Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVIII: Press F to pay respects

[MonsterKaido]

Получается Гарп то не просто так на горах тренировался перед боем с Чинджао. Какой же дутый все же дед оказался. Недаром его на уровне адмиралов начали оценивать.

Добавлено через 1 минуту
Еще теперь понятно почему про него Кайдо не вспомнил и не поставил в ряд с Шебеком, Шанксом, Оденом, Белоусом и Роджером. Не место там Гарпу.

[Smiling Cat]

Чтоб все знали: Багги тоже Йонко!
Луффи на 5 минут с откатом в 10 минут тоже Йонко.
И Тич тоже Йонко.

Настоящие Йонко:
Линлин, Кайдо, молодой БУ, Шанкс и Роджер.

БУ в МФ - командир и Гарп ему под стать.

Адмиралы не победили Йонко.
Йонко не победил Адмиралов, но он и не был уже полностью Йонко.
Шанкс напугал Адмирала. Адмирал боялся Кайдо. Линлин равна Кайдо.

[Mysterio]

Вот будет забавно, если Арамаки и Фуджитору не раскроют флэшбеками. Херы с горы, которые наравне с Кайдо и Шанксом

Добавлено через 1 минуту
Йонко не победил Адмиралов, но он и не был уже полностью Йонко.

БУ же это сделал

[Mugi]

БУ же это сделал

Как Гарп Кузана?

[MonsterKaido]

Ода говорил что КВ можно воздействовать только на тех, кто гораздо слабее чтобы она работала. Т.е. адмиралы гораздо слабее Йонко получается. Раз в манге Шанкс на КВ поставил Арамаки на колени.

Добавлено через 1 минуту
Вот будет забавно, если Арамаки и Фуджитору не раскроют флэшбеками. Херы с горы, которые наравне с Кайдо и ШанксомПока что наравне с Карасу и Морли получается. Ну, по манге если.

[Corazon]

Ну теперь пойдёт.

https://ic.wampi.ru/2023/07/24/IMG_20230724_173454_988.jpg

[Mysterio]

Как Гарп Кузана?

А Гарп-Йонко? :sanji_think:

[Mugi]

А Гарп-Йонко? :sanji_think:

Он лучше - Герой Дозора. А Йонок как грязи, уже больше Адмиралов стало. :fu:

[MonsterKaido]

Ситуация Гарп - Кузан и Белоус - Акаину похожи. Что Гарп, что Белоус ушатали адмиралов быстро и без проблем надолго выключив их из боя. После чего сражались с другими противниками. Т.е. явно показано что они другой уровень относительно адмиралов. Но есть разница: Белоус уже был к тому моменту изранен и на грани смерти, а Гарп был просто старый и ослабевший, но здоровый. В итоге выносливость Гарпа совсем никакая оказалась и вышло что на него хватает старпома и двух-трёх комдивов (Кузан, Васко Шот и Сан Хуан) от начала и до конца.

Добавлено через 1 минуту
Сомневаюсь что прайм Гарп сильнее Одена.

[Mysterio]

Меня лично не коробит, что Гарп проиграл Кузану и ко. Тут дело в самом "как" он проиграл. Даже, если на его месте были бы Кидд/Ло, то их нынешний уровень позволяет смотреться лучше (бомбануло от легкого слива Кидда Шанксу)

[WHITE&BLACK]

Сомневаюсь что прайм Гарп сильнее Одена.
По моему недавнему пересмотру Вано, я бы скорее поверил что Оден = Роджер, чем Гарп ~ Роджер (исходя из битвы с Шебеком):note:

[kimarin]

так прайм Гарп=прайм Роджеру > Одена

[Mugi]

Тут дело в самом "как" он проиграл.

Как так? Он кошмарил старпома и комдивов как делать нефиг. И это в свои 80+.
Проиграл лишь потому что он пожертвовал собой ради Коби и на острове был его ученик в прайме Кузан. Он запросто мог бы вытереть пол всякими ширью, васкошотами и пизарами вместе взятыми. А это вроде как 3 топ комдива йонко.

[Катакури]

Как так? Он кошмарил старпома и комдивов как делать нефиг

скорее читателей кошмарил. показал ничего, бросок , удар и удар по куску земли , вот весь гарп , при том его уровень КВ ничем не отличался от зоро/ямато, куда подевался равный роджеру. То что показал гарп , не хватит ни на одного ойнко, при этом йонко можно занерфить и все равно у гарпа шансов нету. Даже БМ без воли, без мощных техник с постоянным усиливающемся тупежом выглядит на 2-3 головы мощнее и это при том что даже до регена она приняла гораздо больше урона чем дед , которой на фоне БМ как будто ничего не получал

[MonsterKaido]

По моему недавнему пересмотру Вано, я бы скорее поверил что Оден = Роджер, чем Гарп ~ Роджер (исходя из битвы с Шебеком):note:
С другой стороны мы не знаем насколько ослаб Гарп. Но судя по тому что его оценили как адмирала - очень очень сильно.

Тот же Ло показал себя намного лучше Гарпа. Они оба проиграли, но один проиграл Йонко и трем комдивам, а второй просто трем-четырем комдивам.

Добавлено через 1 минуту
вот весь гарп , при том его уровень КВ ничем не отличался от зоро/яматоНо у Гарпа нет КВ. Иначе это было бы обозначено через вырубившихся статистов либо прямо сказано. А молнии у всех подряд такие.

[Катакури]

Тот же Ло показал себя намного лучше Гарпа. Они оба проиграли, но один проиграл Йонко и трем комдивам, а второй просто трем-четырем комдивам.

да ничего ло не показал лучше, типичный тич который пропускает ото всех, а после за кадром тьмой побеждает. Да и ло как и кид награды не заслужили , минимум на 1 млрд меньше.
А вообще уже показано что такое 3 млрд против здорового йонко , которого в крысу не сливают и у которого все работает. Ваншот кида и побег адмирала

Добавлено через 1 минуту
Но у Гарпа нет КВ. Иначе это было бы обозначено через вырубившихся статистов либо прямо сказано. А молнии у всех подряд такие.

да есть КВ. по крайней мере его первое появление и бросок кузана были с КВ, а после действительно трудно что то понять. Вот у коби я сомневаюсь что это КВ, как то молнии слабоваты

[MonsterKaido]

да ничего ло не показал лучше, типичный тич который пропускает ото всех, а после за кадром тьмой побеждает. Да и ло как и кид награды не заслужили , минимум на 1 млрд меньше.
А вообще уже показано что такое 3 млрд против здорового йонко , которого в крысу не сливают и у которого все работает. Ваншот кида и побег адмирала

Добавлено через 1 минуту


да есть КВ. по крайней мере его первое появление и бросок кузана были с КВ, а после действительно трудно что то понять. Вот у коби я сомневаюсь что это КВ, как то молнии слабоваты

Мы не про Йонко сейчас, они понятно что совершенно на другом уровне. Мы сравниваем Ло и Гарпа. Ло показан сильнее чисто по составу его противников.

Добавлено через 1 минуту
да есть КВ. по крайней мере его первое появление и бросок кузана были с КВ, а после действительно трудно что то понять. Вот у коби я сомневаюсь что это КВ, как то молнии слабоватыДа нету. С чего взялось то вообще?

[Катакури]

Мы не про Йонко сейчас, они понятно что совершенно на другом уровне. Мы сравниваем Ло и Гарпа. Ло показан сильнее чисто по составу его противников.

чем показан? тем что ранил того кого ранят почти каждый с кем он сталкивается?:lol:

Да нету. С чего взялось то вообще?

размер молний, к сожалению воля это самая хромая мерка способностей что есть в мангах. И кроме как на молнии опираться не на что

[MonsterKaido]

чем показан? тем что ранил того кого ранят почти каждый с кем он сталкивается?
Банально тем фактом что против него вышел сам Йонко, а не ссаные комдивы типа кузана, васко шота и ширью.

Добавлено через 33 секунды
Но и комдивы против Ло тоже были и тоже трое.

[WHITE&BLACK]

Да и ло как и кид награды не заслужили , минимум на 1 млрд меньше.
Когда это Куин, то на изи, но когда новое поколение, которое и ранить нормально не может, то хоть под землю провались:wtf:

[Катакури]

Банально тем фактом что против него вышел сам Йонко, а не ссаные комдивы типа кузана, васко шота и ширью.

Добавлено через 33 секунды
Но и комдивы против Ло тоже были и тоже трое.

ну если баги вышел бы против ло, тоже опирались бы на то что он йонко. Я не знаю что из себя будет представлять тич в будущем , но на данный момент он самым слабым йонко выглядит, за искл баги

какие комдивы, там только скорее всего берджес что то представляет и то на уровне швырнуть гору

Когда это Куин, то на изи, но когда новое поколение, которое и ранить нормально не может, то хоть под землю провались


ты о чем? я не понял

[MonsterKaido]

размер молний, к сожалению воля это самая хромая мерка способностей что есть в мангах. И кроме как на молнии опираться не на чтоПрям как у Элизабелло. Сейчас так все подряд рисуется. Если КВ - автор прямо это указывает. Вообще не было исключений еще. Это прямо проговаривается.

[Mugi]

Но и комдивы против Ло тоже были и тоже трое.

Кузан ведь уже хотел сразиться с ЧБ, при этом ваншотнув комдивов ЧБ. ЧБ не рискнул сразиться.

[MonsterKaido]

ну если баги вышел бы против ло, тоже опирались бы на то что он йонко. Я не знаю что из себя будет представлять тич в будущем , но на данный момент он самым слабым йонко выглядит, за искл баги

какие комдивы, там только скорее всего берджес что то представляет и то на уровне швырнуть горуХз причем тут Багги вообще.

Не важно что Тич самый слабый, важно что он сильнее всей своей команды. Ну так, а что там могут Васко Шот? Плюнуть огоньком? Кузан? Подморозить чуток и отлететь? Сан Хун вообще дно.

[WHITE&BLACK]

Ну так а чо там могут Васко Шот? Плюнуть огоньком? Кузан? Подморозить чуток и отлететь? Сан Хун вообще дно.
То же самое можно и применить к летающей шестёрке: кроме Ульти, все - огромные махины, которые просто не смогут как-то быстро двигаться (хотя это же всё вымешленно, так что смогут конечно), так что придётся только танковать и впитывать урон, но тем не менее из них сделали каких-то врагов. Так что, при желание Васко Шот тоже будет капец каким грозным. :ch:

[barokku]

Ну теперь пойдёт.

https://ic.wampi.ru/2023/07/24/IMG_20230724_173454_988.jpg
в глубине души все хотели такую адаптацию
https://ie.wampi.ru/2023/07/24/j2G4ZxlcIAA.png

[Катакури]

Вообще не было исключений еще. Это прямо проговаривается.

да не будут каждый удар с КВ проговаривать. Тем более в моменте с кузаном и гарпом или этим 1-м ударом коби. Про КВ можно спорить это в моменте катакури , где молнии на любой вкусу.
Что раздражать начинает с этой КВ, помимо непонятности где она используется , а где нет, это то что если луффи действительно получает свою КВ продвинутую через тяжелые бои , смерти , обучении и при этом использует эту КВ с доисторический ранних глав в том или ином виде, то такие моменты как с зоро когда ничего нету и вдруг благодаря мечу из недр задницы вытаскивает не то что КВ , а сразу продвинутую или как возможно с коби, где могла быть КВ.... и чем дальше тем с этим хуже обстоят дела
Не важно что Тич самый слабый, важно что он сильнее всей своей команды. Ну так, а что там могут Васко Шот? Плюнуть огоньком? Кузан? Подморозить чуток и отлететь? Сан Хун вообще дно.

так уже давно говорят то что показывает его команда и вообще что показывает тич не понятно как они могут быть последними врагами , а они ими будут

их вообще трудно в серъез воспринимать, они всегда сражаются толпой против 1 , что с ло, что с гарпом, ну вот как они собираются против тимы луффи 1 на 1 сражаться? сделаю банальный выбор, мугивары либо после боя с МП либо что скорее во время боя с МП уже подуставшие пойдут сражаться

[Corazon]

Вообще Белоусу могли обезбаливающего вколоть перед боем. И он такой...ух. И даже меч в груди ток слегка почесывает желудок.

[Катакури]

Вообще Белоусу могли обезбаливающего вколоть перед боем. И он такой...ух. И даже меч в груди ток слегка почесывает желудок.

все проще, за все время марко мог бы попросить лекарство у минков

[MonsterKaido]

да не будут каждый удар с КВ проговаривать. Тем более в моменте с кузаном и гарпом или этим 1-м ударом коби. Про КВ можно спорить это в моменте катакури , где молнии на любой вкусу.
Что раздражать начинает с этой КВ, помимо непонятности где она используется , а где нет, это то что если луффи действительно получает свою КВ продвинутую через тяжелые бои , смерти , обучении и при этом использует эту КВ с доисторический ранних глав в том или ином виде, то такие моменты как с зоро когда ничего нету и вдруг благодаря мечу из недр задницы вытаскивает не то что КВ , а сразу продвинутую или как возможно с коби, где могла быть КВ.... и чем дальше тем с этим хуже обстоят делаНет конечно, достаточно одного раза. Как со всеми вообще обладателями было. Просто банально идет представление того что у персонажа она есть. И посрать если он потом вообще никак ее не проявит (как Кид). По остальному согласен - сумасшедший япошка чисто импотент в плане боевки и показа способностей. У Катакури точно нет продвинутой КВ, у него суперпрочная ВВ. Но в будущем будем, когда его вернут в сюжет. Всех кого возвращают апают как то (Луччи в пример). Катакури кроме как продвинутой КВ апать нечем, у него остальное и так в потолок.

Добавлено через 3 минуты
так уже давно говорят то что показывает его команда и вообще что показывает тич не понятно как они могут быть последними врагами , а они ими будут

их вообще трудно в серъез воспринимать, они всегда сражаются толпой против 1 , что с ло, что с гарпом, ну вот как они собираются против тимы луффи 1 на 1 сражаться? сделаю банальный выбор, мугивары либо после боя с МП либо что скорее во время боя с МП уже подуставшие пойдут сражатьсяЯ не о том вообще. Капитан сильнее всей команды, это аксиома. Кросс Гилд потому и обозначили как организацию специфическую, потому что Багги там не самый сильный. Так что Багги вообще не стоит учитывать.
Но вот все остальные команды вполне вписываются. И вот сам факт того что против Ло вышел капитан + шестерки >> Гарпа, против которого вышли просто шестерки.

Добавлено через 1 минуту
Вообще Белоусу могли обезбаливающего вколоть перед боем. И он такой...ух. И даже меч в груди ток слегка почесывает желудок.Это вообще смех, после того как выяснилось что Марко может и других огнем своим лечить. Белоус мог его себе в карман запихать и развалить весь МФ соло.

Добавлено через 56 секунд
Кузан ведь уже хотел сразиться с ЧБ, при этом ваншотнув комдивов ЧБ. ЧБ не рискнул сразиться.А Тич хотел его себе в команду. Не хотел бы - убил.

[Катакури]

Нет конечно, достаточно одного раза. Как со всеми вообще обладателями было.

это было по началу , чем дальше тем про то что это КВ будут меньше говорить

У Катакури точно нет продвинутой КВ,

может и нет, но возможно 1 раз на эмоциях воспользовался в момент удара первым шипастым моти(не осознанно), молнии были от удара ничем не уступающие нынешним временам с КВ. Но у боя был другой акцент и скорее всего. больше пользы получил катакури

По остальному согласен - сумасшедший япошка чисто импотент в плане боевки и показа способностей

бои уже не самое обидное и ладно если в этом аспекте он откровенно слаб, но можно же как то интереснее сливать персонажей нежели просто отбирать в самый подходящий момент ВВ ВН или мозг. Отсюда и говорят что гарпа тупо слили. В боях слаб, импровизации тоже , в продуманности тоже

Я не о том вообще. Капитан сильнее всей команды, это аксиома.

я с этим и не спорил, но с тичем все через одно место, к тому же у него все удобно, вся команда фруктовики , а что он может сделать? правильно лишить способностей

[MonsterKaido]

это было по началу , чем дальше тем про то что это КВ будут меньше говоритьКВ черт знает когда появилось. И нет пока исключений чтобы про него не было сказано или обозначено через отключающихся статистов. И дальше будет так же.

Добавлено через 1 минуту
может и нет, но возможно 1 раз на эмоциях воспользовался в момент удара первым шипастым моти(не осознанно), молнии были от удара ничем не уступающие нынешним временам с КВ. Но у боя был другой акцент и скорее всего. больше пользы получил катакуриДа не притягивай. Появится в сюжете - будет у него продвинутая КВ. Но там не было.

Добавлено через 2 минуты
бои уже не самое обидное и ладно если в этом аспекте он откровенно слаб, но можно же как то интереснее сливать персонажей нежели просто отбирать в самый подходящий момент ВВ ВН или мозг. Отсюда и говорят что гарпа тупо слили. В боях слаб, импровизации тоже , в продуманности тожеУже давно нет смысла анализировать способности персонажей, они не имеют смысла кроме знаковых для манги. К ним относятся продвинутые виды хаки и особенные фрукты. Обладатели этих способностей Одой ставятся выше всех в версе - уровень сильнейших.
Все остальное насрать вообще, тупо возня.

[Катакури]

И дальше будет так же.
ну жди этого

Но там не было.

а почему там не могло быть, это арака до вано где про это началось. У нас и до этого была КВ продвинутая, которая рисовалась невидимой, потом добавляли эффектом , вполне себе мог ода 1 раз нарисовать ее и при бое с луффи, но никак про это не говорить

К ним относятся продвинутые виды хаки и особенные фрукты. Обладатели этих способностей Одой ставятся выше всех в версе - уровень сильнейших.

к сожалению большая часть всего этого куда то пропадает , в моментах когда должно работать:lol:

[Mugi]

Ну так, а что там могут Васко Шот? Плюнуть огоньком? Кузан? Подморозить чуток и отлететь? Сан Хун вообще дно.

Чувствуется рука мастера в стези йонкодрочерства, сравнять васкошотов и ширью с Кузаном, это нужно уметь

https://cdn.onepiecechapters.com/file/CDN-M-A-N/onepiece1087_011.png
https://cdn.onepiecechapters.com/file/CDN-M-A-N/onepiece1087_012.png

[MonsterKaido]

я с этим и не спорил, но с тичем все через одно место, к тому же у него все удобно, вся команда фруктовики , а что он может сделать? правильно лишить способностейМы говорил про то, что Ло смотрится сильнее Гарпа. Банально так автор показал.

[Катакури]

Мы говорил про то, что Ло смотрится сильнее Гарпа. Банально так автор показал.

я еще раз повторю, не смотрится. Можно по другому поставить бой и начать юзать тьму, как итог выглядеть будет как шанкс с кидом , быстрый ваншот )

[MonsterKaido]

а почему там не могло быть, это арака до вано где про это началось. У нас и до этого была КВ продвинутая, которая рисовалась невидимой, потом добавляли эффектом , вполне себе мог ода 1 раз нарисовать ее и при бое с луффи, но никак про это не говоритьНахрена придумывать то, чего не было? Какой смысл? Катакури и так сильнейший старпом, которого автор выделил, нахрену ему что то левое приписывать раньше времени?

Добавлено через 1 минуту
я еще раз повторю, не смотрится. Можно по другому поставить бой и начать юзать тьму, как итог выглядеть будет как шанкс с кидом , быстрый ваншот )Можно так поставить бой что Нами верхом на Зевсе переубивает всю свою команду. Зачем ты про это пишешь вообще?

[Mugi]

Мы говорил про то, что Ло смотрится сильнее Гарпа. Банально так автор показал.

Что за чушь? Ло выглядит дерьмом даже на фоне старого Рейли по показанному. ЧБ очень напрягся при виде Рейли. Гарп как минимум не хуже Рейли. И репутацией и силой.

[Катакури]

Нахрена придумывать то, чего не было? Какой смысл? Катакури и так сильнейший старпом, которого автор выделил, нахрену ему что то левое приписывать раньше времени?


КВ существовала и до, просто от арки к арки она видоизменялась и к вано получила то что получила

Можно так поставить бой что Нами верхом на Зевсе переубивает всю свою команду. Зачем ты про это пишешь вообще?

зевс шестерок то прибить не может ,А ты про всю команду мугивар. Потому что я тебе уже раза 2 написал, что тич выхватывает почти всегда когда с кем то сражается , будь то ло или кто то ниже уровнем, но потом врубает тьму и получаем закадровые действия , где после лежит ло. Или мне такого тича воспринимать всеръез? Поэтому я и написал используй он сразу другой фрукт то закончилось все гораздо быстрее как кидом, хотя и гуру он толком не использовал

[Corazon]

Как я понимаю, чтобы победить Ло, Гарпу нужна скорость как у Кайдо или Шанкса.

[MonsterKaido]

КВ существовала и до, просто от арки к арки она видоизменялась и к вано получила то что получилаИ?

Добавлено через 27 секунд
зевс шестерок то прибить не может ,А ты про всю команду мугивар. Потому что я тебе уже раза 2 написал, что тич выхватывает почти всегда когда с кем то сражается , будь то ло или кто то ниже уровнем, но потом врубает тьму и получаем закадровые действия , где после лежит ло. Или мне такого тича воспринимать всеръез? Поэтому я и написал используй он сразу другой фрукт то закончилось все гораздо быстрее как кидом, хотя и гуру он толком не использовалЗабей.

[Corazon]

Надеюсь, Вы хоть все трейлер на русском глянули от Нетфликса? А то я прям кайфанул тут от одной озвучки.

Добавлено через 23 минуты
ВВс1 - базовая Хаки с почернением конечностей, оружия.
ВВс2 - барьеры, проникающая Хаки (одно и тоже).
Луффи учился 5 дней выпускать Хаки и вливать её в объект, разрушая изнутри
Луффи сам признал, что не смотря на то, что он столько дрался с Кайдо на крыше и ранил его, его Хаки не проникала внутрь как он хотел, т.е. ВВс3 не существует, как думают на форуме, есть только ВВс2 это и барьеры и вливание Хаки.

А КВВ это вместо ВВс2 выпускать создать барьеры не из ВВ, а из КВ.

Поэтому как Коби мог научиться КВВ, если ВВс2 он не учился, а просто качал ФС без вообще всякой Хаки?
Что для того чтобы использовать КВ как барьер вокруг своего тела, надо уметь использовать Рюо, то есть выводить ВВ за пределы тела и бить на дистанции или делать те же барьеры, потому что суть использования барьерной ВВ и атакующей КВ по сути одна и та же.
Стоп-стоп-стоп. Чёт вы куда-то далеко плюнули.

Я говорю про использование КВ для почернения конечности. Собственно, что Коби и сделал.
Хотя смысл в КВ-почернении, если можно было и обычным ВВ ударить тогда уж.

Хм... Ну хорошо. Гарп может ещё выучил его хаки выстреливать. (как это делают некоторые) Отчего он бывает и смог так глубоко пробить Пизарро руку.

[Kevin]

http://joxi.ru/82QPpBWi3G7x4m.png

[Crek81]

http://joxi.ru/82QPpBWi3G7x4m.pnghttps://www.youtube.com/watch?v=Ty2FVORVTQM

[Бафон]

Чтобы победить противника, не убив, надо тоже иметь мега уровень. Собственно, об этом море манг и рассказывают. Тот же батусай Кеншин.

Настоящему воину меч не нужен! Хватит Воли!:kappa:

Добавлено через 15 минут
А так, Кайросеки тверже алмаза (не смотри на русский перевод - не "как", а "тверже")
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol42/400#page=19
Опять же твёрдость и прочность разные вещи - Алмаз может быть твёрдым, но при этом он довольно хрупкий (Бриллиант это другое). Разница в том, что Кайросеки даже хуже алмаза поддаётся обработке, а вот насколько он прочный это вопрос без ответа.
Во всяком случае Фабрика не разбилась, когда опрокинулась после исчезновения Клетки, значит довольно-таки прочный материал.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol79/791#page=9

Кстати. Кайросеки тверже алмаза. Бриллиант Джоз отбил ноунейм атаку Михоука которую он провел одной рукой. Зоро порезал Даза. Даз спросил что следующее - бриллиант там был или алмаз. Зоро сказал - жалко. Получается если резать с волей. Миха полюбому бы смог разрезать Джоза если бы захотел, как он это сделал с Дазом. Значит и Зоро сможет так же, если уже не может после Вано. Соответственно что Миха что Зоро, что остальные топовые мечники верса могут резать кайросеки?

Кстати Гато-кун неплохая мыслишка по поводу обработки кайросеки ВВс2

Добавлено через 1 минуту
Мне кажется, у них очень крепкое тело.
А вот если в еду или питьё насыпать, то уже можно их в тихорях и убить.

Бро ты только что придумал идеальный план по свержению Йонко! Какой там Капоне Бег со своим ядом!)

Добавлено через 1 минуту
Я тут подумал. А какой толк его вообще доставать? Он же преспокойно ходил по морю. Может сам и выбрался?
__________________

Учитывая то что вода не отключает фрукт он просто мог перевернутся)

Добавлено через 5 минут
Гато -кун как то сказал что в те далекие времена киль не покрывали кайросеки.
Но почему же в главе Гарп говорил Кузану не использовать волю на кораблях, а тот ему ответил - Я бы и не смог если бы захотел?
Получается уже были покрыты. И Кузан гнул их буду ослабленным. Или ослабление не успевало поступить из за скорости удара.?

[Smiling Cat]

говорю про использование КВ для почернения конечности.
Такого нет

Получается если резать с волей. Миха полюбому бы смог разрезать Джоза если бы захотел, как он это сделал с Дазом.
Поскольку Джоз не станлвится Бриллиантом, а покрывает себя им - чтобы его вынести нужно КВВ или ВВс2

остальные топовые мечники верса могут резать кайросеки?
Спорно, т.к. обрабатывать его труднее, но может и да.

[Estarossa]

все проще, за все время марко мог бы попросить лекарство у минков
Зачем? Оно болезни не лечит.
Это вообще смех, после того как выяснилось что Марко может и других огнем своим лечить. Белоус мог его себе в карман запихать и развалить весь МФ соло.
Не может Марко толком других лечить, он вывихнутую лодыжку у льва еле захилил и то сказал что ещё нужно время, чтобы она полностью восстановилась, куда там более серьёзные раны.

Добавлено через 10 минут
Надеюсь, Вы хоть все трейлер на русском глянули от Нетфликса? А то я прям кайфанул тут от одной озвучки.
aono:

[Катакури]

Зачем? Оно болезни не лечит.


ну может и не лечит, ну может хоть временный эффект даст

[Mugi]

Утонувший, глянул твою подпись, теперь там и Коби. Это не список худших персов, больше похоже на список персонажей, кто перспективнее/достиг большего/сильнее Катакури и тебя это бесит)

[Катакури]

Утонувший, глянул твою подпись, теперь там и Коби. Это не список худших персов, больше похоже на список персонажей, кто перспективнее/достиг большего/сильнее Катакури и тебя это бесит)


ага, ямато всю арку я оден , один из самых раздрающих персов, оден невероятно тупой персонаж, багги просто раздражает что суют везде и если первый раз с шичибукаем еще смешно , второй раз нет. Коби персонаж на ровном месте получает что то. При чем тут катакури? я же не ты или гато который в угоду своим фанатским фантазиям буду унижать персонажа просто так

[Mugi]

ага, ямато всю арку я оден , один из самых раздрающих персов, оден невероятно тупой персонаж, багги просто раздражает что суют везде и если первый раз с шичибукаем еще смешно , второй раз нет. Коби персонаж на ровном месте получает что то. При чем тут катакури? я же не ты или гато который в угоду своим фанатским фантазиям буду унижать персонажа просто так

Ямато и Оден, ок, пофиг.

Коби объяснили что он тренируется в 100 раз больше остальных. И его учитель Гарп. И мечта его обязывает быть сильнее.
Багги крутой, персонаж знает что он слаб, и не ровня людям типа Шанкса, но он не оставляет своей мечты.

А Кросс Гильдия одно из лучших событий за последнее время в манге.

[Катакури]

Коби объяснили что он тренируется в 100 раз больше остальных. И его учитель Гарп. И мечта его обязывает быть сильнее.


когда персонаж тренируется он идет уже с каким то уровнем , а не получает что то из воздуха как это было и с зоро. Вот луффи тренировал ВВ3 и пошел на кайдо с ВВ3, а не получил ее из воздуха и по крайней мере КВ начал пользоваться по принципу ВВ3, это тренировка и это если не брать что добрую 1000 глав мы знали что у него КВ. Вот что такое тренировки

Багги крутой, персонаж знает что он слаб

я рад за него, но не стоит из-за этого сувать его везде там где не место

[Mugi]

когда персонаж тренируется он идет уже с каким то уровнем , а не получает что то из воздуха как это было и с зоро. Вот луффи тренировал ВВ3 и пошел на кайдо с ВВ3, а не получил ее из воздуха и по крайней мере КВ начал пользоваться по принципу ВВ3, это тренировка и это если не брать что добрую 1000 глав мы знали что у него КВ. Вот что такое тренировки

С Луффи глупо сравнивать, его прогресс всегда более подробный и наглядный. Он все таки ГГ.
По такой логике и Катакури с потолка взял топ ВН. Хотя ни с кем сильным не сражался.

[Катакури]

С Луффи глупо сравнивать, его прогресс всегда более подробный и наглядный. Он все таки ГГ.


пример с луффи это пример тренировки, а не как у коби из воздуха, благодаря флешбеку

Добавлено через 1 минуту
По такой логике и Катакури с потолка взял топ ВН. Хотя ни с кем сильным не сражался.


при чем тут катакури , он готовый персонаж. Второе откуда ты знаешь что не сражался

ты бы зоро сюда впихнул ни с кем сильным не сражался и подарили кв и меч

кстати можешь сюда и адмиралов впихнуть , ни с кем сильными не сражались , а ведь достигли как то уровня адмиралов

[Mugi]

ты бы зоро сюда впихнул ни с кем сильным не сражался и подарили кв и меч

КВ либо есть либо нет. Зоро рожден с КВ, просто не пробудил раньше. А меч помог это сделать.

кстати можешь сюда и адмиралов впихнуть , ни с кем сильными не сражались , а ведь достигли как то уровня адмиралов

Так я об этом и говорю. Что необязательно все нужно разжевывать, ни Коби, ни Адмиралы, ни Катакури не гг, поэтому их прогресс и кач почти всегда за кадром.
Как раскрывать второстепенных персонажей если не флешбеками? Это единственный способ.

[Катакури]

КВ либо есть либо нет. Зоро рожден с КВ, просто не пробудил раньше. А меч помог это сделать.

я рад за зоро, но не в таком виде в каком это сделано в манге

Так я об этом и говорю. Что необязательно все нужно разжевывать, ни Коби, ни Адмиралы, ни Катакури не гг, поэтому их прогресс и кач почти всегда за кадром.
Как раскрывать второстепенных персонажей если не флешбеками? Это единственный способ.

его флешбек не несет ничего для резкого скачка, если бы коби хоть немного показывал на фоне гарпа и помогал ему, то вопросов не было. А выходит как у зоро, вроде бы за кадром тренируется постоянно , но потом происходит это , апы на ровном месте

адмиралы и катакури это вообще другой пример, это готовые персонажи либо полностью либо частично , как катакури. Кого то удивит если условный дофла или ката будут с КВ продвинутой? нет , почему? потому что она у них есть , была показана и тп при том они опытные пользователи .

я понимаю что рост коби был бы, но почему нельзя это сделать по нормальному. Например во флешбеке показать, что у коби при гарпе что то похожее получается, но плохо и не всегда. А не через слова хельмепо , коби тренировался в 100 раз больше обычного, но при чем тут тренировка и непонятный удар с КВ толи ВВ, толи что аз удар такой получился

[Mugi]

я рад за зоро, но не в таком виде в каком это сделано в манге

Нормальный вид. У Зоро нет моментов как у Луффи типа как острвое женщин, или в Маринфорде когда собирались казнить его брата. Т.е. в случае Луффи триггерами являлись сильнейшие эмоции. Это точно не про Зоро.
Очень даже логично что Зоро с помощью меча это сделал. Ода заодно показал один из примеров чем более качественные мечи отличаются от менее качественных.

[Катакури]

У Зоро нет моментов как у Луффи типа как острвое женщин, или в Маринфорде когда собирались казнить его брата. Т.е. в случае Луффи триггерами являлись сильнейшие эмоции. Это точно не про Зоро.

действительно, ведь только такие моменты нужны. А например смерть куины, а например другой фактор типо ярости при бое, все это можно было подвести было бы желание. Возможно глав до 1000 и не планировалось

Очень даже логично что Зоро с помощью меча это сделал. Ода заодно показал один из примеров чем более качественные мечи отличаются от менее качественных.


не логично и это не показало чем мечи отличаются, за искл меча одена который каким то эксклюзивом вышел на фоне мечей на данный момент

[WHITE&BLACK]

когда персонаж тренируется он идет уже с каким то уровнем , а не получает что то из воздуха как это было и с зоро
Да-да, ещё триллиард глав, только с тем, как Коби тренируется. :brookbond:
А если без этого, придётся принять, что после того как Луффи его спас, он за кадром чуть ли не Акайну победил чтоб таким стать

[MonsterKaido]

я понимаю что рост коби был бы, но почему нельзя это сделать по нормальному. Например во флешбеке показать, что у коби при гарпе что то похожее получается, но плохо и не всегда. А не через слова хельмепо , коби тренировался в 100 раз больше обычного, но при чем тут тренировка и непонятный удар с КВ толи ВВ, толи что аз удар такой получилсяБыло бы достаточно сделать его кандидатом в адмиралы или на худой конец вице-адмиралом после ТС. Вопросов бы не было.

Добавлено через 2 минуты
не логично и это не показало чем мечи отличаются, за искл меча одена который каким то эксклюзивом вышел на фоне мечей на данный моментТут вопрос в том, будут ли теперь такие волшебные мечи у всех подряд, или Зоро досталась уникальная заточка чтобы вытащить его с лвла вице-адмирала?

[Катакури]

Было бы достаточно сделать его кандидатом в адмиралы или на худой конец вице-адмиралом после ТС. Вопросов бы не было.


дело не в звании , а целом в бесполезном флешбеке толи слов хельмепо. И как то во флешбеке показать хотя бы намек что он пытается что то похожее сделать, но не получается. И еще одна проблема в этом моменте , что не понятно КВ или ВВ это. Просто с учетом что он ученик гарпа , который как будто воздухом бьет, то атака очень похожа чем то на первую атаку гарпа. С самой атакой проблем нету. Проблема уже в самой воле , какая. А то что земля разрушилась в больших объемах я не сильно придаю значение ибо не имеет значения какой кусок бросили разбили и тп. Как пример кайдо который дыханием распыляет горы, а в бою не особо работает, но есть нюанс т.к против луффи использовалась

Тут вопрос в том, будут ли теперь такие волшебные мечи у всех подряд, или Зоро досталась уникальная заточка чтобы вытащить его с лвла вице-адмирала?

волшебные будут, но скорее всего не такой прирост давать не будут. Меч одена уникален, у зоро же есть еще 1 меч такого же типо качества, который достался от куин , правда он какой то бесполезный(хотя я думаю, что именно из-за этого меча и есть ашура его).

Я примерно так и думал изначально, зоро до энмы это что то между ветераном и условным перосперо/джек, меч действительно вытянул его на новый уровень , к тому же еще нашел где то КВ что еще добавило сил.

[Mugi]

волшебные будут, но скорее всего не такой прирост давать не будут.

Энма это тупо тренажер на данный момент. Этот меч не будет постоянно бустить Зоро. Когда Зоро освоит Энму она не будет отличаться вообще от других.

[Катакури]

Да-да, ещё триллиард глав, только с тем, как Коби тренируется.


я не понимаю, в чем смысл язвить. Очевидно что можно и за 1 короткий флешбек на страницу, сделать как надо, что бы не было вопросов. Ведь обучение луффи в удоне как таковое не долгое , сам удон скорее перетянут. Но если сложить все то мы получим он пытался во время арены тренироваться и после того как захватили удон (основная часть тренировки за кадром).

Поэтому я не вижу ничего такого что мешало сделать нормальный флешбек на страницу и подвести к моменту коби, а не просто сказать через хелмепо что коби тренировался условно в 100 раз больше...

[Кактус]

И еще одна проблема в этом моменте , что не понятно КВ или ВВ это.
Автор навводил кучу видов воли и не смог в их нормальные обозначения. Вот и сидим, гадаем по толщине молний, чё это такое персонаж выдал

[Катакури]

Энма это тупо тренажер на данный момент. Этот меч не будет постоянно бустить Зоро. Когда Зоро освоит Энму она не будет отличаться вообще от других.
естественно не будет постоянно, т.к есть предел у зоро. Основная функция меча делать атаку сильнее на столько . на сколько в нее закачать воли, вторая функция была найти в недрах КВ. Меч свое сделал , осталось только научиться всему. И вот получается уровень адмирала , потолок зоры

Автор навводил кучу видов воли и не смог в их нормальные обозначения. Вот и сидим, гадаем по толщине молний, чё это такое персонаж выдал

задолбали только дописываю сообщение , кто то другой напишет))

дело не в том что наводил, а в том как реализовал. Вся воля то была и до ТС относительно рано. Просто странно что за 1100 глав почти , все так же , а чем били , а это что . И вторая проблема воль их работа, вот тут работаю, тут нет.

[Mugi]

естественно не будет постоянно, т.к есть предел у зоро. Основная функция меча делать атаку сильнее на столько . на сколько в нее закачать воли, вторая функция была найти в недрах КВ. Меч свое сделал , осталось только научиться всему. И вот получается уровень адмирала , потолок зоры

Предел Зоро может быть гораздо выше уровня Энмы. Как только Зоро полностью укротит Энму как в свое время это сделал Оден, она перестанет делать его сильнее от слова совсем. Потому что Энма использует Волю юзера, она не усиливает Волю или удары.

Как ты связал Энму и уровень Адмирала вообще?

[MonsterKaido]

дело не в звании , а целом в бесполезном флешбеке толи слов хельмепо. И как то во флешбеке показать хотя бы намек что он пытается что то похожее сделать, но не получается. И еще одна проблема в этом моменте , что не понятно КВ или ВВ это. Просто с учетом что он ученик гарпа , который как будто воздухом бьет, то атака очень похожа чем то на первую атаку гарпа. С самой атакой проблем нету. Проблема уже в самой воле , какая. А то что земля разрушилась в больших объемах я не сильно придаю значение ибо не имеет значения какой кусок бросили разбили и тп. Как пример кайдо который дыханием распыляет горы, а в бою не особо работает, но есть нюанс т.к против луффи использоваласьМеня калит что такая атака вообще есть у контр-адмирала. Если у тех же пиратов прогресс показывается через награды, то у дозорных через звания.

Добавлено через 2 минуты
волшебные будут, но скорее всего не такой прирост давать не будут. Меч одена уникален, у зоро же есть еще 1 меч такого же типо качества, который достался от куин , правда он какой то бесполезный(хотя я думаю, что именно из-за этого меча и есть ашура его).

Я примерно так и думал изначально, зоро до энмы это что то между ветераном и условным перосперо/джек, меч действительно вытянул его на новый уровень , к тому же еще нашел где то КВ что еще добавило сил.Ну по идее Зоро себе фулл сет должен собрать чтобы они его бафали в десятки раз. Тоже мечи великих воинов прошлого, закаленные в боях древних легенд.

Добавлено через 2 минуты
Не удивлюсь, если Шусуй был в руках Зоро такой слабой железкой, потому что Зоро тупо не мог весь потенциал меча осилить.

[Кактус]

Меня калит что такая атака вообще есть у контр-адмирала. Если у тех же пиратов прогресс показывается через награды, то у дозорных через звания.

Лол, что? Ода уже давно даёт награды фиг пойми как. А звания в дозоре(кроме адмиралов) уже давно ценность потеряли

[MonsterKaido]

Лол, что? Ода уже давно даёт награды фиг пойми как. А звания в дозоре(кроме адмиралов) уже давно ценность потерялиЕстественно насрать на награды и звания. Ты суть не уловил.

[Катакури]

Как ты связал Энму и уровень Адмирала вообще?

Легко. Зоро до вано и его апов, дно. Получив волшебный меч, он начинает наносить гораздо сильнее урон из-за того что энма за счет кол-ва воли позволяет бить мощнее. следом энма вытягивает откуда то КВ, что позволяет ему пользоваться сразу продвинутой. Единственный минус всего этого, это то что сам по себе зоро не мог управлять толком не мечом и ни КВ, которая расходовалась как 4гир. Когда он научится всему этому это сравняет его с админами, пока он не дорос

Ну по идее Зоро себе фулл сет должен собрать чтобы они его бафали в десятки раз. Тоже мечи великих воинов прошлого, закаленные в боях древних легенд.

не думаю что уже сильно что то по мечам поменяется. От энмы не откажется. от меча подружки тоже , остается еще 1, но не думаю что и с ним что то сделают. Основная троица уже получила все что можно, осталось только научиться этим пользоваться, возможно немного укрепить/усилить волю и все, им расти некуда

[Mugi]

Не удивлюсь, если Шусуй был в руках Зоро такой слабой железкой, потому что Зоро тупо не мог весь потенциал меча осилить.

Очень вероятно. Зоро даже сейчас будучи сильнейшим старпомом среди йонко, быть может Бекман не слабее, умирает от меча Одена в процессе боя. Про черные мечи он вообще почти ничего не знает. А это высший уровень в фехтовании.

[Катакури]

Зоро даже сейчас будучи сильнейшим старпомом среди йонко

какая фантазия у мальчика. Зоро победил старпома который ничего не умеет , все сильнейший

[Mugi]

какая фантазия у мальчика. Зоро победил старпома который ничего не умеет , все сильнейший

У Зоро почти топ дамаг, он запросто реагирует на топ скорость. Марко, Ката, Кинг это пройденный этап однозначно. Ширью на данный момент чмошник, думаю апнется против Бекмана и тогда его уровень будет иметь смысл в битве с Зоро. Вот Бекман и Зоро должны быть +- равны, может Бекман слегка сильнее.

[Estarossa]

ну может и не лечит, ну может хоть временный эффект даст

Опять же зачем, если это будет тот же больной Белоус с приступами, который ещё и в неподходящий момент может откат схватить от лекарства и это сделает ситуацию только хуже. К тому же откуда им вообще знать про это лекарство.

[Катакури]

Опять же зачем, если это будет тот же больной Белоус с приступами, который ещё и в неподходящий момент может откат схватить от лекарства и это сделает ситуацию только хуже. К тому же откуда им вообще знать про это лекарство.


я же пишу возможно это лекарство временно бы восстановило белоуса. Да про него вообще никто не знал толком до зоро:lol:

У Зоро почти топ дамаг, он запросто реагирует на топ скорость. Марко, Ката, Кинг это пройденный этап однозначно. Ширью на данный момент чмошник, думаю апнется против Бекмана и тогда его уровень будет иметь смысл в битве с Зоро. Вот Бекман и Зоро должны быть +- равны, может Бекман слегка сильнее.


какой топ дамаг, в его лиге может и быть, но помимо дамага есть еще куча факторов, да тут все реагируют на топ скорость это не показатель. Бекман ничего не показал, с чего он должен быть сильнее других, зоро чуть не отъехал от перса который ничего не может так еще и бьет тем что режет его противник и имеет уловку с непробиваемостью , почему я должен верить тебе и считать его сильнее марко или каты только потому что он победил кинга, да его мечь быстрее выжмет чем он снимет реген марко или попадет по катакури , которому даже подходить не надо что бы бить , не говоря что за счет пробуждения можно прилепить к земле и лишить мечей

кстати луффи не победил катакури и не свел даже вничью, это катакури свел победный матч вничью , проникнувшись луффи. Катакури для луффи пройденный этап? Луффи до боя с катой уступает в ВВ, ВН, в выносливости, в пробуждении , луффи после боя с катой уступает в ВВ ВН, в выносливостью и так же в пробуждении

[Mugi]

Бекман ничего не показал, с чего он должен быть сильнее других

Я верю в сёненовскую логику, не вижу причин ее отрицать. Обычно команды сливаются в порядке возрастания их силы.
Команда Дофлы < Команда БМ < Команда Кайдо < Команды ЧБ/Рыжего.

Добавлено через 2 минуты
кстати луффи не победил катакури и не свел даже вничью

Луффи сказал что превзойдет - он превзошел. Ты можешь сколько угодно ныть что это не так. Но в общем уровне он превзошел Катакури.
Луффи сам признал, что победил. В разговоре с Санджи после боя.

[Катакури]

Я верю в сёненовскую логику, не вижу причин ее отрицать. Обычно команды сливаются в порядке возрастания их силы.
Команда Дофлы < Команда БМ < Команда Кайдо < Команды ЧБ/Рыжего.


:usopp:

Луффи сказал что превзойдет - он превзошел. Ты можешь сколько угодно ныть что это не так. Но в общем уровне он превзошел Катакури.


ну на крыше в 1010 главе да превзошел того кату. До этого где ? ноешь ты постоянно выдумывая лишнего своим любимым персам. В чем луффи превзошел?

[Mugi]

ну на крыше в 1010 главе да превзошел того кату. До этого где ? ноешь ты постоянно выдумывая лишнего своим любимым персам. В чем луффи превзошел?

Луффи сказал: "Я хочу превзойти этого 1млрдного типа". Он это сделал, один без сознания валяется, другой идет дальше. Луффи стал сильнее Катакури. То, что Катакури выдавил из себя последнее усилие и встал чтобы попрощаться с победившим его соперником, не значит что он что-то уже мог. А Луффи мог. Какие могут быть вопросы?

[Катакури]

Луффи сказал: "Я хочу превзойти этого 1млрдного типа". Он это сделал, один без сознания валяется, другой идет дальше. Луффи стал сильнее Катакури. То, что Катакури выдавил из себя последнее усилие и встал чтобы попрощаться с победившим его соперником, не значит что он что-то уже мог. А Луффи мог. Какие могут быть вопросы?
__________________

я еще раз спрашиваю в чем превзошел луффи? а ты в курсе что ката первым встал? ты в курсе что не луффи ушел, а его вынесли. В каком месте луффи стал сильнее катакури, катакури даже перестав использовать пробуждение и проникнувшись резиной все равно смотрелся лучше чем змея . О чем ты луффи не стал равным ни в ВН ни ВВ, пробуждения не было у мугивары... Он уступал во всех аспектах даже после тотленда

если ты не можешь трезво смотреть это не мои проблемы. Ты все сводишь в то что в манге хороший персонаж всегда побеждает плохого, без разницы как это было, убрали часть способностей тебе пофиг, перестал по тем или иным причинам пытаться убить, тебе пофигу, у тебя детское мышление

если зоро забудет про КВ и его накостыляет условный кинг со второй попытки ты же будешь кричать что зоро сильнее просто он не использовал то или иное

[Бафон]

все проще, за все время марко мог бы попросить лекарство у минков

При чем он мог сам слетать до Зои даже тогда, когда уже началась битва.

Добавлено через 3 минуты
И вот сам факт того что против Ло вышел капитан + шестерки >> Гарпа, против которого вышли просто шестерки.


У меня такое впечатление сложилось что у нас тут половина форума не обратила внимание на то что против Гарпа вышел премАдмирал и комдивы.

[Катакури]

При чем он мог сам слетать до Зои даже тогда, когда уже началась битва.

Дружище я уже устаю спорить с некоторыми людьми , как будто с гато.

Эстароса, откуда знать про лекарство, а поможет ли оно, а хуже ли не станет и бла бла бла бла бла бла бла Хотя человек даже не хочет вникать что условно лекарство могло бы как адреналин сыграть, он остается больной , но хотя бы 20-30 минут он может использовать свои способности, после чего все равно умрет... все ответы нет и бла бла бла... и так про кучу моментов нет так не может.... и все в таком роде

у муги все работает по манге отлично когда ему это нужно и пофигу что персы теряют часть способностей, часть мозга и все в таком роде , и ему все равно что перс А даже после поражения сильнее во всем персонажа Б, но проиграл потому что хороший должен всегда побеждать плохого ....

[Estarossa]

Я верю в сёненовскую логику, не вижу причин ее отрицать. Обычно команды сливаются в порядке возрастания их силы.

Получается Луччи сильнее Кайдо, раз Луффи победил его после?

[Бафон]

ы говорил про то, что Ло смотрится сильнее Гарпа. Банально так автор показал.

Да там в принципе один уровень +-

[Mugi]

Он уступал во всех аспектах даже после тотленда

Твой Катакури никогда не мог сравниться с Луффи в плане мощи. 4 гир был чересчур для Каты, но Луффи тогда еще не мог в будущее. Луффи даже не пришлось использовать атаку, которую он по Дофле использовал. Она в разы мощнее всего что Луффи юзал против Каты, и тем более всего того что есть у Каты. Луффи в разы более вынослив, он терпел 12 часов избиения, Катакури слился за 30 минут равного боя. В совокупности, по итогу, Луффи сильнее Катакури оказался. Так же как Зоро сильнее Кинга. Зоро не превзошел Кинга в выносливости, или прочности, или скорости. Но по итогу, в совокупности навыков и параметров, он сильнее.

[Бафон]

Что за чушь? Ло выглядит дерьмом даже на фоне старого Рейли по показанному. ЧБ очень напрягся при виде Рейли. Гарп как минимум не хуже Рейли. И репутацией и силой.

Не знаю. Как по мне Рейли покруче выглядит. На чуточку но покруче. Сомневаюсь что Тич сыканул бы сразиться с Гарпом. Из этой тройки Рейли>Гарп>Ло все уровня адмирал +-

[Mugi]

Получается Луччи сильнее Кайдо, раз Луффи победил его после?

Не путай финальных противников арок и промежуточных всяких бомжей.

[Катакури]

Твой Катакури никогда не мог сравниться с Луффи в плане мощи
клоун:lol:

[Бафон]

Как я понимаю, чтобы победить Ло, Гарпу нужна скорость как у Кайдо или Шанкса.

Хватило бы и как у Верго. Главное нанести достаточно урона что бы тот не встал или что бы успеть заковать в кайросеки. Но вот в чем вопрос если атаковать с наручниками из кайросеки в руках воля то будет?

[GGamer]

Луффи даже не пришлось использовать атаку, которую он по Дофле использовал
Ага, это потому что Катакури настолько слаб, а не потому что он бы в 10/10 попыток не попал бы

[Бафон]

Коби объяснили что он тренируется в 100 раз больше остальных. И его учитель Гарп. И мечта его обязывает быть сильнее.

Вот и мне интересно почему все считаю что Коби из неоткуда апнутый? Он пробудил ВН два года назад и тренировался как сумасшедший под началом Гарпа.
Я бы сказал что он показал очень мало. Ракеты и спасение принцесс это вообще ничего на фоне других ребят его поколения.
Он растет и очевидным было увидеть его рост за это время. Его техника "Влияния честности" как по мне не уступает "3000 миров" и "ККГ" да и "Королевский удар" Элизабелло тоже можно сюда же приписать. Только без целого часа разминки.

[Mugi]

Ага, это потому что Катакури настолько слаб, а не потому что он бы в 10/10 попыток не попал бы

Не заметно было чтобы Катакури пытался уклониться от финальной атаки в Снейкмене. Пора уже понять, что побеждает тот кто сильнее бьет. Поэтому старпомы никогда сильными не были.

[Катакури]

Луффи в разы более вынослив, он терпел 12 часов избиения, Катакури слился за 30 минут равного боя. В совокупности, по итогу, Луффи сильнее Катакури оказался. Так же как Зоро сильнее Кинга. Зоро не превзошел Кинга в выносливости, или прочности, или скорости. Но по итогу, в совокупности навыков и параметров, он сильнее.

багги о чем я выше и написал, что плевать человеку на все пока это работает по его повестке дня. Плевать что откл часть способностей, плевать что проникся им и пропало желания убить, пофигу что смотрелся даже без части способностей лучше неудобной формы для себя. Зато про 12 часов и то как луффи благодаря сюжетной броне доблестно стоял и впитывал надо написать :lol:

Вот и мне интересно почему все считаю что Коби из неоткуда апнутый? Он пробудил ВН два года назад и тренировался как сумасшедший под началом Гарпа.


луффи 2 года с рейли тренировался, где вв продвинутая ? КВ , ВН нигде. Но относительно все это показано развитие в манге, ВН от каты, ВВ в удоне, КВ по примеру ВВ против кайдо. Что мешало хотя бы ВВ обучить продвинутой , ничего.

по поводу коби я уже написал, нормального короткого флешбека на страницу, слова хельмепо про тренировался в 100 раз больше остальных не рабоатет

[Mugi]

Плевать что откл часть способностей, плевать что проникся им и пропало желания убить, пофигу что смотрелся даже без части способностей лучше неудобной формы для себя. Зато про 12 часов и то как луффи благодаря сюжетной броне доблестно стоял и впитывал надо написать

Какой проникся, что за чушь ты несешь? Если ты хотел сказать взаимоуважение, да, оно было между Луффи и Катой. С этим я не спорю. Но это исключает всякие поддавки и тд. Ибо это уже не про уважение.

[MonsterKaido]

не думаю что уже сильно что то по мечам поменяется. От энмы не откажется. от меча подружки тоже , остается еще 1, но не думаю что и с ним что то сделают. Основная троица уже получила все что можно, осталось только научиться этим пользоваться, возможно немного укрепить/усилить волю и все, им расти некудаЯ был уверен что он возьмет себе проклятый, который Луффи еще таскал. Нахера вообще был введен этот меч? Ускоглазый автор тут конечно просто умничка, в Вано превзошел самого себя по количеству бесполезных веток. А в плане мечей, уже говорилось что меч Куины из того же сета что и Энма, и сильно помогает в освоении меча Одена. Без этого меча Зоро не справился бы с Энмой. Таким образом ничего не мешает влупить ход с новой заточкой, которая будет объединять все три в мега-мейто, Зоро будет залезать в него, сможет летать и пускать молнии из глаз.

[Бафон]

Дружище я уже устаю спорить с некоторыми людьми , как будто с гато.


Да я вас только догнал. Я и не хотел спорить) Два дня пытаюсь догнать читая все записи) С возвращением)

Добавлено через 1 минуту
но проиграл потому что хороший должен всегда побеждать плохого

Тут ещё и ситуация такая что Луффи просто гг. На момент их боя наоборот Катакури смотрится больше как хороший так как он защищает свою семью и свою территорию а Луффи как захватчик.

Добавлено через 5 секунд
но проиграл потому что хороший должен всегда побеждать плохого

Тут ещё и ситуация такая что Луффи просто гг. На момент их боя наоборот Катакури смотрится больше как хороший так как он защищает свою семью и свою территорию а Луффи как захватчик.

[Катакури]

Но это исключает всякие поддавки и тд. Ибо это уже не про уважение.

действительно какие поддавки, пробуждение куда то ушло , колющее оружие пропало. Первый раз не дал 4-му гиру войти , а когда тот использовал человека змею , "хм интересно" за место того что бы снова подавить. Все эти слова ты же вернешься что бы победить БМ.... нет это не поддавки

кстати ты решил показать свой мозг и про удар по дофле финальный, а что мешает кате сделать квадратный моти такого же размера , а то и больше?)


Тут ещё и ситуация такая что Луффи просто гг. На момент их боя наоборот Катакури смотрится больше как хороший так как он защищает свою семью и свою территорию а Луффи как захватчик.


но это никак не отнимает того факта что хороший в данном случае ГГ должен победить плохого)

[Mugi]

действительно какие поддавки, пробуждение куда то ушло , колющее оружие пропало. Первый раз не дал 4-му гиру войти , а когда тот использовал человека змею , "хм интересно" за место того что бы снова подавить. Все эти слова ты же вернешься что бы победить БМ.... нет это не поддавки

Ты не заметил что колющим оружием Ката ниразу не попал по Луффи? И это даже без топ ВН у Луффи. Очевидно, что Ката не был таким быстрым с ним чтобы попасть по Луффи.
В Снейкмена Луффи заходил уже с ВН хорошей, так что Ката наврядли помешал бы уже. Луффи это мог предвидеть, в отличие от первого раза с 4 гиром.

Пробуждение Каты какое-то бесполезное. По-моему оно вообще не являлось фактором каким-то

[Бафон]

луффи 2 года с рейли тренировался, где вв продвинутая ? КВ , ВН нигде. Но относительно все это показано развитие в манге, ВН от каты, ВВ в удоне, КВ по примеру ВВ против кайдо. Что мешало хотя бы ВВ обучить продвинутой , ничего.

по поводу коби я уже написал, нормального короткого флешбека на страницу, слова хельмепо про тренировался в 100 раз больше остальных не рабоатет

Ну мог бы ему автор хоть и главу дать конечно. Но не стал.

[MonsterKaido]

Очень вероятно. Зоро даже сейчас будучи сильнейшим старпомом среди йонко, быть может Бекман не слабее, умирает от меча Одена в процессе боя. Про черные мечи он вообще почти ничего не знает. А это высший уровень в фехтовании.Но Зоро слабейший старпом. Он даже слабее Кинга, который его убил по факту.
Сильнейший на данный момент Катакури, т.к. был противником Луффи, слишком перехайплен через все эти слова о том что только сильнейшие могут в ВН продвинутую (Рейли), пробуждение (Дофламинго), КВ (Рейли). Ну и скорее всего будет в сюжете фигурировать дальше.
Потом нераскрытая лошадка Бекман. Захайплен через дозорных, когда говорилось что команда Рыжего самая сбалансированная. Посмотрим.
Марко просто сам Ода вроде как симпатизирует, хотя по сути он имеет нулевой урон. Мог бы хотя бы хаки ему нарисовать. Но даже этого нет. Тем не менее Марко именно что преподносится как довольно топовый персонаж. И противники у него всегда были не ниже комдивов в отличие от тех же Кинга и Катакури.
Ширью уже тем фактом что равен Магеллану без фрукта неплох. Теперь фрукт есть. Меч у него непонятно, черный или нет. Он может кому то не нравится, как и вся команда Тича, типа крысы и все такое, но он не слаб. Того же Гарпа он затанковал с улыбкой и без проблем.
И вот тут только Кинг. Есть у него псевдопрочность и все по факту. И вот где то тут же Зоро.

[Катакури]

Ты не заметил что колющим оружием Ката ниразу не попал по Луффи? И это даже без топ ВН у Луффи. Очевидно, что Ката не был таким быстрым с ним чтобы попасть по Луффи.


естественно не попал , как тогда было бы сделать этот момент что бы ката сам себя ранил ? ответ никак
В Снейкмена Луффи заходил уже с ВН хорошей, так что Ката наврядли помешал бы уже. Луффи это мог предвидеть, в отличие от первого раза с 4 гиром.

Уровень владения луффи ВН был такой что он пропускал буквально любой удар в этой форме

Пробуждение Каты какое-то бесполезное. По-моему оно вообще не являлось фактором каким-то


ну конечно

[Mugi]

нет это не поддавки

Катакури спросил про БМ потому что он видит что перед ним стоит человек гораздо бОльших возможностей и амбиций нежели он сам. И такой человек обязан сразиться с его мамкой.

[Бафон]

Я был уверен что он возьмет себе проклятый, который Луффи еще таскал. Нахера вообще был введен этот меч? Ускоглазый автор тут конечно просто умничка, в Вано превзошел самого себя по количеству бесполезных веток. А в плане мечей, уже говорилось что меч Куины из того же сета что и Энма, и сильно помогает в освоении меча Одена. Без этого меча Зоро не справился бы с Энмой. Таким образом ничего не мешает влупить ход с новой заточкой, которая будет объединять все три в мега-мейто, Зоро будет залезать в него, сможет летать и пускать молнии из глаз.

Я как то уже поднимал этот вопрос.... Мне тоже это было не понятно.

[Corazon]

Бро ты только что придумал идеальный план по свержению Йонко! Какой там Капоне Бег со своим ядом!)
Капоне и ракетница... :sd:
Боже, на что они надеялись?

Такого нет
Но у Луффи же чернеет рука:
https://mangalib.me/one-piece/v100/c1010?ui=5169413&page=16

[MonsterKaido]

Я верю в сёненовскую логику, не вижу причин ее отрицать. Обычно команды сливаются в порядке возрастания их силы.
Команда Дофлы < Команда БМ < Команда Кайдо < Команды ЧБ/Рыжего.
Т.е. Ходи>Мория>Луччи>Энель>Крокодайл. Ладно.

[Катакури]

Катакури спросил про БМ потому что он видит что перед ним стоит человек гораздо бОльших возможностей и амбиций нежели он сам. И такой человек обязан сразиться с его мамкой.


какие возможности и амбиции у луффи перед катой? белоусу что то мешало быть равным роджеру, имея те же амбиции что и у каты? т.е защита семьи

а амбиции у зоро какие великие , я стану сильнейшим мечником, где целая очередь на этот титул из одного человека зоро:lol:

[WHITE&BLACK]

Боже, на что они надеялись?
На отсутствие у Йонко банального ВВ..?:facepalm:(хотя в случае БМ там просто титановая кожа, которую и алмазом не порежешь)
В общем, собрание гениев с планом, надёжным как швейцарские часы:lf:

[Mugi]

Но Зоро слабейший старпом. Он даже слабее Кинга, который его убил по факту.
Сильнейший на данный момент Катакури, т.к. был противником Луффи, слишком перехайплен через все эти слова о том что только сильнейшие могут в ВН продвинутую (Рейли), пробуждение (Дофламинго), КВ (Рейли). Ну и скорее всего будет в сюжете фигурировать дальше.
Потом нераскрытая лошадка Бекман. Захайплен через дозорных, когда говорилось что команда Рыжего самая сбалансированная. Посмотрим.
Марко просто сам Ода вроде как симпатизирует, хотя по сути он имеет нулевой урон. Мог бы хотя бы хаки ему нарисовать. Но даже этого нет. Тем не менее Марко именно что преподносится как довольно топовый персонаж. И противники у него всегда были не ниже комдивов в отличие от тех же Кинга и Катакури.
Ширью уже тем фактом что равен Магеллану без фрукта неплох. Теперь фрукт есть. Меч у него непонятно, черный или нет. Он может кому то не нравится, как и вся команда Тича, типа крысы и все такое, но он не слаб. Того же Гарпа он затанковал с улыбкой и без проблем.
И вот тут только Кинг. Есть у него псевдопрочность и все по факту. И вот где то тут же Зоро.

Йонкодроч во всей красе. Зоро побеждает - он слабейший. Но при этом Йонко(Белоус) даже в нокдаун не может отправить противника - он сильнее. Катакури первым сливается среди страпонов показывая убогие характеристики - он сильнейший.
Зоро захайпил сам Кайдо получается, ибо такой КВВ обладают лишь некоторые из сильнейших. Хайп Кайдо > хайп Рейли. Поэтому заснуть лорда бомжей куда подальше. Этот мусор на ваншот базовому Кайдо.

[MonsterKaido]

Катакури пока что единственный старпом, которому выдали КВ, помимо Рейли (легенды) и Зоро (который старпом ГГ и тоже будет легендой).
Это насколько слабоумным надо быть, чтобы считать его слабейшим старпомом, кек. Таких как Кинг он пачками может класть.

[Mugi]

Катакури пока что единственный старпом, которому выдали КВ

Он в одном ряду с Чинджао и Дофлой. Поздравляю.

[MonsterKaido]

Йонкодроч во всей красе. Зоро побеждает - он слабейший. Но при этом Йонко(Белоус) даже в нокдаун не может отправить противника - он сильнее. Катакури первым сливается среди страпонов показывая убогие характеристики - он сильнейший.
Зоро захайпил сам Кайдо получается, ибо такой КВВ обладают лишь некоторые из сильнейших. Хайп Кайдо > хайп Рейли. Поэтому заснуть лорда бомжей куда подальше. Этот мусор на ваншот базовому Кайдо.Да да, понятненько :kappa:
Кто ж тебя так обидел то? :kizarupog:

[Бафон]

но это никак не отнимает того факта что хороший в данном случае ГГ должен победить плохого)

Да это все гг чит. Иначе Луффи бы даже до Коби не доплыл а потонул бы в водовороте

[MonsterKaido]

Он в одном ряду с Чинджао и Дофлой. Поздравляю.Да я понял, понял :kizarupog:

[Smiling Cat]

Я верю в сёненовскую логику, не вижу причин ее отрицать. Обычно команды сливаются в порядке возрастания их силы.
Команда Дофлы < Команда БМ < Команда Кайдо < Команды ЧБ/Рыжего.
Поэтому:
*в АДР были Луффи с Ло с топами ПСШ и командирами ФСШ.
*в АТ Луффи дрался чисто с командиров, а из союзников была слабая половина ПСШ (Джимбей исключение и он не дрался).
*в АВ были ПСШ с Пиратами Кида, Ло, ПСШ и Самураями, но без ФСШ.
*Команда Тича с трудом дерется с командой Ло и вообще никакие против Меча.
*Флот ПК это вообще лохи.

У Оды свои правила ведения игры и судя по тому, что я видел - Ода ПТС идёт от сильных к слабым.
Да, Луффи приходилось против Катакури и Кайдо труднее, ну так у него и ДП недостаточно многофункциональный, чтобы контрить их защиту, вот ему и пришлось для этого ВН и ВВс2 с КВВ изучать, а ПДП просто вышел бонусом.

Может основываясь на шаблонах мысль твоя и верная, но она наглядно не вяжется с практикой. Можно конечно рассмотреть более подробно войнушку команд друг против друга с учётом статистов, оружия и капитанов, но даже в таком случае мне кажется, что ситуация обратная, т.к.
*У СД читерные ДП-юзеры. На статистов им пофиг - у них их всего 2 000, не жалко, с силой управлять островом, обращать армию против самих себя - к ним полномасштабно не подступиться, когда они едины, а не раздроблены (Ода ведь говорил, что отряд Диаманте ещё не проигрывал в колизее, когда дрался совместно, а в АДР они дрались раздроблено и неплохо дрались).
Пика может менять остров как ему заблагорассудится, а Писаро в свою очередь испытывает дискомфорт от любого его повреждения.
т.е. Способности ДП больше подходят для ведения войны.
*ПБМ стратеги и разработчики различного оружия. Карамель, Пряничные солдаты, Моти это масштабное оружие против большого количества врагов. Армия обезвреживания.
*ПЗ это чисто армия зомби - их сила в количестве, они не боятся и идут напролом. На Онигасиме просто было 5 000 Хаки-юзеров Самураев, а также 500 минков и топовые командиры Альянса. Но всё же они тупые. Худшее, что можно от них ожидать это газовое и бактериологическое оружие, которое может навредить обеим армиям.
*У ПЧБ козыри это Лёд, Тьма, Гигант и Остров, который можно ранить, а также есть ФС.
Но среди них нет никого кто смог бы победить Кайдо будем честны, но у них хотя бы есть армия отмороженных статистов, которые оказывается больше алчные, чем трусливые.
*А в ПК только команда Шанкса сильна, особых способностей у них пока не видно, но флот их это просто дети и старики, которые даже хуже статистов - настоящие лохи. Может конечно ПК и смогут вывезти сами, но их флот просто никакой и в случае затяжной войны их могут и задавить числом просто.

[MonsterKaido]

Йонкодроч во всей красе. В посте где нет ни слова вообще про Йонко. :coolstoryLuffy:

Ты поехавший? :wtf:

[Mugi]

Катакури пока что единственный старпом

Он даже не старпом.

В посте где нет ни слова вообще про Йонко.

Йонкодроч одинаково выражается как в фапе на йонко, так и в хейте всех остальных.

[Бафон]

Капоне и ракетница...
Боже, на что они надеялись?

С начала ракетница. Вообще бред. Даже до цели не долетела. За то БМ показала продвинутую КВ.
Потом Бег хотел отравить торт. Что тоже бред. Потому что БМ переваривает людей. С каким таким ядом не справился бы её жирудок?

Добавлено через 2 минуты
а амбиции у зоро какие великие , я стану сильнейшим мечником, где целая очередь на этот титул из одного человека зоро
Напомнило мне неплохое такое анимэ - Афро Самурай. Где второму могли бросить вызов кто угодно а первому только второй.
Как там Зоро говорил - Спасибо тебе искавший битвы, благодаря тебе я стал сильнее. Это с кем так? Вот вспомнить не могу.

[WHITE&BLACK]

Потому что БМ переваривает людей.
Мне кажется или Бег немножечко этого не знал..?

[MonsterKaido]

Он даже не старпом.



Йонкодроч одинаково выражается как в фапе на йонко, так и в хейте всех остальных.
Автор для особо одаренных даже картинку цветную нарисовал со всеми старпомами знаковыми. Мда.

Что то мне тебя даже жаль немного. Нет ни слова про Йонко, нет ни грамма хейта. Но есть оказывается хейт «всех остальных»… кого остальных? Кого всех? :D

[Бафон]

Мне кажется или Бег немножечко этого не знал..?

Если не знал то такой себе из него стратег. Хотя так оно и есть.
Об этом знали почти все её подчиненные, потому что она ела людей на докладах о выполнении заданий.
Она вытягивала жизнь из своих детей. Если Белоус просто забирай все самое ценное и отправлял в деревню, которая так и осталась деревней. То БМ вообще не чуралась канибализма.
Хотя на добычу Йонко можно и страну отбахать по идее. Вон Тотленд, неплохо процветающая страна.
А БУ вообще непонятно куда девал свои активы. Вроде все отправлял на малую родину,
Но в разговоре Марко и Некомамуши было видно что деревня так и осталась деревней.
Можно вывезти БУ из деревни, но деревню из БУ не вывезти. Так и помер дед Максим ой БУ,

[Crek81]

Капоне и ракетница... :sd:
Боже, на что они надеялись?На то что отменит её броне тело(что они и сделали), но тут она жахнула по всем ультразвукам и КВ.
Так что план хоть и был жутко дырявым, но вполне пригодным.

[WHITE&BLACK]

Вроде все отправлял на малую родину,
Но в разговоре Марко и Некомамуши было видно что деревня так и осталась деревней.
:usopp:Лебовски Марко, где деньги?

[Kevin]

http://joxi.ru/82QPpBWi3G7x4m.png
Ждем Верта который будет постить Эмили в бикини

:bd:

[Mugi]

Автор для особо одаренных даже картинку цветную нарисовал со всеми старпомами знаковыми. Мда.

Что то мне тебя даже жаль немного. Нет ни слова про Йонко, нет ни грамма хейта. Но есть оказывается хейт «всех остальных»… кого остальных? Кого всех? :D

Вторые по силе, старпомы там только Бекман и Рейли. Хотя Кинга Кайдо признал своим старпомом, правой рукой. А вот БМ "сильнейшего старпома" за говно считала, говоря знать свое место песдюк. Он сильнейший генерал, сильнее Крекера и Смузи. Вот его область "сильнейшего", не более того.


Зоро победивший 1,4млрдного Кинга, ранивший Кайдо, слабее даже ссаного Катакури. И вообще Зоро слабейший старпом.
В каждом посте про Гарпа ты смешивал Кузана с таким мусором как комдивы Йонко, хотя разница колоссальная между Кузаном и комдивами йонко в принципе.
Что это если не хейт Зоро и Адмиралов? Хотел бы я назвать хейт косвенным, но на самом деле почти не отличить от прямого.

[MonsterKaido]

Вторые по силе, старпомы там только Бекман и Рейли. Хотя Кинга Кайдо признал своим старпомом, правой рукой. А вот БМ "сильнейшего старпома" за говно считала, говоря знать свое место песдюк. Он сильнейший генерал, сильнее Крекера и Смузи. Вот его область "сильнейшего", не более того.


Зоро победивший 1,4млрдного Кинга, ранивший Кайдо, слабее даже ссаного Катакури. И вообще Зоро слабейший старпом.
В каждом посте про Гарпа ты смешивал Кузана с таким мусором как комдивы Йонко, хотя разница колоссальная между Кузаном и комдивами йонко в принципе.
Что это если не хейт Зоро и Адмиралов? Хотел бы я назвать хейт косвенным, но на самом деле почти не отличить от прямого.

Тихо, тихо, успокойся, ты сейчас ежа родишь по ходу :D

[Estarossa]

Не путай финальных противников арок и промежуточных всяких бомжей.
Ну а почему ты тогда приравниваешь противников Луффи к противникам Зоро? Это ведь Луффи победил Катакури в предыдущей арке, а не Зоро, чтобы говорить что он 100% сильнее всех старпомов, потому что победил одного только Кинга. Их объединяет только звание старпома, а есть ещё такой фактор как неудобные противники/абилки.