Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVIII: Press F to pay respects

[Цезарь Клаун]

Мне кажется, что это дадут тому одинокому с отметиной огня.

если чел с отметиной огня это Скоппер Габан то хз:bd:

[FaiFly]

One Piece Chapters in December 2023!

▪︎ Chapter 1101
▪︎ Chapter 1102
▪︎ Chapter 1103 (the first chapter for the year 2024, but it will be leaked in the last week of December 2023.)

Note: This will change if Oda has to take a sudden/unexpected break.

[Corazon]

Я конечно ожидал, что в следующем месяце будет глав побольше. Ну ладно, хотя бы 3.

[Айкаша]

Мне кажется, что это дадут тому одинокому с отметиной огня.

Парамеция водоворотов? :bd:

[Corazon]

Парамеция водоворотов?
Шторма. Ну там, тайфун, водовороты и т д.

Просто это явно будет не простой фрукт. Не уровень Ники, но и не простой.

[FaiFly]

https://i.imgur.com/35FGWXh.png

[WHITE&BLACK]

Да, можно было бы сделать и ветер Логией, но что есть ветер? Это поток воздуха, т.е. того, чем является Цезарь.
Так это газ. Да, газ в воздухе, то есть условно Драгон может просто разбавить Цезаря как сахар в чае
Хотя вот что такое ветер с физической точки зрения? :ar:
а что есть ветер в застывшем состоянии или вытягивании конечности?
Думаю как дым, только прозрачный с очертаниями Драгона
Как по мне это и труднореализуемо и нелогично.
Блин а существование гигантов в принципе реализуемо
Я не понимаю почему Парамеции считаются чем-то качетвенно ниже Логий
1)Больший масштаб
2)Базовая непробиваемость
3)Редкость

[Corazon]

Так это газ. Да, газ в воздухе
Раз Цезарь управляет и воздухом, то они друг друга контрят.

Думаю как дым, только прозрачный с очертаниями Драгона
Невидимка Драгон. Может быть еще с нами, а может уже сдут дыханием/ветром. :bd:

[YO]

Если "ветер это воздух", то логия воздуха будет, а не ветра.

[WHITE&BLACK]

Может быть еще с нами, а может уже сдут дыханием/ветром.
Как минимум Кизару тоже так может. Сколько отчётов он лично пропустил, пока пил коктейль где-то под пляжем? Зачем тратить нервы, если световой клон не хуже?
Раз Цезарь управляет и воздухом,
который позволяет пользователю создавать, контролировать и превращаться в газ, что делает его Газовым Человеком
Как я понял, если в воздухе будет достаточно газа - то в принципе да. Хотя если почитать какой состав в воздуха, то он может создать в одной точке сверхнасыщенный кислород, а во второй чисто смесь из всех элементов Менделеева

[Corazon]

Как я понял, если в воздухе будет достаточно газа - то в принципе да. Хотя если почитать какой состав в воздуха, то он может создать в одной точке сверхнасыщенный кислород, а во второй чисто смесь из всех элементов Менделеева
Воздух - и есть смесь газов, главным образом состоящая из азота и кислорода. И потому Цезарь может управлять, создавать и аннулировать вокруг себя воздух.

[WHITE&BLACK]

Воздух - и есть смесь газов, главным образом состоящая из азота и кислорода. И потому Цезарь может управлять и аннулировать вокруг себя воздух.
Но всё равно контролирует не прямо, а косвенно. Да и по-хорошему, смотря на другие области, в закрытом пространстве он должен был устроить Освенцим, но то что мы в итоге получили, не особо даёт надежду на возможность контролировать воздух так, будто это условная заморозка Кузана

[Сэпифро]

Не забывайте, мы знаем только фрукт газа который уже успел изменить и модифицировать Цезарь с помощью науки
Оригинальные силы фрукта газа нам по сути неизвестны, но вряд ли они настолько же имбовые

[Corazon]

Но всё равно контролирует не прямо, а косвенно.
Я не понимаю этого предложения.

Да и по-хорошему, смотря на другие области, в закрытом пространстве он должен был устроить Освенцим, но то что мы в итоге получили, не особо даёт надежду на возможность контролировать воздух так, будто это условная заморозка Кузана
Возможно, аннулировать всё же газ он не может, в том числе и воздух. И просто его отталкивает из данной области.
Ну а находясь в закрытом помещении, сложно из него вытащить воздух. Но опять же если в закрытом.

Так же если бы все персонажи пользовались фруктами на максимум, то на том же Крокодайле Луффи и сгинул. Потому как находясь в подземелье,... пот тоннами песка,... можно было просто опустить всё на Луффи. Ну а Робин как то обезопасить, просто к ней не подводя песок.

[WHITE&BLACK]

Так же если бы все персонажи пользовались фруктами на максимум, то на том же Крокодайле Луффи и сгинул.
Это же ещё к тому, почему хочется новых фруктов, а их нет. Тут даже другие логии используются не на максимуме, про какой потенциал других фруктов говорить-то?

[Smiling Cat]

Так что есть шанс, что это будет вторая/первая* по силе парамеция.
* - если вспоминать Белоуса.

Вообще если вспомнить, то у 3-х Йонко парамеция. Это Багги, Линлин и Белоус.
Так же я бы больше назвал парамецией фрукт Тича.
Ну и фрукт Луффи 1000 глав имел статус парамеции.
И при этом Драгона с его "чит-ДП" не воспринимают как Йонко, ни МП, потому что СП-9 на него посылали, ни Йонко, даже такие как Тич, который боится Рейли, но сунулся за оружием с ДР на базу РАД.

1)Больший масштаб
2)Базовая непробиваемость
3)Редкость
1. Спорно, учитывая, что:
*Опэ Опэ может создать РУМ размером с гору и срубить её.
*Ито Ито может в базе целый остров погрузить в купол и разрезать его, а также протянуть кнут от острова до острова.
*Гура Гура может целый остров и море перевернуть вверх ногами.
*Иси Иси-юзер вообще может делать с островом всё, что ему хочется - это его песочница.
*Нэцу Нэцу - кипятит море.
*Фува Фува позволяет поднимать в небо целые острова, даже объёмы воды и управлять ими как ему захочется.
А из логий ОГРОМНЫЙ масштаб силы своего ДП показали только Кузан, Тич и Эйс.
2. Некоторые Парамеции юзая ДП становятся ещё более неуязвимыми, чем Логии - например Пика, его не ранить, даже если ударить с Хаки.
А кроме того ПТС некоторые ДП могут юзать призрак.
В целом я бы не сказал, что базовая непробиваемость есть главое, что должно быть у ДП - вон, Крокодайл со своей базовой неуязвимостью проиграл стоило добавить воды.
3. А это вообще не показатель. Чит-Парамеции тоже можно причислить к редким.

Не забывайте, мы знаем только фрукт газа который уже успел изменить и модифицировать Цезарь с помощью науки
Оригинальные силы фрукта газа нам по сути неизвестны, но вряд ли они настолько же имбовые
Это где было сказано?

[WHITE&BLACK]

1. Спорно, учитывая, что:
Вообще как бы согласен, но с другой стороны парамеции что ли больше зависят от силы владельца
А логии предоставляются как изначально фрукты большого масштаба (не зря они связаны с природой и у нас есть грязь, снег, песок и подобое)
А из логий ОГРОМНЫЙ масштаб силы своего ДП показали только Кузан, Тич и Эйс.
Ну вот Карибу смог засмолить Ширахоши. Это был его пик.
Хотя по-хорошему он должен как Кузан был весь корабль и всех Мугивар обездвижить, но это уже такое
В целом я бы не сказал, что базовая непробиваемость есть главое,
Но это всё-таки один из главных аргументов. Пика конечно интересный вариант, но сколько ещё таких парамеций? А так съел логию, немного освоил и ты уже по факту бог в Старом Мире (особенно до МФ времён)
3. А это вообще не показатель.
Всего условно 20 штук на 600 парамеций и 100 зоанов. И вот показатель. Но это больше к первому пункту

[Цезарь Клаун]

как же забавляет что Драгона считают слабее Йонко только потому что к нему лазил тич
ему совершенно плевать на возню пиратов его цель намного важнее :bd:
а мусорные агенты ничего не могли сделать сколько бы не пыжились

[Kamusari]

как же забавляет что Драгона считают слабее Йонко только потому что к нему лазил тич
ему совершенно плевать на возню пиратов его цель намного важнее

Ниче, грядёт глава хайпа Драгона

[WHITE&BLACK]

грядёт глава хайпа Драгона
Интересно, отмоет ли она его в глазах западных читателей

[Smiling Cat]

Вообще как бы согласен, но с другой стороны парамеции что ли больше зависят от силы владельца
А логии предоставляются как изначально фрукты большого масштаба (не зря они связаны с природой и у нас есть грязь, снег, песок и подобое)
Фантазия у юзера в любом случае должна быть, а такие ДП, как Иси Иси и Ито Ито от силы юзера не зависят - их сила данность и выносливость они не потребляют при юзе. Тот же Тич сразу заюзал ДП БУ, как получил и минус был только в том, что он его ещё не контролировал уверенно.

Ну вот Карибу смог засмолить Ширахоши. Это был его пик
Нет. Пик Карибу был, когда он заглотил Фабрику Оружия и Скотча - от этого он даже распух, но масштаб маловат всё равно - уровень дворца, а не горы или даже острова.

Но это всё-таки один из главных аргументов. Пика конечно интересный вариант, но сколько ещё таких парамеций? А так съел логию, немного освоил и ты уже по факту бог в Старом Мире (особенно до МФ времён)
Это уже вопрос довольствования малым. А если метить на вершину пищевой цепи, то когда юзер в дополнение к ДП осваивает Хаки - ситуация меняется, потому что юзая комбо ДП и Хаки - Парамеции имеют колоссальное преимущество перед логиями как раз в том плане, что у них больший спектр возможностей применения, тогда как из логий только разве что Арамаки может скомбинировать ДП и ВВ, ну а Призрак это уже конечно у всех, но этим они не отличаются от тех же юзеров Призрака с Парамециями.

А т.к. речь идёт о Драгоне, то как юзер Хаки, а таковым он быть не может - ему плюсом больший спектр применения суперсилы, а это как раз по части Парамеций, а не Логий.

Всего условно 20 штук на 600 парамеций и 100 зоанов. И вот показатель. Но это больше к первому пункту
Опять же - смысл этой редкости, когда миф.зоаны ещё более редкие, чем Логии, однако польза половины из них под большим вопросом.
Парамеций в совокупности больше, но если брать самые читерные из них, то они наиболее полезны, чем топовые миф.зоаны и лучшие из Логий, когда речь стоит не только о том, чтобы юзать силы ДП, но и совмещать их с Хаки.
Вот в этом как раз и считаю минус Логий - они сильнейшие ДП только в начале "сюжета" в самых обычных морях, где о Хаки не слышали, но в НМ, где собраны Сильнейшие - таких выносит первый Пекомс на пути.

[Corazon]

про какой потенциал других фруктов говорить-то?
Ох, а что было бы, если Дофла скрафтил себе и своим шестёркам одёжку из нитей...

https://i1.wampi.ru/2023/11/28/21_JTNU.jpg

[WHITE&BLACK]

Фантазия у юзера в любом случае должна быть, а такие ДП, как Иси Иси и Ито Ито от силы юзера не зависят - их сила данность и выносливость они не потребляют при юзе.
Ну просто как по мне, логии помимо всего предоставляются и выделяются именно этим. Понятно что на дальной дистанции это нивелируется, но...
А вот на счёт выносливости: что в случае с Крекером? Ведь он же устал их воспроизводить? Или я что-то не помню?
А если метить на вершину пищевой цепи, то когда юзер в дополнение к ДП осваивает Хаки - ситуация меняется,
Ну вот это и есть этот буст. Найдя парамецию тебе сколько-то лет понадобится ещё выбивать её на уровень нормальный, а с логией как минимум у тебя есть спасение "противник не сможет ударить"
Парамеции имеют колоссальное преимущество перед логиями как раз в том плане, что у них больший спектр возможностей применения
Я пытаюсь судить как по ВанПачМену, опираясь на то что сделал Кузан с командой Тича и могу сказать, что даже если спектр и мал - сила эта огроменная. Просто у нас есть с одной стороны целые адмиралы, другие приспешники, воры и убийцы. И вот получается, что одни нераскрыты, потому что рано показывать потенциал, другие сжаты, потому что не могут на многое претендовать. А у парамеций в основном нет: придумал спектр для персонажа, его победили, всё - конец.
Опять же - смысл этой редкости, когда миф.зоаны ещё более редкие, чем Логии, однако польза половины из них под большим вопросом.
Ну как я и сказал, это всё к первому пункту. Будь Карибу и Моне как Кузан и Кизару, то какая там Дресс Роза, Зоя и Тоттленд...

[Estarossa]

На последней панели мы видим, как Кума прибыл в деревню Фуша, родину Луффи.
А вот это интересно, к кому он там прибыл, если Драгона очевидно там нет?

[Mugi]

А вот это интересно, к кому он там прибыл, если Драгона очевидно там нет?

А это в настоящем или все еще флешбеках?

[Бафон]

Горосеи вообще не стареют. В чем секрет?
И зачем Куме вообще в истблу?

Добавлено через 2 минуты
Видать все таки помимо ОВМ есть ещё какие то пути достижения бессмертия.
Ну или реально все закручено на ОВМ. И тогда тот доктор что владел фруктом до Ло был влюблен в Куреху и провел операцию на ней.

Добавлено через 1 минуту
Но как обьяснить то что Морли даже старше неё. И Морли тоже похож на Буканьера. Или он маленький великан?

[FaiFly]

Или он маленький великан?
Он гигант, да.

[Печенька]

Горосеи вообще не стареют. В чем секрет?

Пьют кровь читателей манги
:garpW:

[Катакури]

этот флешбек видимо не скоро закончится, почему нельзя сделать на 3-4 главы и всунуть кратко, но нужное, а не заполнять половиной воды

[Бафон]

Блин. Ситуация с Джинни и Кумой это как... Когда решили с девушкой вести свободные отношения. Её увезли в другую страну, зашкварили так что хуже некуда. Она там нае...навернулась. Воротилась и такая Кумачи я люблю тебя и всегда любила. Но позволила делать с собой все что хотели. До сих пор не понимаю в какую яму её закинули. Раз она говорит что смогла выбраться наружу.
Ииииии. Она там была два года, но с Бонни они приплыла новорожденной. И кто её мог заразить такой пакостью. Тенрьюбито? Или у них там реально развлечение смотреть не только на охоту за кроликами но и на оргии рабов разных рас, при чем и больных и здоровых. Жуть блин. Такое правительство полюбому надо свергать!

[Айкаша]

Эт что, в 1101 покажут мамку Луффи?
Не рано ли?

[Цезарь Клаун]

Эт что, в 1101 покажут мамку Луффи?
Не рано ли?
покажут как родители дропнули своего спиногрыза:lol:

[Smiling Cat]

что в случае с Крекером? Ведь он же устал их воспроизводить? Или я что-то не помню?
Крекера достало, что Луффи дерется, жрет, убегает, возвраащается и повторяет 11 часов.
Крекер не устал создавать солдат.

Найдя парамецию тебе сколько-то лет понадобится ещё выбивать её на уровень нормальный, а с логией как минимум у тебя есть спасение "противник не сможет ударить"
Но суть-то остаётся в том, что Логия мощна только по-началу, а уже потом, когда раскрывается потенциал ДП и самого юзера, то уже не очень.

Я просто о том, что ПТС нет причин считать Логию более пристижным ДП, чем Парамецию.

пытаюсь судить как по ВанПачМену, опираясь на то что сделал Кузан с командой Тича и могу сказать, что даже если спектр и мал - сила эта огроменная.
Да, но такое показано только у трёх Логий. Точно также можно найти Парамеции, которые мощны изначально, т.е. Каге Каге можно отрезать тень и враг вырубится. А хотя Иси Иси и неизвестно навредит ли Логии, но вот врезать по ней может, т.к. юзер пусть и пропускает сквозь себя урон, но тело-то из элемента сквозь сплошной камень не проникнет же.

Суть сводится не к типу ДП, а к сути его суперспособности.

ПТС как я и сказал, пусть Логии-юзеры сейчас и появляются, но самое большое разнообразие силы получают Парамеции.
Ло, Бонни, Кума, Дофламинго, Пика, Робин.
А вот Адмиралами насладиться как-то не вышло: Арамаки, Кизару, Кузан - у них всё то, что мы видели и ДТС.
Вроде бы Моне, которая на скорости Хаки-юзера превосходила показала какое-то разнообразие, но у нее просто ДП не топовый, а она только Офицер, пусть и достойный.

[WHITE&BLACK]

Крекера достало
Достало это одно, но он вспотел же
но самое большое разнообразие силы получают Парамеции.
Возможно самое вкусное оставляют на пробуждение
Но всё же я больше склоняюсь, со стороны сюжета, что выигрывают логии, хоть и малым разнообразием но мощной силой. Ну вот в чём смысл разнообразия если ты не можешь увернуться от замораживание/иметь иммунитет, поспевать за Кизару или выдержать удар Акайну? Можно хитрить разными способами, если фрукт позволяет, конечно, но....

[Smiling Cat]

Достало это одно, но он вспотел же
Ну так 11 часов хлопать. Однако силы его нисколько не убавилось.

Ну вот в чём смысл разнообразия если ты не можешь увернуться от замораживание/иметь иммунитет, поспевать за Кизару или выдержать удар Акайну? Можно хитрить разными способами, если фрукт позволяет, конечно, но....
Смысл в том, что такой, как Дофламинго может от заморозки не увернётся, однако она его не остановит, а вот нити его лёд порежут и с Хаки ранят Кузана. При этом это могут быть, как кнут, 5 нитей, пули, так и ПДП.
От магмы тоже на Хаки можно защититься, как это показал Шанкс.
т.е. достаточно отбиться от первой мощной атаки и дальше уже Парамеция Хаки-юзера будет теснить Логию, при том способнов теснить Логию у Парамеции куда больше.

За Кизару можно поспевать, можно ранить Арамаки, можно блокировать магмы, выбраться из льда - и после этого, что Логии дальше делать, если то, чем они изначально считались топами не сработало и не сработает?
Чем больше возможностей, тем больше способов ранить врага.

В этом плане Ито Ито пример хороший, т.к. ДП связывает, создаёт двойников, давит, режет, стреляет - выбирай оружие под ситуацию, когда например выстрел и резак не эффективны.

[WHITE&BLACK]

т.е. достаточно отбиться от первой мощной атаки и дальше уже Парамеция Хаки-юзера будет теснить Логию, при том способов теснить Логию у Парамеции куда больше.
Тогда правильно будет выразится, что именно фрукт фрукт превосходит. Понятно, что если ты там с крутым мечем и хаки до пола, то будешь иметь всех и вся. То есть владелец не учитывается, потому что большинство парамеций направлены против владельца, а сравниваются фрукты. И чью там тень обрезать? Или кого превращать? Кого телепортировать?

[Smiling Cat]

Тогда правильно будет выразится, что именно фрукт фрукт превосходит. Понятно, что если ты там с крутым мечем и хаки до пола, то будешь иметь всех и вся. То есть владелец не учитывается, потому что большинство парамеций направлены против владельца, а сравниваются фрукты. И чью там тень обрезать? Или кого превращать? Кого телепортировать?
Но так не может быть, потому что ДП не может быть без юзера.
А Хаки до пола вовсе не гарантирует, что нагибать можно будет всех.
Даже при словах Кайдо и том, что Шанкс и Роджер были без ДП, на Хаки одной вывозят - если им встретится враг с чит-ДП, то тут уже и Хаки может оказаться мало.
А вот тут уже заходит речь о том, что это должен быть за ДП.

Из Логий к таковым можно отнести Лес и Тьму, из Зоанов таковым должен быть мощный Мифический, вроде Ники и Дракона, а вот из Парамеций - тут выбор гораздо больше.

Я не отрицаю, что изначально Логии самые полезные ДП на уровне Ист Блю, как у Смокера, но это только на начальном этапе - перспективы роста у них почти нет, вот, что на старте дано с тем и будешь бегать всю жизнь, а Парамеции нет-нет, да найдут новый способ юза путём прокачки и приложения ума + комбо с Хаки.

Поэтому в финале выйдет, что именно Парамеции самые мощные за счёт больших возможностей, потому что у Логий возможности к росту и разнообразию практически (наглядно пока что) отсутствуют.

Отсюда и вопрос: Логия мощна т.к. она имба на старте или Парамеция мощнее, потому что у нее перспектива стать топовой и подняться в итоге над логией. Все зависит от отношения.

[Estarossa]

А это в настоящем или все еще флешбеках?

Да скорее всего флэшбек, в настоящем вообще нет смысла туда лететь, учитывая что он через Ред Лайн перебрался в другую сторону уже.

Добавлено через 1 минуту
1101
Не рано ли?
Надо ещё 1000 глав подождать

[WHITE&BLACK]

Логия мощна т.к. она имба на старте или Парамеция мощнее, потому что у нее перспектива стать топовой и подняться в итоге над логией.
Не беря хаки, потому что её можно уравнять, всё возвращается к тому: смысл от этих 10 крутых способностей, если все они убиваются только одной основной способностью логии? Ладно, ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ, но с тем что имеем - конечно ничего не выходит. Просто для меня в принципе кроме как способностей юзера (даже те комбинации хаки+парамеции) - нет как контрить их. Вот поэтому я и говорю, что всё скатилось тупо в хаки с игнорированием фрукта. Да и ограничения определённых персон делают своё.
Надо ещё 1000 глав подождать
Воооооооооооооо!

[Smiling Cat]

смысл от этих 10 крутых способностей, если все они убиваются только одной основной способностью логии?
Так в том-то и дело, что не убивается.
Нити огнеупорные, да хрупкими их не назвать. Ударные волны логию просто сносят. А тень это вообще такая штука, которая из неизвестно чего, т.е. чуть ли не абсолютный материал.
В том-то и дело, что Логия не всесильна и не сносит все ДП ваншотом даже на старте, а ряд Парамеций имеют перед ними иммунитет.

Тот же Доку Доку Магеллана это чуть ли не вынос большинства ДП-юзеров на старте, в т.ч. Логий ваншотом.

[WHITE&BLACK]

а ряд Парамеций имеют перед ними иммунитет.
Больше паритет, если не брать владельца. Сколько угодно бей световых клонок, магмовые метеориты и разбивай лёд

[Smiling Cat]

Сколько угодно бей световых клонок, магмовые метеориты и разбивай лёд
И при этом их можно отравить, отнять у них тень, отразить, отнять сердце и раздавить, превратить в картину, обратить в игрушку, ну или выкинуть в море.
Есть Парамеции, которым Логии не имбы.

[WHITE&BLACK]

И при этом их можно отравить, отнять у них тень, отразить, отнять сердце и раздавить, превратить в картину, обратить в игрушку, ну или выкинуть в море.
Ну всё возвращается к контре владельца, что в принципе работает в обе стороны. Что и не каждый может не замораживаться, не каждый может поспевать за светом, не каждый может выдержать удар магмой
Конечно, более логично будет спросить: а как же Крок, Моне и Карибу и остальные? Ну Крок должен уметь создавать как минимум бури, перекрывая кругозор и запыляя воздух, но почему-то нет. Моне что-то по типу световых клонов и можно взять уплотнение или игнорирование урона (просто будто ботинком по снегу ступаешь, а в итоге ничего), Карибу тоже берёт большим масштабом с минимальным уроном для себя, но в итоге выступает жалким клоуном. Остальные не помню :D

[Бафон]

А фрукт Сахарка по идее же по логии не может попасть. Иначе мог бы и ударить. Типо юзера логии никакой такой парамецией не снести без воли.

[Smiling Cat]

Ну всё возвращается к контре владельца, что в принципе работает в обе стороны. Что и не каждый может не замораживаться, не каждый может поспевать за светом, не каждый может выдержать удар магмой
Конечно, более логично будет спросить: а как же Крок, Моне и Карибу и остальные? Ну Крок должен уметь создавать как минимум бури, перекрывая кругозор и запыляя воздух, но почему-то нет. Моне что-то по типу световых клонов и можно взять уплотнение или игнорирование урона (просто будто ботинком по снегу ступаешь, а в итоге ничего), Карибу тоже берёт большим масштабом с минимальным уроном для себя, но в итоге выступает жалким клоуном. Остальные не помню :D
Так ДП-то в любом случае должен быть кем-то съеден.
Если это техника, то своего сознания у нее нет, а если это робот, то подвержен тоже и корозии и яду.

Да, не каждая Парамеция может выдержать атаку магмой, но и никакая Логия не может противостоять отнятию сердца Опэ Опэ или отнятию тени.

т.е. дело даже не в юзерах. Невозможно судить о ДП в их чисто элементарном плане без юзеров, потому что в форме фруктов ДП вообще ничего не могут и одинаково безвредны до момента, как их съедят или скормят.

Добавлено через 1 минуту
фрукт Сахарка по идее же по логии не может попасть. Иначе мог бы и ударить. Типо юзера логии никакой такой парамецией не снести без воли.
Почему? Каснуться Логии очень даже можно - Смокер тому пример. Сюгар ведь не ранит юзера и не бьёт, а условно хлопает.
Даже девочка в Логтауне испачкала Смокера мороженным врезавшись в него, т.е. коснуться логию можно.

[shurik]

Видимо Бонни так письмо это не получила, да и зачем вообще отправлять письмо если он мог бы сам лично рассказать. А то сюсюкался, а потом смску написал мол прости нам надо расстаться. Всем пожертвовал в итоге его дочь попала в неприятности, из за того, что ему в падлу было рассказать все, пускай и через время. Кого то он стал мне напоминать, Итачи не ты ли это?

[Цезарь Клаун]

Почему? Каснуться Логии очень даже можно - Смокер тому пример. Сюгар ведь не ранит юзера и не бьёт, а условно хлопает.
Даже девочка в Логтауне испачкала Смокера мороженным врезавшись в него, т.е. коснуться логию можно.
Это если в человеческой форме, в форме элемента не выйдет:bd:

[WHITE&BLACK]

Невозможно судить о ДП в их чисто элементарном плане без юзеров
Но с другой стороны как бы говорится о фруктах, а не владельцах. Гарп-то и без фрукта может сражаться на равных. Вообще ж тема какая: почему логии считают имбой? По крайней мере, я привёл своё виденье почему так. Других аргументов у меня нет, кроме как не учитывать владельцев. Если бы вопрос состоял в фрукте, который прямо без участия владельца то ли делал всё за него то ли давал всех ваншотить - то да, нужно было бы брать весь спектр, а так как вопрос состоит в преимуществе, то я назвал в чём я вижу их реализацию. Почему у одних оно реализуется, а почему нет? Так надо, Боженька заповедал.

[Smiling Cat]

Это если в человеческой форме, в форме элемента не выйдет
Так они в форме элемента-то и не ходят, что Эйс, что Акаину, что Кизару, а Кузан и Арамаки имеют твердый элемент - их можно каснуться.

говорится о фруктах, а не владельцах
Да, но без владельца некому ДП давать непробиваемость Логии.
т.е. одно без другого не может быть, т.к. один из тезисов обсуждения становится невозможен.

[Бафон]

Почему? Каснуться Логии очень даже можно - Смокер тому пример. Сюгар ведь не ранит юзера и не бьёт, а условно хлопает.
Даже девочка в Логтауне испачкала Смокера мороженным врезавшись в него, т.е. коснуться логию можно.
__________________

Вот этим вопросом я и задаюсь. Логию по идее даже хлопнуть нельзя если она не захочет. А со Смокером в логтауне я уже давно пришёл к выводу что девочка в него врезалась потому что он сделал свои ноги твердыми, из плоти что бы передвигаться по земле. Логия это концентрация элемента. Как говорил Сабо - "А! Я горю! Стоп! Это мне просто кажется, мне не горячо, я сам огонь" То есть человек своей волей делает себе тело по памяти. По этому и одежда не меняется. Потому что тоже состоит из элемента.

[Kamusari]

-На последней панели мы видим, как Кума прибыл в деревню Фуша, родину Луффи.

Единственное, что зацепило, остальное всё и так понятно было :bd: ну хоть без перерыва

[Сэпифро]

Ну, скажу честно, флешбек уже определённо начинает потихоньку утомлять, динамика боя сильно теряется, будь он вполовину короче - был бы одним из лучших
Ну почему Ода не умеет быть немного лаконичнее

[Smiling Cat]

Вот этим вопросом я и задаюсь. Логию по идее даже хлопнуть нельзя если она не захочет. А со Смокером в логтауне я уже давно пришёл к выводу что девочка в него врезалась потому что он сделал свои ноги твердыми, из плоти что бы передвигаться по земле. Логия это концентрация элемента. Как говорил Сабо - "А! Я горю! Стоп! Это мне просто кажется, мне не горячо, я сам огонь" То есть человек своей волей делает себе тело по памяти. По этому и одежда не меняется. Потому что тоже состоит из элемента.
Однако подтверждения этому увы нет, т.е. все логии остаются твёрдыми, пока не захотят стать какими-то иными (кроме Леса и Льда - они всегда твёрдые) или пока их насильно не пристрелят, зарежут, либо в них что-то кинут.
Логии получают тело из элемента, однако они всё равно сохраняют физическую форму.
т.е. если бы Логии становились/были чисто элементом, то они были бы как душки, а они люди, потому их и можно бить Хаки.

[Бафон]

Однако подтверждения этому увы нет, т.е. все логии остаются твёрдыми, пока не захотят стать какими-то иными (кроме Леса и Льда - они всегда твёрдые) или пока их насильно не пристрелят, зарежут, либо в них что-то кинут.
Логии получают тело из элемента, однако они всё равно сохраняют физическую форму.
т.е. если бы Логии становились/были чисто элементом, то они были бы как душки, а они люди, потому их и можно бить Хаки.

Ну да. Но в том же бою против Крокодайла, Луффи бил по нему как по мешку из песка. То есть как по идеально слепленной фигурке из песка. И когда ему ДД голову отрезал она просто снова образовалась из песка. То есть сами юзеры потдерживают свою физическую форму. Интересно конечно как но их элементы как будто имеют внешний слой, что являет собой их внешний вид. А все остальное элемент.
Их же без хаки и резали и стреляли а внутри у них был элемент. И только снаружи он выглядел как будто он из плоти и крови. Но это уже больше похоже что Ода так сделал для эстетики и красоты рисунка.
Потому что на логии не рвется одежда.

Добавлено через 2 минуты
Допустим Акаину - Лава. И по идее если он потеряет сознание он либо просто превратится в магмовую лужу либо его ДП отключится и на земле будет лежать физическое тело. Как то так.

[Estarossa]

динамика боя сильно теряется
Какого боя? С Сатурном ещё не началось ничего толком.

[Катакури]

будь он вполовину короче

про что я говорил еще со времен второй главы флешбека.

динамика боя сильно теряется

честно говоря, динамики боя от слова совсем не было и не будет

Добавлено через 1 минуту
С Сатурном ещё не началось ничего толком.

с ним ничего вменяемого и не будет скорее всего, что то похожее наверное как с кизару. В одном случае догонялки, а в этом либо молча втащат , либо втащат и болтать будут

[Сэпифро]

Какого боя? С Сатурном ещё не началось ничего толком.
Вполне началось, и мне не терпится увидеть развязку этого боя

[Smiling Cat]

Допустим Акаину - Лава. И по идее если он потеряет сознание он либо просто превратится в магмовую лужу либо его ДП отключится и на земле будет лежать физическое тело. Как то так.
Ну вот Энель вырубился, умер, а тело не засветилось молниями - вместо этого его ДП его же физическое тело реанимировал, а когда Крокодайл вырубился - он не рассывался. А когда Дофламинго резал Смокера тот был окровавлен, т.е. тело состоящее из дыма теряло кровь.
Из этого полагаю не трудно сделать вывод, что тела Логий такие же, как у Катакури - просто Катакури по желанию только становится моти, а Логии пассивно "глиняные", однако всё ещё люди из плоти и крови просто эта плоть становится путём трансформации элементом, однако сохраняет эффект плоти, иначе Верго бы не вредил ВВ дымному телу Смокера, когда тот раздулся.

[Бафон]

Из этого полагаю не трудно сделать вывод, что тела Логий такие же, как у Катакури

Но вот ещё что. Когда Луффи нападал на Эленя он говорил - Успокойся он просто пройдёт мимо тебя. То есть когда пользователь в сознание его тело само по себе логийное. То что когда он вырубается мы поняли что он становится обычным человеком. Если бы вайпер оставил коньки на теле Энеля его фрукт бы его не смог реанимировать.
А воля дает возможность взаимодействовать с логийным телом как с физическим предметом. Поэтому Верго поломал Смокера. Получается ты можешь хватать элемент без вреда собственному телу, даже если это молния.

[Estarossa]

Вполне началось, и мне не терпится увидеть развязку этого боя
По разу стукнул Бонни с Санджи, прижал их к земле и всё. Я понимаю если бы там бой уже 2-3+ главы уже шёл и Ода перед концовкой флэшбек на несколько глав запустил, но такого нет, так что хз какая там динамика прервётся.

[shurik]

По разу стукнул Бонни с Санджи, прижал их к земле и всё.
Сатурну пустили первую кровь, значит бой начался :mihawk:

[Кактус]

Ну, скажу честно, флешбек уже определённо начинает потихоньку утомлять, динамика боя сильно теряется, будь он вполовину короче - был бы одним из лучших
Ну почему Ода не умеет быть немного лаконичнее

Меня вообще удивляет такое невероятно подробное раскрытие жизни Кумы. Нам по сути все рассказали от и до. У нас у кайдоса такого флешбека нету, как нам щас выдали

И я бы не сказал, что мне это особо нравиться

[Smiling Cat]

Но вот ещё что. Когда Луффи нападал на Эленя он говорил - Успокойся он просто пройдёт мимо тебя. То есть когда пользователь в сознание его тело само по себе логийное. То что когда он вырубается мы поняли что он становится обычным человеком. Если бы вайпер оставил коньки на теле Энеля его фрукт бы его не смог реанимировать.
А воля дает возможность взаимодействовать с логийным телом как с физическим предметом. Поэтому Верго поломал Смокера. Получается ты можешь хватать элемент без вреда собственному телу, даже если это молния.
Просто Молния ДП и Молния реальная это разные вещи.
Хаки позволяет касаться тела юзера, т.е. как я понимаю его духовного тела, его Хаки, которая циркулирует в теле юзера, даже когда он становится элементом.

Да, когда юзер в сознании его тело логийное, но при этом оно всегда физическое, потому что юзер никогда не прибывает в состоянии элементаля, хотя даже в этом его состоянии его элемент это и есть его тело.

Спорный вопрос о том, что если Сюгар каснётся песочной руки Крокодайла - станет ли тот игрушкой, но учитывая, что этот самый песок это и есть его тело, при том неразрывно с ним связанный - то, почему нет?
Своего рода тела элементалей как бы жидкие, но с ними ведь всё равно можно контактировать - вопрос в том насколько это опасно, т.к. касаясь голыми руками огня можно обжечься, а с магмой лишиться руки, опять же вопрос - можно ли "коснуться газа?", "а света?".
Но это в любом случае ставит перед нами 2 момента:
*либо чтобы Логии быть имунной перед Сюгар нужно быть постоянно в состоянии элементаля, а этого ни один Логия-юзер не показал - если не считать Монстр-Форм Логий, вроде того, что показали Энель, Моне и Цезарь, т.е. чтобы у них не было их физического тела.
*либо Логии все уязвимы перед Сюгар даже в форме элементаля - вопрос в том насколько вредно ей без Хаки какого элемента касаться (того который часть тела юзера, а не созданный ими элемент), т.е. понятное дело, что касаться голой рукой огня и магмы плохая идея, когда они включены.

[Estarossa]

У нас у кайдоса такого флешбека нету, как нам щас выдали
Кайдо простой персонаж, вот на него и не надо 10 глав флэшбека. В каких условиях он рос в детстве, в тех условиях он жить и продолжил, потому что ничего больше не знал, вот и всё. Никакой расисткой фигни как у Хорни Джонса, он не обиженка как Дофла, нет каких-то психических расстройств как у БМ, он только знает что такое война и что нужно быть сильным, этим он и занимался.
Сатурну пустили первую кровь, значит бой начался

Вот это динамика конечно

[Kamusari]

Мне уже начинает казаться, что Ван Пис сменил главного героя на Куму

А ещё вот это его появление на острове Фуша, какая то тайна века скрываеться за этим, и весь этот флешбек подводка к этому грандиозному раскрытию рождения Луффи и его мамки, было бы неплохо, там и хайп Драгона не за горами

[WHITE&BLACK]

У нас у кайдоса такого флешбека нету, как нам щас выдали
Блин не знаю как тут гифки встраиваются, поэтому просто https://tenor.com/ru/view/думайте-поздняков-gif-27555522

[Катакури]

Меня вообще удивляет такое невероятно подробное раскрытие жизни Кумы. Нам по сути все рассказали от и до. У нас у кайдоса такого флешбека нету, как нам щас выдали


то что "подробный" флешбек , он не обязан быть лучше чем условно краткий на 2-3 главы флешбек. Как пример , у тебя друг спросит как ты провел день и за место того что бы сказать , ну я пошел за билетами на концерт, зашел в маркет закупил и после поехал кайфово провел время на концерте , ты ему начнешь рассказывать что вот проснулся, сходил в туалет, после пообедал, залез в интрнет, посмотрел что за концерт, выкинул мусор , сел на автобус поехал туда ... и тд Вот флешбек кумы выглядит именно как второй вариант

У кайдо легко можно было сделать флешбек на 10 глав, показать пол главы как кайдо сдается , как сидит в тюрьме, как думает о чем то , потом выбирается , ищет пару страниц еду, забирает и уплывает, далее как он плывет на другой остров... только у него и краткий флешбек плох, а с таким темпом стал бы еще хуже

[Kamusari]

Тут да, флешбек Кумы можно было уместить в пару глав конечно, но пока рано о чем то говорить, потому что если сейчас Ода что то выдаст в финале флешбека, то плавная и долгая подводка к этому будет оправдана

[WHITE&BLACK]

В западном сегменте уже сделали мем с Сатурном и Вегой?
https://i.ibb.co/zJ75jF5/image.png (https://ibb.co/QdCczkc)

[Катакури]

Тут да, флешбек Кумы можно было уместить в пару глав конечно, но пока рано о чем то говорить, потому что если сейчас Ода что то выдаст в финале флешбека, то плавная и долгая подводка к этому будет оправдана


ну тут кому как, если 2/3 флешбека слабые я не думаю что последняя глава/главы оправдают ожидания, все таки есть разница когда ты тратишь 3 главы или 7-10, восприятие все равно портится.

Вот как пример флешбек одена, первая часть главы, скучная, но нормальная , 2 часть главы самая интересная оказалась (хоть в ней и ничего не было особенного), 3 часть финальная оказалась дерьмом, где из одена сделала просто конченного дебила , танцующего голышом.

Короче не хочется много писать о этом флешбеке , но у сеньера пинка флешбек как то гораздо интереснее сделан был


еще не удивлюсь если кума играл в мячик с луффи, а луффи его как медведя воспринимал и при этом луффи его не помнит

[FaiFly]

One Piece will be on the cover and will get a Color Spread drawn by Oda next week in chapter 1101
18 days to go, and Oda will tease what is coming in the One Piece manga in 2024

[Kamusari]

Что если Кума настоящий отец Луффи, тогда получаеться не только фруктом Джой боя гоняет, но ещё и из его крови, но что бы за Лу не начали охоту по крови, Драгон дозорный приютил его как сына.

[Цезарь Клаун]

18 days to go, and Oda will tease what is coming in the One Piece manga in 2024
One Piece RED 2:lol:

[Хьюстон]

Что если Кума настоящий отец Луффи
А что, если мать?:kuma:

[Ваккарий]

А что, если мать?
Уж лучше старая версия с Крокодайлом, которая потом идентифицировала себя с мужиком.

[Кактус]

One Piece RED 2:lol::wtf:

[Kamusari]

А что, если мать?:kuma:

Этом место занимает Крокодейла

[Corazon]

Вроде глава средняя. И вполне смотрительная.

[Айкаша]

в 1101 походу весь хайп
Увидим мамку Луффи + закончится флэшбек :sd:

[Катакури]

Увидим мамку Луффи
а в чем хайп?

[Айкаша]

а в чем хайп?

Она тебе понравится :bd:

[Катакури]

Она тебе понравится


мне реальные нравятся, а не кривые ВПшные:lol:

[WHITE&BLACK]

а не кривые ВПшные
Не кривые, а клоны Нами любительницы корсетов

[Azyrian]

Один из сильнейших фруктов будет у Драгона.
Это логия силуэта.

[WHITE&BLACK]

Это логия силуэта
У Иму. Драгон уже не настолько скрытный. Вон впереди вторжение на Щербет или в открытую сидит на корабле и шутит

[Kamusari]

Драгон логия загадочности

[Катакури]

Драгон, человек невидимка, он как бы есть, но как бы нет. Кто то выше написал правильно, у него точно парамеция силуэта :sr:

[Corazon]

Пересматриваю серию с Зоро и Бонни, и чет она жесткая . Зоро хотел спасти парня, а она сказала, что его оставили помирать. Мол, он все равно никто.

[Айкаша]

мне реальные нравятся, а не кривые ВПшные

Какие женщины тебе нравятся? :bd:

Добавлено через 1 час 34 минуты
А что если у Драгона фрукт видения будущего
И он местный Атакующий Титан, конкретно Эрен :lol:

[Катакури]

Какие женщины тебе нравятся?


с большой попой:lol:

прочитал полные спойлеры и такое чувство что флешбек чем дальше тем хуже, вся глава ,это первая половина растянутого превращения в шича и вторая аля показ роксов только шичей.... и этот человек собирался закончить все за 5 лет...

а забыл еще кизару танцует вместе с вегой и мишкой
https://media.tenor.com/6tCqGzrKn6wAAAAC/oden-dance.gif

[FaiFly]

kizaru, sentomaru, bonney, vegapunk and kuma do the nika dance together in the chapter
Вот это поворот. Кизару тоже фанат Ники?

Добавлено через 7 минут
Кизару похоже явно предаст МП в этой арке, а возможно уже и он просто хороший актёр.
Я даже не думал всерьёз об этом, но может ли Кизару реально к мугиварам присоединиться? И логично, как раз будет против кузана сражаться и как раз это вполне может шокировать мир. Но в такое прямо не верится.

[Estarossa]

Думаю Кизару бы уже предал, если бы хотел, разве что может что-нибудь сделать когда Веге, например, будет угрожать реальная опасность

[Mugi]

И логично, как раз будет против кузана сражаться и как раз это вполне может шокировать мир. Но в такое прямо не верится.


Да нет же... Для меня очевидно, что Кузан и Кизару в абсолютно одинаковых ситуациях оказались - ради исполнения долга им приходится переступать через дорогих людей. И видно, что делают они это с огромным трудом. Кузан не злой как и Кизару. Раньше, как и многие, думал что Кизару будет до конца с Акаину, но этой аркой Ода даёт понять что нет. В этой арке заложен фундамент чтобы он в финальной войне обернулся против Горосеев. Но не в этой арке, не верю. Опять же как с Кузаном.

Ну и Кизару специально сливший бой Луффи теперь почти факт. Админохейтерам, конечно, такой вариант событий не понравится)

[Бафон]

с большой попой
Высокие. Типаж Джениффер Лоуренс)

Добавлено через 8 минут
Плин хотел плачущего Тодо прицепить, не получается.
Ребят а как в чате картинки размещать?

[Mugi]

https://i.imgur.com/Zdrojmo.png

[Цезарь Клаун]

неожиданно...не думал что Кизару может оказаться предателем:v1po:

[WHITE&BLACK]

Я даже не думал всерьёз об этом, но может ли Кизару реально к мугиварам присоединиться?
Да скорее он к РА пойдёт. У Мугивар места нет, а так будет выстроен треугольник: МД-МП(Акайну) - Пираты(Кузан) - РА(Кизару)
не думал что Кизару может оказаться предателем
Количество мемов по Among Us на этой неделе увеличено вдвое!

[Цезарь Клаун]

Количество мемов по Among Us на этой неделе увеличено вдвое!
ну всё, твои мемесы с Кизару неактуальны:lol:

[WHITE&BLACK]

твои мемесы с Кизару неактуальны
Блин надо искать новое... Красивое... :ar:

[FaiFly]

Да скорее он к РА пойдёт. У Мугивар места нет, а так будет выстроен треугольник: МД-МП(Акайну) - Пираты(Кузан) - РА(Кизару)
Это хороший вариант, да.
Фуджи тоже считай в РА. Получается на стороне МП останутся тлько акаину и бык.

[Mugi]

Че за дичь про Мугивар и РА? Адмиралы будут сражаться за МД, за его будущее.

[Цезарь Клаун]

Че за дичь про Мугивар и РА? Адмиралы будут сражаться за МД, за его будущее.
Адмирал адмиралу рознь:bd:

[WHITE&BLACK]

Че за дичь про Мугивар и РА?
Тучи сгущаются. Чем больше Кузан в ПЧБ и чем больше пираты обретают силу, в отличие от МП-МД, тем более я сомневаюсь что Кузан сможет вывернутся "агентом"

[Mugi]

Адмирал адмиралу рознь

Это понятно. Тот же Бык свято верит в избранность Тенриков и Горосеев. И судя по частым стычкам и конфликтам с Фуджиторой, я теперь склоняюсь что они сразятся в финале.
Задача таких как Фуджитора и Кизару будет именно в том, чтобы освободить МД от следования ложной справедливости которую диктуют сверху. И для этого нельзя покидать МД, ведь ситуацию изнутри нужно менять.

У меня вопросы лишь Акаину вызывает. Как лидер МД именно он должен сделать этот шаг - обратить МД против МП. Поэтому возлагаю большие надежды на Драгон вс Акаину, первый может достучаться до Акаину.

[WHITE&BLACK]

Ну и ещё один плюс в "Кизару-РА", как по мне, это знакомство Веги и Драгона. Поскольку Вега теперь преступник, пусть пока не официально, то объявляться где либо официально ему нельзя. А РА работает скрыто и подпольно, что идеально подходит. И если уж Кизару предаст МП-МД, спася Вегу, то они могут более-менее рассчитывать на убежище

[FaiFly]

для этого нельзя покидать МД, ведь ситуацию изнутри нужно менять.
Фуджи и будет менять изнутри. А Кизару и Кузан покинув МД, покажут дозорным, что вот даже верхушка дозора не хочет служить в нынешнем МД люди станут понимать уже, что к чему.
И Кизару не может просто взять и наплевать на приказы Сатурна, при этом оставшись в должности.

[Очир]

Народ напомните БМ победили, на острове рыболюдей повесили флаг мугивар? или про это забыли?

[YO]

Народ напомните БМ победили, на острове рыболюдей повесили флаг мугивар? или про это забыли?Кузан там свои труханы сушится повесил, после того, как Цезарь свои снял. Так что ждите своей очереди.

[Цезарь Клаун]

Народ напомните БМ победили, на острове рыболюдей повесили флаг мугивар? или про это забыли?
Его еще до победы над БМ повесили:bd:

[WHITE&BLACK]

Народ напомните БМ победили, на острове рыболюдей повесили флаг мугивар? или про это забыли?
Если обещали после победы над БМ, то значит забыли, я не помню, а так они под Мугиварами ровно с момента их спасения. Просто может неофициально было (как раз таки до победы)

[Estarossa]

Народ напомните БМ победили, на острове рыболюдей повесили флаг мугивар? или про это забыли?

Им надо туда вернуться, чтобы флаг оставить

[WHITE&BLACK]

Им надо туда вернуться, чтобы флаг оставить
OMG!!! ITS "Им" FROM MARIE GEOISE?!
Да пусть Бартоломео это сделает после Шанксотерапии :ar:

[Бафон]

Если конечно его барьер сможет затанчить "камусари"

[Mugi]

Фуджи и будет менять изнутри. А Кизару и Кузан покинув МД, покажут дозорным, что вот даже верхушка дозора не хочет служить в нынешнем МД люди станут понимать уже, что к чему.

Ода не станет так откровенно ослаблять МД/МП перед финальной войной. Это слишком бредово.
Но я согласен с тем, что именно верхушка - Адмиралы и Акаину - ориентиры для всех его солдат в целом. Но прежде всего это Акаину, т.к. он Главнокомандующий и подавляющая часть Дозора идет именно за ним. Кизару его не предаст, хватило уже Драгона судя по всему. Поэтому я надеюсь что разворот против МП ознаменует именно Акаину, а, например, Кизару с радостью последует с ним в этом направлении.

[WHITE&BLACK]

Если конечно его барьер сможет затанчить "камусари"
Так барьер же от фрукта, а не хаки. С чего бы не пробить? Ну максимум две "камасутры", если в первый с бодуна забудет хаки вложить
Ода не станет так откровенно ослаблять МД/МП перед финальной войной.
На замену тихо шагают Рыцари как минимум, и Горосеи как максимум

[Бафон]

ознаменует именно Акаину
Судя по характеру Акаину очень слабо верится что что-то способно пошатнуть его "абсолютную справедливость"

Добавлено через 2 минуты
Так барьер же от фрукта, а не хаки. С чего бы не пробить? Ну максимум две "камасутры", если в первый с бодуна забудет хаки вложить

Вроде как Оден использовал волю когда пытался убить Орочи. Да и удар Элизабелло не смог ничего ему сделать. А тот вроде как КВВ был.

[Цезарь Клаун]

Так барьер же от фрукта, а не хаки. С чего бы не пробить? Ну максимум две "камасутры", если в первый с бодуна забудет хаки вложить

На замену тихо шагают Рыцари как минимум, и Горосеи как максимум
вот теперь подпись огонь:sugoi:

Добавлено через 56 секунд
Вроде как Оден использовал волю когда пытался убить Орочи. Да и удар Элизабелло не смог ничего ему сделать. А тот вроде как КВВ был.
не, на Орочи он не юзал волю

[Estarossa]

Да пусть Бартоломео это сделает после Шанксотерапии

После неё он уже ничего не сделает

[FaiFly]

https://i.imgur.com/USlkpEd.jpeg
https://i.imgur.com/ydxqXKn.jpeg
https://i.imgur.com/dopCKYq.png
https://i.imgur.com/O2iPTjL.png
https://i.imgur.com/Zdrojmo.png
https://i.imgur.com/GOOLG6J.png
https://i.imgur.com/dcXPG2f.png
Фулл спойлеры
https://images2.imgbox.com/27/07/BhA3K3qN_o.png

[WHITE&BLACK]

После неё он уже ничего не сделает
Гэрои не вмирають :ag:
Спойлер:
Борсалино Михаил Кизарович. Мафиозник.

[Mugi]

Судя по характеру Акаину очень слабо верится что что-то способно пошатнуть его "абсолютную справедливость"

Еще несколько месяцев назад и намека не было на то, что Кизару может встать против МП. Все, даже я блин с моей симпатей к Адмиралам, не находили причин Кизару сражаться против МП, его показывали исключительно как человека беспрекословно выполняющего их хотелки. Но Ода знатно раскрыл его персонажа. Это многое меняет. С Акаину Ода будет еще подробнее.

[WHITE&BLACK]

Спойлер:
Эйса решили реанимировать? Победил он шича, ага, конечно...
--- Блин, теперь вспомнить как Бонни хотела вальнуть Вегу после того, как добралась до памяти... Неловко что ли...
В общем, информации много, хочется увидеть главу
Гатыч, а это то самое возвращение Дофлы? :at:
А ещё интересно посмотреть на Робин по факту уже в новом дизайне :Р Или всё таки она будет в старом?

[Сэпифро]

Ода, плиз
Я всё ещё верю в такой поворот:ag:

https://i.ibb.co/kJy7X5X/image.png

[WHITE&BLACK]

Короче, Кизару предаёт, Вега бежит, Мугивары бегут, Сатурн спалился, Куму уничтожили (оригинал), Тич крадёт Йорк, Карибу бежит, Робот проснулся
Комбинировать это и что-то точно "шокирует мир"

[YO]

Еще дышат напиши.
Мульты пол форума.