Просмотр полной версии : Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко
Smiling Cat
25.09.2025, 04:57
Может потому что Кайдо и Луффи перемещаются на сверхзвуке во время атаки. А Гарп просто падает, спрыгнув с корабля.
Линлин стоит и у нее от кулака 1 молния.
Белоус и Роджер не на сверхзвуке вообще и у их атак тоже след-молния, у Зоро обычная скорость и он по сути тоже падает и у него тоже след-молния.
У всех след-молния и только у Гарпа искры от кулака во все стороны.
Как я уже говорил, судить о КВВ по молниям мало смысла. Смотри:
1. https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v103/c1045?bid&p=12 вот несколько молний до удара. А ведь это атака "Покоритель трёх миров, Рагнарёк" - та самая атака, после которой Луффи понял, что КВ можно вливать в удар. Кстати, вот на предпоследней панели несколько молний до этой атаки: https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v100/c1009?bid&p=12
2. https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v103/c1045?p=15 и https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v103/c1045?p=16 тут у Кайдо вообще нет молний до удара, а после уже появляются. Потом видим 3 молнии до удара Кайдо. Что, весь бой использовал КВВ, а тут вдруг решил не использовать? Странно.
3. https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v103/c1045?p=18 на 1 панели вообще нет молний, на второй панели несколько молний из кулака до удара.
4. Как же можно пройти мимо финальной атаки Луффи, сильнейшей атаки? Вот куча молний: https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v104/c1047?p=18
5. https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1149?p=5 Вот тут у Габана перед атакой вообще нет молний.
6. https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1149?p=15 А тут несколько молний, которые вообще не из оружия исходят. Мы точно знаем, что обе эти атаки Габана были с КВВ, т.к. он атаковал Рыцарей. Он ведь сам сказал, что именно с КВВ можно их поразить, так что было бы странно, если бы он не использовал его при атаке.
В общем, КВВ изображается в манге вообще по разному, Гато.
Про Кузана и Коби. Кузан не показывал эффект удара как у Гарпа. Он столкнулся с Гарпом, и произошёл взрыв с молниями - тут вообще ничего не ясно, особенно учитывая ледяную технику в ударе Кузана.
А Коби... Ну тут два варианта: либо это была атака без КВВ, либо он пробудил КВВ. Да, атакой без КВВ можно разбить тот огромный кулак, и что с того? Можно и атакой с КВВ разбить. Атака Коби отличается от Галактического Удара - у того было очень много жирных молний.
Ну хз, если честно, все эти молнии, шмолнии. Неясно нифига точно. Тут нет никаких явных доказательств отсуствия КВВ у Гарпа.
Все считают, что у Гарпа КВВ, даже в датабуке есть КВ, один только ты считаешь иначе. Зачем Оде всех обманывать? Что-то скрывать? Зачем? Что за странная логика?
Smiling Cat
25.09.2025, 06:22
Кстати, вот на предпоследней панели несколько молний до этой атаки:
Он вращает Канабо, а вот он им бьет
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v100/c1009?bid&p=13
панели несколько молний из кулака до удара.
Кайдо же сказал что Луффи дерется сразу ВВ и КВ в слишком свободной форме боя.
Как работают у Луффи мозги в 5 гире неизвестно
пройти мимо финальной атаки Луффи, сильнейшей атаки? Вот куча молний:
Ты говоришь о кулаке втянутом в руку
у Габана перед атакой вообще нет молний
Потому что КВВ там и нет, иначе бы порезал Соммерса как тут где она есть и молния за ним следует
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1149?p=7
И в атаке по Гунко видно молнию, следующую за лезвием топора, как при атаке по Соммерсу до того, как он его разрезал
КВВ четко было изображено однозначно у Зоро, Луффи, Линлин, Габана, Кайдо, Роджера, Белоуса.
То. что она местами изображается как ВВ меня волнует мало - что важно, так это что у ВСЕХ КВВ-юзеров акцентирована одна молния следующая за оружием, а у Гарпа нет.
Гарп учил учеников атакам ФС, без Хаки.
У Коби не могла пробудиться КВВ, потому что КВВ это драка ВВс2 с осознанной заменой ВВ в ВВс2 на КВ.
У Коби КВ-то нет, ВВс2 нет, а ты ему КВВ приписываешь - сначала вернись к главам, где Луффи 5 дней Хьегоро ВВс2 учит, а потом до него на Онигасиме доходит, что КВ можно тоже драться.
У всех КВВ-юзеров четко одна молния акцентируется или раскат небес, у Гарпа же этого нет ни разу.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v107/c1088?bid&p=11&ui=460981
Наличие по датабуку у Гарпа КВа не делает ему осознанной КВа, и тем более КВВ, потому что КВВ нельзя научиться не владея осознанной КВа и ВВс2, что фишка Вано.
Ода в АВ сделал акцент на то, что КВВ нельзя просто бессознательно использовать. ВВс2 да, а КВВ нет.
Ода ввел Панч Э2, фишка Гарпа это тренировки ФС без Хаки, Панчи Э2 заявлены как способные сразить Йонко - Ода просто дал Гарпу, Коби и Кузану то, что ввел еще в АДР.
Ода без объяснений ввел в АДР ВН-Призрак на Треболе, а объяснил его на Катакури в Тотлэнде.
Бронетело дал Бобби Фанку, а наглядно оно также показано у Джека, Кайдо и Линлин.
У Панча Гарпа не жирные молнии, а просто большие, как большие молнии у Панча Э2
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v71/c709?p=14&ui=460981
И даже беря экранизацию ударов Гарпа - они как Э2, а не КВВ. Удары с КВВ не создают световых вспышек.
Вы мне тут заявляете о том, что нужно сомневаться, а сами чего пример не подаете? Лицемеры.
Гарп пусть хоть 1 раз покажет Раскат Небес или 1 молнию на кулаке и тогда, я без претензий.
У Роджера, Луффи, Зоро, Габана, Шанкса, Белоуса, Линлин, Кайдо это было, а у Гарпа ни разу. Должен быть хотя бы 1 раз! 1!!!
Добавлено через 53 секунды
Зачем Оде всех обманывать? Что-то скрывать? Зачем? Что за странная логика?
А в том и будет смысл, что не Ода других обманывает, а читатели сами себя и на это рассчет.
Явно будет похоже на Роджеровскую атаку по Одену
Хотелось бы конечно увидеть от Рейли чего нибудь своего:bd:
Он вращает Канабо, а вот он им бьет
Кайдо же сказал что Луффи дерется сразу ВВ и КВ в слишком свободной форме боя.
Как работают у Луффи мозги в 5 гире неизвестно
Ты говоришь о кулаке втянутом в руку
И что? Это всё примеры КВВ, где несколько молний видно до атаки.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1149?p=15 вот посмотри внимательнее, тут не единственная молния, и ни одна из них не "изливается" непосредственно из топора.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v103/c1045?bid&p=12 на эту панель что скажешь? Это Повелитель трёх миров, Рагнарёк.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v103/c1045?p=16 и на эту панель ты не отреагировал.
Да, КВВ-юзеры показали и одну жирную молнию - и что? Вот они показали и несколько молний. Всё это доказывает, что Ода изображает КВВ по-разному, не только одной жирной молнией, как ты говоришь.
То. что она местами изображается как ВВ меня волнует мало
Вот то, о чём я говорю. Я показал тебе, что Ода по-разному изображает КВВ, а тебя это не волнует. Ты сам просил панели, где КВВ изображается более чем одной молнией, я тебе их привёл, а ты даже не написал, что имел в виду что-то другое. Ты просто заявил, что они тебя не волнуют.
Гарольд ни разу не показал жирной молнии, и теперь ты заявляешь, что он не использовал КВВ, хотя у него есть КВ. Что за глупость? Вместо того чтобы признать, что КВВ изображается не только одной молнией, ты выдумываешь велосипед. Это просто упрямость, Гато.
Ты даже не допускаешь, что твой тезис "КВВ может быть лишь одной жирной молнией" может быть неверным. А он неверный, потому что КВВ изображается по-разному, что я и показал.
Наличие по датабуку у Гарпа КВа не делает ему осознанной КВа, и тем более КВВ, потому что КВВ нельзя научиться не владея осознанной КВа и ВВс2, что фишка Вано.
Ода в АВ сделал акцент на то, что КВВ нельзя просто бессознательно использовать. ВВс2 да, а КВВ нет.
Было бы странно, если бы Гарп, имея КВ, за всю жизнь не научился бы использовать КВВ, притом, что он постоянно сталкивался с теми, кто КВВ использует (Роджер, Рокс, Ньюгейт и т.д.).
КВВ можно использовать бессознательно, как это делал Зоро. Ну, по крайней мере, он не понял, что это КВ, и вообще не знал, что у него есть КВ, как мы знаем из недавних глав.
У Коби не могла пробудиться КВВ, потому что КВВ это драка ВВс2 с осознанной заменой ВВ в ВВс2 на КВ.
У Коби КВ-то нет, ВВс2 нет, а ты ему КВВ приписываешь - сначала вернись к главам, где Луффи 5 дней Хьегоро ВВс2 учит, а потом до него на Онигасиме доходит, что КВ можно тоже драться.
Зоро пробудил КВВ, вот и Коби смог - в чём проблема? Ему адмиралом флота становиться, надо поскорее его апать, а у него нет столько экранного времени, как у Луффи. В прочем, я не утверждаю, что у него КВВ. Разницы нет.
А в том и будет смысл, что не Ода других обманывает, а читатели сами себя и на это рассчет.
Ты сказал, что Ода всех обманул, а ты один заметил это. Я спросил, зачем обманул, ты не смог дать ответа. Лишь сказал, что читатели сами себя обманывают. Что? Мб ты имеешь в виду, что проблема в том, что читатели не туда? Ну это косяк автора, ибо он обязан делать свою работу понятной для читателя. Ода и его команда прекрасно знают о том, что происходит в фандоме по ВП, и манга дала бы чёткие указания на отсутствие КВВ у Гарпа, если уж его нет. Но получается, что все считают, что у него КВВ, и создателей ВП это устраивает.
Если присмотреться Рокс никогда свою команду не заставлял ничего делать
он говорил "Если хотите го, остальные идите нахер"
Пока по показанному Рокс вообще злодеем не выглядит. Как его муливали в изначальном представлении.
Добавлено через 8 минут
Она клинок, потому что мечники топ 1 манги
Стрелочница топ 1 манги она.
Реально они с Михоуком родственники. Один бои переносит, вторая стрелки переводит. Безответственный род какой-то у них)
Добавлено через 52 секунды
Вот молния на канабо
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=11&ui=460981
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=15&ui=460981
На кулаке и от кулака
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=15&ui=460981
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=16&ui=460981
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=19&ui=460981
На мечах
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=17&ui=460981
А вот искры
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=16&ui=460981
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=17&ui=460981
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=14&ui=460981
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=11&ui=460981
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=14&ui=460981
На мече Роджера при ударе по Гарпу молнии тоже не видно, а от кулака Гарпа молнии назад от кулака нет
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=10&ui=460981
А реально одно и тоже. Молнии то одинаковые. Разница только в количестве.
Стрелочница топ 1 манги она.
Реально они с Михоуком родственники. Один бои переносит, вторая стрелки переводит. Безответственный род какой-то у них)
:mihawk::mihawk::mihawk::mihawk:
А реально одно и тоже. Молнии то одинаковые. Разница только в количестве.
Да вообще смысла мало в этих молниях разбираться. Гато докопался прост до них.
При столкновении Гарпа с Роджером вообще не ясно, где чьи молнии. Зато видно кучу чёрточек - эффект такой же, как когда Лу бил Кайдо не касаясь. Но это Гато не волнует. Мало ли, какие там чёрточки, мало ли что Гарп не коснулся Роджера кулаком.
Роджер бьет КВВ, а Гарп ВВ Пачем.
Ага, они бьют с одинаковыми визуальными эффектами но Роджер бьёт КВВ а Гарп ВВ Панчем.
Ага
Все логично
Ничего подозрительного
Ага
Раньше не было сору, теперь нету КВВ, чего дальше не будет? :pepe:
Estarossa
25.09.2025, 09:55
Хотелось бы конечно увидеть от Рейли чего нибудь своего
Мечникам трудновато делать атаки у которых будет какая-то весомая разница
Smiling Cat
25.09.2025, 10:19
вот посмотри внимательнее, тут не единственная молния, и ни одна из них не "изливается" непосредственно из топора.
Смотри последний фрейм
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1149?p=15
Смотри 5-й фрейм (самый большой)
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1149?p=7
Молния с первого скана уходит за кадр и тянется к тому же месту как на втором скане, которого в кадре не видно
на эту панель что скажешь? Это Повелитель трёх миров, Рагнарёк.
А где удар?
на эту панель ты не отреагировал.
А тут не видно чем Кайдо бил
Ода изображает КВВ по-разному, не только одной жирной молнией, как ты говоришь.
Но Ода изображает КВВ 1 молнией и именно эта молния не имеется у атак с ВВ, отличается от них
соответственно признаком КВВ бесспорно является только 1 молния, а все остальные могут быть чем угодно
В список чего угодно помимо КВВ на которой ты настаиваешь входит ещё и ВВ, а раз по искрам не разлечить что ВВ, что КВВ, то как доказательство не канает.
Должно быть такое доказательство КВВ, что его ни с чем другим даже сравнить было нельзя. Молния и Раскат Небес таким являются, а искры нет.
Вот то, о чём я говорю. Я показал тебе, что Ода по-разному изображает КВВ, а тебя это не волнует. Ты сам просил панели, где КВВ изображается более чем одной молнией, я тебе их привёл, а ты даже не написал, что имел в виду что-то другое. Ты просто заявил, что они тебя не волнуют.
Гарольд ни разу не показал жирной молнии, и теперь ты заявляешь, что он не использовал КВВ, хотя у него есть КВ. Что за глупость? Вместо того чтобы признать, что КВВ изображается не только одной молнией, ты выдумываешь велосипед. Это просто упрямость, Гато.
Ты даже не допускаешь, что твой тезис "КВВ может быть лишь одной жирной молнией" может быть неверным. А он неверный, потому что КВВ изображается по-разному, что я и показал.
Я просил показать мне безоговорочное доказательство что у Гарпа КВВ, а не что КВВ изображается по разному.
Хорошо, я согласен, что КВВ может изображаться как ВВ, но это неопределенность Панча Гарпа не меняет, потому что вы сами же привели в доказательство, что КВВ изображаются искрами как ВВ. КАК ВВ!!! А мне нужно не ВВ!!! Мне нужно КВВ у Гарпа! Которое нельзя сравнить и приравнять к ВВ!!!
Не надо мне приписывать упрямство. Для манги недавно было нормой, что некоторые КВ-юзеры не знают КВВ.
Дофламинго КВВ не знает, Луффи не знал, Хэнкок не знала, Чинджао не знал, Оден до встречи с Роджером похоже тоже не знал. Катакури уже взрослый, а тоже КВВ не знает.
Так что то, что Гарольд владеет КВ, но не владеет КВВ - нормально!!!
И также нормально, что Гарп КВВ тоже не знает!!!
НЕЛЬЗЯ давать КВВ персонажам, которые однозначно не показали, что она у них есть.
ТО ЧТО КВВ ИЗОБРАЖАЕТСЯ НЕ ТОЛЬКО ЧЁРНОЙ МОЛНИЕЙ - ПЛОХО!!! Да, это ПЛОХО! Потому что мы не можем понять чётко ВВ это или КВВ.
КВВ чётко это Чёрная Молния и Раскол Небес - это единственные бесспорные отличительные критерии с которыми ВВ не может сравниться, чтобы ВВ можно было с КВВ спутать.
Ещё не забыли, что выбросы молний это норма от столкновений КВа?
Дайте мне скан на котором Гарп применяет КВВ, при чём так его применяет, что с ВВ спутать невозможно. То что КВВ может как ВВ изображаться искрами - как раз потому и не является аргументом, потому что это значит, что Гарп применил либо КВВ, либо ВВ, а мне не надо, чтобы было это самое "либо"! Мне нужно чёткое ТОЛЬКО КВВ!!! Понятно???!
Было бы странно, если бы Гарп, имея КВ, за всю жизнь не научился бы использовать КВВ, притом, что он постоянно сталкивался с теми, кто КВВ использует (Роджер, Рокс, Ньюгейт и т.д.).
КВВ можно использовать бессознательно, как это делал Зоро. Ну, по крайней мере, он не понял, что это КВ, и вообще не знал, что у него есть КВ, как мы знаем из недавних глав.
Не было бы.
Луффи КВВ получил не от того, что с Кайдо столкнулся, который её юзал, а от того, что его Хьёгоро ВВс2 обучил, а Луффи сам додумался получил вжбан от Кайдо.
Гарп что у Роджера, Рокса, БУ учился, как Зоро у Михока? Ты как это себе представляешь?
Если учиться ему было не у кого, то и взяться знанию не откуда, а типа "сам по себе научился" требует доказательств иначе вы лицемеры, которые просто приписывают Гарпу то, что хотят.
Зоро бессознательно КВ юзал только после Энмы, который тянул из Зоро Хаки. Сам Зоро никого КВ не вырубил до Энмы и КВ не исползовал. Так что с Гарпом не равняй.
Ты сказал, что Ода всех обманул, а ты один заметил это. Я спросил, зачем обманул, ты не смог дать ответа. Лишь сказал, что читатели сами себя обманывают. Что? Мб ты имеешь в виду, что проблема в том, что читатели не туда? Ну это косяк автора, ибо он обязан делать свою работу понятной для читателя. Ода и его команда прекрасно знают о том, что происходит в фандоме по ВП, и манга дала бы чёткие указания на отсутствие КВВ у Гарпа, если уж его нет. Но получается, что все считают, что у него КВВ, и создателей ВП это устраивает.
Хорошо, я не верно выразился.
Ода показал в манге Гарпа так, чтобы читатели сами себя обманывали. Потому что показал Гарпа так, что либо у него ВВ, либо КВВ, но читатели без задней мысли ему КВВ сразу и записали, а официально-то этого не было!
И нет, Ода не обязан рассказывать все свои секреты сразу же.
Ода показал в АДР Требола и не объяснял как тот выжил против сюрикенов Усоппа и как Луффи по нему промазал (слова Луффи это его догадки, как Квин строил догадки о Санджи) и только в АТ рассказали про ВН-Призрак.
Автор ВП показал, что у Гарпа либо ВВ, либо КВВ и его не волнует, что все считают, что у Гарпа КВВ, т.к. сам он спойлерить и разубеждать их не собирается. Но от того, что читатели так считают и автор не торопится их разубеждать - о верности мнения большинства не свидетельствует.
Это уже ваши выдумки о том, что автор манги должен делать - нифига он никому не должен! Я что-то не видел единого устава которому все мангаки должны следовать иначе их типа накажут. И правила существуют, чтобы их нарушать.
Как я уже сказал, Ода чётко не показал, что у Гарпа КВВ, а не ВВ. То, что КВВ может выглядеть как ВВ не делает её "не ВВ".
Разница только в количестве
Считай как знаешь, но либо у Гарпа ВВ, либо КВВ и вот пока есть это самое "либо" у Гарпа не КВВ, но как минимум ВВ, т.к. он Вице-адмирал.
Добавлено через 5 минут
При столкновении Гарпа с Роджером вообще не ясно, где чьи молнии
Смотри на момент до столкновения.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v96/c966?p=5
Ага, они бьют с одинаковыми визуальными эффектами но Роджер бьёт КВВ а Гарп ВВ Панчем.
А где доказательства, что во флэшбеке Роджер уже знает КВВ?
мало ли что Гарп не коснулся Роджера кулаком
Сентомару тоже не коснулся Луффи ладонью и что?
У меня тогда вопрос, а ради чего тогда Ода рисовал флэшбеки с тем, как Кузан и Коби тренировали ФС на кораблях без Хаки? Чтобы в Улье драться как Гарп?
Раньше не было сору, теперь нету КВВ, чего дальше не будет?
у него Верго до сих пор сильнее Гарпа :kappa:
У меня тогда вопрос, а ради чего тогда Ода рисовал флэшбеки с тем, как Кузан и Коби тренировали ФС на кораблях без Хаки? Чтобы в Улье драться как Гарп?
Потому что в ударе важны не только ВВ или КВВ или что бы там ни было, но и сам удар, как ни странно. Не понимаю, почему я должен объяснять такие очевидные вещи?
Но от того, что читатели так считают и автор не торопится их разубеждать - о верности мнения большинства не свидетельствует.
Да, но как минимум намекают. Все ж считают что у Гарпа КВВ, никто кроме тебя даже не ставит вопроса о том, есть ли оно или нет.
Смотри на момент до столкновения.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v96/c966?p=5
Причём тут это, Гато? Опомнись, я имею в виду столкновение Гарпа и Роджера из последних глав. Кстати, в той же самой главе (в той, которую ты скинул) перед атакой Камусари у Роджера вообще нет молний: https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v96/c966?p=4
Смотри последний фрейм
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1149?p=15
Смотри 5-й фрейм (самый большой)
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1149?p=7
Молния с первого скана уходит за кадр и тянется к тому же месту как на втором скане, которого в кадре не видно
Не выдумывай велосипед, Гато. https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1149?p=15 тут мы видим как минимум 4 ветви молнии. Лучше приведи пруфы, как эти 4 ветви за кадром закрутились в одну молнию. Ты просил меня дать тебе сканы, где перед атакой КВВ видно больше, чем 1 жирную молнию, я тебе скинул. Это атака КВВ? Да. Там видно больше, чем 1 молнию? Безусловно. Вывод: идея "КВВ изображается лишь одной жирной молнией перед атакой" не работает.
А где удар?
А причём тут удар? Речь идёт о том, что ДО удара, разве нет? Или теперь тебе скидывать сканы с несколькими молниями во время удара? Да их дохрена! Те же Рокс с Гарольдом, к примеру.
Ты определись, что тебе надо: молнии до удара или после?
Сентомару тоже не коснулся Луффи ладонью и что?
А Гарп не просто не коснулся. И у него, и у Роджера были точно такие же, абсолютно такие же чёрточки, как и у Луффи, когда он бил КВВ, и кстати, как и у Линлин, когда она била Пейджвана. И у Рокса с Гарольдом в той же главе есть такие чёрточки: https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1155?bid&p=9
Я к тому, что когда тебе надо, то ты докапываешься до одного визуального эффекта - одной жирной молнии, а когда не надо, то игнорируешь другие эффекты - в данном случае чёрточки. Чем они хуже?
А где доказательства, что во флэшбеке Роджер уже знает КВВ?
Отлично, теперь у самого Роджера нет КВВ. Только недавно в споре ты считал, что есть, а теперь нет. О чём это говорит, Гато? О том, что ты не хочешь признавать свою неправоту, вот и ищешь лазейки.
Вот видишь, Гато, я тебе присылаю панели, где чёрным по белому нарисованы несколько молний до удара - всё как ты и просил, - а теперь ты то говоришь, что тебя это не волнует, то вдруг спрашиваешь, а что было во время удара, то ты выдумываешь что молния уходит за кадр и тянется к какому-то там месту, хотя там 4 молнии - что за круг там за кадром дала эта молния? То ты считал, что Роджер бил КВВ по Гарпу, а теперь считаешь, что у него не было там КВВ. А ещё ты писал, что Кайдо видите ли крутил свою биту, поэтому тот скан не в счёт. Ну разве это не смешно? Суть не в количестве молний, а в том, что ты просто не хочешь признавать неправоту. Тебе скидывают аргументы один за другим, а ты просто отказываешься считать их аргументами и готов согласиться на что угодно, лишь бы и дальше не считать их таковыми. Вот о чём я говорю, Гато.
У тебя есть идея "КВВ изображается лишь одной жирной молнией перед атакой", у всех остальных есть идея "КВВ изображается по-разному, в том числе, как одна жирная молния" - и ты не можешь даже допустить, что твоя идея несостоятельна, а идея остальных тупо гораздо проще и правдаподобнее.
Всё, на этом наш спор окончен, ибо мне надоело эти молнии обсасывать.
Доминатор
25.09.2025, 11:25
Хьюстон подметил очень хороший момент связанный с Кизару, который вместо того, чтобы выстрелить в голову Луффи, стреляет в ключ.
Да, это и правда глупо, рискну лишь предположить, что Кизару, зная что фруктовиков так просто не убить, просто решил не рисковать, луч в голову Луффи возможно затанчит, каким-то образом переживет (Кизару же не знает наверняка), а уничтожение ключа точно не даст возможность освободить Эйса.
Но вообще согласен, логических дыр в ВП очень много и часто они связаны с боями.
Те кто начнут орать - «не нравится не читай» - ребят, мне нравится Ван Пис, но одно дело фанатично оправдывать любые явные несостыковки (Гато, привет) и другое выражать недовольство по поводу откровенных ляпов автора.
Да, автор тоже человек и тоже может ошибаться, что-то не продумать, но если ты косячишь - ты косячишь, оправданий тут нет.
Озвучу пожалуй мою главную претензию - Ода так и не смог внятно прописать получение повреждений.
Сейчас объясню: то что персонаж получает повреждения, пробивает собой дома, в него всаживают десятки пуль, режут, жгут и тд. - все это никак на персонажа по факту не влияет.
Он или кашляет кровью или просто появляется грязь и кровоподтеки на теле но при этом, персонажи уже на следующий день восстанавливаются, а то и в моменте.
Ни за одного персонажа не переживаешь от слова совсем.
90% повреждений это просто пыщь-пыщь кто-то врезался в грунт.
Мы практически не видим, чтобы кто-то ПО-НАСТОЯЩЕМУ огребал.
Да, есть типа монстры, которых хрен пробьешь, но когда их пробивают другие монстры, то им все равно не особо то и прилетает. Все восстанавливаются, все выживают, все всё танки и даже если просирают - на след день уже бодры-веселы.
В этом плане Ода - лох.
А ещё я впервые за много лет глянул отрывки из серии аниме.
Это вообще что? Что за разноцветное буйство красок при каждой атаке, выглядит как кошмар дальтоника, ужас какой-то.
Это чтобы младшему поколению интереснее было?
Kamusari
25.09.2025, 11:33
Пока по показанному Рокс вообще злодеем не выглядит. Как его муливали в изначальном представлении.
Для МП и Луффи злодей
Smiling Cat
25.09.2025, 11:33
Потому что в ударе важны не только ВВ или КВВ или что бы там ни было, но и сам удар, как ни странно. Не понимаю, почему я должен объяснять такие очевидные вещи?
Вот только ни на каком ВВ или КВВ акцента не делается вообще, а только на голой ФС БЕЗ ХАКИ!!!
Да, но как минимум намекают. Все ж считают что у Гарпа КВВ, никто кроме тебя даже не ставит вопроса о том, есть ли оно или нет.
Ну вот намёка никто значит кроме меня и не понял.
И не моя вина, что вы не хотите даже следовать своим советам о сомнениях.
Опомнись, я имею в виду столкновение Гарпа и Роджера из последних глав
А в последних главах с чего ты уверен, что они на КВВ бьются?
Вот битва Роджера и БУ сомнений не вызывает из-за молний, битва Кайдо и Линлин сомнений не вызывает из-за раската неба, битва Луффи и Кайдо сомнений не вызывает в т.ч. не только из-за молний, но также раскола неба, в стычке ДТС Шанкса и БУ тоже небо раскололось.
Значит и бить Одена он мог не КВВ
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v96/c966?p=4
"КВВ изображается лишь одной жирной молнией перед атакой" не работает.
А причём тут удар? Речь идёт о том, что ДО удара, разве нет? Или теперь тебе скидывать сканы с несколькими молниями во время удара? Да их дохрена! Те же Рокс с Гарольдом, к примеру.
Ты определись, что тебе надо: молнии до удара или после?
Я тебе не об этом твердил.
КВВ не изображается только одной жирной молнией, но КВВ также изображается и одной только жирной молнией.
При этом несколькими молниями изображается в том числе ВВ.
А раз несколькими молниями может изображаться либо КВВ, либо ВВ, то вероятность, что у Гарпа КВВ 50% как и ВВ 50%.
А мне надо 100% КВВ, а это только жирные молнии.
в данном случае чёрточки. Чем они хуже?
Тем, что черточки свидетельствуют о дистанционном ударе, а это ВВс2.
Вот Э2 бьёт Пику и это дистанционный удар, но значительно дальше, чем бил Гарп
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v78/c778?bid&p=14
И я вот даже не знаю сколько км дальность от стычек КВа Дофламинго и Луффи если молнии с горы видны
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v78/c782?p=2
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1155?bid&p=9
Отлично, теперь у самого Роджера нет КВВ. Только недавно в споре ты считал, что есть, а теперь нет. О чём это говорит, Гато? О том, что ты не хочешь признавать свою неправоту, вот и ищешь лазейки.
Вот видишь, Гато, я тебе присылаю панели, где чёрным по белому нарисованы несколько молний до удара - всё как ты и просил, - а теперь ты то говоришь, что тебя это не волнует, то вдруг спрашиваешь, а что было во время удара, то ты выдумываешь что молния уходит за кадр и тянется к какому-то там месту, хотя там 4 молнии - что за круг там за кадром дала эта молния? То ты считал, что Роджер бил КВВ по Гарпу, а теперь считаешь, что у него не было там КВВ. А ещё ты писал, что Кайдо видите ли крутил свою биту, поэтому тот скан не в счёт. Ну разве это не смешно? Суть не в количестве молний, а в том, что ты просто не хочешь признавать неправоту. Тебе скидывают аргументы один за другим, а ты просто отказываешься считать их аргументами и готов согласиться на что угодно, лишь бы и дальше не считать их таковыми. Вот о чём я говорю, Гато.
У тебя есть идея "КВВ изображается лишь одной жирной молнией перед атакой", у всех остальных есть идея "КВВ изображается по-разному, в том числе, как одна жирная молния" - и ты не можешь даже допустить, что твоя идея несостоятельна, а идея остальных тупо гораздо проще и правдаподобнее.
Всё, на этом наш спор окончен, ибо мне надоело эти молнии обсасывать.
Это вы начинаете уже выкручивать мои слова в бараний рог и думать ни фига не хотите, как сами советуете сомневаться во всём. А как только я засомневался в том, что у Гарпа КВВ - так вы сразу "нет, это другое, тут сомневаться не в чем". Лицемеры.
В битве с БУ у Роджера КВВ есть, в битве с Гарпом непонятно, но там он значительно моложе.
Мне нужна 100% КВВ у Гарпа, а это либо раскол небес, либо 1 черная молния (и не надо мне повторять, что КВВ может быть не одной молнией, но это 50% что у Гарпа КВВ, а остальные 50% что это ВВ, а мне не надо 50%, мне нужно все 100% и только 100%!!! Понял?!)
Мне не надо проще, мне нужна правда!!!
Kamusari
25.09.2025, 11:34
у него Верго до сих пор сильнее Гарпа
А - аутизм
Равки задерживаются из-за праздников в Японии, глава, скорее всего, тоже задержится.
Доминатор
25.09.2025, 11:54
мне нужно все 100% и только 100%!!! Понял?!)
Гато вконец обезумел!
Я тебе не об этом твердил.
КВВ не изображается только одной жирной молнией, но КВВ также изображается и одной только жирной молнией.
При этом несколькими молниями изображается в том числе ВВ.
А раз несколькими молниями может изображаться либо КВВ, либо ВВ, то вероятность, что у Гарпа КВВ 50% как и ВВ 50%.
А мне надо 100% КВВ, а это только жирные молнии.
А, вот, значит, как? Тогда зачем были все эти споры на несколько страниц форума?
Ты просил дать тебе сканы, где КВВ изображается в виде более чем одной молнии, а когда в результате нескольких страниц тебе их дали, ты заявляешь, что да, КВВ изображается несколькими способами, но ты не об этом твердил. Это кто чьи слова выкручивает? Кто лицемер? Гато, это не мы думать не хотим, это ты не умеешь доносить свои мысли как следует.
Но суть не в этом сейчас. Ты изначально настаивал на том, что КВВ изображается только в виде одной жирной молнии, и что тебе никогда не дают пруфов, а когда тебе объяснили, что это не так и дали пруфы, то ты сделал вид, будто изначально так и считал, и свёл весь с пор к чему-то надёжному - к тому, что нет в манге 100 гарантий, что у Гарпа КВВ. Гениально! Теперь можно продолжать делать вид, что никто тебе не скидывает аргументов, а ты всегда прав.
Ты просто не хочешь признавать свою неправоту, вот и всё. Ты не всегда правый, ты просто упрямый.
В целом понятно почему Дофламинго всех побеждает, у его вымышленных противников просто все абилки отбирают :laugh:
Smiling Cat
25.09.2025, 12:41
А, вот, значит, как? Тогда зачем были все эти споры на несколько страниц форума?
Ты просил дать тебе сканы, где КВВ изображается в виде более чем одной молнии, а когда в результате нескольких страниц тебе их дали, ты заявляешь, что да, КВВ изображается несколькими способами, но ты не об этом твердил. Это кто чьи слова выкручивает? Кто лицемер? Гато, это не мы думать не хотим, это ты не умеешь доносить свои мысли как следует.
Но суть не в этом сейчас. Ты изначально настаивал на том, что КВВ изображается только в виде одной жирной молнии, и что тебе никогда не дают пруфов, а когда тебе объяснили, что это не так и дали пруфы, то ты сделал вид, будто изначально так и считал, и свёл весь с пор к чему-то надёжному - к тому, что нет в манге 100 гарантий, что у Гарпа КВВ. Гениально! Теперь можно продолжать делать вид, что никто тебе не скидывает аргументов, а ты всегда прав.
Ты просто не хочешь признавать свою неправоту, вот и всё. Ты не всегда правый, ты просто упрямый.
Доношу как умею, а до вас не доходит.
И ещё раз: я изначально требовал и сейчас требую доказательства того, что у Гарпа КВВ.
Вы мне твердите, что у Гарпа КВВ со 100% уверенностью, так вот я требую 100% доказательств.
А у вас только 50% на основе Искр, что у Гарпа КВВ, поскольку по Датабуку у него КВВ и большинство думает, что это так.
При этом остальные 50%, что искры Гарпа это ВВ отрицаются, словно это нереально, хотя есть Коби у которого по канону КВ нет, но которому её шьют (хотя в этом обвиняли меня).
Ну и чего?
Советовали мне сомневаться, советовали мне только канон, а сами бревна в глазу у себя не видите?
Я уже сказал, что правым себя окончательно не считаю, но вашей правоты в том, что у Гарпа КВВ 100% нет, а 50% это не правота, а вера в свою теорию и только.
В целом понятно почему Дофламинго всех побеждает, у его вымышленных противников просто все абилки отбирают
Нет, просто личность прибавляют.
Доминатор
25.09.2025, 12:42
Да он вас троллит, а вы ведетесь…
Smiling Cat
25.09.2025, 12:46
Да он вас троллит, а вы ведетесь…
Никогда таким не занимался и всегда таких в черный список вносил.
Я абсолютно серьёзен.
Никогда таким не занимался и всегда таких в черный список вносил.
Я абсолютно серьёзен.
Это ещё хуже
Потому что в ударе важны не только ВВ или КВВ или что бы там ни было, но и сам удар, как ни странно. Не понимаю, почему я должен объяснять такие очевидные вещи?
Когда кто то за меня говорит об этом Гато. Аж слезы наворачиваются. :crydofla:
Доминатор
25.09.2025, 13:13
Почему Белоус сильнее Роджера, но самым сильным считают последнего?
Если все Роксы предали Шебека, то будет ли мув от Оды с одним верным Роксу пиратом. В такой ситуации как бы само собой напрашивается, чтобы выделить одного. Может он и будет персонажем с последним понеглифом и водоворотами.
Если все Роксы предали Шебека, то будет ли мув от Оды с одним верным Роксу пиратом. В такой ситуации как бы само собой напрашивается, чтобы выделить одного. Может он и будет персонажем с последним понеглифом и водоворотами.
это сам Рокс плавает
Катакури
25.09.2025, 13:33
Это ещё хуже
а еще вроде он преподает детям
Smiling Cat
25.09.2025, 13:58
Почему Белоус сильнее Роджера, но самым сильным считают последнего?
Потому что какой-то журналюга обозвал этого туриста Королём Пиратов, а Белоус сильнейший не сам по себе (хотя и так не слабый), а потому что у него ДП мир может раскурочить (хотя такие как Шики плевать хотели на это).
Короче: слухи, домыслы, привирания и т.п.
Доношу как умею, а до вас не доходит.
Боюсь, когда до разных людей не доходит годами, проблема не в людях.
И ещё раз: я изначально требовал и сейчас требую доказательства того, что у Гарпа КВВ.
Да это понятно. Но зачем ты тогда спорил на протяжении нескольких страниц этой темы? Изначально мы спорили не о Гарпе, а о тебе, а уже потом я написал, что твоя теория о Гарпе ничуть не крепче моей, но ты уверен в ней так, будто она канон. А ещё я говорил, что моя теория тупо проще. Помнишь такое? Ты стал отрицать это, а ещё заявил, что тебе никогда не скидывают пруфов.
Нету у Гарпа молнии КВВ!!!
Ладно ещё сам момент удара, но когда удар заносится должна быть одна молния! Одна и жирная!!!
Вот на это я тебе сказал, что не обязательно одна молния, и ты стал спорить. Зачем спорил-то?
Повторюсь, ты настаивал на том, что КВВ изображается лишь одной жирной молнией, и что тебе не дают пруфов. Вот два твоих тезиса, которые я и оспаривал. Повторюсь, я показал тебе, что ты ошибаешься, и привёл пруфы этого, а ты только теперь заявляешь, что имел в виду другое, хоть мы и спорили об этом два дня. Теперь ты апеллируешь к каким-то процентам.
Ещё я утверждал, что наличие КВВ у Гарпа вероятнее чем отсутствие. Хорошо, давай уступлю, и будет 50 на 50, как ты сказал. Но суть то сейчас не в этом, а в том, что ты не умеешь спорить, но веришь, что не умеют другие.
Почему Белоус сильнее Роджера, но самым сильным считают последнего?
На сколько я помню:
Его называли сильнейшим уже после того как Роджер умер
Когда Роджер был жив, они были равны с БУ
Еще с Роджером по силам был Равен Гарп и(возможно, но не точно) Сенгоку
Но про них забыли, так что пофиг
Но сейчас мы смотрим флешбек и выясняется что у Роджера не было КВВ, зато мы знаем что КВВ было у Рейли
Получается во времена флешбека сильнейшим человеком в мире был Рейли(Про Рокса мы тоже благополучно забудем и приплетать сюда его не будем)
Дело раскрыто :zorow:
На сколько я помню:
Его называли сильнейшим уже после того как Роджер умер
Когда Роджер был жив, они были равны с БУ
Еще с Роджером по силам был Равен Гарп и(возможно, но не точно) Сенгоку
Но про них забыли, так что пофиг
Но сейчас мы смотрим флешбек и выясняется что у Роджера не было КВВ, зато мы знаем что КВВ было у Рейли
Получается во времена флешбека сильнейшим человеком в мире был Рейли(Про Рокса мы тоже благополучно забудем и приплетать сюда его не будем)
Дело раскрыто :zorow:
Вот такая вот Шакки, значит. Сильнейшего ей подавай, видите ли! :wtf:
обложки
https://images2.imgbox.com/f6/6d/sz2C6yYB_o.png
https://images2.imgbox.com/a6/30/wEu4wUiT_o.png
Добавлено через 1 минуту
ух, гарп фармит ауру
https://images2.imgbox.com/8e/29/AC6gaNf4_o.png
https://images2.imgbox.com/7f/a2/9GvtdlY0_o.png
https://images2.imgbox.com/1d/76/SW6L1N2c_o.png
https://images2.imgbox.com/62/39/POapq98k_o.png
https://images2.imgbox.com/38/df/dG73rCjB_o.png
Добавлено через 10 минут
иишка конечно здорово съела качество скана с бегством
https://images2.imgbox.com/92/a3/8Yhz4fdn_o.png
Добавлено через 1 минуту
это буквально ода взял этот мем и передалал его, сменив админов на йонок, а миху на гарпа :at:
https://images2.imgbox.com/f3/00/Ynw140rI_o.png
Добавлено через 11 минут
с кем рейли сражался за кадром интересно, он весь побитый, это надеюсь не от соммерса, лул
Добавлено через 2 минуты
а нет, от кого-то другого за кадром раны видимо
https://images2.imgbox.com/6e/97/suL6QVFn_o.png
Линлин стоит и у нее от кулака 1 молния.
Белоус и Роджер не на сверхзвуке вообще и у их атак тоже след-молния, у Зоро обычная скорость и он по сути тоже падает и у него тоже след-молния.
У всех след-молния и только у Гарпа искры от кулака во все стороны.
А где опять слова о том, что у Гарпа с Кайдосом были показаны одинаково... заряженное молниями оружие (кулак):
- до удара
- во время удара
- после удара
Это мне объяснять не хотят? А да. Это необычное ВВ, которое никакие черныши вроде Верго и т.д. не показывали.
А не. Это ВВ + ФС. И когда оно совмещается, тот же Эльзабелло СРАЗУ бывает начинает весь из себя исходить... молниями.
Как это работает, Гато не уточняет.
А то, что у Ямато на 4 фрейме мелкие молнии идут от булавы: https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v101/c1025?bid&p=14 Это так, явно просто ВВ после показа кучи раз КВВ.
А когда она стартанула, это всё смешалось в единую молнию, это тоже гато не калышет.
Я уже не говорю о том, что искры - это происходит при столкновении или при ударе ВВ. Потому они и называются искрами, как я понимаю.
Но у Гарпа в полёте не было столкновение. Или ты хочешь мне сказать, что он так сильно сжал ладонь, что ВВ сама об себя потёрлась?
Вообще надо брать во внимание, когда и у кого во время столкновения происходили молнии. Всех персонажей. Потому как я ставлю зуб, что обычно это было столкновении КВ юзера с кем-то. Катакури, Луффи в начале ПТС, и т.д.
Ах да, потом внезапно до удара у Луффи молнии начали исходить во все стороны. Как же так. На предпоследнем фрейме.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v102/c1026?bid&p=13
И столкнулись они дистантно, как Роджер и Гарп в последний раз.
https://images2.imgbox.com/d3/a2/8mOHNdlZ_o.png
https://images2.imgbox.com/f7/e7/5GEDul4V_o.png
Добавлено через 1 минуту
фулл равка
https://cubari.moe/read/imgur/lK6qCJH/1/1/
Добавлено через 1 минуту
о шики то тоже не предал рокса получается, хотя он наверн один из самых мятежных выглядел
Добавлено через 3 минуты
о даже БУ кв юзает в клеше с роджером, зефир должен быть очень доволен :at:
о даже БУ кв юзает в клеше с роджером, зефир должен быть очень доволен
У Роджера в том моменте не было КВВ, мы же уже выяснили сегодня :bd:
У Роджера в том моменте не было КВВ, мы же уже выяснили сегодня
точно, забыл, это все ВВ :sr:
Ах да, потом внезапно до удара у Луффи молнии начали исходить во все стороны. Как же так. На предпоследнем фрейме.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...c1026?bid&p=13
И столкнулись они дистантно, как Роджер и Гарп в последний раз.:laugh::laugh::laugh:
о даже БУ кв юзает в клеше с роджером, зефир должен быть очень доволен:laugh::laugh::laugh:
Добавлено через 3 минуты
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...c1026?bid&p=13аааааааааааааааааааааааааа, там еще и на следующей странице от удара небеса разделило, как ты его уделал, хорош.
А то он еще нес про "остальные случаи не считаются, там они без КВВ дерутся, только где 1 молния квв у Кайдо и Луффи" хахахахаха
Добавлено через 1 минуту
о даже БУ кв юзает в клеше с роджером, зефир должен быть очень доволен Да нет, БМ и Белоус в 30 и 34 года не знали о КВВ, только в старости их осенило, ахахахха
Добавлено через 45 секунд
Просто двух унизили по фактам манги :yamatosip:
Добавлено через 1 минуту
ух, гарп фармит ауруОда могёт, Ода умеет :zorow:
Катакури
25.09.2025, 16:19
в спойлерах написано БМ использует мощную атаку, на фоне показа в тотленде и некоторых в вано. была не атака . а шлак
побег от грапа выглядит примерно так же как зоро кид ло луффи и киллер бежали от апу....
в целом по спойлерам думал глава получше будет
Smiling Cat
25.09.2025, 16:34
Изначально мы спорили не о Гарпе, а о тебе, а уже потом я написал, что твоя теория о Гарпе ничуть не крепче моей, но ты уверен в ней так, будто она канон. А ещё я говорил, что моя теория тупо проще. Помнишь такое? Ты стал отрицать это, а ещё заявил, что тебе никогда не скидывают пруфов.
Нет, ты так не писал, ты не писал, что "твоя теория о Гарпе ничуть не крепче моей".
Я говорил об отстаивании теории, потом привел в пример Гарпа и то, что большинство считает, что у него КВВ, ты сказал, что это проще, а потом это перетекло в обсуждение и спор. В итоге меня просто обвинили в упрямства, хотя как итог подведенного обсуждения я сказал, что "искры Гарпа могут быть КВВ, а могут быть ВВ, следовательно КВВ у Гарпа канонично не подтверждено (50/50), но ВВ у него как минимум есть (тут 100)".
Ты считаешь, что у меня всё сложно, а я так не считаю.
У того же Шанкса была КВ в первой главе, что толком объяснили чуть-чуть в Амазон Лили, а потом сделали лекцию в конце ДТС.
У БУ и Шанкса была КВВ на примере раскола небес, что толком не объяснили просто наглядное стало частью введенной КВВ.
У Сентомару было ВВс2, что объяснили только в Вано.
И я считаю, что Панчи Гарпа это тоже самое, это то что вытекает из Панчей Э2, как в том числе было показан ВН-Призрак у Требола, а раскрыт уже с Катакури.
т.е. достаточно ОЧЕНЬ долгие периоды времени между показано и объяснено.
Я тебе уже говорил и напомню ещё раз, я верю в то, что говорю и не могу говорить то во что не верю. И вы также пишите о том, что у Гарпа КВВ с уверенностью, словно это канон.
Я не заявляю что это канон, я не заявляю что мои слова это правда последней инстанции, я даже согласился с тобой, что КВВ может выходить искрами, как ВВ, но что Искры это КВВ у Гарпа, а не ВВ я оснований считать не вижу и в начале сообщения написал почему.
Я не отрицаю, что может быть у Гарпа правда КВВ, но в манге не хватает деталей для того, чтобы я в этом не сомневался и не считаю соответственно КВВ у Гарпа каноном.
Я задаю вопросы и это моё право - ответа на них я не получаю, значит это моё основание не считать каноном. Я наглядно пришёл к выводу, что КВВ визуально 100% отличает от ВВ одна черная молния и раскол небес. И у Гарпа этого нет. Ну и всё тут.
Я считаю ваше утверждение, что КВВ Гарпа это теория, а не канон отсюда и спор.
Вы не согласны со мной, я не согласен с вами.
Повторюсь, ты настаивал на том, что КВВ изображается лишь одной жирной молнией, и что тебе не дают пруфов. Вот два твоих тезиса, которые я и оспаривал. Повторюсь, я показал тебе, что ты ошибаешься, и привёл пруфы этого, а ты только теперь заявляешь, что имел в виду другое, хоть мы и спорили об этом два дня. Теперь ты апеллируешь к каким-то процентам.
Ещё я утверждал, что наличие КВВ у Гарпа вероятнее чем отсутствие. Хорошо, давай уступлю, и будет 50 на 50, как ты сказал. Но суть то сейчас не в этом, а в том, что ты не умеешь спорить, но веришь, что не умеют другие.
Я настаивал на том, что жирная молния это 100% доказательство КВВ, потому что искры-молнии может быть с таким же успехом ВВ.
Если персонаж показывает искры, а Гарп только их и показывает, то с чего я должен верить, что это КВВ, когда это также может быть ВВ? ВВ у Гарпа 100% есть, а что это КВВ вероятность 50%, а если так - я не буду Гарпу приписывать владение КВВ, а буду искать другие варианты объяснения Панчей Гарпа и Панчи Э2 это самое убедительное для меня объяснение.
Гарп с начала манги представлен ФС-качком, в АДР он тренировался на горах, чтобы драться с Буром Чинджао, а до этого отрабатывал удары на кораблях голой ФС - Э2 юзает Кинг Панч только ФС, ФС у Гарпа есть.
ФС это то, что у Гарпа есть и что он качал наглядно в манге. А вот что Гарп качал КВа, применял КВа, показывал КВВ отличное от ВВ, качал КВВ - этого нет.
Из двух "может быть", которые оба пока неканон/теории (Панч ФС Э2 и КВВ) я выбрал не КВВ, а Панч ФС Э2, потому что я наглядно видел тренировки ФС Гарпа, которые неоднократно применялись и их результаты (согнул колпак Чинджао, швырнул гигантское ядро, погнул сферическим образом киль линкора) + 2-х его учеников (официально пока что не-КВ-юзеров) по той же программе, а вот демонстрацию КВ Гарпа я ни в каких проявлениях не видел, так что глотать, что у Гарпа КВВ из ниоткуда не собираюсь.
Я считаю свою теорию весомее твоей и прочих её приверженцев. Это моё право. До меня дошла твоя логика почему вы считаете, что у Гарпа есть КВВ, но я с ней не согласен на основании вышесказанного.
суть то сейчас не в этом, а в том, что ты не умеешь спорить, но веришь, что не умеют другие.
Аналогично:
Суть в том, что вы не умеете спорить, но верите, что я не умею спорить.
Это так, явно просто ВВ после показа кучи раз КВВ.
Но у Гарпа в полёте не было столкновение. Или ты хочешь мне сказать, что он так сильно сжал ладонь, что ВВ сама об себя потёрлась?
Тогда и Ульти КВВ сразу записывайте
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v97/c983?bid&p=10
А вот тут на Ямато кайросеки
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v97/c983?bid&p=16
А че равку уже удалили ? я не успел посмотреть :ag:
Катакури
25.09.2025, 16:55
А че равку уже удалили ? я не успел посмотреть
попробуй эту, у меня не открывается без ...
https://cubari.moe/read/imgur/lK6qCJH/1/1/
попробуй эту, у меня не открывается без ...
Эта открылась, спасибо
Глава кайф
Как же восхитительно смотреть на Гигачада Гарпа :at:
фулл равка
https://cubari.moe/read/imgur/lK6qCJH/1/1/
Уф Шакки хороша, всё же. И Гарп крут! Мб у него и нет КВВ, но он всё равно внушает!
Нормально так Шанкса в детстве башкой роняли. То-то он отбитый такой (с) Багги
Суть в том, что вы не умеете спорить, но верите, что я не умею спорить.
Окей, окей, Гато! :gerd:
Уф Шакки хороша, всё же. И Гарп крут! Мб у него и нет КВВ, но он всё равно внушает!
Жаль до верго не дотягивает конечно:crydofla:
от главы немного больше ожидал, но сойдет. Непонятно чего ожидали статисты, нападая на основной костяк Роксов. Шебека всю главу не видно, а все топы месятся между собой, значит с ним реально будут сражаться отставший Гарп + святые рыцари + Гунко. Думаю такого топаря без обмана не завалят, так что мои ставки на шантаж женой и Тичем
Estarossa
25.09.2025, 18:30
Нравится мне образ этой дамы рыцаря, надеюсь увидим её ещё в настоящем времени.
Всё жду когда уже Шики по нормальному свой фрукт использует для чего-то помимо просто полёта.
Гарп гоняет будущих Йонок и сильнейшего человека/существо как шпану, рад видеть.
У Капитана Джона подозрительно рука похожа на Кидовскую, но может то просто протез.
Соммерс походу будет главным попуском среди Рыцарей, в каждой организации есть такой дурачок, который больше всех выпендривается и быстрее всех огребает по итогу.
В момент прочтения главы на секунду возникла бредовая мысль, что Долина Богов - это будущий остров Банаро, где Тич и Эйс дрались, потому что постройки в этой главе напомнили мне деревню, которую Тич своей чёрной дырой уничтожил, ну и опять же параллели и символика. Но наврятли такое будет.
Как только Рокс исчез с экрана стало жутко неинтересно лично мне. Благодаря Роксу этот флешбек был таким крутым. Короче говоря, глава говно.
Добавлено через 4 минуты
значит с ним реально будут сражаться отставший Гарп + святые рыцари + Гунко. Думаю такого топаря без обмана не завалят, так что мои ставки на шантаж женой и Тичем
В настоящее время у Иму в комнате есть меч воткнутый в землю. Может это Рокса? А значит Иму приложит руку к его поражению.
Тогда и Ульти КВВ сразу записывайте
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c983?bid&p=10
А вот тут на Ямато кайросеки
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c983?bid&p=16
Не могу понять, к чему это всё? Что у Ульти как у Зоро и Кайдо заряжена весь путь оружие? Как до атаки, так во время, так и после? Как здесь:
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v103/c1036?bid&p=4
Замечу, что Ульти может иметь кв. Не КВВ. А КВ, как это иногда неосознанно показывает Катакури и Луффи в начале и середине ПТС (или может осознанно... Ведь зачем Луффи в битве с Дофлой вообще КВ использовал? Что-то хотел).
Предпосылки простые. Дочка Шичибукая. И уже в 22 разводит Луффи на 4 гир. А так же надо Кайдосу хоть ещё одного Кв-шника, а то Кингов и Квинов чёт кв обошла.
И да, это в очередной раз напоминает мне Джимбея. https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v103/c1041?bid&p=15 И в очередной раз доказывает, что есть вероятность рыцарю моря обрести свою КВ. Особенно против Горосеев с их бессмертием и т.д. По моему, Джим даже особо-то и не смог ничего показать против божьих рыцарей, так что есть повод для лвл-апа.
Стоп. Божьи рыцари. И Джимбей с Санджи. :bd: Я вижу в этом некую предпосылочку.
В общем, на этом всё. :bd:
Smiling Cat
25.09.2025, 21:36
Не могу понять, к чему это всё?
К тому, что чем лепить каждому искрящемуся КВ - подумайте еще раз в другом направлении.
Царь Пума 8
25.09.2025, 22:22
https://vk.com/clip-217923049_456246217?c=1
жесть, это еще один такой человек в мире есть или это гато?
К тому, что чем лепить каждому искрящемуся КВ - подумайте еще раз в другом направлении.
Эльзабелло заискрил молниями, потому как его атака пришлась по непробиваемому барьеру Барталомео.
И да, молнии такой же расцветки (чёрной) показывала техника Кида, когда наэлектризовала БигМам. И к ней полетели железки.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v102/c1030?p=16
Предпосылки. Эльзабелло был назвал как ФС-боец. И никакой воли не показывал (что странно, ну да ладно). И уж тем более в своём полу-панче и финальном панче... внезапно никаких молний нет.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v101/c1018?bid&p=11
Тут есть при столкновении ВВ Джимбея и ХуизХу молнии? Нету. Хотя у одного зубы чёрные, у другого рука.
Как и собственно тут никаких молний нету: https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v101/c1018?bid&p=13
И даже против БМ он применил удар, и никаких молний. И я думаю, можно много других боёв с ним посмотреть, где он без молний бьётся.
Но тут ХуизХу ловит Джимбея на словах рабства. И после тот как будто включает вторую, что аж ломается палец ХуизХу, и внезапно начинает... просто молниями исходить... Замечу, удары закончились - откуда молнии? Правильно, от того самого. И начинает как будто с КВ ломать ХуизХу, как будто чёто понял в жизни.
Правда тут в конце не понятно, успел ли ХуизХу закрыть лицо волей или нет в последний момент? Потому как за толику секунды он был полностью беззащитен (да и в момент удара сбоку не видно почернений на лице и бороде).
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v101/c1018?bid&p=17
И всё равно после этого во все стороны разошлись молнии.
Кого же я всё-таки называю не осознано использовавшими КВ (не по прямому назначению, а просто). Это Луффи против Доффи. Это Катакури по Луффи.
И Джимбей - полностью подстраивающийся под регламенты КВ-характеров - тоже.
Ульти тоже видно баба не простая. (Поскольку боюсь, что ты забыл мои слова о ней ранее в другом посте, то перечитай их)
Но это всем, как известно, поХуизХу. Потому как Гарп как и Зоро с Кайдо... показал заряженный молниями удар до атаки, во время и после. И это просто по КД делает его КВВ-юзером. А всё остальное просто приятное дополнение... что у него внук тоже Квшник, что он бился где-то на равных с Роджером и гонял всяких БУ с Бм по пляжам. И т.д.
Но мне будут говорить про чудодействие ВВ. Только чёто до открытия КВВ Луффи кого не бьёт, у почти всех и всегда обычно всё. Он ударил Дофлу или Дофла его ВВ по ВВ. Где молнии? Нету. Только когда он стужился на кв-разряд, тогда и полетели молнии.
Искры да. Это Эльзабелло. Тут железно.
Smiling Cat
26.09.2025, 00:02
его атака пришлась по непробиваемому барьеру Барталомео.
Атака Э2 по много кому пришлась и по Блюгилли в частности.
Не у всех атак Кайдо канабо даже молнии есть до удара и в момент удара.
Молнии это в принципе визуальный эффект и они не имеют существенного значения, т.к. сами по себе урона не наносят и исходя из того как часто и от кучи всего появляются, то могут значить как крайне мощную атаку ФС, так ВВ, так КВВ, т.е. дофига всего и не определить что именно.
Но жирная молния это нечто новое, что до КВВ и после КВВ не было.
Я против приписывания персонажам КВ, пока их не раскроют и КВВ тоже.
Если есть такие примеры, как Коби, Джимбей и Ульти, но КВа осознанной у которых показано 0, то и к Гарпу такое же отношение как к ним и никак не особенное.
Можно философствовать на тему у кого могла бы быть КВ, а у кого нет, но без официального подтверждения это пустое.
Как отчего и почему искры появляются не понятно, но появлялись они у разных персонажей, в т.ч. не официпльных КВ-юзеров, при том нескошьких, что не придает уверенности мне в КВВ у Гарпа.
Может так, а может нет, но Ода пусть давал Кайдо местами искры вместо молний, но жирные молнии у Кайдо были, как и у Роджера чуть позднее против БУ, а у Гарпа даже в новой главе до сих пор нет ни разу. Это ведь такая мелочь, но... Ода не дает.
П.С. Если Кинг Панч Э2 может свалить Йонко, то если у Гарпа и впрямь Панчи Э2, но облегченная улучшенная версия, не требующая зарядов по часу, то это все равно мощная штука.
Даже взять К8И Чинджао и Сая - тоже по сути противовес КВВ.
Кстати искры еще есть от Лао Джи
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v77/c771?p=16&ui=460981
и ноги Сая
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v77/c771?p=12&ui=460981
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v77/c771?p=18&ui=460981
Как я и сказал - неопределенность. И чем больше возможных причин отчего искры у Гарпа на кулаке, тем соответственно и вариант с КВВ менее вероятен, т.к. процентовка перераспределяется на равные доли на каждую из возможных причин.
Доминатор
26.09.2025, 00:56
Куда вообще Рокс делся
его не существовало никогда
Estarossa
26.09.2025, 02:48
Куда вообще Рокс делся
Пошёл жену и сына спасать
Estarossa
26.09.2025, 06:22
В настоящее время у Иму в комнате есть меч воткнутый в землю. Может это Рокса? А значит Иму приложит руку к его поражению.
Разные мечи.
Цезарь Клаун
26.09.2025, 06:59
Как только Рокс исчез с экрана стало жутко неинтересно лично мне. Благодаря Роксу этот флешбек был таким крутым.
Воистину:at:
Добавлено через 42 секунды
Куда вообще Рокс делся
Он мельком есть в главе, бежит за женой и сыном
Катакури
26.09.2025, 08:21
Воистину
ну был бы рокс на паре страницах что то говорящий, сильно ли это что то изменило?) Сама конструкция написания не интересная , вот есть 3 персонажа убегающие от гарпа, но потом один из них спокойно сталкивается с роджером...ну спишем двоим из трех не хотелось тратить время... как итог такой писанины , белоуса обсирают что он в очередной раз обосрался, БМ продолжают засирать еще сильнее, что ее эта "мощная атака"(хотя мы видели атаки помощнее от нее) ничего не сделала скорее всего броне КВ...
как итог что в главе было юморной побег, какая та бестолковая стычка белоуса и роджера и спасение шакки. Хотя честно говоря эта шакки настолько ненужный элемент в этом флешбеке, как будто смотришь титульник с ямато, который ни туда ни сюда.
Так в целом флешбек как и большинство последних флешбеков, начинается за здравие, середина уже не интересная, но в отличии от флешбека кумы возможно конец будет интересным
Smiling Cat
26.09.2025, 08:59
ее эта "мощная атака"(хотя мы видели атаки помощнее от нее) ничего не сделала скорее всего броне КВ...
Да там и ВВ должно быть достаточно если это оно.
Напомню, что Бэйби 5 в упор по Дофламинго из базуки выстрелила в упор и крупную часть дворца поломала (взрыв побольше, чем от наручников Ямато был), а на Дофламинго не оказалось и следа.
Катакури
26.09.2025, 09:15
Да там и ВВ должно быть достаточно если это оно.
ну может и ВВ, атаки элементом без добавления в них воль , все равно говно в этой манге
Хотя честно говоря эта шакки настолько ненужный элемент в этом флешбеке, как будто смотришь титульник с ямато, который ни туда ни сюда.
Не верится, что Ода решил столько времени уделить истории взаимоотношений Шакки и Рейли без особого повода. Видимо это сыграет в будущем. Рейли довольно непрозрачно намекнул что он был отцом, держа в руках сына Одена и Токи. Но кто это может быть если не Хенкок? Как минимум известно что этот человек будет моложе Шанкса.
Добавлено через 5 минут
ну был бы рокс на паре страницах что то говорящий, сильно ли это что то изменило?)
Расхерачил Мариджоа, убил Адмирала, собрал такую команду, сражался с сильнейшим гигантом. Да и в принципе он нормальный мужик, а не какой-то злодей.
Estarossa
26.09.2025, 09:50
Рейли довольно непрозрачно намекнул что он был отцом, держа в руках сына Одена и Токи.
Думаю там про мелкого Шанкса речь шла, но может быть. Получается Рэйли ещё один батя, который кинул жену с ребёнком и свалил в горизонт?
Думаю там про мелкого Шанкса речь шла
Не, точно не Шанкс. Особенно учитывая что говоря эти слова мелкий Шанкс был на корабле, Ода не стал бы так темнить. Да и глядя сколько внимания уделяет Ода Шакки и Рейли, там точно будет ребенок.
Добавлено через 3 минуты
Получается Рэйли ещё один батя, который кинул жену с ребёнком и свалил в горизонт?
Как показывает история дети топовых пиратов всегда под прицелом. Не удивлюсь, если он его в руках подержит и со слезами на глазах скажет типа "это для твоей же безопасности, никто не должен знать кто твой отец" и свалит куда подальше т.е. продолжит плавать с Роджером. Короче как с Эйсом
Estarossa
26.09.2025, 10:01
Не, точно не Шанкс. Особенно учитывая что говоря эти слова мелкий Шанкс был на корабле, Ода не стал бы так темнить.
Мы тогда не знали с какого возраста Шанкс был на корабле, возможно поэтому Ода не стал уточнять.
Катакури
26.09.2025, 10:02
Расхерачил Мариджоа, убил Адмирала, собрал такую команду, сражался с сильнейшим гигантом. Да и в принципе он нормальный мужик, а не какой-то злодей.
я говорил про нынешнюю главу, а не если ее перерисовать на 99% и заменить все щебеком. Если в нее добавить пару сканов с щебеком , лучше она от этого не стала бы
Не верится, что Ода решил столько времени уделить истории взаимоотношений Шакки и Рейли без особого повода. Видимо это сыграет в будущем. Рейли довольно непрозрачно намекнул что он был отцом, держа в руках сына Одена и Токи. Но кто это может быть если не Хенкок? Как минимум известно что этот человек будет моложе Шанкса.
глав через 500 раскроют?)) если вообще кто есть
Вот я реально буду ржать, если Роджер умрет от любовной болезни:sd:
Добавлено через 3 минуты
А вот тут на Ямато кайросеки
А где то есть пруф что у неё они из кайросеки? Это ж вроде обычные взрывающиеся браслеты.
Добавлено через 20 секунд
И Ямато юзер КВВ
Добавлено через 3 минуты
В настоящее время у Иму в комнате есть меч воткнутый в землю. Может это Рокса? А значит Иму приложит руку к его поражению.
Факт! Там же есть Гунко, которая в отличии от остальных ребят, кто только задницы надирает, способна на хладнокровное убийство. Ну не может ни Роджер, ни Гарп, ни БУ кого то убить вот просто так.
Завистники Рейли собрались. Зачем Шаки, зачем Шаки:pepe:
Smiling Cat
26.09.2025, 12:29
А где то есть пруф что у неё они из кайросеки? Это ж вроде обычные взрывающиеся браслеты.
Так Ода в СБС сказал или Датабуке (не помню, помню, что Ода) - уже противоречивость обсуждалась, но что есть то есть.
Ямато может и юзер КВВ, но если она в кайросеки, то они не-Хаки-юзер вообще (Луффи в Удоне сказал, что из-за Кайросеки Хаки юзать не может), соответственно в наручниках и молниям от Хаки не взяться (логическое заключение).
Ямато может и юзер КВВ, но если она в кайросеки, то они не-Хаки-юзер вообще (Луффи в Удоне сказал, что из-за Кайросеки Хаки юзать не может), соответственно в наручниках и молниям от Хаки не взяться (логическое заключение).:laugh::laugh::laugh:
и ноги Сая
Так Сай и Чинджао КВа юзеры. Логично им и КВВ приписать. Только че то видать они не умеют в них. Или умеет только Сай.
Добавлено через 1 минуту
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v77/c771?p=18&ui=460981
Блин Сай такой смешной - Теперь ясно кто из нас Дон?
Не будем ему рассказывать что читатели уже видели одного Дона из ист блю)
Добавлено через 6 минут
Не верится, что Ода решил столько времени уделить истории взаимоотношений Шакки и Рейли без особого повода. Видимо это сыграет в будущем. Рейли довольно непрозрачно намекнул что он был отцом, держа в руках сына Одена и Токи. Но кто это может быть если не Хенкок? Как минимум известно что этот человек будет моложе Шанкса.
Я в принципе рад видеть Рейли и рад что он использует обратный стиль Роджера. Рад что он не копия и он так же крут как и Зоро по эпику.
Добавлено через 2 минуты
Мы тогда не знали с какого возраста Шанкс был на корабле, возможно поэтому Ода не стал уточнять.
Шанкс получается всю жизнь прожил на корабле Роджера? Кто ж его кормил то? И что там было у них за Яйцо?
Smiling Cat
26.09.2025, 12:51
Так Сай и Чинджао КВа юзеры. Логично им и КВВ приписать. Только че то видать они не умеют в них. Или умеет только Сай.
Добавлено через 1 минуту
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=18&ui=460981
Блин Сай такой смешной - Теперь ясно кто из нас Дон?
Не будем ему рассказывать что читатели уже видели одного Дона из ист блю)
Чинджао - да, Сай - нет.
Семья Чинджао юзают не КВВ, не ВВс2, а К8И - Боевое искусство.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v77/c771?p=14&ui=460981
Ямато может и юзер КВВ, но если она в кайросеки, то они не-Хаки-юзер вообще (Луффи в Удоне сказал, что из-за Кайросеки Хаки юзать не может), соответственно в наручниках и молниям от Хаки не взяться (логическое заключение).
Если наручники не из кайросеки то молнии логичны. Если с Кайросеки. То возможно там процент настолько маленький что позволяет просачиваться хаки и чисто не даёт зоану превращение. Молнии были маленькие. Короче ляп. А то что она юзер КВВ видно из их боя с отцом.
Добавлено через 3 минуты
Чинджао - да, Сай - нет.
Семья Чинджао юзают не КВВ, не ВВс2, а К8И - Боевое искусство.
Это вывод сделан на основе того что Сай не показал КВа? Блин Гато он своего деда уделал одной пяткой! Одной ска! Пяткой! И ты будешь утверждать что он не могут в КВа?
И если семья использует К8И это не значит что они не умеют и не могут в КВВ и ВВс2. Это же однобокость чистой воды. Это одно из другого вытекающее. Ты в ударе я смотрю на этой неделе.
Со всеми рамсишь)
Катакури
26.09.2025, 13:05
Короче ляп
да это точно ляп. Обычные взрывающиеся наручи, как у резины в удоне
Smiling Cat
26.09.2025, 13:07
Короче ляп. А то что она юзер КВВ видно из их боя с отцом.
Ляп - едва ли. Может от ФС.
А что она КВВ-юзер я не спорю.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v101/c1024?p=19
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v101/c1025?bid&p=5
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v101/c1025?bid&p=15
Это вывод сделан на основе того что Сай не показал КВа? Блин Гато он своего деда уделал одной пяткой! Одной ска! Пяткой! И ты будешь утверждать что он не могут в КВа?
И если семья использует К8И это не значит что они не умеют и не могут в КВВ и ВВс2. Это же однобокость чистой воды. Это одно из другого вытекающее. Ты в ударе я смотрю на этой неделе.
Со всеми рамсишь)
Да, потому что его у него нет, а сила у него от мастерства в БИ.
Как Лао Джи Мастер в своём БИ, так Сай мастер в своём БИ, Луччи мастер в Рокусики, но КВ у него нет.
Если у меня "однобокость" (может и так (у меня своя позиция, я на ней стою), я не отрицаю), то у вас невменяемость - с КВ рождаются, но если человек с КВ не родился это не значит, что он не может стать мастером в своём каком-то деле.
Я наоборот не понимаю вашу манию всё причислить КВВ, а всех мастеров сделать КВ-юзерами.
Estarossa
26.09.2025, 13:22
А где то есть пруф что у неё они из кайросеки? Это ж вроде обычные взрывающиеся браслеты.
Я уже спорил с ним про этот момент, бесполезно.
Добавлено через 2 минуты
Шанкс получается всю жизнь прожил на корабле Роджера? Кто ж его кормил то? И что там было у них за Яйцо?
Получается да. В ВП дети суровые, вместо материнского молока могут жрать мясо. За яйцо мы так и не знаем и хз узнаем ли вообще.
Я наоборот не понимаю вашу манию всё причислить КВВ, а всех мастеров сделать КВ-юзерами.
Мы все стоим на своём, но кто-то принимает свою неправоту а кто-то нет. Я вообще любитель пофантазировать и буду рад если КП станет Багги.
Надеюсь нас рассудит время и нам раскроют не череп, но все интересующие нас моменты так, что вопросов новых не будет возникать.
Сюжет идёт к завершению и самое время вводить и раскрывать топовые абилки и скиллы.
И ты не прав в том что списываешь на невменяемость людей мнение отличительное от твоего. Я тебя не оскорблял. И ты будь добр так не делать.
Нужно считаться с чужим мнением, иначе мы не чем не лучше.... Некоторых. А ты утверждаешь что вот я прав а все остальные неадекваты.
Добавлено через 3 минуты
Если тебе три человека говорят что ты не прав может стоит задуматься? Один, два это может быть совпадением, но три уже скорее закономерность.
Я не призываю не к чему. Я вам не отец, не старший брат и не дед. Но прошу уважайте мнение других участников форума. Иначе буду не дискуссии а бардак.
Добавлено через 7 минут
Получается да. В ВП дети суровые, вместо материнского молока могут жрать мясо. За яйцо мы так и не знаем и хз узнаем ли вообще.
Прикинь реально получится так что Роджер умер из за неразделенной любви к Шаки. Слишком какое то странное внимание уделяет автор к её персоне. Это реально либо они родители ХибеХиме либо ещё что-то на уровне. Либо ещё что может быть? Луффи тоже подцепит эту болезнь где то хз где. И Чоппер вылечив его исполнит свою мечту. НО! Почему болезнь погубившая топового персонажа не придается никакой огласке? Она не передается. У неё толком нет никаких симптомов. Может быть это что-то связанное с силой Джоя. И если бы он жил во времена Роджера тот бы не откис. Почему четыре года?
Как её вообще Крокус идентифицировал?
Estarossa
26.09.2025, 13:48
Прикинь реально получится так что Роджер умер из за неразделенной любви к Шаки.
Пока что мы эту "болезнь" видели лишь у Куджей, да и никто от неё по факту вроде и не умер, Глориосса жива, Хэнкок жива. Да и Роджер себе Руж нашёл по итогу, встретил другую женщину и полюбил уже её, также как Рокс.
Smiling Cat
26.09.2025, 14:12
Если тебе три человека говорят что ты не прав может стоит задуматься? Один, два это может быть совпадением, но три уже скорее закономерность.
Я не призываю не к чему. Я вам не отец, не старший брат и не дед. Но прошу уважайте мнение других участников форума. Иначе буду не дискуссии а бардак.
Я прочитал ваши мотивы, при том похожие друг на друга. От того, что одно и тоже напишут мне 3 разных человека я не поменяю мнение о прочитанном. Я понял о чём вы, почему у вас такая версия, почему вы её придерживаетесь, знаю о ней, но я всё равно не согласен и объясняю всегда, каждый раз почему.
Как я уже сказал - я принял искры, как возможный признак КВВ, но поскольку искры также ВВ, ФС при том не у КВ-юзеров, я не намерен верить КВа у персонажа.
Я неоднократно писал, что в курсе, что Гарп Рождён с КВ из Датабука и я осаждаю от того, чтобы воспринимать КВ у Гарпа больше, чем оно у него есть. КВ у Гарпа есть, может он даже может в осознанную КВа (в это верится скорее, т.к. иначе в карточке не было бы смысла указывать), но КВВ требует наличия конкретных навыков, тех которым учился Луффи отрабатывая ВВс2, а потом просто заменив ВВ в ВВс2 на КВ.
И поскольку искры могут быть не КВВ, а я отметил, что хотя жирная молния и раскол неба не единственное выражение КВВ, но единственное, что присуще КВВ - Гарп ничего такого не показал, я не буду приписывать Гарпу КВВ, а буду искать нечто другое, что может быть и я нашёл это в Панчах Э2.
Для меня логика что в АВ ввели КВВ, вот в АОЯГ Гарп бьёт чем-то похожим на КВВ, следовательно у него КВВ - не приемлема. И я не буду приписывать Коби КВ/КВВ просто чтобы КВВ Гарпа было правдоподобным - это обман, хуже того самообман.
Может у Гарпа КВВ, может у Гарпа Панчи Э2, может у него вообще ни то, ни другое. Я нашёл свой ответ (он бьёт в аниме-экранизацией) - у вас же своя версия.
Гарп уже несколько раз показывал кулак с искрами, но до сих пор ни разу кулака с молнией. Почему Ода так рисует панч Гарпа? Мне на этот вопрос отвечать не надо - этот вопрос чисто, чтобы вам задуматься. Ответьте себе, а я жду жирной молнии, если (не когда) она будет.
Катакури
26.09.2025, 14:51
гато расшифруй КВВРЗВКВ
КВВРЗВКВ
Королевская воля вооружения развитая задним ветеропроходным квалитетом варана
Буду смеяться, если в финальной части флешбека окажется, что Иму превратила Гарпа и Роджера в демонов, как Дорри и Броги, несмотря на всю их королевскую волю, и в таком состоянии они убили Рокса.
В ВП дети суровые, вместо материнского молока могут жрать мясо.
Так-то и в реальном мире обалдеть можно, чем только детей не кормили, если материнского молока небыло. А если посчитать: Гарлинг на острове был 40 лет назад. По описаниям из последних глав манги: 39 лет назад похитили Шакки, еще через год после этого инцидента Гарлинг на остров возвращается (начинаются игры). Т.е. прошло два года. 24 месяца минус 9 месяцев на вынашивание и мы получаем, что близнецам было примерно по году и 3 месяца. Так, для справочки: прикорм вводят детям примерно в 6 месяцев, в год-полтора дети вполне могут есть взрослую еду, просто не весь набор продуктов и сильно измельченное. И да, мясо молодых животных в рационе уже должно быть обязательно). Разумеется, молоко/смесь в этот период лишними не были бы, но даже без них, если повезет, ребенок может выжить (с учетом, что он находится на корабле, т.е. есть дополнительные зоны риска).
Estarossa
26.09.2025, 17:56
Так-то и в реальном мире обалдеть можно, чем только детей не кормили, если материнского молока небыло. А если посчитать: Гарлинг на острове был 40 лет назад. По описаниям из последних глав манги: 39 лет назад похитили Шакки, еще через год после этого инцидента Гарлинг на остров возвращается (начинаются игры). Т.е. прошло два года. 24 месяца минус 9 месяцев на вынашивание и мы получаем, что близнецам было примерно по году и 3 месяца. Так, для справочки: прикорм вводят детям примерно в 6 месяцев, в год-полтора дети вполне могут есть взрослую еду, просто не весь набор продуктов и сильно измельченное. И да, мясо молодых животных в рационе уже должно быть обязательно). Разумеется, молоко/смесь в этот период лишними не были бы, но даже без них, если повезет, ребенок может выжить (с учетом, что он находится на корабле, т.е. есть дополнительные зоны риска).
Буду знать, может когда-нибудь пригодится
Буду смеяться, если в финальной части флешбека окажется, что Иму превратила Гарпа и Роджера в демонов, как Дорри и Броги, несмотря на всю их королевскую волю, и в таком состоянии они убили Рокса.А Фрейм с Гарпом из этой главы намёк на на это
А Фрейм с Гарпом из этой главы намёк на на это
Не, это просто гигачад Гарп которому наплевать на атаки таких щеглов как БМ:amigo:
Ну кст БМ норм здесь в плане способностей, да и атака ее сразу без подготовки тоже норм, чуть ли не лучше всего, что она показала до флэшбэка. В Долине богов смотришь и действительно веришь, что она Йонко, а в Вано как я и говорил это не прайм БМ, тот толстопузик дай бог 70-75% от пика находится, причем на момент ДБ ей 28-29 она тут скорее всего тоже не на пике лет через 5-7 должна быть пиковая БМ
Катакури
26.09.2025, 21:01
Ну кст БМ норм здесь в плане способностей, да и атака ее сразу без подготовки тоже норм, чуть ли не лучше всего, что она показала до флэшбэка.
шутишь что ли? эта наверное одна из самых слабых показанных техник, хуже наверное только те именные атаки с сальтухой по киду
Самые сильные атаки БМ были в Тотланде, потому что там из соперников самый сильный это комдив Луффи :laugh:
Атака Э2 по много кому пришлась и по Блюгилли в частности.
Вот когда атака Э2 ударил по чему-то кроме барьера Бартоломью, позвоните.
Можешь даже ещё раз посмотреть на молнии Кида.
Не у всех атак Кайдо канабо даже молнии есть до удара и в момент удара.
Я даже не могу это расценивать как какой-то... аргумент. В принципе и выше непонятно к чему аргумент, но да ладно.
Но жирная молния это нечто новое, что до КВВ и после КВВ не было.
По всей видимости, ты думаешь, что у Гарпа в руке электролит, раз у него молниями постоянно кулак покрыт.
Может так, а может нет, но Ода пусть давал Кайдо местами искры вместо молний, но жирные молнии у Кайдо были, как и у Роджера чуть позднее против БУ, а у Гарпа даже в новой главе до сих пор нет ни разу. Это ведь такая мелочь, но... Ода не дает.
Так ты это... не мелочись, возьми посерьёзней аргументы.
К примеру: На примере Зоро показали как работает классический удар КВВ - меч заряжен до - меч заряжен во время удара - и меч всё так же заряжен после (мелкими правда молниями).
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v103/c1036?bid&p=4
И так же Гарп... Огромные молнии на старте - много молний во время удара - и лёгкие молнии в конце удара (как показ того, что кв в ударе тоже поуменьшилось после такого).
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v107/c1081?bid&p=3
П.С. Если Кинг Панч Э2 может свалить Йонко, то если у Гарпа и впрямь Панчи Э2, но облегченная улучшенная версия, не требующая зарядов по часу, то это все равно мощная штука.
Даже взять К8И Чинджао и Сая - тоже по сути противовес КВВ.
Кстати искры еще есть от Лао Джи
Сай, Э2, Лао Джи показал молнии до удара - во время удара - и после удара? Тогда нахуиху мы это вообще обсуждаем?
Ему не нравится, что какой-то там флеш-след молний нету, а вот то, что этой последовательности не показано... ему побоку. И это не просто в моменте что-то, это 3 фазы развития удара.
И то, что это появилось так же в бою с Кадйосом - да и на*рать. Зато мне важен след молнии во время движения. Вот за это я топлю!
П.С. Если Кинг Панч Э2 может свалить Йонко, то если у Гарпа и впрямь Панчи Э2, но облегченная улучшенная версия, не требующая зарядов по часу, то это все равно мощная штука.
Даже взять К8И Чинджао и Сая - тоже по сути противовес КВВ.
Кстати искры еще есть от Лао Джи
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=16&ui=460981
и ноги Сая
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=12&ui=460981
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=18&ui=460981
Как я и сказал - неопределенность. И чем больше возможных причин отчего искры у Гарпа на кулаке, тем соответственно и вариант с КВВ менее вероятен, т.к. процентовка перераспределяется на равные доли на каждую из возможных причин.
Хорошо. Хочешь в теории обсудить всякие финтифлюшечки с молниями. Хорошо.
Почему у Ямато в кайросеки молнии от ударов? Ведь Луффи же бьёт даже дистанционно, а молний нет? У неё что, воли побольше, чем у Луффи без кайросеки? Лол.
Почему нога Сая сначала пришлась по лицу лао Джи, а после из неё вылетели молнии?
Почему чёрные молнии от силы Кида мы считаем электричеством, а все остальные причисляем к ВВ-искам? Как так? Не понятно. :bd:
Ну кст БМ норм здесь в плане способностей, да и атака ее сразу без подготовки тоже норм, чуть ли не лучше всего, что она показала до флэшбэка.Старость не радость70-75% от пика находитсяя бы больше 30 не дал на самом деле
Держала статус Йонко только из за своего аномального тела, ну и довольно сильной команды конечно
Добавлено через 17 минут
А подождите, я перепутал, это удар БУ крутецкий был а не БМ
Хотя удар БМ тоже крутой
Сорян просто ток щас главу читаю
https://one-piece.ru/forum/imagehosting/2025/09/26/3268668d6e960241f6.jpg (https://one-piece.ru/forum/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=6403)
Обсуждали этот момент?
По-видимому Дракон смог спасти только Шанска?
Как вариант: Вмешался Гарлинг и забрал братца, или что-то случилось, из-за чего они разделились и по какой-то причине Дракон смог спасти ток одного
В целом я оказался почти прав:bd:, там просто баба-дура
Короче,
Рокс по итогу оказался очень крутым персонажем, ожидание и реальность вообще не сошлись, никак
А мои акции гарпа которые я держал столько лет полетели вверх
Лучший флешбек:at:
Мне понравилась одна цитата из инета:
За всю пиратскую жизнь, на его спине не было ни одного шрама !
Его прозвали: Белоус, быстрейший человек в мире !
Kamusari
26.09.2025, 23:13
Ставлю на то, что отмеченный пламенем это старый старик Рокс. Его свергнут во флешбеке, но не убьют. Как то отметят пламенем, мб, до неузнаваемости. Мб даже это сделает Им, и будет думать, что Шебек мёртв, а Шебек из за особенности своего тела выживет. Вот вам и отмеченный пламенем. И рады будут многие.
слишком пассивный для Рокса:vipo:
Kamusari
27.09.2025, 00:39
слишком пассивный для Рокса
Мб после смерти жены он стал таким, или вынашивает свой план какой то
Ставлю на то, что отмеченный пламенем это старый старик Рокс. Его свергнут во флешбеке, но не убьют. Как то отметят пламенем, мб, до неузнаваемости. Мб даже это сделает Им, и будет думать, что Шебек мёртв, а Шебек из за особенности своего тела выживет. Вот вам и отмеченный пламенем. И рады будут многие.не вижу в этом повороте ничего хорошего
Время стариков уровня Белоуса Рейли Гарпа Рокса уже прошло, ввод Рокса в как Отмеченного пламенем не будет иметь ни малейшего смысла, и лишь сольёт персонажа, т.к. получится что он после Долины богов как побитая собака ушел скрываться в море и ждать Джойбоя очередного который у него понеглиф заберет. Тотальнейший слив персонажа
Разве что он из Долины богов умыкнул ДНК Хаширамы Сенджу и регенерировал 40 лет чтобы в Прайме выйти в таймлайне Луффи
Kamusari
27.09.2025, 01:54
получится что он после Долины богов как побитая собака ушел скрываться в море и ждать Джойбоя очередного
Либо ждать ЧБ, сына своего.
Estarossa
27.09.2025, 03:56
Обсуждали этот момент?
Сомневаюсь что будет какая-то связь
Ставлю на то, что отмеченный пламенем это старый старик Рокс. Его свергнут во флешбеке, но не убьют. Как то отметят пламенем, мб, до неузнаваемости. Мб даже это сделает Им, и будет думать, что Шебек мёртв, а Шебек из за особенности своего тела выживет. Вот вам и отмеченный пламенем. И рады будут многие.
Рокс явно не тот кто будет 40 лет сидеть и ничего не делать
Обсудили уже, что Капитан Джон папка Кида? Кто чо думает по поводу очередной топовой родословной?)
Estarossa
27.09.2025, 09:49
Папка то наврятли, но фрукт вполне может быть один и тот же
Цезарь Клаун
27.09.2025, 10:31
Ставлю на то, что отмеченный пламенем это старый старик Рокс. Его свергнут во флешбеке, но не убьют. Как то отметят пламенем, мб, до неузнаваемости. Мб даже это сделает Им, и будет думать, что Шебек мёртв, а Шебек из за особенности своего тела выживет. Вот вам и отмеченный пламенем. И рады будут многие.
звучит как слив:bd:
Smiling Cat
27.09.2025, 10:33
И так же Гарп... Огромные молнии на старте - много молний во время удара - и лёгкие молнии в конце удара (как показ того, что кв в ударе тоже поуменьшилось после такого).
Нет не также.
У Зоро по одной молнии на каждом мече, у Гарпа типа много молний на кулаке - я называю это искры.
У Линлин и Луффи на кулаках только одна молния, ОДНА.
У Гарпа одной молнии не было. У него было также, как у трудяги Коби у которого КВ нет.
ты думаешь, что у Гарпа в руке электролит, раз у него молниями постоянно кулак покрыт.
Нет, я думаю, что у Кайдо кулак в молниях из-за ВВ, как было у Джимбея и Ульти.
Почему у Ямато в кайросеки молнии от ударов? Ведь Луффи же бьёт даже дистанционно, а молний нет? У неё что, воли побольше, чем у Луффи без кайросеки? Лол.
Почему нога Сая сначала пришлась по лицу лао Джи, а после из неё вылетели молнии?
Почему чёрные молнии от силы Кида мы считаем электричеством, а все остальные причисляем к ВВ-искам? Как так? Не понятно.
Вопросы без ответов, а визуально все одинаково, а если одинаково, то это может быть что угодно.
У Кида четко понятно, что это сила его ДП, ибо ВВ иначе, как для заряда удара не работает.
Ульти искрилась головой до удара и во время удара по башке Луффи, но КВ у нее нет.
У Гарпа тоже самое, но ему почему-то норовят обязательно приписать КВВ.
Нет, уж если Ода хочет сделать Гарпа КВВ-юзером, то пусть 1 раз всего покажет у него одну, а не много молний на кулаке.
Либо пусть будет раскол небес, что тоже признак КВВ у обоих противников.
Mysterio
27.09.2025, 10:35
Какой ныне расклад по рыцарям? Кого топовичками считаем, кроме Гарлинга и Шемрока?
Кстати заметил, что молодой БУ никогда не использует фрукт для атаки. Во всех его флешбеках. Он лишь в гневе активировал его, когда Роджер хотел увести Одена. Мда, а ведь когда-то фрукт пиарили как самый разрушительный, и что он даже может разрушить мир! Что за балабольство :wtf:
Сказали, что у Маффи похожая на одного из пиратов Шанкса техника. То есть выпуск из пасти то ли луча, то ли звука. Еще и внешностью немного схожи, зубами там к примеру.
Гарлинга и Шемрока
1. Гунко
2. Соммерс (не просто так бывает его показывают таким злодеем, явно будет чьим то большим противником)
3. Киллингем
фрукт вполне может быть один и тот же
Будет забавно, что он смог с помощью магнетизма себе золото и примагнитить. И так обокрасть команду
Цезарь Клаун
27.09.2025, 11:00
Какой ныне расклад по рыцарям? Кого топовичками считаем, кроме Гарлинга и Шемрока?
неизвестно кто из них пережил Долину Богов до нынешнего времени(кроме Соммерса) так как Гунко, Шемрок и Киллингем новенькие
Будет забавно, что он смог с помощью магнетизма себе золото и примагнитить. И так обокрасть команду
Золото не магнитится емнип
Даже не знаю, разочаровывают ли меня рыцари или нет. Или просто рано делать выводы? Я ожидал, что все вместе они сопоставимы с командой йонко. Производят ли они такое впечатление или нет? Кто что думает?
Цезарь Клаун
27.09.2025, 11:35
Даже не знаю, разочаровывают ли меня рыцари или нет. Или просто рано делать выводы? Я ожидал, что все вместе они сопоставимы с командой йонко. Производят ли они такое впечатление или нет? Кто что думает?
противники у них пока слишком сильные:bd:
Даже не знаю, разочаровывают ли меня рыцари или нет. Или просто рано делать выводы? Я ожидал, что все вместе они сопоставимы с командой йонко. Производят ли они такое впечатление или нет? Кто что думает?Пока сложно сказать
Но судя по Картинке с финальными участниками манги, там стоит ожидать чего то только от Шемрока и Гарлинга
Estarossa
27.09.2025, 11:49
Будет забавно, что он смог с помощью магнетизма себе золото и примагнитить. И так обокрасть команду
Золото не магнитится, только если он не пробудил фрукт
Smiling Cat
27.09.2025, 11:53
Мда, а ведь когда-то фрукт пиарили как самый разрушительный, и что он даже может разрушить мир! Что за балабольство
Ну так и может, минус в том, что БУ тоже живет в этом самом мире.
чет быстро
Превью главы 1162:
«Инцидент в Долине Бога раскрыт! Что же произойдёт дальше...?»
Золото не магнитится емнип
В наруте магнитится. :bd: когда знания физики на уровне аниме.
Цезарь Клаун
27.09.2025, 12:31
чет быстро
да тут даже вангой не надо быть чтобы такое спрогнозировать:bd:
Превью главы 1162:
«Инцидент в Долине Бога раскрыт! Что же произойдёт дальше...?»
Вопрос лишь в том, насколько он будет раскрыт.
Ну так и может, минус в том, что БУ тоже живет в этом самом мире.
Ну что, теперь вообще не пользоваться фруктом? А в Маринфорде зачем пользовался?
Папка то наврятли, но фрукт вполне может быть один и тот же
на мангалибе вон в камментах к главе уже все раскрыли и расписали):
Персонаж Юстаса Кида списан с пирата Уильяма Кида, чьим отцом был пират по имени Джон.
ещё то, что у Джона и Кида в манге одинаковое прозвище
Цезарь Клаун
27.09.2025, 13:10
Вопрос лишь в том, насколько он будет раскрыт.
максимум до смерти Рокса, потом переключатся на Харальда и новости, потом очередной таймскип и уже дойдёт до убийства Харальда и "3 минуты" рассказа Локи подойдут к концу:sina:
Smiling Cat
27.09.2025, 13:12
Ну что, теперь вообще не пользоваться фруктом? А в Маринфорде зачем пользовался?
Так ведь он нормально алебардой орудует там, с Гарпом биться это долго даже с его ДП, а пока не найдут Шакки - он может и ее случайно задеть.
Estarossa
27.09.2025, 13:16
чет быстро
Одно и тоже повторяют, вот и быстро
В наруте магнитится. когда знания физики на уровне аниме.
Особое золото с чакрой, зачем им физика
Добавлено через 1 минуту
на мангалибе вон в камментах к главе уже все раскрыли и расписали):
Киду 23 года, я думаю что Джон умер давно, может даже в Долине
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot