.
А у Луффи чёрная молния на фоне красного.
У Ульти, как не странно, как у Луффи.
Чё? У меня всё одинаково - чёрное на фоне белого.
И у Линлин перед ударом тоже была 1 молния
Но их же там 2:laugh::laugh:
Smiling Cat
28.09.2025, 02:00
Но их же там 2
Где 2? Ты на что смотришь? На удар Линлин по Пэйдж 1 или до того?
Я обращаю внимание на до того.
Estarossa
28.09.2025, 03:32
onepiece anime will be on a two-week break this October.
October 5th → No episode will air.
October 12th → A special recap episode focusing on CP0 will be broadcast.
Аниме уже хуже манги становится
Я вижу 3 молнии
Ну, значит я расширяю твои знания. Не благодари.
4 молнии из 3 мечей.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v102/c1035?p=17
И 6 молний на 3 мечах.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v103/c1036?bid&p=4
Чё? У меня всё одинаково - чёрное на фоне белого
Это информация из цветных глав, выпущенных джампом.
Добавлено через 2 минуты
Позиция понятна?
Поясняю: мне НЕ надо МОЖЕТ БЫТЬ (искры), мне Надо ТОЧНО (1 жирная молния или раскол небес)!!!
Кому то надо каких то еще подтверждений, что у Зоро есть кв, а не это подарок энмы. Кому то надо онли 1 молнию для подтверждения квв Гарпа. :bd: Интернет никогда не забывает удивлять.
Где 2? Ты на что смотришь? На удар Линлин по Пэйдж 1 или до того?
Я обращаю внимание на до того.Верхний фрейм по центру, маленький такой
Верхний фрейм по центру, маленький такой
https://one-piece.ru/forum/imagehosting/2025/09/28/3268668d8fd941a2e0.jpg (https://one-piece.ru/forum/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=6407)
Не ожиданно у неё как у Ямато других цветов воля.
Я бы правда еще посмотрел где она волю использует.
Катакури
28.09.2025, 12:32
Не ожиданно у неё как у Ямато других цветов воля.
тут и так с волей проблема, не понятно ВВ или КВ моментами, а ты еще предлагаешь что бы и цвет был у всех одинаковый ?:wut:
тут и так с волей проблема, не понятно ВВ или КВ моментами, а ты еще предлагаешь что бы и цвет был у всех одинаковый ?
Не, я разобрал моменты некоторые. И в целом концепция молний норм выстраивается, если смотреть в цвете.
Только вот у Лао Джи не понятно почему черным молнии. Мож конечно это как магнетизм Кида, тоже с черными. И так же удар Эльзабелло с черными.
У кв юзеров классически идет черная с каким нить оттенком. Красным, фиолетовым, зеленым
Не, я разобрал моменты некоторые. И в целом концепция молний норм выстраивается, если смотреть в цвете.
Только вот у Лао Джи не понятно почему черным молнии. Мож конечно это как магнетизм Кида, тоже с черными. И так же удар Эльзабелло с черными.
У кв юзеров классически идет черная с каким нить оттенком. Красным, фиолетовым, зеленым
Это же не официальная раскраска ?
Estarossa
28.09.2025, 14:43
Покрас от Джампа, так что вполне официальный, но наврятли они конечно абсолютно всё у Оды уточняют
Покрас от Джампа, так что вполне официальный, но наврятли они конечно абсолютно всё у Оды уточняют
Я даже не знал о существовании такого )
Мне интересно как Коби покрашут. В плане его атак.
Estarossa
28.09.2025, 17:20
Я даже не знал о существовании такого )
Уже до начала Эггхеда дошло, 1065 глава или типа того
Добавлено через 6 минут
Мне интересно как Коби покрашут. В плане его атак.
Для этого ещё 2 тома ждать, учитывая с какой частотой их выпускают, максимум через год узнаем
Уже до начала Эггхеда дошло, 1065 глава или типа того
Пока видел последней 1082. Как раз главы с битвой Гарпа.
Estarossa
28.09.2025, 18:59
Пока видел последней 1082. Как раз главы с битвой Гарпа.
Где?
Где?
Здесь. Правда надо еще проверить последние главы - не сами ли покрасили, а то я на одной из страниц увидел чей то ай ди.
https://onepiececolored.online/
Estarossa
28.09.2025, 20:43
Там после 1055 фанатские покрасы идут
Там после 1055 фанатские покрасы идут
Надо тогда пересмотреть некоторые главы, а то в какой-то момент после битвы "Кайдо с Ямато" у Кайдо образовались красные молнии.
При этом если рассматривать этот источник, у него тут фиолетовые:
https://mangalib.me/ru/1400--one-piece-digital-colored-comics/read/v103/c1045?p=17
Собственно, фиолетовый, как я понял, родной цвет Кайдоса.
Добавлено через 22 минуты
Уже 3 октября официально выйдет новый, 20-ый, выпуск журнала "One Piece Magazine" где нам традиционно дадут немного вкуснятины.
Уже известно, что нам как обычно покажут визуал двух дьявольских фруктов. На этот раз это будут фрукты Белоуса и Марко, пока есть только анонс-превью.
Кроме этого продемонстрируют наброски из журнала Оды по арке Эггхэд, как минимум увидим ранние дизайны и эскизы Вегапанка, его сателлитов, а также дизайн Джеверли Бонни в соломенной шляпе Луффи ��
Сливы журнала могут быть раньше, так что ждем в ближайшие дни ��
#ВанПисНовости
Ну что ж, будем ждать. Правда кто то уже выложил кусочек фрукта Бу и Марко, так что визуально уже всё понятно.
Добавлено через 47 минут
Разные мечи.
Я пришёл к мнению, что мечи, как Долину богов, не сразу будут раскрывать в манге.
То есть уже показали некое изображение древней битвы против великого зла (это я про фреску). И теперь через время объяснят кому эти мечи выковали.
Скорее всего против великого зла и создали (их же древние гиганты ковали?). Только вот теперь мечи на престоле у этого зла.
Ну или... собственно со стороны Има был какой-то спец заказ мечей, что пойдут против чужеземных рас.
То есть уже показали некое изображение древней битвы против великого зла (это я про фреску). И теперь через время объяснят кому эти мечи выковали.
Скорее всего против великого зла и создали (их же древние гиганты ковали?). Только вот теперь мечи на престоле у этого зла.
Ну или... собственно со стороны Има был какой-то спец заказ мечей, что пойдут против чужеземных рас.
Это вроде как мечи 20 королей которые мп основали, или ты не про те, что у пустого трона ?
Сейчас пересматриваю в аниме момент ухода Джимбея из команды БМ. Боже, как же сильно. Если меня спросят, может ли быть после такого у него КВ. 99,9% да.
Ещё любопытны стали глаза БМ в момент КВ-юзерства. Стали похожи как у Има-Михоука. Мож это какая-то особая фича КВ-шников (как у Шанкса анти-вн).
Это вроде как мечи 20 королей которые мп основали, или ты не про те, что у пустого трона ?
Я про всякие древние мечи, что достались Зоро и так далее. Просто как-то столкнулся с Муги, что говорил о Вано. Мол, мечи даже не раскрыли.
Так вот, может они делались для какого-то великого сражения.
Ну а последующие копии (созданные в след поколениях), это просто на всякий случай... чтобы и не забыть мастерство, и чтобы всё-таки одолеть великое зло.
Золото не магнитится емнип
Расскажи это Волку из Секиро)
https://images2.imgbox.com/46/37/GZcAF9zJ_o.png
Катакури
29.09.2025, 10:12
ну подсказки редона не олицетворяют главу... Может редон один из редакторов оды или близкий к этому
Smiling Cat
29.09.2025, 10:14
Я так понимаю, что раз среди Святых не только люди, то полагаю потомков Святых при желании делают Святыми даже если они не люди (сужу по Маффи, которая слишком очевидно Они (у неё рога и гора Фудзи на голове).
В прочем Локи тоже предложили стать СвР, как и Йорк получила такую возможность (полагаю их что-то вроде усыновляют/удочеряют и они становятся ветвью той или иной семьи).
Но если так, то вопрос это Маффи слабовата (полагаю она жива) или ей просто не повезло нарваться на БУ?
Но если так, то вопрос это Маффи слабовата (полагаю она жива) или ей просто не повезло нарваться на БУ?
Вообще интересно что БУ использовал КВВ на каких то статистах. Что КВВ можно прийти к выводу из за страха Линлин и того факта что Маффи не собралась сразу. Маффи точно Они. Я бы даже предположил что она как то связана с Марией. Значит и тот огромный Урюк, похожий на Том сана тоже из какой то рассы. Как я думаю они могут быть взяты в семьи святых именно как бойцы представители на играх подобных этой. И из за этого появляется ещё больше вопросов. Видимо если можно отдать чип и стать чернью, как то можно и приобрести этот чип. Но пока за всю историю такую возможность подкинули только Вегапанку(за пламя матери) и Локи(За фрукт? силу?) Ещё конечно не изветно в каком статусе бы их приняли. Но что-то я сомневаюсь что прям в качестве полноценных тенриков.
Добавлено через 38 минут
Сколько Драгону лет? Чего это он как какой-то несмышленыш мечется из угла в угол со своими эмпатийными переживаниями.
Характер вообще не Гарпа и не Луффи. За то теперь понятно почему Вегапанк называл его миролюбивым.
Но винить себя в том что ты выполнял приказы командования это такое себе. А пока по показанному какое ему ВВ,КВ,КВВ?
Ему фрукт то давать - расточительство! Не внушает пока самый разыскиваемый преступник в мире.
Этот статус можно было бы дать кому то другому. Дофламинго например, даже тупо за счет того что он стал пиратом, являясь при этом бывшим представителем знати.
Тенрики как то вообще не чешутся по поводу того что кто-то прознает про их тайны.
Содержание 20-го выпуска журнала One piece Magazine, который выйдет 3 октября 2025 года:
Формы Дьявольских фруктов Белоуса и Марко Феникса
3 коротких манги от разных авторов (авторы манги "Toriko", "Akane Banashi" и "Moriking")
13-страничное интервью с Одой о его работе и дополнительные вопросы, такие, как «Что сделал бы Монки Д. Луффи в мире Наруто"
За кулисами производства Арки Эггхэда и первоначальные наброски
Новые карты для игры" One Piece Card"
Продолжение новеллы про Зоро
Продолжение новеллы про Трафальгара Ло
Дополнительные книги, раскрывающие о многолетнем сотрудничестве "One Piec" с журналом "Jump"
Иллюстрация от Оды
Небольшие буклеты с иллюстрациями и рисунками на полях, которые ранее не публиковались.
Добавлено через 40 секунд
13-страничное интервью с Одой о его работе и дополнительные вопросы, такие, как «Что сделал бы Монки Д. Луффи в мире Наруто"
лул
Smiling Cat
29.09.2025, 14:06
Не внушает пока самый разыскиваемый преступник в мире.
Этот статус можно было бы дать кому то другому. Дофламинго например, даже тупо за счет того что он стал пиратом, являясь при этом бывшим представителем знати.
Тенрики как то вообще не чешутся по поводу того что кто-то прознает про их тайны.
1. Сейчас он никто, а в будущем Драгон будет тем, кто нападает на страны Низшей знати (что обсуждалось на СК), при этом выступает против МП и Тэнрюбито. Он политическая угроза странам мира и авторитету МП, поскольку везде разжигает недовольства действующей политикой.
Что касается возраста Драгона, то... лет где-то 54-60 полагаю (Коби пошёл в 16 в Дозор).
2. Вот как раз поскольку не хотят, чтобы кто-то прознал про их тайны, они и не чешутся. Они не могут объявить Дофламинго врагом мира номер 1, потому что Дофламинго действует хитрее.
МП печется о секрете и даже Адмиралам видимо не доверяет, если после нападений на корабли с Небесной Данью сделали его Шичибукаем (неизвестно была ли тогда вакансия, может СвР кого-то устранили ради этого) - хотя вопрос отчего СвР не послали СК порешить (а может и посылали - Сюгар-то тогда была уже) остаётся открытым (формально это как бы входит в категорию внутренних проблем Святых).
В отличие от Драгона власть в чужих странах он не стремился свергать (ДР была потом и там он стал Героем, нечего возразить). Против МП он не выступает и даже наоборот "служит" в глазах общественности.
МП хотела устранить Дофламинго, но неизвестно что оно для этого делало (направляло Агентов, а может и СвР на ДР (как-то неоднозначно звучит фраза, что Тэнрюбито не могут ничего с ним сделать)) и вероятно не узнаем, потому что если они были превращены в игрушки, а те игрушки были сломаны, то они канули в забвение силой Сюгар навсегда - хотя возможно кого-то просто убили, иначе бы и сам Дофламинго не помнил о покушениях на него.
В итоге МП возможно даже не помнит обо всех попытках, которые они предпринимали, чтобы его убить.
Так что поскольку с Дофламинго МП всё же договорилось, требовал он от них по мелочи, а в добавок ещё и выгоду извлекали из его связей с Йонко, то можно сказать, что они могли не волноваться, что Дофламинго раскроет их секрет (возможно даже переговаривали с ним об этом на 2-х СК, что он вроде как должен был быть).
П.С. Ода конечно с Дофламинго молодец. Вот вроде бы много чего о нём рассказал, но с учётом окружения Дофламинго - до сих пор хватает тем для домыслов.
сужу по Маффи, которая слишком очевидно Они (у неё рога и гора Фудзи на голове
Что скажешь про схожесть Маффи с одним из пиратов Шанкса, Хоулингом Габом.
Большой рост, зубы, похожие атаки из рта.
Этот статус можно было бы дать кому то другому. Дофламинго например, даже тупо за счет того что он стал пиратом, являясь при этом бывшим представителем знати.
Он не по своей воли из знати ушел, так что конкретно в этом плане он ничего тут не заслуживает
Oda (2017): Luffy's character has remained basically unchanged. Nowadays, readers are so familiar with Luffy's character that they complain if I make him act in a way that is even a little out of character for Luffy.
печально
печально
Поэтому приходится в виде цветных обложек развивать отношения Луффи и Нами. (Если что, это шутка, но на основе последней главы)
Вообще Ода мож и сказал, что не хотел бы развивать какую-либо романтику среди Мугивар. Но времена меняются, а с ними и люди.
Smiling Cat
29.09.2025, 18:22
Что скажешь про схожесть Маффи с одним из пиратов Шанкса, Хоулингом Габом.
Большой рост, зубы, похожие атаки из рта.
Ничего. Я скорее сравню его с Бартоломео. На худой с Деллинджером у Маффи есть общее, хотя скорее уж тоже 0.
Ну, у Маффи и Хоулинга хотя бы зубы одинаковые. У Бартоломео клыки аж в два раза длиннее, чем остальные его зубы.
Поэтому приходится в виде цветных обложек развивать отношения Луффи и Нами. (Если что, это шутка, но на основе последней главы)
Вообще Ода мож и сказал, что не хотел бы развивать какую-либо романтику среди Мугивар. Но времена меняются, а с ними и люди.Вон у Зоро в Ватер 7 есть жена и дети, может Лу страшилку какую нибудь найдут, но точно не Нами.:bd: Судя по всяким сбс это вполне в духе Оды, вон у Зоро вся родня какие то уроды.:bd:
Mysterio
29.09.2025, 19:31
https://one-piece.ru/forum/imagehosting/2025/09/26/1168d67bec2b5ee.jpg
Лицо, когда готовишься отхватить от base Аокиджи и Ширью
в Ватер 7
Эээ?
Зоро вся родня какие то уроды.
Надо глянуть что с ними. Вроде ж норм были.
Эээ?В аниме в филере и они там идеальная семя.:bd:
Evil Phil
29.09.2025, 19:44
Вообще Ода мож и сказал, что не хотел бы развивать какую-либо романтику среди Мугивар. Но времена меняются, а с ними и люди. Проблема вообще не в этом, кому не плевать на романтику , которую Ода вообще не способен прописывать. Он подтвердил , что многие давно уже заметили насчёт персонажа Луффи
Smiling Cat
29.09.2025, 20:09
Маффи и Хоулинга хотя бы зубы одинаковые. У Бартоломео клыки аж в два раза длиннее, чем остальные его зубы.
Для меня зубы это вообще не показатель родства.
У Кирингема тоже острые зубы.
Ребенок может быть, а может не быть похож на родителя.
Схожесть может вообще проявляться через поколение или несколько.
Цезарь Клаун
29.09.2025, 20:32
https://one-piece.ru/forum/imagehosting/2025/09/26/1168d67bec2b5ee.jpg
Лицо, когда готовишься отхватить от base Аокиджи и Ширью
Гарп в долине убивает обоих с удара:bd:
Гарп в долине убивает обоих с удара:bd:А вот сынок его без фрукта сплошное разочарование.:bd:
Цезарь Клаун
29.09.2025, 21:48
А вот сынок его без фрукта сплошное разочарование.:bd:
ему 17 лет это Луффи махача с условной Альвидой:bd:
а тут у нас замес с Святыми Рыцарями, Будущим КП и легендарной командой которую стёрли из истории:bd:
ему 17 лет это Луффи махача с условной Альвидой
Все просто ждут Драгона, что покажет уровень адмирала+.
А то лет 5-7 назад что не тир лист, то Драгон почти равен королю пиратов или йонко.
ему 17 лет это Луффи махача с условной Альвидой:bd:
а тут у нас замес с Святыми Рыцарями, Будущим КП и легендарной командой которую стёрли из истории:bd:Он там даже до условного Лу против Альвиды не дотягивает, если тока Лу против горного бандита.:bd:
Да и туп он, весь мир в курсе, что МП те ещё отморозки, а до него тока дошло это.:bd:
Добавлено через 1 минуту
Все просто ждут Драгона, что покажет уровень адмирала+.Это тот персонаж в котором при любом раскладе не хочется разочаровываться.
Драгон чел по типу того же Кузана, которого тренировал Гарп, или будущего Коби, т.е. Адмиралов. Обычный человек от рождения в отличие от йонок или других аномальных топов.
Smiling Cat
29.09.2025, 22:03
просто ждут Драгона, что покажет уровень адмирала+.
А я не жду.
Драгона не боятся как Йонко. Йонко сидят себе открыто, а Драгон прячется и как только его логово открылось так туда и ПЧБ и Агенты понабежали.
Т.е. Тич блефа Рейли побаивается, а сурьезного Драгона нет.
Опять же 2-е лицо в РАД 602М всего.
Опять же он бывший дозорный и что-то как-то не уверен, что он уровня выше Кузана, Арамаки или Борсалино.
НадКомандир еще верю, а вот в Адмирала не очень.
Драгон чел по типу того же Кузана, которого тренировал Гарп, или будущего Коби, т.е. Адмиралов. Обычный человек от рождения в отличие от йонок или других аномальных топов.Коби круче него выглядит, хотя, скорей всего, тренировался под крылом Гарпа намного меньше.:bd:
Коби круче него выглядит, хотя, скорей всего, тренировался под крылом Гарпа намного меньше.:bd:
Неуместное сравнение. Коби из нынешнего поколения, т.е. главных героев. Тут и Луффи станет КП лвл за 2 года в отличие от Роджера, Рокса иил Гарпа.
Цезарь Клаун
29.09.2025, 22:14
Все просто ждут Драгона, что покажет уровень адмирала+.
А то лет 5-7 назад что не тир лист, то Драгон почти равен королю пиратов или йонко.
так это нынешний Драгон, а не тот что щас в Долине Богов у которого кроме ствола с транквилизатором и +-средней волей ничего нет:bd:
Добавлено через 1 минуту
Он там даже до условного Лу против Альвиды не дотягивает, если тока Лу против горного бандита.
ес чо, Лу тоже бы нифига против Рыцаря не сделал, ну это так:sina:
Неуместное сравнение. Коби из нынешнего поколения, т.е. главных героев. Тут и Луффи станет КП лвл за 2 года в отличие от Роджера, Рокса иил Гарпа.Самое что ни на есть уместное. Самураи разочаровали, слабые для МП, хотя Ода изначально их малевал сильными, Йнко слабые для МП хотя тоже их Ода говаривал что они сильные, Великаны тоже слабаки из той же оперы. Ну хоть революционеров можно сделать на уровне и тем более их лидера.
Когда ты:
Аокиджи 298 см
Акайну 306 см
Драгон 256 см
Гарп 287 см
Или Коби 167 см. :mihawk:
ес чо, Лу тоже бы нифига против Рыцаря не сделал, ну это так:sina:Столбом уж точно не стоял.:bd:
Катакури
29.09.2025, 22:25
Столбом уж точно не стоял.
честно говоря, с драгоном уже запоздали, как персонаж чет не очень интересный....
скорее бы этот флешбек закончился, уже не интересным стал, выглядит как вано моментами. То от апу в 5м убегали... страшно представить что дальше будет ради 3х персонажей , остальные наверное совсем одеревенеют
Самое что ни на есть уместное. Самураи разочаровали, слабые для МП, хотя Ода изначально их малевал сильными, Йнко слабые для МП хотя тоже их Ода говаривал что они сильные, Великаны тоже слабаки из той же оперы. Ну хоть революционеров можно сделать на уровне и тем более их лидера.
Самураи сильны, Оден победил по сути Кайдо, в том числе поэтому Кайдо поставил его в ряд с сильнейшими.
Великаны тоже не слабы, сильнейшего из них уважал сам Рокс, Локи даже сильнее Гаральда будет
Ты видел команду Драгона? Там нет ничего особенного. Драгон будет на уровне, иначе как он будет сражаться с Акаину
Катакури
29.09.2025, 22:30
Самураи сильны, Оден победил по сути Кайдо, в том числе поэтому Кайдо поставил его в ряд с сильнейшими.
хватит уже , на фоне того кайдо который пархает в воздухе и хер забил на одена, Оден не плох. Ну пойми всю арку ему надрачивали и просто поставили среди избранных. Но по факту Оден значительно слабее других 4х
Великаны тоже не слабы, сильнейшего из них уважал сам Рокс, Локи даже сильнее Гаральда будет
да не будет он сильнее, будет аля ямато. И гиганты действительно днище почти во всей массе, а более менее дорри и броги или как их там притом усиленных скорее всего сольют зоро и санджи , а эти без сюжета то не каждого командира сейчас победят
Ты видел команду Драгона? Там нет ничего особенного. Драгон будет на уровне, иначе как он будет сражаться с Акаину
поменяй драгона , на сабо это более правдоподно
Цезарь Клаун
29.09.2025, 22:34
Столбом уж точно не стоял.:bd:
верно, валялся бы мешком:kappa:
Самураи сильны, Оден победил по сути Кайдо, в том числе поэтому Кайдо поставил его в ряд с сильнейшими.
Великаны тоже не слабы, сильнейшего из них уважал сам Рокс, Локи даже сильнее Гаральда будет
Ты видел команду Драгона? Там нет ничего особенного. Драгон будет на уровне, иначе как он будет сражаться с Акаину Тока Оден и то по сравнению с реальными силами МП мог бы чтото сделать но не более. Бери их тёпленькими.
Этих великанов пинают все кому не лень. И снова один сильнейший остальные не на что ни годные.
Тока если с фруктом, без фрукта, он до уровня Коби, после полугодичной тренировки не дотягивает.
Добавлено через 1 минуту
верно, валялся бы мешком:kappa:Пафосным и намного внушающим мешком.:bd:
По моему, с этим Вано и вечным лвл-апом команд... уже давно планки в космос ушли.
То есть ну на фоне Кинга, Квина, Мамонта и Тобироппо, уже не такими уж и сильными выглядят команды БУ и Шарлотты.
Катакури
29.09.2025, 22:41
Пафосным и намного внушающим мешком.
пафосно он будет против акаину сражаться, тьфу блин глаза открыл , а там сабо:nf:
По моему, с этим Вано и вечным лвл-апом команд... уже давно планки в космос ушли.
да никуда ничего не ушло, просто мугиварам , за искл луффи персонажей подобрали как на блюдечке и дали апы соответствующие. Квин пуляю в небеса , не реагирую на кого то кто чуть быстрее улитки, кинг отключу все способности что работали и вкл все что не работает, а финальная атака как раз режется спертой из воздуха техникой кинемона
убери сюжет от мугивар и половина командиром по ним все так же пройдутся
хватит уже , на фоне того кайдо который пархает в воздухе и хер забил на одена, Оден не плох. Ну пойми всю арку ему надрачивали и просто поставили среди избранных. Но по факту Оден значительно слабее других 4х
Я верю Кайдо и автору, а не твоим фантазиям. Оден неслучайно залетел в топ Кайдо. Это как в том меме ВПшном. "Я Белоус - сильнейший чел, я Роджер - КП, я Шанкс - Йонко, Рокс - сильнейший соперник Роджера, я Оден - я тут случайно не обращайте внимания". В эту ахинею не верю. Сам Кайдо его оценил таким - смирись уже.
Добавлено через 1 минуту
поменяй драгона , на сабо это более правдоподно
Опять же, твои фантазии неинтересны. Будут аргументы - с удовольствием подискутирую) А Зоро с ЧБ будет сражаться. Ну а че? Старпом с лидером - это ведь норма для ВП.
Катакури
29.09.2025, 22:49
Я верю Кайдо и автору, а не твоим фантазиям. Оден неслучайно залетел в топ Кайдо. Это как в том меме ВПшном. "Я Белоус - сильнейший чел, я Роджер - КП, я Шанкс - Йонко, Рокс - сильнейший соперник Роджера, я Оден - я тут случайно не обращайте внимания". В эту ахинею не верю. Сам Кайдо его оценил так - смирились уже.
с чем смириться , с тем что ты одену накидыаешь лишнего уровня , которого у него нету. Вся арка была про самураем , запихнули его ради пиара. Да и сам кайдо явно значительно сильнее с тех пор стал, так какой оден нахрен. Хотя я забыл с кем говорю, у тебя если меч в руках сразу на 2 лиги выше чем есть:фу:nf:
Опять же, твои фантазии неинтересны.
а при чем тут мои фантазии , все к этому и идет , брат покойного , тот же фрукт .... все логично, а на кой хрен драгону , у которого точно есть КВ и скорее всего продвинутая, сражатсья против того у кого ее нету
чем смириться , с тем что ты одену накидыаешь лишнего уровня , которого у него нету.
Еще раз. Ему прайм Кайдо накинул такой лвл, а не я. Так понятнее? Это исключительно факт манги.
Мечи тут не при чем.
Катакури
29.09.2025, 22:53
Еще раз. Ему прайм Кайдо накинул такой лвл, а не я. Так понятнее? Это исключительно факт манги.
Мечи тут не при чем.
__________________
прайм кайдо, уважал одена вот и все и их стычка была хер знает когда , когда кайдо сам был ниже себя прежнего. Или ты хочешь сказать 20-30 лет назад кайдо = нынешнему?
Или ты хочешь сказать 20-30 лет назад кайдо = нынешнему?
Во-первых, всего 20 лет назад. Вероятно, Кайдо и стал еще сильнее. Оден победил того Кайдо, почему и текущего не мог бы? И Кайдо было 40 лет. Гарп, Роджер, Рейли, Рокс +- в таком же возрасте очевидно находятся в прайме судя по нынешнему флешбеку. Шанкс, Михоук сюда же... Линлин наверняка была в прайме примерно в таком же возрасте.
Во-вторых, все наши рассуждения не важны считаю. Т.к. есть факт из манги указывающий на топовость Одена, хотим мы того или нет. Нет оснований кого-то в топе прайм Кайдо считать случайным/залётным.
Катакури
29.09.2025, 23:08
Прайм здесь вообще от хотения пятой точки оды зависит у одного в 20 лет у другого и в 60 может
в общем на этом и закончим, ты элементарных вещей не понимаешь все равно
Да-да... У меня большой опыт споров с хейтерами мечников. Сколько говна поливалось на Михоука, от уровня комдива, старпома и тд. Просто потому что он мечник и цель Зоро. С Оденом та же история. Йонкодрочеры все поголовно хейтят мечников, или хейтили в свое время.
А история повторяется в том, что есть некоторый факт из манги - сильнейший мечник или место в топе Кайдо, и почему-то необходимо обесценить/ограничить/занизить значимость этих фактов.
И прекрасно понимаю с чем связано отторжение и такое непринятие. Если они йонко-лвл, то прайм Зоро и того сильнее. Но в этом нет ничего удивительного - Зоро хочет стать величайшим мечником в истории насколько помню. А это гораздо круче какого-то статуса Йонко.
Да-да... У меня большой опыт споров с хейтерами мечников. Сколько говна поливалось на Михоука, от уровня комдива, старпома и тд. Просто потому что он мечник и цель Зоро. С Оденом та же история. Йонкодрочеры все поголовно хейтят мечников, или хейтили в свое время.Оден эпизодический персонаж, о нём как о каком то сильнейшем персонаже, история как началась на Вано, так там и закончилась.:bd:
Сильнейший на пол шишечки. И забыли.
Оден эпизодический персонаж, о нём как о каком то сильнейшем персонаже, история как началась на Вано, так там и закончилась.
Таким макаром и Рокс эпизодический персонаж.
Таким макаром и Рокс эпизодический персонаж.Не исключено. Оду последнее время, прям тянет на эпизодических персонажей, которые не тока сильнейшие, но ещё о них все вокруг в курсе.
да никуда ничего не ушло, просто мугиварам , за искл луффи персонажей подобрали как на блюдечке и дали апы соответствующие. Квин пуляю в небеса , не реагирую на кого то кто чуть быстрее улитки, кинг отключу все способности что работали и вкл все что не работает, а финальная атака как раз режется спертой из воздуха техникой кинемона
Конечно, команда БМ не ушла назад в силе. Но это и не удивительно, х презентовали до команды Кайдо.
А вот команда БУ ну... челики первого сезона словно.
Квин могёт вирусами быстро всех ультануть. Да и в принципе мощный, со всеми своими прибабасами. То есть с тем же Крекером должен забадаться.
Ну а Кинга Зоро порезал КВВ + стиль Кинемона, так что не вижу проблем.
Evil Phil
30.09.2025, 08:14
Не исключено. Оду последнее время, прям тянет на эпизодических персонажей, которые не тока сильнейшие, но ещё о них все вокруг в курсе.
Самое странное, что из-за этого подхода тот же Роджер и его команда выглядят довольно невнятно на фоне Роксов.
Добавлено через 1 минуту
Самураи сильны Поэтому 20 лет просидели в оккупации.
Добавлено через 2 минуты
Великаны тоже не слабы, сильнейшего из них уважал Ода рисует великанов как больших боксерских груш, но при этом Муги где-то их " могучесть" увидел.
Да и туп он, весь мир в курсе, что МП те ещё отморозки, а до него тока дошло это.
С какой радости ? Команда Луффи вообще о их существовании только на Сабаоди узналиес чо, Лу тоже бы нифига против Рыцаря не сделал, ну это так
а еще Луффи 2 раза цезарю слился, такого позора Драгон не показывал:kappa:
А вот команда БУ ну... челики первого сезона словно.
Марко и Джоз, даже тогда ставились против адмиралов, и проиграли, только когда потеряли бдительность. В Вано же Марко по сути сдерживал Кинга и Квина, пока Зоро и Санджи сюжетно были в других местах, что тоже не малый уровень. Татча в крысу убил Тич, Эйс был не на своём пике. Виста показан, как оппонент Михоуку, по сути из чисто мечников, он в топ 5 точно есть (и то, если Шанкса к их числу причисляем). Так что даже с учётом повышения уровня сил в онгоинге, команда БУ смотрится на уровне команды Кайдо, не плохо. Ну и нельзя быть уверенным, что тот же Виста ещё не появится в сюжете, под условный финал манги.
Добавлено через 3 минуты
Поэтому 20 лет просидели в оккупации.
При этом всё равно, они в своей массе сильнее любой ранее показанной страны. Если в той же ДР, самым сильным был Кирос, то в Вано каждый из ножен вероятно был либо его уровня, а некоторые и сильнее, как Ашура или Денджиро
По моему, с этим Вано и вечным лвл-апом команд... уже давно планки в космос ушли.
ага
Сейчас любой кто не админ лвл - днище
Хотя у некоторых даже админы днище
Самое странное, что из-за этого подхода тот же Роджер и его команда выглядят довольно невнятно на фоне Роксов.Мне это мувики по ВП напоминает, где каждый глав-злодей сплошь и рядом на уровне якобы Роджера.С какой радости ? Команда Луффи вообще о их существовании только на Сабаоди узналиДрагон на них пашет, ему об этом не знать. К тому же, о них все знают (кроме шляп), да они и не скрывают этого.:bd:
Добавлено через 4 минуты
При этом всё равно, они в своей массе сильнее любой ранее показанной страны. Если в той же ДР, самым сильным был Кирос, то в Вано каждый из ножен вероятно был либо его уровня, а некоторые и сильнее, как Ашура или ДенджироНо их страну Ода противопоставлял МП, а на фоне нынешнего МП, они на уровне дна (если не ниже).:bd:
Но их страну Ода противопоставлял МП, а на фоне нынешнего МП, они на уровне дна (если не ниже)
Ну не МП, а лишь части дозорных во главе с Кизару. Так как всё МП явно не отправит все свои силы против Вано. А вот справился бы один Кизару против всех самураев, само собой нет.
Ну не МП, а лишь части дозорных во главе с Кизару. Так как всё МП явно не отправит все свои силы против Вано. А вот справился бы один Кизару против всех самураев, само собой нет.Когда Рюма пинал МП Кизару и в проектах не было, а во времена Одена он в матросах наверное ходил. Так что именно МП.
Когда Рюма пинал МП Кизару и в проектах не было, а во времена Одена он в матросах наверное ходил. Так что именно МП.
Ну а во времена Рюмы нам известен расклад сил? А во времена Одена, их его имя и защищало, в том числе. Если ты говоришь о общем статусе Вано, которое не было в МП
Поэтому 20 лет просидели в оккупации.
Только благодаря сговору. Мало того что Кайдо обьединился с Сегуном Вано, чтобы захватить страну, так в итоге и этого оказалось мало. Против небольшой команды самураев понадобился шантаж чтобы не проиграть.
Подозреваю с гигантами та же история. Я ведь о грубой силе говорю. Эти страны если и могли быть оккупированы то не без грязных трюков.
Добавлено через 4 минуты
Виста показан, как оппонент Михоуку, по сути из чисто мечников, он в топ 5 точно есть
Какой это топ-5? В манге уже пара десятков мечников. Среди которых Михоук, Шанкс, Фуджитора, Рейли, Ганди, Гарлинг и тд. А есть Ширью, самураи некоторые и куча других если покопаться кто может быть сильнее Висты.
Тот факт что комдивы БУ были поставлены против Адмиралов и Михоука сейчас уже ни о чем не говорит. Сейчас очевидно Михоук сильнее всех комдивов БУ вместе взятых с огромным запасом, никакой Виста ему не оппонент, с Адмиралами та же история. Оппонент Михоука по манге это Шанкс. И будущий Зоро
Как и сказал Коразон командиры БУ были показаны в первом сезоне, когда нельзя была палить силу относящуюся к финальным
Какой это топ-5?
Ну вот Михоук, Шанкс, Фуджитора, Рейли - остальные не раскрыты, и не показали пока нихрена, поэтому Виста-топ 5. И да, в Маринфорде он был оппонентом Михоуку, что не так?
Да и кстати, не уверен, я в том же Фуджиторе, он слабее старой тройки адмиралов, а значит, разница с Вистой может быть не так велика. Особенно, если Висту ещё покажут в сюжете, раскрыв его силу лучше.
Как и сказал Коразон командиры БУ были показаны в первом сезоне, когда нельзя была палить силу относящуюся к финальным
Ну то есть ты сам признаёшь, что их уровень сейчас выше, чем в Маринфорде.
НадКомандир еще верю, а вот в Адмирала не очень.
Даже если взять тот факт что за последние пару глав нам показали фреймов с Драгоном +- столько же сколько его показывали за весь прошедший сюжет.
Как какого то топаря его не позиционируют. Наоборот. Взять всех топов верса и никого так не занизили в плане способностей и характера.
Ну а во времена Рюмы нам известен расклад сил? А во времена Одена, их его имя и защищало, в том числе. Если ты говоришь о общем статусе Вано, которое не было в МПВот именно, чьё то имя их защищало. Ода до этого все уши прожужжал какие самураи крутые и тут фрики раскатали этих самураев как лошков, да ещё и под шконку загнали, и этим фрикам из самураеф могли противостоять полторы калеки.:bd:
Ну вот Михоук, Шанкс, Фуджитора, Рейли - остальные не раскрыты, и не показали пока нихрена, поэтому Виста-топ 5. И да, в Маринфорде он был оппонентом Михоуку, что не так?
Да и кстати, не уверен, я в том же Фуджиторе, он слабее старой тройки адмиралов, а значит, разница с Вистой может быть не так велика. Особенно, если Висту ещё покажут в сюжете, раскрыв его силу лучше.
И не нужно раскрывать и так понятно. Он всратый 3 комдив. Даже старпомы типа Зоро и Ширью слабее всех что я назвал. Куда там Висте то вообще? И кстати, Виста так вообще раскрыт, ага.
Ну то есть ты сам признаёшь, что их уровень сейчас выше, чем в Маринфорде.
Я к тому, что Виста который поставлен "оппонентом" Михоук в Марике, по факту в 10 раз слабее. То же самое с Адмиралами и их "оппонентами"
Столбом уж точно не стоял.
По поводу Луффи в ситуации на месте Драгона. Хорошо показала арка Арабасты. Как он бился против Крока.
Катакури
30.09.2025, 09:55
По поводу Луффи в ситуации на месте Драгона. Хорошо показала арка Арабасты. Как он бился против Крока.
вы не можете сравнивать луффи на месте драгона, т.к у драгона нет той сюжетной брони и он не является ГГ... Вы можете убрать всю сюжетную броню резины в маринфорде и примерно сравнить с моментом драгона, не говоря о том что второй еще двух детей нес, все же понимают что без нюансов резина бы далеко не убежал в маринфорд
А другая проблема смысла нет сравнивать один возраст персонажей , луффи по сути свой пик получит в 20 лет, драгон во сколько? в 20 25 30 40 50....а что гарп из себя представлял в 17 лет? давайте с 4х летней БМ сравнивать она разнесла деревушку гигантов, чего луффи бы в начале своего выступления не смог сделать
Вот именно, чьё то имя их защищало. Ода до этого все уши прожужжал какие самураи крутые и тут фрики раскатали этих самураев как лошков, да ещё и под шконку загнали, и этим фрикам из самураеф могли противостоять полторы калеки.
Ну не чьё-то, а выходцев из страны Вано, что Рюма, что Оден, это самураи, зачем ты их разделяешь, не понятно.
Да и в том то и дело, что на фоне остальных стран, они крутые. Не считая Эльбафа, сильнее страны, чем Вано нет (плюс Зоя, которая в подчинении). Если брать любую из стран, то эти самые "фрики" захватили их ещё быстрее бы, чем Вано.
И не нужно раскрывать и так понятно. Он всратый 3 комдив.
Я тебе напоминаю, что официальный статус у Михоука сейчас не сильно отличается от статуса Висты, он в подчинении Багги.
Куда там Висте то вообще? И кстати, Виста так вообще раскрыт, ага.
В плане статуса, он известный мечник, командир пиратов БУ(сейчас неизвестно). Для примерного уровня силы этого достаточно. А тот же Гарлинг, один из святых рыцарей (теперь горосей), уровень общий у святых рыцарей, не понятен, у Гороссев, не особо впечатляет. Что по нему можно понять? Что уровень Гарлинга, от уровня комдива, до уровня йонко, вот и думай.
по факту в 10 раз слабее.
Да бери уж в 100, чего мелочиться, скажи вон у него уровень Кабаджи из команды Багги, и закончим разговор
Я тебе напоминаю, что официальный статус у Михоука сейчас не сильно отличается от статуса Висты, он в подчинении Багги.
Факты: титул СМ и награда выше чем у капитана Йонко. Не нужно очевидное исключение сравнивать с типичным командиром йонко. Гарп вицеадмирал например, приравняешь его к момонге или верго?
В плане статуса, он известный мечник, командир пиратов БУ(сейчас неизвестно). Для примерного уровня силы этого достаточно. А тот же Гарлинг, один из святых рыцарей (теперь горосей), уровень общий у святых рыцарей, не понятен, у Гороссев, не особо впечатляет. Что по нему можно понять? Что уровень Гарлинга, от уровня комдива, до уровня йонко, вот и думай.
Еще раз - его статус "3 комдив". Больше у него ничего нет. Его лига это крекеры, джеки и тд. Щас бы Ганди и Гарлинга с этим мусором сравнивать
Ну не чьё-то, а выходцев из страны Вано, что Рюма, что Оден, это самураи, зачем ты их разделяешь, не понятно.
Да и в том то и дело, что на фоне остальных стран, они крутые. Не считая Эльбафа, сильнее страны, чем Вано нет (плюс Зоя, которая в подчинении). Если брать любую из стран, то эти самые "фрики" захватили их ещё быстрее бы, чем Вано.Потому что они жили в разные времена и кроме них других стоящих бойцов, на тот момент, практически не было, а у них страна, а не маленькая команда где это бы оправдалось.
Звери на той же Зое пиратам Кайдо дали реальный бой, а не ждали когда их сильнейший боец кого то там победит.
Факты: титул СМ и награда выше чем у капитана Йонко. Не нужно очевидное исключение сравнивать с типичным командиром йонко
Ты сам в аргумент приводишь статус персонажа, я тебе и говорю статус сильнейшего мечника, официально.
Еще раз - его статус "3 комдив". Больше у него ничего нет. Его лига это крекеры, джеки и тд. Щас бы Ганди и Гарлинга с этим мусором сравнивать
А что показал Гарлинг, напомни? Ганди, показал какую никакую скорость, ну и как бы всё. Остальное, стандартный набор комдива, плюс реген, как у всех горосеев.
Добавлено через 20 минут
Потому что они жили в разные времена и кроме них других стоящих бойцов, на тот момент, практически не было, а у них страна, а не маленькая команда где это бы оправдалось.
Звери на той же Зое пиратам Кайдо дали реальный бой, а не ждали когда их сильнейший боец кого то там победит.
Так у других стран даже таких бойцов не было, у других стран, нет уровня Ашуры, Денджиро, даже уровня Кинемона или Райзо далеко не у всех есть.
Самураи тоже сражались, сам Кинемон говорит, что они пошли в столицу против Орочи, но только они ушли, на Кури напали пираты Кайдо, чтобы убить Момо, как наследника. И наследника они защитили. И в последней битве с Кайдо, все ножны (кроме Изо) участвовали в бою.
А что показал Гарлинг, напомни? Ганди, показал какую никакую скорость, ну и как бы всё. Остальное, стандартный набор комдива, плюс реген, как у всех горосеев.
У Гарлинга статус/титул Горосея как и у Ганди. Этого достаточно чтобы быть в разы сильнее старпома, не говоря о комдивах низшего ранга.
Если у Висты кроме статуса всратого 3 комдива нет титулов как у исключительных в своем роде Гарпа или Михоука, то это значит что он самый обычный 3 комдив - что абсолютное днище на данный момент
Estarossa
30.09.2025, 10:45
Нафап на Висту никогда не прекратится
Не, ну топ-5 мечник включая Миху и Шанкса это сильно. Чувствуется вайб 10летней дваности, когда каждый второй неудобный мечник не признавался йонкодрочерами как мечник вкупе с жестокой переоценкой силой командиров. Время прошло, даже старпомы уже неактуальны по сути, а Монки стоит горой за 3 комдива.
Марко и Джоз, даже тогда ставились против адмиралов, и проиграли, только когда потеряли бдительность. В Вано же Марко по сути сдерживал Кинга и Квина, пока Зоро и Санджи сюжетно были в других местах, что тоже не малый уровень. Татча в крысу убил Тич, Эйс был не на своём пике. Виста показан, как оппонент Михоуку, по сути из чисто мечников, он в топ 5 точно есть (и то, если Шанкса к их числу причисляем). Так что даже с учётом повышения уровня сил в онгоинге, команда БУ смотрится на уровне команды Кайдо, не плохо. Ну и нельзя быть уверенным, что тот же Виста ещё не появится в сюжете, под условный финал манги.
Ну, да, Марко показал себя не плохо против Квина и Кинга (скорее всего его закалили битвы с Тичом). Правда это всё в плане лёгкого самбиста получается, покидать их туда-сюда. А как он будет ломать броню Кингу, это вопрос со звёздочкой. Да, он может подождать, но думаю Кинг не даст ему.
Ещё замечу, что Кинга резал Зоро с помощью КВВ в финальной атаке. То есть возможно там у него ещё и бронетело + ВВ очень сильное, помимо свечки.
О Татче можно и не вспоминать. Я бы лучше подчеркнул тогда уж Орза младшего.
Эйс, если смотреть новеллы, что-то даже с ВВ показал. Но это новеллы. А так как будто её у него нет (что бессмысленно, потому как зачем тогда было лезть против Кайдо). А если бы была, то почему против Тича не показал? Или в битве с Тичом, у самого Тича уже имелась воля (и об этом ещё намекали в арке Беллами, когда Тич оценил Луффи сильным противником... или стоп, в ИД).
С Вистой не понятно. Джоз остался без руки.
Так у других стран даже таких бойцов не было, у других стран, нет уровня Ашуры, Денджиро, даже уровня Кинемона или Райзо далеко не у всех есть.
Самураи тоже сражались, сам Кинемон говорит, что они пошли в столицу против Орочи, но только они ушли, на Кури напали пираты Кайдо, чтобы убить Момо, как наследника. И наследника они защитили. И в последней битве с Кайдо, все ножны (кроме Изо) участвовали в бою.Толку от них, если стандартный самурай ниже уровня фрика.
В этом и проблема. В Вано сражалось полторы калеки, на Зои вся страна сражалась и на Зои хоть недолго но более чем достойный бой дали, нежели в Вано, где самураи, что и могли тока хвост поджать.
Ну что ж, официально теперь у нас Рейли не Тёмный король, а подземный король? (Шахтёр в простонародье) :bd:
Добавлено через 12 минут
Вообще стало любопытно. А если бы Шакки спас другой, то что было с её чувствами? Ахаха, ну это маловероятно, но тот же Драгон... взял бы да и придумал как вырубить прикладом Соммерса.
Evil Phil
30.09.2025, 11:27
Подозреваю с гигантами та же история. Я ведь о грубой силе говорю. Эти страны если и могли быть оккупированы то не без грязных трюков. О чём ты вообще, пришла горстка рыцарей и всех гигантов без шансов отпинала.:bd:
Ода рисует великанов как больших боксерских груш, но при этом Муги где-то их " могучесть" увидел.
ТОПовые великаны - Хаджирудин и почти все, не считая Локи, так как он древний гигант на один удар второго гира Луффи. Древние гиганты на один удар 4 Гира. Локи видимо будет на один удар пятого гира.
Фрукты - это нано-технологии будущего. Как если бы атомную бомбу бросить в динозавра.
О чём ты вообще, пришла горстка рыцарей и всех гигантов без шансов отпинала.:bd:
Гаральд убит наверняка благодаря МП, Локи связан. Иму помогает рыцарям. Если иметь ввиду Има то конечно это меняет дело. Конечно если заранее лишить их основных сил то такой как Им может и отпинает
Локи же сказал что не хотел убивать отца. Гаральд и Локи - и всё. Никакие рыцари или йонки даже не сунутся ине смогут захватить страну
Катакури
30.09.2025, 11:54
в чем смысл спора если даже основные самураи в лучшем случае на уровне шестерок и то не всех, только двое выделяются во время новолуния) и то это уровень 3его комдива с диким усилением
хотя конечно с соперниками повезло , джек нихера не умеет, перос имеет уязвимость не то что к огню, а к горячей кружке
Вы можете убрать всю сюжетную броню резины в маринфорде и примерно сравнить с моментом драгона, не говоря о том что второй еще двух детей нес, все же понимают что без нюансов резина бы далеко не убежал в маринфордБез Нюансов он бы до Маринфорда и не дошел )) Дальше лог тауна бы не попал, если быть точным
Добавлено через 4 минуты
Эйс, если смотреть новеллы, что-то даже с ВВ показал. Но это новеллы. А так как будто её у него нет (что бессмысленно, потому как зачем тогда было лезть против Кайдо).эйс в Алабасте ничего не смог Смокеру сделать
Я правда не помню, было ли это в манге или только в аниме
Катакури
30.09.2025, 12:01
Без Нюансов он бы до Маринфорда и не дошел )) Дальше лог тауна бы не попал, если быть точным
я пример привел примерно из одной стези , типо там остров суматоха и тут тоже самое.... очевидно что он дальше алабасты бы не ушел , если бы до нее дошел вообще
эйс в Алабасте ничего не смог Смокеру сделать
Я правда не помню, было ли это в манге или только в аниме
Как и Смоукер Эйсу. Но это из за того, что они друг друга контрят фруктами.
Можно предположить, что Эйсу просто не с руки было бить Смоукера. Потому как ну... дядька нормальный, че его кошмарить.
Правда это уже натягивание совы.
Скорее уж Эйсу просто не хотелось драться.
Добавлено через 3 минуты
я пример привел примерно из одной стези
Предположу, что его бы Багги зарезал в лог тауне и дело с концом.
Это как говорится... тренировался тренировался на жим 200 кг, огромный как боров, а помер из за горячего душа после тренировки.
У нас так один и откис в Крыму.
Хотя это все приводит к тому, что вообще жизнь это одна большая удача, если дожил вообще до старости.
Как и Смоукер Эйсу. Но это из за того, что они друг друга контрят фруктами.
Не, из за того что они 2 бездаря без Воли
А другая проблема смысла нет сравнивать один возраст персонажей , луффи по сути свой пик получит в 20 лет, драгон во сколько? в 20 25 30 40 50....а что гарп из себя представлял в 17 лет? давайте с 4х летней БМ сравнивать она разнесла деревушку гигантов, чего луффи бы в начале своего выступления не смог сделать
Вот я к тому и клоню. БМ разнесла деревню гигантов, Кайдо в 15 лет уже выглядел как 35 летний мужик. Кинг был неубеваем. БУ подмял под себя весь свой остров. Оден поймал двух зайцев и разнес якудз.
Дофламинго убил собственного отца в 10 лет. Роджер был полон амбиций при знакомстве с Рейли. Нам показывали молодого Гарпа и он был уже монстром. Локи поднялся на адама.
Так что я уже как то без особого энтузиазма отношусь к Драгону. Да и слишком долго затянули с его развитием что бы довольствоваться вот сейчас его пробитиями и офигиванием от того что есть в мире такие высокие дяди и тети.
Катакури
30.09.2025, 12:37
Да и слишком долго затянули с его развитием
вот основная проблема, из-за сильной разтяжки всего, становится менее интересно, все
опять перерыв что ли у главы?
в мире такие высокие дяди и тети
Тут некоторые видят в этом отсылку на филлерный фильм - письмо фаната. Где показали бои со стороны статиста.
Добавлено через 50 секунд
опять перерыв что ли у главы
Вроде ж выкладывали про то, что пристегните ремни. Да и говорили, что глава должна быть.
Толку от них, если стандартный самурай ниже уровня фрика.
В этом и проблема. В Вано сражалось полторы калеки, на Зои вся страна сражалась и на Зои хоть недолго но более чем достойный бой дали, нежели в Вано, где самураи, что и могли тока хвост поджать.
Так а кто тебе обещал, что среднестатистический самурай будет выше уровня среднестатистического минка? Факт в том, что среди самураев, персонажей уровня выше среднего по палате, больше, чем в любой другой стране. А значит, и сама страна сильнее, чем остальные, вот и вся арифметика.
Не, ну топ-5 мечник включая Миху и Шанкса это сильно. Чувствуется вайб 10летней дваности, когда каждый второй неудобный мечник не признавался йонкодрочерами как мечник вкупе с жестокой переоценкой силой командиров. Время прошло, даже старпомы уже неактуальны по сути, а Монки стоит горой за 3 комдива.
Так если у нас мечников, раз два и обчёлся, даже Зоро когда попадался в последний раз в противники мечник? Кинг, сам это отрицал. Пика, меч в бою использовал один раз, и в остальном полагался на фрукт. Последний был аж на ОР. Вот и остаются у нас Михоук, Виста, Горосей и Рэйли. Остальные либо полагаются на фрукт, либо на волю, либо на особенности своей расы, а меч, скорее, как вспомогательный.
Почему Им не может просто со своей дилигацией войти в Вано и всё анагилировать? Ну, хотя бы божьих рыцарей к этому привлечь для тренировки?
Или у него были какие то планы на счет Вано?
Estarossa
30.09.2025, 12:59
О чём ты вообще, пришла горстка рыцарей и всех гигантов без шансов отпинала.
"Отпинать гигантов" это взять детей в плен и тем самым манипулировать ими?
в чем смысл спора если даже основные самураи в лучшем случае на уровне шестерок
А это типа плохо? Или чтобы страна считалась сильной, там все поголовно старпом+ должны быть?
Катакури
30.09.2025, 13:12
А это типа плохо? Или чтобы страна считалась сильной, там все поголовно старпом+ должны быть?
именно так, просто нет смысла кричать , эта страна сильнее , та сильнее , а по факту пшик...
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot