Просмотр полной версии : Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко
Smiling Cat
31.07.2025, 14:41
Поэтому черный кулак. Как у луффи
Атака с растояния. Как у Луффи
И ещё вокруг воздуха вибрации и молнии
Но это точно удар эльзабелло, потому как он тоже с черным кулаком был и т д
Кайдо уже говорил на этот счёт, что Чёрный кулак свидетельствует о ВВс1. ВВс1 освоить могут все.
У Элизабелло 2 ВВс1 не было, а молнии и УВ были.
Суть в том, что Гарп укрепляет кулак ВВс1, а удар всё равно наносится как полуКинг Панч.
Для сравнения это равносильно тому, что Луффи ДТС атаковал 2 гиром, а ПТС 2 гиром с ВВс1, сделав атаку сильнее.
Проблема достоверности КВВ у Гарпа в том, что УВ от панчей есть у Кузана и Коби.
Добавлено через 1 минуту
Он заряжал всегда.
Ну так Король Проденса не солдат Дозора. А принцип тот же.
https://cubari.moe/read/imgur/4Er2Pdc/1/1/
Два стартовых покемона из второго поколения, но именно моего любимого Синдаквила никто не взял. :ag:
Добавлено через 2 минуты
Серебряный топор отец Зоро, повадки выдают, этот захват головы я узнаю́.
Добавлено через 1 минуту
Я в глаза долблюсь или у серебряного топора размер изменился, когда он скинул плащ?
Добавлено через 52 секунды
Почему он серебряный топор, а Шики золотой лев? Это намек, что топор, как и Санджи вечно второй?
Уфф, молодая Шакки
Бэйби5 напомнила внешкой очень сильно
Шики раньше БУ напал на Роджера, может он занимал топ 1 в команде, не считая Рокса?
Добавлено через 1 минуту
Может ли быть, что шторм, который помешал Шики напасть на Роджера, связан с отмеченным пламенем, который создает водовороты? Он был в команде Роджера или был его союзником?.
А потом вспомни, что Гарп тренировал Коби и Кузана УВ мутузаньем кораблей без использования Хаки, вспомни, что показывали Коби и Кузан, и вспомни, что КВ у них двоих нет, а удары теже, что у Гарпа.
Они физуху тренировали, Крепость кулаков, силу удара
Но никак не то, чем Гарп по роджеру ударил
И не то, как Коби ударил по руке Авало
И не то, как Гарп в улье ударил
А ещё взгляни на атаку Элизабелло 2 от которой тоже исходят молнии, а он вообще Хаки не показал.
Все еще не то, на что я просил обратить вниманиеТак с чего бы Гарпу быть КВ-юзером, если КВа он не показал?
А Кайдо показал ?
Поэтому черный кулак. Как у луффи
Атака с растояния. Как у Луффи
И ещё вокруг воздуха вибрации и молнии
Но это точно удар эльзабелло, потому как он тоже с черным кулаком был и т дНу не умеет человек признавать что не прав, что поделать
Если отмеченный пламенем это серебряный топор, то будет смешно, когда окажется, что в бою Шики против Роджера это серебряный топор слил Шики штормом.
Возможно такое, что сильным ударом по воде раскрученным топором создаются водовороты.
Smiling Cat
31.07.2025, 15:20
Они физуху тренировали, Крепость кулаков, силу удара
Но никак не то, чем Гарп по роджеру ударил
И не то, как Коби ударил по руке Авало
И не то, как Гарп в улье ударил
Как это не то, когда корабли погнуты шарообразно - не кулаками же они корабли округлили.
Ты сейчас упираешь на то, что Гарп обучил Кузана и Коби КВВ, хотя акцент в главе делался на тренировке ФС на кораблях - это вообще отсутствие связи как таковой.
У Коби и Кузана КВ не подтверждена.
Все еще не то, на что я просил обратить внимание
Твоё обращение внимание - это ограничение конкретными сведениями, потому что приведенные мной дополнительные сведения тебе не выгодны.
А Кайдо показал ?
Кайдо показал Раскол Небес, а такое происходит только при столкновении атак КВВ-юзеров.
Ну не умеет человек признавать что не прав, что поделать
Умею. Просто у вас доказывание на 3 с минусом.
Я же признал, что ВВс1 можно защититься от мечей.
Также я признал, что в бою Дофламинго и Борсалино с большей вероятностью победит Борсалино.
Потому что все мои доводы были отбиты доводами на которые мне было нечего сказать против.
Шакки и Рейли встретились 44 года назад, Михоуку сейчас 43. Учитывая что почти все ключевые персонажи текущего таймлайна потомки топовых родителей, вероятность велика. Рейли уже как-то обмолвился увидев дитя Одена что это навевает ему воспоминания. Я все таки надеюсь на другое происхождение, его глаза уж очень отличительная черта и Рейли с Шакки таких не имеют.Теперь ясно зачем Михоук лишил Зоро глаза, у Рейли такой же шрам, скорее всего скрытая техника, чтобы апнуть силу 2-3 лярда для мечника.
Сам же Михоук уже родился с особенными глазами, поэтому сильнее своего бати Рейли в принципе.
Как это не то, когда корабли погнуты шарообразно - не кулаками же они корабли округлили.
Почему нет ?
Ты сейчас упираешь на то, что Гарп обучил Кузана и Коби КВВ, хотя акцент в главе делался на тренировке ФС на кораблях - это вообще отсутствие связи как таковой.
Нет, я не вижу КВ не в ударах Кузана, не в Ударах Коби, но вижу в ударах Гарпа(Но в ударах Гарпа по Кузану тоже не вижу КВВ кстати)Твоё обращение внимание - это ограничение конкретными сведениями, потому что приведенные мной дополнительные сведения тебе не выгодны.
Неверно, Удар Гарпа По Роджеру Идентичен по визуальным эффектам удару Роджера по Гарпу
и идентичен удару Луффи по Кайдо с КВВ
и идентичен Клэшу Белоуса и Роджера
Но ты это стараешься игнорировать, потому что тебе это не выгодно
Кайдо показал Раскол Небес, а такое происходит только при столкновении атак КВВ-юзеров.
Ну ладно, в этот раз отмазалсяЯ же признал, что ВВс1 можно защититься от мечей.
А ты когда то говорил что нельзя? Ужас
Приятно знать, что хотя бы первый король пиратов был натурал.
Кстати, Линлин тоже ничего такая. Ещеё и гигантская! Такая если сядет на лицо, потом не встанешь.
У Локи особенные глаза с рождения и награда 2.6 лярда, у Фуджиторы манипуляции с глазами, награда 3 лярда.
В теории приобретенные манипуляции с глазами могут обойти особенные глаза с рождения.
Зоро открывает свой шаринган, получает 2-3 лярда награды, потом вливает дух Ашуры в клинок и чернит его, получая 3.5 лярда и сравнивается с 3.590 лярдами Михоука.
Добавлено через 1 минуту
Приятно знать, что хотя бы первый король пиратов был натурал.
Кстати, Линлин тоже ничего такая. Ещеё и гигантская! Такая если сядет на лицо, потом не встанешь.Мне ее дочка больше нравится, длинноногая, так еще и мечница. aono:
Удар Гарпа По Роджеру Идентичен по визуальным эффектам удару Роджера по Гарпу
и идентичен удару Луффи по Кайдо с КВВ
А вот это правда. Либо это КВВ, либо Ода вдруг решил так рисовать ВВ, технику удара Гарпа, и при этом Роджер решил не использовать КВВ против Гарпа почему-то. То есть, отсутствие КВВ требует введения дополнительных и при этом довольно странных нелогичных условий, а наличие КВВ - простейшее объяснение. Бритва оккама. :bd:
Какой фрукт мог раскрыть древний гигант Гарольд?
Сейчас идет упор на фрукты, которые увеличивают собственную силу, а не дают какие-то необычные способности, потому что у этих способностей есть ограничения, например их отменяют волей, либо их прочность ниже, чем укрепление волей(нити слабее 4 гира, их надо покрывать волей)
Если Гарольд при нынешней фс уже внушает, то дай ему фрукт Вульфа, который увеличит его в 10 раз, то ему не будет равных.
Я больше не представляю какой еще может быть фрукт, который сможет раскрыть именно древний гигант.
Я больше не представляю какой еще может быть фрукт, который сможет раскрыть именно древний гигант.
А если бы у Гарольда был Ито Ито, он бы тоже тоненькими Нитями стрелял, или стрелял бы огромными нитками размером с дом ?
У редлайна высота 10 км, съев этот фрукт тот же древний гигант Орз, то он был бы 600 метров, что уже внушает. А если это не просто 600 метров рандомного древнего гиганта, а Гарольда, то его удары легко снесут стену больше его всего в 20 раз.
Сейчас же Тич использует гуру, которая запруфано может уничтожить мир, а значит и редлайн.
Добавлено через 6 минут
Фрукт Вульфа еще и парамеция, то есть 100% есть пробуждение, это либо увеличение окружения, что врядь ли, либо увеличение самого себя, как у зоанов, у которых способность фрукта действует на пользователя.
В теории мог ли тот череп Онигашимы быть мертвых древним гигантом с фруктом Вульфа? Уменьшился бы его череп при смерти? Вульф даже в воде не приобретает свой прошлый размер, как и Чоппер остается гибридом, возможно, что даже после смерти размер остается огромным.
Добавлено через 56 секунд
А если бы у Гарольда был Ито Ито, он бы тоже тоненькими Нитями стрелял, или стрелял бы огромными нитками размером с дом ?А если бы у Гарольда был Ито Ито, он бы тоже тоненькими Нитями стрелял, или стрелял бы огромными нитками размером с дом ?Дофламинго тоже не маленький, но нити все равно имеют узкое сечение. Да и чем больше сечение, тем менее гибкими будут нити, им и так скорости не хватает, то же скручивание Дофламинго использовал 1 раз и Луффи без 4 гира легко ушел.
Smiling Cat
31.07.2025, 16:05
Нет, я не вижу КВ не в ударах Кузана, не в Ударах Коби, но вижу в ударах Гарпа(Но в ударах Гарпа по Кузану тоже не вижу КВВ кстати)
А вот теперь твоя очередь пояснять разницу между ударом Гарпа и ударом Коби
Раз не видишь общего - видишь разницу - поясняй.
Неверно, Удар Гарпа По Роджеру Идентичен по визуальным эффектам удару Роджера по Гарпу
и идентичен удару Луффи по Кайдо с КВВ
и идентичен Клэшу Белоуса и Роджера
Но ты это стараешься игнорировать, потому что тебе это не выгодно
А эффект К8И дентичен эффекту КВВ
Верго защитился Теккаем от удара ДН Санджи, а некоторые приписывают ему защиту в виде ВВс1
В ВП хватит случаев сравнимых друг с другом, а суть остаётся прежней, что удар Элизабелло 2 это атака которая требует только ФС и по эффекту она как удар КВВ.
Поясняй по Элизабелло 2, потому что это мой основной довод в ответ на твои - будешь стоять на своём получишь тоже самое.
Добавлено через 4 минуты
А вот это правда. Либо это КВВ, либо Ода вдруг решил так рисовать ВВ, технику удара Гарпа, и при этом Роджер решил не использовать КВВ против Гарпа почему-то. То есть, отсутствие КВВ требует введения дополнительных и при этом довольно странных нелогичных условий, а наличие КВВ - простейшее объяснение. Бритва оккама.
Атака КВВ Рокса идентична по визуалу Кинг Панчу Элизабелло 2, но из этого не следует, что у Элизабелло 2 есть КВ.
А вариант, что визуально две разные по сути техники могут быть похожи - рабочий.
Гарп атаковал Роджера Панчами по типу Элизабелло 2, а Роджер атаковал Гарпа КВВ - и то, и другое визуально одинаковые, потому что Панчи Элизабелло 2 тоже имеют молнии.
И стоит отметить, что Джимбея, который защищался ВВс1 от атак ХузХу тоже покрывали молнии, а Гарп активно юзает ВВс1, также как Коби юзает.
Добавлено через 2 минуты
А если бы у Гарольда был Ито Ито, он бы тоже тоненькими Нитями стрелял, или стрелял бы огромными нитками размером с дом ?
Раз Дофламинго может сплетать нити вместо и создавать кнут, а может испускать 5 нитей, Паразит, которые даже глазу особо не видны, то юзер Ито Ито может сам контролировать размер создаваемой нити.
Нет гарантий, что выпускаемые Дофламинго довольно толстые нити не есть сплетение кучи более тонких вместе.
Кайдо уже говорил на этот счёт, что Чёрный кулак свидетельствует о ВВс1. ВВс1 освоить могут все.
У Элизабелло 2 ВВс1 не было, а молнии и УВ были.
Суть в том, что Гарп укрепляет кулак ВВс1, а удар всё равно наносится как полуКинг Панч.
Для сравнения это равносильно тому, что Луффи ДТС атаковал 2 гиром, а ПТС 2 гиром с ВВс1, сделав атаку сильнее.
Проблема достоверности КВВ у Гарпа в том, что УВ от панчей есть у Кузана и Коби.
Кайло говорил на счет квв, но эти слова чет куда то затерялись тобой.
Но зато ты вспомнил что то, что без пруфов даже и не вспомнишь. А может быть слова о квв извратил.
Ну так Король Проденса не солдат Дозора. А принцип тот же.
Я сказал что панчи Эль всегда заряжал.
О чет ты не понятно.
Smiling Cat
31.07.2025, 16:44
Кайло говорил на счет квв, но эти слова чет куда то затерялись тобой.
Но зато ты вспомнил что то, что без пруфов даже и не вспомнишь. А может быть слова о квв извратил.
Кайдо говорил, что Луффи использует КВВ и ВВс1
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v103/c1045?p=18
Я сказал что панчи Эль всегда заряжал.
Элизабелло 2 Кинг Панч заряжал, но т.к. надо было защититься от Пики, то пришлось накопленный заряд потратить на удар по куда большей руке, чем у Авало была, пусть даже на пару с Чинджао.
Но и Кинг Панч у Элизабелло 2 куда больше и разрушительней, чем продемонстрировал Гарп, который бахнул по пиратам в Улье, который бахнул почти в упор по Черепу, а эффект оказался куда слабее, чем удар Элизабелло 2 по падающему Голему с Нового Плато, чтобы откинуть её за старое плато.
А вот теперь твоя очередь пояснять разницу между ударом Гарпа и ударом Коби
Раз не видишь общего - видишь разницу - поясняй.Напомни как Глава выйдет, покажу со стрелочками куда смотреть
А эффект К8И дентичен эффекту КВВ
каво? Откуда инфа ?
что удар Элизабелло 2 это атака которая требует только ФС и по эффекту она как удар КВВ.Это кто тебе такое сказал ?
Поясняй по Элизабелло 2, потому что это мой основной довод в ответ на твои - будешь стоять на своём получишь тоже самое.
Манга уже всё пояснила
То, что ты это видеть не хочешь - не моя проблема
Верго еще унижает Гарпа или изменилось что?
Цезарь Клаун
31.07.2025, 20:07
Луффи не повёлся, вот он показатель сосредоточенности на своей цели.
нет, просто луффи идиот
Напомни как Глава выйдет, покажу со стрелочками куда смотреть
У Коби есть квв. Вы чего.
нет, просто луффи идиот
И он не по девкам. Только по мясу.
Smiling Cat
31.07.2025, 20:33
каво? Откуда инфа ?
От Гатза, комментатора Колизея и наглядной демонстрации Саем К8И
Это кто тебе такое сказал ?
Автор, когда назвал удар Элизабелло 2 - ударом, способным свалить Йонко
Манга уже всё пояснила
Я так и знал, что тебе нечего сказать. Не трать моё время.
Верго еще унижает Гарпа или изменилось что?
Да откуда, если Кайдо официальной КВВ даже полудохлого Кинемона не может убить со своей ФС и вырубить задохлого Ло!?
У Коби есть квв. Вы чего.
А ещё у Кузана (Сарказм)
А ещё у Кузана (Сарказм)
Пока Коби показал удар как Квв Луффи.
Да и в прошлом он показал в одном инциденте словно кв. Так же показывает сверх благородство и качается как король, показывая большие амбиции.
Про момент. Это когда Коби остановил Акайну и привлек остальных. Там много чего общего было с кв Луффи по визуалу.
Добавлено через 29 минут
Да откуда, если Кайдо официальной КВВ даже полудохлого Кинемона не может убить со своей ФС и вырубить задохлого Ло!?
А что то другое убивает? Ах да, атака сп 0.
Цезарь Клаун
31.07.2025, 21:21
кста, интересный факт, рядом с Глориоссой будущая 3 Имперетрица пиратов:ar:
Smiling Cat
31.07.2025, 22:19
Пока Коби показал удар как Квв Луффи.
Да и в прошлом он показал в одном инциденте словно кв. Так же показывает сверх благородство и качается как король, показывая большие амбиции.
Про момент. Это когда Коби остановил Акайну и привлек остальных. Там много чего общего было с кв Луффи по визуалу.
Не-не-не... я в эту байку не поверю.
Допустим Д. могут рождаться всякие недостойные, но КВ пока что для меня знак качества, признак, что рожденному на имени написано вырасти сильным, храбрым и мужественным (возможно отчасти потому что безмозглым но факт есть факт).
Коби изначально слабый, трусливый и слабохарактерный, и только благодаря Луффи он находит в себе силы стоять, т.е. не потому что у него есть внутренний стержень, а потому что у него есть кумиры.
Поэтому нет, в то, что такие как Санджи и Коби рождены с КВ я не верю.
Для меня допустимо, что такие как Рейли, Михок, Зоро и... боже, прости Кид имеют КВ, но не Коби - для меня он забракован.
Коби показал полу-Кинг Панч на руке Голема меньше Пики.
После битвы с Кайдо наличие КВ стало обязательным для топов. Сколько бы не вкладывал сил в тренировки человек без КВ он никогда не сможет победить соизмеримо сильного человека с КВ.
Не-не-не... я в эту байку не поверю.
Допустим Д. могут рождаться всякие недостойные, но КВ пока что для меня знак качества, признак, что рожденному на имени написано вырасти сильным, храбрым и мужественным (возможно отчасти потому что безмозглым но факт есть факт).
Коби изначально слабый, трусливый и слабохарактерный, и только благодаря Луффи он находит в себе силы стоять, т.е. не потому что у него есть внутренний стержень, а потому что у него есть кумиры.
Поэтому нет, в то, что такие как Санджи и Коби рождены с КВ я не верю.
Для меня допустимо, что такие как Рейли, Михок, Зоро и... боже, прости Кид имеют КВ, но не Коби - для меня он забракован.
Коби показал полу-Кинг Панч на руке Голема меньше Пики.
У Луффи, Тича и многих других есть кумиры для подражания. Не надо мне тут на чёрное и белое всё делить.
Но даже так, Коби пошёл по своему пути, а не постелился под харизму Луффи и стал очередным пиратом. Мож сказать, стал его противником (условно, если вы понимаете это слово).
И тут Гато пишет... Нет, у Луффи и Тича нету кумиров. А то, что Ямато аж превратилась в Одена - настолько она пошла по его пути - никого не интересует.
Полу-панч + удар буром = называется, кто-то мне до сих пор хочет залить уши отборным не умением запоминать факты манги.
А да, не забудем ещё, что Эль ещё и разминался. Чтобы потом снести падающего голема в сторону. Ну да, об этом тоже не стоит забывать.
Smiling Cat
01.08.2025, 00:02
После битвы с Кайдо наличие КВ стало обязательным для топов. Сколько бы не вкладывал сил в тренировки человек без КВ он никогда не сможет победить соизмеримо сильного человека с КВ.
Тем более позорным выглядит поражение Линлин
У Луффи, Тича и многих других есть кумиры для подражания. Не надо мне тут на чёрное и белое всё делить.
Но даже так, Коби пошёл по своему пути, а не постелился под харизму Луффи и стал очередным пиратом. Мож сказать, стал его противником (условно, если вы понимаете это слово).
И тут Гато пишет... Нет, у Луффи и Тича нету кумиров. А то, что Ямато аж превратилась в Одена - настолько она пошла по его пути - никого не интересует.
Полу-панч + удар буром = называется, кто-то мне до сих пор хочет залить уши отборным не умением запоминать факты манги.
А да, не забудем ещё, что Эль ещё и разминался. Чтобы потом снести падающего голема в сторону. Ну да, об этом тоже не стоит забывать.
Я говорю не о кумирах, а о том, что Коби до встречи с Луффи трус и тряпка - какой из него КВ-юзер?
Тич трусоват и КВ у него не подтверждено.
А у Луффи хотя и есть пример для подражания, ещё до клятвы Шанксу он поставил себе шрам под глазом кинжалом.
Стержень был в Луффи изначально, а не был в нём взращен и сколько бы дед не пытался это выбить из него - не вышло. Даже смерти Луффи ребенком не боялся, в отличие от Коби.
Коби со слезами на глазах такой по сюжету "я сделал, что хотел, сейчас умру, но я не жалею", тогда как Луффи просто брал и делал.
Дозорный-Противник Луффи это Смокер.
Да. Элизабелло разминался для Кинг Панча, но он у него и вышел мощнее, чем панчи Коби и Гарпа. А то, что те без подготовки лупят полу-Панчами говорит о том, что они солдаты, которые долго и упорно тренировались, а кроме того у них есть ВВс1, т.е. нехватку ФС или времени на заряд удара они компенсируют Хаки.
Я делаю поправку на то, что Король, даже с Кинг Панчем это всё же не Дозорный.
Цезарь Клаун
01.08.2025, 08:41
интересные факты в главе, когда появляется Серебрянный топор стоит чел очень похожий на Квина
а также на общем фоне пиратов Рокс есть один из мужей БМ, от него пошли Опера, Кантер, Кабаретта, Каденца и Гала
У Коби есть квв. Вы чего.
Ну пока что я КВВ от него не видел
От Гатза, комментатора Колизея и наглядной демонстрации Саем К8И
Очень авторитетный источник, и не помню чтобы он говорил что К8И = КВВ
Автор, когда назвал удар Элизабелло 2 - ударом, способным свалить Йонко
Не автор, а Тактик проденса на сколько я помню
Дозорный-Противник Луффи это Смокер.
:haha:
Юрий Бонд
01.08.2025, 10:09
Бабазонки - это хорошо. Бубы там, любовные болезни, все дела:sina:aono:... Но они-то каким раком относятся к флэшбеку Локи... или Харальда... Я уже не понимаю, что нам показывают и ради чего!:ag:
Smiling Cat
01.08.2025, 11:15
не помню чтобы он говорил что К8И = КВВ
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v100/c1010?p=12
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v72/c715?p=7
Суть в том, что КВВ разрушает броню изнутри, как и Кулак 8 Импульсов игноря прочность и защиту наносит урон самому телу.
Не автор, а Тактик проденса на сколько я помню
Есть такое, а ещё есть такое, что облегченной версией Кинг Панча дерется Гарп, который дрался этим с Командирами Тича, с Адмиралом, с Чинджао и с Роджером, которому считают, что Гарп равен по силе.
Из этого резонный логичный вопрос: если Гарп с полуПанчами равен Роджеру, равному Белоусу, то почему полноценный Панч не завалит Йонко (если удачно ударить)?
Бабазонки - это хорошо. Бубы там, любовные болезни, все дела... Но они-то каким раком относятся к флэшбеку Локи... или Харальда... Я уже не понимаю, что нам показывают и ради чего!
Просто показывают события прошлого, времён когда Локи рос
Суть в том, что КВВ разрушает броню изнутри, как и Кулак 8 Импульсов игноря прочность и защиту наносит урон самому телу.
Вообще ни слова про вливание внутрь, а еще видно на сканах которые ты скинул, что Удар был по щиту, а разломало у чела шлем, причем раньше чем щит
Вообще не похоже на КВВ
Опять ты что то выдумал, ясно
что облегченной версией Кинг Панча дерется Гарп, который дрался этим с Командирами Тича, с Адмиралом, с Чинджао и с Роджером, которому считают, что Гарп равен по силе.Не припомню чтобы Гарп разминался для панчей Элизабело, когда это обязательное условие
Не припомню чтобы в манге говорили что Гарп бьёт панчами Элизабело(и раз уж такое дело, не говорили что Элизабело бьёт панчами Гарпа)
если Гарп с полуПанчами равен Роджеру, равному Белоусу, то почему полноценный Панч не завалит Йонко (если удачно ударить)?
ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ(хотя это естественно не так) Гарп бил полупанчами Элизабело, это не значит что Панч Гарпа по силе был бы равен Панчу Элизабело
Smiling Cat
01.08.2025, 14:10
Вообще ни слова про вливание внутрь, а еще видно на сканах которые ты скинул, что Удар был по щиту, а разломало у чела шлем, причем раньше чем щит
Вообще не похоже на КВВ
Опять ты что то выдумал, ясно
Что там выдумано, когда Буу ударил по Бобби ВВс1 и урон не прошёл, а Сай ударил К8И и урон прошёл!?
И тоже самое со щитом и с ледником, т.е. дело не в силе Хаки, а в мастерстве К8И у которого принцип КВВ.
Не припомню чтобы Гарп разминался для панчей Элизабело, когда это обязательное условие
Не припомню чтобы в манге говорили что Гарп бьёт панчами Элизабело(и раз уж такое дело, не говорили что Элизабело бьёт панчами Гарпа)
У Гарпа ВВс1 есть, а ещё он давно отрабатывает этот удар, он тренировался для Чинджао ещё и на 8 горах, что было гораздо позже событий Рокса.
Луффи ДТС надувал 3 гир и превращался в чибрику, а ПТС в чибрика не превращается.
Это не обязательное условие, а показатель мастерства.
А я не припомню, чтобы в манге говорили, что Гарп бьёт КВ.
Гарп бил полупанчами Элизабело, это не значит что Панч Гарпа по силе был бы равен Панчу Элизабело
Ну так он наглядно и не равен. Наглядно Панч Гарпа слабее Кинг Панча Элизабелло 2 - достаточно сравнить руку Авало с рукой Пики, черепушку Авало с торсом Пики и расстояние Гарпа до черепушки Авало с расстоянием Элизабелло 2 до торса Пики.
Но они-то каким раком относятся к флэшбеку Локи... или Харальда... Я уже не понимаю, что нам показывают и ради чего!
Я не могу отделаться от мысли, что тема айдолов поднялась на фоне хайпа "охотниц на демонов" от Нетфликса. Но это уже такая отсебятина - я ни на что не претендую.
Что там выдумано, когда Буу ударил по Бобби ВВс1 и урон не прошёл, а Сай ударил К8И и урон прошёл!?
И тоже самое со щитом и с ледником, т.е. дело не в силе Хаки, а в мастерстве К8И у которого принцип КВВ.А со шлемом что ?
Это не обязательное условие, а показатель мастерства.
Где то сказано было, что если бы Элизабело тренировался побольше, смог бы пускать панчи без подготовки ?
Перестань кормить меня своей отсебятиной, надоело уже это читать
Юрий Бонд
01.08.2025, 16:17
Просто показывают события прошлого, времён когда Локи рос
Ему-то откуда знать, где плавали Гарп и Роджер, кто каких предпочитал амазонок? Он же слепой. Это ж не Габана флэшбек. Дело Локи - вспомнить Рокса и озвучить причину смерти отца, а все остальные мировые события он даже не видел.
Хаджрудин ему в три минуты велел уложить рассказ, если чё.
Я не могу отделаться от мысли, что тема айдолов поднялась на фоне хайпа "охотниц на демонов" от Нетфликса. Но это уже такая отсебятина - я ни на что не претендую.
Японские причуды. Айдолы - это, конечно, не самураи, делающие сеппуку под сакурой, но тоже важная часть их культуры. Вон в FGO описывают сестер Медузы Горгоны и употребляют такие типичные греческие эпитеты, как "вечно молодая, прелестная, покоряющая сердца... Идеальный айдол с точки зрения мужчин!":dance:
Я не могу отделаться от мысли, что тема айдолов поднялась на фоне хайпа "охотниц на демонов" от Нетфликса. Но это уже такая отсебятина - я ни на что не претендую.
в Японии айдолы всегда на хайпе
Smiling Cat
01.08.2025, 16:48
А со шлемом что ?
Тоже самое - за пределы брони. При том урон нанесся не только шлему, но и голове, т.е. разрушение за пределами защиты/брони.
Где то сказано было, что если бы Элизабело тренировался побольше, смог бы пускать панчи без подготовки ?
Перестань кормить меня своей отсебятиной, надоело уже это читать
А мне надоело, что Гарпу КВ лепят, игноря несостыковку с Кузаном, Коби и кораблями-грушами.
КВВ прямо, что есть у Гарпа в манге не сказана, КВ-а не показана.
Панчи Элизабелло 2 это мой ответ на вопрос "что у Гарпа, если не КВВ?" - поскольку несостыковку с Кузаном, Коби и кораблями-грушами, я, как вы, не игнорирую.
Если мой ответ не верный, то я готов выслушать другую версию.
Мне надоело читать ваши бредни типа: "Ты на Роджера и Белоуса гляди", "Роджер бьёт саблей, а Гарп кулаком - тут бесспорно у обоих одно и тоже".
Да, это бредни - потому что они не опровергают несостыковку с Кузаном, Коби и кораблями-грушами.
Я допускаю мысль, что Панчи Гарпа не тоже самое, что у Элизабелло 2, хотя они похожи и там даже молнии были у короля. т.е. что то, что я предполагаю - ошибочно. Но я не признаю, что моя теория ошибочна, а ваша верна, пока вы не прекратите игнорировать и наконец не решите вопрос с несостыковкой с Кузаном, Коби и кораблями-грушами!!!
Я не заявляю, что Панчи Гарпа официально Панчи Элизабелло 2, хотя я больше верю в это - я лишь не даю вам официально заявлять, что Гарп дерется КВВ, потому что имеется моё обоснованное сомнение в этом и отсутствие официального достоверного не вызывающего сомнений подтверждения, что у Гарпа есть КВ.
Так что моя уверенность в том, что у Гарпа Панчи значат ни больше, не меньше, чем ваша уверенность, что у него КВ и не важно как много вас в это верит - это вопрос не количества последователей, а правды.
Решайте вопрос с несостыковкой с Кузаном, Коби и кораблями-грушами!!!
Вот это у вас обсуждения пошли.
Я будто рабочий чат читаю :fp:
Тоже самое - за пределы брони. При том урон нанесся не только шлему, но и голове, т.е. разрушение за пределами защиты/брони.
Только вот КВ так не работает
Но я не признаю, что моя теория ошибочнаТы никогда не признаешь, поэтому твоё мнение в серьез уже никто и не учитывает
Так же было с Сору у гарпа, так же было с КВ у Зоро
И еще много с чем, всего уж не упомню,
Когда скину(Глава на мангалибе 404 выдает в данный момент), если не увидишь идентичности того, что в манге нарисовано идентично 1 в 1 , то как я уже сказал, это не мои проблемы.
Можешь продолжать думать о своей выдуманной манге, меня это не заботит
Я устал, банально устал пытаться показать пейзаж человеку, который принципиально глаза закрывает.
Зачем ты постоянно корабли груши приплетаешь, я тоже не понимаю, если эта тренировка тренирует только физуху, и не Кобби не Кузан панчей Гарпа не показали
Smiling Cat
02.08.2025, 00:04
Только вот КВ так не работает
А результат тот же, т.е. удар проникает внутрь и игнорит защиту.
При этом одежда снаружи не пострадала.
Ты никогда не признаешь, поэтому твоё мнение в серьез уже никто и не учитывает
Так же было с Сору у гарпа, так же было с КВ у Зоро
И еще много с чем, всего уж не упомню,
Новая глава щас на манга либе не работает, поэтому скину завтра
Когда скину(Глава на мангалибе 404 выдает в данный момент), если не увидишь идентичности того, что в манге нарисовано идентично 1 в 1 , то как я уже сказал, это не мои проблемы.
Можешь продолжать думать о своей выдуманной манге, меня это не заботит
Я устал, банально устал пытаться показать пейзаж человеку, который принципиально глаза закрывает.
Зачем ты постоянно корабли груши приплетаешь, я тоже не понимаю, если эта тренировка тренирует только физуху, и не Кобби не Кузан панчей Гарпа не показали
1. Сору у Гарпа я признал, когда показали и оно было бесспорно.
КВ у Зоро я признал, когда оно было показано и стало официально бесспорно.
Мне наплевать на то сколько раз люди "угадали". Когда бесспорно покажут, что у Гарпа есть КВ (выруб аурой) или КВВ (например раскол небес) - вот тогда я признаю, что у Гарпа КВ есть. А до тех пор я верю в свой ответ на несостыковку.
2. Когда будешь скидывать - скинь также ответ на вопрос о несостыковке с Кузаном, Коби и кораблями-грушами!!!
3. И не надо врать про "попытки показать пейзаж".
Я задал конкретный запрос на разъяснение: объяснить несостыковку с Кузаном, Коби и кораблями-грушами!!!
Я задаю этот вопрос не в первый раз и упорно его продолжают игнорировать.
Ты прямо сейчас не пожелал мне ответить на него.
Добавлено через 6 минут
Зачем ты постоянно корабли груши приплетаешь, я тоже не понимаю, если эта тренировка тренирует только физуху, и не Кобби не Кузан панчей Гарпа не показали
Приплетаю, потому что то, чем бьёт Коби, Кузан и Гарп это результат их тренировки физухи без всякой Хаки. Это не значит, что полученная в результате ФС с Хаки они комбинироваться не может.
Панчи Гарпа и Кузана равны
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v107/c1087?p=13
Панч Коби такой же как у Гарпа
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v107/c1088?bid&p=11
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v107/c1088?bid&p=14
Или смотри аниме, серия 1121 и 1122
Можешь сравнить с 638 серией
Вот это у вас обсуждения пошли.
Я будто рабочий чат читаю
И там тоже об Дофламинго говорят? Соболезную.
Добавлено через 56 минут
Я говорю не о кумирах, а о том, что Коби до встречи с Луффи трус и тряпка - какой из него КВ-юзер?
не потому что у него есть внутренний стержень, а потому что у него есть кумиры.
Ясно.
А у Луффи хотя и есть пример для подражания, ещё до клятвы Шанксу он поставил себе шрам под глазом кинжалом.
Стержень был в Луффи изначально, а не был в нём взращен и сколько бы дед не пытался это выбить из него - не вышло. Даже смерти Луффи ребенком не боялся, в отличие от Коби.
Коби со слезами на глазах такой по сюжету "я сделал, что хотел, сейчас умру, но я не жалею", тогда как Луффи просто брал и делал.
Он с малых лет проживал жизнь, которую ты бы не смог никогда осилить.
"Дракон оставил Луффи на попечение своего деда, Монки Д. Гарпа, который делал с Луффи много опасного, чтобы сделать его сильнее, например, бросал его в глубокий овраг, оставлял одного в дикой природе и привязывал к воздушному шару."
Это как если бы ты прошёлся сейчас попробовал со сто девушками познакомиться... и о боже, внезапно стал спокойно относиться к этому. А почему? Потому что уже отбилось чувство страха. Потому что уже по сути некий пох***зм проснулся в этом плане.
А у Коби не было ни деда на всю голову (как у Луффи), ни отца... тоже на всю голову (как у Ямато).
Да. Элизабелло разминался для Кинг Панча, но он у него и вышел мощнее, чем панчи Коби и Гарпа. А то, что те без подготовки лупят полу-Панчами говорит о том, что они солдаты, которые долго и упорно тренировались, а кроме того у них есть ВВс1, т.е. нехватку ФС или времени на заряд удара они компенсируют Хаки.
Я делаю поправку на то, что Король, даже с Кинг Панчем это всё же не Дозорный.
Если вспомнить, что в первом сезоне за счёт 2 гира (и соответствующей поднятой фс) Луффи успешно бил по амазонкам с волей.
Если вспомнить, что Ходи Джонс прокусывал волю Луффи под таблетками (опять же за счёт поднятия фс).
Одна таблетка увеличивает силу пользователя в два раза, поэтому сила рыбочеловека станет в двадцать раз больше, чем у обычного человека. Эффект накапливается, поэтому после двух таблеток сила увеличится в четыре раза, и с каждым последующим приёмом сила будет увеличиваться в геометрической прогрессии. Ходи принял четыре таблетки, поэтому его сила увеличилась в шестнадцать раз, а под водой его сила увеличилась ещё в десять раз, что сделало его как минимум в триста двадцать раз сильнее обычного человека (хотя было доказано, что он намного сильнее обычного рыбочеловека).
То да, возможно сверх увеличение фс даёт очень мощные удары и могут быть приравнены к какой-нить мощной вв-атаке или может даже квв. Правда Зоро ломает всю эту концепцию, потому как смог в воздухе раз 10-15 на расстоянии порезать Пику. А вот Элю при заряженном ударе (который он оставил на сладенькое, со слов самого же Эля) пришлось только падающие камни скидывать в сторону.
И смотря на разрезы Диаманте и Зоро, Зоро явно... режет крупнее. В разы.
Добавлено через 16 минут
Мне наплевать на то сколько раз люди "угадали"
Есть люди, что могут понять мувы автора. А есть люди, что не могут до сих пор согласиться, что у Зоро есть КВ.
Как это происходит? :bd: Одним биологам известно.
Smiling Cat
02.08.2025, 03:26
Ясно
Читай контекст. Ямато сама из себя является волевой, при том, что у неё кумиром Оден и Локи волевой, при том, что его кумир Рокс.
У Коби появился кумир в виде Луффи, но до Луффи от мямля и тряпка, готовый отказаться от мечты и быть на побегушках, как Санджи.
Он с малых лет проживал жизнь, которую ты бы не смог никогда осилить.
"Дракон оставил Луффи на попечение своего деда, Монки Д. Гарпа, который делал с Луффи много опасного, чтобы сделать его сильнее, например, бросал его в глубокий овраг, оставлял одного в дикой природе и привязывал к воздушному шару."
Это как если бы ты прошёлся сейчас попробовал со сто девушками познакомиться... и о боже, внезапно стал спокойно относиться к этому. А почему? Потому что уже отбилось чувство страха. Потому что уже по сути некий пох***зм проснулся в этом плане.
А у Коби не было ни деда на всю голову (как у Луффи), ни отца... тоже на всю голову (как у Ямато).
Есть множество других примером волевых детей. Коби к таковым не относится. Можно из тряпки сделать закалённого солдата, взрастить в нём храбрость, но если у него нет внутреннего стержня, если у него нет воли, то никакая подготовка не поможет. Будет как тот же Борсалино.
Читай Арку Баратти в которой Зефф говорит о внутреннем стержне парня.
Правда Зоро ломает всю эту концепцию, потому как смог в воздухе раз 10-15 на расстоянии порезать Пику
Не правда, потому как у Зоро не на ФС всё построено, а есть ещё такая штука как искусство меча, когда сталь режешь не на Хаки, не на грубой ФС, а на мастерстве. Соедини ФС и мастерство и получишь результат. А про Диаманте речь не шла, но и там - Диаманте не обделен мастерством, как не обделен и силой, в т.ч. ВВс1 если верить Вивр Картам.
Есть люди, что могут понять мувы автора
Не отрицаю, что возможно такие есть, но я не собираюсь верить словам людей больше, чем своим собственным глазам, больше, чем показывают в манге, потому что - я не верю, что из тех, кого я знаю, есть конкретно те, кто понимают ВСЕ мувы автора.
вот Элю при заряженном ударе (который он оставил на сладенькое, со слов самого же Эля) пришлось только падающие камни скидывать в сторону.
Ты так говоришь словно это просто. Только...
1 ньютон равен силе, которая сообщает телу с постоянной массой 1 кг ускорение 1 м/с2.
Для того чтобы камень 1 тонной весом отлетел на 1 километр, его необходимо ударить с силой примерно 1,4 миллиона ньютонов при условии, что сопротивление воздуха и другие факторы игнорируются. В реальных условиях эта сила может быть значительно больше из-за сопротивления воздуха и других факторов.
То есть Элизабелло 2 ударил с расстояния от старого до нового плато по огромной объёмной глыбе (одна из которых это 1/2 торса Пики с рукой), чтобы перекинуть её за старое плато. А чтобы сделать это нужна сила не меньше веса камня, а то и больше, намного больше, чтобы откинуть его далеко.
Зоро же резал камень, как ты сам заметил, а не швырял и не толкал его. И нет у Зоро такой атаки, которая бы толкнула камень Пики.
И я замечу, что есть доказательство, что сила Панча Элизабелло 2 мощнее силы Слэша Зоро - Зоро когда разрабатывал план сам признался себе, что его слэши потеряют мощь, когда долетят до Пики, а ведь тот ещё до плато не дошел. И едва его только поцарапают. А Элизабелло 2 ударил так, что камни пролетели порядочное расстояние.
Estarossa
02.08.2025, 04:34
Вот это у вас обсуждения пошли.
Я будто рабочий чат читаю
С Гато иначе не бывает
На реддите наткнулся на интересную мысль. Раз уж тема с замороженными великанами продолжается.
На Панк Хазарде ведь побывал недавно побывал один из пиратов ЧБ. Аокиджи. Раз уж Рокс хотел их для чего-то использовать, например, починить Плутон, то и ЧБ может хотеть тоже самое. И вот теперь он может знать о их месторасположении, в отличие от своего отца.
Так и вот этого гигачада https://i.ibb.co/nqBK58cp/i5738vnf6agf1.webpон хотел в команду, чтобы их "воскресить", если что.
Кстати, я что-то упускаю или Серебряный топор был среди зомби-генералов в Триллер Барке, правильно?
А разве Багги уже не нашёл это сокровище? Наврятли это к чему-то большему приведёт.
А вот непонятно же. Может он нашёл и на эти средства начал свою деятельность. Но подтверждений никаких не было. Хотя вон, Гато напоминает, что он занимал деньги у Крокодайла. Значит, сокровища, скорее всего, не найдены.
Но как вариант возможно, что сокровища Джона находятся в Улье, тогда у Багги есть шанс рассчитаться по долгам с Крокодайлом и стать снова независимым.
Учитывая, что Багги и раньше копался на острове с огромной черепушкой, то такой вариант выглядит, наверное, наиболее интересным.
Сейчас идёт Война с МП и как-то не верится, что охота за сокровищами может стоять в приоритете и как-то сомневаюсь, что среди сокровищ пьяницы могли быть какие-то прямо сверх-ценные вещи.
Хотя как вариант возможно его прототипом мог быть Капитан Флинт из "Острова Сокровищ", который тоже был пьяницей, но при этом скрягой и поддерживающим железную дисциплину на корабле. Зомби Джона не отражает полной личности жившего. Так что... кто знает!? Хотя всё равно не представляю себе подобного.
Так что может быть Багги и знает где искать сокровища, но благоразумно не суётся туда где они, сначала из-за Отёку, потом из-за Тича.
Раньше, до появления отмеченного пламенем и Кросс гильдии, 4-ый дорожный понеглиф казался очень крутым вариантом, так ещё и способом сделать Багги актуальнее к финалу. Ну а теперь не знаю. Может второй фрукт о котором говорил Рокс в последней главе, если это, внезапно, не окажется Ями Ями но ми или какой другой из поломанных. Или то, что МП утащило у Рокса из улья, хотя, вроде как, это и были фрукты, пока не показано обратного.
Муслей по главе.
Ода, в этот раз прощаю тебе отсутствие Ульти на обложке за этот топовый колорспред. Два колорсперада подряд, необычно. Был пост, что это в честь того, что Ода хочет отблагодарить читателей за хороший приём Эльбафа. Но видел ли кто-нибудь пруфы об этом? Мугивары, почти как всегда, дриплорды. И очередной намёк от Оды, что Санджи > Зоро. Trollface.jpg
Начнём с самого главного. РОДЖЕРОВО ЯЙЦО УЖЕ ТОГДА НА КОРАБЛЕ. Ода, если это окажется просто элемент декора корабля...
Капитан Джон и его бутылка на месте, и даже есть слова о том, что сначала заработаем, а там уже и развал команды.
Вот чего я никак не ожидал, то это пиратов Куджа, ещё и такую их популярность, в частности Глориосы и Шакки. Глориоса и Роджер, а мы-то думали про Рокса, Белоуса, а вон оно как. Получается, она присоединится к Роксу, чтобы чаще пересекаться с Роджером? Или ей понравится кто-то из Роксовских или он сам? Но это вряд ли. Хочет ли Ода нам намекнуть на судьбу чаяний Хэнкок? Может ли быть, что в Долине богов именно Глориоса сыграла некую роль в поражении Рокса?
Начальный сегмент главы вообще орный. Ещё и сразу три императрицы до Боа на одном корабле.
Гарп vs Роджер. Гарп танкует удары меча Роджера телом, хорош.
Заставь Гарольд жить Локи с Идой, он мог бы ещё вырасти совсем душкой. Хотя отсутствующий Гарольд вряд ли бы смог это проконтролировать. Интересно, при каких обстоятельствах погибла Ида, и Гарольд оторвал себе рога, предполагая, что это связанные события. А может Ида и есть Моса.
Интересно, Ода ввёл Серебряного топора так отдельно, уделив несколько страничек. Из-за того, что его упоминал ещё Сенгоку? Или нечто большее, что сыграет потом? Очевидно потому, то он отец Дона Крига!
Его очки под капюшоном смотрятся прям огонь!
Был бы с лёгкостью согласен с версией, что у него фрукт, что сейчас у Аруджа, или похожий. Но Ода порой так зажигает с размерами персонажей даже на соседних фреймах, что я не столь уверен.
Мамочка ух, как и всегда!
Буллинг Кайдо. Одыч, вот же тот момент, когда можно пояснить про расу они!
Под фруктами Рокс явно подразумевает тот, что хранился в сундуке в Эльбафе, который в свою очередь, вероятно, является Ника Ника но ми. От этой вероятности спасает только то, что хотелось бы видеть какой-то новый мощный фрукт у Локи. Ещё вселяет надежду на такой исход слова Рокса о том, что истинная сила фрукта, похоже, проявится только у великана. Вот только это подходит и под Ника Ника но ми, раз уж великаны в курсе о Нике.
Ну а второй, наверное, Ями Ями но ми или Опе Опе но ми. За первым Тич мог гоняться по той же причине, потому что это просто один из сильнейших фруктов, на а Опе Опе но ми поможет что-то провернуть вокруг Има, как хотел Дофламинго.
Я думал, что информация про замороженных великанов — это больше для того, чтобы закрыть тот момент из Панк Хазарда и отсыпать немного лора. Но раз об этом говорят снова, то, похоже, за этим стоит нечто большее. Получается, что Рокс знает ещё и о роли великанов в создании ковчега или Плутона? Может он и про Плутон знает и тоже не прочь им завладеть, или великаны ещё как-то нужны для победы над Имом? Может как просто армия.
И увидел пост на реддите в связи с этим.
Раз Рокс о них знал, тогда может и ЧБ. И, получается, Аокиджи был в Панк Хазарде не только повидать Смоукера, но и подтвердить наличие великанов(как высокопоставленный морской дозорный, мог о них до этого прознать, или наткнулся на них во время боя с Акаину), а там уже сообщить ЧБ.
Разворот с пиратами Рокса — шикарен.
Выглядит так, будто Ода хочет показать Долину богов уже в этом флэшбеке пока с пылу с жару. Но мне кажется, что он это отложит на другое время, флэшбек может слишком уж разрастись.
Evil Phil
02.08.2025, 09:22
Вот это у вас обсуждения пошли.
Я будто рабочий чат читаю :fp:
Всегда так было, разве нет?
Цезарь Клаун
02.08.2025, 09:32
Всегда так было, разве нет?
я вообще не понимаю нафига вы Гато пишите, надеетесь что увидите что-то новое, так нет, всё та же чушь и будет:bd:
Estarossa
02.08.2025, 11:19
он хотел в команду, чтобы их "воскресить", если что
Разве хотел? Мория сам к нему припёрся из-за Абсы. Да и не вижу смысла воскрешать их тенями, потому что это не вернёт им прежних знаний и навыков, они будут владеть лишь тем, что может хозяин тени, а в таком случае от них никакого толку. А вот если они находятся в каком-нибудь криосне и они просто очнутся после разморозки, то может быть Тич и искал их, а Кузан мог знать об этом или из-за своего статуса прошлого, или во время сражения с псом обнаружил их.
Кстати, я что-то упускаю или Серебряный топор был среди зомби-генералов в Триллер Барке, правильно?
По-моему только капитан Джон и тот здоровый мужик в броне.
Читай контекст. Ямато сама из себя является волевой, при том, что у неё кумиром Оден и Локи волевой, при том, что его кумир Рокс.
У Коби появился кумир в виде Луффи, но до Луффи от мямля и тряпка, готовый отказаться от мечты и быть на побегушках, как Санджи.
:at: Локи родился сверх сильным и мог всех пинать. Но сам по себе он хотел даже суициднуться. :bd: И Коби, который с рождения обычный смертный среди самых обычных смертных (то есть не великанов или ещё кого, а людей роста 1,70-1,80).
И при этом всём он старался хоть как-то, и даже построил из палочек лодку спасения. Но, конечно сдался духом и решил, что от судьбы не уйти. Так же как Локи в своё время сдался и решился суициднуться.
Но. Как только у обоих появился кумир в лице Луффи или Рокса, парни со временем напитались желанием жить и что-то сами делать.
И это по итогу привело к тому, что не просто Коби как чё-ё-ёрт начал развивать. Но и из-пай-мальчика, боящегося пиратку с наградой 5 000 000, за несколько месяцев превратиться в того, кто встанет перед самим адмиралом с наградой за голову 3 000 000 000 и что-то ему скомандует. Собственно не просто так нарисовал Ода на заднем плане похожесть Луффи и Коби (я про иероглифы и чёрные линии):
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v59/c579?p=9
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v58/c569?bid&p=10
И так же тут:
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v53/c519?bid&p=17
Но Коби, конечно, в отличие от Луффи ещё мало развил свою волю (свой стержень). Так что единственно, что у него получилось... среди взрывов, стрельбы, драк на мечах и т.д., обратить на себя внимание всех ключевых лиц арки. Кизару, Марко, Ло, Акайну, Тича, Гарпа. И мож ещё много кого, но свободных фреймов не осталось.
Есть множество других примером волевых детей. Коби к таковым не относится. Можно из тряпки сделать закалённого солдата, взрастить в нём храбрость, но если у него нет внутреннего стержня, если у него нет воли, то никакая подготовка не поможет. Будет как тот же Борсалино.
Читай Арку Баратти в которой Зефф говорит о внутреннем стержне парня.
Опустить Борсалино за то, что он не хотел друзей убивать (а по итогу всё-равно пришлось, чтобы тот долго не мучился), это конечно сильно.
И это Борсалино, который спокойно пошёл драться с Рейли. В то время как Тич сбежал, ток завидев Рейли.
Тебе дай волю (свободу), так ты готов всех опустить ради своих красноречивых слов.)
Не правда, потому как у Зоро не на ФС всё построено, а есть ещё такая штука как искусство меча, когда сталь режешь не на Хаки, не на грубой ФС, а на мастерстве. Соедини ФС и мастерство и получишь результат. А про Диаманте речь не шла, но и там - Диаманте не обделен мастерством, как не обделен и силой, в т.ч. ВВс1 если верить Вивр Картам.
Если кратко, то искусство меча построено на ловкости или силе (или их смеси). И у Зоро то явно он построено в подавляющей части на силе. Так что не вижу смысла как-то искусство делать чем-то отдельным. Если только не хотите опустить его как Борсалино.
А почему Зола ломает всю концепцию. Это потому что смогла в воздухе сделать больше, чем Эльзабелло, просто махами заряженного волей меча. И называется, ради чего час заряжать руки.
Ты так говоришь словно это просто. Только...
1 ньютон равен силе, которая сообщает телу с постоянной массой 1 кг ускорение 1 м/с2.
Единая конструкция, коей является Пика до разрезки, имеет такую силу сопротивления... что... даже не вижу смысла этот момент математически изучать.
И человек, что допустим падает в небе (т.д. парашютист), и его в это время толкает другой человек... И угадайте что? Ах да, сопротивление по сопромату внезапно становится в разы меньше. Поэтому подвязанный на ниточке шарик делает создаёт больше расстояния при равной нагрузке, чем положенный на столе.
Для того чтобы камень 1 тонной весом отлетел на 1 километр, его необходимо ударить с силой примерно 1,4 миллиона ньютонов при условии, что сопротивление воздуха и другие факторы игнорируются. В реальных условиях эта сила может быть значительно больше из-за сопротивления воздуха и других факторов.
Чтобы создать ветровой слеш размером с сотни метров от небольшого "острия" клинка (которое по площади меньше даже, чем кулак среднестатистического человека), надо столько ньютон... что просто писец. А там ещё Зоро смог сотню тон туловища поднять на 50 метров. Не прямо мышцами, а на расстоянии.
Так что тут о ньютонах боюсь говорить... тяжко.
Зоро же резал камень, как ты сам заметил, а не швырял и не толкал его. И нет у Зоро такой атаки, которая бы толкнула камень Пики.
И я замечу, что есть доказательство, что сила Панча Элизабелло 2 мощнее силы Слэша Зоро - Зоро когда разрабатывал план сам признался себе, что его слэши потеряют мощь, когда долетят до Пики, а ведь тот ещё до плато не дошел. И едва его только поцарапают. А Элизабелло 2 ударил так, что камни пролетели порядочное расстояние.
Он резал, но и туловище поднялось вверх на 50 метров. А это идёт, исходя из законов гравитации, по самой не удобной траектории. Потому как бросить мяч вверх и бросить мяч вперёд... это явно разные расстояния получатся.
И я замечу, что есть доказательство, что сила Панча Элизабелло 2 мощнее силы Слэша Зоро - Зоро когда разрабатывал план сам признался себе, что его слэши потеряют мощь, когда долетят до Пики, а ведь тот ещё до плато не дошел. И едва его только поцарапают. А Элизабелло 2 ударил так, что камни пролетели порядочное расстояние.
Я бы только затронул тему с тем, как далеко отлетела рука Пики от туловища.
Но. Тут особенность удара Зоро и особенность удара Эльзабелло.
Зоро бьёт тонкой кромкой меча. И потому большая часть усилия приходится по в узком диапазоне. В то время как махинистые кулаки Эльзабелло бьют больше тупыми атаками, а значит берут большую площадь. И могут из-за этого допустим огромного гиганта полностью сдвинуть (собственно, если не изменяет память, все в колизее и поулетали). В то время как атака Зоро скорее не сдвинет противника, а сделает более глубокий разрез (потому как опять же заточена на более узкую или точечную атаку).
Конечно, автор сказал, что Зоро не сможет своим слешем из далека порезать сильно Пику. И это факт манги.
Смог бы Эльзабелло огромного гиганта разбить своей атакой, когда тот был цел и не вредим. Тут не до конца уверен. Возможно и да. И помешало ему разнести "весь" камень на щепки только то, что тот опять же находился в воздухе. Всё-таки объект в воздухе не только легче оттолкнуть, но и тяжелее из-за этого и повредить (он вместо принятия урона начинает как от ветра улетать).
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot