PDA

Просмотр полной версии : Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32

YO
07.02.2025, 22:53
Главное, чтобы Габан не был альфачом, а то знаем мы этих японских альфычей(привет, Юдзиро Ханма, любитель помесить глину)
Устроит Моса-Моса Локи связанному.

Очир
08.02.2025, 00:29
это завистьс Рипли и я бы стал пожирателем горБугага

Добавлено через 1 час 33 минуты
А чо за Крока такая большая награда?

YO
08.02.2025, 00:59
А чо за Крока такая большая награда?Когда становятся шичибукаями, награда замораживается, после роспуска и создания кросс-гильдии награду обновили.

Zurnak
08.02.2025, 09:39
Я возмущён отсутствием кучи шуток про Пожирателя, исследователя кладов и т.д.!!

Мне лень запейнитмастерить мем, поэтому просто представьте: тот мем, где пара с надписями на футболках, которые смешняво сообщают окружающим, что они состоят в отношениях, в нашем случае у Габана на футболке "Пожиратель гор", а у Рипли "Гора".
Не, ну блин, без картинки не то. Нужно срочно тренировать нейронку!121

Ух, Ода дал. Вернул сильнейшую из Тоби Роппо: УЛЬТИ! Лучшая девочка! Обложка обрела смысл. Почему её одолели люди Угадайки? На лицо какое-то злобное коварство и подлость последнего, не иначе.


Я что-то забыл, писали ли я прошлый раз, что теория о том, что Михоук был божьим рыцарем/просто тенриком, немного больше веса приобрела? Он мог уйти из Мариджоа после того, как там побывал Шанкс, когда разглядел в нём достойного соперника и нормального человека, в отличие от окружающих. Ну, я сам в этот сомневаюсь, но пока, вроде ничего этой вероятности не противоречит?

Мысли по главе:

11/10 по одной обложке. Года услышал меня и вернул Ульти! Заодно что-т вспомнилось насколько же крут дизайн гибридной формы у Пейдж вана.

А Скоппер прикольный дед на первый взгляд. И дизайн неплохой, ещё и с отсылкой на ДБ. И волосы его родные, хотя я всё думал, что это часть шляпы. Но это я думал так, потому что это объяснило бы покрас волос на той самой обложке в официальной цветной главе.
с Имаджинирую лицо Оды таким, когда он придумал прозвище Габана.
https://i.imgur.com/tkG1q8Z.jpeg

Шрам у него интересной формы. Неужто и вправду отмеченный пламенем он? Или Ода нас вводит в заблуждение? Ведь ещё упоминался корабль, водовороты. А он, вроде как, тут на Эльбафе сидит. Правда ничто не мешает ему периодически выплывать в море, где его и замечали. К Крокусу ведь он плавал как минимум. Правда водовороты как-то не вяжутся. Или он их топорами закручивает?
Может Ода решил подсократить немного сюжет и сделал их одним лицом?

Насколько сильно Ода его подхайпит в бою с троицей или одним Луффи, учитывая, что он, похоже, будет сражаться без топоров?

Мне нравится, что Ода всё будто пытается показать, что Локи действительно будет приличной опасностью, а может и главным соперником арки. Но поэтому и будто, потому что почти наверняка Локи очень быстро станет союзником Мугивар, и они совместно наваляют рыцарям.

Хм, реальны ли демоны в мире Ван писа? Из Реда демон считается каноном, кто-нибудь знает? Или это лишь порождения различных фруктов, которые намечтали представлявшие демонов из мифов?

О, новая раса. Досундады. Мы теперь обязаны увидеть хоть одного представителя! Мне почему-то хочется запихнуть в их название лишнюю "а", чтобы вышло досундаады. Смотрю, народ в интернетах ставит на то, что это скрещение тонтатт с кем-то.

Ода засунет Багги в финал 100%, но ожидать от этой тимы серьезного сопротивления остальным силам, я бы не стал
Он наверняка ещё и будет в числе тех, кто увидит Ван пис на Лафтейле. Ну или как минимум сыграет важную роль в финале.

Улитка была старая, 100% это Габан, он и за ключом пришел, значит за 20 лет они друзьями стали, поэтому у него и улитка была.
Это просто зимняя версия улитки! Но у неё есть реснички, вот это точно указывает на то, что это Ширахоши!
А вообще этот Моса говорит очень и очень вежливо, что как-то не вяжется с Габаном. Да и он-то должен знать, где Локи. Может лично спуститься поболтать.

Estarossa
08.02.2025, 10:29
Я что-то забыл, писали ли я прошлый раз, что теория о том, что Михоук был божьим рыцарем/просто тенриком, немного больше веса приобрела? Он мог уйти из Мариджоа после того, как там побывал Шанкс, когда разглядел в нём достойного соперника и нормального человека, в отличие от окружающих. Ну, я сам в этот сомневаюсь, но пока, вроде ничего этой вероятности не противоречит?

Его в прошлом называли "охотником на дозорных", наврятли Святой Рыцарь был бы с подобным прозвищем

Хьюстон
08.02.2025, 13:28
Слушай, Гато, а как по-твоему Дофла пробудил фрукт? Какие вообещ условия нужны для пробуждения фрукта?

YO
08.02.2025, 15:56
У нас есть Луччи, котором надрали зад и он получил пробуду, а также после Луффи он полумертвый валялся и СП-9 ему собирали на лечение на обложках.
Луффи тоже полумертвый лежал и ему надрали зад.

Добавлено через 41 минуту
При пробуждении, а не для пробуждения

https://s13.gifyu.com/images/b20le.png

Добавлено через 1 час 15 минут
На фреске сказано: "на земле было пламя".
В Скайпии говорится про пламя, землю, соломенную шляпу:
https://s13.gifyu.com/images/b20al.png
Пламя - это воля, звон колокола давал волю людям сражаться.
Земля - это люди, звон колокола песня людей.
Соломенная шляпа - тот, кто звонил в колокол, тот кто дал волю людям сражаться.
"На земле было пламя" - "у людей была воля".

YO
08.02.2025, 18:34
Пробуждение не зависит от умения пользоваться фруктом, точнее сказать умение пользоваться фруктом не даст пробуду. надо что-то еще, так как Крок не имеет пробуду. но владеет фруктом в совершенстве:
https://s13.gifyu.com/images/b2C7V.png

barokku
08.02.2025, 18:44
У нас есть Луччи, котором надрали зад и он получил пробуду, а также после Луффи он полумертвый валялся и СП-9 ему собирали на лечение на обложках.
Луффи тоже полумертвый лежал и ему надрали зад
выходит Дофламинго драли в зад?

YO
08.02.2025, 18:56
выходит Дофламинго драли в зад?Катакури на спину не падал тоже, даже спал стоя, пока не увидели, что он пончики ест лёжа. Дофламинго и Катакури контактировали с Кайдо и БМ, так что возможно и надирали зад им. Кайдо проигравших к себе вербует, либо заточает в Удоне.
Но тот же Энель умер и запустил сердце, но ничего не случилось. Его форма типа "пробуда" скорее похожа на 4 гир Луффи(раздутостью+стойкой):

https://s13.gifyu.com/images/b20t7.png

Добавлено через 9 минут
насчет слов Кайдо, это больше похоже на Мидорию из МГА, есть сила, но он не может ею воспользоваться. Так и тут, пробуда позволяет воспользоваться полной силой фрукта, прокачивая тело и разум. У Луффи, как у парамеций, пробуда воздействует на окружение, даже живых существ, и как у зоанов, пробуда воздействует на него самого - резину, делая ее еще больш резиновой.
Пруф:
https://s13.gifyu.com/images/b2Cd4.png
https://s13.gifyu.com/images/b2CdV.png

FaiFly
08.02.2025, 19:08
Третий сезон адаптации от Нетфликс подтвержден, пока что без официального анонса. Но по словам сливщиков, работы над 3 сезоном уже начались.
https://i.imgur.com/NDlupwV.png

Smiling Cat
08.02.2025, 20:07
Слушай, Гато, а как по-твоему Дофла пробудил фрукт? Какие вообещ условия нужны для пробуждения фрукта?
Нужно телом и умом раскрыть потенциал своего ДП.
Я не знаю на каком этапе и как происходит ПДП, в том плане, как юзер понимает, что он может то, чего не мог раньше.
Луффи я полагаю постиг свой ДП телом, но не умом, потому что чтобы стать Никой полагаю нужно быть не столько творческим идиотом, сколько немного безумным, войти в состояние в какое входят мультяшки, когда их бацают по голове и после этого они видят птичек, звездочки, колокольчики и т.п.
Луффи бахнул по башке Кайдо и не так, как в первый раз, а прямо очень сильно и полагаю это стало катализатором зверя внутри Луффи.

А вот с Парамециями труднее, потому что это не зверь, а предмет. Полагаю Дофламинго просто по духу подходил нитям. Их база это контроль, но помимо него они способы на то, чтобы связывать, резать, колоть, хлестать, стрелять, блокировать, запирать, но дело не в том, что использует юзер, а как он их использует - Дофламинго ведь говорил Ло, что можно разными способами победить врага сильнее себя, т.е. Дофламинго может эти способы придумать и использовать для них свой ДП.
Когда ДП Дофламинго пробудился? Полагаю тогда, когда он осознал необходимость всестороннего развития и научился этому. Было ли это 10 лет назад или же ещё 16 лет назад - тут неизвестно, но поверить можно в оба варианта, учитывая в каком раннем возрасте Кид и Ло свои ДП Пробудили (и всё равно, что он ещё не был на ГЛ - его команда уже была довольно сильной).

Вполне возможно, что лишь когда Юзер как-то доказывает, что ему ум и сила гораздо больше, чем он может воплотить в жизнь базовым ДП - тогда ДП даёт ему больше силы. Как это происходит - покажет разве что вскрытие.

У Кида инженерная мысль. Полагаю, что если бы его ДП был у Фрэнки, то он тоже стал бы ПДП.
Ло использует свой ДП для всяких внутренних операций - собственно сказано же было, что потенциал этого ДП раскроет врач.

Не слушай YO. Ода чётко сказал как происходит ПДП - да, не очень понятно, но чётко сказано какие должны быть для этого условия. Смерть для этого не нужна и быть на её грани тоже не обязательно.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v104/c1053.3?bid&p=5
Его понимание манги строится на домыслах - он сам признался.

Пробуждение не зависит от умения пользоваться фруктом, точнее сказать умение пользоваться фруктом не даст пробуду. надо что-то еще, так как Крок не имеет пробуду. но владеет фруктом в совершенстве:
Это он так говорит.

-----

YO,
1. Луффи сражался с Кайдо.
Кайдо давно владеет КВВ и Линлин ему не уступает, а Луффи только только КВВ выучил, но он бился с Кайдо всего ничего и проиграл, но до тех пор он сталкивался ударами КВВ с Луффи и они были равны.
БУ, Кайдо, Линлин, Роджер показаны как те, кто бьются стоя ногами на земле и чьи ДП не дают им явного преимущества в бою.
Луффи КВВ не хватило чтобы биться с Кайдо 3 дня и ночи. А Линлин и Кайдо хватило. БУ и Роджеру тоже хватило.
Из этого следует, что Кайдо и Линлин в КВВ стали равны Роджеру и БУ.
То, что когда-то БУ был сильнее Линлин и Кайдо объясняется тем, что он был старше них и опытнее.

И по истории Михок старше и опытнее Зоро, но Зоро совсем скоро догонит по силе Михока и превзойдёт его.
Это пример того, что тот кто ещё зелёный, когда созреет может оказаться таким же сильным или сильнее того, кто уже был более спелым, чем когда он был зелёным. Это норма.

2. Это не давать из воздуха. Дофламинго умеет всё, что показано без ограничений.
Санджи ВН-юзер, Джоз ВВ-юзер, Вице-адмиралы и ВВ, и ВН-юзеры.
Дофламинго всё равно на ком использовать Паразит.
В филлере сделали так, что Иссё не попал под Паразит (в манге этого нет), но в манге есть акцент на том, чем Иссё отличается от Хаки-юзеров, ставших жертвами Паразита - он умеет чувствовать окружение.

"Если нет, что есть и нет, что нет - этого нет".
Дофламинго показал, что Паразит у него есть и он может применять его на людях.
Биология к статусу не имеет никакого отношения.
Люди имеющие Хаки также не были препятствием для того, чтобы использовать на них Паразит.
И даже ДП тима бриллиантовой корки.

Акцент сделан на том, что Паразит это нечто читерное. Если какие вопросы и возникают то только по отношению к аномалиям.
Аномально большим Великанам и ДГ, сильно маленьким Гномам, а также аномально сильным от природы Кайдо и Линлин, хотя с учётом новых выводов их ФС уже не кажется проблемой для Паразита.

Раз акцента не сделано на том, что Хаки проблема для Паразита, значит это не проблема, чтобы ты не считал.
Да, кое-чего не показано, кое к чему есть вопросы, но пока это не официальная слабость это не проблема и не аргумент.
Официальные аргументы это:
вхождение в 4 гир, т.е. расширение тела и защита его ВВс1,
полу-официальный это Ощущение пространства Иссё,
не официальный, но логичный это искажение тела, как делают Логии, Катакури, Требол, возможно Багги.
И все эти примеры в большом дифиците.

3. Это просто говорит о том, что Дофламинго быстрее Роджера, который скорости сродни 4 гиру не показал.
Такой же скорости нет у Катакури, Квина и Кайдо (рывок атаки РГ не скорость перемещения).
И я не строю свою логику на том, что "раз Дофламинго победил Луффи, то победит Роджера", как ты.
Моя логика основана на наблюдениях и состоит в том, что "раз Дофламинго движется на скорости 4 гира, то он быстрее Роджера, который этого не показал".
А это ведет к выводу не что Дофламинго будет атаковать Роджера быстрее его реакции, а что Роджер не сможет догнать и не сможет ударить по Дофламинго быстрее, чем он увернётся, потому что плюсом к скорости 4 гира у Дофламинго есть то, чего нет у Луффи - отсутствие необходимости приближаться к своему врагу для удара.

Дофламинго сильнее Катакури не из-за скорости, а из-за своего ДП.
Луффи своим ДП смог сломать нити Дофламинго, но у Катакури силы 4 гира нет и техники сравнимой с ККГ тоже нет, а пробраться сквозь нити он не может не пробив их, а он этого не может. В добавок у Дофламинго есть Чёрный Рыцарь (которого можно возрождать) которым можно сбить ВН. Поскольку Хаки не бесконечная, а ПДП да, то лишь вопрос времени, когда Катакури проиграет.

Квин и Кайдо для Дофламинго не проблема, как для Луффи. Луффи нужно было выучить ВВс2, КВВ, чтобы ранить Кайдо. Ножнам также, и Зоро тоже (только в его случае он ничего не учил, а просто получил меч-проводник).
А Дофламинго это не нужно, потому что его ДП по базе настолько острый, что режет в том числе и Бронетела, что продемонстрировано на Фанках.
А проблема Квина и Кайдо в том, что они не уклоняются и не защищаются, а стоят как мешки с картошкой пока их режут. Кайдо изрезали Ножны - не глубоко, но изрезали, так их было 9, а Дофламинго это только кажется, что он 1, а на самом деле он из себя 1 как 1000 армия, которому даже приближаться к врагу не надо, что драться с ним.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v79/c787?p=8
Они из себя вообще не Луффи. Даже при том, что они били Луффи - они не 4 гир, а проблема 4 гира была не в том, что он бьёт сильно, а в том, что он быстрый и у него пружинные техники, чего нет ни у кого!

4. Рука-лицо...
ВВс2 разрушает объекты изнутри. На Онигасиме Луффи разрушил наручники Ямато.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v94/c947?p=6
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v94/c947?p=7
И Кайдо он бил именно ВВс2.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v99/c1001?bid&p=3
ВВс2 вообще не рисуют, но именно то, что Кайдо получил урон и есть доказательство того, что там была ВВс2.

А КВВ возникло уже потом.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v100/c1010?p=13
Атаки Луффи проникали в Кайдо, потому он и получал урон, но он не получал тот урон, который было нужно.
Урон от ВВс2 Луффи был лишь поверхностным. И только с Кайдо он понял, что нужно КВВ.
Потому что если бы было не так, то наручники бы Луффи не сломал.

5. Проблема в том, что ты не понимаешь, что главная разница не в скорости Кизару по световой дороге или при световом расщеплении - а в реакции противников на световую дорогу и световое расщепление.
Рейли увидел световую дорогу до того, как Кизару расщепился - ему и не нужно было атаковать, пока Кизару не расщепится, ему было нужно ударить световую дорогу до того, как по ней проедет Кизару.
А Луффи даже зная, когда расщепится Кизару - не мог ему помешать, потому что дороги нет, чтобы ему преградить путь.

Тут разное время даётся юзерам ВН для действий. И тут даже не важен уровень ВН, важно то, что при световом расщеплении Кизару нельзя остановить.

6. Дофламинго справлялся с 1-3 гирами Луффи. Они дрались всего-ничего. Не 3-11 часов, как с Катакури.
Дофламинго не не смог справиться с Луффи, а времени для этого было мало, т.е. Дофламинго даже не выкладывался, а когда Луффи вылез из битвы с Беллами сколько прошло времени до 4 гира? Минут 5-10? Ну где-то так, если учесть, что с 32 минутами 4 гира на его конец клетке оставалось всего минут 15 где-то, что дорезать страну до её ускорения.
По такой логике можно и Михока лохом сделать, который Луффи в МФ не укокошил или считать его равным Висте, что с ним минуты 2 бился.

Нет оснований полагать, что Луффи бы не попался в Паразит, будучи здоровым, как нет оснований полагать, что Ло не попался бы в Паразит.
Чтобы были такие основания их должны были как-то озвучить или как-то акцентировать их, но этого сделано не было.
Всё сводится к тому, что Дофламинго просто не использовал Паразит на Луффи и Ло.
Дофламинго ПДП на Ло не использовал, но это не значит, что он не мог.
Каждый персонаж сам решает чем ему драться.

От того, что Камень ломает ножницы, а бумага оборачивает камень - Ножницы не перестают резать бумагу.
Поэтому выкинь из головы чушь, которую ты пишешь о том, что:
"Если он бьет Луффи, то бьет Дофламинго, так как Луффи бил Дофламинго."
Потому что Роджер не Луффи, Луффи не Дофламинго, а Дофламинго из себя не Луффи, которого били другие.

7. Твоей интерпритации не достаёт отражения в манге.
Вот Сеньор Пинк получил ракетой в лицо, а потом уже шестёрка сказал, что он не отсупил, потому что защищал Вайса.
И тоже самое ещё было с котёнком.
Вот с Сеньором Пинк чётко известно, что он осознанно получал удары, чтобы защитить других.

Удар Смокера не приходился в голову Дофламинго, а приходился ему по лицу. Дофламинго отклонился от его удара, а затем, уже после того, как порезал дозорных и никто между ними не стоял, как никто не стоял за Смокером - Дофламинго порезал Смокера.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v70/c698?p=9
Я не могу скипнуть то, чего нет, что ты мне пытаешься втереть.
Смокер не спас никого, потому что Дофламинго отвернулся от дозорных, шёл по направлению к Смокеру и уже закончил резать солдат.
То, что Дофламинго собрался убить Дозорных после Смокера это само по себе естественное дело, что он сначала убьёт их главного, кто слишком много знает, а потом убьёт менее значимых. Он изначально не собирался никого из них оставлять в живых.

Ещё раз повторяю, что ВН сканирует остров, но не опознаёт живые организмы.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v61/c597?p=11
Даже при том, что Смокер мог почуять кого-то сильного - не даёт ему никаких знаний о том друг он, враг он, знакомый он или чужак.

Ты себе нафантазировал то, чего в манге нет.

8. Я в последний раз тебе говорю, что Дофламинго не тэнрюбито. Этого статуса лишил их семью Хоминг.
Гарлинг наказат Мьёсгарда, потому что он был Тэнрюбито и потому он, а не дозорные его казнили.
Но Дофламинго не тэнрюбито, а иначе бы дозор за его голову не объявил бы награду "живым или мёртвым".

Луффи показал, что во 2-м гире мажет по Дофламинго, а если попадает, то не может пробить ВВс1 Дофламинго.
Но это не имеет никакого отношения ни к Роджеру, ни к Смокеру, тем более, что с Луффи Смокер не дрался.
Ты ищешь оправдания Смокеру, да только их нет - Смокер атаковал Дофламинго, а Дофламинго ваншотнул Смокера.
При том ваншотнул его почти, как Санджи - Санджи терпила.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v73/c724?p=3
Ты говоришь мог - ну так вот Санджи не смог, соответственно логично, что и Смокер не смог (оба дрались с Верго).

Нет, как раз 4 гир имеет сильный урон по сравнению с КВВ, потому что Дофламинго избил Ло без силы 4 гира и КВВ, а Кайдо нет.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v73/c729?bid&p=16
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v100/c1010?p=11
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v100/c1011?bid&p=6
И Кинемона тоже нет.
Твои слова основаны на том, что Шанкс вырубил Кида по которому до этого КВВ не били, при этом совершенно игнорируешь то, что КВВ били Ло и Кинемона, но не вырубили их.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v100/c1014?p=15
А Дофламинго куда крепче их обоих, потому что ни ГН, ни 4 гир по сшитым органам его не вырубили, а ККГ не убил.
КВВ не разрывает органы, что его нужно было бояться.

Дофламинго гнался за 4 гиров и уклонялся от атак 4 гира, поэтому нет разницы атака или перемещение, Дофламинго быстр и там, и там.
И не надо нести чушь о том, что он не может уйти от Катакури, Кайдо или Линлин, потому что от них Луффи не уклонялся, а они его не догоняли.
Ты говоришь о битвах бойцов ближнего боя с бойцами ближнего боя. А Дофламинго дерется на любых дистанциях.

Нити Дофламинго режут людей насквозь.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v79/c789?p=17
Отрезают и конечности.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v77/c769?p=9
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v75/c745?p=5
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v57/c555?p=10

Ты пытаешься подвергнуть сомнению Дофламинго, занизить его вешая лапшу мне науши своим незнанием манги, коверканием её фактов, домыслами, кривым толкованием и пытаешься убедить меня, что "если бумага оборачивает камень, а камень ломает ножницы, то ножницы не режут бумагу".
Вот только твои мысли может и занятны, но они ошибочны - даже не спорны, а именно до возмущения ошибочны и неправильны.

9. Дофламинго имеет Луффи только демонстрацию собственной силы.
Скорость Рейли не больше скорости Ло против Дофламинго
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v77/c768?p=11
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v52/c512?bid&p=12
Не заявляй так, словно Кизару махался с Рейли на световой скорости - этого не было.

И естественно, что как Мастер ВВс2 - Кизару умело защищается от атак Луффи после Тотлэнда, потому что он не уклоняется, как Катакури, а блокирует - Луффи не атакует Кизару сбоку или со спины после того, как Кизару отбивает его атаку.
Но к Рейли это не имеет никакого отношения, потому что Кизару не каждый раз создаёт барьер ВВс2, а просто держит 1 им созданный.

Роджер может победить Рейли, потому что чтобы победить Роджера Рейли нужно приблизиться к Роджеру. Роджеру достаточно стоять на месте и среагировать на Рейли, когда он к нему приблизится, чтобы ударить и победить его.
Роджер сильнее Рейли, потому что как бы быстр не был Рейли, ему не победить Роджера не сойдясь с ним в ближнем бою.
А с Дофламинго не так - Дофламинго не нужно приближаться к Роджеру, чтобы победить его, потому что если меч Рейли атакует Роджера только в руках Рейли, то оружие Дофламинго это не нити из его пальцев, а выпущенный из них Паразит и превращённое в нити окружение с которым Роджер сколько бы не бился, сколько бы его не ломал - оно не прекратит появляться снова и снова без перерыва и атаковать его.
Вникни уже в то, что нити Дофламинго намного более читерная вещь, чем меч или даже 3, потому что нити Дофламинго могут атаковать врага под любым углом без необходимости сокращать расстояния с врагом и их не 1-3, а 1000 и сколько ни режь их, а их число не будет уменьшаться.
Я не заявляю, что Роджер не сможет на них реагировать, но ему не отбиться от всех них, особенно от тех на которых он стоит собственными ногами. И рано или поздно его Хаки иссякнет, либо же ему просто не хватит скорости, чтобы одновременно порезать нити атакующие его в грудь и спину, а может ещё голову, ногу, руку, плечо и т.д.

Да, Роджер может остановить нити победив Дофламинго, но как он этосделает? Ему нужно не просто пробиться сквозь лес нитей, но также догнать Дофламинго и если придётся как-то достать его в небе для чего у него ничего нет.
Дело не в реакции Роджера, а в том, что ему не попасть и не сблизиться с Дофламинго, чтобы хотя бы попытаться по нему ударить.

10. Луффи не показывал беспомощность 4 гира перед КВВ. Луффи показал беспомощность 4 гира против Бронетела. Бронетела Линлин, Кайдо, Кинга (помимо свечки), Квина, Джека и Бобби к Хаки вообще отношения не имеют.

11. Я не использую разную логику против разных персонажей. Я использую разную тактику применения нитей против разных персонажей, потому что разные персонажи требуют разного подхода, а не одного и того же.

У Роджера всё одно и тоже, потому что ему ничего другого и не остаётся.
Он может бегать, может атаковать Комусари, у него есть пистолет, он может применить КВВ и невысоко прыгнуть, а ещё поставить блок мечом.
С таким набором сильно не разгуляешься.
Вот Зоро, показал много - ему есть где разгуляться, потому что у него есть масштабные техники и он даже изобрёл способ как стрелять слэшами и выучил технику разрезания огня-магмы. Хотя он всё равно ограничен по скорости перемещения и прыжкам.

Луффи показал много. Да, его удары тупы, он не может никого резать. Но он может увеличивать в размере своё тело и части своего тела. Он может ускоряться и может высоко прыгать. Он также может увеличивать скорость своих атак. И атаковать меняя траекторию кулаков. Всё это благодаря его ДП. При этом базовый Луффи достаточно сильный, чтобы таскать камни наперегонки с Кидом. Но в базе его скорость обычная, однако за счёт ДП он может выстрелить собой как из рогатки.

А Дофламинго из себя имеет богатый арсенал разных техник:
Контролирующий тела Паразит, бьющий на дальние расстояния раскалённый кнут, нить-пули, 5 нитей, которые можно кинуть во врага, слэш-нога которой 3 башни срезало начисто, щит-паутина, который может выдержать хоть башню, хоть 3 гир, Чёрный Рыцарь с ИИ-образом его самого и его же техниками ДП, который может просто отмахнуться от атаки базы, он может связать врагу руки, как это делал с Луффи и у него есть ПДП, которым можно управлять с расстояния, который из себя представляет живые веревки-копья по сути бесконечные.
Сам из себя Дофламинго быстрый, благодаря ДП он не ограничен только землёй, а может ещё и взмыть в небо, он физически выносливый и сильный, потому что приняв на тело Ред Хавк он лишь сплюнул и дрался дальше, а ведь этот удар применялся против Стероидного Рыбочеловека-Акулы, но тут не под водой, а на суше.

Дофламинго может использовать нити множеством самых разных способов, потому что чем больше техник в арсенале, тем соответственно больше комбинаций и способов их использования.
Дофламинго берет от своего ДП всё.

А что Роджер может выжать из своего меча и ног?

Роджер не может никак победить Дофламинго.
Я тебе 100 раз уже говорил, что наплевать, что нити Дофламинго Роджер порежет - потому что на смену им приходят постоянно другие.
Паразит действует на всех людей и Роджер не исключение, потому что Паразит не завязан на Дофламинго.
Роджер летать не умеет и высоко прыгать тоже.
У Роджера нет скорости 4 гира, потому что Роджер к Рейли, Луффи и Кизару вообще никакого отношения не имеет.

Твои доводы о силе Роджера построины на схеме, что
*способности Роджеру всю не показали - она безгранична.
*способности Дофламинго показали все (по-твоему мнению), но это не значит, что она всегда работает.

Мне чтобы доказать, что Дофламинго сильнее Роджера не надо доказывать, что Дофламинго сильнее Луффи, Кизару и Рейли, потому что Роджер не является копией, ни усовершенствованной копией ни одного из них.
Я говорю о том Роджере, который показан, а не о том Роджере, который по твоим домыслам (каким конкретно образом) побеждает Рейли.

Роджер стоит ногами на нитях ПДП Дофламинго. Дофламинго в небе. Роджер окружён ПДП нитями Дофламинго. Добраться до Дофламинго Роджер не может. Тут плевать какая реакция у Роджера - он не может ударить по Дофламинго и не может выйти из окружения. Его стамина постепенно падает, как падает и его запас Хаки.
Дофламинго побеждает Роджера по тому же принципу, как с ПДП бился с базовым Луффи.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v79/c790?p=6
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v79/c790?p=8
Атакует его ПДП до тех пор, пока его оборона не даст трещину.
Луффи победил Дофламинго, потому что он мог с ним драться в небе и он смог достать до Дофламинго своей атакой ККГ так, чтобы Дофламинго не увернулся (тому сопутствовало израненное и усталое состояние самого Дофламинго).
А Роджер на земле, что сделает Дофламинго? Атакует его Комусари?
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v78/c784?bid&p=14
Дофламинго улетит подальше от Роджера. Всё.
Что дальше Роджер будет делать? Роджер остался 1 на 1 с ПДП.

Так что прекращай юлить с Луффи, Рейли и Кизару.

"ЛО наносит удар в голову и руку"
"У меня сломана рука и ребра".
Волшебник Ло.
Она же сказала про ударную волну - просто черепушка оказалась крепче ребер и руки.

Можно приписать лицемерие.
Он считает, что нельзя давать больше, чем показано в манге, но на деле дает Дофламинго больше:
"вот бы без гамма ножа он бы точно был быстрее 4 гира"
"вот паразит вообще на любого работает, кроме фрукта Ники, он особенный"
Сказал человек, который считает, что:
*способности Роджера не раскрыты, а потому безграничны.
*способности Дофламинго якобы раскрыты, но работать не будут.

*Дофламинго раненным был на уровне 4 гира, так что здоровым равен скорости 4 гира минимум, а вот Роджеру с каких ананасов дают скорость 4 гира?
*Паразит снимается не только ДП Ники, но и другими некоторыми ДП, но у Роджера нет никакого ДП.
Под Паразит можно не угодить, если иметь чувство пространства как у Иссё. Иссё слеп, а Роджер с чего бы чувствует движения облаков, как Иссё?

гамма нож урезал Дофламинго, так бы он лучше дрался.
Катакури сам себя проколол+ ВН из-за злости потерял - так бы он дольше дрался.
Кайдо давал себя бить всем, на него напал не только Луффи - так бы он лучше дрался.
1. Кайдо сам виноват, что так дерется.
2. Катакури себя проколол, а Дофламинго проколол Ло Инъекцией.
И Катакури сам виноват, что вышел из себя.

Опять же с Кайдо дрались толпой. 1 на 1 его никто не победил. Луффи слабее Кайдо даже сейчас.
А Катакури с Луффи бился 1 на 1 - Луффи Ло против Катакури не помогал.

3. Катакури не дерется как 4 гир Луффи и он слабее 4 гира (кулаки Катакури слабее КГ Луффи), соответственно пробить ПДП нити Катакури не может, чтобы побить Дофламинго.

Против Кайдо дрались кулаками Луффи, ДП Кида, Ло, мечами Киллера, Ножен, Зоро, канабо Ямато, зубами Момоносуке.
И ни у одного из них не было ПДП Дофламинго. Райзо связал Кайдо свитком, а ножны встыкали в него мечи, ну так их было не 1000.
И ДП Дофламинго не нужна ни ВВс2, ни КВВ, чтобы резать Бронетело Кайдо.

Я не даю Дофламинго ничего того, что у него уже есть, я просто оцениваю Дофламинго по Дофламинго, а не по его врагам и союзникам, Дофламинго всё показывал, что может сам.
А ты мне мозги пудришь гипотетическим превосходством Роджера над Рейли с приведением длинной цепочки Рейли-Кизару-Луффи, когда сам Роджер показал из сказанного тобой 0.
И Катакури с Кайдо я оцениваю ровно по тому, что показали они.

Цезарь Клаун
08.02.2025, 20:52
https://i.imgur.com/NDlupwV.png
Если Эминема не позовут на роль Энеля можно спокойно скипать:sina:

YO
08.02.2025, 21:39
Это он так говорит.Ода, Как и с Кайдо, где ни о каком "теле и разуме" ДЛЯ получения пробуды нет и слова, а ПРИ получении.
БУ, Кайдо, Линлин, Роджер показаны как те, кто бьются стоя ногами на земле и чьи ДП не дают им явного преимущества в бою.БУ бил Акаину фруктом, у Роджера ДП нет, Кайдо был в гибриде, что увеличивало все показатели, БМ использовала комбо атаку душек и на душках катается, хилит себя, увеличивает силу.
Они помогли на персонажах выше, чем Дофламинго с Джозем и Санджи.
Луффи только только КВВ выучил,Нет пруфов, что "только-только выучить" и "давно выучить" дает преимущество, Луффи владает всеми известными волями, всё.
Луффи КВВ не хватило чтобы биться с Кайдо 3 дня и ночи. А Линлин и Кайдо хватило. БУ и Роджеру тоже хватило.
Из этого следует, что Кайдо и Линлин в КВВ стали равны Роджеру и БУ.
Во-первых, нет пруфов, что КВВ имеет уровни.
Во-вторых, если у Луффи слабее КВВ, чему Кайдо, то это не значит, что КВВ Кайдо равна БУ или Роджеру.
Либо КВВ не меняется, либо Кайдо и БМ слабее. так как не показали сражения с сильнейшими, в отличии от связки Рокс-Роджер-Гарп-БУ, которые дрались между собой.
Это пример того, что тот кто ещё зелёный, когда созреет может оказаться таким же сильным или сильнее того, кто уже был более спелым, чем когда он был зелёным. Это норма.
Возраст ни о чем не говорит, может и более старший быть слабее или сильнее.
Для превосходства Зоро должен сначала победить Михоука, БМ и Кайдо не побеждали БУ и Рокса, Роджера, не доказали, что сильнее, как и Зоро не докажет, пока не поебдит.
Официальные аргументы это:
вхождение в 4 гир, т.е. расширение тела и защита его ВВс1,
полу-официальный это Ощущение пространства Иссё,
не официальный, но логичный это искажение тела, как делают Логии, Катакури, Требол, возможно Багги.
И все эти примеры в большом дифиците.
С такой логикой официально победить Роджера не может никто, так как никто не показал хоть чего-то, в отличии от паразита
Либо одна логика для всех, либо ты лицемер.
Паразит не показал больше - нельзя приписывать больше.
Приписываешь больше - приписывает другим.
Роджера быстрее его реакции, а что Роджер не сможет догнать и не сможет ударить по Дофламинго быстрее, чем он увернётся, потому что плюсом к скорости 4 гира у Дофламинго есть то, чего нет у Луффи - отсутствие необходимости приближаться к своему врагу для удара.
Луффи и не показал скорости Роджера, так они не дрались.
Дофламинго получал 4 гиром, получал 2 гиром. От какой атаки он уйдет?
Дофламинго не догнал 4 гир, который движется медленнее, чем сами удары.
Если говорить о скорости: Дофламинго равен 4 гиру, значит моменты "блока=равенство". Рейли равен Кизару. Кизару равен 4 гиру на скорости с ВН, Катакури быстрее 4 гира не скоростного.
Дофламинго сильнее Катакури не из-за скорости, а из-за своего ДП.
Луффи своим ДП смог сломать нити Дофламинго, но у Катакури силы 4 гира нет и техники сравнимой с ККГ тоже нет, а пробраться сквозь нити он не может не пробив их, а он этого не может. В добавок у Дофламинго есть Чёрный Рыцарь (которого можно возрождать) которым можно сбить ВН. Поскольку Хаки не бесконечная, а ПДП да, то лишь вопрос времени, когда Катакури проиграет.
Давай использовать логику "у Катакури нет урона 4 гира" и в обратную сторону "у Луффи нет урона Катакури и он выше 4 гира".
Какой рыцарь, который уже 2 гиру проигрывает?
Катакури быстрее 4 гира, Дофламинго не успеет ставить блок, как и Луффи в 4 гире волю.
Луффи бил меньше Катакури, потому что он контрит уклоном урон. что эффективнее. Если Дофламинго почти не попадал по Луффи, то по Катакури тем более. 0 урона от Дофламинго.
Про урон: Катакури бьет сильнее Дофламинго, видно по ударам на 4 гир.
Скорость, сила, реакция выше у Катакури. Бежать за 4 гиром Катакури тоже может, как и бить быстрее 4 гира, что превосходит перемещение 4 гира, что превосходит скорость Дофламинго. Дофламинго на реакции даже двинутся не успеет, чтобы куда-то полететь.
А Дофламинго это не нужно, потому что его ДП по базе настолько острый, что режет в том числе и Бронетела, что продемонстрировано на Фанках.
А проблема Квина и Кайдо в том, что они не уклоняются и не защищаются, а стоят как мешки с картошкой пока их режут. Кайдо изрезали Ножны - не глубоко, но изрезали, так их было 9, а Дофламинго это только кажется, что он 1, а на самом деле он из себя 1 как 1000 армия, которому даже приближаться к врагу не надо, что драться с ним.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v79/c787?p=8
Они из себя вообще не Луффи. Даже при том, что они били Луффи - они не 4 гир, а проблема 4 гира была не в том, что он бьёт сильно, а в том, что он быстрый и у него пружинные техники, чего нет ни у кого!
"Бобби фанкс контрит ВВ статиста, он равен Кайдо"- покажи где Бобби Фанкс контрит ВВ Луффи. Снова даешь больше. Сначала вв2 не пробивал Дофламинго, а потом пробивал, так как удар стал сильнее.
Для Кайдо нужна воля с молниями, такой нет у Дофламинго, ты даешь ему снова больше.
По аналогии с паразитом: Кайдо ранит только квв.
Нити не режут волю, нити с волей не режут Луффи, Дофламинго слабее Крокодайла:
https://s13.gifyu.com/images/b2Cl5.png
ВВс2 разрушает объекты изнутри. На Онигасиме Луффи разрушил наручники Ямато.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v94/c947?p=6
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v94/c947?p=7
И Кайдо он бил именно ВВс2.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c1001?bid&p=3
ВВс2 вообще не рисуют, но именно то, что Кайдо получил урон и есть доказательство того, что там была ВВс2.

А КВВ возникло уже потом.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...100/c1010?p=13
Атаки Луффи проникали в Кайдо, потому он и получал урон, но он не получал тот урон, который было нужно.
Урон от ВВс2 Луффи был лишь поверхностным. И только с Кайдо он понял, что нужно КВВ.
Потому что если бы было не так, то наручники бы Луффи не сломал.
КВВ это молнии.
ВВ3 - удар внутрь, барьер.
ВВ2 - не бьет внутрь, барьер.
Покажи барьер ВВ2 на моменте с Кайдо.
На наручниках использовалась ВВ3, котоаря превосходит волю учителя, а именно ВВ2:
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v94/c947?bid&p=3&ui=5623131
На дереве она использовалась без молний.
Также ВВ2 рисуется с барьером+местом ударом(рассеивающие лучи сплошные в виде круга):
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v94/c947?bid&p=6&ui=5623131
Барьер на наручниках был:
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v94/c947?bid&p=7&ui=5623131
В моменте с Ямато даже обычная ВВ не нарисована.
А Луффи даже зная, когда расщепится Кизару - не мог ему помешать, потому что дороги нет, чтобы ему преградить путь.

Тут разное время даётся юзерам ВН для действий. И тут даже не важен уровень ВН, важно то, что при световом расщеплении Кизару нельзя остановить.
Он в обоих случаях расщеплялся.
В боих случаях скорость света.
Луффи бил до расщепления, рейли после/во время.
Кизару может быть только светом, если есть воля, то попасть по нему можно, Луффи не попал, так как его не было уже на месте, не хватило скорости, Рейли ранил, Луффи вообще не ранил Кизару.
Дофламинго тогда не показал 4 гир скорости, так как ставил блок и всё. И реакции. Также не догнал Луффи в 4 гире. Во втором гире Луффи попадал по нему, значит Дофламинго и 2 гира скорости не показал.
По такой логике можно и Михока лохом сделать, который Луффи в МФ не укокошил или считать его равным Висте, что с ним минуты 2 билсяВиста ничего не сделал Михоуку, а Луффи бил Дофламинго и победил. Луффи за тоже время не победил Катакури, он по нему не попал. Дофламинго тем более не попадет. Катакури бил по 4 гиру, Луффи не успевал бить в ответ, когда ВН вернулась, Дофламинго тем более не успеет. Ударам Луффи не надо толкать тушку. значит они быстрее перемещения, значит Дофламинго не среагирует и получить будет удары.
Весь вопрос в кол-ве урона Катакури относительно Луффи, там может быть больше или меньше или равно, в любой из этих случае, Катакури способен за большее кол-во времени еще больше ударов нанести.
Нет оснований полагать, что Луффи бы не попался в Паразит, будучи здоровым, как нет оснований полагать, что Ло не попался бы в Паразит.
Чтобы были такие основания их должны были как-то озвучить или как-то акцентировать их, но этого сделано не было.
Всё сводится к тому, что Дофламинго просто не использовал Паразит на Луффи и Ло.
Дофламинго ПДП на Ло не использовал, но это не значит, что он не мог.
Каждый персонаж сам решает чем ему драться.
не озвучены и равенства тела Боби Фанка и Кайдо с БМ. не озвучено, что кто-то сильнее Роджера, только БУ равен.
С такой логикой, все остается на месте - Кайдо, РОджер Катакури и прочие сильнее Дофламинго.
Если говорить о показанном: паразит не использован на свежем Луффи, следовательно не может быть использован на нем.
Бобби фанк не показал, что контрит не удар статиста а кого-то сильнее, Нити не показали пробития хотя бы Крокодайла времен до ТС.
Потому что Роджер не Луффи, Луффи не Дофламинго, а Дофламинго из себя не Луффи, которого били другие.
Вот именно, Дофламинго не Луффи с 4 гиром, он слабее, его урон нитями не КВВ и не ВВ 4 гира, он слабее, его скорость слабее, реакция слабее.
Луффи если кого-то смог побить апнув скорость, то Дофламинго никак другого не побьет.
Если Луффи апнул пробитие КВВ, то Дофламинго его также не пробьет.
И естественно, что как Мастер ВВс2 - Кизару умело защищается от атак Луффи после Тотлэнда, потому что он не уклоняется, как Катакури, а блокирует - Луффи не атакует Кизару сбоку или со спины после того, как Кизару отбивает его атаку.
Но к Рейли это не имеет никакого отношения, потому что Кизару не каждый раз создаёт барьер ВВс2, а просто держит 1 им созданный.

Роджер может победить Рейли, потому что чтобы победить Роджера Рейли нужно приблизиться к Роджеру. Роджеру достаточно стоять на месте и среагировать на Рейли, когда он к нему приблизится, чтобы ударить и победить его.
Роджер сильнее Рейли, потому что как бы быстр не был Рейли, ему не победить Роджера не сойдясь с ним в ближнем бою.
А с Дофламинго не так - Дофламинго не нужно приближаться к Роджеру, чтобы победить его, потому что если меч Рейли атакует Роджера только в руках Рейли, то оружие Дофламинго это не нити из его пальцев, а выпущенный из них Паразит и превращённое в нити окружение с которым Роджер сколько бы не бился, сколько бы его не ломал - оно не прекратит появляться снова и снова без перерыва и атаковать его.
Вникни уже в то, что нити Дофламинго намного более читерная вещь, чем меч или даже 3, потому что нити Дофламинго могут атаковать врага под любым углом без необходимости сокращать расстояния с врагом и их не 1-3, а 1000 и сколько ни режь их, а их число не будет уменьшаться.
Я не заявляю, что Роджер не сможет на них реагировать, но ему не отбиться от всех них, особенно от тех на которых он стоит собственными ногами. И рано или поздно его Хаки иссякнет, либо же ему просто не хватит скорости, чтобы одновременно порезать нити атакующие его в грудь и спину, а может ещё голову, ногу, руку, плечо и т.д.

Да, Роджер может остановить нити победив Дофламинго, но как он этосделает? Ему нужно не просто пробиться сквозь лес нитей, но также догнать Дофламинго и если придётся как-то достать его в небе для чего у него ничего нет.
Дело не в реакции Роджера, а в том, что ему не попасть и не сблизиться с Дофламинго, чтобы хотя бы попытаться по нему ударить.
Где у Роджера скорость ниже Рейли. Сказано, что он сильнее.
Кизару блокирует куда более быстрый 4 гир, чем Дофламинго. Дофламинго еще и пропускал в лицо. О какой скорости Дофламинго речь. Кизару быстрее. А Рейли ранил Кизару+также блокировал его меч в бою, что уже выше 4 гира обычного.
Куда убежит Дофламинго, если от удара 4 гира он не может убежать, его скорость ниже удара 4 гира.
Время на реакцию+время на действие Дофламинго ниже, чем атака 4 гира. 4 гир скоростной еще быстрее, Дофламинго ни на какой скорости не убежит.
Кизару также бьет быстрее 4 гира, ставит блоки лучше Дофламинго, контрит ВН Луффи. Рейли стоял с Кизару и тот не обошел и не ударил Рейли.
Роджер сильнее Рейли, как Роджер без скорости победит. Если время реакции_время действия у него должно быть выше, следовательно рейли не успеет что-то сделать, Роджер быстрее.
Нити выбрасываются не моментально, а через время, 4 гир уже успевал бить. Также успеет 4 гир скоростной, значит и Кизару, значит и Рейли, значит и Роджер.
По какой логике 4 гир выше Рейли и Роджера с Кизару по скорости?
нет у тебя пруфов этого, вот и не пиши.
Я не использую разную логику против разных персонажей. Я использую разную тактику применения нитей против разных персонажей, потому что разные персонажи требуют разного подхода, а не одного и того же.
Паразит не показал, что ВВ обошел - ты пишешь, не показали обратного, значит обойдет.
Роджера не побеждал на скорости - не показали обратного, значит победит.
Если применять эту логику ко всем, то у Роджера еще и преимущество, он заявлен сильнейшим, победил сильнейшего, чем паразит "контрит любого", такого не было.
Она же сказала про ударную волну - просто черепушка оказалась крепче ребер и руки.
Бред, Кид ударил в тело, ребра там. В руку Ло, другая часть руки ближе, чем ребра.
Сказал человек, который считает, что:
*способности Роджера не раскрыты, а потому безграничны.
*способности Дофламинго якобы раскрыты, но работать не будут.

*Дофламинго раненным был на уровне 4 гира, так что здоровым равен скорости 4 гира минимум, а вот Роджеру с каких ананасов дают скорость 4 гира?
*Паразит снимается не только ДП Ники, но и другими некоторыми ДП, но у Роджера нет никакого ДП.
Под Паразит можно не угодить, если иметь чувство пространства как у Иссё. Иссё слеп, а Роджер с чего бы чувствует движения облаков, как Иссё?
Я использую твою логику, способности паразита не показан на ВВ и силе ФС уровня БМ - значит он может работать. Так и я к Роджеру применил. Тем более он сильнейшими дрался, а паразит не был на сильнейших за кадром использован.
ДП Ники снимались Энелем, Крокодайлом, мечом Крекера, обычное тело для разрезания.
1. Кайдо сам виноват, что так дерется.
2. Катакури себя проколол, а Дофламинго проколол Ло Инъекцией.
И Катакури сам виноват, что вышел из себя.

Опять же с Кайдо дрались толпой. 1 на 1 его никто не победил. Луффи слабее Кайдо даже сейчас.
А Катакури с Луффи бился 1 на 1 - Луффи Ло против Катакури не помогал.

3. Катакури не дерется как 4 гир Луффи и он слабее 4 гира (кулаки Катакури слабее КГ Луффи), соответственно пробить ПДП нити Катакури не может, чтобы побить Дофламинго.

Против Кайдо дрались кулаками Луффи, ДП Кида, Ло, мечами Киллера, Ножен, Зоро, канабо Ямато, зубами Момоносуке.
И ни у одного из них не было ПДП Дофламинго. Райзо связал Кайдо свитком, а ножны встыкали в него мечи, ну так их было не 1000.
И ДП Дофламинго не нужна ни ВВс2, ни КВВ, чтобы резать Бронетело Кайдо.

Я не даю Дофламинго ничего того, что у него уже есть, я просто оцениваю Дофламинго по Дофламинго, а не по его врагам и союзникам, Дофламинго всё показывал, что может сам.
А ты мне мозги пудришь гипотетическим превосходством Роджера над Рейли с приведением длинной цепочки Рейли-Кизару-Луффи, когда сам Роджер показал из сказанного тобой 0.
И Катакури с Кайдо я оцениваю ровно по тому, что показали они.
Покажи скорость 4 гира у Дофламинго. Кизару например блокировал все атаки за счет вв2, так еще и уходил от более быстрых форм 4 гира. Вот это скорость+реакция. У Дофламинго скорость+реакция получать от 4 гира, более быстрые атаки, такие как атаки Рейли Кизару и Роджера до него достанут.
Если Дофламинго имеет скорость выше и будет убегать и убегать, то да ничья. А если у него реакции+скорость ниже, то при каждом использовании умений Роджер будет все ближе к нему. Также за счет силы атаки он может отталкиваться как Зоро, как отталкивал Одена, также он должен прыгать как гарп и пробивать вв2, что тем более пробьте нити Дофламинго.

Mysterio
09.02.2025, 00:48
C-c-combo breaker

Добавлено через 49 секунд
Вы больные, такие полотна марать?

Smiling Cat
09.02.2025, 00:51
YO,
1. Я не говорил про уровни КВВ, я говорил про длительность.
По силе КВВ Луффи не уступало КВВ Кайдо, при том, что ФС Кайдо было несравнимо больше ФС базового Луффи.

Луффи только только выучил, как пользоваться ВВс2, а КВВ он получил заменив в ВВс2 ВВ на КВ.
Но Луффи продержался на равных с Кайдо всего ничего и был скинут в море.
Это и доказывает равенство Кайдо, Линлин ПТС и БУ с Роджеров Фб, что дело в количестве, а не качестве. Качество одинаковое, а время разное.
Но и у Кайдо с Линлин и у Роджера с БУ оно одинаковое.

Твои слова о том, что Кайдо и Линлин всегда будут слабее Роджера и БУ, потому что не дрались с ними и уже никогда не подерутся - глупости.
Роджер и БУ мертвы, но даже если Линлин и Кайдо никогда не сойдутся с теми ними в бою не значит, что они не стали им не равны или должны считаться слабее них ПТС всё равно.
Чтобы стать равными им они должны показать нечто сравнимое с ними.
Кайдо и Линлин показали.

Роджер и БУ не показали ничего больше, чем КВВ. А на КВВ Роджер и 3 Рокса дрались 3 дня и ночи.
Равенство заявлено и акцентировано 3 днями и ночами.

2. Паразит показал, что он действует на всех людях.
Его можно снять по принципу 4 гира.
От него можно увернуться по принципу Иссё (по филлеру).
От него есть иммунитет по принципу Логий.

3. Твоё вранье мне уже надоело
Дофламинго реагировал на 2 гир
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v75/c745?p=8
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v78/c780?p=13
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v78/c782?bid&p=8

Двигался на скорости 2 гира
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v78/c783?bid&p=10

Реагировал на 4 гир
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v78/c784?bid&p=14
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v78/c785?bid&p=7

Летел на скорости 4 гира (не быстрее)
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v79/c790?bid&p=12

4. Кизару не атаковал Рейли на скорости света.
Кизару не убегал от Рейли на скорости света, а сначала создал маршрут.
Луффи убегал от Луффи на скорости света без маршрута.
Кизару не дрался с Луффи на скорости атак 4 гира.

То, что Луффи бился кулаками об Кизару - говорит о том, что Луффи атаковал Кизару быстро.
А то, что Кизару не двигал руками совсем в ответ на удары Луффи говорит о том, что он защищался 1 барьером, т.е. вообще не двигался для того, чтобы защититься. Луффи зря пыжился.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1092?bid&p=10
Кизару не реагировал на атаки Снейкмена Луффи он просто был под щитом, как Бартоломео за своим берьером.
На это указывает то, что Кизару держал руки скрещенными.

Никакой особой скорости Рейли не показано. Даже в 404 серии, где этот момент экранизировался - показано, что Рейли просто разрезал маршрут Кизару перервав его ращепление.
Твоя фантазия несостоятельна.

5. Вот только бесить меня не надо.
Ты пытаешься доказать, что Катакури будет бить Дофламинго, потому что он бил Луффи?
Катакури бил Луффи, потому что видел его удары в будущем и реагировал на них соответственно и бил его, потому что Луффи был для него открыт, Луффи ничего не защищало.
Дофламинго защищают его ПДП нити. В отличие от Луффи, Дофламинго времени надуть нити не надо - он их просто создаёт и этому нельзя помешать. Пробить нити Катакури не может.

Да, Катакури будет защищаться Призраком от нитей, так что Дофламинго не попадёт по Катакури какое-то время.
Да, у Катакури есть ВВ, поэтому он может защититься от ВВ нитей, какое-то время.
Но это пока у Катакури есть Хаки, а оно закончится, а нити Дофламинго нет.
И ударить Дофламинго Катакури не может, потому что он закрыт нитями.

Катакури мог приблизиться к 4 гиру, пока кулаки Луффи не разогнались до скорости, что он не успеет на них среагировать, но потому что Луффи был открыт.
А Дофламинго закрыт. Дофламинго в данном случае предсказание будущего Катакури не важно, важно то, что он тратит своё Хаки постоянно пытаясь предсказать нападение на него.
При этом Катакури летать, как 4 гир не может.

У Катакури нет скорости, есть только реакция, которая зависит от ВН, без ВН Катакури даже на базового Луффи среагировать не может.

6. Бобби Фанк обладает Бронетелом это доказано тем, что Буу не смог пробить его топором с ВВс1.
Не важно бил его Луффи ВВс1 или нет - Бобби крепче Белоуса, которого прошил мечом Сквад, а также резали статисты-дозорные.
У Бобби нету Хаки.

У Дофламинго нет Бронетела, его можно поцарапать и порезать, поэтому он защищается Хаки, которое можно пробить.
Чёрный Рыцарь Дофламинго у которого нет Хаки в принципе пробил Бобби Фанка чисто на ДП.
Буу Фанка не пробил, потому что мало тренировался К8И, а Сай К8И - аналогом ВВс2/КВВ пробил Фанков.

Для Кайдо нужно ВВс2 и КВВ тем у кого нет К8И и читерных ДП, как у Дофламинго или Арамаки, который тоже пробивал Бронетела - показано на Бедствиях.
Нити режут 4 гир. Тело Кайдо крепкое не из-за Хаки, иначе бы его давно казнил МД.
П.С. Кайдо тоже не режет Луффи - его тоже сольёшь Крокодайлу?

Тела Линлин, Кайдо, Квина, Кинга, Джека, Бобби это врождённые аномалии - не приобретенные.
Луффи бил 4 гиром Кайдо и не ранил, соответственно Кид чем бы ни бил Линлин её не ранит, а вот Ло ударной волной внутри тела может.

7. ВВс3 не существует.
Хьёгоро сказал, что удар должен проникать внутрь. Луффи сказал, что его удар не проникал внутрь.
Хьёгоро рассказал Луффи только о 3-х видах юза ВВ: внутрь, барьер, проникновение.
Луффи думал, что юзал проникновение, а потом сам же сказал, что нет, а потом заюзал КВВ.
Соответственно ВВс3 это КВВ.

8. Паразит может использоваться на всех людях без исключений.
Раз использовался на здоровых Вице-адмирале и Джозе, значит на ком угодно может.
Линлин и Кайдо аномалии с силой способной убить шлепком медведя и сломать гиганту ребра.
У Роджера и БУ подобной ФС нет. Кайдо и Линлин исключительные по рождению.

Вы больные, такие полотна марать?
Подумаешь вспомнил молодость... 2015 год...
Даже не верится в то, как давно это было...

YO
09.02.2025, 01:10
У тебя две логики:
"он может больше, чем показал"
"персонаж А сражась с Б и В, не делает А, Б и В равными в чем-то"
И когда их используешь для других персонажей, а не Дофламинго, то ты их высмеиваешь, все.
"Паразит может больше, чем показал, может реагиваровать на 4 гир" - ок, "Роджер может больше, чем показал, сильнее Рейли во всем, а не просто сильнее"
Это как бы на словах сказали "паразит контролировал 4 гир Луффи", а тебе ответили " ну Луффи просто спал/был отвлечен/не хотел его скинуть", как и ты придумываешь, что Рейли был быстрее, сильнее и проиграл по другой причине.
"Луффи сражался с Катакури и Дофламинго, но Дофламинго бьет сильнее Луффи в 4 гире по Катакури, так как сражение Луффи с Дофламинго не гвоорит о равенстве их урона"
Дофламинго даже по 4 гиру не мог попасть(а попадал со слабым уроном), а Катакури мог, да еще и Луффи волей не успевал покрываться.
Поэтому урон сильнее у Катакури, Катакури быстрее(атаки будут доставать, у Дофламинго нет)
Дофламинго даже 4 гир не превзошел, что говорить о скоростных атаках новой формы и то ВН.
Одинаковое время двух разных боев с разными персонажами не говорит о равенстве силы, так как персонажи разные.

Фанк не пробил удар статиста с ВВ.
Почему удар не статиста с ВВ его тоже не пробьет?
Кайдо не пробьет любой удар ВВ Луффи, а Боби любой удар ВВ того статиста. Удар Луффи сильнее.
Если ты для Фанка используешь логику "ВВ Луффи в 4 гире не показал, что нанесет урон, значит и не сможет".
То такую же логику использую для нитей Дофламинго "нити Дофламинго не показали, что нанесут урон Кайдо, значит и не смогут".
"Рейли не показал скорость Роджера, значит и не сможет обогнать его"
Луффи не мог пробить печенье Крекера, но пробил более сильной атакой.
Самая сильная атака 4 гира не пробила Кайдо, пробила более мощная КВВ.
Следующая логика:
"Дофламинго равен 4 гиру по скорости, потому что бежал в сторону 4 гира и ставил блоки"
Такая же логика к другим:
"Катакури быстрее 4 гира по скорости, потому что бежал в сторону 4 гира и бил быстрее 4 гира"
"Кизару быстрее 4 гира, так как ставил блоки 4 гиру скоростной форме и убежал от удара 4 гира скоростной формы, перемещени Луффи медленнее этого удара".
Следующая логика:
"Дофламинго имеет урон больше 4 гира, так как он не Луффи"
Аналогия:
"Луффи имеет урон больше Дофламинго, так как он не Дофламинго"
Следующая логика:
"Роджер не показал скрости, значит нет ее"
Тоже самое:
"паразит не показал скорости и реакции 2 гира, значит нет этого"
Реакция+скорость Дофламинго уступает 4 гиру и 2 гиру. С такой скоростью и реакцией Дофламинго проиграет и Катакури, как и Кайдо, как и Кизару, как и Рейли, как и Роджер.
О какой волшебной скорости 4 гира речь, если даже более быстрые удары не успевают попасть и получают в ответ?
Урон Дофламинго превосходит урон вв статиста, но уступает урону Катакури и Кайдо, также Кизару по боям с Луффи, все они наносили урон 4 гиру.
"Ло получил больше урона от Дофламинго, чем от Кайдо, значит урон Дофламинго сильнее КВВ+ФС Кайдо" - Дофламинго не Ло, чтобы выдерживать такое же от Кайдо, он показал, что сливается 4 гиру и 2 гиру, а Кайдо бьет на равне с КВВ Луффи, что сильнее 4 гира.
"У Катакури урон меньше, чем 4 гир, поэтому он не вырубит Дофламинго"- у Дофламинго тогда урон тоже меньше 4 гира, поэтому он не вырубит Катакури.
"КВВ не вырубит Дофламинго, нужна сила 4 гир с КВВ" - Луффи уже показал, что просто КВВ сильнее 4 гира и равна Кайдо.
В манге написано "мощнее и пробивает внутрь, чем обычная воля".
Растяжение дает ФС больше, но она не обошла удар Кайдо.
В манге не продемонстрировано
Скорость Луффи в 4 гире скоростном выше 100%, чем в 4 гире. Против него стоял Катакури, Кайдо, Кизару. Они быстрее Дофламинго(скорость и реакция).
Дофламинго не успевал за 4 гиром, не успевал за 2 гиром, у него низкая реакция+скорость. Отдельно скорость не помогла догнать 4 гир, который движется ниже, чем удары 4 гира, следовательно, все те, кто на скорости атакуют 4 гир уже выше по скорости Дофламинго.
Дофламинго будет получать удары и всё.
Кизару стоял с Луффи, Кизару стоял с Рейли, он быстрее Луффи в быстрой форме и равен Рейли(получил еще рану на щеке, значит джае ниже по скорости).
Дофламинго ставил блоки на 2 гир и не ставил, ставил блоки на 4 гир и не ставил, всё, где там скорость равная 4 гиру. И почему такие жалкие пруфы гвоорят о равенстве скорости, а Кизару вс Рейли нет или Луффи вс Кизару.
Почему ты берешь в расчет, что Бобби Фанк и паразит могут на других противниках с большими ачивками что-то? Тогда давай брать у всех, что они могут тоже самое с другими противниками.
Почему ты берешь в расчет, что слабая реакция Дофламинго позволит вообще попасть по Катакури, Кизару?
Почему ты берешь в расчет, что Дофламинго равен скорости 4 гира? Такое же показал Катакури, и даже при большей скорости атаки Луффи он все равно на равных дрался. Почему он не попадет по Дофламинго,который начнет убегать, если его скорость убегания ниже 4 гира скоростного, Катакури атакой его достанет. Кизару вообще показал скорость выше.
Почему ты берешь в расчет, что у Дофламинго урон больше 4 гира? Урон Дофламинго точно ниже, чем у Катакури. И ниже, чем у Кайдо. Проверяется на Луффи, Нити же не пробили ВВ никакую.
Почему ты берешь в расчет, что у Катакури урон меньше 4 гира? Почему ты решил будь у Катакури урон 4 гира, то он бы быстрее победил Луффи, а не одинаково? Почему ты решил, что Катакури успеет ставить блоки нитями на Катакури, если тот быстрее 4 гира?
Почему ты берешь в расчет, что у Дофламинго урон больше, а у Катакури меньше?
Дофламинго был далеко от Луффи, а Луффи за счет толчков 4 гиром добежал до него через нити и ударил, которые ниже скорости самого удара. Дофламинго не помогла скорость, потому что она ниже удара 4 гира.
Почему ты считаешь, что Гарп и Рейли быстрее Роджера, а не наоборот? Если у Роджера реакция+скорость способна блокировать удары большей скорости, то значит, они не способны блокировать удары сами.
Почему Роджер слаб, если откинул Одена? Он также может откинуть себя от земли или прыгать, как Гарп.
Почему Роджер медленее 4 гира, а не наоборот?
Почему у тебя скорость 4 гира перемещения позвалет избежать атак, если в манге избежать атак позваляет реакция+скорость? Дофламинго не реагирует на 2 гир, когда тот уже его бьет, как и 4 гир. Он не успевает скрыться от них.
Если у Роджера скорость+реакция быстрее Рейли, то он сможет нанести урон Кизару, сможет нанести урон быстрому 4 гиру Луффи, значит сможет нанести урон Катакури и Дофламинго, пока те стоят.
Дофламинго вообще скорости обычного 4 гира равен, как он успеет сдвинуться против скорости и реакции превосходящей 4 гир скоростной, он будет на месте еще стоять, когда удар придет.
Если дать фору в километр, то пока его атака дойдет, Роджер уже направится в его сторону из-за реакции большой, а Дофламинго не будет попадать. Дофламинго не успел догнать 4 гир, а он ниже удара 4 гире, ниже удара 4 гира в скоростной, Роджер же сможет среагировать на это и на скорости догнать. Удар 5 метров и Роджер эти 5 метров проходит быстрее, чем 4 гир. И хоть 5 км будет, все равно, пока Дофламинго будет его атаковать и убегать, даже без слеша.
О каких бесконечных атаках речь? Если 4 гир успевал уходить от них и атаковать/приближаться дальше? Роджер тоже будет уклоняться за счет реакции+скорости и приблежаться в эту задержку между атаками нитей.Если Дофламинго не показал, что может уйти тот 4 гира, то не уйдет от Роджера, который быстрее за счет реакции+скорость.
"Особая ВН Иссе, особое тело Луффи, особые нити, особое тело Фанка" - все это особое пременимо и к Катакури, попасть по нему может лишь Луффи с резиновым телом. Победить Кайдо может лишь Луффи в 5 гире, а раны он все зарегенил, либо шрамировал. Победить Рейли может лишь Роджер, так как у Рейли ВН на весь остров и он сосчитал всех кто там, либо быть светом как Кизару, чтобы сравнять с Рейли.
С чего Фанка не может пробить Луффи? С чего Дофламинго пробьет Кайдо, если его не пробил Луффи? Проникающий урон Дофламинго ниже ВВ, тело Кайдо выше удара 4 гира по прочности.

Если нити пробивают всё, кроме Воли, то Роджер побеждает всех, кроме БУ и Гарпа, по Катакури кроме Луффи никто не попадает, Кайдо кроме 5 гира никто не побеждает, БМ кроме пробуждения Ло никто не пробивает.

Smiling Cat
09.02.2025, 02:09
Почему ты берешь в расчет, что Бобби Фанк и паразит могут на других противниках с большими ачивками что-то? Тогда давай брать у всех, что они могут тоже самое с другими противниками.

Почему ты берешь в расчет, что слабая реакция Дофламинго позволит вообще попасть по Катакури, Кизару?

Почему ты берешь в расчет, что Дофламинго равен скорости 4 гира? Такое же показал Катакури, и даже при большей скорости атаки Луффи он все равно на равных дрался. Почему он не попадет по Дофламинго,который начнет убегать, если его скорость убегания ниже 4 гира скоростного, Катакури атакой его достанет. Кизару вообще показал скорость выше.

Почему ты берешь в расчет, что у Дофламинго урон больше 4 гира? Урон Дофламинго точно ниже, чем у Катакури. И ниже, чем у Кайдо. Проверяется на Луффи, Нити же не пробили ВВ никакую.

Почему ты берешь в расчет, что у Катакури урон меньше 4 гира? Почему ты решил будь у Катакури урон 4 гира, то он бы быстрее победил Луффи, а не одинаково? Почему ты решил, что Катакури успеет ставить блоки нитями на Катакури, если тот быстрее 4 гира?

Почему ты берешь в расчет, что у Дофламинго урон больше, а у Катакури меньше?
Дофламинго был далеко от Луффи, а Луффи за счет толчков 4 гиром добежал до него через нити и ударил, которые ниже скорости самого удара. Дофламинго не помогла скорость, потому что она ниже удара 4 гира.

Почему ты считаешь, что Гарп и Рейли быстрее Роджера, а не наоборот? Если у Роджера реакция+скорость способна блокировать удары большей скорости, то значит, они не способны блокировать удары сами.

Почему Роджер слаб, если откинул Одена? Он также может откинуть себя от земли или прыгать, как Гарп.

Почему Роджер медленее 4 гира, а не наоборот?

Почему у тебя скорость 4 гира перемещения позвалет избежать атак, если в манге избежать атак позваляет реакция+скорость? Дофламинго не реагирует на 2 гир, когда тот уже его бьет, как и 4 гир. Он не успевает скрыться от них.
1. Потому что у Фанка Бронетело. Бронетело это данность, данная при рождении.
Минки били по такому же Джеку и за 5 дней его не ранили.
Луффи бил по бухому Кайдо и его не ранил.
О-Лин вмазала Квину по башке, а ему хоть бы хны.

А БУ Йонко и его прошили мечи статистов дозорных, тогда как Фанка топор с ВВ даже не поцарапал.

То, что удар у Луффи сильнее значения не имеет - значение имеет природа Бронетела.
Кайдо, Линлин, Кинг, Квин, Джек - они рождены были с Бронетелами, а уже позже они вырасли и стали Бедствиями и Йонко.
Бобби не пират, не ДП-юзер, а ещё он трус - он не состоялся в жизни, но Бронетело ему дано также как им, от рождения.

Я отношусь ко всем владельцам Бронетела одинаково - ни одного из них нельзя пробить ВВс1 не зависимо от того кто и как сильно бьёт.

2. Я ни слова не говорил про то, что Паразит может поймать 2 и 4 гиры.

3. Потому что когда Хаки Катакури закончится - закончится и реакция Катакури, потому что ВН не будет. А моти не защитит Катакури от нитей.
Про Кизару речь не шла.

4. Нет. Катакури не показал такое же.
У Дофламинго нет топ-ВН - он преследовал 4 гир и уклонялся от атак 4 гира не имея топ-ВН.
У Катакури же скорости передвижения 4 гира не было, потому что он не преследовал 4 гир, а реакция на скоростные атаки 4 гира обусловлена только топ-ВН.

5. Дофламинго не будет убегать от Катакури, потому что Катакури не сможет пробиться через ПДП нити.
Луффи убегал от Катакури, потому что он не может создавать из земли резину, как собственный щит.
Любая атака Катакури не достанет Дофламинго - потому что не пробёт ПДП Нити.

Луффи бил 4 гиром ПДП нити кулаками и не пробил.
Катакури защищался от кулаков Луффи своими и Луффи их пробил.
Катакури не мерился силами с кулаками 4 гира своими, а вместо этого бил вбок.
Соответственно защита Дофламинго выдержит более слабые удары Катакури, чем у 4 гира.

6. Я ни разу не говорил, что ПДП нити бьют сильнее, чем 4 гир.
Урон от ПДП нитей больше, потому что кулаки Луффи оставляют только синяки и может переломы, а нити Дофламинго режут, пронзают и отрезают коненечности, а как следствие это внешнее и внутреннее кровотечение.

7. Дофламинго побил Луффи сильнее, чем Катакури, потому что Катакури бил Луффи 11 часов и тот остался в сознании, а Дофламинго минут 40 и Луффи отрубился на 3 дня, а тряпкой Луффи стал после 1 раунда с 4 гиром, тогда как после 1 раунда Катакури с 4 гиром Луффи ещё хватило сил, чтобы от Линлин с Просперо и Амандо удрать и 3 гир юзать.

Луффи не бил Катакури 11 часов - он бил его всего 32 минуты и этого хватило, а закончил всё даже не атакой сравнимой с ККГ.

8. Потому что Зоро и Санджи равны, при этом фишка Зоро сила, а фишка Санджи скорость.
Но более сильным считается Зоро, потому что у него КВВ.
Роджер может быть сильнее имея меньшую скорость, равную реакцию и большую силу, которая из себя КВВ.
Рейли КВВ не показал, а у Гарпа нет КВВ, у него Панчи, как у Элизабелло 2.
Сам же Роджер скорости перемещения не показал больше, чем у того же Зоро.

9. Роджер откинул Одена силой КВВ, а не ФС. КВВ не даёт бонуса к силе, защите и скорости, а только к атаке, при том не как отбрасывающей юзера от земли.

10. Потому что Луффи во 2-м Гире исчезает, как при Сору Агентов. А Роджер этого не показал.
А 4 гир передвигается за счёт ног-пружин, т.е. Луффи юзает Геппо и Сору в 4 гире.
А Роджер не уклонялся ни от атак со скоростью 2 гира, ни сам не юзал ничего сравнимого с Сору.

11. Потому что реакция + скорость Луффи в 4 гире включает в себя ещё и Геппо, т.е. передвижение в воздухе.
У Роджера нет Геппо и нет ничего, что позволило бы ему убегать от нитей в воздухе, тогда как на земле ему нужно бороться с нитями, которые стремятся его не только порезать, но и связать куда бы он не ступил.
В небе Луффи нельзя связать, потому что нитям приходится его догонять, но Роджер уже стоит по сути на нитях и им его догонять не надо.
Дофламинго уклоняется от атак 2 и 4 гира до того, как они его ударят, т.е. атака не успевает ударить Дофламинго быстрее, чем он среагирует.

Дофламинго вообще скорости обычного 4 гира равен, как он успеет сдвинуться против скорости и реакции превосходящей 4 гир скоростной, он будет на месте еще стоять, когда удар придет.
Не успеет, но у Роджера такой нет скорости, чтобы имело смысл мне за это беспокоиться.

О каких бесконечных атаках речь? Если 4 гир успевал уходить от них и атаковать/приближаться дальше? Роджер тоже будет уклоняться за счет реакции+скорости и приблежаться в эту задержку между атаками нитей.
Луффи в небе, а Роджер на земле. У Луффи скорость уровня Сору, у Роджера уровня Зоро.
Роджер не среагирует на атаки нитями, потому что Луффи не среагировал.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v79/c790?p=4

YO
09.02.2025, 02:26
защите и скорости, а только к атаке, при том не как отбрасывающей юзера от земли.Дает. слова манги: "сделай также как с наручниками, сможешь заблокировать удар БМ"
Луффи в небе, а Роджер на земле. У Луффи скорость уровня Сору, у Роджера уровня Зоро.Роджер уже быстрее 4 гира, 4 гир успевал атаковать и сближаться, Роджер тем более, там не бесконечно, а есть окна. Дофламинго не хватает скорости атаки и реакции для этого.
закончил всё даже не атакой сравнимой с ККГ.Он бил 4 гиром как и Дофлу, а потом еще и новой формой, так что без новой формы он более стойкий. чем Дофла, без скорости 0 шансов победить.
Хаки Катакури закончится Пруф.
Дофламинго не будет убегать от Катакури, потому что Катакури не сможет пробиться через ПДП нити.Пруф. Пока 4 гир не может достать, когда ВН есть, не будет убегать, не успеет атаку сделать получит в лицо. Если далеко стоит, то сможет, но она не попадет и Катакури сблизится.
Скорость 2 гира так и не показана, то есть любая атака 2 гира попадает по нему, было бы там КВВ, то он бы умер.(показал скорость Катакури, не попав под 2 гиры)
Скорость 4 гира относительно кого-то не показана. Как и то, что Дофламинго равен ей, Луффи в том моменте остановился.(показал Катакури)
Боби показал прочность от удара ВВ статиста, но Сай и Дофламинго его пробили, а их атака равна: Сай - Луффи с ВВ(Чинджао), Дофламинго - Луффи с ВВ. КВВ Луффи сильнее.
Кайдо не пробил 4 гир с ВВ, КВВ остальных он хилил.
Катакури показал, что быстрее 4 гира, Дофламинго же получал от 2 и 4 гира и попадал в волю по 4 гиру один раз, по Катакури он не попадает, Катакури по нему попадает.
Паразит показал работу на Джозе максимум и ослабленном Луффи.
Если брать, что "на любой скорости паразит будет работать и любое пробивать, кроме 4 гира", то "по Катакури никогда не попадешь, Кайдо никогда не пробьешь, кроме Луффи", так как остальное тоже не показано.
Кизару блочил атаки Луффи, Дофламинго же не мог, реагировал на 4 гир скоростной, успел сделать атаку и улететь пока летели удары.
ВВ3 есть, т.к учитель говорит "он использовал другую волю, а не вв2", потом он показал, что это вв3, Луффи на дереве показал вв3, без молний. В бою с Кайдо уже была КВВ с молниями. Ломает ошейники вв3, что и сказано в манге.
Одно время сражение между разными персонажами не делает их равными ни в чем. БУ и Роджер равны, Кайдо и БМ равны, больше информации это не дает.
БМ и Кайдо не сражались с сильнейшими, а только между собой.
Паразит не использован на топах.
Нити не пробили топов. Максимум сильнее вв статиста, слабее вв Луффи.
Дофламинго не обгонял 4 гир.
Дофламинго получал от 2 и 4 гира.
Роджер сильнее Рейли, от которого не мог уйти Кизару, который мог уйти от Луффи с 4 гиром скоростным. Дофламинго такой скорости уже не показал.
Урон Дофламинго не способен пробить Луффи, что сделал Кайдо.
Луффи не пробивал крекеры, но 4 гиром пробил, аналог боби фанка, которого вв статиста не пробила, только это еще сильнее.
Крекер также рубил руку Луффи в 4 гир, что сильнее нитей.
Крекер сильнее Дофламинго из-за большего пробития, большей защиты.
Реакция+скорость нужна везде. Тот единственный момент, где Дофламинго типа доганял Луффи в 4 гире:
если бы Луффи пошел на Дофламинго, то достал бы его, это то время, когда Дофламинго зевал и ничего не делал.
сам Дофламинго пошел за Луффи, но даже с остановкой, Луффи успел приготовить удар и пробуждение еще не пришло, то есть любой, кто контрит удары 4 гира за счет скорости+реакции, догонит Дофламинго.
Если один будет на одной стороне острова, а другой на другой, то Роджер пройдет 80% острова, пока атака Дофламинго 20%, потом Дофламинго либо убегать, либо ставить блок. И он умирает от КВВ.
Так и с Катакури и с Кайдо.
Если Кизару не показал скорости, то Дофламинго тем более, так как просто блокировал 4 гир, а Кизару успел напасть, когда летел 4 гир скоростной+улететь и до него кулаки не достали.
Смокер, как и Фуджитора не били Дофламинго, Смокер знал о Кузане, база ВН, Смокер защищал людей, Ло дрался со Смокером на равных до конца, но Ло дрался со Дофламинго лучше, чем Смокер, значит Смокер поддался.
Крокайл пробивал лучше Луффи. Крокадайла может застать только неожиданный урон - вода, кровь или если яд не подействует, в честном поединке он выигрывает у Дофламинго.
Предел паразита показан - Луффи 4 гира. Предела у Роджера нет. Если давать больше, то Роджер выше, т.к предела нет. растяжение просто уменьшает урон и дает буст ФС. По ФС сильнее Кайдо, БМ, Катакури, Кизару, Рейли, Гарп, Рокс и прочие.

Юрий Бонд
09.02.2025, 02:30
Уже на самом деле даже не против его воскрешения, надо чтобы он нормально, подробно про фрукты рассказал и тогда даже можно будет закрыть глаза на воскрешение

А помните, как круто Вега раскрывал технологию, позволяющую наделять предметы Фруктами? Вот и я не помню.:bp: Фигово он подошёл к раскрытию тайн. Пусть респаунится и на пересдачу приходит!

Evil Phil
09.02.2025, 12:48
А помните, как круто Вега раскрывал технологию, позволяющую наделять предметы Фруктами? Вот и я не помню. Велика вероятность , что об этом аспекте и сам Ода забыл.

Estarossa
09.02.2025, 13:25
Мугиварам это не нужно и не интересно, в "прощальную" речь не было смысла пихать про это инфу. Когда, кому и по какой причине Вега мог бы про это рассказать? Просто так ни с того ни с сего начать пояснять за то как он в меч фрукт слона запихал?

Kamusari
09.02.2025, 13:36
Мугиварам это не нужно и не интересно

Мугиварам много чего не нужно и не интересно, а зрителям очень даже

Когда, кому и по какой причине Вега мог бы про это рассказать?

За весь Эгхед мог бы уж рассказать. Про фрукты же нашёлся момент, что то сказануть. Хоть Мугиварам это и не интересно.

FaiFly
09.02.2025, 15:26
Немного причудливой инфы:
"Народ полумесяца смотрел дивные сны" гласит одна из строчек в Харли.

В 1998 году, на обложке 59 главе Ода изобразил дивный сон льва Ричи под полумесяцем. В этом сне, он стал пиратом и вооружившись мечом и щитом с символом солнца он столкнулся с монстром, напоминающим дракона...
https://i.imgur.com/qrU9hdl.png

Estarossa
09.02.2025, 16:15
Про фрукты же нашёлся момент, что то сказануть. Хоть Мугиварам это и не интересно.
Потому что момент был подходящий, С-Акула показал силы фрукта который съел другой чувак, Вега дал объяснение. Луффи и Луччи показали свои пробуды, Вега тоже дал какую-то инфу.
Спойлер:
У совы такое лицо будто она знает что её сейчас будут натягивать на глобус

YO
09.02.2025, 16:50
Получается, нужен ученый в команду мугивар, чтобы им был смысл слушать про устройство мира.

Юрий Бонд
09.02.2025, 17:52
ГейНий нам обещал в своих байках из СБС, что Яйцеголовый все раскроет о Фруктах. Имеем после целой арки Вегапанка убогую сказочку, что если очень захотеть, желаемый Фрукт сам придет в наш мир. Без комментариев.:facepalm:

Согласен с Камусари:

Мугиварам много чего не нужно и не интересно, а зрителям очень даже


Если ГГ - клинический идиот, нам тоже думать только о мясе, Ван Писе и "стану-Королем-Пиратов"?

YO
09.02.2025, 18:06
ГейНий нам обещал в своих байках из СБС, что Яйцеголовый все раскроет о Фруктах. Имеем после целой арки Вегапанка убогую сказочку, что если очень захотеть, желаемый Фрукт сам придет в наш мир. Без комментариев.
Ну, знаешь, если бы все тайны фруктов раскрывались так просто, это было бы скучно! ГейНий, конечно, мастер интриги, но, видимо, решил, что нам нужно еще немного понервничать и подождать. А насчет "сказочки Вегапанка" — это же классика! Иногда самые простые истины оказываются самыми глубокими. Может, фрукт и правда появляется, если очень захотеть? А если нет — ну что ж, будем ждать следующей арки, где, возможно, все станет ясно. Или не станет. Но это же и делает всё таким интересным

Добавлено через 11 минут
Если уж на то пошло, то не стоит забывать, что Ода - не гадалка на кофейной гуще, а автор, который строит сложный мир с множеством слоев. Да, арка Вегапанка могла показаться разочаровывающей, но, может, это просто приквел к чему-то большему?
Или способ показать, что не всё в этом мире решается логикой и объяснениями нашего мира, иногда важнее эмоции.
А насчёт 'убогой сказочки' - ну, может, это просто твои ожидания завышены? Не всё должно быть подано на блюдечке с голубой каёмочкой. Иногда нужно самому додумать, подключить воображение. Или ты предпочитаешь, чтобы всё было разжёвано и положено в рот? Тогда это уже сенен с тайнами мира, а какой-то бульварный романчик.

Kamusari
09.02.2025, 18:17
А насчёт 'убогой сказочки' - ну, может, это просто твои ожидания завышены

Тогда получаеться у всех были завышены ожидания, ведь на протяжении всего Ван Писа Вегапанка восклицали гением который много знает. А тут получиться как со Скопером, не дали инфу в нужный момент, а через 5 лет всем будет пофигу уже на это. К сожалению.

Потому что момент был подходящий

Да это от Оды зависит, захотел бы, нарисовал подходящий момент, но нет, давай оставим это на потом, ведь в ВП так мало тайн.

YO
09.02.2025, 18:26
Тогда получаеться у всех были завышены ожидания, ведь на протяжении всего Ван Писа Вегапанка восклицали гением который много знает. А тут получиться как со Скопером, не дали инфу в нужный момент, а через 5 лет всем будет пофигу уже на это. К сожалению.
По мере развития сюжета Ода может переписывать или менять некоторые элементы мира, которые изначально задумывались иначе. Это может сделать старые знания устаревшими или менее важными.
Не стоит полагаться на то, что Вегапанк разрешит все загадки ВП. Скорее всего, он предоставит ценные подсказки и важную информацию, но не полное решение.

Добавлено через 28 секунд
Остаётся надеяться, что Ода использует знания Вегапанка мудро, чтобы сохранить интерес.

Добавлено через 2 минуты
Да это от Оды зависит, захотел бы, нарисовал подходящий момент, но нет, давай оставим это на потом, ведь в ВП так мало тайн.
Ода намеренно выбирает, когда и что показывать, чтобы поддерживать интерес и напряжение, а не потому, что "не захотел". Это часть его мастерства

Smiling Cat
09.02.2025, 18:28
YO,
1. И ты так доказываешь, что Роджер топ? Позор.
Скорость 2 гира так и не показана.
Скорость 4 гира относительно кого-то не показана. Как и то, что Дофламинго равен ей, Луффи в том моменте остановился.
Дофламинго реагировал на 2 гир
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v75/c745?p=8
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v78/c780?p=13
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...8/c782?bid&p=8

Двигался на скорости 2 гира
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c783?bid&p=10

Реагировал на 4 гир
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c784?bid&p=14
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...8/c785?bid&p=7

Летел на скорости 4 гира (не быстрее)
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c790?bid&p=12

Роджер уже быстрее 4 гира, 4 гир успевал атаковать и сближаться, Роджер тем более
Если один будет на одной стороне острова, а другой на другой, то Роджер пройдет 80% острова, пока атака Дофламинго 20%, потом Дофламинго либо убегать, либо ставить блок. И он умирает от КВВ.
Это слова невменяемого человека, построенные на лжи и выдумках.
Раз ты не способен вести дискуссию. Я заканчиваю её.

Вот несколько фактов тебе на прощание.
2. ВН заканчивается также, как ВВ.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v88/c886?bid&p=17

3. Фанков порезал не Дофламинго, а Чёрный рыцарь у которого Хаки нет.
Фанков Сай победил на ВВс1, а К8И.
К8И сработал на Керри, потому что Керри слабак без брони брата.

4. Луффи сам сказал, что ВВс3 нет - при том, что он якобы её показывал на дереве, на наручниках Ямато.
Соответственно то было ВВс2.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v100/c1010?p=13

П.С. Читай мангу, иначе с тобой не только я не буду разговаривать.

YO
09.02.2025, 18:39
Это слова невменяемого человека, построенные на лжи и выдумках.
Раз ты не способен вести дискуссию. Я заканчиваю её.

Вот несколько фактов тебе на прощание.
2. ВН заканчивается также, как ВВ.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c886?bid&p=17

3. Фанков порезал не Дофламинго, а Чёрный рыцарь у которого Хаки нет.
Фанков Сай победил на ВВс1, а К8И.
К8И сработал на Керри, потому что Керри слабак без брони брата.

4. Луффи сам сказал, что ВВс3 нет - при том, что он якобы её показывал на дереве, на наручниках Ямато.
Соответственно то было ВВс2.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...100/c1010?p=13

П.С. Читай мангу, иначе с тобой не только я не буду разговаривать.
Пропустить все аргументы и сказать что кто-то не доказал, мда.
У Бобби ачивка вв статиста, а предел - нити, предел нитей - воля Луффи.
У Кайдо ачивка 4 гир, предел регена ВВ3 и КВВ ножен и Зоро, предел урона - КВВ Луффи.
Видно, что Бобби показал меньшую прочность. Нигде не говорилось о равенстве его с Кайдо и БМ.
"тело Луффи особенно" - его резал Крекер клинком, пробивал насквозь Крокодайл.
"сопративление вв у Бобби особенно" - крекеры Крекера тоже не пробивались вв, но вв+4 гир пробились.
Также ВВ просто невидимая прочная броня, что дает + к урону и +защите, всё.
У паразита ачивка - Луффи ослабленный, предел - 4 гир.
У Роджера - нет предела, побаждал сильнейших и был сильнейшим.
И последний твой аргумент - скорость Дофламинго, предел - не догнать 4 гир, пока он не остановился.
Какая скорость у 4 гира - ниже атак 4 гира, ниже 4 гира в скоростной форме. То есть, тот кто быстрее атаки 4 гира или 4 гира в скоростном режиме, то быстрее перемещения 4 гира.
Если у Дофлы скорость 4гир лишь за то, что он там бегал, то у Кизару тоже, у Катакури тоже. "Катакури получал без ВН по лицу"-Дофла тоже.
Кизару на скорости света и бил Рейли(скорость кизару сохранилась, он не мог перемещаться, так как рейли бы его опять ранил, как по дороге.), убегал на скорости света, ничего не вышло.
Без дороги или нет - у Кизару одна скорость, Рейли вместе с Кизару начал движение и успел, у Рейли такая же скорость. У Луффи ниже, чем у Кизару. 4 гир не показал скорости Кизару.
Как итог: кого сильнее Дофла? Боби Фанка. Санджи. Джоза.
Кого победили Боби Фанк - вв статиста. Джоз - никого. Санджи - статиста Дофлы.
кого сильнее Роджер? Рейли, Габана, равен Гарпу и БУ.
Кого победили Рейли - равен Кизару, Габан - никого, Гарп - Кузана, БУ - акаину.
Пока у тебя у паразита нет ограничей, нити слабы только перед никой, а боби фанк равен кайдо лишь из-за блока вв статиста, то у других персонажей по такой логике тоже самое будет: Роджера предела нет. Кайдо ранит только КВВ Луффи, по Катакури попадет только ВН Луффи в 4 гире апнутом, Кизару остановит только 5 гир.
Про визуаль бред, вот без 2 гира визуал:
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v100/c1010?bid&p=13&ui=5623131
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v103/c1037?p=9&ui=5623131
И где Дофламинго обогнал 4 гир? Я вижу только, что он не догнал. Какая скорость то у 4 гира, почему его другие не достанут? Пруфы то можно. Если Дофламинго не справился с 4 гиром, это не значит, что другие не смогли. Катакури по земле также преследовал 4 гир, а потом Луффи в зерколо прыгнул, а у Дофламинго Луффи остановился и все равно Дофла не догнал.
Где подтверждение "скорости выше, чем у Роджера" у Рейли? С воздуха?
Где пруф, что 4 гир не пробьет Бобби Фанка? Тогда Катакури не пробьет Дофламинго. И не попадет. Если пруфа не дашь.
Реакция - это посмотреть глазиками. А через Катакури - Луффи - Кизару - Рейли - Роджер видно атаку. Пока Дофламинго замахнется, либо сделает движение телом в противопложную сторону, у перечисленных проведется уже атака. У Дофламинго нет шанса.
Он бежит медленее ударов 4 гира, атака Роджера быстрее ударов 4 гира скоростного, Дофламинго не убежит от атак. Еси будет расстояние больше, то у Дофламинго будет время среагировать, поставить блок, но от КВВ это не спасет.

Добавлено через 1 минуту
Ты понимаешь, что Фанку из-за 1 атаки ВВ ты даешь резист к любой атаке с ВВ?
Ты понимаешь, что из-за контроля паразитом Джоза, ты даешь резист паразита к любой ФС? Также и с ВН. Также и со скоростью?
Ты понимаешь, что из-за того, что Дофламинго будучи на 1 месте с Луффи отстал от него, и так и не догнал, ты даешь равенство в скорости перемещения?
Я такую же логику могу использовать на любого персонажа, максимизировав всё.
И бред про "унесет к морю" оставь при себе, он даже ослабленного Луффи не протащил, только чуть-чуть, а потом связал. Кайдо просто на раскате в него влетит и зарегенит раны.

Добавлено через 1 минуту
Говорить, что я лгу, когда Дофламинго получает от 2 гира, когда он действительно получал.
А Рейли не получал и Кизару от Рейли так и не сбежал, в отличии от Луффи, но почему ты ты считаешь, что Кизару сбежать сможет.а Луффи 2 гиром по Дофламинго не попадет.

Добавлено через 1 минуту
"Летел со скоростью" - не догнал Луффи это "лететь со скоростью"? Так любой бы догнал Луффи, так как тот остановился. тот же Гарп прыгал в черепушку высоко.
Откуда у Дофламинго силы еще быстрее летать? Если Дофломинго полет равный своим ударам показывает, то и другие ножками равно своим ударам могут перемещать.

Добавлено через 3 минуты
Покажи мне скорость Дофламинго, чтобы он ушел от тех, кто атакуют быстрее него.
Покажи мне пробитие нитей на персонажах, с ачивками выше, чем у Кайдо.
Покажи мне прочность Дофламинго выше, чем 4 гир.
Покажи мне техники Дофломинго, способный противостоять более быстрым и сильным противникам, чем Луффи в базе.
Уже показано, что скручивание не попадает по 2 гиру, но Нити-блоком успевают поставить на 4 гир, а у тебя у всех техник равенство - бред.

Estarossa
09.02.2025, 18:42
ведь в ВП так мало тайн.
Ну типа раскрытие того как он слона в меч запихал не идёт ни в какое сравнение с тем что он в целом рассказал, это приоритеты

qw@r
09.02.2025, 18:44
Фрукт сам придет в наш мир. Без комментариев.
Мне кажется возникновение фруктов вообще разделено на 2 е части и Вегапанк рассказал только 2 ую. Я думаю, что в древние времена был Бог, Демон, устройство какое нибудь которое и создало концепцию фруктов, а потом они и стали возникать уже из желаний, потому что то что объяснил Вега как то не совсем понятно и буквально в пару предложений основную силу ВП кто бы что не говорил.

По поводу Скопера мне чисто интересна его и Рейли награда, ведь награда Роджера уже известна, а на момент показа Рейли было рано раскрывать его награду. Если нам покажут награду Скопера (хорошо бы еще и Рейли), мы можем понять +|- последнюю награду Зоро и Санджи. Так же мы можем сравнить насколько верно в плане легендарности сравнение с Роджером по награде в % соотношении. Потому что пока Зоро и Санджи оцениваются чуть-чуть лучше старпомов ближе к финалу, что то на уровне 2 лярдов, как то они не оч идут по пути того же Рейли в плане легендарности в сравнении с Луффи. Так же из награды Админов от КГ и Михоука вряд ли награда того же Рейли меньше 3 лярдов.

YO
09.02.2025, 18:54
Так он и не смог доказать, что Дофламинго сильнее Крокодайла и Смокера, тупо волю его нити не пробивают и логий.
Все видели Смокер вс Ло, а потом Ло вс Дофламинго в лесу и на мосту, также на ДР. Либо Ло апнулся, либо Смокер занерфлен.
Так как он отвлек на себя внимание и были слова "убью команду после тебя", а также бездействие Фуджи на Дофламинго, следует, что он ничего не мог из-за статуса дозорного и избегать атак не мог иначе бы людей его убили.
Так же на ВН он знал, что есть Кузан, надо было узнать кем он стал.

Kamusari
09.02.2025, 19:44
Не стоит полагаться на то, что Вегапанк разрешит все загадки ВП.

Да какие все? Только то, что требовалось от Веги, в любом случае "мастерство" Работает только в худшую сторону.

Остаётся надеяться, что Ода использует знания Вегапанка мудро, чтобы сохранить интерес.

Да уже не интересно, на что надеяться

Ну типа раскрытие того как он слона в меч запихал не идёт ни в какое сравнение с тем что он в целом рассказал, это приоритеты

Одно другому не мешает. Эту инфу можно раскидать за одну главу. Вместо растягиваний трансляций на пол арки, можно было бы и эту инфу впихнуть изи.

Больше оправданий, богу оправданий.

FaiFly
09.02.2025, 19:49
Увидел идею, что габан это луи арнот. А ведь вполне может быть, звучит вроде складно. Это будет неплохо кмк, он тогда потенциально что-нибудь интересное может рассказать.
Я бы совместил отмеченного пламенем и луи арнота в габане, так хоть не будет снова куча новых персов, а будет один ценный колоритный перс с кучей неплохих статусов.

Плюс ещё понятно зачем габану разные псевдонимы, он ведь легенда и в розыске, вот и придумал себе псевдоним для путешествий.

Что если Луи Арноут это один из псевдонимов Габана? В крайней главе, нам представили Габана под другим именем, Я-сан. Так почему бы ему не иметь и другие псевдонимы для иного рода своей деятельности. Например для деятельности исследователя о которой стало известно из новой главы. Луи Арноут предупреждал нас, что не стоит задерживаться на Эльбафе слишком долго. Это занятно перекликается с его словами о том, что любовь между гигантом и человеком это плохая затея, т.к. у этих видов разный цикл жизни. Возможно именно эта боль и лежит в основе этих строк. Ведь если ты задержишься слишком долго, влюбишься то будешь обречен стареть пока твой партнер будучи молод не сможет ничего сделать кроме как наблюдать за этой печальной картиной.

YO
09.02.2025, 19:51
Да какие все? Только то, что требовалось от Веги, в любом случае "мастерство" Работает только в худшую сторону.Может, не все так плохо, как тебе кажется. Просто взгляд у каждого свой. И, знаешь ли, даже если что-то одно хромает, это не значит, что все разрушится. Дай Веге шанс.
Да уже не интересно, на что надеятьсяНе будем хоронить интригу раньше времени!
Одно другому не мешает. Эту инфу можно раскидать за одну главу. Вместо растягиваний трансляций на пол арки, можно было бы и эту инфу впихнуть изи.

Больше оправданий, богу оправданий.может, у Оды просто другой темп повествования? Да и не всегда "быстро" значит "хорошо". Иногда лучше смаковать моменты, чем проглатывать их залпом.

Kamusari
09.02.2025, 20:20
Иногда лучше смаковать моменты, чем проглатывать их залпом.

Согласен, но арка про гения даже этого не добилась. Дал только одну инфу, растянутую на всю арку, такое себе.

Estarossa
09.02.2025, 20:53
Что если Луи Арноут это один из псевдонимов Габана? В крайней главе, нам представили Габана под другим именем, Я-сан. Так почему бы ему не иметь и другие псевдонимы для иного рода своей деятельности. Например для деятельности исследователя о которой стало известно из новой главы. Луи Арноут предупреждал нас, что не стоит задерживаться на Эльбафе слишком долго. Это занятно перекликается с его словами о том, что любовь между гигантом и человеком это плохая затея, т.к. у этих видов разный цикл жизни. Возможно именно эта боль и лежит в основе этих строк. Ведь если ты задержишься слишком долго, влюбишься то будешь обречен стареть пока твой партнер будучи молод не сможет ничего сделать кроме как наблюдать за этой печальной картиной.
Книга которую он написал была на Охаре во флэшбеке Робин, то есть ей по крайней мере 20 лет, а то и больше. Наврятли Габан во время плавания с Роджером сидел книги писал, да ещё и зачем-то под другим именем.

YO
09.02.2025, 21:00
Книга которую он написал была на Охаре во флэшбеке Робин, то есть ей по крайней мере 20 лет, а то и больше. Наврятли Габан во время плавания с Роджером сидел книги писал, да ещё и зачем-то под другим именекниги часто под другим именем пишут

Insane.Lesha
09.02.2025, 21:16
И все таки, смотря на фреску, все больше прихожу к мысли, что на острове Лафтейл живут выжившие представители богоподобных рас, в ожидании мессии из пророчества, чтобы дать последний бой Иму.
И Команда Роджера решила, что ну нахрен, пускай молодые этим занимаются :xu:

YO
09.02.2025, 21:26
И все таки, смотря на фреску, все больше прихожу к мысли, что на острове Лафтейл живут выжившие представители богоподобных рас, в ожидании мессии из пророчества, чтобы дать последний бой Иму.
И Команда Роджера решила, что ну нахрен, пускай молодые этим занимаются у них был истерический смех?

Insane.Lesha
09.02.2025, 21:36
у них был истерический смех?

Конечно. Ведь там же проживают жители потопленных континентов. Согласен, Ода странный :aa:

Юрий Бонд
10.02.2025, 00:51
Избитый Локи с тремя ножевыми оч рад испытанию Луффаря левой рукой КП. Оч вовремя.

Сейчас окажется, что цербер повредил цепи, и Локи сам уйдет. А Луффи будет чесать репу ключом, гадая, зачем его выигрывал.:bp:

Чет как будто слишком легко для лу

Нами запретят размачивать гору, чтобы легче жевалось.:at:

Думаю у Габана фрукт увеличения/уменьшения

Фрукт Извержения. Увеличивает не фруктовика, а объем выделяемой им жидкости... если вы понимаете, о чем я.

Добавлено через 1 час 9 минут
Третий сезон адаптации от Нетфликс подтвержден, пока что без официального анонса. Но по словам сливщиков, работы над 3 сезоном уже начались.

Надеюсь, утку и верблюда сыграют звёзды первой величины?:bd:

Kamusari
10.02.2025, 03:28
Габан проводит испытание для Луффи
Луффи получает ключ
Луффи освобождает Локи

Локи: Я щас всех тут порешаю нахер! Хахахахаха!
Свирепо давит злостную лыбу

Появляется Габан который Моса: Локи, этот парень не смотря на все предрассудки Эльбафа, сражался с величайшим Габаном, что бы тебя освободить...

Локи: совсем недавно я хотел отомстить Шанксу, но теперь есть на ком мне оторваться, мне нужен тот ,который тенрюбито! , тебе повезло , резиновый ]}:D

Габан/Моса: достаёт книгу
Книга на обложки которой написано: Луи Арнольд

Глава 666: это была дружба гиганта и ой боя

Начинаеться битва против ср, после тяжких битв Мугивары и Локи выносят ср, но потрёпанный остаёться Шэмрок которому посылают помощь

Тем временем, Морганс во всех газетах: Локи примкнул к Мугиваре


МП: Быстро Позвоните Акаунт

МД: Акаину на связи

МП: немедленно, Бастер колл, оцепенение, адмиралов в атаку



Ну а далее, Драгон, РА, Шанкс, даже может быть Тич. Тич не вписывается, но Тич может вписаться сам куда угодно

Estarossa
10.02.2025, 05:53
книги часто под другим именем пишут
Это я понимаю, я не понимаю зачем это Габану, тем более не раньше чем во времена когда он ещё с Роджером плавал, а может и позднее.

YO
10.02.2025, 06:01
Это я понимаю, я не понимаю зачем это Габану, тем более не раньше чем во времена когда он ещё с Роджером плавал, а может и позднее.Наверное, дата есть примерная. Я думал, что книга древняя, как и Дорри и Броги.
А так, если он писатель, то +- с Роджером в первый раз попал на Эльбаф, потом они отправились в ист блю(Роджера оставили), а уже после он вернулся на Эльбаф., 20 лет назад или сколько там.

Бафон
10.02.2025, 06:51
Рипли и я бы стал пожирателем гор
Знаем мы эти "ваши" горы:nf:
Даже не знаю того, кто бы не рискнул)

Estarossa
10.02.2025, 06:57
Наверное, дата есть примерная. Я думал, что книга древняя, как и Дорри и Броги.
А так, если он писатель, то +- с Роджером в первый раз попал на Эльбаф, потом они отправились в ист блю(Роджера оставили), а уже после он вернулся на Эльбаф., 20 лет назад или сколько там.
Автор книги ещё дал название Литл Гардену и это хз когда было, в районе 100 лет пока там были гиганты

Evil Phil
10.02.2025, 08:38
Так он и не смог доказать, что Дофламинго сильнее Крокодайла и Смокера, тупо волю его нити не пробивают и логий.
"Он не дрался с Роджером и Рейли , следовательно он намного сильнее, потому что я так решил"

Если он такое заявляет, то о чем можно говорить?

Zurnak
10.02.2025, 09:05
Все окончательные секреты фруктов теперь явно связаны с каким-то прям финальным или почти финальным лором, что мы будем узнавать. Оттого мы всё и не узнали.
Ну а про скармливание фруктов предметам он вряд ли забыл, если буквально главу назад мы получили меч Шнапса. Ну, или по крайней мере он об этом недавно вспомнил.
А разные версии Вегапанка живы, так что он ещё успеет рассказать.
К слову о Веге, раньше мне думалось, что Луффи при помощи Голоса всех вещей и ещё какого-нибудь девайса передаст правду о мире всему населению, чтобы прям весь мир схватился за вилы. Так вот этим девайсом, видимо, выступит Вегапанк со своим взломом улиток по всему миру. Ну или Морганс подсуетится.


Нахождение обложки к 59-ой главе, мощная тема, конечно. У Одыча точно были планы с солцнем, луной и львом, интересно насколько они поменялись с того времени. Про льва могу добавить, что по словам Greg'a Ода придаёт или придавал раньше символу льва очень много значения. Хотя это может и быть связано банально с тем, что морда льва с гривой — альтернатива символу солнца. И ведь полноценного фрукта льва у нас не было, не считая смайл, хотя казалось бы такой попсовый и очевидный вариант. Может он того, у Локи? В тронном зале ведь не просто так будто бы следы когтей на стене.

Как думаете, какой метод у Шанкса в уме для прочтения понеглифов? Так-то, учитывая его статус, происхождение и связи, он наверняка знает какой-то способ. Или вообще альтернативный метод, не требующий понеглифов.

Блин, после того фрейма с Кузаном, где у него в отражении очков виден будто бы намёк на Има, я всматривался в каждый фрейм с очками Скоппера.


И хочу сказать, что Ода пока неплохо держится: не ввёл ораву персонажей, а их тех, что ввёл, мы многих уже знали, да и они явно не будут играть большой роли. Правда того же Рода стало неожиданно много.
Поэтому время Энеля и Аруджа пришло, на острове много места!

Интересно, обложка просто покажет, как Ямато соберёт себе подчинённых из бывших пиратов отца, или будет какая-то неожиданность под конец? Ну, мне-то и Ульти достаточно.

Его в прошлом называли "охотником на дозорных", наврятли Святой Рыцарь был бы с подобным прозвищем
Может успел быстренько заполучить после того, как свалил из рыцарей, и ненадолго. Но да, вся идея слабовата.

Появляется Габан который Моса
Это он специально так троллил Локи, не спускаясь к нему лично, а общаясь лишь по Ден Ден муши?

Smiling Cat
10.02.2025, 09:16
"Он не дрался с Роджером и Рейли , следовательно он намного сильнее, потому что я так решил"
Если он такое заявляет, то о чем можно говорить?
Дофламинго может летать, перемещаться со скоростью 4 гира, а его ПДП позволяет атаковаться противника на расстоянии, враг буквально стоит на нитях, которые могут в любой момент атаковать его.

Роджер бегал на своих двоих, чтобы добежать до Одена, а не налетел на Одена, как Шанкс на Кида. Высоко Роджер не прыгал. Слэшей не показывал.

Всё равно, что войти с одним мечом в храм с ловушками (ну теми, где стелы из стены, колья из пола). Только в кино от этих ловушек достаточно уворачиваясь добежать до безопасного места или дождаться, когда у ловушки заряд кончится (типа выстрелила и больше не опасна), а тут Роджеру нужно постоянно отбиваться от атак нитей. А чтобы отключить их нужно прыгнуть в небо, а не может.

YO, заявляет, что поскольку Кизару дрался с Рейли, а у Кизару ДП света (даром, что против Рейли скорость света не показывал), то и у Роджера скорость света. А ещё хлеще то, что если у Луффи есть скорость 4 гира, то у Роджера типа и подавно... (пока Дофламинго перекидывает Кнут от ГБ до ДР - Роджер 4 ДР пробежит, словно Хакуба (его слова)).
Я не могу выносить этот бред.

Про Паразит заявил, что на Роджере это не сработает, потому что типа все кто попадал в Паразит были к нему не готовы, а Роджер будет готов и его ничем не отвлечешь, ни ПДП, ни Чёрным Рыцарем и его атаками.

Я не понимаю что в принципе тут обсуждать?
Зоро показан намного умелее Роджера. Да, КВВ у Зоро меньше, чем у Роджера (3 дня не будет драться), но у него хотя бы есть длинные слэши и меча 3, что на 2 больше, чем у Роджера. Хотя даже с этим нужно ещё попасть по врагу - вон, Михок срезал слэшем цунами, а по Луффи в упор не попал.

Что такого показал Роджер, чтобы ставить его против Дофламинго?
*Дрался с БУ - хорошо. БУ дерется на земле алебардой и у него ударные волны. Что у Белоуса общего с Дофламинго?
*Дрался с Гарпом - ок. У Гарпа есть Геппо и Сору, а ещё полу-Панчи Элизабелло 2, но чтобы ударить по Роджеру ему нужно к нему приблизиться. Чем это отличается от той же битвы Верго со Смокером? Смокер летал, атаковал Верго, а тот его с места приложил. Что тут общего с Дофламинго или 4 гиром? Ни Ширью, ни Кузана не уложил и Кузан его тоже.
*Дрался с Роксом - ... а что мы знаем о Роксе, чтобы это приводить как довод?
Рокс был сильнее БУ, Кайдо без ДП Дракона и Линлин с её душками - и кто из них из себя Дофламинго?
И с каких пор Ножницы ломаются о Бумагу, если выводить через то, что Камень ломает Ножницы, но проигрывает бумаге?

Я ответил на все вопросы в свой адрес, по нескольку раз. Человек не читает мангу, не смотрит экранизацию манги, не читает СБС. И безосновательно приравнивает Роджера к Шанксу.
Вот с Шанксом я бы ещё согласился с натяжкой, а по Роджеру нет.

Катакури
10.02.2025, 09:32
перемещаться со скоростью 4 гира


и даже быстрее , если в лицо принимает от 4го гира:haha:

Smiling Cat
10.02.2025, 09:53
и даже быстрее , если в лицо принимает от 4го гира
Скажи тоже самое о Катакури
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v88/c884?p=5

Катакури
10.02.2025, 09:57
тебе скинуть танец катакури вокруг ГОРАЗДО быстрее движущихся рук человека змеи , нежели баундмен?)

Smiling Cat
10.02.2025, 10:02
тебе скинуть танец катакури вокруг ГОРАЗДО быстрее движущихся рук человека змеи , нежели баундмен?)
Ты называешь это танцем?
Вот более быстрая атака, чем Баундмен, которая бьёт по Катакури
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v89/c895?p=6
А вот Катакури атакует Луффи до того, как его кулаки ускорятся
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v89/c895?p=8
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v89/c895?p=14

Это не танец - Катакури просто уклоняется от первой атаки Луффи до того, как она станет намного более быстрой и делает от это не на скорости, а на топ-ВН, которая заранее говорит Катакури куда будет бить Луффи и изгибаться его кулак.
Со Снейкменом у Катакури проблема в том, что после уклонения он сразу не знает откуда промазавший кулак будет его бить, но он решил её атакой Луффи сразу после первого уклонения, не дожидаясь когда кулак вернётся.

Patota
10.02.2025, 10:22
Напомните пж, на этой неделе перерыв ?

Катакури
10.02.2025, 11:00
Напомните пж, на этой неделе перерыв ?

видишь фей не кидает подсказки и ребус не разгадывает , значит перерыв)

Estarossa
10.02.2025, 11:15
Напомните пж, на этой неделе перерыв ?
Да

MonsterKaido
10.02.2025, 12:01
Катакури ваншотнет ссаную дофламингу. Разные уровни персонажей. Ссаная дофламинга была буквально обоссана Луффи в 4Г. Катакури щемил четверку легко, даже будучи раненым и нерфленным. Катакури просто деклассирует розового полупокера, как и любой старпом или адмирал.

Mugi
10.02.2025, 12:14
Катакури самый слабый, может и сильнее Дофлы, но не намного. Бекман, а в скором времени надеюсь апнувшийся Ширью, очень уверенно бы победили Дофлу времен ДР.

Patota
10.02.2025, 12:20
Пропаганда Дофламинго действует, его до сих пор обсуждают :ar:

Insane.Lesha
10.02.2025, 13:05
И всё таки... Да, Дофла в перьях. А снять, кто он без них? Миллиардер, гений, небесный дракон, бро своим бро! Почему обязательно "боец"? Дофла - априори НЕ ВОИН. И чей плавник быстрее и чей кулак острее - не столь важно. Всё равно победит тот, чья магия дружбы дружнее =)
Ппц. Может, еще в мморпг будете сравнивать крафтеров с дамагерами, а торговцев с танками?
Дофла являлся заслуженным Йонко по степени влияния на мировую политику. А не за прочность какой нибудь его любимой нитки.

Smiling Cat
10.02.2025, 13:22
Катакури самый слабый, может и сильнее Дофлы, но не намного. Бекман, а в скором времени надеюсь апнувшийся Ширью, очень уверенно бы победили Дофлу времен ДР.
Среди старпомов Йонко:
1. Кинг (свечка+бронетело)
2. Катакури (ПДП+Призрак)
3. Марко (регенерация)
4. Ширью

Что касается Беккмана - предварительно НадМарко, касаемо Кинга и Катакури уже должен себя показать.

Пропаганда Дофламинго действует, его до сих пор обсуждают
Во-первых, тут есть я.

Во-вторых, Дофламинго пытаются принизить, пытаются хейтить, но его всё равно обсуждают.

В-третьих... мне кажется на форуме пытаются отрицать саму мысль, что Дофламинго выберется из ИД и будет драться с топами МП по сравнению с которыми Командиры будут как лохи.
Взять вот Хайрудина - командира Йонко Луффи. Он равен по силе оказался Вайсу, учитывая, что для победы над ним пожертвовал собственными костями и потом уже не мог сражаться.
А Робин, что дралась с Блэк Марией, отчего-то спасовала перед Гладиусом, а Хакуба и Бартоломео возились с Гладиусом. Деллинджер вынес отряд Командира Идео (Блюгилли и Идео), а ещё вынес Сулеймана (по сути второго по силе у Командира Кавендиша), но Кавендиша не осилил, а вот Гладиуса Хакуба отчего-то не тронул.

И даже при том, что Пику Зоро победил проще, чем Кинга, как-то ни Кинг, ни Катакури, ни Марко не производят впечатления бойцов, которые могут драться с живой горой. Пика из себя ведь не Авало, который от каждой поломки кровоточит сам.

Я не говорю, что Дофламинго выйдя из ИД будет сильнее себя в АДР (Крокодайл же в МФ сильнее себя в АА не был), но с его навыками он и без того Имба.

В-четвёртых, возможно забыли, но по сюжету ещё есть Серафим Дофламинго с его ДП. Конечно его защищает свечка и у него только базовые способности ДП, однако Хаки и навыки оригинала у него есть. Всё же Серафим Дофламинго является единственным, чей оригинал с ПДП был, Вегапанк хоть и сказал, что неизвестно способны ли Серафимы к ПДП, но он судя по тому, как наблюдал за С-Джимбеем сам ещё не знает что в принципе они могут или нет.

Я уже предсказываю, что будут говорить мол Дофламинго и С-Дофламинго 2 разных персонажа. В какой-то мере я даже буду согласен, т.к. у Оригинала нет генов Лунарианцев и лазеров Пацифист, но в остальном хоть они и дети, но заявлено, что они по своей сути практически как оригиналы. Личности детей, навыки взрослых.
Касаемо С-Дофламинго скажу лишь, что его использование и демонстрация им ДП будет в плюс Дофламинго, учитывая, что способности ДП есть данность не зависящая от юзера (по крайней мере в конкретном случае).

MonsterKaido
10.02.2025, 13:29
Катакури самый слабый, может и сильнее Дофлы, но не намного. Бекман, а в скором времени надеюсь апнувшийся Ширью, очень уверенно бы победили Дофлу времен ДР.Почему у тебя так жопу рвет с того факта, что Катакури - сильнейший старпом? И будет при следующем появлении в манге уровня прайм Рейли?

Добавлено через 57 секунд
Во-первых, тут есть я.Ну ты шут-аутист. Это понятно.

Patota
10.02.2025, 13:31
Во-вторых, Дофламинго пытаются принизить, пытаются хейтить, но его всё равно обсуждают.
Да люди триггерятся на твои сообщения о непобедимом Дофламинго, вот и обсуждают. Так бы давно "забыли"В-третьих... мне кажется на форуме пытаются отрицать саму мысль, что Дофламинго выберется из ИД и будет драться с топами МП по сравнению с которыми Командиры будут как лохи.
не, отрицают мысль, что:
1) Дофламинго в тюрьме потому что он этого хочет
2) Что Дофламинго выйдет сам по своим связям, а не его спасут из ИД

Учитывая фреску, не думаю что у кого то еще есть сомнения, что в финале будут задействован весь мир ВП, и уж Шичибукаи тем более не исключение

Smiling Cat
10.02.2025, 13:35
Миллиардер, гений, небесный дракон, бро своим бро! Почему обязательно "боец"? Дофла - априори НЕ ВОИН. И чей плавник быстрее и чей кулак острее - не столь важно. Всё равно победит тот, чья магия дружбы дружнее =)
Ппц. Может, еще в мморпг будете сравнивать крафтеров с дамагерами, а торговцев с танками?
Дофла являлся заслуженным Йонко по степени влияния на мировую политику. А не за прочность какой нибудь его любимой нитки.
С чем соглашусь, так с тем, что Дофламинго не боец, не воин, а убийца.
Воины кичатся своей честью, дружбой, принципами и умирают с улыбкой довольные тем, что не изменили себе.
Ну и что? Притвориться мёртвым, чтобы залечить раны и перевести дух; запудрить мозги, чтобы занять второго врага, пока разбираешься с первым; вывести врага из себя, чтобы заставить его раскрыться для удара.

Акаину в этом плане тоже не брезгует подобным. Взять например: Сквада, Эйса.
Хотя БУ в этом плане обвинял больше Сенгоку.
т.е. тут даже не убийца, а Главнокомандующий - тот для кого победа превыше красований.
И ведь Дофламинго заставил ДР поднапрячься не хуже, чем Дозорные ПБУ в МФ.

Добавлено через 1 минуту
1) Дофламинго в тюрьме потому что он этого хочет
2) Что Дофламинго выйдет сам по своим связям, а не его спасут из ИД
О том и речь.

Бафон
10.02.2025, 13:53
А помните, как круто Вега раскрывал технологию, позволяющую наделять предметы Фруктами? Вот и я не помню. Фигово он подошёл к раскрытию тайн. Пусть респаунится и на пересдачу приходит!
Ахахахахаха! Да да да! Если пистолет или меч не кормить пулями\кровью врагов то он сможет сьесть даже дьявольский фрукт:mihawk:
Ну возможно что у Шемрока заберут меч и Лилит пояснит за эту механнику. Но вопрос остается открытым со времен Арабасты.

Добавлено через 2 минуты
Если ГГ - клинический идиот, нам тоже думать только о мясе, Ван Писе и "стану-Королем-Пиратов"?
Забыл про девушку мечника))))

Добавлено через 1 минуту
Может, фрукт и правда появляется, если очень захотеть?
Прям в точку! Подумали все жители Эбису :laugh:

Insane.Lesha
10.02.2025, 13:55
О том и речь.

То есть, ты согласен с тем, что он
- что он НЕ по своей воле в ИД
- НЕ выберется из ИД сам по желанию, и его придется вызыолять
Уже хоть что то. Но всё таки, в следующий раз аккуратнее цитируй собеседников. А то опять за клоуна начнут тебя принимать.

Бафон
10.02.2025, 13:56
Тогда получаеться у всех были завышены ожидания, ведь на протяжении всего Ван Писа Вегапанка восклицали гением который много знает. А тут получиться как со Скопером, не дали инфу в нужный момент, а через 5 лет всем будет пофигу уже на это. К сожалению.
Мне это напомнило деда из флэшбека Луффи, Сабо и Эйса. Который проиграл Роджеру и решил под старость лет починить корабль, собрать команду старперов и отправится в море.
Кого из пенсионеров введут в сюжет следующим?

Mugi
10.02.2025, 13:57
И будет при следующем появлении в манге уровня прайм Рейли?

:mihawk:

А если серьезно, то как такой слабак который судя из его же слов сильнее 4 гира победившего Дофлу особо и не видал, станет кем-то уровня Йонко т.е. прайм Рейли?) Он сразу 3+- уровня апнет чтоли при следующем поялвении?
Даже ГГ так не апаются, а уж остальные и подавно. Луччи был соперником Луффи. а теперь мусор даже для Зоро) Такая судьба ожидает и Катакури, поскольку он из себя ничего не представляет без Йонко как и другие аналогичные старпомы которые предаются забвению. Тут еще непонятно кто сильнее Катакури или Луччи, второй кажется сильнее во всех аспектах связанных со скоростью и силой.

MonsterKaido
10.02.2025, 14:03
А если серьезно, то как такой слабак который судя из его же слов сильнее 4 гира победившего Дофлу особо и не видал, станет кем-то уровня Йонко т.е. прайм Рейли?) Он сразу 2-3 уровня апнет чтоли при следующем поялвении?У тебя в голове насрано, подорвыш. :at: Ты аж три раза херню какую-то написал: не видел ничего сильнее 4Г? У него БМ на острове, дурачок. Йонко > прайм Рейли, дурачок. Достаточно просто не быть раненым и апнуть продвинтую КВ. Достаточно чтобы выйти на уровень Рейли.

Но тебе этого не понять, потому что у тебя жопа горит на Катакури.

Бафон
10.02.2025, 14:03
Плюс ещё понятно зачем габану разные псевдонимы, он ведь легенда и в розыске, вот и придумал себе псевдоним для путешествий.
Хотелось бы ещё узнать награды за голову Пиратов Роджера, что бы можно было как то сравнить их легендарность в соотношении топов нынешнего времени.
Рейли уже пол манги в сюжете но его награда по прежнему неизвестная. А пока самая высокая награда у Кинга.

MonsterKaido
10.02.2025, 14:04
А вообще почему? Почему у тебя так рвет задницу на Катакури? Кто тебя так обидел?

Бафон
10.02.2025, 14:09
Надеюсь, утку и верблюда сыграют звёзды первой величины?

Выдру и стервятника надеюсь вычеркнут.

Mugi
10.02.2025, 14:31
А вообще почему? Почему у тебя так рвет задницу на Катакури? Кто тебя так обидел?

Ну ты ведь оскорбляешь нормальных персонажей сравнивая их с Катакури. Вот добрался даже до прайм Рейли. Вот и все. Если бы ты пихал на уровень прайм Рейли какого-нибудь Марко или Квина, я бы точно также реагировал) Хотя кажется ты и о Марко уже писал нечто подобное.
Даже нынешние Йонки боятся старого Рейли, твоих Марко-Катакури подобных, ЧБ с радостью громил еще во время ТС, когда был совсем слабой версией себя нынешнего.

Добавлено через 3 минуты
Йонко > прайм Рейли, дурачок.

ЧБ так не считает) Доверия фактам из манги больше чем твоим фантазиям.

MonsterKaido
10.02.2025, 14:33
Ну ты ведь оскорбляешь нормальных персонажей сравнивая их с Катакури. Вот добрался даже до прайм Рейли. Вот и все. Если бы ты пихал на уровень прайм Рейли какого-нибудь Марко или Квина, я бы точно также реагировал) Хотя кажется ты и о Марко уже писал нечто подобное.Ты мне расскажи лучше, почему ты настолько порванный из-за этого персонажа? У Марко нет КВ для этого, нет связи с ГГ как самого достойного антага арки, т.е. нет потенциала. У Катакури есть. Еще я бы Дофламинго отметил, у него тоже есть потенциал, но не настолько крутой как у Катакури.

Добавлено через 1 минуту
ЧБ так не считает) Доверия фактам из манги больше чем твоим фантазиям.ЧБ не считает что вывезет СП0, которых Изо положил. Наверное Изо тоже Йонколвл. Ну как скажешь.
Кроме того помимо Рейли там еще были два серафима, превосходящие оригиналы и флот.

Mugi
10.02.2025, 14:44
У Марко нет КВ для этого, нет связи с ГГ как самого достойного антага арки, т.е. нет потенциала. У Катакури есть.

КВ у Катакури... У Чинджао тоже КВ, у Дофлы КВ. Сколько нужно лет 200-300 чтобы они его реализовали? А ты не думал что у Каты есть потолок выше которого он не прыгнет? И это комди-лвл к сожалению. Почему Шанкс или Михоук да любой другой нормальный перс в 30+ достигают прайма, а Катакури под сраку лет все еще в перспективных ходит? Напоминает наш футбол, где футболистов до 30 называют перспективными, когда в Европе этого ждут до 20 уже серьезных результатов.

Есть исключения, когда нужно апать сюжетно важных персов типа Коби. Но Ката то вообще не при чем. Он не нужен сюжету, он пройденный этап.

Добавлено через 5 минут
ЧБ не считает что вывезет СП0

С Рейли то явно было показана реакция ЧБ. Он прямо таки зассал)

MonsterKaido
10.02.2025, 14:57
КВ у Катакури... У Чинджао тоже КВ, у Дофлы КВ. Сколько нужно лет 200-300 чтобы они его реализовали? А ты не думал что у Каты есть потолок выше которого он не прыгнет? И это комди-лвл к сожалению. Почему Шанкс или Михоук да любой другой нормальный перс в 30+ достигают прайма, а Катакури под сраку лет все еще в перспективных ходит? Напоминает наш футбол, где футболистов до 30 называют перспективными, когда в Европе этого ждут до 20 уже серьезных результатов.

Есть исключения, когда нужно апать сюжетно важных персов типа Коби. Но Ката то вообще не при чем. Он не нужен сюжету, он пройденный этап.Ты какую то херню несешь, а ты не думал что прыгнет? Потому что это антаг ГГ, причем топовый, а не всякое говно типа Мории, хотя даже про него автор не забыл. Глядя на Луччи и Крока сомнений в целом нет.
Ты своего Михавока в одной строчке с Шанксом не пиши лучше, это смешно просто. Вот где то рядом с Кроком - в самый раз, прямо как в манге и есть. И под перспективой подразумевает сюжетный потенциал. Ты столько лет читаешь эту мангу, а до сих пор понять не можешь как в ней что устроено.

Ну прямо как Крокодайл и Луччи. Да, дурачок?
С Рейли то явно было показана реакция ЧБ. Он прямо таки зассал)Прямо нет. Он прямо в МФ не зассал Гарпа и Сенгоку. Рейли сильнее Гарпа и Сенгоку? А, дурачок?

Добавлено через 1 минуту
И опять же, я не говорю что с Катакури так будет 100%. Мне в целом то посрать. Я говорю что есть потенциал у этого персонажа. И тут ты с подорванной жопой сразу рисуешься и начинаешь всем свою боль демонстрировать.

Mugi
10.02.2025, 15:07
Рейли сильнее Гарпа и Сенгоку? А, дурачок?

Откуда ему знать о них кретин?) Рейли то он знает, он его мог лично лицезреть в боях будучи у Белоуса против Роджера. Рейли и сказал, что из-за его репутации в прошлом Чб не стал с ним связываться.

И под перспективой подразумевает сюжетный потенциал.

Которого у Каты нет вроде как. У Крока амбиций больше чем у всех комдивов вместе взятых, потому что там их 0 похоже, в сумме. Только Зоро выделяется.

Добавлено через 3 минуты
Ну прямо как Крокодайл и Луччи. Да, дурачок?

Не сравнивай с Кроком) Он персонаж более высокого уровня и полета. Это было понятно когда Ода достал его из ИД, провел через войну и ТС, сделав его одним из лидеров Императорской команды и подчеркнув все это высокой наградой. Катакури просто был побежден как Мория, Дофла или Крекер. Без какого-либо продолжения.

Smiling Cat
10.02.2025, 15:14
То есть, ты согласен с тем, что он
- что он НЕ по своей воле в ИД
- НЕ выберется из ИД сам по желанию, и его придется вызыолять
Уже хоть что то. Но всё таки, в следующий раз аккуратнее цитируй собеседников. А то опять за клоуна начнут тебя принимать.
Нет, я согласен с тем, что форумчане нарошно отрицают саму мысль, что Дофламинго:
*Учел свое возможное попадание в ИД и сейчас ждет нужного часа, чтобы выйти, как ждал Иванков.
*Дофламинго сам позаботился о том, что он выйдет из ИД, когда ему будет нужно. В ИД есть его человек.

Дофламинго выйдет из ИД, когда начнется активная заваруха с МП и не просто выйдет из ИД, а переместит сам ИД и всех кто в нем на Ред Лайн.

Добавлено через 2 минуты
побежден как Мория, Дофла или Крекер. Без какого-либо продолжения.
С Морией есть продолжение в Улье.
А Дофламинго после АДР Ода не дает забыть.
А вот Катакури и Крекер не смотря на сюжетку на обложках так и остался в Тотлэнде.

Mugi
10.02.2025, 15:19
А Дофламинго после АДР Ода не дает забыть.
А вот Катакури и Крекер не смотря на сюжетку на обложках так и остался в Тотлэнде.

Я верю что есть вероятность появления и Каты, и Дофлы. Но они статистами уже будут сюжетно. Никто им важной роли уже не доверит, нет предпосылок. Как было с Марко. Который довольно бесславно был слит на изи Бедствиями.
Поэтому лучше бы их не возвращать чтобы запомнили их на пике так скажем.

Кузан уже был на Тотленде, все явно понимали что там команда Йонко, но для Адмирала это пыль. Даже для Быка подчиенные йонко ниачем.

YO
10.02.2025, 15:27
Дофламинго может летать, перемещаться со скоростью 4 гира, а его ПДП позволяет атаковаться противника на расстоянии, враг буквально стоит на нитях, которые могут в любой момент атаковать его.

Роджер бегал на своих двоих, чтобы добежать до Одена, а не налетел на Одена, как Шанкс на Кида. Высоко Роджер не прыгал. Слэшей не показывал.

Всё равно, что войти с одним мечом в храм с ловушками (ну теми, где стелы из стены, колья из пола). Только в кино от этих ловушек достаточно уворачиваясь добежать до безопасного места или дождаться, когда у ловушки заряд кончится (типа выстрелила и больше не опасна), а тут Роджеру нужно постоянно отбиваться от атак нитей. А чтобы отключить их нужно прыгнуть в небо, а не может.

YO, заявляет, что поскольку Кизару дрался с Рейли, а у Кизару ДП света (даром, что против Рейли скорость света не показывал), то и у Роджера скорость света. А ещё хлеще то, что если у Луффи есть скорость 4 гира, то у Роджера типа и подавно... (пока Дофламинго перекидывает Кнут от ГБ до ДР - Роджер 4 ДР пробежит, словно Хакуба (его слова)).
Я не могу выносить этот бред.

Про Паразит заявил, что на Роджере это не сработает, потому что типа все кто попадал в Паразит были к нему не готовы, а Роджер будет готов и его ничем не отвлечешь, ни ПДП, ни Чёрным Рыцарем и его атаками.

Я не понимаю что в принципе тут обсуждать?
Зоро показан намного умелее Роджера. Да, КВВ у Зоро меньше, чем у Роджера (3 дня не будет драться), но у него хотя бы есть длинные слэши и меча 3, что на 2 больше, чем у Роджера. Хотя даже с этим нужно ещё попасть по врагу - вон, Михок срезал слэшем цунами, а по Луффи в упор не попал.

Что такого показал Роджер, чтобы ставить его против Дофламинго?
*Дрался с БУ - хорошо. БУ дерется на земле алебардой и у него ударные волны. Что у Белоуса общего с Дофламинго?
*Дрался с Гарпом - ок. У Гарпа есть Геппо и Сору, а ещё полу-Панчи Элизабелло 2, но чтобы ударить по Роджеру ему нужно к нему приблизиться. Чем это отличается от той же битвы Верго со Смокером? Смокер летал, атаковал Верго, а тот его с места приложил. Что тут общего с Дофламинго или 4 гиром? Ни Ширью, ни Кузана не уложил и Кузан его тоже.
*Дрался с Роксом - ... а что мы знаем о Роксе, чтобы это приводить как довод?
Рокс был сильнее БУ, Кайдо без ДП Дракона и Линлин с её душками - и кто из них из себя Дофламинго?
И с каких пор Ножницы ломаются о Бумагу, если выводить через то, что Камень ломает Ножницы, но проигрывает бумаге?

Я ответил на все вопросы в свой адрес, по нескольку раз. Человек не читает мангу, не смотрит экранизацию манги, не читает СБС. И безосновательно приравнивает Роджера к Шанксу.
Луффи не пробил крекер Крекера ВВ, но пробил ВВ+4 гир - Фанка можно пробить более сильным ударом с ВВ. Итог: нити не пробивают Кайдо.
Луффи пробивал Крокодайл, Катакури, резал Крекер - Луффи можно пробить. Итог: нити не пробивают ВВ Луффи и выше.
Рейли остановил перемещени Кизару, показав скорость равную Кизару, Рейли стоял с Кизару на мечах, показав реакцию Кизару - Луффи не попал по Кизару, Кизару показал реакцию+скорость выше Луффи в 4 гире скоростном. Итог: Рейли, Кизару, Роджер попадают по тем, кто показал скорость 4 гир скоростной и ниже.
Дофламинго не обгонял 4 гир, 4 гир движется медленней, чем его удары, значит те, кто обгоняет удары 4 гира догонят Дофламинго.
В пределах 10 метров - Дофламинго хочет уйти, его удар 100% догоняет. В пределах 20 метрах: Дофламинго хочет уйти, уходит на 5 метров, удар дошел на 10 метров, снова на 5 метров, удар еще на 10, следовательно было 20 метров стало 20+10-10-10=10 метров, следующий удар фатальный. Если у кого-то атака быстрее, то он через н-ое кол-во времени достанет всё равно, хоть ты беги, хоть атакуй.
Поэтому Дофламинго и не догнал Луффи, он просто остановился.
Если Дофламинго будет бить из далека, а атака другого быстрее, то если между ними 100 метров - х метров атака Дофламинго пройдет, х+у метров атака того, кто быстреравен 4 гиру атаковал. Через определенное время они сблизятся. Роджер не стоит на месте(только блок остановит), Кайдо тоже.
Да и нигде не показано, что Дофламинго убежал, все время Луффи его догонял в 4 гире.
Даже Кайдо и тот, ловя всё в себя, показал топ ВН и скорость, когда разорвал дистанцию.
Пруфов от тебя 0, только голословные увеличения сил в чем-то. Роджер не показал скорость? Так и Дофламинго тоже. Луффи в 4 гире не пробьет Фанка? Тогда Дофламинго не пробьет Крекера и Кайдо, ведь Дофламинго не Луффи.

Катакури показал, что у него хорошо развиты как ноги, так и руки, поэтому быстре удары в землю ногами будут также эффективны, как удары руками, но намного более полезнымы в плане скорости, чем гир 4, так как руками он перебивал по скорости 4 гир.
Гарп показал, что его прыжки такие же сильные, как удары руками, только без КВВ. Все развиты во всем. Только есть персонажи. которые экономят силы, как Зоро, а потом взрываются молниеностно, а есть как Санджи, которые имеют всегда высокую среднюю скорость, но проигрывает в абсолютной.
Воля делает тело сильнее, и в защите, и в атаке. В скорости замечано не было. Чем сильнее удар в землю, тем быстрее прыжок или рывок, в чем специализируются мечники. Дофламинго не показал как он сравнялся с 4 гиром, гир 4 его ловил, а своими ударами не оставлял шансов. Как и 2 гир ловил Дофламинго. Не было никакой огромной дистанции. Даже при разрыве дистанции, дофламинго подходил ближе к Луффи, следовательно так будет всегда, как и Кайдо, получающий удары в брюхо, имея КВВ.

Если бы Боби Фанк сражался с Луффи, то я бы еще подумал сравнив это с боем Рейли вс Кизару, где Кизару был не ограничен. но не мог сбежать, в отличии от эггхеда. с Бобби Фанком же история другая, у него только есть прочность над вв статиста, а у Рейли есть равный бой против Кизару.
Если говорить о новой способности, которая есть у Бобби Фанка лишь из-за того, то он блокнул статиста, хотя это объяснеется простой прочностью, которая пробьется более сильным ударом ВВ. То я позволю себе приписать новоую способность Рейли - контрить скорость Кизару. Значит и скорость Луффи, а Дофламинго тем более.
Если Дофламинго равен скорости 4 гира лишь из-за того, что ставил блок и побежал за Луффи. То даже такого не сделал сам Луффи по отношению к Кизару. Кизару куда быстрее. А Рейли смог его остановить.
Почему ты решил, что в близи у Кизару атака слабее скорости света, если он логия света? Он по другому и не атаковал никогда.

Кай пробил тоже, что и Луффи, КВВ Луффи пробивает больше, как и 4 гир.
Бобби порезан не вглубь и не на части. Дефал только вв статиста. ВВ Луффи, аналог чего удар Кая, уже не законтрит. Что говорить про 4 гир и дальше.
Ло пробудой внутрь смог донасить урон. У Кая такого нет, есть базовые фишки, как у Ло без пробуды, такие как ударная волна, гамма-нож и прочее.
Дофламинго не убежал от 4 гира, от 2 гира. Луффи смог убжать и подготовить удар. 4 гир точно быстрее.
Скорость атак 4 гира быстрее перемещения, кто быстрее атак 4 гира в сокростном режиме, то быстрее и в перемещении, иначе бы не мог ударять быстрее.
4 гир был Дофламинго, а Катакури только без ВН. С ВН он быстрее бьет, значит и двигать будет быстрее, пока 4 гир захочет уйти, он уже ударит. Гарп двигался не медленее гира, даже быстрее, через весь город. Если руки могут быстро двигаться, то они ноги.
Санджи никогда не попадал по Зоро, Зоро блокировал всё. Санджи не всегда двигается с большой скоростью, как и Зоро, но если они показывают максимум, то у Зоро она больше.
Убежать это тоже скорость, Луффи не смог своим ударом 4 гира скоростного попасть, 4 гир точно медленее.
Реген, выносливость, ФС не показал Бобби, прочность уровня удара вв статиста, что ниже 4 гира.
Дофламинго не показал, что догоняет 4 гир. И не показал, что атакует из далека при это двигаясь в противоположную сторону со скоростью 4 гира.
Если в теории говорить, то и то ниже 4 гира то раз, а аткже в теории те. кто атакует руками и ногами, также смогут быстро ими перемещаться и толкать свою тушку.
Дофламинго просто также рывком бил ногой и всё, далее ты предполагаешь, что также сможет долгое время двигать, а не со скоростью ниже.
Катакури бил моти, здесь тоже можно предполагать, что он также может двигаться всем моти тела, растягиваясь.
Кайдо также двигался быстрее.

Smiling Cat
10.02.2025, 15:36
Но они статистами уже будут сюжетно. Никто им важной роли уже не доверит, нет предпосылок. Как было с Марко. Который довольно бесславно был слит на изи Бедствиями.
Поэтому лучше бы их не возвращать чтобы запомнили их на пике так скажем.

Кузан уже был на Тотленде, все явно понимали что там команда Йонко, но для Адмирала это пыль. Даже для Быка подчиенные йонко ниачем.
Катакури да, Дофламинго нет.
Катакури - подчинённый Линлин и из большой семьи, где главную сюжетную роль дали Пурин, которую похитили ПЧБ.

Дофламинго же независимый персонаж, глава СД, капитан Пики и соответственно лидер армии, что нападёт на МП со стороны Рая, преследуя собственные интересы, а не интересы РАД, Джой Боя или Луффи.
И предпосылка этому то, что ИД сделан из камня и Дофламинго чуть ли не прямым текстом сказал о "переместиться повыше".

Марко такой же как Катакури - изнеженный сынок Белоуса, чья круть выразилась только в уроне по Прометею, который сам из себя не амбициозный и даже не капитан. ПБУ официально были разбиты и разбросаны.

Катакури и Марко получили свою долю славы и с них будет, но не Дофламинго. Дофламинго Ода пиарил на Джае, на Сабаоди и в МФ, ДР вышла круче, чем арка с танковыми Йонко, которых дубасят всякие нубы (в Арке Вано считаю особо отличились не Кайдо, не Бедствия, не Линлин, а Кандзюро, который всё не сдыхал).

Команды Йонко - пыль перед Адмиралами, это да, поэтому да, от них толку нет. Но не Дофламинго - Дофламинго-то как раз Кузан не заморозил, как Джоза или Крекера.
А Арамаки как раз и подтверждает силу Дофламинго и мощь его ПДП - потому что нити Дофламинго крепче корней Арамаки, а в придачу к этому у Дофламинго есть ещё Паразит, и другие режущие техники.

MonsterKaido
10.02.2025, 15:40
Откуда ему знать о них кретин?) Рейли то он знает, он его мог лично лицезреть в боях будучи у Белоуса против Роджера. Рейли и сказал, что из-за его репутации в прошлом Чб не стал с ним связываться.Ты что то совсем поплыл, дурачок :at: Весь мир знает о Гарпе и Сенгоку, а Тич, который с Белоусом плавал и Роджера лично знает - не в курсе. Ты прям феноменально тупым становишься, когда у тебя очко рвется :bd:
Которого у Каты нет вроде как. У Крока амбиций больше чем у всех комдивов вместе взятых, потому что там их 0 похоже, в сумме. Только Зоро выделяется.Да ты свою имхотню лучше в жопу себе засунь, может кровь уймешь хотя бы. :at:Не сравнивай с Кроком) Он персонаж более высокого уровня и полета. Это было понятно когда Ода достал его из ИД, провел через войну и ТС, сделав его одним из лидеров Императорской команды и подчеркнув все это высокой наградой. Катакури просто был побежден как Мория, Дофла или Крекер. Без какого-либо продолжения.Опять говноимхота какая то от тебя, дура. Какого то там полета только потому что ты так хочешь, да, дурачок? :fu: Луччи тоже был просто побежден. Каку даже этот ссаный, который вообще был оппом даже не ГГ, а третьего слева. И ничего, всех вернули.

Мне на самом деле все равно, я просто потому буду тебя тыкать рожей в нынешний твой бугурт, а ты будешь испытывать еще более сильный чем сейчас. :at:

Добавлено через 2 минуты
Кузан уже был на Тотленде, все явно понимали что там команда Йонко, но для Адмирала это пыль. Даже для Быка подчиенные йонко ниачем.Джек так не считает, которому Фуджитора с Сенгоку ничего сделать не смогли. Сабо вообще ноги вытер об адмирала. Карасу с Морли банально разбили им рожи, сразу двоим, и спокойно по своим делам свалили. Адмиральцы твои сейчас вообще из себя представляют объект для хайпа других персонажей. Появляются чтобы их отлупили и показали рост кого то еще. Или силу просто.

YO
10.02.2025, 15:49
Нет, я согласен с тем, что форумчане нарошно отрицают саму мысль, что Дофламинго:
*Учел свое возможное попадание в ИД и сейчас ждет нужного часа, чтобы выйти, как ждал Иванков.
*Дофламинго сам позаботился о том, что он выйдет из ИД, когда ему будет нужно. В ИД есть его человек.Вся арка ДР строится на сохранении отношений между Дофламинго и Кайдо, для этого Дофламинго делает всё, чтобы вернуть Цезаря.
Про волну говорили и до ДР, тот же Ло.
Кайдо хотел свергнуть МП до Дофламинго.
Кайдо считал себя Джойбоем, либо тем, кого победит Джойбой.
Оден говорил своей жене, еще до боя с Кайдо, чтобы она переместилась в будущее, к Джойбою, которого ждёт, то есть наше время уже известно тем, что принесет перемены из-за Джойбоя.
Никаких волн из-за Дофламинго нет и не написано.
Каких-то планов связанный с ИД у него не было.
То что Луффи в Удон попал и оттуда выбрался не значит, что это план. Так и с Дофламинго, если он выберется.

Добавлено через 5 минут
А вообще почему? Почему у тебя так рвет задницу на Катакури? Кто тебя так обидел?Манга.
В манге показано, что вся скорость Катакури - растягивать моти, также он сам превратился в моти и догонял Луффи.
У него(фаната Дофламинго) стоит ограничение на это, 10 метров или сколько-то.
При этом сам Дофламинго показал скорость ниже 2 гир, который по нему попадает.(он же берет попадания 4 гира, как низкую скорость Катакури без ВН, почему также нельзя с Дофламинго).
Катакури пробивал 4 гир, Дофламинго не успевал, воля контрила.
Катакури двигался быстрее+атаковал быстрее.
Стамина у Катакури больше из-за уклонений, за большее время Луффи его не победил бы без новой формы.
Дофламинго просто не нанесет урона.

MonsterKaido
10.02.2025, 15:50
Вся арка ДР строится на сохранении отношений между Дофламинго и Кайдо, для этого Дофламинго делает всё, чтобы вернуть Цезаря.
Про волну говорили и до ДР, тот же Ло.
Кайдо хотел свергнуть МП до Дофламинго.
Кайдо считал себя Джойбоем, либо тем, кого победит Джойбой.
Оден говорил своей жене, еще до боя с Кайдо, чтобы она переместилась в будущее, к Джойбою, которого ждёт, то есть наше время уже известно тем, что принесет перемены из-за Джойбоя.
Никаких волн из-за Дофламинго нет и не написано.
Каких-то планов связанный с ИД у него не было.
То что Луффи в Удон попал и оттуда выбрался не значит, что это план. Так и с Дофламинго, если он выберется.Дохламинга еще может нормально поучаствовать в сюжете, если его выпустят из ИД, если спасут. Он очень гармонично вписывается в КГ под крыло к Крокодайлу. Получится символично с отсылкой к МФ. Ну и КГ станет более похожа на команду Йонко, несмотря на то что таковой никогда не станет, т.к. настоящего Йонко по силе в ней нет.

YO
10.02.2025, 16:31
Насчет световой дороги и обычного перемещения Кизару:
Видно, что Рейли бьет ПОСЛЕ начала расщепления.
В моменте с Луффи, кулаки 4 гира летят ДО расщепления, Кизару еще в него светом стрелял.
И никак самая низкая скорость не может быть у Рейли.
Это просто отрицание манги.
Далее логика с "Бобби Фанк законтрил удар с ВВ статиста, значит он законтрит любую ВВ, так как ВВ не отличается"
А почему с Рейли не так? "Рейли законтрил световую дорогу, значит законтрит любые техники света, у них скорость не отличается".
При том, разницу в пробитии ударов с ВВ уже показали на Крекере - Луффи без 4 гира крекер не пробивал, хоть и использовал волю.
А вот разницу в скорости световой дороги и перемещения не показали: Кизару атаковал в этих техниках с одинаковой скорость - когда противник увидел свет, то Кизару его и настигал.
Две техники, враги видят свет, автор рисует Кизару, противники стоят на месте, они получают урон:
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v52/c510?bid&p=6
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v52/c510?bid&p=7

Добавлено через 2 минуты
Рейли ударил, когда Кизару хотел уйти, а не раньше:
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v52/c512?bid&p=6
Кизару стреляет, Луффи только выбросил кулаки в его сторону:
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1092?bid&p=10
Луффи промазал, Кизару улетел:
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1092?bid&p=11

Добавлено через 6 минут
Просто момент с Рейли вс Кизару растянул Ода, не будь у Рейли равная скорость, то когда Брук увидел свет, то ему бы уже удар прилетел, как и всем остальным.
Но так как Рейли также быстр, то показали подробно как именно он остановил.
Также это можно видеть по раскату грома - изначально он был моментальный, но в последней битве, Луффи без 5 гира, раскат показан детально и показан момент уклонения Луффи от него:
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v103/c1037?p=9&ui=5623131

Добавлено через 18 минут
А еще, он говорит "все атаки Дофламинго нитями с одной скоростью".
Тем временем: Луффи уходит во 2 гире от единственной за всю мангу показанной атаки скручивания нитями.
Либо уж атаки Дофламинго имеют разную скорость, либо у него все атаки скоростью ниже 2 гира.
А еще "атаки нитями бесконечны, надо все время от них отбиваться, им не будет конца".
Тем временем: Луффи в 4 гире спокойно летит между окнами атаки пробуды Дофламинго.

Insane.Lesha
10.02.2025, 16:47
Разве импел даун сделан не из кайросеки? Чтобы меньше бесить морских королей и не позволить всяким пикам поднять его из под воды?

Estarossa
10.02.2025, 17:02
Никто не смог бы такую конструкцию из Кайросеки сделать, тем более в нём фруктовики спокойно ходят

Mugi
10.02.2025, 18:01
Весь мир знает о Гарпе и Сенгоку, а Тич, который с Белоусом плавал и Роджера лично знает - не в курсе.

Дело в репутации) Значит она отличается от Гарпа или Сенгоку. Есть факт, что Тич боится Рейли, но громит аналого твоего Катакури. Ко мне то какие вопросы?)

Луччи тоже был просто побежден. Каку даже этот ссаный, который вообще был оппом даже не ГГ, а третьего слева. И ничего, всех вернули.

Ну в такую сюжетную "значимость" Каты я верю, не думал что ты ему подобной судьбы желаешь. Чтобы они вернулись в сюжет и были говном не только на фоне Луффи, но и Зоро с Санджи.

Smiling Cat
10.02.2025, 18:15
Разве импел даун сделан не из кайросеки? Чтобы меньше бесить морских королей и не позволить всяким пикам поднять его из под воды?
1. Тогда бы Магеллан там не смог яд свой юзать. А ещё там Стражи ИД бродят.
Учитывая сколько тоннелей Морли проделал в ИД - Кайросеки в камень не закладывался.

В ИД есть кайросеки, но оно не помешает Пике поднять ИД со дна моря и пойти, учитывая, что он цельную Фабрику из Кайросеки поднял на поверхность, т.е. соединение с камнем даёт Пике возможность касаться Кайросеки безопасно.
Тут конечно можно вдаться в тонкости двигает ли Пика саму Фабрику или же только её фундамент, но мне кажется это не принципиально.

2. Блугори охотятся на Морских Королей - в тюрьме питаются их мясом.

3. ИД из себя огромное строение, всё равно что искусственный остров, а не боевой корабль, который плавая на поверхности.

4. Как много в мире всяких Пик, чтобы из-за них так сильно париться с архитектурой, когда считается достаточным всех ДП-юзеров просто заковывать в полу-кайросеки?!

MonsterKaido
10.02.2025, 18:18
Дело в репутации) Значит она отличается от Гарпа или Сенгоку. Есть факт, что Тич боится Рейли, но громит аналого твоего Катакури. Ко мне то какие вопросы?)Нет, значит ты просто херню несешь без понимания манги. Когда надо, Тич стоит до конца. Когда особо не надо - сваливает. Это часть его характера и поведения. Если ты про Марко, то Тич мог и от него сваливать, никто бы не удивился. Но там судя по названию "Война отмщения" Марко не дал ему шансов сбежать и вот тут Тич уже навалил со всей дури и без шансов для Белоусовцев. К тебе вопрос я уже задал - почему у тебя пердак рвется так сильно от Катакури?

Ну в такую сюжетную "значимость" Каты я верю, не думал что ты ему подобной судьбы желаешь. Чтобы они вернулись в сюжет и были говном не только на фоне Луффи, но и Зоро с Санджи.Что то более значительное для Катакури странно предполагать. Он может столкнуться с Луффи в символическом бое, но скорее это будет опп Санджи уже, который покажет что повар перерос уровень адмирала. Да и Катакури скорее союзник будет. Никто не говорит что Катакури будет какую то ключевую роль играть. Впрочем как и твой михавок, адмиральцы или шичибукаи. Тот же Марко, Ива и т.д. - все будет просто фоном.

FaiFly
10.02.2025, 19:25
В Японии пройдёт конкурс бодибилдеров по мотивам Ван Писа.

Официальный фитнес-центр Ван Писа анонсировал фестиваль BragMen.Организаторы хотят найти идеального "реального Луффи". Чтобы соответствовать образу, участникам нужно будет не только продемонстрировать похожую физическую форму, но и позировать топлесс в соломенной шляпе и джинсах.

Для отбора бодибилдеры должны будут отправить шесть фотографий в позах, отсылающих к Ван Пису. Итоги будут подведены в День Ван Писа. В качестве награды победитель получит набор мерча и годовой абонемент в Фитнес-центр Ван Писа.
https://i.imgur.com/apmy30O.png
https://i.imgur.com/23tfyLC.png
:mihawk:
Хочу увидеть версию танкмена :bd:

YO
10.02.2025, 19:31
Луффи же дрыщ :ar:

Estarossa
10.02.2025, 19:41
Организаторы хотят найти идеального "реального Луффи". Чтобы соответствовать образу
Какого хрена они тогда бодибилдера ищут, а не просто пацана в хорошей форме?

Хьюстон
10.02.2025, 19:48
Танцы на льду Ван Пис, конкурс бодибилдеров Ван Пис, кино Ван Пис, чипсы, напитки... ВСЁ ВАН ПИС :djim:
Один Ван Пис больше не Ван Пис, который мне нравился ((

Estarossa
10.02.2025, 19:52
Луффи же дрыщ
Да не сказал бы
https://i.imgur.com/SEMazXA.jpeg

FaiFly
10.02.2025, 20:09
1 августа будут выпущены, 4 официальных наборов лего, по адаптации от Нетфликс:

75640 - Плавучий ресторан "Барати" (18+).
Количество деталей: 3402 шт.
Стоимость: $299.99.

75639 - Гоинг Мерри.
Количество деталей: 1376 шт.
Стоимость: $129.99.

75638 - Арлонг Парк.
Количество деталей: 926 шт.
Стоимость: $79.99.

75637 - Цирк Багги.
Количество деталей: 537 шт.
Стоимость: $49.99.

75636 - Партис Бар.
Количество деталей: 301 шт.
Стоимость: $29.99.

Smiling Cat
10.02.2025, 20:25
Да не сказал бы
Луффи просто не качок, как Бёрджесс или Пика.
Плюс он мелкий и у него яркий шрам на груди. А ещё лицо детское.
Но в целом он вполне мускулистый, конечно не широкий Зоро, но тоже.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v93/c937?bid&p=4&ui=460981
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v93/c940?bid&p=13&ui=460981
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v94/c947?bid&p=10&ui=460981
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v94/c947?bid&p=16&ui=460981

Хотя может это чисто в Удоне он так подкачался
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v66/c655?p=14&ui=460981
Или же это просто такой зрительный обман
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v66/c655?p=16&ui=460981
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v67/c657?bid&p=2&ui=460981

Corazon
10.02.2025, 20:44
В Японии пройдёт конкурс бодибилдеров по мотивам Ван Писа.

Официальный фитнес-центр Ван Писа анонсировал фестиваль BragMen.Организаторы хотят найти идеального "реального Луффи".
Уже готовят к 4 гиру актеров? Ни че так у них амбиции до Дресс Роуз дойти.

Царь Пума 8
10.02.2025, 21:29
братухасики, я провожу небольшое исследование околонаучное по теме одиночества в обществе, очень надо для работы собрать инфу с респондентов
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSd8N0RoOEXaugAYwqlpv1_VyYPglj_hok4LezlXPArL V9cWZg/viewform
это по сути интервью, займет минут 20 на прохождение, кому не сложно пройдите

Юрий Бонд
10.02.2025, 22:24
Забыл про девушку мечника))))

Зоро тоже забыл.

Ну возможно что у Шемрока заберут меч и Лилит пояснит за эту механнику. Но вопрос остается открытым со времен Арабасты.


К вопросу о забывчивости... На всю мангу меньше "фруктанутых" предметов, чем нормально нарисованных смайловиков мифических зоанов. Базука, меч да газ. Последним нас пугали аж на Панк Хазарде. Лет семь назад или около того? Ода легко мог сказать, что объектофрукты - это было давно, неправда, да и вообще дурацкая выдумка давно уволившегося редактора. Однако сейчас - в эпоху Пробуждений, продвинутых сортов Хаки и черных имовских молний - внезапно возникает меч, съевший Цербера. Неспроста.

Выдру и стервятника надеюсь вычеркнут.

Ты сейчас оскорбил квадроберов. Может, тебе ещё трансвеститов вычеркнуть, русский варвар?:ap:

Кроме шуток, я ещё в далёкие времена первого прочтения думал: "Что это за нелепое говно?", когда показали Тринадцатого и забыл-как-звать-птицу. И ведь не в шутку показали, а как грозных посланцев Мистера 0, которых надо бояться!:vn:

qw@r
11.02.2025, 05:09
Ну в такую сюжетную "значимость" Каты я верю, не думал что ты ему подобной судьбы желаешь.
А чем так сильно отличается Крок от Каты? Тем что Ода просто с потолка нарисовал ему уровень какой никакой? Крок до тс полное дно, причем ты говоришь Кате под 50 и он ничего не достиг, ну так и Кроку 40+ если ничего не путаю и он достиг еще меньше, причем он был в НМ и даже так не выучил Волю, да можно сказать это до тс, виноват Ода, но раз такой косяк был может не стоило рисовать непонятный уровень, а ввести нового персонажа? Нет так не выгодно у Крока какой никакой бэгграунд есть, но выглядит это все равно нелепо. Как по мне Крок значимее только из-за КГ с Михоуком не из-за силы, а если будет в финале все против всех и Ката будет там с семейкой то их значимость в финале будет +|- одинаковой.

Smiling Cat
11.02.2025, 06:09
А чем так сильно отличается Крок от Каты? Тем что Ода просто с потолка нарисовал ему уровень какой никакой? Крок до тс полное дно, причем ты говоришь Кате под 50 и он ничего не достиг, ну так и Кроку 40+ если ничего не путаю и он достиг еще меньше, причем он был в НМ и даже так не выучил Волю, да можно сказать это до тс, виноват Ода, но раз такой косяк был может не стоило рисовать непонятный уровень, а ввести нового персонажа? Нет так не выгодно у Крока какой никакой бэгграунд есть, но выглядит это все равно нелепо. Как по мне Крок значимее только из-за КГ с Михоуком не из-за силы, а если будет в финале все против всех и Ката будет там с семейкой то их значимость в финале будет +|- одинаковой.
1. Крокодайл ГЗ Саги и Капитан, а Катакури Генерал и ГЗ Арки.
2. Крокодайл Шичибукай, который связан нынче также с другими экс-Шичибукаями, как Багги и Михок, а Катакури Генерал Йонко, который вне команды нискем не связан.
Также Крокодайл нынче связан с Подпольем (работает на него - они его финансируют).
3. ДНК Крокодайла использовали для создания Серафима.
4. Крокодайл связан с Виви и Робин (неизвестно насколько сейчас важно), а Катакури с Пурин.

По боевой значимости Катакури весомее, по сюжетной всё же кажется Крокодайл из-за ПП и К-Г.
В целом роли обоих пока не понятны в финале.
Не могу пока понять С-Дофламинго, С-Мория, С-Крокодайл на К-Г собираются напасть или нет?

Estarossa
11.02.2025, 06:22
Плавучий ресторан "Барати" (18+)
Версия для взрослых что ли?
Луффи просто не качок, как Бёрджесс или Пика.
Иисус и Пика уже не качки, а мутантыХотя может это чисто в Удоне он так подкачался
Ода его так рисовать стал, во флэшбеке Кумы, когда он приплыл в деревню Луффи посмотреть на него, тот тоже был более накачан чем на протяжении остальной манги

Бафон
11.02.2025, 06:26
Кроме шуток, я ещё в далёкие времена первого прочтения думал: "Что это за нелепое говно?", когда показали Тринадцатого и забыл-как-звать-птицу. И ведь не в шутку показали, а как грозных посланцев Мистера 0, которых надо бояться!

Я сам с начала думал что там белка и гриф. Пришлось в вики заходить. Единственное что в них было крутого это ваншот от Санджи.

Smiling Cat
11.02.2025, 06:27
Ода его так рисовать стал, во флэшбеке Кумы, когда он приплыл в деревню Луффи посмотреть на него, тот тоже был более накачан чем на протяжении остальной манги
Рисовка у Оды тоже менялась со временем.
Так что в сущности можно сказать, что Луффи-то и не был дрыщом из себя.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v23/c213?p=22&ui=460981
Просто его рисовали, как не особо ярковыраженного мускулатурой.

Mugi
11.02.2025, 06:29
А чем так сильно отличается Крок от Каты? Тем что Ода просто с потолка нарисовал ему уровень какой никакой? Крок до тс полное дно, причем ты говоришь Кате под 50 и он ничего не достиг, ну так и Кроку 40+ если ничего не путаю и он достиг еще меньше, причем он был в НМ и даже так не выучил Волю, да можно сказать это до тс, виноват Ода, но раз такой косяк был может не стоило рисовать непонятный уровень, а ввести нового персонажа? Нет так не выгодно у Крока какой никакой бэгграунд есть, но выглядит это все равно нелепо. Как по мне Крок значимее только из-за КГ с Михоуком не из-за силы, а если будет в финале все против всех и Ката будет там с семейкой то их значимость в финале будет +|- одинаковой.

Разница в том, что это доТС период. Ода многое сразу не продумал, в том числе и переиспользование персонажей. Уверен что когда он придумывал Крока, самого первого ГЗ Шичибукая т.е. очень давно, подобных планов на него отродясь не было, ВП затянулся очень сильно и это общеизвестный факт. Ода даже отметил что Шичибукаи стали слишком важны по ходу работы с ВП. Отсюда актуализация и ребаланс Крока. Ката персонаж очень поздней стадии, у него нет ТСа и причин его ребалансировать. Марко не апнул никто, например. А он кажется еще моложе Каты. Потому что это персонажи уже с точно определенной ролью и местом в истории.

Все это подтверждено тем что Крок персонаж далеко не одной или даже двух арок. Он был одним из ключевых в ИД, и был использован на войне сильнейших, где он уже не был дном. Очень редко когда особенно побежденный ГГ босс арки удостаивается подобного. А теперь и вовсе создал Йонко-команду. Хз как тебе, но по-моему тут очевидно что Крок в итоге более комплексный персонаж и важный. А Ката даже не в ряду с Морией, пока что по крайней мере. Последнйи до сих тоже болтается где-то в сюжете.

Бафон
11.02.2025, 07:21
Ты сейчас оскорбил квадроберов. Может, тебе ещё трансвеститов вычеркнуть, русский варвар?
Кстати, если бы их вычеркнули из сюжета, а Иву сделали бы каким нибудь простым робин гудом, ван пис бы от этого только выиграл. Особенно Санджи.
Да даже если бы одного Иву оставили. На него в принципе всем по фиг.

Добавлено через 51 минуту
А вот эта кринжатина с платьем и островом трансов - юмор за гранью моего понимания.

Smiling Cat
11.02.2025, 07:34
Все это подтверждено тем что Крок персонаж далеко не одной или даже двух арок. Он был одним из ключевых в ИД, и был использован на войне сильнейших, где он уже не был дном
А кем он был? Да, он себя показал, но кем он там был? Джоз его одной левой откинул.
Михока меч он отбил, но ему просто повезло, что Михок его не порезал, как Бонза.

А ПТС он только Багги буллит, да Галдино перед ним заискивает, что собственно понятно.

Ему дали высокую награду, но он так-оо стал подчиненным Йонко, к тому же открытого врага МД. К-Г по сути из себя на ступеньку менее главные политические преступники, чем РАД. Вот и награда соответственная.

Estarossa
11.02.2025, 08:14
Рисовка у Оды тоже менялась со временем.
Так что в сущности можно сказать, что Луффи-то и не был дрыщом из себя.
Ну да

Zurnak
11.02.2025, 08:16
О, Mr.Morj в кой-то веки толковый видос выдал.

https://www.youtube.com/watch?v=LtufzeTZfMA&t=2s
Более-менее нормальный разбор фрески.
И если продолжить мысль, то на Лафтейле должен быть ключ к этому "солнцу" или оно само.


Скоппер "Пожиратель гор" Габан.
https://i.imgur.com/DWYD2v1.png

Mugi
11.02.2025, 09:28
А кем он был? Да, он себя показал, но кем он там был? Джоз его одной левой откинул.

Да он пожалуй единственный перс в манге кто после поражения на определенном этапе манги получил соразмерный ап с ГГ. Он слился от 30млн ноунейма кажется, а на войне спокойно держал удары лярдника с Волей т.е. Джоза, и блочил Михоука с Дофлой.

Бафон
11.02.2025, 10:00
Стамина ГГ это как бронежилетка из шкуры жопы дракона.

Добавлено через 14 минут
Кроку не хватило сил.
Энелю не хватило сил.
Луччи не хватило сил.
Катакури не хватило сил.

В бою раз на раз Луффи по выносливости очень крут. Но три дня он биться не может.

Smiling Cat
11.02.2025, 10:57
Скоппер "Пожиратель гор" Габан.
Который прославился тем, что срубил все деревья и кусты.)))

Да он пожалуй единственный перс в манге кто после поражения на определенном этапе манги получил соразмерный ап с ГГ. Он слился от 30млн ноунейма кажется, а на войне спокойно держал удары лярдника с Волей т.е. Джоза, и блочил Михоука с Дофлой.
1. Где? Когда?
2. Да, Крокодайл слился об кулаки Луффи, но их было много, а Джоз всего разок ему врезал (его награда неизвестна).
3. Михока заблокировал Бонз (атаковал Луффи), а потом слился, а после заблокировал Крокодайл (атаковал Луффи), но Михок по нему второй раз не бил.
Михок ещё мечом резал Багги, но без Хаки, ибо тот остался жив.
4. Не Дофламинго атаковал Крокодайла, а Крокодайл Дофламинго - последний как раз блочил, а первый атаковал.
5. ПТС и в АМФ я не увидел ничего, чего не было в АА.

Но три дня он биться не может.
Смотря с кем.
Против Катакури Луффи на 11,5 часов хватило, да и с Крекером настолько же.
Против Дофламинго меньше часа, а против Кайдо... суммарно тоже полагаю (сколько там было? 3-5 * 3 + 12 = около 30 минут и будет - если считать с перерывом, то конечно больше, но не сильно).

Бафон
11.02.2025, 11:32
Смотря с кем.
Да с любым персонажем в принципе который сможет продержатся без еды. Он с кем не бился то постоянно жрал.

Бафон
11.02.2025, 13:37
Кто нибудь помнит сколько у Луффи было боев, не с полными лохами типо Фокси и Ходи, в которых он выходил победителем в первой стычке?

Добавлено через 47 секунд
Против Катакури Луффи на 11,5 часов хватило, да и с Крекером настолько же.
Это учитывая то что он с Крекером пол боя жрал и с Катакури был перерыв на еду.

Smiling Cat
11.02.2025, 13:53
Это учитывая то что он с Крекером пол боя жрал и с Катакури был перерыв на еду.
Враги сами кормили Луффи, что тут взять...
В прочем Луффи без жратвы всё равно с Катакури часов 6-8 дрался.

Бафон
11.02.2025, 14:12
Враги сами кормили Луффи, что тут взять...
В прочем Луффи без жратвы всё равно с Катакури часов 6-8 дрался.
БУ с Роджером - 3 дня
Кайдо и БМ - 3 дня
Эйс и Джимбей - 5 дней
Собака и Павлин - 10 дней

А у Луффи 12 часов с перерывом на еду.

Smiling Cat
11.02.2025, 14:38
БУ с Роджером - 3 дня
Кайдо и БМ - 3 дня
Эйс и Джимбей - 5 дней
Собака и Павлин - 10 дней

А у Луффи 12 часов с перерывом на еду.
А в итоге всё равно с Луффи бьются несколько часов и проигрывают.
Кайдо с Йонко 3 дня бился, а продул меньше, чем за ночь кучке всякой мелкой шушеры.

YO
11.02.2025, 17:42
75640 - Плавучий ресторан "Барати" (18+).
Количество деталей: 3402 шт.
Стоимость: $299.99.18+:ar:

Kamusari
11.02.2025, 17:51
18+

Там походу Санджи оргию устроил

FaiFly
11.02.2025, 18:05
Версия для взрослых что ли?
Загуглил, лего 18+ это вроде большие наборы предназначенные для того что бы на полках стоять, а ещё в них много деталей.

Сливы некоторых деталей из коллаборации Лего и адаптации от Нетфликс.
https://i.imgur.com/TTE9xVr.png
https://i.imgur.com/XgmkATk.png
https://i.imgur.com/KHScZT4.png
https://i.imgur.com/7Objv17.png