Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[YO]

Все же какой затасканный ход сделать злодеем банальное хтоническое всесильное зло.
Одно дело это просто МП в виде злых дедов и Акаину с одной стороны и ЧБ с другой и совсем другое ввести какое-то могущественное чудище, котооое в конце должны победить как в третьесортном любительском фентези, тьфу100% Им не хтоническое что-то там из другого измерения, прародитель всего и вся. Он уже имеет связь с 20 королями прошлого+неровно дышит к Лили.
Сам использует древние оружия, созданные на земле. Зависим от технологического прогресса(пламя матери).

[Доминатор]

Да, это целая тенденция у мангкак. Хотелось бы, чтобы Ода не поддастся, но он уже поддался очень многому((

Увы.
Надежда, что Иму будет интересным персонажем все тает и тает.
Пока что из него рисуют очередного злого властелина, типа Саурона.

А ведь даже без Иму у Мугивар хватало противников на финал.
Например те же деды как верхушка, заинтересованы в стабильности и удовлетворении своих садистских потребностей, поэтому ненавидят Драгона и тех, кто расшатывает баланс.
Они без Има хорошо смотрелись, а с Имом они стали безликими пешками.

А так у нас злой Им творит зло, потому что он злой, остальные мп-шники на подсосе.

[YO]

Я бы хотел кого-то из ада, раз есть концепция души, но Им больше похож на жителя земли, чем на что-то потустороннее.

[Insane.Lesha]

Увы.
Надежда, что Иму будет интересным персонажем все тает и тает.
Пока что из него рисуют очередного злого властелина, типа Саурона.

А ведь даже без Иму у Мугивар хватало противников на финал.
Например те же деды как верхушка, заинтересованы в стабильности и удовлетворении своих садистских потребностей, поэтому ненавидят Драгона и тех, кто расшатывает баланс.
Они без Има хорошо смотрелись, а с Имом они стали безликими пешками.

А так у нас злой Им творит зло, потому что он злой, остальные мп-шники на подсосе.

Вообще то, прямым текстом было сказано, что мотивация ИМу достаточно сложна, чтобы пираты Роджера не смогли для себя решить, на чьей стороне правда.

[Estarossa]

Разве это не Вегапанк говорил в своём сообщении?

[Цезарь Клаун]

но Дофламинго-то заботился о своем туповатом младшем брате
отправлять на убой не равно заботе:bd:

[Evil Phil]

ввести какое-то могущественное чудище, котооое в конце должны победить как в третьесортном любительском фентези, тьфу Зато не нужно придумывать его мотивацию, он же очень ЗЛОЙ.

Добавлено через 1 минуту
Хотелось бы, чтобы Ода не поддастся, но он уже поддался очень многому(( У того же Оды , есть Крок, Доффел и ЧБ у которых мотивы не страдают, и даже читателю не надо разжёвывать ничего, всё и так понятно.

Добавлено через 40 секунд
Вообще то, прямым текстом было сказано, что мотивация ИМу достаточно сложна Поэтому мы вам её не покажем, удобно.

[Доминатор]

Вообще то, прямым текстом было сказано, что мотивация ИМу достаточно сложна, чтобы пираты Роджера не смогли для себя решить, на чьей стороне правда.

Речь там шла о двух сторонах конфликта, а не только об Иму, помимо Има там еще как минимум 19 королей было (если берём в рассчет, что Иму один из них).
Про конкретно Иму там вообще слов нет, он в сообщении Вегапанка прямым текстом не фигурирует.
И это не отменяет того факта, что Иму выглядит как просто злодейский злодей с бессмертными тупоголовыми прихвостнями.

[Катакури]

чет до вас поздно стало доходить что вп это такой же шаблон как и другие манги:nf:

изначально же говорилось что манга должна была закончиться на йонко (если не наврали), но что то пошло не так. Сейчас это читается как наруто в другой обертке. Только в одном случае кагура появилась из ниоткуда и ее сливали последней, а здесь все персонажи на карте и тич будет последним

осталось только шебека дождаться в роли отмеченного пламенем

[YO]

изначально же говорилось что манга должна была закончиться на йонко (если не наврали), но что то пошло не так. ютуберы?ммм

[Печенька]

Потом выяснится что Иму защищал планету от еще бОльшего зла.
А главный враг в космосе
И Мугивары сядут на космический корабль с названием -Ван миллион Ханни, и полетят в новое путешествие длиной в 30 лет

[Монки]

Новый потер с Лабуном и кадры с Крокусом в лайв-экшене
https://storage.imgbly.com/imgbly/Y0l6e4wTcp.jpg
https://storage.imgbly.com/imgbly/2QgGA3QlqB.jpg
https://storage.imgbly.com/imgbly/B7J9LcF6vQ.jpg
https://storage.imgbly.com/imgbly/O6LNStbrsS.jpg

[Доминатор]

чет до вас поздно стало доходить что вп это такой же шаблон как и другие манги:nf:

изначально же говорилось что манга должна была закончиться на йонко (если не наврали), но что то пошло не так. Сейчас это читается как наруто в другой обертке. Только в одном случае кагура появилась из ниоткуда и ее сливали последней, а здесь все персонажи на карте и тич будет последним

осталось только шебека дождаться в роли отмеченного пламенем

Увы, Ода в этом плане разочаровывает.
Он создал живой мир с кучей персонажей разной степени проработанности.
У нас было МП, нацеленное на баланс и поддержку знати - тут все ок, речь не о монстре нагибающем всех и вся, речь о людях с понятными мотивами.

И тут Оду понесло.
Начиная с охоты тенриков - нет, вы только задумайтесь, каждые три года, КАЖДЫЕ, КАРЛ, они устраивают геноцид одной страны.
Ода упоминал что планета ВП в разы больше нашей, но сколько уже стран было таким образом уничтожено? И об этом мало кто знал? Да уже давно бы страны начали объединятся в новый союз 20 королевств, Драгону достаточно было бы просто привести доказательства этих игрищ.
Нет, никто ничего не знает, только ходят слухи, а уж каким идиотом Гарп выставлен - «эээ Сенгока че туть происходит та?», это просто стыд и позор.

Ну ладно, это ещё можно как-то обосновать попытаться, но Ожа решил, что Горосеи это как то мелко, кому интересны суровые деды, жестко следящие за балансом и следящие чтобы все было в рамках их планов - не, это же будет правдоподобно, реалистично, логично, а значит (по логике Оды) - неинтересно.

Поэтому вводится ультра-злое зло по имени Иму.
Злодей настолько карикатурный насколько возможно - даже о себе в третьем лице говорит, как низкосортный опереточные злодеи.
И как же он могущественен - куча сил, способностей, бессмертие, регенерация, бездна ууууууух будь мне пять лет я бы обоссался от счастья.
Только Ода забывает, сколько человек уже выросло на ВП и что такая херня как темный властелин это штамп в 2025 году не то скучный, а попросту позорный.

Я все равно буду читать Ван Пис так как там много интересных персонажей чьё будущее хочется увидеть: прошлое Нами, Морганс в форме человека, как Дофламинго станет союзником Мугивар в финальной схватке (или наоборот), прошлое ЧБ, прошлое Акаину и тд. и тп.
Но игры тенриков, божьих рыцарей и Има я отношу к определенно плохим сюжетным ходам.

Добавлено через 26 секунд
Новый потер с Лабуном и кадры с Крокусом в лайв-экшене
https://storage.imgbly.com/imgbly/Y0l6e4wTcp.jpg
https://storage.imgbly.com/imgbly/2QgGA3QlqB.jpg
https://storage.imgbly.com/imgbly/B7J9LcF6vQ.jpg
https://storage.imgbly.com/imgbly/O6LNStbrsS.jpg

Никак не могу привыкнуть к Луффи в валенках.

[Катакури]

Увы, Ода в этом плане разочаровывает.
Он создал живой мир с кучей персонажей разной степени проработанности.

до тс я бы согласился , после ТС это закономерность, куча персонажей которые не нужны. Про мир спорно, не всегда много , есть хорошо


Я все равно буду читать Ван Пис так как там много интересных персонажей чьё будущее хочется увидеть: прошлое Нами, Морганс в форме человека, как Дофламинго станет союзником Мугивар в финальной схватке (или наоборот), прошлое ЧБ, прошлое Акаину и тд. и тп.


ничего из этого не будет)

Я все равно буду читать Ван Пис

не знаю про дальнейшее читать, я большую часть эльбафа не читал, главы уже просто бегло просматриваю и жду "невероятную концовку". И есть ощущения что концовки с таким темпом не дождусь

Добавлено через 1 минуту
И Мугивары сядут на космический корабль с названием -Ван миллион Ханни, и полетят в новое путешествие длиной в 30 лет


а после возвращение будет не манга про луффи, а манга про руффи , сына

[YO]

Увы, Ода в этом плане разочаровывает.
Он создал живой мир с кучей персонажей разной степени проработанности.
У нас было МП, нацеленное на баланс и поддержку знати - тут все ок, речь не о монстре нагибающем всех и вся, речь о людях с понятными мотивами.

И тут Оду понесло.
Начиная с охоты тенриков - нет, вы только задумайтесь, каждые три года, КАЖДЫЕ, КАРЛ, они устраивают геноцид одной страны.
Ода упоминал что планета ВП в разы больше нашей, но сколько уже стран было таким образом уничтожено? И об этом мало кто знал? Да уже давно бы страны начали объединятся в новый союз 20 королевств, Драгону достаточно было бы просто привести доказательства этих игрищ.
Нет, никто ничего не знает, только ходят слухи, а уж каким идиотом Гарп выставлен - «эээ Сенгока че туть происходит та?», это просто стыд и позор.

Ну ладно, это ещё можно как-то обосновать попытаться, но Ожа решил, что Горосеи это как то мелко, кому интересны суровые деды, жестко следящие за балансом и следящие чтобы все было в рамках их планов - не, это же будет правдоподобно, реалистично, логично, а значит (по логике Оды) - неинтересно.

Поэтому вводится ультра-злое зло по имени Иму.
Злодей настолько карикатурный насколько возможно - даже о себе в третьем лице говорит, как низкосортный опереточные злодеи.
И как же он могущественен - куча сил, способностей, бессмертие, регенерация, бездна ууууууух будь мне пять лет я бы обоссался от счастья.
Только Ода забывает, сколько человек уже выросло на ВП и что такая херня как темный властелин это штамп в 2025 году не то скучный, а попросту позорный.

Я все равно буду читать Ван Пис так как там много интересных персонажей чьё будущее хочется увидеть: прошлое Нами, Морганс в форме человека, как Дофламинго станет союзником Мугивар в финальной схватке (или наоборот), прошлое ЧБ, прошлое Акаину и тд. и тп.
Но игры тенриков, божьих рыцарей и Има я отношу к определенно плохим сюжетным ходам.И всё это к тому, что Им СИЛЬНЫЙ.
В мире, который построен на силе, большим влиянием обладает сильнейший.

[Доминатор]

И всё это к тому, что Им СИЛЬНЫЙ.
В мире, который построен на силе, большим влиянием обладает сильнейший.

Чел, речь вообще не об этом…

Добавлено через 5 минут
до тс я бы согласился , после ТС это закономерность, куча персонажей которые не нужны. Про мир спорно, не всегда много , есть хорошо




ничего из этого не будет)



не знаю про дальнейшее читать, я большую часть эльбафа не читал, главы уже просто бегло просматриваю и жду "невероятную концовку". И есть ощущения что концовки с таким темпом не дождусь

Добавлено через 1 минуту


а после возвращение будет не манга про луффи, а манга про руффи , сына

Ода порой умеет удивить.
Лично мне дико зашел Рокс, хотя ждал, что это будет просто банальный очень СИЛЬНЫЙ злодей.
А оказался классный персонаж.

Поэтому крест не ставлю, но и преданно кушать любой бред я тоже отказываюсь.
Если что-то в сюжете выглядит нелепо, нелогично и просто тупо об этом стоит говорить, иначе авторы типа Оды так и будут скатываться в сраное говно, ведь всем все нравится и все готовы любой косяк автора обосновать, защитить и оправдать.

[Катакури]

Лично мне дико зашел Рокс, хотя ждал, что это будет просто банальный очень СИЛЬНЫЙ злодей.
А оказался классный персонаж.

тут согласен рокс отличный персонаж получился, но на 1 такого приходится 10 хреновых


еще у оды хорошо получается постоянно унижать санджи и бм

Добавлено через 4 минуты
Если что-то в сюжете выглядит нелепо, нелогично и просто тупо об этом стоит говорить, иначе авторы типа Оды так и будут скатываться в сраное говно, ведь всем все нравится и все готовы любой косяк автора обосновать, защитить и оправдать.

а сейчас не так происходит что ли? Плевать они там хотели на это в японии

[Доминатор]

тут согласен рокс отличный персонаж получился, но на 1 такого приходится 10 хреново прописанных


еще у оды хорошо получается постоянно унижать санджи и бм

Про Санджи давно ходит теория, что это что-то личное (жена изменила/флиртовала с блондином)
Ода таким образом мстит обидчику, сублимируя собственную злобу на Санджи.

С БМ вообще запутанная история.

Можно было бы предположить, что БМ обленилась в тотленде и поэтому ей тяжело вворачивать от мотоциклов в рожу или драться сразу с Ло и Кидом.
Окей, возраст, сладкое, лень - можно понять, почему Кид с Ло её тогда победили, но!
Есть одно большое но, которое перечеркивает предположение выше,

БМ несколько дней подряд дралась с Кайдо на онигашиме - а значит проворства ей не занимать, Кайдо был и быстрым и сильным. То есть с Кайдо она махалась несколько дней подряд и все ок, а Кид и Ло её покоцали и не проиграли.
Кид, которого Кайдо спокойно вынес в схватке.
Получается следующее:

БМ и Кайдо на равно уровне
Кайдо выносит Кида
Кид и Ло выносят БМ
Получается Кид и Ло сильнее Кайдо, но это бред, так как Кид Кайдо проиграет, а один Ло его не вывезет.

Итого получается какая-то ерунда с балансом, которую Ода элегантно разрешил спустив БМ в унитаз, точнее в дыру в полу..

[YO]

Получается Кид и Ло сильнее Кайдо, но это бред, так как Кид Кайдо проиграет, а один Ло его не вывезет.не всё так однозначно в этом выводе.

Добавлено через 2 минуты
Победа над Кидом ничего не дает: если А>Б, то либо А>Б+В, либо А<Б+В, либо А=Б+В

Добавлено через 4 минуты
БМ била серией ударов с волей по Ло и ничего, Кид с больной головой был из-за дебафа от Хокинса, тоже ничего.
Кайдо также принимал удары по себе на крыше.
Это я к тому, что БМ от Кайдо и не отличалась в плане боев, да и Кид с Ло не были засейвлены от урона со стороны БМ.

[Катакури]

Про Санджи давно ходит теория, что это что-то личное (жена изменила/флиртовала с блондином)
Ода таким образом мстит обидчику, сублимируя собственную злобу на Санджи.


при том санджи гораздо лучший персонаж с отличным флешбеком, чем бревно с мхом на голове

С БМ вообще запутанная история.

Можно было бы предположить, что БМ обленилась в тотленде и поэтому ей тяжело вворачивать от мотоциклов в рожу или драться сразу с Ло и Кидом.
Окей, возраст, сладкое, лень - можно понять, почему Кид с Ло её тогда победили, но!
Есть одно большое но, которое перечеркивает предположение выше,

Там не одно большое НО, там много больших НО)

Итого получается какая-то ерунда с балансом, которую Ода элегантно разрешил спустив БМ в унитаз, точнее в дыру в полу..


вот и оно большое НО. Но я повторюсь в тысячный раз, кайдо по ходу сражения только усиливался , БМ почему то наоборот слабела, при том аутизмом ее совсем добили

жду кату с КВ , вот это должен монстр получится и мозги есть и фруктом умеет пользоваться

[Smiling Cat]

отправлять на убой не равно заботе
Напомни-ка... когда это ДОФЛАМИНГО отправлял Росинанта на убой?

Трогать Росинанта нельзя - это закон. И этот закон не только в отношении Росинанта - смех над голосом Пики тоже равносилен смертному приговору.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v76/c762?p=2

Дофламинго подчеркнул, что если кто-то ранил Росинанта, то его следует убить (это по сути отсылка к тому, как Дофламинго в детстве избили, а в ответ ЭО их прикончили).
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v76/c763?p=12

Что сказал первым делом Дофламинго спустя полгода самоволки Росинанта? Я тебе доверяю, съешь ДП и вылечишь Ло.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v77/c765?bid&p=3

И даже оставшись наедине с ЭО, Дофламинго поделился с ними своими наблюдениями, но не хотел верить в напрашивающийся вывод (а Росинант боялся, что брат хочет его убить - точно не знал, но проверять не хотел).
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v77/c765?p=4
При этом сам подумай - если Дофламинго не верит Росинанту, в его верность, то с чего бы ему всё ещё хотеть отдать именно ему ОВМ, при том, что насильно ОВМ заставить сделать нельзя?!

Дофламинго доверял Росинанту достаточно, чтобы доверить ему важный для него ДП с которым он бы смог завоевать мир.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v76/c761?p=9
Кстати если подумать над фразой Дофламинго, то однозначно не понятно что он имел ввиду под "если бы я в тот день обладал силой Опэ Опэ".
Я например могу интерпретировать эту фразу например, как если бы Дофламинго вместо Ито Ито обладал бы Опэ Опэ и речь идёт о дне, когда он был в 10 лет в Мариджоа.
А ещё это можно интерпретировать, как если бы 13 лет назад у него был бы Опэ Опэ и верный человек, которому он его скормил, то он смог бы добиться своих целей.
Но Ло Дофламинго не доверял, оно и понятно, т.к. его тренировки не были завершены не смотря на прогресс (он уже хотел быть как Дофламинго).
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v77/c764?p=7
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v77/c767?p=12
Отмечу, что все в СД готовы умереть ради Дофламинго (Моне, Джола тому пример), но это не значит, что он не ценит их жизни или готов пожертвовать ими в случае когда можно обойтись без этого (когда оно того не стоит).

А Росинант боялся Дофламинго и за человека его не считал.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v77/c764?p=6
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v77/c765?p=6
Опять же - даже сам Росинант в переводе не был уверен в собственном предположении. Он просто его построил.
"Доффи хочет пожертвовать мной, чтобы обрести бессмертие?"
т.е. он не знает наверняка, но он думает, что Дофламинго уже не верит Росинанту и хочет использовать Опэ Опэ для ОВМ, хотя на деле такового не было.
Росинант сам себя выдал, когда сдал его Сенгоку, а ещё когда попался Верго.
Ну и завершающим было отречение Росинанта от Дофламинго, когда по сути он чётко дал понять, что он дозорный, а Дофламинго пират.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v77/c767?p=10

[FaiFly]

Небольшие дополнения к спойлерам новой 1162 главы Ван Пис

"После того как Рокс атаковал Гарлинга, его регенерация работала значительно хуже, она замедлилась и это отметил Гарлинг.
(практически как атаки Габана против Соммерса, замедлил регенерацию, но не убил)"

[Катакури]

(практически как атаки Габана против Соммерса, замедлил регенерацию, но не убил)"


охереть пояснительная бригада в скобках. А то мы не поняли что гарлинга не убили. Тот кто спойлеры дополняет, он считает все идиоты и не в курсе что гарлинг живой


худшее из возможных решений по бессмертию и непробиваемости лунарианцев , ведь под конец все будет на ура и ранить и пробивать и тп и тогда скнова вопросы пойдут , а что было тогда в еггхейде

[Mugi]

Можно было бы предположить, что БМ обленилась в тотленде и поэтому ей тяжело вворачивать от мотоциклов в рожу или драться сразу с Ло и Кидом.
Окей, возраст, сладкое, лень - можно понять, почему Кид с Ло её тогда победили, но!
Есть одно большое но, которое перечеркивает предположение выше,

БМ несколько дней подряд дралась с Кайдо на онигашиме - а значит проворства ей не занимать, Кайдо был и быстрым и сильным. То есть с Кайдо она махалась несколько дней подряд и все ок, а Кид и Ло её покоцали и не проиграли.
Кид, которого Кайдо спокойно вынес в схватке.
Получается следующее:

БМ и Кайдо на равно уровне
Кайдо выносит Кида
Кид и Ло выносят БМ
Получается Кид и Ло сильнее Кайдо, но это бред, так как Кид Кайдо проиграет, а один Ло его не вывезет.

Итого получается какая-то ерунда с балансом, которую Ода элегантно разрешил спустив БМ в унитаз, точнее в дыру в полу..

Во-первых, что за странный аргумент "Кид, которого Кайдо спокойно вынес в схватке"? А Кузан вынес Лу, Зоро и Санджи до ТС, он че и сейчас сможет? Какой смысл приводить в пример раннего Кида? Он и Луффи шотнул, хотя это было гораздо позже, что не помешало Луффи извлечь из этого урок и стать в 10 раз сильнее.
Во-вторых, нет никакой ерунды с балансом. Да, Кайдо и БМ примерно равны, но сюжет превыше всего. Кид, Ло и БМ по важности сильно уступали ГГ и ГЗ арки, поэтому их бой по сути был скипнут. Показан лишь итог.

[Smiling Cat]

После того как Рокс атаковал Гарлинга, его регенерация работала значительно хуже, она замедлилась и это отметил Гарлинг
Забавно, что это тоже было в АДР (не тоже самое, но наглядно похоже)
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v76/c759?bid&p=15
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v76/c760?bid&p=6

[Доминатор]

Во-первых, что за странный аргумент "Кид, которого Кайдо спокойно вынес в схватке"? А Кузан вынес Лу, Зоро и Санджи до ТС, он че и сейчас сможет? Какой смысл приводить в пример раннего Кида? Он и Луффи шотнул, хотя это было гораздо позже, что не помешало Луффи извлечь из этого урок и стать в 10 раз сильнее.
Во-вторых, нет никакой ерунды с балансом. Да, Кайдо и БМ примерно равны, но сюжет превыше всего. Кид, Ло и БМ по важности сильно уступали ГГ и ГЗ арки, поэтому их бой по сути был скипнут. Показан лишь итог.

1. Луффи вынес Кайдо только за счёт пробуждения божественного фрукта. У Кида такого апа не было.
2. С балансом нет ерунды? Ну да, нет баланса - нет ерунды.
3. Их бой особо не скипали, показали вполне себе достаточно.
4. с балансом ерунды нет, но сюжет превыше всего - это уже фраза доказывающая, что с балансом есть ерунда, просто на него забивают в угоду сюжета.

[Mugi]

2. С балансом нет ерунды? Ну да, нет баланса - нет ерунды.
3. Их бой особо не скипали, показали вполне себе достаточно.
4. с балансом ерунды нет, но сюжет превыше всего - это уже фраза доказывающая, что с балансом есть ерунда, просто на него забивают в угоду сюжета.

Бой БМ с Кидом и Ло происходил в том числе и в фоне. А влияние сюжета как раз в этом, эта битва и эти персонажи не всрались Оде, они неважны для дальнейшего сюжета, поэтому показал это так, очень урезанно и кратко. Будь у Оды планы или время на раскрытие Ло и Кида, он бы точно также подробно показал бой против БМ как он сделал Луффи вс Кайдо, и результат был бы ровно тот же. Это дичь думать что есть какие-то нерфы и ограничения у Йонко. Их не было.

[Катакури]

Это дичь думать что есть какие-то нерфы и ограничения у Йонко. Их не было.

раз нету ограничений, расскажи что бы эта гей парочка делала против кайдо, который нормально показан.... Против той БМ луффи даже 4ый гир не нужен был , не то что 5ый по показанному

[Mugi]

раз нету ограничений, расскажи что бы эта гей парочка делала против кайдо, который нормально показан.... Против той БМ луффи даже 4ый гир не нужен был , не то что 5ый по показанному

Знаешь как было бы? Как Оден вс Кайдо. Где был показан лишь итог, а весь бой был скипнут. Ибо нельзя палить перед боем с Луффи то как сражается Кайдо. Ода дважды не показывает одно и то же. Неужели непонятно что Ода перестал рисовать подробные бои для всех кроме Луффи? Но это не значит что баланс какой-то непонятный. Просто нас тсавят перед фактом в 95% случаев. Типа Ло и Кид > БМ, Оден победил бы Кайдо и тд. Где-то нельзя подробно показывать бой ибо не время раскрывать персонажа, где-то тупо персонажи настолько неважные что нет времени для них.

[Доминатор]

Знаешь как было бы? Как Оден вс Кайдо. Где был показан лишь итог, а весь бой был скипнут. Ибо нельзя палить перед боем с Луффи то как сражается Кайдо. Ода дважды не показывает одно и то же. Неужели непонятно что Ода перестал рисовать подробные бои для всех кроме Луффи? Но это не значит что баланс какой-то непонятный. Просто нас тсавят перед фактом в 95% случаев. Типа Ло и Кид > БМ, Оден победил бы Кайдо и тд. Где-то нельзя подробно показывать бой ибо не время раскрывать персонажа, где-то тупо персонажи настолько неважные что нет времени для них.

Баланс это ведь не просто сказать «ло и кид сильнее бм», баланс это когда ты понимаешь кто кого сильнее и почему.
У Оды с этим очень плохо, у кого нужно в нужный момент и хаки пробивается (если нужно по сюжету) и абилки используются через жопу (Кизару стреляет не в голову Луффи, а в ключ в Маринфорде), половина так и ударов не работает, а с введением дебильной регенерации на балансе можно вообще ставить крест, ведь её даже Рокс до конца не пробивает, а значит Горосеи и рыцари сильнее всех, ведь они просто будут регулярно воскресать (вот эта баланс а!)

Баланс, это когда ты понимаешь расстановку сил, а когда силы скачут, хаки не работает, дф пашут хрен пойми как - ни о каком балансе речи не идёт.

[Катакури]

Баланс, это когда ты понимаешь расстановку сил, а когда силы скачут, хаки не работает, дф пашут хрен пойми как - ни о каком балансе речи не идёт.


даже эдо тенсей в наруто и тот более сбалансирован , имеет слабости...а тут хрен пойми даже с броней кинга, не то что типо бессмертными, а через 200 глав , усоп начнет пробивать, почему, а потому что так надо:nf: Но вообще это трудно сюжетом назвать.

[Mugi]

а когда силы скачут, хаки не работает, дф пашут хрен пойми как

Все работает нормально. Другая проблема что изображено это убого. Опять же повторюсь, что Оде главное двинуть сюжет. Это ведь его слова, то ли СБС, то ли интервью он сказал что хотел бы, но не может уделять время сражениям. Уж тем более всратым БМ и КидЛо

[FaiFly]

Дополнительная информация по новой 1162 главе Ван Пис

"После того, как Рокс побеждает Фигарланда Гарлинга и замедляет его регенерацию, он позже сталкивается лицом к лицу с Сатурном, в которого вселился Иму.

Эдвард Ньюгейт и Кайдо поддержали Рокса и выступили против Иму! Рокс сказал что для них нет никакой выгоды помогать ему, но они всё равно остались с ним. Все вместе они смеются и это самая красивая трогательная сцена главы."

[Mugi]

Какой же Рокс крутой, что такие челы как Белоус и Кайдо остаются верными. Эти двое показаны также с хорошей стороны.

[Smiling Cat]

Какой же Рокс крутой, что такие челы как Белоус и Кайдо остаются верными. Эти двое показаны также с хорошей стороны.
У Белоуса есть честь, а Кайдо просто нравится драться - драка с Имом сама по себе его выгода.

Интересно Ода всё нам расскажет или нет. Я к тому, что пока не понятно каким боком тут подвиг записан за Гарпом и Роджером (потом переписали вроде как чисто на Гарпа).

К слову, у меня есть чисто предположение, если всё же верно, что Им помимо клана Дейви ещё и Рокса обратит в демона, то Роджер и Гарп убьют Рокса по его же собственной просьбе (типа как Санджи попросил Зоро в случае чего убить его), но вместе с Роксом Роджеру и Гарпу придётся также убить остальной Клан Дейви и в том числе мать Тича, возможно даже у него на глазах.
Я просто к тому, что представьте: ребёнок который никогда не спит и чётко помнит момент, как у него на глазах убили весь его клан, его родителей и его мать.
К слову интересно: Тич знает, что БУ был союзником Рокса или нет? А кроме того у меня родился вопрос: вот Гарп теперь пленник Тича (о чём он ещё не знает) - если я угадал, то как отреагирует Тич узнав про пленённого Гарпа (это ведь может быть личное, к БУ претензий нет, а Роджер мёртв (к их потомкам у Тича похоже претензий нет, т.к. Эйсу он вроде как нормально относился и даже в команду звал, да и фамилия Луффи такая же как у Гарпа))?

[FaiFly]

гарлинг конечно вообще не впечатляет даже на фоне дедов, еще и не зря такое у них отношение к нему :ar:
https://images2.imgbox.com/22/99/jxdkzvR7_o.png

вдруг тут такая логика работает :at:
https://images2.imgbox.com/71/6e/PHn71C5N_o.png

вот черт, а иму-сатурна тоже как и гарольда с гарпом не было в том великом топе кайдо, как же могуч сильнейший

[Mugiwan]

и чётко помнит момент, как у него на глазах убили весь его клан, его родителей и его мать.
https://abrakadabra.fun/uploads/posts/2022-01/1641890520_2-abrakadabra-fun-p-saske-uchikha-s-sharinganom-3.jpg

[FaiFly]

Дополнительная информация по новой 1162 главе Ван Пис

"Когда Монки Д. Гарп связался с Сэнгоку, чтобы спросить его, что на самом деле происходит в Долине Бога и знал ли он про все это, Сэнгоку ответил предупреждением:
"Последний человек из морского дозора, который задавал такой же вопрос, в конце концов бесследно исчез..."

Добавлено через 28 минут
Доп спойлеры от TalkOP

Гарп спросил Сенгоку: Ты знаешь все, что здесь произошло?

Сенгоку сказал: Действительно, кто-то однажды упомянул этот тревожный вопрос. После этого он исчез из морского дозора.

Рокс скрылся, неся на спине жену и ребенка. Его преследовал Гарлинг и группа демонизированных членов семьи Дэйви. Среди них были отец и бабушка Рокса. Эрис приказала Роксу оставить их и договорилась с ним о встрече в Лулусии

Кайдо сбил Линлин с ног одним ударом своего Хассайкая (железной булавы). Кайдо схватил Дьявольский фрукт и тут же съел его. Сатурн наблюдал с горы, и казалось, что он уже общался с Иму

Кума использовал свою способность, чтобы исцелить множество раненых мирных жителей

Гарлинг и оставшиеся члены семьи Дэйви, превратившиеся в демонов, сражались вместе против Рокса.
Но все они были побеждены Роксом. Среди них Гарлинг упал на землю, кашляя кровью

Иму появился, вселившись в Сатурна, который находился в демонической форме.
Общий облик всё ещё представлял собой лишь тень. Отчётливо были видны только глаза. У Иму не было никакого диалога


роксу пришлось сражаться против своих родителей? да тут еще и ментальный нерф присутствует :ar:
и лул 20 летний кайдос в нокдаун БМ чтоле отправил?

[Estarossa]

и лул 20 летний кайдос в нокдаун БМ чтоле отправил?

Ну откинуть на неждане это не чтобы достижение, она всё-таки не недвижимый объект

[Анч]

Да, Кайдо и БМ примерно равны, но сюжет превыше всего.
Мне кажется, основная проблема как раз в этом. Когда есть логические несостыковки, которые объясняются только тем, что в произведении есть сюжет и он должен развиваться определенным образом, магия рассказа тает. Когда начинаешь читать книгу (или в нашем случае - мангу) в первую очередь ищешь интересную историю. Иногда - что-то, что кроется за историей, например, уникальный стиль написания автора, нестандартные приемы повествования, свежие темы, о которых раньше не писали и тд. В таком случае какой-то анализ произведения тоже доставляет удовольствие и иногда его специально ищешь. Но если проваливаться в анализ приходится из-за логических нестыковок, то это наоборот может вызывать раздражение. Потому что:
- в данное время ты может и не собирался анализировать сюжет, но теперь приходится тратить время, потому что есть ощущение, что что-то не так из-за халтуры автора
- вместо истории начинаешь видеть структуру сюжета, которая теперь еще и достаточно слабенькая. И ты такой: "Оооо, ну тут понятно, это персонажи второго плана, поэтому антагонисту арки они проиграют", "Ооо, а тут у нас классическая "дама в беде" и т.д.
В этом плане любое обоснование нестыковки лучше, чем признание ее сюжетной природы: человеческий фактор, скудоумие, обстоятельства, которые никто не мог предугадать - что угодно, лишь бы не сваливать все на сюжет.

[YO]

БМ не могла обойти магнетизм Кида, он был сильнее ее грубой силы. БМ также не могла обойти силу пушки Кида.
Ло с Зоро на крыше получил удар раската от Кайдо и ничего. Потом Ло получал удары с волей от БМ и она не смогла от него избавиться.
Ло мог ломать кости БМ, ей приходилось хилиться фруктом.
Где не состыковка сюжета?
Они могли ранить БМ, могли держать удар, могли противостоять её силам. В бою она еще и усилила себя годами жизни.
Дело случая это взрыв в конце и лава, а также дебаф Кида от Хокинса, остальное будет тоже самое в 100 боях из 100 между ними.

Добавлено через 1 минуту
Где БМ дебафнута? Если в Тотланде у вас она ослаблена, в Вано ослаблена, в долине ослаблена. Может дело не в манге, а в вас? Все ее 3 появления и она ослаблена.

Добавлено через 8 минут
Но все они были побеждены Роксом. Среди них Гарлинг упал на землю, кашляя кровьюА рыцари кашляли кровью от Габана? Так у Рокса все шансы были убить Гарлинга.
Гарп спросил Сенгоку: Ты знаешь все, что здесь произошло?

Сенгоку сказал: Действительно, кто-то однажды упомянул этот тревожный вопрос. После этого он исчез из морского дозора.Относительно прошлых слов Гарпа, что ему "всё равно на рабов, пусть другие занимаются", новый момент из главы выглядит как переобувание. Переобувание не персонажа, а Оды, скорее оправдание.
Как будто Гарп представлял, что у тенриков рабы, как слуги, которые помогают им в быту и прочем, которые в чем то провинились и теперь они рабы, а Гарп не хочет в это лезть. Теперь он увидел жестокость от тенриков и...НИЧЕГО, мы уже знаем будущее и Гарп также служит Тенрикам, не присоединился к Драгону, не шпион революционеров, ничего. И смысл от удивления Гарпа в этой главе? Он мог уже знать обо всем, что творится в долине, всё равно он бы ничего не изменил, все равно бы сидел где-то там до прихода Роджера. А Ода хочет выставить это как то, что Гарп просто не знал, а так бы пришел. Ну хз, либо я чего-то не понял.

Добавлено через 17 минут
Было:
Гарпу пох на жестокость тенрюбито, это не его дело → Гарпу не пох на Роджера → Гарп служит дозору в будущем и ему пох на жестокость тенриков
Стало:
Гарпу пох на разногласия рабов и тенриков → Гарпу не пох на жестокость тенриков, на Роджера → Гарп служит дозору в будущем и ему пох на жестокость тенриков
НО, это к чему-то должно привести? Пока не вижу смысла.
Я реально не понимаю. Ода хочет как-то обелить Гарпа, но по сути Гарп узнал о жестокости тенриков позже, чем мы думали изначально, но в будущем это никак не отразится.

Добавлено через 1 минуту
Остальная часть главы шикарна.

[Цезарь Клаун]

Эти двое показаны также с хорошей стороны.
а до этого Кайдо крысанул и сожрал фрукт:ar:

[barokku]

акции Рокса растут просто до небес, как же его победили интересно, я не верю, что Им в соло разобрался с Шебеком, Белоусом и Кайдо. Им даже один на один, думаю, проиграет Роксу. Я вот раньше думал, что святые рыцари и Гарлинг чего-то стоят, но как выяснилось они для Рокса просто закуска. Остается только вариант натравить на него Роджера и Гарпа какой-нибудь иллюзией или доми реверси, другого не дано

[YO]

акции Рокса растут просто до небес, как же его победили интересно, я не верю, что Им в соло разобрался с Шебеком, Белоусом и Кайдо. Им даже один на один, думаю, проиграет Роксу. Я вот раньше думал, что святые рыцари и Гарлинг чего-то стоят, но как выяснилось они для Рокса просто закуска. Остается только вариант натравить на него Роджера и Гарпа какой-нибудь иллюзией или доми реверси, другого не даноон еще и против родственников сражается

[Mugi]

потому что есть ощущение, что что-то не так из-за халтуры автора

Так и есть. У меня часто складывалось ощущение что вот есть оригинальная история автора, но из-за требований журнала или другого влияния извне, нужно сокращать историю и Ода просто берет куски из оригинального сюжета, вдобавок ко всему сжимает и выплевывают нам в виде новых глав. От того история кажется скомканной и рваной с кучей нестыковок или неясностей.

[YO]

Когда я спешу с выводами, то вспоминаю кучу видео по АНИМЕ атака титанов, где хейтили "дыры" сюжета, которые в МАНГЕ уже объяснены. И даже когда ты об этом им говорил, то они это воспринимали как неспособность автора в повествование, не признавая, что обосрались сами.

Добавлено через 2 минуты
Если Гарп останется равнодушным, то печально, но если после этого инцидента он помогал Драгону, а также воспитал Кузана таким, какой он есть сейчас, то меня это устроит.

[Катакури]

подробные
Подробнее о главе спасибо redon с форумов Arlong Park . Глава из 17 страниц.

- Глава 1162: «G·V·B·R (Королевская битва в Долине Богов)».

- Суррогатное паломничество огра-ребенка Ямато на золотой урожай, том 44 (заключительная часть): «Сэру Луффи, еще один мирный день проходит в Ванокуни!». Мы видим, как Ямато, Момоносукэ, Кинэмона и Ульти наслаждаются прогулкой по Цветочной столице.

- Глава начинается с того, что Рэйли уносит Сякки, чтобы сбежать из Долины Богов. Сики остановил других пиратов от нападения Рэйли, так как это может навредить и Сякки.

- Ньюгейт приказал всем пиратам вместо этого нацелиться на сокровища, и мы видим, как пираты сражаются по всему острову.

- Гарп обнаружил всех мертвых мирных жителей и был шокирован, поэтому он позвонил Сэнгоку, чтобы спросить, знал ли он все это время.

- Затем мы видим, что Роксу удалось спасти Эрис и Тича, и он убегает, унося их на спине. За ними гнались Гарлинг и другие «Рыцари Бога», а также несколько демонов. Эти демоны были членами клана Дэви, включая отца и бабушку Рокса.

Рокс: «Чёрт!!! Эти люди бессмертны?!»

Эрис: «Шебек!! Отпустите меня!!»

Рокс: «Бежать — наш единственный выход сейчас!!! Все, кого поймали, превратились в ЭТУ ФОРМУ!!
Что это такое?! Чья-то сила!? Старик!! Ведьма!! Что с вами всеми случилось?!»

— Внезапно Эрис спрыгнула с Рокса. Она разговаривала с Роксом, вспоминая его отца и мать.

Эрис: «Ксебек!! Я уже гордый член клана Дэви!!
Все здесь были так добры ко мне, несмотря на моё пиратское прошлое...!!
Я понимаю судьбу этого клана... поэтому ты и должен меня подвести!!!
Если я даже ребёнка не смогу как следует защитить... Будь я женщиной, которая только и умеет, что цепляться за тебя...
Ты бы в меня не влюбился... не так ли?!»

Ксебек: «Ты идиот!!»

Эрис: «Если ситуация будет выглядеть так, что нас схватят, я убью Тича, а потом и себя!!!
Пусть мы оба выживем!! Увидимся в «Лулусии», Ксебек!!»

— Переход к Линлин сразу после того, как она украла у Иванкова «Фрукт рыбы-рыбы, модель: Лазурный дракон» (мы видим, как Кума помогает кому-то с его новыми силами). Линлин была очень рада фрукту.

Линлин: «Фрукт рыбы-рыбы»!! Катакури получит его!! Моей будущей команде понадобится колоссальная сила...»

— Но внезапно позади Линлин появился Кайдо и ударил её по лицу своим канабо. Кайдо тут же съел фрукт и, превратившись в дракона, улетел.

- Снова Рокс, мы видим, как он в итоге убил всех своих родственников из клана Дэви. Рокс сказал, что если они собираются убить его, то, конечно, ему придётся сначала убить их всех. Мы также видим Гарлинга, тяжело раненного (кашляющего кровью) после боя с Роксом.

- Иму прибыл в Долину Бога через тело Сатурна в конце главы. Сатурн принял форму «Гьюки», и Иму (используя знакомое нам теневое тело) появился на Сатурне.

- Рокс увидел это ужасающее существо и был готов сразиться с ним, но появился Ньюгейт и присоединился к нему.

Рокс: «Ньюгейт, ты же ничего не получишь от этого, понимаешь?! Ты всё ещё собираешься помочь?»

Ньюгейт: «Не парься!! В конце концов, я всё это время пил за твой счёт!!»

- Затем, на АБСОЛЮТНО ЭПИЧЕСКОМ последнем развороте главы, в небе появился дракон Кайдо, который также присоединился к Роксу и Ньюгейту.

Кайдо: «Эй, ребята!! Смотрите!! Вороророро!!
Наконец-то у меня появилась «способность»!! Хочу проверить это ещё раз!!»

Рокс: «Молодец!! Кажется, ты такой счастливой в жизни не видел, правда!? Во-хахахаха!!»

Ньюгейт: «Это здорово и всё такое... но можно спросить? Что это, чёрт возьми, такое?!»

— Гарп и Роджер тоже заметили появление Иму. Дозорные и агенты Мирового Правительства были в шоке, увидев преображение Сатурна.

Дозорные/Агенты: «Святой Сатурн!! Что это за форма!!! Уваааа, это же монстр!!!»

Гарп (взволнованно): «Это, должно быть, дикий сон!!! Что происходит с этим островом!!!»

Роджер (улыбаясь): «Да здравствуют славные деньки приключений!! Я, право, ничего не знал!!!»

- Глава заканчивается тем, что Рокс (очень уверенно) отвечает на вопрос Ньюгейта, в то время как Иму пристально смотрит на них на последней панели...

Рокс: "Что ты спросил?
Дай подумать... Я думаю, мы смотрим на... "МИР"!!!"

- Конец главы, ПЕРЕРЫВ на следующей неделе .


обсолюттно эпический двойной разворот, супер пупер гипер разварот , как редон этим достал

[FaiFly]

- Иму прибыл в Долину Бога через тело Сатурна в конце главы. Сатурн принял форму «Гьюки», и Иму (используя знакомое нам теневое тело) появился на Сатурне.
так иму чтоле не вселился в сатурна, а лично тпнулся туда как деды в ОЯГ? это вообще тогда многое меняет, это же уже его пиковая форма тогда

забавно как иму ради рокса видимо лично тпнулся, а ради ники в ОЯГ, которую он так боится, он вообще никак не пошевелился

и раз рокс убил демонов обращенных, то у них регенерация видимо полностью обходится и их можно с кв завалить? они же тоже бессмертны по словам иму

[YO]

Роксы 10 из 10

[Катакури]

так иму чтоле не вселился в сатурна, а лично тпнулся туда как деды в ОЯГ? это вообще тогда многое меняет, это же уже его пиковая форма тогда


это мех перевод, может косяки перевода.... а так только картинки ждать что бы понять

- Imu arrived at God Valley through Saturn's body at the end of the chapter. Saturn transformed into his “Gyuuki” form and Imu (using the shadowy body that we all know) appeared on top of Saturn.

в целом видимо так

[YO]

и раз рокс убил демонов обращенных, то у них регенерация видимо полностью обходится и их можно с кв завалить? они же тоже бессмертны по словам имуГарлинг кровью залитый, вывез за счет стамины своей видимо, а так бы коней двинул.

Добавлено через 1 минуту
А у обращения Имовского тоже реген? У Дорри и Броги он был? Руку вроде оторвало до обращения.

[FaiFly]

Гарлинг кровью залитый, вывез за счет стамины своей видимо, а так бы коней двинул
да не, соммерс тоже был залит и еще ныл постоянно о боли, но в итоге отрегенился

https://img3.mixlib.me//manga/one-piece/chapters/3616413/db07eee6-fef9-4ec3-80fe-34271e6efdbc.png
https://images2.imgbox.com/d9/84/IO65pMPB_o.png

[YO]

да не, соммерс тоже был залит и еще ныл постоянно о боли, но в итоге отрегенилсяЕсли бы Габан бил дальше, то Соммерс также бы отъехал.
Относительно Гунко, получившей от Усоппа, кровь от КВВ на рыцарях показатель настоящего урона.

Добавлено через 41 секунду
Воскрешать мертвых Им не умеет/не показал. Для статистов такого урона хватит, для рыцарей нет, поэтому они держатся.

[FaiFly]

А у обращения Имовского тоже реген? У Дорри и Броги он был? Руку вроде оторвало до обращения.
ну было сказано имом что им дается "бессмертное тело", думаю вряд ли речь только о нестарении, учитывая что и оно есть только у дедов, даже у рыцарей нет, только реген.

How hurt does Xebec look after his fight?
Redon: Just a few scratches, nothing important.
бедный гарлинг :ag:

[YO]

да не, соммерс тоже был залит и еще ныл постоянно о боли, но в итоге отрегенился
Я имел ввиду под словами "за счет своей стамины вывез" разную прочку/выносливость к урону у статиста и перса посильнее, а не то, что он такой крутой и сам себе руки отрегенивает.

Добавлено через 2 минуты
ну было сказано имом что им дается "бессмертное тело", думаю вряд ли речь только о нестарении, учитывая что и оно есть только у дедов, даже у рыцарей нет, только реген.Они и бессмертные, пока КВВ урон не пройдет, а потом смертные(в конечном итоге). Вампиры тоже бессмертные, пока им колом в сердце не зарядить. Если урон уже прошел и появился новый тип повреждений - кровь, то при его фатальном накоплении придет смерть. Иначе бы никакого нового вида повреждений не было, а он также распадался на куски, как в мультике, а потом срастался заново.

[Катакури]

короче ясно все с этими бессмертными, нужна просто продвинутая КВ. Короче все ясно с этим убогим егхейдом

[Patota]

Я реально не понимаю. Ода хочет как-то обелить Гарпа, но по сути Гарп узнал о жестокости тенриков позже, чем мы думали изначально, но в будущем это никак не отразится.
Рабы есть рабы, это собственность тенриков, что он с ними делать должен ? а в Долине богов умирают обычные люди, не рабы

Никакого переобувания тут нет

[YO]

Рабы есть рабы, это собственность тенриков, что он с ними делать должен ? а в Долине богов умирают обычные люди, не рабы

Никакого переобувания тут нетТам же я и написал, что после этого момента позиция Гарпа была такая, которую ты мне пишешь ответом:
Как будто Гарп представлял, что у тенриков рабы, как слуги, которые помогают им в быту и прочем, которые в чем то провинились и теперь они рабы, а Гарп не хочет в это лезть.

Добавлено через 2 минуты
Рабы есть рабы, это собственность тенриков, что он с ними делать должен ? а в Долине богов умирают обычные люди, не рабы

Никакого переобувания тут нетИ дальше я уточнил, что речь про переобувание Оды, а точнее оправдание, которое делает Гарпа неосведомленным о жестокости тенриков, когда по сути поменялся лишь временной промежуток, в который Гарп о жестокости узнал, не меняющий Гарпа, как прихвостня тенриков.
Знал бы он о жестокости до долины богов или только в ней - ничего не меняет в поведении персонажа и его реакции на тенриков в долине до появления Роджера там.

[FaiFly]

За ними гнались Гарлинг и другие «Рыцари Бога», а также несколько демонов.
так там еще и другие рыцари были, их рокс тоже чтоле снес?
просто аннигиляция, видимо всех рыцарей с гарлингом и даже горосеем любым не хватит на рокса

теперь наверно лучше понятно почему деды не остановили рокса в Мари Джоа, он походу их всех снес просто и они лежали регенелись

[Катакури]

просто аннигиляция, видимо всех рыцарей с гарлингом

да убогие они по сути своей. просто бессмертные. Дай шестеркам бессмертия кого угодно достанут


луффи тоже мог сатурна быстро нейтрализовать, увы сюжет не позволил

один будучи драконом не знает даже как летать, другой с ходу съел и все способности работают... розовый бракованный или кайдо такой гениальный, я сомневаюсь во втором варианте

[YO]

так там еще и другие рыцари были, их рокс тоже чтоле снес?
просто аннигиляция, видимо всех рыцарей с гарлингом и даже горосеем любым не хватит на рокса

теперь наверно лучше понятно почему деды не остановили рокса в Мари Джоа, он походу их всех снес просто и они лежали регенелисьПохоже Им приходит каждый раз, когда рыцари люлей получают. Луффи гений, специально не ранил горосеев, чтобы не заагрить босса.

[Evil Phil]

Похоже Им приходит каждый раз, когда рыцари люлей получают. Луффи гений, специально не ранил горосеев, чтобы не заагрить босса. Будто до ТС Луффи вернулся , и чисто на инстинктах симпровизировал что-то гениальное.:fu:
Вариант интресный, даже жаль , что не правда.

Добавлено через 1 минуту
да убогие они по сути своей. просто бессмертные. Дай шестеркам бессмертия кого угодно достанут И тут должен комментарий: " Я же говорил". Некоторые юзеры спорили, рассказывая какие ух горосеи могучие, когда Эггхед только шёл.

[Patota]

И тут должен комментарий: " Я же говорил". Некоторые юзеры спорили, рассказывая какие ух горосеи могучие, когда Эггхед только шёл.
Только Сэпи, остальные сразу сказали "Днища с бессмертием":mihawk:

[Катакури]

И тут должен комментарий: " Я же говорил". Некоторые юзеры спорили, рассказывая какие ух горосеи могучие, когда Эггхед только шёл.


да им повезло что луффи ничего кроме базовой воли не юзал и почти ничего не делал кроме как ржал. И так арка была ниже плинтуса, но чем больше открывают, тем хуже только становиться. я раньше думал хуже вано ничего быть не может 150 глав нудятины, но егхейд это новый уровень


они адмиралов то победят, только не из-за своей силы, а бессмертия, один хрен админы выдохнуться быстрее

из святых упырей только шэмрок чего то будет стоить и то опять же , думаю он значительно слабее рыжего. Скорее всего на одном уровне с горосеями


у меня честно теперь ощущения что луффи ни разу КВ не использовал в егхейде, даже в том ударе звезды или как она там. Арка сюжетной брони для дозора и клонов с броней

[Knight]

Все же какой затасканный ход сделать злодеем банальное хтоническое всесильное зло.
Одно дело это просто МП в виде злых дедов и Акаину с одной стороны и ЧБ с другой и совсем другое ввести какое-то могущественное чудище, котооое в конце должны победить как в третьесортном любительском фентези, тьфу
Исходя из моих немногих знаний в сфере экономики и истории.
Предположу, что иного исходя тут и не могло быть. Никакой клан или семья не смогли долго прожить процветая. А тут аж 800 лет.
Пришел бы какой нить Шебек, напинал бы им всем и началась бы новая эра. Или фрукт как всегда попал бы не в те руки, и землетрясения Белоуса оставили бы от мира ничего.
Ну и собственно, с таким разгельдяйским отношением Тенриков к жизни тоже не удивительно, что они бы померли или распались раньше времени. Пришел бы второй Аокиджи и всех заморозил посмертно, потому как надо.
Так же где это видано, кормить рабов фруктами? Еще и теми, что получила Хэнкок?

Короче, в мире силы и научной магии тут бы все сто раз переменилось за 800 лет.

[Smiling Cat]

ясно все с этими бессмертными, нужна просто продвинутая КВ
Только вот даже это их не убивает. Ранит, причиняет боль, замедляет регенерацию, но не убивает даже если разрезать напополам - со временем воскреснут, соберутся и оклемаются.
Вон, Сатурну руку оторвало - он собрался заново из ничего.
Эффект от КВВ в борьбе с бессмертными есть, но это скорее противостояние нежели возможность на окончательную победу.

[Катакури]

Вон, Сатурну руку оторвало - он собрался заново из ничего.


чем ему руку оторвало, луффи не использовал КВ на горосеях. При этом я не писал что их это убьет

[Bojack]

чет до вас поздно стало доходить что вп это такой же шаблон как и другие манги

изначально же говорилось что манга должна была закончиться на йонко (если не наврали)

Когда там Ода писал, что жалеет о том, что ввел шичей?
Если посмотреть всю первую историю с Кроком, то ощущение, что не Шича клали, а Йонко. Судя по событиям Арабасты и масштабу.

[Катакури]

Когда там Ода писал, что жалеет о том, что ввел шичей?


он вообще никогда не писал что жалел о чем то , не знаю откуда ты это взял

Если посмотреть всю первую историю с Кроком, то ощущение, что не Шича клали, а Йонко. Судя по событиям Арабасты и масштабу.


тут вообще не понял о чем ты. То что ода на йонок положил? так и есть, у него из 4ки только один худо бедно раскрыт. А рыжего как бы за кадром не слили. Или на шичей положил? или на сверхновых? все категории для массовки

[Bojack]

он вообще никогда не писал что жалел о чем то , не знаю откуда ты это взял
говорил, что Шичи слишком растянули мангу. Все это говорилось. Ознакомься.

тут вообще не понял о чем ты. То что ода на йонок положил? так и есть, у него из 4ки только один худо бедно раскрыт. А рыжего как бы за кадром не слили. Или на шичей положил? или на сверхновых? все категории для массовки
О том, что Шичам с самого начала придали слишком дофига крутой статус. Чего делать нахрен не надо было.
Армии, страны, острова. Нифига себе! А это всего лишь сранные Шичи, которые, как оказалось, по сути, ни чем не уступают по масштабу тем же Йонко с какого-то хера (кроме очевидной силы)
Ода сам себя в ловушку этим загнал. Шичами так поднял планку в первой половине гранд лайн, что перепрыгнуть ее во второй не смог. Только просто начал делать всех оверпавер (типа Дофлы и тд), что тупо (и болезнь всех сенненов)
Я уж в очередной раз ткну, что самые крутые фрукты все были до Нового Мира

[YO]

Только вот даже это их не убивает. Ранит, причиняет боль, замедляет регенерацию, но не убивает даже если разрезать напополам - со временем воскреснут, соберутся и оклемаются.Если бы КВВ только замедляла реген, то не надо бы было рисовать кровь из рта. Они бы просто распадались и срастались медленнее, с КВВ показан новый вид повреждения, значит нанося такой урон в конечном итоге придет смерть.

Добавлено через 2 минуты
Только просто начал делать всех оверпавер (типа Дофлы и тд), что тупо.так он и Кроку дал ап с ничего, под 2 миллиарда.

[Bojack]

так он и Кроку дал ап с ничего, под 2 миллиарда.
как и всем бывшим Шичам, угу

Дрессораза поэтому одна из самых отвратительных арок, ломающая весь баланс.
Лу и ко должны были проходить Дофлу и ко налегке. Как Крига какого-нибудь в Ист Блю. Но зачем-то из пернатого сделали танка и устроили всю эту дичь.
Если бы Лу заюзал 4 гир впервые на Катакури, было бы в разы логичнее. А так... смех.

[Катакури]

говорил, что Шичи слишком растянули мангу. Все это говорилось. Ознакомься.


а смысл, даже без них все растянуто до безобразия. Практически какой аспект не возьми, он растянут

Я уж в очередной раз ткну, что самые крутые фрукты все были до Нового Мира


ну разница есть, шичи это йонко на минималках :haha: по сути что шичи такие как дофла и крок сделали , захватили страны статитистов. А так шичи по сути превратились в тех же сверхновых. Что одни что вторые по сути не нужны , по крайней в том кол-ве
Лу и ко должны были проходить Дофлу и ко налегке. Как Крига какого-нибудь в Ист Блю. Но зачем-то из пернатого сделали танка и устроили всю эту дичь.
Если бы Лу заюзал 4 гир впервые на Катакури, было бы в разы логичнее. А так... смех.

я соглашусь с тем что проблем у луффи не должно было быть. Но без 4го гира луффи не осилит дофлу. А возьми 2 арки до с ходи и цезарем, эти 2 арки вообще больше сумарно 20 глав не заслуживают.

Ну на катакури не хватало 4го гира. Пришлось из каты убить луффи, сделать ката проникшимся резиной. Он же и пробуждение перестал юзать и в целом бой на кулаках стал....Ода с апами сильно обосрался после ТС. Какой аспект не возьми ката лучше во всем + пробужденый, а луффи хм ну 4ый гир на 10 минут

таже проблема с кайдо. сил мало , но с кайдо насыпали апов, а с катакури понизили до уровня резины

[Smiling Cat]

Дрессораза поэтому одна из самых отвратительных арок, ломающая весь баланс.
Лу и ко должны были проходить Дофлу и ко налегке. Как Крига какого-нибудь в Ист Блю. Но зачем-то из пернатого сделали танка и устроили всю эту дичь.
Если бы Лу заюзал 4 гир впервые на Катакури, было бы в разы логичнее. А так... смех.
Просто ВП это открытый мир и просто так вышло, что по сюжету ПСШ взяли квест от Ло, который предполагал высокий уровень прокачки. А уже позже им попался Квест Санджи с уровнем сложности ниже.
Условно по игровому это тот случай, когда нужно сложное место пропустить и вернуться, когда подкачаешься достаточно, чтобы наносить большой урон и не слетать с пары попаданий.

И что значит "зачем-то сделали танка"?
Я что-то не понял когда это Дофламинго был раскрыт как не танк (чтобы им не быть), чтобы говорить такое.

Я об этом уже неоднократно говорил - о том, что у вас в голове какой-то шаблон, который якобы подписали все мангаки и которого обязаны придерживаться и никогда не нарушать.
То, что АДР ломает "баланс" это значит, что он ломает стереотипы и понятие о том, что должно быть "логично".
Ван Пис это не Драгон Болл.

[Bojack]

А возьми 2 арки до с ходи и цезарем, эти 2 арки вообще больше сумарно 20 глав не заслуживают.
соглашусь. однако, арка рыболюдей очень была ожидаема. помню те времена, хайп стоял хороший. но с ней очень сильно Ода обосрался. скучнейшая. и да, затянутая.

Ну на катакури не хватало 4го гира. Пришлось из каты убить луффи, сделать ката проникшимся резиной.
классический сенен штамп, к слову . проиграть злодею, потому что герой затерпел красиво
но я просто говорил к тому, что больший обосрамс был с тем, что против Дофлы надо юзать 4 гир. Всю его свиту считай ваншотнули и тима и бомжи, а сам Дофла неожиданно танк. Ого (зеваю)
после пернатого флэшбэка было бы как раз логично и красиво его просто легко унизить, потому что этот парнишка слишком тщеславным был и самоуверенным. а тут неожиданно сильный боец. (зеваю х2)

[Катакури]

а сам Дофла неожиданно танк

мне кажется просто накинули ему выносливости, мне эта херня тоже не понравилось, нужно было бой закончить когда он его добить хотел, а он прыг скок на месте 5 минут и сдулся , а потом 10 глав гладиаторы бегают бегают бегают бегают... Я уже не знаю горю я с этого или нет. У нас Ло который говорил на пару с кидом что последний удар, потом еще 10 ударов.... луффи со своим 4м гиром , который сдувается от веления левой пятки оды. Я честно говоря не особо верю выносливость кайдо...

Но удивительно , как первые 3 арки получились на 200 глав. а по факту там и 100 не должно было быть

[Smiling Cat]

Всю его свиту считай ваншотнули и тима и бомжи, а сам Дофла неожиданно танк
Ага... "бомжи".
т.е. Хайрудин, что затащил 10 000 тонн.
Сай с К8И чью мощь Зоро отметил, а чей дед дрался с Гарпом, но который базового Лао Джи без Хаки затищить не смог.
Хакуба, который самый быстрый персонаж в ВП при том не-ДП-юзер (не берем светового Борсалино, хотя он так не двигается прямо зигзагами кромсая всех на пути).
Бартоломео с ДП-барьером, который Оден пробить не сумел.
т.е. вот это вот легкотня, типа круче чем вот это - показали ПСШ против Тобироппо, да?

Извини, но я что-то не заметил у Санджи удара похожего на удар Сая по Лао Джи, даже после его мутантизации.
А Гиганты без всякой Хаки бились с Горосеями и те что-то прямо позорно выступали против них.

парнишка слишком тщеславным был и самоуверенным
В каком плане самоуверенным? Он чётко приказал Треболу привести Сюгар в Зал Мастей для её защиты, т.е. он не недооценивал угрозу со стороны ПСШ и Ло. Это уже они не послушались и о брате Сабо он не знал по понятным причинам.
И даже так Дофламинго действовал по ситуации. Его и его ДП просто задавили числом.

[Bojack]

Но удивительно , как первые 3 арки получились на 200 глав. а по факту там и 100 не должно было быть
абсолютли согласен. более скажу, если рыба-люди, ПХ и Дрессроза вместе были меньше чем 100 глав, то многое им бы простили.
Но... тянем резину

[barokku]

равка
https://cubari.moe/read/imgur/vZl6Ghw/1/1/

[Цезарь Клаун]

Ода: так о уже успел показать этого лоха старым, так что в флешбеке он точно должен выжить
*отрубает Роксу КВ*
:nf:

[barokku]

все думали Кайдо вырубил БМ, а она даже урона не получила :ag:
бтв Рокс одним ударом располовинил долину богов

[Estarossa]

равка
https://cubari.moe/read/imgur/vZl6Ghw/1/1/
Блэт уже даже с впном не работает

[Evil Phil]

Только Сэпи, остальные сразу сказали "Днища с бессмертием Я конечно, могу ошибаться, но разве Эста и Монки, об этом не говорили ?

Добавлено через 1 минуту

так он и Кроку дал ап с ничего, под 2 миллиарда Поэтому я не люблю автолевелинг.

Добавлено через 1 минуту
Блэт уже даже с впном не работает Эста, не припомнишь , что ты про уровень сил горосеев говорил. А то может гоню на тебя.

[Estarossa]

Эста, не припомнишь , что ты про уровень сил горосеев говорил. А то может гоню на тебя
Ниже топов, старпомы +-, никогда не считал их ровней Адмиралам/Йонко или тем более сильнее.

[barokku]

как же Шебек просто фармит ауру, ну он же реально показан выше левелом чем БУ, Роджер, Гарп, Кайдо и БМ
Блэт уже даже с впном не работает
попробуй дискорд запрет 1.8.5

[FaiFly]

действительно эпичная страница

https://i.imgur.com/GydeMHn.jpg?_w.

[Катакури]

действительно эпичная страница

- Затем, на АБСОЛЮТНО ЭПИЧЕСКОМ последнем развороте главы, в небе появился дракон Кайдо, который также присоединился к Роксу и Ньюгейту.


вот еще эпичнее, не заметил, тут же 2 в 1. Эпичное появление кайдо и появление тени:nf: Насколько я бы ненавидел вано, но там были эпичные моменты, когда луффи прошел сквозь 2х йонко, и когда БМ и кайдо с одной стороны и 5 нубов с другой


честно говоря ни о чем глава. за искл концовки, а блин продолжение же через 2 недели :cora:

не знаю, только у меня так, были ожидание от долины богов , а по итогу кроме беготня и финала в ней ничего и то нужно сначала финал увидеть. Единственный плюс флешбека это рокс, единственный луч солнца в этой серой небрежной рукописи

[Estarossa]

попробуй дискорд запрет 1.8.5
Да дома буду гляну, это на телефоне такие проблемы

Добавлено через 1 минуту
Всё-таки с Сатурном у Има какое-то другое слияние, а не вселение как у Гунко

[FaiFly]

кайдос в этом флешбеке прям рофельный, он мне больше тут нравится чем взрослый

https://images2.imgbox.com/16/14/0nASmrc8_o.png

[Crek81]

В общим вырисовывается финал противостояния демонов и бога(в).
Фрукты в итоге окажутся тоже не дьявольскими, а божественными.
Как-то так.

[Patota]

не знаю, только у меня так, были ожидание от долины богов , а по итогу кроме беготня и финала в ней ничего и то нужно сначала финал увидеть. Единственный плюс флешбека это рокс, единственный луч солнца в этой серой небрежной рукописи
Как это ? Мы получили мне новую аватарку

[Mugi]

кайдос в этом флешбеке прям рофельный, он мне больше тут нравится чем взрослый

https://images2.imgbox.com/16/14/0nASmrc8_o.png

Мне он напоминает писдюка, который изо всех сил пытается преуспеть за старшими корешами. Забавно то, что мы говорим о самом Кайдо

[Estarossa]

Так что, момент с Джоном и БМ был фейком, или спойлерасты так тупо сделали подсказку на удар Кайдо по БМ?
Шебек по приколу кусок острова отрубил.
На что дурачок Гарлинг рассчитывал, даже с помощью второго Рыцаря и статистов-демонов? Повезло что выжил вообще. Надеюсь люди после этого перестанут ставить его на уровень Шанкса.
Ну Кайдо молодчик, понимал что лучше ситуации не представится и воспользовался моментом, у них всё-таки не у всех в команде хоть какие-то дружеские и честные отношения.
Почему-то подумалось что это не Иму захвативший тело Сатурна, а просто Иму с силами Гьюки, поскольку Сатурн сидел где-то на краю острова, а Иму прям посреди острова образовался

[Катакури]

спойлерасты так тупо сделали подсказку на удар Кайдо по БМ

[Evil Phil]

Ниже топов, старпомы +-, никогда не считал их ровней Адмиралам/Йонко или тем более сильнее.

Значит чуть не наговорил.

Добавлено через 3 минуты
Шебек по приколу кусок острова отрубил.
На что дурачок Гарлинг рассчитывал, даже с помощью второго Рыцаря и статистов-демонов? У них всех необычайно высокое ЧСВ, потому что с топами они не встречаются, как правило. Поэтому и получается, что ребята вроде Рокса и Рейли их ваншотами мимо проходят.:bd:

[Estarossa]

У них всех необычайно высокое ЧСВ, потому что с топами они не встречаются, как правило. Поэтому и получается, что ребята вроде Рокса и Рейли их ваншотами мимо проходят.

Здравый смысл у них напрочь отсутствует

[Mugi]

Рокс охарактеризовал Има - Мир. И Катерина с Огером назвали цель Тича - Мир. Похоже речь шла именно об Име в том числе, особенно имея ввиду что они воровали облик Сатурна, который наверняка позволит Тичу навестить Има вслед за своим отцом.

[Smiling Cat]

Рокс охарактеризовал Има - Мир. И Катерина с Огером назвали цель Тича - Мир. Похоже речь шла именно об Име в том числе, особенно имея ввиду что они воровали облик Сатурна, который наверняка позволит Тичу навестить Има вслед за своим отцом.
1. Им представляет собой правителя Мира, т.е. он и есть мир.
2. ПЧБ сильно обломятся, т.к. не знают, что Сатурн мёртв и что Горосеи и новый Горосей это тоже знают.

[Монки]

Я конечно, могу ошибаться, но разве Эста и Монки, об этом не говорили ?
Я вообще в период эгхеда мало писал, и уже тем более деды никогда не были мне сильно интересны.
Лишь бы приплести:vipo:

[Mugi]

2. ПЧБ сильно обломятся, т.к. не знают, что Сатурн мёртв и что Горосеи и новый Горосей это тоже знают.

Не обломаются. Облик пригодится, большинство особенно в Мариджоа могут и не знать что на самом деле случилось с Сатурном. А еще копирование облика как минимум может пригодиться для каких-нибудь доступов, мы же вроде не знаем насколько глубоко работают способности Катерины.

[Smiling Cat]

Не обломаются. Облик пригодится, большинство особенно в Мариджоа могут и не знать что на самом деле случилось с Сатурном. А еще копирование облика как минимум может пригодиться для каких-нибудь доступов, мы же вроде не знаем насколько глубоко работают способности Катерины.
Ну посмотрим. Насколько я понял, чтобы управлять Серафимами нужно владеть чипом приоритета, который может передаваться. У Горосей эти чипы есть, а Катарины нет. Тут уже минус.
Свидетелями смерти Сатурна стали Вице-адмиралы и полагаю все СвР в курсе перестановки в верхах.
Если появится Святой Сатурн на Святой Земле это однозначно сразу вызовет вопросы.

Хотя конечно Сатурна можно использовать для какого-нибудь скандала типа как Мр. 2 это сделал используя облик Кобры, только не представляю что это будет и что будет такого учинено, что нельзя простить Святому Горосею, даже если бывшему.

[Estarossa]

Насколько я понял, чтобы управлять Серафимами нужно владеть чипом приоритета, который может передаваться.
Передаётся только чип низшего контроля, который был у СР0, для контроля Пацифист/Серафимов Сэнтомару, Веге и Горосеям нужно лишь голосовое управление.

[Smiling Cat]

Передаётся только чип низшего контроля, который был у СР0, для контроля Пацифист/Серафимов Сэнтомару, Веге и Горосеям нужно лишь голосовое управление.
А где такое указано, что голосовое и у них нет чипов?

[Estarossa]

Чип был показан только у СР0 и Кизару по-моему его подбирал, Вега говорил что деды могут контролить Серафимов голосом, но они должны быть непосредственно рядом. Ну и Бонни имеет высший контроль над Кумами и у неё никакого чипа нет.

[Цезарь Клаун]

Не обломаются. Облик пригодится, большинство особенно в Мариджоа могут и не знать что на самом деле случилось с Сатурном. А еще копирование облика как минимум может пригодиться для каких-нибудь доступов, мы же вроде не знаем насколько глубоко работают способности Катерины.
да не выйдет, фигова тьма дозорных видела смерть Сатурна+все горосеи это знают, а раз Гарлинга повысили то и СР наверняка доложили
и нужно быть совсем тупым чтобы не сменить коды доступа к секретным данным:bd:

[Хьюстон]

и нужно быть совсем тупым чтобы не сменить коды доступа к секретным данным:bd:
Пфф, когда это останавливало Оду?

[Катакури]

нужно быть совсем тупым чтобы не сменить коды доступа к секретным данным

ты ведь прекрасно понимаешь, что это сработает, т.к о смерти никто знать не будет)

[Evil Phil]

Пфф, когда это останавливало Оду? Как только нужен будет какой-то костыль. Ода с помощью волшебногона самом деле нет ВЖУХ! всё организует.

[Катакури]

чето странное на форуме, когда глава полнейшее говно, обсуждают гораздо лучше чем, когда средняя как сегодня

[Цезарь Клаун]

ты ведь прекрасно понимаешь, что это сработает, т.к о смерти никто знать не будет)
что по сути полный бред:bd:

[Катакури]

что по сути полный бред


на самом деле не бред. Т.к знать будут только им, горосеи и дай бог святые рыцари и то не все. Я не знаю с чего ты взял, что об этом должны все знать

[barokku]

прочел главу в переводе и там ну не, женщина Рокса тоже дикая имба, настоящая бой-баба просто. Какой же Рокс жёсткий, даже жена супер жесткая

[Evil Phil]

чето странное на форуме, когда глава полнейшее говно, обсуждают гораздо лучше чем, когда средняя как сегодня Так это логично. По говенной главе всегда бурление выше по понятным причинам.

Добавлено через 26 секунд
прочел главу в переводе и там ну не, женщина Рокса тоже дикая имба, настоящая бой-баба просто А могло быть иначе.

[Цезарь Клаун]

прочел главу в переводе и там ну не, женщина Рокса тоже дикая имба, настоящая бой-баба просто. Какой же Рокс жёсткий, даже жена супер жесткая
йех...а ведь скоро нам всем предстоит вернуться к их выродку-сынку:sr::sr::sr:

[Катакури]

йех...а ведь скоро нам всем предстоит вернуться к их выродку-сынку


так его сын не луффи :nf:

[Evil Phil]

йех...а ведь скоро нам всем предстоит вернуться к их выродку-сынку
Зачем ты напомнил? Опять придется смотреть как Резинка ржёт и бегает по локации, самая интересная часть манги.

[Катакури]

Зачем ты напомнил? Опять придется смотреть как Резинка ржёт и бегает по локации, самая интересная часть манги.


https://media.tenor.com/OYSghHHGcGgAAAAj/one-piece-monkey-d-luffy.gif


интересно кого из союзников воин освобождение , освободит от жизни

[Печенька]

Ну я примерно понял что Ода хотел показать.
Роджер как Луффи сейчас - путешествует, веселится, нихрена не понимает что глобально в мире происходит.
Гарп уже начинает что-то осознавать (но в будущем все равно терпила).
А Шебекк уже сформировавшаяся личность, которая видит главного врага своей свободе.
Жена у него крутая.
Белоус и Кайдо классные (пока), впряглись за Капитана.
Глава прям понравилась.

[Mysterio]

*Прочитав главу*. Это лучшая арка за весь пост-ТС? :ag:

[Smiling Cat]

*Прочитав главу*. Это лучшая арка за весь пост-ТС?
На меня глава не произвела большого впечатления.
Гарлинг в главе молодой, как и будущие Санко, которые в будущем станут сильнее (у Линлин удар в АТ был не хуже, чем у Рокса), так что в ДБ он просто топовый тогдашний босс, по сути Итико.

АЭ ещё не закончилась (напоминаю, что у нас Арка с Луффи, а не с Роксом), чтобы называть её лучшей. В целом события в арке хороши и смотрится арка лучше, чем АТ и АВ, но есть некая затянутость (правда не такая как в АТ и АВ, и не так много, да и претензий конкретных нет) и неопределённость (в АДР, в АТ, в АВ были более-менее чёткие понимания что и как, а вот в АЭ конкретная цель достижения не понятна (ну типа понятно, что целью стоит выгнать Има и СвР, но это больше похоже не на победу, а так... да и непонятно, вот выгонят и чего снова не смогут попытаться?) и непонятно как её достигать (типа Габан предложил вариант победы, но что-то пока нет уверенности, что будет победа, вон Гарлинг, Соммерс живые же)). Пока что АЭ претендент на Арку №2 ПТС.

[YO]

*Прочитав главу*. Это лучшая арка за весь пост-ТС? Здесь даже побочка, растягивающая арку, не какие-то статисты, а Габан, крутая арка.

Добавлено через 4 минуты
Вот такие взаимоотношения я понимаю, Шебек, Эрис, Белоус, Кайдо. Не какой-то клоунизм, а более высокие чувства.

[barokku]

Вот такие взаимоотношения я понимаю, Шебек, Эрис, Белоус, Кайдо. Не какой-то клоунизм, а более высокие чувства.
тут соглы, намного интереснее читать когда раскрывают нормальных персов, а не очередных ноунеймов высравшихся из жопы
интересно под кем ходил Кайдо когда был юнгой, какой была БМ в молодости, Белоус в прайме, Роджер, Гарпы и тд, а не дерьмо типо гномиков из дресс розы

[Kamusari]

из дресс розы

Не напоминай этот детский сад

[Evil Phil]

Это лучшая арка за весь пост-ТС?
Не уверен, но очень близко к лучшей арке, всё ещё питают жалкие надежды на то, что Ода сможет выдать по-настоящему мощную арку.

[Bojack]

Просто действительно интересный флэшбэк про интересных в кой-то веки персонажей.
Раскрывает события, которые все хотели увидеть давно. Сродни флэшбэку Одена, когда он плавал с пиратами (а не унылые его припрыжки)
Правда, хаос все равно ощущается. начали с Локи, потом прыгнули на молодого Гарольда, потом на мелкого Локи, потом на Рокса, Шаки и тд и тп.
Но главное - весело. Хотя, опять, все бои за кадром в основном (классика)

А арка пока просто ок. Тоже стандартный заезженный паттерн Оды "планета Намек"