Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко [Архив] - Страница 50

Smiling Cat

23.09.2025, 08:10

то есть это твоё ИМХО?
То есть - я не вижу, что в манге Луффи ДТС становится сильнее сам по себе просто из-за того что с кем-то подрался.
Луффи тренировал Гарп, потом тренировался сам без Эйса и Сабо, а когда дрался с СП-9 подглядел у них принципы работы для 2 гира + опыт сражений с Фокси подсказал, а опыт сражения с Энелем послужил основой для 3 гира.
ИМХО я считаю ваши заявления о том, что Луффи сам по себе с неба прибавку к силе получает.

А по сюжету он уже практиковал свои навыки в реальных боях и становился сильнее и адаптивнее.
Адаптивнее, опытнее - да, а сама по себе сила у него не росла и не появлялась с неба.
Сила прежняя, а голова работает уже иначе, ввиду появления боевого опыта.

Вот после СП-9, после Таймскипа, боя с тренировкой с Катакури, тренировки в Удоне и боя с Кайдо, где он ВВ в ВВс2 на КВ заменил получив КВВ и где из-за СП-0 ПДП получил - вот тогда Луффи стал сильнее, но стал он сильнее потому что тренировался, получил новые знания, а не просто потому что кулаками помахал.
То, что Луффи подстраивается под врага по ходу пьесы это одно, а стать сильнее это совершенно другое - это не подразумевает подстраивание под конкретного врага, а то с чем можно драться против каждого нового.

Крокодайл разрезал Акаину когда тот шёл на Джимбея испуская свой элемент, который плавил мечи у солдат. Как это не горячий? Да даже в момент самого пореза песок должен был превратится в стекло или вообще не прорезать Акаину а начать ссыпаться об него. Но кулак Луффи оказался прочнее тела Акаину. Что как бы бред. Когда Логию разрубают пополам, как это было с Акаину и Кизару они даже неосознанно подрубают свой элемент для восстановления. И если Акаину по твоим словам не горячий то и Кизару не светящийся получается?
Не правда. У Акаину только 1 рука горела, а не когда он весь из себя был магмовый
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v59/c578?bid&p=10
Крокодайл не резал вот такого Акаину
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v59/c577?bid&p=11

Сам по себе Кизару не светящийся, а только когда юзает свой ДП, иначе бы он всё время был лампочкой.
То, что Логии подрубают ДП для восстановления - так это после того как их поломали, а в момент.
По условию Логии не получают обычного урона, но сами из себя они не ледяные, не световые, не сыпкие, не огненные, иначе бы ни к Сабо, ни к Эйсу прикоснуться было бы нельзя вовсе и шляпу бы Эйс для Орса-мл. не сделал бы никогда.

Нынешний Усопп не победит ДТС Луффи. А Арлонг это сделал в первом раунде. Так что тут наши с тобой мнения не сойдутся. Но продолжать спорить о слабаках я не вижу смысла) Пусть каждый остается при своем)
Луффи ДТС со 2-м гиром Усопп не победит, но Луффи на момент их дуэли Усопп ПТС победить сможет, т.к. у него уже есть снотворные снаряды, бамбук-колья, листы-сюрикены.
Но Арлонг не бегает со скоростью 2 гира, чтобы быть также опасен как Луффи ДТС.
Луффи ДТС это 300-400М по силе, а Усопп как я уже сказал 45М.
Но даже при 45М Усопп может дать бой Луффи 100М, как это сделал Фокси - только вот у Усоппа нет ДП, чтобы обратить его против него.

Он победил на тонком. Но потом бы сдох всё равно. Как сдох бы после первого раунда, если бы не Робин и третьего. И второго если бы не вода.
Короче Луффи был где-то 200 лямов и ему не хватало сноровки и силы что бы вынести Крокодайла в 162 ляма вроде?
2-й раунд с Крокодайлом Луффи продул чисто из-за того что повис на краю крыши.
А так Луффи смоченный водой Крокодайлу лицо до крови бил без ДП.
Крокодайла по сути от Луффи спасал только его ДП-Логия, а без него вот как Луффи бьёт Крокодайла
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v22/c199?p=12
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v22/c200?bid&p=19
Первый раунд был за Крокодайлом чисто потому же почему Катакури имел преимущество над Луффи - Луффи не мог ударить противника.

Mugi

23.09.2025, 08:34

Рейли нагнет Гарлинга квшкой и спасёт шаки?

Рейли крутой конечно, но дехайпать наверное главного святого рыцаря и горосея на данный момент, т.е правую руку самого Има, такое себе

Забыл, Шамрок же теперь главный святой рыцарь, но всё же

Катакури

23.09.2025, 08:37

Рейли крутой конечно, но дехайпать наверное главного святого рыцаря и горосея на данный момент, т.е правую руку самого Има, такое себе

откуда ты все это взял

Estarossa

23.09.2025, 08:41

Кстати а Скоппер или Габан переводится как - бронза?
Scopper = copper = медь, но из неё делают бронзу.
Ну так , а кому ещё, пусть там и полно народу с КВ.
Просто не думал что её за одну главу вытащат.

Бафон

23.09.2025, 08:50

Адаптивнее, опытнее - да, а сама по себе сила у него не росла и не появлялась с неба.
Сила прежняя, а голова работает уже иначе, ввиду появления боевого опыта.

А как тогда у него КВ появилась? Не на быке же он её пробудил. А сражаясь на грани жизни и смерти. Сила духа это тоже сила.
Да и физуха не может не расти. Ты либо качаешься либо жиреешь. Нельзя возможно оставаться на одном уровне подолгу.

Добавлено через 1 минуту
ИМХО я считаю ваши заявления о том, что Луффи сам по себе с неба прибавку к силе получает.
С неба он ничего не получает. Он качается сражаясь с сильными соперниками. Даже словами горосеев автор подтвердил что опасно давать Луффи сражаться с топами.

Добавлено через 5 минут
По условию Логии не получают обычного урона, но сами из себя они не ледяные, не световые, не сыпкие, не огненные, иначе бы ни к Сабо, ни к Эйсу прикоснуться было бы нельзя вовсе и шляпу бы Эйс для Орса-мл. не сделал бы никогда.
Да но они по дефолту то элементы. Эйс и Сабо сразу после принятия фрукта загорелись. Что говорит о том что по дефолту логии именно элементали. И только сконцентрируясь и приняв себя как элемент они смогли восстановить свой первоначальный облик. Я так считаю из увиденного. То есть они сами поддерживают свою форму в офк как постоянное дыхание в клинке. Поэтому у них и одежда состоит из элемента а не плавится и не сгорает.

Добавлено через 15 секунд
Не правда. У Акаину только 1 рука горела, а не когда он весь из себя был магмовый
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c578?bid&p=10
Крокодайл не резал вот такого Акаину
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c577?bid&p=11
ок

Mugi

23.09.2025, 08:52

откуда ты все это взял

Ну это мое мнение. Все остальные Горосеи статисты, они сильные, но нужны для количества. Гарлинг стал Горосеем т.е. саммы приближенным Има по сути, получает особое внимание, сетапится как нормальный такой злодей, для которого человеческая жизнь ничто. Именно Гарлинг есть на той самой странице где были обозначены ключевые персонажи финала на мой взгляд. Очевидно он самый важный из Горосеев теперь.
И еще я ставлю на то, что Гарлинг будет сражаться с Сабо. Они антиподы по жизненным ценностям и "старпомы" в моем понимании. Моя гипотеза что они изображены рядом на той странице не просто так. Там довольно все логично: Гарлинг, Сабо, Кузан и Коби. Очевидны пары взаимоотношений в будущем. С другой стороны Акаину, Драгон, Шамрок и Иму. А вот этот фрейм интереснее и сложнее обьяснить. Но я ставлю на то, что Акаину и Драгон в итоге пойдут против Шамрока и Иму. Ибо МД не злодеи, обьединение РА и МД это то что должно случиться, МД должен будет встать на сторону "народа", а не власти.

Patota

23.09.2025, 08:52

Рейли нагнет Гарлинга квшкой и спасёт шаки?
Гарлинга вряд лиА Арлонг это сделал в первом раунде. Так что тут наши с тобой мнения не сойдутся. Но продолжать спорить о слабаках я не вижу смысла) Пусть каждый остается при своем)Победил ? Это когда он выкинул Луффи в море, когда сам же Луффи засунул Ноги в бетон чтобы покрутить морской коровой ?
Ну чет такое себе это в победу Арлонгу выписывать

Бафон

23.09.2025, 08:52

Но Арлонг не бегает со скоростью 2 гира, чтобы быть также опасен как Луффи ДТС.
У него водяные пули есть, зачем ему бегать? А если дело будет у воды Усоппу точно хана. И на момент их дуэли у Луффи уже был второй гир.
То что он его показал после ни не говорит о том что у него его не было. Зачем ему на Уссопа его использовать? Или технику воздушной пушки и 3 гир?

Patota

23.09.2025, 08:57

Бафон

23.09.2025, 09:01

2-й раунд с Крокодайлом Луффи продул чисто из-за того что повис на краю крыши.
Да, но продул. А как говорил Александр Карелин не победил - значит проиграл.

Добавлено через 3 минуты
Победил ? Это когда он выкинул Луффи в море, когда сам же Луффи засунул Ноги в бетон чтобы покрутить морской коровой ?
Ну чет такое себе это в победу Арлонгу выписывать
Именно. Победу можно засчитать только потому что Луффи откачивали. И откачивали его не Зоро и Санджи а левые персы. Поэтому и победил.
Даже в бою с Кригом его спас Санджи. Но это опустим)

Smiling Cat

23.09.2025, 09:05

У него водяные пули есть, зачем ему бегать? А если дело будет у воды Усоппу точно хана. И на момент их дуэли у Луффи уже был второй гир.
То что он его показал после ни не говорит о том что у него его не было. Зачем ему на Уссопа его использовать? Или технику воздушной пушки и 3 гир?
Не было у Луффи ещё 2 гира, поскольку он ещё о Рокусики был не в курсе.
Если Луффи не использует на ПТС Усоппе 2 гир, то уснёт, а это уже считай поражение. ВН у него ДТС нет, а у ПТС Усоппа из режущих и колющих атак ранее перечисленные растения.

То, что у Арлонга есть водяные пули не является чем-то, что сразу вынесет Усоппа. Опять же я уже сказал, что у Усоппа среди снарядов снотворное и огненная птица.

А как тогда у него КВ появилась? Не на быке же он её пробудил. А сражаясь на грани жизни и смерти. Сила духа это тоже сила.
Да и физуха не может не расти. Ты либо качаешься либо жиреешь. Нельзя возможно оставаться на одном уровне подолгу.
1. Луффи рождён с КВ, она уже у Луффи была, она не появлялась, просто проснулась. То, что у Луффи закалился дух не говорит об изменениях в теле, тем более, что управлять КВа он не умел - оно само.
При этом КВа применяли и Эйс ребёнком, и Дофламинго ребёнком. Луффи в этом плане можно сказать запоздал (не так как Зоро, но всё же).
2. Можно. Луффи просто уходит в 0.

неба он ничего не получает. Он качается сражаясь с сильными соперниками. Даже словами горосеев автор подтвердил что опасно давать Луффи сражаться с топами.
Развитие силы Луффи как было сказано Рейли это целенаправленная тренировка во время боя помноженная на время тренировки.
Луффи не становится сильнее просто от того, что дерется с сильными противниками, а становится сильнее если тренирует при этом Хаки или изобретает новые способы юза своего ДП, раскрывает его потенциал.
В драке с Крекером, с Дофламинго, с Кизару - Луффи сильнее не стал ни на грамм.

Поэтому у них и одежда состоит из элемента а не плавится и не сгорает.
И как раз поэтому песок Крокодайла без проблем порезал Акаину.

Бафон

23.09.2025, 09:12

2 и 3 Гир у Луффи появились после поражения СП9, на момент драки с Усопом их не было

Добавлено через 26 секунд
Сорян что встреваю, просто неточности поправляю
Он их не показал. Но такую технику невозможно изучить за два фрейма. И нам не показали как он их тренировал. Значит либо были предпосылки либо он уже подходил к тому что бы их изобрести. В принципе не суть. Он и пушку воздушную не тренировал но смог сделать.
Просто Гато любит говорить - надо включать воображение, когда это надо. Не ограничиваться только фреймами. А сам любит тыкать именно в них, когда что-то идёт не по его сценарию.

Добавлено через 5 минут
Луффи не становится сильнее просто от того, что дерется с сильными противниками, а становится сильнее если тренирует при этом Хаки или изобретает новые способы юза своего ДП, раскрывает его потенциал.
В драке с Крекером, с Дофламинго, с Кизару - Луффи сильнее не стал ни на грамм.

То есть повышение силы идёт только за счет открытия чего-то нового в арсенале? А просто физически сильнее персонаж не может стать? Как Зоро весь сюжет качается и типо емму его тренировки ни чем не помогают? Да это же смешно! У нас наглядно есть три персонажа которые с начала манги качаются. Один через бои с сильнейшеми представителями своих команд, второй через постоянные тренировки и поиск дзена, третий через побегушки за юбками.

Добавлено через 47 секунд
И как раз поэтому песок Крокодайла без проблем порезал Акаину.
Суть не в том что он поэтому его порезал, а в том что у Луффи кулаки почему то оказались крепче.

Катакури

23.09.2025, 09:14

Именно. Победу можно засчитать только потому что Луффи откачивали. И откачивали его не Зоро и Санджи а левые персы. Поэтому и победил.
Даже в бою с Кригом его спас Санджи. Но это опустим)

честно сказать не проблема луффи, что ему целенаправленно почти всегда сливают по 2-3 ГЗ арки и ладно когда ГЗ сильнее ГГ, но хватает случаев и обратного , а итог всегда один 2-3 слива ГГ)

Smiling Cat

23.09.2025, 09:18

Он их не показал. Но такую технику невозможно изучить за два фрейма. И нам не показали как он их тренировал. Значит либо были предпосылки либо он уже подходил к тому что бы их изобрести. В принципе не суть. Он и пушку воздушную не тренировал но смог сделать.
Просто Гато любит говорить - надо включать воображение, когда это надо. Не ограничиваться только фреймами. А сам любит тыкать именно в них, когда что-то идёт не по его сценарию.
Вот только этого не было и этому неоткуда было взяться, а всё что есть в манге это то, что Луффи наблюдал за СП-9 и только благодаря их Рокусики изобрёл 2 и 3 гиры.
Поскольку 3 гир идёт после 2 гира, то соответственно 3 гир не придуман Луффи раньше, чем 2 гир на основе Сору агентов.
Твои слова не бьются с хронологией и событиями.

То есть повышение силы идёт только за счет открытия чего-то нового в арсенале? А просто физически сильнее персонаж не может стать? Как Зоро весь сюжет качается и типо емму его тренировки ни чем не помогают? Да это же смешно! У нас наглядно есть три персонажа которые с начала манги качаются. Один через бои с сильнейшеми представителями своих команд, второй через постоянные тренировки и поиск дзена, третий через побегушки за юбками.
Заметно сильнее? Нет.
Тренировки Зоро ему помогают - вон в Алабасте он целый кусок дома в Бонза швырнул.
А Санджи вообще не качается и ПТС он как был уровня АОР так до становления мутантом уровня АОР и остался.

у Луффи кулаки почему то оказались крепче.
Просто у Крокодайла его лезвия это всё равно песок.

Patota

23.09.2025, 09:18

Он их не показал. Но такую технику невозможно изучить за два фрейма. И нам не показали как он их тренировал. Значит либо были предпосылки либо он уже подходил к тому что бы их изобрести. В принципе не суть. Он и пушку воздушную не тренировал но смог сделать.Да не, Луффи сам прямым текстом сказал что придумал Гиры именно после встречи с СП9 когда их с Зоро в нулину раскатали
И да, он их не тренировал, первый тест 2 гира был на Бруно
Просто Гато любит говорить - надо включать воображение, когда это надо. Не ограничиваться только фреймами. А сам любит тыкать именно в них, когда что-то идёт не по его сценарию.
Это правда, Лидер по двойным стандартам на форуме

Shinkan

23.09.2025, 09:29

Да не, Луффи сам прямым текстом сказал что придумал Гиры именно после встречи с СП9 когда их с Зоро в нулину раскатали
Луффи говорил,что начал создавать гиры после поражения от Аокидзи а не СР9

Estarossa

23.09.2025, 09:36

2 и 3 Гир у Луффи появились после поражения СП9, на момент драки с Усопом их не было
Были, Луффи сказал что гиры придумал после поражения Кузану, потому что понял, что в будущем будет ещё дофига сильных челов и ему надо стать сильнее, чтобы защитить друзей. У СПшников он только Сору подглядел.

Smiling Cat

23.09.2025, 09:59

Были, Луффи сказал что гиры придумал после поражения Кузану, потому что понял, что в будущем будет ещё дофига сильных челов и ему надо стать сильнее, чтобы защитить друзей. У СПшников он только Сору подглядел.
Кинь конкретный скан, что 2 гир был придуман до того как Луффи подглядел Сору.
На Сору основан принцип 2 гира Луффи.

Estarossa

23.09.2025, 10:21

Кинь конкретный скан, что 2 гир был придуман до того как Луффи подглядел Сору.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v40/c387?p=18
На Сору основан принцип 2 гира Луффи
Вообще нет.

Бафон

23.09.2025, 10:40

Поскольку 3 гир идёт после 2 гира, то соответственно 3 гир не придуман Луффи раньше, чем 2 гир на основе Сору агентов.
Сам говорил что третий гир он изобрел после битвы с Энелем что в принципе логично. 2 и 3 он изобрел одновременно почти. На Бруно просто зватило второго.

Хьюстон

23.09.2025, 11:07

Гато опять велосипед придумывает?

Добавлено через 1 минуту
Сам говорил что третий гир он изобрел после битвы с Энелем что в принципе логично.
Что? А это откуда?

Smiling Cat

23.09.2025, 11:09

https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v40/c387?p=18
Он "ЗАДУМАЛСЯ" - из ЗАДУМАЛСЯ не следует, что ПОСЛЕ ПРОИГРЫША КУЗАНУ изобрёл 2 гир!!!
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v40/c388?bid&p=3
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v40/c388?bid&p=6
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v40/c388?bid&p=7
т.е. Луффи изобрёл 2 гир только после встречи с Агентами, а не до.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v40/c388?bid&p=8

Сам говорил что третий гир он изобрел после битвы с Энелем что в принципе логично. 2 и 3 он изобрел одновременно почти. На Бруно просто зватило второго.
Я сказал, что его вдохновил в т.ч. опыт битвы с Энелем, а не что он изобрёл его после боя с Энелем. Опять же это неофициально, я просто отметил, что в битве с Энелем Луффи дрался Золотым Гигантским кулаком, а в битве с Фокси Луффи пришлось столкнуться с тем, что он замедлился а удары противника наносились одновременно (т.е. Луффи вместо замедления противника ускорился сам, чтобы по принципу Фокси наносить за 1 раз множество ударов по врагу).

Вообще нет.
Вообще да.

Estarossa

23.09.2025, 12:14

https://mangalib.me/ru/206--one-piec...0/c388?bid&p=3
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...0/c388?bid&p=6
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...0/c388?bid&p=7
т.е. Луффи изобрёл 2 гир только после встречи с Агентами, а не до.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...0/c388?bid&p=8
Тут речь про Сору идёт, при чём тут вообще 2 гир...

Smiling Cat

23.09.2025, 12:17

Тут речь про Сору идёт, при чём тут вообще 2 гир...
При том, что Луффи изобрёл 2 гир благодаря Агентам - за это Луффи благодарит Бруно и Агентов. Не Сору, потому что у Луффи не Сору, а доведения тела до состояния юза при котором он дерется Сору на постоянке.
Именно Агенты показали Луффи как стать сильнее, а не так что Луффи ко 2 гиру прибавил Сору.

Хьюстон

23.09.2025, 12:19

Ох, Гато, опять не туда думаешь(

Knight

23.09.2025, 13:59

Суть сору - разогреться с помощью нескольких ударов ногой об пол.
Собственно, чем занимается Эльзабелло во время Колизея.
И за счёт этого одни могут быстрее бегать, другие мощно бить.

Суть же Луффи в похожей раскачке крови. Только вместо обычных прыжков, он распрыгивается в районе лодышек...
То есть он размягчает ноги в районе лодыжек. А после начинает как бы подпрыгивать на месте (но при этом сами ступни остаются на месте).
Получается по сути более сложная форма сору, которая подвластна только Луффи (за счёт резиновости). И по факту даже более эффективная в разогреве, чем тот же разогрев Эльзабелло.

Smiling Cat

23.09.2025, 14:59

Собственно, чем занимается Эльзабелло во время Колизея.
И за счёт этого одни могут быстрее бегать, другие мощно бить.
Только вот Агенты не используют Сору для нанесения ударов-гатлингом как Луффи, а также ни один агент не наносил ударов сравнимых с Элизабелло 2, которому после выстрела нужно перезаряжаться заново целый час.
Луффи разгоняет кровь по телу (доставляет питательные вещества в большом количестве в мышцы), используя свою резиновость как помпу и только он так может, т.к. у любого другого тело/сердце бы не выдержало бы такого.

По сути слова Луччи о том, что 2 гир истощает жизнь Луффи заключается не в том, что жизнь Луффи становится короче, а в том, что он приближает свою смерть, когда организм настолько окажется оголодавшим, что струящаяся на бешеной скорости кровь по венам Луффи не будет давать Луффи никакого бонуса к скорости и силе, а Луффи же будет при том ближе к состоянию голодного обморока, т.к. все питательные вещества в его теле попросту сгорят.

Knight

23.09.2025, 15:28

Только вот Агенты не используют Сору для нанесения ударов-гатлингом как Луффи, а также ни один агент не наносил ударов сравнимых с Элизабелло 2, которому после выстрела нужно перезаряжаться заново целый час.
Агентам не смысла целый час заряжать ноги. Они идут убивать цель, а не сносить целые крепости.
Просто они совсем немного разомнут ноги, а Эльзабелло целый час с этим мучается.
И да, Эльзабелло может так же полупанчи делать. И так же в свой время (конечно не за счёт разогрева - но сам бой его и без того разогрел) Зоро смог в аниме оттолкнуться взмахом клинков чтобы вернуться обратно к Кингу (а не улететь куда-то вниз). То есть аналог геппо.
Собственно, может и руками можно было делать сору, но основная функция рук одна, функция ног другая. И можно изловчиться, но не видится смысла.

Я только говорю, опять же, что сору это прыжковый разогрев тела (мышц и т.д., за счёт ускорения сердцебиения и как следствия кровообращения)

По сути слова Луччи о том, что 2 гир истощает жизнь Луффи заключается не в том, что жизнь Луффи становится короче, а в том, что он приближает свою смерть, когда организм настолько окажется оголодавшим, что струящаяся на бешеной скорости кровь по венам Луффи не будет давать Луффи никакого бонуса к скорости и силе, а Луффи же будет при том ближе к состоянию голодного обморока, т.к. все питательные вещества в его теле попросту сгорят.
Луччи не биолог. Поэтому он мог и от балды сказать (поверхностных суждениях о биологии).

FaiFly

23.09.2025, 16:42

https://images2.imgbox.com/1e/d5/qd5sXWC6_o.png
https://images2.imgbox.com/b0/2f/SopiIqJm_o.png

даже от пью намек про рейли, хотя они почти никогда подсказки не давал.
С учетом еще намека с побегом тича от акаину, типа рейли присутствием заставит всех рыцарей включая гарлинга бежать, лул.
А мб это про гарпа, он тоже как акаину подплывает на корабле, пираты узнают об этом и ливнуть захотят.
https://images2.imgbox.com/fa/c9/hkwHm58A_o.png
https://images2.imgbox.com/9b/7a/STgyHysj_o.png

https://images2.imgbox.com/db/f0/8H384Psf_o.png
видимо габан с роджером будут отвергнуты шаки, только не говорите, что снова попускание роджера происходит

Добавлено через 55 минут
спойлеры
Появились спойлеры новой 1161 главы Ван Пис:

НАЗВАНИЕ: "ПОЭМА О ЛЮБВИ, ПЕРЕПЛЕТЕННОЙ ПОД ДОЖДЕМ СТРЕЛ"

В ЭТОЙ ЖЕ ГЛАВЕ ЕСТЬ ЦВЕТНАЯ ИЛЛЮСТРАЦИЯ И ОБЫЧНАЯ ОБЛОЖКА.

ЦВЕТНАЯ ИЛЛЮСТРАЦИЯ: КОМАНДА В СОЛОМЕННОЙ ШЛЯПЕ ИГРАЕТ В ИГРОВОЙ АВТОМАТ.

ОБЫЧНАЯ ОБЛОЖКА: ЯМАТО, МОМО И КИНЕМОН МОЛЯТСЯ В ХРАМЕ

МЫ ВИДИМ, КАК ДРАГОН СРАЖАЕТСЯ С ЖЕНЩИНОЙ-СВЯТЫМ РЫЦАРЕМ С ОСТРЫМИ КЛЫКАМИ, КОТОРАЯ СТРЕЛЯЕТ В НЕГО ЛУЧОМ

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЖЕНЩИНА СТРЕЛЯЕТ В ДРАГОНА, БЕЛОУС НЕПРЕДНАМЕРЕННО СПАСАЕТ ЕГО

МНОГИЕ ПИРАТЫ ПРЕДАЛИ РОКС, ПОЭТОМУ БЕЛОУС ЛИНЛИН И КАЙДО ОБЪЕДИНИЛИСЬ, ЧТОБЫ ПОБЕДИТЬ ИХ ВСЕХ

- ПОЯВЛЯЕТСЯ ГАРП И АТАКУЕТ ИХ, ЛИНЛИН АТАКУЕТ ГАРПА ОГНЕМ, НО ЭТО БЕСПОЛЕЗНО

БЕЛОУС ЛИНЛИН И КАЙДО УБЕГАЮТ ОТ ГАРПА, ПОТОМУ ЧТО У НИХ НЕТ ВРЕМЕНИ СРАЖАТЬСЯ, ХОТЯ КАЙДО И ХОТЕЛ СРАЗИТЬСЯ С ГАРПОМ

ПИРАТЫ РОДЖЕРА И РОКС, ВКЛЮЧАЯ ВБ БМ, ШИКИ И КАЙДО, СОБИРАЮТСЯ ВСТРЕТИТЬСЯ В ГОРОДЕ ДОЛИНЫ БОГОВ

ШАККИ СБЕЖАЛА ОДНА, НО СОММЕРС ПОЙМАЛ ЕЕ И ЧУТЬ НЕ УБИЛ

- ПОЯВЛЯЕТСЯ РЕЙЛИ И ПОБЕЖДАЕТ СОММЕРСА МОЩНОЙ АТАКОЙ

- РЕЙЛИ СТАНОВИТСЯ ГЕРОЕМ ДЛЯ ШАККИ, А ГАБАН И РОДЖЕР ПЛАЧУТ.

НА СЛЕДУЮЩЕЙ НЕДЕЛЕ ПЕРЕРЫВА НЕ БУДЕТ.

Добавлено через 1 минуту
лул, 17 летний драгон может сражаться с рыцарем
забавно как почти все йонки будущие бегут от гарпа
ну и рокса уже предали все, ожидаемо (хотя я и думал, что БУ с кайдо и бм тоже предадут)
бедный соммерс, одни поражения

Катакури

23.09.2025, 16:46

большинство рыцарей такое чувство в лучшем случае на уровне джека и спасает их только бессмертие

FaiFly

23.09.2025, 16:50

Leaker:
The way how they run away from Garp is the part which is funny
I know they had no time but it also show that they wouldn't want to mess with Garp even in a 3vs1 situation.

The point is, they had time to take fodders down. But in the moment they faced Garp, they rather choose to run away and not fight him in a 3vs1 situation. Adding the way how they run away made it even better for Garp
Leaker:
Rayleigh!! Easily defeated Sommers!!

Катакури

23.09.2025, 16:54

интересно у БМ и белоуса КВ была хоть на момент долины бога или ограничены были фруктвами и обычной волей

23.09.2025, 17:00

Шики и Серебряный топор не убегали от Гарпа?

barokku

23.09.2025, 17:39

прайм Рейли как и ожидалось уровень йонко
Бигмам, Кайдо и Белоус красавцы, прикрыли спину Шебеку, правда я думал Крысоус будет предателем, но видимо нет. Получается потом Белоус возьмет на себя Роджера, БМ и Кайдо будут против Горосеев и святых рыцарей возможно (мы ведь знаем, что Куму от Сатурна спасла Бигмам, значит стычка между ними будет), а Рокса будет валить Гарп + Иму в теле Гунки + прайм Гарлинг возможно

Монки

23.09.2025, 17:48

прайм Рейли как и ожидалось уровень йонко
Как и старый Габан, получается:bd:

Knight

23.09.2025, 17:56

По сути слова Луччи о том, что 2 гир истощает жизнь Луффи заключается не в том, что жизнь Луффи становится короче, а в том, что он приближает свою смерть, когда организм настолько окажется оголодавшим, что струящаяся на бешеной скорости кровь по венам Луффи не будет давать Луффи никакого бонуса к скорости и силе, а Луффи же будет при том ближе к состоянию голодного обморока, т.к. все питательные вещества в его теле попросту сгорят
Вообще. Хорошая мысль, но она как будто в ВП не предусмотрена разработчиком. По сколько дней они занимаются битвами? 3? 10? За это время не то, что весь жир может сойти, но и всё остальное. И как минимум будут герои ВП после таких битв рифлеными как незнамо кто. Лицом, туловищем, да по моему абсолютно всем.
Правда и мышцы могут пострадать, и вода в них иссохнуть, но это я прям сейчас может ошибаюсь.

Estarossa

23.09.2025, 18:01

- На обычной обложке Ямато, Момоноске и Кинемон молятся в святилище.
Надоела уже эта история Яматы если честно, ни к чему нормальному оно так и не привело, только и делает что по святилищам всяким бегает. Ладно если бы она хоть продолжала своих "ножен" набирать или дела какие-то совершать типа как Оден, но нет.
- Драгон сражается с женщиной с пилообразными зубами из Божьих Рыцарей. Она стреляет в него лучом.
Понятно теперь откуда у Драгона представление кто эти рыцари и на что они в целом способны.
- Многие пираты предали Рокса, поэтому Белоус, Линлин и Кайдо объединяются, чтобы разгромить их.
- Появляется Гарп и атакует их. Линлин наносит ему удар огнём, но он бесполезен против Гарпа.
- Белоус, Линлин и Кайдо решают сбежать от Гарпа, так как у них нет времени драться, хотя Кайдо очень хотел с ним сразиться.
Потихоньку вырисовывается картинка, которую представлял Сэнгоку
- Появляется Рейли и мощной атакой побеждает Соммерса.
Думал что его Габан унизил в Долине, раз у него такая паника была от его вида в Эльбафе, а оно вон как, ну ладно.

Катакури

23.09.2025, 18:09

прайм Рейли как и ожидалось уровень йонко

а что бы победить не понятного молодого соммерса нужно быть йонко?

Печенька

23.09.2025, 18:27

прайм Рейли как и ожидалось уровень йонко
:laugh:
Об статиста просто ноги вытер

Цезарь Клаун

23.09.2025, 18:42

чот какой-то бред...Соммерс пару глав назад собирался сделать Шакки своей рабыней, а тут уже собирается убить:bd:

Катакури

23.09.2025, 18:44

чот какой-то бред...Соммерс пару глав назад собирался сделать Шакки своей рабыней, а тут уже собирается убить

по моему это меньшее что должно беспокоить в этой главе)) кринжа хватает и без этого

Цезарь Клаун

23.09.2025, 18:48

по моему это меньшее что должно беспокоить в этой главе)) кринжа хватает и без этого
где, вроде бы всё норм:bd:

FaiFly

23.09.2025, 19:06

Дополнительные спойлеры:

Белоус разрубил Божьего рыцаря пополам, однако она все еще жива!

Рейли одной атакой побеждает Соммерса

Шанкс падает и бьется головой о землю, Драгон хватает его и убегает, Божий рыцарь, поверженный Белоусом, убегает вместе с Шамроком.

Катакури

23.09.2025, 19:07

где, вроде бы всё норм

ну например побег троицы, но я честно говоря сомневаюсь в их уровне и в наличии КВ, в целом больше в главе и ничего не было)

Estarossa

23.09.2025, 19:15

Шанкс падает и бьется головой о землю
Вот почему он в батю не пошёл

Дозорный

23.09.2025, 19:18

Получается потом Белоус возьмет на себя Роджера

Нет, не получается. Прямо же сказано, Гарп и Роджер объединились против Рокса.

Цезарь Клаун

23.09.2025, 19:20

Шанкс падает и бьется головой о землю
вот почему Шанкс в пираты пошёл:nf:

FaiFly

23.09.2025, 19:22

Еще доп инфа:
Роджер сражается с Белоусом и расчищает путь Рейли (даже говорит, что Рэлей должен уйти).

Роджер и Габан поддержали Рэлея и в итоге, когда он спас Шакки, расплакались от радости...
ну ладно, роджер наконец не был попущен и даже симпами перестали быть с габаном, раз рады за рейли

еще кстати же говорили вроде во время его смерти, что БУ никогда не убегал от врагов (не поворачивался к ним спиной), ну да ну да....

Smiling Cat

23.09.2025, 19:36

бред...Соммерс пару глав назад собирался сделать Шакки своей рабыней, а тут уже собирается убить
Типа не моя, так ничья. Или не рабыня святых, так помри как насекомое.
У него свои закидоны.

Цезарь Клаун

23.09.2025, 19:42

Типа не моя, так ничья. Или не рабыня святых, так помри как насекомое.
У него свои закидоны.
какие ещё закидоны, Соммерс нашёл Шакки первым:bd:

Smiling Cat

23.09.2025, 19:50

Соммерс нашёл Шакки первым
А приз-то явно не его был бы и ему бы ее Гарлинг не отдал.

FaiFly

23.09.2025, 19:53

БУ сражается с роджером, но бежит от гарпа даже с преимуществом 3 на 1..

Гарп в долине богов:

https://images2.imgbox.com/88/22/XtredfwR_o.png

Цезарь Клаун

23.09.2025, 21:09

А приз-то явно не его был бы и ему бы ее Гарлинг не отдал.
да, зато бы башку бы ему снёс за свою "запланированную жену":bd:

Smiling Cat

23.09.2025, 21:16

да, зато бы башку бы ему снёс за свою "запланированную жену"
Не пойман - не вор

Evil Phil

23.09.2025, 22:26

ольшинство рыцарей такое чувство в лучшем случае на уровне джека и спасает их только бессмертие Это было сразу понятно, просто гиганты настолько ниочёмное днище, что рыцари казались прямо ****бацца нагибаторами, моментами.

Добавлено через 37 секунд
Нет, не получается. Прямо же сказано, Гарп и Роджер объединились против Рокса. Я не говорил того, на что ты отвечаешь.

Knight

23.09.2025, 22:29

Настоящие гигачады не читают спойлеров.

Evil Phil

23.09.2025, 22:31

еще кстати же говорили вроде во время его смерти, что БУ никогда не убегал от врагов (не поворачивался к ним спиной), ну да ну да..._ Ода всё помнит, не было такого.:bd:

Добавлено через 34 секунды
Настоящие гигачады не читают спойлеров. А если они и мангу не читают, а только спойлеры?

от какой-то бред...Соммерс пару глав назад собирался сделать Шакки своей рабыней, а тут уже собирается убить Просто так, он же Лыцарь, зачем ему логика?

Mugi

23.09.2025, 22:39

БУ сражается с роджером, но бежит от гарпа даже с преимуществом 3 на 1..

Гарп в долине богов:

https://images2.imgbox.com/88/22/XtredfwR_o.png

Кажется теперь нет причин считать, что Белоус в Маринфорде был сильнее Гарпа. По крайней мере они одного уровня были +-.
Ну и слова ЧБ приобретают бОльший смысл что Кузан сделал то, что мало кому под силу. Кузан как никто другой знает насколько силен Гарп, и тем не менее он спокойно вышел с ним 1 на 1 махаться, и просил не вмешиваться/не мешаться. Гарп и тот же Гарлинг из одного поколения, и что-то мне подсказывает что нынешний Гарп > Гарлинг, а последний между прочим актуальный Горосей.

Knight

23.09.2025, 22:44

А если они и мангу не читают, а только спойлеры?
Говорят, такие ещё в детском саду по спойлерам всю учебную программу прошли. А в школе университетскую.
Не смогли дождаться 1 сентября. Хотя бы 1 сентября.

Evil Phil

23.09.2025, 23:12

А в школе университетскую.
Не смогли дождаться 1 сентября. Хотя бы 1 сентября. Воистину люди дождя

Estarossa

24.09.2025, 02:41

Кажется теперь нет причин считать, что Белоус в Маринфорде был сильнее Гарпа.
Мне это уже после Улья было понятно.

Бафон

24.09.2025, 06:14

Что? А это откуда?
Это было в одном из полотен Гато в диалоге о том, как и когда Луффи придумал гиры.

Добавлено через 1 час 17 минут
Твои слова не бьются с хронологией и событиями.
Ничего страшного братское сердце я это как нибудь переживу)

Добавлено через 2 минуты
правда я думал Крысоус будет предателем, но видимо нет
Я тоже так думал. Ну в принципе так оно и вышло. Только он оказался предателем не в единственном числе.
Хотел бы я посмотреть как Гарп вдарил бы по молодому Кайдо.:sr:

Хьюстон

24.09.2025, 06:17

Мне это уже после Улья было понятно.
А мне ещё в МФ. Очевидно ж было, что многих нужно было ограничить, иначе сюжет не получится.
К примеру, поставил бы Дофла птичью клетку, и пираты так и остались бы в Маринфорде.

Smiling Cat

24.09.2025, 06:26

поставил бы Дофла птичью клетку, и пираты так и остались бы в Маринфорде.
А Дофламинго это зачем?
Шичибукай вызвали в МФ, чтобы убить Эйса и БУ совместно с МД.
МД своего добились.
А вот, что Шичибукаи должны стать солдатами МД уговора не было.
К тому же Дофламинго сам враг МП, так что чем больше сильных пиратов сбегут тем ему лучше в будущем.

Estarossa

24.09.2025, 06:50

А мне ещё в МФ. Очевидно ж было, что многих нужно было ограничить, иначе сюжет не получится.
Есть такое, но и ещё проблема в воле, которая в те главы не так акцентирована была как сейчас, вот и гадай теперь сиди, мог тогдашний Белоус хотя бы в приступах ярости атакующую КВ использовать или нет

Бафон

24.09.2025, 07:58

Правда и мышцы могут пострадать, и вода в них иссохнуть, но это я прям сейчас может ошибаюсь.
Война войной а обед по расписанию)

Добавлено через 2 минуты
чот какой-то бред...Соммерс пару глав назад собирался сделать Шакки своей рабыней, а тут уже собирается убить
Он видимо как Фроло из Нотр дам дэ Пари - Если не со мной так не достанся никому!

Добавлено через 1 час 4 минуты
нынешний Гарп > Гарлинг
Акции Гарпа снова пошли в гору?

Хьюстон

24.09.2025, 08:29

А Дофламинго это зачем?
Шичибукай вызвали в МФ, чтобы убить Эйса и БУ совместно с МД.
МД своего добились.
А вот, что Шичибукаи должны стать солдатами МД уговора не было.
К тому же Дофламинго сам враг МП, так что чем больше сильных пиратов сбегут тем ему лучше в будущем.
Да ясен пень, Гато. Зачем ты всё это написал?

Smiling Cat

24.09.2025, 08:41

Да ясен пень, Гато. Зачем ты всё это написал?
А мне ещё в МФ. Очевидно ж было, что многих нужно было ограничить, иначе сюжет не получится.
Я не очень понимаю в чём ограничение.
Кайдо, Линлин и Белоус же не сбежали с острова из-за Гарпа, а просто не стали тратить на него время.
Линлин украла уже вроде как ДП Дракона, а ДП Лап уже сожрал Кума.
Пираты Рокса скоро столкнуться с Пиратами Роджера, но до этого Рейли спас Шакки.
Что при этом творит Гарп - фиг знает, может сейчас тоже прибагрит к общей куче, а там уже Кайдо может с ним и смахнуться, если обстоятельства позволят (но видимо нет, раз Гарп с Роджером будут с Роксом биться).

А касаемо Маринфорда - ну там я особо ограничений не вижу. Сенгоку главнокомандующий у него свой план. По сути война идёт Армии Сенгоку с Пиратами, при том у ПБУ тоже был свой план. Соответственно Адмиралы не действуют самовольно, а Шичибукаями управлять можно не пытаться - не выйдет, да и им самим на войну пофиг по большому счёту, они просто знают детали плана Сенгоку, а дальше уже действуют по самостоятельно.

Что в Долине Богов вам не так?

Хьюстон

24.09.2025, 09:38

Я не очень понимаю в чём ограничение.
Кайдо, Линлин и Белоус же не сбежали с острова из-за Гарпа, а просто не стали тратить на него время.
Линлин украла уже вроде как ДП Дракона, а ДП Лап уже сожрал Кума.
Пираты Рокса скоро столкнуться с Пиратами Роджера, но до этого Рейли спас Шакки.
Что при этом творит Гарп - фиг знает, может сейчас тоже прибагрит к общей куче, а там уже Кайдо может с ним и смахнуться, если обстоятельства позволят (но видимо нет, раз Гарп с Роджером будут с Роксом биться).

А касаемо Маринфорда - ну там я особо ограничений не вижу. Сенгоку главнокомандующий у него свой план. По сути война идёт Армии Сенгоку с Пиратами, при том у ПБУ тоже был свой план. Соответственно Адмиралы не действуют самовольно, а Шичибукаями управлять можно не пытаться - не выйдет, да и им самим на войну пофиг по большому счёту, они просто знают детали плана Сенгоку, а дальше уже действуют по самостоятельно.

Что в Долине Богов вам не так?
Господи, всё нужно пояснять? А я не хочу, так что и дальше объясняй бездействие какими-то планами или самовольностью. :bd:
А то что Кизару выстрелил точно в ключ в руках Луффи, вместо его головы чем объяснишь? Тупостью Кизару? Ну тупостью в этой манге всё можно объяснить, видимо.

Smiling Cat

24.09.2025, 09:52

А то что Кизару выстрелил точно в ключ в руках Луффи, вместо его головы чем объяснишь? Тупостью Кизару? Ну тупостью в этой манге всё можно объяснить, видимо.
Ну, для начала полагаю побоялся бы за реакцию Гарпа - тем более до этого все видели, что Гарп не смог противостоять внуку.
Во-вторых главной ценностью МД был пленный Эйс, т.е. мёртвый Луффи и целый ключ или живой Луффи и сломанный ключ - тут как бы не было много времени выбирать, Борсалино просто так выбрал на тот момент (после того как БУ помешал ему подлететь к Луффи).
И такое бывает, что человек не особо любит убивать, хоть ему и приходится (он ведь не Акаину).

Patota

24.09.2025, 10:15

еще кстати же говорили вроде во время его смерти, что БУ никогда не убегал от врагов (не поворачивался к ним спиной), ну да ну да....
Это про Роджера говорили

Катакури

24.09.2025, 10:15

так в любой манге так , где можно убить почему то не убивают, с другой стороны тогда манга закончилась бы не начавшись. Возможно просто надо по другому моменты продумывать, что бы было как можно меньше таких моментов например как БМ уничтожает кида и ло и тупо поворачивается спиной после чего прилетает в спину, мозги куда то убегают, техники забываются

Это про Роджера говорили

поэтому роджер как ниндзя решил выкрасть понеглиф у БМ, а не столкнуться с ней:haha: Хотя по флешбекам он вроде любитель по воевать

Хьюстон

24.09.2025, 10:18

Ну, для начала полагаю побоялся бы за реакцию Гарпа - тем более до этого все видели, что Гарп не смог противостоять внуку.
Во-вторых главной ценностью МД был пленный Эйс, т.е. мёртвый Луффи и целый ключ или живой Луффи и сломанный ключ - тут как бы не было много времени выбирать, Борсалино просто так выбрал на тот момент (после того как БУ помешал ему подлететь к Луффи).
И такое бывает, что человек не особо любит убивать, хоть ему и приходится (он ведь не Акаину).
Поздравляю, ты придумал прекрасные ограничения! Если бы я был сценаристом ВП и писал арку МФ, то поблагодарил тебя за идею, как дать ГГ выжить там, где не выжить.

Добавлено через 1 минуту
Это про Роджера говорили
Да не, про Бу тоже, когда он умер, и показывали его широченную спину, на которой не было ни одного шрама.

Patota

24.09.2025, 10:27

А мне ещё в МФТогда нас считали безумцами:ze:

Добавлено через 5 минут
Да не, про Бу тоже, когда он умер, и показывали его широченную спину, на которой не было ни одного шрама.
Это не помню, про шрамы на спине помню, а про то чтобы он никогда не отступал не припомню

Хьюстон

24.09.2025, 10:33

Тогда нас считали безумцами:ze:
Да и щас считают некоторые особо неугомонные. :ze:

Добавлено через 3 минуты
Это не помню, про рамы на спине помню, а про то чтобы он никогда не отступал не припомню
Ух, так уж и быть, найду ту страничку: https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v59/c576?bid&p=13
Ну ладно, тут всё же не говорится, что он никогда в жизни не убегал от врагов. Тут имеется в виду сражение в МФ. Наверное.

Smiling Cat

24.09.2025, 10:42

как дать ГГ выжить там, где не выжить.
Так в том и смысл ГГ, что его история это история про персонажа, который дожил до конца.
Вот Эйс просто не ГГ манги, хотя была у него своя короткая манга где он ГГ, как нашёл Мера Мера и как дрался с БУ - это история про парня, как раз который вышел в море, может быть бы к 40 годам чего-нибудь бы и достиг, но не выжил.

меньше таких моментов например как БМ уничтожает кида и ло и тупо поворачивается спиной после чего прилетает в спину, мозги куда то убегают, техники забываются
Ну... значит просто пиар и слава о БМ просто вышли намного больше, чем она есть на самом деле.
О Луффи ПТС тоже говорили, мол он 8 метровый гигант, а он на самом деле мелкота (в сравнении с большинством в ВП), при том балбес которого дубасит и запирает в клетку его навигатор (3Б Йонко, 366М Навигатор) (и даже не Навигатор - Луффи оказывается посажен в клетку или за решетку практически КАЖДУЮ АРКУ).
Больно от того, что выдуманный статус Йонко предполагает громкое название, достойное поведение, вынос топов одним зырком, а пираты, что носят этот статус об этом не в курсе просто. Одним словом - наши проблемы, что сами себе что-то напридумывали о персонажах которыми таковыми не являются и которые ведут себя совершенно иначе, чем мы хотим.

Катакури

24.09.2025, 10:47

Ну... значит просто пиар и слава о БМ просто вышли намного больше, чем она есть на самом деле.

или может не надо персонажа который >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> чем дуэт ставить, а потом искать способы слить ее. И ладно эти способы придумать, но не тупо же ограничить персонажа % на 80 ради этого, ни одной нормальной атаки по ним , ни одной атаки с КВ, единственное что из нового было это удар в череп после новой душки ... на фоне тотленда просто недоразумением выглядит против них и ладно бы они ее до такого довели , но нет, даже близко не они. Что по атакам можно вспомнить нормальным от БМ в вано, индра на крыше, не помню как по черепу и все, мазери которая что делала? правильно ничего

Хьюстон

24.09.2025, 10:50

Так в том и смысл ГГ, что его история это история про персонажа, который дожил до конца.
Ух ты, гениальное умозаключение, Гатыч! Вот только иногда, чтобы ГГ выжил в каких-то заварушках, приходится эти заварушки ограничивать. И не только для ГГ, кстати.

Добавлено через 1 минуту
Уохохо, кто о чём, а Катакури всё по БМ плачет :mihawk:
Некоторые вещи на этом форуме остаются неизменными.

Катакури

24.09.2025, 10:59

Уохохо, кто о чём, а Катакури всё по БМ плачет
Некоторые вещи на этом форуме остаются неизменными.

согласен на форуме что то остается неизменным, ты как был дебилом так и остался

Хьюстон

24.09.2025, 11:03

Если что, ты всё ещё у меня в игнорируемых, Кать. Видимо, так и останется дальше.

Катакури

24.09.2025, 11:05

Если что, ты всё ещё у меня в игнорируемых, Кать. Видимо, так и останется дальше.

взаимно

Patota

24.09.2025, 11:09

Ух, так уж и быть, найду ту страничку: https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c576?bid&p=13
Ну ладно, тут всё же не говорится, что он никогда в жизни не убегал от врагов. Тут имеется в виду сражение в МФ. Наверное.Ага, тут про сражение в МФ
Что типо вот столько в него навтыкали и ни одного шрама на спине

А вот кто никогда от врагов не убегал - Говорили про Роджера

Smiling Cat

24.09.2025, 11:15

Вот только иногда, чтобы ГГ выжил в каких-то заварушках, приходится эти заварушки ограничивать. И не только для ГГ, кстати.
Они не ограничиваются, она просто складываются вот таким вот образом при котором дерутся не так, чтобы устроить третью мировую, иначе если так будут драться то каждый будет своих же в фарш превращать, а этого не хочется ни пиратам, ни дозорным, а в МФ Шичибукаям на их разборки просто плевать - Дофламинго мог развернуть Клетку и не дать пиратам уйти, но заинтересованности у него нет так делать.

не тупо же ограничить персонажа % на 80 ради этого, ни одной нормальной атаки по ним , ни одной атаки с КВ, единственное что из нового было это удар в череп после новой душки ... на фоне тотленда просто недоразумением выглядит против них и ладно бы они ее до такого довели , но нет, даже близко не они
Линлин ещё может быть возвращена в сюжет и реабилитирована.
Сейчас она в лаве, при том цела. Тичу нужно добраться до Плутона, что на дне. Чем нырять туда, ему достаточно сломать стену своей УВ, а это вызовет извержение и выкинет её с Кайдо из магмы на поверхность.
Линлин не заинтересована была драться с Кидом и Ло, её так-то били, но не победили, т.к. она не устала и не вырубилась, а просто упала.

Хьюстон

24.09.2025, 11:21

Ага, тут про сражение в МФ
Что типо вот столько в него навтыкали и ни одного шрама на спине

А вот кто никогда от врагов не убегал - Говорили про Роджера
Шики и его армаду он видимо врагами не считал.
Они не ограничиваются, она просто складываются вот таким вот образом при котором дерутся не так, чтобы устроить третью мировую, иначе если так будут драться то каждый будет своих же в фарш превращать, а этого не хочется ни пиратам, ни дозорным, а в МФ Шичибукаям на их разборки просто плевать - Дофламинго мог развернуть Клетку и не дать пиратам уйти, но заинтересованности у него нет так делать.
Ох, святая невинность! Сценаристы обожают, когда их тупость или лень оправдывают какой-то внутренней логикой. Как же хорошо, что есть такие люди!

Бафон

24.09.2025, 11:32

А то что Кизару выстрелил точно в ключ в руках Луффи, вместо его головы чем объяснишь? Тупостью Кизару? Ну тупостью в этой манге всё можно объяснить, видимо.
Или сразу не в сердце или в голову Эйсу, как это было с Марко

Добавлено через 3 минуты
Это не помню, про шрамы на спине помню, а про то чтобы он никогда не отступал не припомню
За то мы помнишь ФБ Одена и слова БУ о том что нажо удирать от дозора а то если их потопить приплывут новые в два раза больше.

Катакури

24.09.2025, 11:34

Линлин ещё может быть возвращена в сюжет и реабилитирована.
Линлин не заинтересована была драться с Кидом и Ло, её так-то били, но не победили, т.к. она не устала и не вырубилась, а просто упала.

уже правда персонаж не актуален, в чем смысл ее возвращения? Персонаж уничтоже автором, в самом хреновом свете...

если была не заинтересовано надо было копье эльбафа в отрубленных швырануть и лететь на крышу, а не поворачиваться спиной и дальше получать отступления которого не было даже в тотленде

увы, но персонажа слили в унитаз и дальнейшего ее возвращения уже не ждет никто по сути

Patota

24.09.2025, 11:42

Шики и его армаду он видимо врагами не считал.
Он не убегал от них ) Он принял бой и его спас шторм который потопил флот Шики

Добавлено через 1 минуту
Персонаж уничтоже автором, в самом хреновом свете...Разве ? меня она как то изначально не впечатлила, чтобы её потом "Уничтожали"
Хотя соглашусь что мотоцикл по лицу это был перебор

Хьюстон

24.09.2025, 11:43

Он не убегал от них ) Он принял бой и его спас шторм который потопил флот Шики
Половину флота! Получается, что остальную половину Роджер отпустил. Пожалел пацанов.

Smiling Cat

24.09.2025, 11:43

Ох, святая невинность! Сценаристы обожают, когда их тупость или лень оправдывают какой-то внутренней логикой. Как же хорошо, что есть такие люди!
Нет, ну если вы требовательные и душные читатели, то зачем тогда вообще читать!? (это риторический вопрос)
Ваш тошнит, а вы всё равно едите, при том чётко понимая, что другого на стол не подадут.
Я чем скидывать всё на лень, криворукость и отсутствие у автора фантазии, логики и широты мышления - предпочитаю найти для себя ответ внутри сюжета и им довольствоваться.

Джимбей и Пираты Солнца выжили в стычке с флотом ПБМ - я повозмущался, а потом предпочёл надеяться на то, что мимо проплывал человек-водоворот и их спас (пока что так, а потом посмотрим).
Катакури дубасил, дубасил, да не выдубасил Луффи - ну значит просто слабоват Генерал для Луффи оказался. Я не буду оправдывать персонажа тем, что автор виноват, в конце концов получилось то, что получилось и другим персонаж уже не будет, как бы кому не хотелось думать в то какой он должен быть не взирая на автора. И я не вижу противоречия в том, что Катакури 1-й Генерал, а Крекер 3-й, при том, что Крекер для Луффи оказался наглядно сложнее (лично для меня). Катакури сильнее Крекера, но Луффи с Крекером было куда более тяжко, чем с Катакури и противоречия для меня тут нет.

Так для меня Ван Пис остаётся всё ещё интересным и сохраняется причина его читать дальше.
Само собой те или иные "ошибки" автора тоже влияют на моё впечатление и мнение, но не о манге, а о персонажах в лучшую или худшую стороны. О Катакури и Кинге я стал думать хуже, об Ороти и Кандзюро лучше, в Дофламинго я не разочаровался и косвенно наоборот продолжаю оставаться довольным, о Гарпе и Марко мнение чуть-чуть улучшилось, но не сильно, а что касается Борсалино, Роджера - мне осталось всё равно в целом (даже при том, что в последней главе говорят типа акции Роджера упали).

По моему это норм.

Patota

24.09.2025, 11:50

Выделю МВП Флешбека пожалуй:
Рокс
Рейли
Гарп (пока карандашиком)
Драгон (пока карандашиком)

Добавлено через 3 минуты
Половину флота! Получается, что остальную половину Роджер отпустил. Пожалел пацанов.
Я точных подробностей не помню, но разве отпустил ? Не потопил ?

Smiling Cat

24.09.2025, 11:50

увы, но персонажа слили в унитаз и дальнейшего ее возвращения уже не ждет никто по сути
персонаж не актуален, в чем смысл ее возвращения?
Я жду.

Смысл в том, что на ней держится весь Тотлэнд, она подруга Герд, враг Гигантов, с ней связаны Бэг и Лола, её голодный приступ в 6 лет и в Тотлэнде друг с другом не вяжется, как она получила свой ДП неизвестно, а ещё она будет преследовать Луффи до края земли.
Вот и посмотрим для чего она ещё сгодится, когда вернётся.

Я не вижу смысла в К-Г, однако она есть. Не вижу смысла в Виивиле, но он есть. Не до конца врубаюсь зачем вообще были нужны Тобироппо, когда Хокинс и Апу без этого были союзниками Кайдо, но они есть.
Так что не надо вникать в смысл "зачем". Я считаю её история и персонаж не раскрыты до конца, а значит смысл ждать её возвращения есть, а уж ценность её для сюжета вообще не имеет никакого значения.

Хьюстон

24.09.2025, 12:00

Так для меня Ван Пис остаётся всё ещё интересным и сохраняется причина его читать дальше.
Я читаю ВП в основном по инерции. Плюс интересно, чем всё же закончится то, что я с восхищением читал в детстве и ещё года потом. Ну споры на форумах иногда люблю.
Но разве интерес или его отсутствие - повод оправдывать сценарные дыры? Глупо отрицать: в Маринфорде они есть, и их много, но это не делает арку плохой. Мне она нравится, не смотря на всё. Просто я знаю, что Ода тоже человек, и создание манги для него есть работа, гораздо более сложная и нудная, чем может показаться некоторым. Он не смог сделать МФ более логичным, ну или ему просто было лень, за что я его не осуждаю. Это очень сложно, скорее всего невозможно, а потому он особо и не старался сделать это. Какие-то вещи (в данном случае силы персонажей) проще просто не показывать и не акцентировать на них внимание.
Ну и пусть МФ нелогичен, ведь зато он эпичен и драматичен. И смешной ещё местами.

Я точных подробностей не помню, но разве отпустил ? Не потопил ?
Нет. Если серьёзно, то он просто от них уплыл.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v1/c0.5?p=8

Smiling Cat

24.09.2025, 13:30

Но разве интерес или его отсутствие - повод оправдывать сценарные дыры? Глупо отрицать: в Маринфорде они есть, и их много, но это не делает арку плохой. Мне она нравится, не смотря на всё.
У каждого свой взгляд на вещи.
В частности, когда я читал мангу залпом (в первый раз полностью читал) мне понравился Лонг Ринг Лонг Лэнд, Триллер Барк после ЭЛ, Амазон Лили, Импел Даун, но МФ мне НЕ понравился.
Во-первых я тогда ещё Дофламинго не распробовал как персонажа, его было очень мало в сюжете, а читал я быстро (600 глав за 1 месяц проглотил), Древнего Гиганта загасили слишком быстро, да и после ТБ живой без ДП уже не так внушал, Белоус мне не особо понравился, а от Марко меня вовсе воротило, Тича было мало, уголовники из ИД ничего не показали, как и ПЧБ Тича, ПБУ тоже никто не внушил, Гарп не дрался, Сенгоку показал всё равно что ничего, куча лиц и мало действий как вообще, фанатом Михока я не являюсь как таковым, Крокодайл себя в МФ не считаю что проявил. Что до Адмиралов - я считаю, что они там в МФ не развернулись, кроме Акаину, коего тоже показано отрывками. Над смертью Эйса я не плакал и сам Эйс не тот персонаж к которому я привязался.

Я не знаю какие в МФ особо сюжетные дыры, потому что как по мне там показана война также как побег мугивар из Тотлэнда - отдельные сцены склеенные между собой, иными словами мне трудно судить о дырявоски арки глядя на полотно из заплат.

А даже если брать не АМФ - дальше-то что? История есть такая какая есть и её следует считать цельной какая бы она ни была и какой бы мы ни хотели видеть её доработанной в том или ином месте.
Я не знаю повод или не повод это оправдывать сюжетные дыры - это уже право каждого, но иного сюжета нет и не будет.
Я имею ввиду, что попытка хоть как-то объяснить "повороты", "ямы", "дыры" манги всё же какая-никакая возможность "засыпать землёй" то, что нам самим не понятно и создать хотя бы какую-никакую цельность сюжета для себя. И по мне это лучше чем просто говорить "вот тут дыра, с ней не считайтесь, её игнорьте, автор ошибся".
Опять же скажу - каждый решает сам. Я решил для себя так - остальные пусть иначе (мне-то что?!).

Хьюстон

24.09.2025, 13:44

Я имею ввиду, что попытка хоть как-то объяснить "повороты", "ямы", "дыры" манги всё же какая-никакая возможность "засыпать землёй" то, что нам самим не понятно и создать хотя бы какую-никакую цельность сюжета для себя.
Ага, и, пытаясь создать цельность, навыдумывать всякого, а потом пойти и доказывать, что так и есть. Лучшее топливо для споров! Говорю ж, если б я был Одой, я был бы тобой оочень доволен!

Smiling Cat

24.09.2025, 13:56

Ага, и, пытаясь создать цельность, навыдумывать всякого, а потом пойти и доказывать, что так и есть. Лучшее топливо для споров! Говорю ж, если б я был Одой, я был бы тобой оочень доволен!
Ну по крайней мере как минимум хотя бы не объяснять слабость Катакури (например) дырявостью бога вселенной, что его создал.
Как по мне это нелогично. Слабость Катакури это просто вывод из событий манги и тут нет ни дыр, ни противоречий, а то что у Катакури было преимущество над Луффи объясняется лишь тем, что из-за ВН Луффи не мог изначально бить Катакури морду как делал это Крокодайлу (не считая добавления ВВ к ударам).
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v88/c883?p=14
Раз Катакури при своём уровне не снёс всё ХП и стамину Луффи при меньшем уровне, а дал ему поднакопить опыта для лвл-апа, то выходит, что изначально Катакури были слабоват (по общим меркам ВП он конечно далеко не последний номер и среди Командиров Йонко даже неплох, хоть и не лучший, но выходит что ПТС Луффи уже ему не по зубам оказался).

А то, что я теоретезирую - так я ведь не заявлял никогда что моя теория, как и все прочие это канон. Это уже другие мои слова возводят как в какие-то заявления.
Верить в то, что я хочу - моё право. А то, что я отстаиваю свои теории, когда с ними не согласны - это чисто проверка их на прочность, другими и мной самим.
Мне заявляли о КВВ/КВа у Гарпа, но что-то пока что неопровержимого доказательства этого я не увидел в манге.

Хьюстон

24.09.2025, 14:06

А то, что я теоретезирую - так я ведь не заявлял никогда что моя теория, как и все прочие это канон.
Будем честны, иногда ты теоретизируешь с таким упорством и уверенностью, будто это и есть канон.

FaiFly

24.09.2025, 15:16

Дополнительные спойлеры новой 1161 главы Ван Пис:

Божий рыцарь пронзила плечо Драгона лучом света. (Ее имя - Мэфи Гонг из семьи Сэтчелс).

Пока Роджер сражался на мечах с Белоусом и не мог освободиться, он приказал Рэйли быстро пойти и спасти Шакки.

Шакки попыталась сбежать, но появился Соммерс. Он сказал, что раз уж Гарлинг всё равно заберёт её, то он может прямо сейчас убить её.

Рейли вытащил меч и применил технику под названием «Клинок запределья», отправив Соммерса в полет

Patota

24.09.2025, 15:17

Нет. Если серьёзно, то он просто от них уплыл.
Везде обман, ничему нельзя верить (

24.09.2025, 15:35

Рыцари могут потерять сознание? Их вообще ваншотнуть нельзя.

Smiling Cat

24.09.2025, 15:43

Будем честны, иногда ты теоретизируешь с таким упорством и уверенностью, будто это и есть канон.
А как ещё можно говорить о собственной теории, если не веришь в её вероятность?
Есть теории-пустышки, но это такие о которых сказал в шутку или озвучил и забыл, но если выстраивать такую достаточно основательную теорию, пусть не подтверждённую, но основанную на чём-то каноничном и ошибочность которого не доказана (не указана) ни автором, ни читателем (ведь бывает такое, что теория основана на чём-то неверном, выдуманном, искаженном), то как в неё не верить?
Раз ты уверен в теории, а другие пытаются сказать, что она не верна, то тут-то и должно проявлять своего рода её "продуманность", "стойкость". Да, деталей может не хватать, но когда происходит обсуждение теории - она должна выдерживать критику и аргументы, направленные против неё.

Я выставил теорию, что Панчи Гарпа это полу-Панчи Элизабелло 2, просто к ним добавлена Хаки и молнии от кулака это молнии от ВВ, а не КВВ.
Она основана на том, что Гарп обучил тем же панчам двух учеников своих, Кузана и Коби, которые не являются КВ-юзерами и обучались панчам ударяя без Хаки по кораблям, т.е. голой ФС. Ещё в основе лежит то, что только Э2, который ни по датабуку, ни по манге не является Хаки-юзером - может нанести удар способный вынести Йонко (правда или нет, но удар у него мощный и наглядно его удар по Голему Пики выглядит значительней удара Гарпа по черепушке Улья). И в манге у Э2 есть вспышка света во время атаки (в аниме они схожи). Молнии от удара Э2 тоже были. При этом молния на кулаке Гарпа, что против Роджера, что в Улье не похожа на КВВ (у КВВ 1 молния, слитая воедино), а у Гарпа молнии вразброс.
Да, может теория, что у Гарпа Панчи Э2 не является достаточно детальной, чтобы считать её бесспорной (я это неоднократно признавал), да и не будет она бесспорной, пока в манге этого сказано не будет, но то, что у Гарпа КВВ тоже бесспорно заявлять нельзя, т.к. нет ключевых деталей, указывающих, что Гарп дерется КВВ. То, что по Датабуку у Гарпа есть КВа - не говорит о том, что он умеет ею пользоваться, не говоря уже о том, чтобы применять КВВ. У Эйса тоже было КВа, а КВа кроме как в детстве у него мы не видели. А Панч Гарпа не похож на КВВ (молниями) и кроме того КВВ само по себе не бьёт УВ такого масштаба как у Гарпа. СЛИШКОМ МНОГО ДЫР.

Опять же - я жду, что меня опровергнут. Я столько лет много раз поднимал на обсуждение уровень Дофламинго и всегда был открыт к тому, чтобы со мной по спорили по этому поводу.
Но детально со мной поспорить смог лишь тот (не помню кто), кто привёл весьма не дурные аргументы в пользу того, что Борсалино с большей вероятностью победит Дофламинго чем наоборот - и я согласился с ними и сейчас соглашаюсь, как бы мне не хотелось, пока не придумаю контр-аргументы.
Я помню как долго бился с аргументами против Катакури, но ведь я нашёл контр-аргументы на них, а контр-контр-аргументов не последовало.

В споре рождается правда. Раз в манге официального ответа на вопросы нет, хотя бы на уровне "кто кого сильнее", то мы сами их обсуждаем между собой, на основе канонично показанного того, что есть в манге, взаимоувязываем то, что есть в манге между собой, выстраиваем причино-следственную связь. Так это и должно работать.
Я знаю, что результаты этих обсуждений/споров/теорий не каноничны, но пока нет (а может и никогда не будет) каноничности - остаётся только помежуточный результат обсуждений, при том опровергнутый, либо не опровергнутый на тот момент на который он обсуждается.
Например, если брать Дофламинго на конец АМФ и Катакури на конец АТ - Катакури сильнее, т.к. на конец АМФ не показал ничего, чем бы смог победить Катакури - это промежуточный результат и крыть нечем. Считаем так, иначе не выходит.
Если брать Дофламинго на конец АДР и Катакури на конец АТ - Дофламинго сильнее, т.к. Дофламинго на конец АДР раскрыт больше, чем был на конец АМФ, и путем обсуждений выводится такой результат, на сегодня мои аргументы не разбили - новый промедуточный результат, старый результат теперь недействителен ввиду неактуальности.
Вот так это должно работать.
Да это не канонично, но какие-то промежуточные результаты всё равно есть, хотя бы на таком уровне, а иначе зачем вообще этот форум и эти обсуждения персонажей между собой?

Добавлено через 1 минуту
Он сказал, что раз уж Гарлинг всё равно заберёт её, то он может прямо сейчас убить её.
Ха! - попал в десятку.

24.09.2025, 15:44

Божий рыцарь пронзила плечо Драгона лучом света. (Ее имя - Мэфи Гонг из семьи Сэтчелс).Интересно, где-то в манге был шрам у Драгона в этом месте.

Хьюстон

24.09.2025, 16:12

А как ещё можно говорить о собственной теории, если не веришь в её вероятность?
Всё нужно ставить под сомнение - таков научный метод. Ну или хотя бы допускать.
СЛИШКОМ МНОГО ДЫР.
Нет, слишком много дыр в твоей теории об отсутствии КВВ у Гарпа. КВВ очень органично ложится. Галактический импульс появился вскоре после раскрытия концепции КВВ - темп повествования как бы распологает. Плюс сообщество в целом уверено в наличии КВВ, особенно западное. А значит, Оде нужно специально акцентировать внимание на отсутвии КВВ, если уж его нет. Слишком много надо придумать, чтобы объяснить эффект его ударов, его силу. А одно лишь КВВ (ну вместе с фантастической силой самого удара) всё объясняет. Тут уже принцип оккама срабатывает.
В общем, вариант с КВВ слишком прост и правдаподобен, а твоя теория очень сложна, но ты столь уверен в ней. Ты с такой уверенностью заявляешь, что тебе никто ничего не доказал, хотя сам доказал свою теорию лишь себе одному. Вот такие теории как раз и стоит ставить под сомнение в первую очередь.
Про Дофламинго лучше вообще промолчу.
Рейли вытащил меч и применил технику под названием «Клинок запределья»
Иллидан где-то рядом.

Smiling Cat

24.09.2025, 16:46

Всё нужно ставить под сомнение - таков научный метод. Ну или хотя бы допускать.
Но я же предполагаю разумность своих собеседников на форуме, особенно тех кому неоднократно на протяжении уже стольких лет пишу, что я допускаю, что мои теории о-ши-бо-чны!!!
И что им не надо ПОСТОЯННО об этом писать.

Я не говорю, что не могу сомневаться в своих теориях в которые верю. Если я вижу в них недостаток, то дорабатываю, либо признаю их ошибочность сам, либо жду что кто-то мне аргументированно и убедительно об этом напишет.
Я не могу на пустом месте говорить, мол нет эта теория не верна, когда контр-аргументов нет и я их не вижу.

Галактический импульс появился вскоре после раскрытия концепции КВВ - темп повествования как бы распологает
Ни фига. И как я уже сказал молнии не те, у Коби КВ по каноничным или условно-каноничным источникам нет, УВ КВВ не бьёт по масштабной зоне.

Слишком много надо придумать, чтобы объяснить эффект его ударов, его силу
Мне хватило флэшбека где Гарп и его ученики оттачивают удары кулаками без Хаки, т.е. голой ФС.
Тем более, что мощь ФС Ода ввёл Э2 ещё в АДР. Достаточно будет какому-нибудь персу сравнить удар Коби с ударом Э2.

Я считаю, что Ода очень правдоподобно обманул всех в том, что КВВ у Гарпа нет. И если присмотреться, а ещё почитать мангу и задать несколько вопросов на эту тему, то сразу понятно, что много мест с КВВ не бьются.

Моя теория не сложная, я просто разобрал детально "КВВ" Гарпа и пришёл к выводу, что его Панч не КВВ. А Панч Э2 это просто единственное, что есть в манге, что может показать сравнимое с тем, что показал с Гарпом и Коби неКВ-юзер, но в придачу он ещё и не Хаки-юзер, а чистый ФС-юзер. А Гарп как раз ФС-ударам и учил своих учеников.
Что такого сложного в 2-х коротних флэшбеках?

Плюс сообщество в целом уверено в наличии КВВ, особенно западное
Ода молодец - всему западному обществу запудрил мозги. Об этом не подумали?
Если у Гарпа КВВ, то пусть и молнии у него будут правильные, как показывали их Роджер, БУ, Кайдо, Габан и Луффи (у Луффи кстати тоже кулак покрыт КВВ, только настоящим КВВ).
В битве Роджера и Гарпа даже раскола небес не было - уж это было бы бесспорным КВВ у обоих. А так оно только у Роджера, ввиду наличия битвы с БУ и тамошнего раскола небес.

Estarossa

24.09.2025, 16:58

Рейли вытащил меч и применил технику под названием «Клинок запределья»
Явно будет похоже на Роджеровскую атаку по Одену

Хьюстон

24.09.2025, 16:59

когда контр-аргументов нет и я их не вижу.
Вот в том то и суть, что не видишь, а они есть и всегда были.
Ода молодец - всему западному обществу запудрил мозги. Об этом не подумали?
Нафига? И ты один прав, а все неправы? Ну ну.
И с молниями всё в порядке. Кучу раз уже обсуждали эти молнии, они в этой манге оч странные. У Рокса с Харольдом какие молнии были? А раскол небес у них был?
Теория с КВВ у Гарпа тупо проще чем твоя, и лишь ты так не считаешь.

Knight

24.09.2025, 17:32

Нет, слишком много дыр в твоей теории об отсутствии КВВ у Гарпа. КВВ очень органично ложится. Галактический импульс появился вскоре после раскрытия концепции КВВ - темп повествования как бы распологает. Плюс сообщество в целом уверено в наличии КВВ, особенно западное. А значит, Оде нужно специально акцентировать внимание на отсутвии КВВ, если уж его нет. Слишком много надо придумать, чтобы объяснить эффект его ударов, его силу. А одно лишь КВВ (ну вместе с фантастической силой самого удара) всё объясняет. Тут уже принцип оккама срабатывает.
В общем, вариант с КВВ слишком прост и правдаподобен, а твоя теория очень сложна, но ты столь уверен в ней. Ты с такой уверенностью заявляешь, что тебе никто ничего не доказал, хотя сам доказал свою теорию лишь себе одному. Вот такие теории как раз и стоит ставить под сомнение в первую очередь.
Про Дофламинго лучше вообще промолчу
Единственное, что его печалит, это Коби как непонятная переменная. Показал похожую как Гарп атаку, и непонятно тоже было КВВ-атака или нет.
Так что проще обоим тогда удалить вообще квв, чем добавлять.

Smiling Cat

24.09.2025, 18:47

Вот в том то и суть, что не видишь, а они есть и всегда были.
Так дайте, покажите и если это действительно аргументы, то приму к сведению.
Мне не нужны абстрактные "есть и были", а нужно что-то конкретное, что можно оценить.

Нафига? И ты один прав, а все неправы? Ну ну.
И с молниями всё в порядке. Кучу раз уже обсуждали эти молнии, они в этой манге оч странные. У Рокса с Харольдом какие молнии были? А раскол небес у них был?
Теория с КВВ у Гарпа тупо проще чем твоя, и лишь ты так не считаешь.
Весь твой аргумент - все верят, что это КВВ, а ты нет, поэтому раз все верят - ты тоже верь.
ЩАЗ!!! Я прыгать с крыши вслед за вами не собираюсь. И даже если вы правы - я не поверю, пока не увижу чего-нибудь понадёжнее.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTuYWUXPxKYpp6-U5o6vN9R9ng6cZEHmeJZag&s

У Рокса от меча характерная молния, как у Роджера
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1158?p=12
Что касается Гарольда - допускаю, что тут спорный момент, но от выброса Хаки вырубился народ в пределах 5 км (они и так на небе - раскалываться нечему, ибо выше облаков), но как-то сомнительно, что выброс произвел только Рокс, хотя опять же это могла быть только стычка КВа, а не КВВ
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1155?bid&p=9
Так что КВВ у Гарольда под вопросом, а вот КВ едва ли.

Вот как раз потому что теория с КВВ проще - вы и повелись, а проверять не стали.
Я такие аргументы не принимаю и презираю.
Если вы не можете на мои вопросы внятно ответить, то грошь цена вашей "простой теории".

Коби как непонятная переменная
И КУЗАН!!!

Так что проще обоим тогда удалить вообще квв, чем добавлять.
Нету у Гарпа молнии КВВ!!!
Ладно ещё сам момент удара, но когда удар заносится должна быть одна молния! Одна и жирная!!!

Takara

24.09.2025, 21:12

- На обычной обложке Ямато, Момоноске и Кинемон молятся в святилище.
Эта тягомотина ведь закончится чем-то важным и крутым, правда? :crydofla:
женщиной с пилообразными зубами из Божьих Рыцарей.
Внешность этой женщины и того мужика-йети - это результат фруктов, которые они съели?
Или это из-за расы?
Скорее всего фрукт, ведь тенрьюбито представлены расистами по отношению к другим расам и было бы странно, если бы среди них самих была семья с расовыми особенностями. Да и в массовке ни разу особые тенрики не попадались.
Но мне кажется забавным вариант, если бы при всём своём отношении к другим расам среди самих тенриков была бы семья другой расы людей.
Многие пираты предали Рокса, поэтому Белоус, Линлин и Кайдо объединяются, чтобы разгромить их.
А зачем многие пираты предали Рокса?
Какая вообще могла быть причина для предательства?

Гунко - клинок бога. Но рыцари ее просто наняли.
Клинком бога становится любой человек, которому "повезло" сожрать фрукт стрелочек?
Поэтому во время своего детства больше 50 с лишним лет назад, до того как Брук покинул пост и стал пиратом, она - обычный человек, а 40+ лет назад она уже клинок Бога?

Катакури

24.09.2025, 21:13

Эта тягомотина ведь закончится чем-то важным и крутым, правда?

нет:gerd:А зачем многие пираты предали Рокса?
Какая вообще могла быть причина для предательства?

может когда ни будь расскажут, нет:nf:

Knight

24.09.2025, 21:17

Из последний новостей физиков.

Посчитали силу, которой Белоус вызвал землетрясение в море у Маринфорда. И ей оказалось.. всего ничего... 4.24*10 в 14 степени Н.
И такой силой можно было поднять что-то весом в 40 000 000 000 тонн.
https://youtube.com/shorts/PZbPkQom_50?si=yNB4VuKQ1A4PEoqs

Не знаю кому эта инфа интересно, но вдруг у вас был в прошлом жаркий спор... :bd:

Катакури

24.09.2025, 21:42

Из последний новостей физиков.

а ну посчитай массу созданных дофлой нитей

и с какой силой бил луффи барджаном

держите фулку, машинный перевод, не мой
Подробнее о главе спасибо redon с форума Arlong Park .

Глава из 19 страниц (2 цветные страницы из Color Spread и 17 черно-белых обычных страниц).

- Глава 1161: «Песнь любви, пронесшаяся сквозь ливень стрел».

- На этой неделе глава имеет цветной разворот и обычную обложку одновременно!!

- Специальный запрос читателей для Color Spread: «Команда Соломенной Шляпы играет в автомате с когтями против гигантского льва».

Усопп играет в большом автомате с когтями против огромного льва. Призы автомата - сотни мягких игрушек, и все они - персонажи One Piece, связанные с командой Соломенной Шляпы. Например, Луффи несет мягкие игрушки Шанкса, Эйса, Сабо, Дадан, Гарпа, Макино, Рэйли, Белоуса и Гаймона. Нами несет мягкие игрушки Белл-мере, Нодзико, Гэндзо, Харедаса и Виви.

Zoro и Jinbe спят на гигантских плюшевых игрушках Dorry, Brogy, Saul и Shirahoshi. Sanji бросает игрушку Buggy Зоро. Chopper плачет, потому что он заперт внутри игрового автомата, Robin молится за него, а Franky понимает, что у них недостаточно монет, чтобы играть в игровом автомате. И Brook тоже находится внутри игрового автомата, потому что он один из когтей looool

- Ogre Child Yamato's Golden Harvest Surrogate Palgrimage, Vol. 43: «Место упокоения героев». Yamato, Kinemon и Momonosuke молятся внутри святилища. Мы видим бумажные лампы с именами героев Ванокуни (Kouzuki Oden, Kouzuki Toki, Izou, Ashura Doji, Yasuie ...).

- Глава начинается со сражений по всей Долине Бога. Dragon убегал с Shanks и Shamrock, но лазерный луч пронзил его. Драгон и младенцы упали на землю, Шанкс ударился головой и потерял сознание.

- На Драгона напала большая женщина с острыми зубами из прошлой главы, она выстрелила лучом изо рта, как Пасифиста. Эта женщина была «Святая Маффи» из «Семьи Сэтчел», и она была частью «Рыцарей Бога».

- Маффи подняла Шемрока с земли. Ее послал Тэнрюбито, чтобы он отвечал за младенцев. Он хотел, чтобы она вернула их, прежде чем Гарлинг узнает, что произошло, и убьет его.

- Маффи была удивлена, обнаружив, что у Гарлинга есть дети, и она также была удивлена, увидев, что кто-то хочет их похитить. Драгон был ранен, но он хотел спасти младенцев, потому что они были его искуплением за участие в этой жестокой игре в убийство.

- Когда Маффи собиралась убить Драгона своим мечом, ее разрубил пополам Белоус, который случайно появился там вместе с Шики, Большой Мамочкой и Кайдо. Шики разозлился на Белоуса, заявив, что тот пытается его убить. Кайдо тоже был раздражён Линлином.

- Внезапно их окружило множество пиратов из Хатиносу. Эти пираты напали на «Пиратов Скал», вместо того чтобы искать Шакки, потому что думали, что прославятся, если победят их. Но Белоус, Шики, Большая Мамочка и Кайдо напали на них вместе, что было на ЭПИЧЕСКОМ развороте.

- Маффи (все еще с Трилистником в руках) задавалась вопросом, что, черт возьми, происходит с этим островом. Драгон сумел уйти, думая, что детей забрали. Но к своему удивлению, он увидел Шанкса без сознания на земле и убежал с ребенком.

- Гарп заметил «больших шишек» рядом с собой, поэтому он пошел «ловить» их. Гарп ударил кулаком по земле, пока Белоус, Большая Мамочка и Кайдо уклонялись от атаки. Кайдо хотел сразиться с Гарпом, но Большая Мамочка и Белоус не хотели затягивать, поэтому они убежали.

- Пока они бегут, Большая Мамочка объединила Зевса и Прометея в мощную атаку под названием «Небесный огненный бриз». Но Гарп не получает урона.

Гарп: «Этот огонь даже ребрышко не поджарит, Линлин!!»

- После этого мы видим, как Рокс бежит к центру Долины Бога. Он думал о своём сыне и жене (которую звали «Эллис»).

- Затем мы видим, как «Пираты Рокса» и «Пираты Роджера» приближаются к центру долины. Роджер пошёл сражаться с Белоусом, притворившись, что у него полно дел, а затем приказал Рэйли помочь Шакки.

- Дозорные попытались увести Шакки, но она пнула их всех и победила, даже будучи закованной в цепи. Но появился Соммерс и ударил Шакки своей дубинкой. Соммерс приготовился убить Шакки, ведь она всё равно будет принадлежать Гарлингу.

- Но в ОХРЕНЕННО УДИВИТЕЛЬНОМ последнем развороте главы Рэйли появился, чтобы спасти Сякки и победил Соммерса новой атакой под названием «Секач Запределья» («Хиганбана» (彼岸刃鉈 - ひがんばな) на японском, произносится как цветок красной паучьей лилии). Поза атаки Рэйли очень похожа на позу Зоро, когда он использует атаку «Онигири».

Рэйли: «Сякки... Извини, что опоздал. Но я пришёл за тобой!!!»

- Рэйли протянул руку Сякки (теперь поза Рэйли очень похожа на позу Луффи, когда он протянул руку Момоносукэ в Дзо). Сякки разрыдался, и они оба обнялись, плача. Роджер и Габан тоже плакали, но от радости и зависти (в их текстовых облачках можно увидеть разбитое сердце, лооол).

Шакки: «Рэй-сан!!! Ты такой медлительный!!»

Рейли: «Мне жаль, что тебе приходится переживать такое...»

Шакки: «Мне было так страшно!!»

Рейли: «Я никогда...»

Роджер/Габан: «Сделай это позже, ублюдок!!!»

— Глава заканчивается приказом Роджера всем своим товарищам...

Роджер: «Парни!! Мы вернули Шакки!!! Давайте заберём сокровища и уберёмся отсюда~~~!!!»

Пираты Роджера:"Йееееееее~~~~!!!"

— Конец главы. БЕЗ перерыва .на следующей неделе.