Просмотр полной версии : Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVIII: Press F to pay respects
Отднако Паразит почему-то не показано, что создаётся из тела Дофламинго, при этом если нити ещё могут заметить, Паразит отчего-то нет.
А было показано что они падают с неба?
Если 99.9% Дофламинго это создавать из себя нити(не считая пдп), то и 0.01% который нам не показали, тоже создается из его тела.
Потому что бьёт именно туда.
Это было где то показано ?
В манге этого нет, нигде.
ЕстьЭто вы определили по двум разным ракурсам?
Там все расписано, с прекрасной поясняющей картиночкой
И у Луффи базовая Хаки, поэтому она не может быть по условию более сильной, чем у командира Йонко с 20 летним стажем.
Еще как может. Все равно что сказать что "Луффи плавает 1 год в море, он не может быть сильнее Кайдо который 40 лет в море плавает"
Может. ЕЩе как может.
Smiling Cat
30.09.2023, 01:57
Есть
Где Луффи в манге под Паразитом кусает руку?
Если 99.9% Дофламинго это создавать из себя нити(не считая пдп), то и 0.01% который нам не показали, тоже создается из его тела.
Тогда как так выходит, что они не отслеживаются? Почему нет как они создаются? Почему жест сильно отличается от выстрела пулей?
Загадка в том, что непонятно откуда берется Паразит.
Даже когда Дофламинго связывал Луффи руки - они возникли вокруг его рук из ниоткуда и затянулись.
Там все расписано, с прекрасной поясняющей картиночкой
Расписаны разные ракурсы из которых ничего не понятно.
Еще как может. Все равно что сказать что "Луффи плавает 1 год в море, он не может быть сильнее Кайдо который 40 лет в море плавает"
Может. ЕЩе как может.
У него базовая Хаки ПТС и Кайдо всё еще сильнее Луффи.
*Силе Дофламинго противстояли командиры ФСШ, главные члены ПСШ, Луффи и Ло, при этом 70% страны было уничтожено. Арамаки явился в Вано и с такой же способностью пронзать корнями, как у нитей Дофламинго - вынес двух бедствий. Уровень Йонко.330млн
Добавлено через 9 минут
Никаких "если бы" нет. Изначально Дофламинго должен был быть напарником Кайдо, но не Линлин, однако его заменили и валили отдельно, что говорит только в пользу Джокера.
То, что он более слабый противник чем БМ как то говорит в его пользу? не понял
Дофламинго не пират, чтобы судить о нём, как о пирате.
Он бывший пират, в данный момент заключенный
Добавлено через 6 минут
Где Луффи в манге под Паразитом кусает руку?
За кадром
Тогда как так выходит, что они не отслеживаются? Почему нет как они создаются? Почему жест сильно отличается от выстрела пулей?
ПОтому что это фишка японцев с тоненькими нитями которые делают марионеток из жертв.
Это и в Наруто было, и в гинтаме, и где только не было.
Загадка в том, что непонятно откуда берется Паразит.
не вижу загадки
Даже когда Дофламинго связывал Луффи руки - они возникли вокруг его рук из ниоткуда и затянулись.
:coolstoryLuffy:
Расписаны разные ракурсы из которых ничего не понятно.
Все понятно, положение головы изменилось относительно шеи.
У него базовая Хаки ПТС и Кайдо всё еще сильнее Луффи.
У него уже давно не Базовая хаки ПТС, и Кайдо не сильнее.
Был бы сильнее - победил
Все понятно, положение головы изменилось относительно шеи.
Эх, приятно это слышать.
А то так пообщаюсь... с некоторыми фанами, и самому уже к глазному захочется записаться.
Smiling Cat
30.09.2023, 02:34
330млн
1. 340М.
2. Имея 340М Дофламинго 10 лет назад нарывался на Адмиралов, когда грабил корабли с небесной данью и шантажировал МП.
Но Горосеи только сделали всё о чем он просил и 10 лет безуспешно пытались его убить.
3. Опять же у Дофламинго награды новой не показывали, даже в фальшивых новостях.
Линлин оценила его как 3-4 Крекера и не солдат, а именно Генерала создающего солдат с угрозой 860М каждый, а вот сколько сам Крекер с таким ДП должен стоить неизвестно, но и этого оказалось мало, т.к. продул ведь.
То, что он более слабый противник чем БМ как то говорит в его пользу? не понял
Наоборот, Линлин более слабая, поэтому такая замена.
Ода был рад, что Дофламинго убрали в АДР, т.к. в АВ был бы капец.
А так поменял на Линлин и скормил ее Ло и Киду. Одного отмудохал сам Дофламинго в АДР на слабом, а второй Йонко особо ничего и не сделал, даже лом его хлипкий.
бывший пират, в данный момент заключенный
Ему никогда не было интересно быть пиратом, его команда не зовётся пиратами, а скорее как мафиозная семья (в отличии от ПБМ и ПОТ), а то, что их так называют так это дела людей, их мнение.
Так что никакой он не пират, чтобы быть бывшим.
Заключённые не получают газет от тюремщиков, тем более в одиночной камере.
Добавлено через 3 минуты
За кадром
За кадром он губу кусает. 1:1.
ПОтому что это фишка японцев с тоненькими нитями которые делают марионеток из жертв.
Это и в Наруто было, и в гинтаме, и где только не было.
А тут принцип иной.
Все понятно, положение головы изменилось относительно шеи.
Ракурс другой подобран.
него уже давно не Базовая хаки ПТС, и Кайдо не сильнее.
Был бы сильнее - победил
И когда это Луффи качал ВВс1? ВН - да. ВВс1 - нет.
Был бы Луффи сильнее, оо победил бы, как Катакури 1 на 1 без Ножен, СН, Ямато и Момоносуке, а также его не нужно было бы спасать Зоро и Пиратам Сердца.
1. 340М.Прошу прощения
2. Имея 340М Дофламинго 10 лет назад нарывался на Адмиралов, когда грабил корабли с небесной данью и шантажировал МП.
Можно картинку где он быкует на адмирала будучи Пиратом 10 лет назад ?
3. Опять же у Дофламинго награды новой не показывали, даже в фальшивых новостях.
Потому что её нет, она была заморожена, а теперь он в тюрьме.
КОгда его освободят, скорее всего обновят награду
Наоборот, Линлин более слабая, поэтому такая замена.
Твое имхо не соответствующее манге
Ему никогда не было интересно быть пиратом, его команда не зовётся пиратами, а скорее как мафиозная семья (в отличии от ПБМ и ПОТ), а то, что их так называют так это дела людей, их мнение.
Так что никакой он не пират, чтобы быть бывшим.это все не важно. 10 лет назад он пиратствовал, после чего получил статус шичибукая, который выдают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО пиратам.
Кем он хотел быть и не хотел - не важно, важно кем он стал.
Так что никакой он не пират, чтобы быть бывшим.
А по манге пират. со своим пиратским флагом
Заключённые не получают газет от тюремщиков, тем более в одиночной камере.
Заключенные бывш. Тенрюбито получают
Smiling Cat
30.09.2023, 02:55
Можно картинку где он быкует на адмирала будучи Пиратом 10 лет назад ?
Он напал на корабли небесной дани - за такое вдмиралов посылают на охоту
Твое имхо не соответствующее манге
В каком плане? Дофламинго избил Ло до бессознания, а Линлин нет. Ло победил Линлин в комбо с Кидом, а Дофламингов комбо с Луффи нет (Луффи в комбо с Ло и помощью страны - да, а Ло нет).
Что не так?
10 лет назад он пиратствовал, после чего получил статус шичибукая, который выдают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО пиратам.
А Кума тогда кто? Тоже пират?
И потом Дофламинго потребовал статус и ему дали.
манге пират. со своим пиратским флагом
У него символ семьи и где именно они названы, как пираты?
Заключенные бывш. Тенрюбито получают
Бывший Тэнрюбито = никто, чернь как и все.
Дофламинго просто влиятелен и его влияние велико даже в тюрьме.
Как я сказал - придумывай другой вариант, потому что Луффи двигаться не мог.
На губе я не настаиваю, это мои размышления и мой ответ на задачку.
То ты мне говоришь не занимайся ИМХО-балтом, то придумывай.
Так что не занимайся этим бредом ИМХО-баттла.
Надоели. Сами мутите свои правила для себя.
Добавлено через 54 минуты
А не. Без этого красиво закончить разговор невозможно.
Вот вам так трудно принять, что Паразит просто работает одинаково на всех и нити Паразитов на всех одинаково прочные?
А это откуда взято, что Дофламинго должен рассчитывать концентрацию нитей в каждом Паразите индивидуально, а не они подстраиваются под каждую жертву?
То паразит работает на всех одинаково. То подстраивается под каждого сам.
Ну ясно-понятно.
Estarossa
30.09.2023, 05:23
Надеюсь не завезут, а то такое себе.
Так ВН он ещё в Импел Даун показал, ВВ укрепление вот недавно, когда рукой С-Сокола блочил. Или вы про КВ говорите?
Ладно. Надо что-то из сферы физики сказать. А то мне эта "губная" имхо-тня уже надоела.
Итак.
Вес льда на 1 м3 составляет 917 кг или 0,917 т.
Вес камня на 1 м3 составляет 1700 кг или 1,7 т.
Момент с перетаскиванием камней в шахте заключённых.
Рост Луффи 174 см (на момент 2 сезона). Высота кубического камня примерно в 2 раза больше, а значит ~ 350 см или 3,5 м.
Объём куба будет составлять 3,5*3,5*3,5=~43 м3.
Исходя из этого вес куба 43м3*1,7т=73,1 т.
Это подняли Кид и Луффи почти на лёгкую "при потери сил", как сказал тюремщик.
То есть возможно из настоящая сила в 5-10 раз больше, и соответственно они могут поднять на фул 365-731 тонну. Но... мне имхо-тни нельзя составлять, так что этот момент опустим.
Теперь о Джозе, что поднял булыжник (возьмём его как шар, потому как он таким выглядит).
У меня на скане Джоз 1,2 см, а булыжник 16 см.
Следовательно, если
Джоз 1,2 см = 500 см (рост)
То булыжник 16 см = 6672 см или 66,72 метра.
Объём 66,72 метрового шара = 155 513 м3.
Следовательно вес льда составляет 155 513 * 0,917 т = 142605 т
Но Джоз при поднятии льда работал не одними лапками, а как при становой спиною и ногами. И поскольку те же ноги всегда сильнее рук, то 1/3 или 1,5/3 пришлось на руки.
Следовательно. Руками Джоз поднял или 47535 т или 71302,5 т.
Поскольку в конце аж был большой прыжок для выбрасывания льда, то можно предположить, что 47 535 т вернее.
Так же мы вычислим для одной руки. Это получается 47 535 т делим на 2, и получаем 23767,5 т.
Предварительный итог.
Получается, что одна рука Джоза может поднять 23 тыс. тонн, в то время как Луффи может фуловый (без гиров) поднять 731 тонну.
Возможно, конечно, что за счёт 2 гира он смог бы поднять в 10 раз больше. А значит 7 310 тонну. Но кто знает что там было. И в имхо не уходим.
Конечный итог.
Так вот. Получается, что своими лёгкими создать давление как минимум в 23767,5 т. Но раз Джоз не смог пошевелить руку, то значит там ещё в разы больше. Те же 47 535 т или ещё больше.
А значит лёгкие у Луффи мускулистей, чем даже сам Луффи. И даже поболее, чем сам Джоз.
И конечно же здесь никак не сыграла роль воля вооружения, которую в филерной никчёмной аниме показали.
Добавлено через 12 минут
Вообще с таким дыханием я бы просто сдувал противников.
А Кума тогда кто? Тоже пират?
И потом Дофламинго потребовал статус и ему дали.
у них есть пиратский флаг и корабль.Они нападают на другие корабли. По всем признакам Дофламинго пират
Estarossa
30.09.2023, 09:10
в то время как Луффи может фуловый (без гиров) поднять 731 тонну.
Раненый после Маринфорда Луффи скалы швырял, это куда больше нескольких сотен тонн, нужно ещё учитывать, что просто поднять что-то это одно, но ещё и кинуть на десятки-сотни метров требует куда больше сил.
Ладно. Надо что-то из сферы физики сказать. А то мне эта "губная" имхо-тня уже надоела.
Итак.
Вес льда на 1 м3 составляет 917 кг или 0,917 т.
Вес камня на 1 м3 составляет 1700 кг или 1,7 т.
Момент с перетаскиванием камней в шахте заключённых.
Рост Луффи 174 см (на момент 2 сезона). Высота кубического камня примерно в 2 раза больше, а значит ~ 350 см или 3,5 м.
Объём куба будет составлять 3,5*3,5*3,5=~43 м3.
Исходя из этого вес куба 43м3*1,7т=73,1 т.
Это подняли Кид и Луффи почти на лёгкую "при потери сил", как сказал тюремщик.
То есть возможно из настоящая сила в 5-10 раз больше, и соответственно они могут поднять на фул 365-731 тонну. Но... мне имхо-тни нельзя составлять, так что этот момент опустим.
Теперь о Джозе, что поднял булыжник (возьмём его как шар, потому как он таким выглядит).
У меня на скане Джоз 1,2 см, а булыжник 16 см.
Следовательно, если
Джоз 1,2 см = 500 см (рост)
То булыжник 16 см = 6672 см или 66,72 метра.
Объём 66,72 метрового шара = 155 513 м3.
Следовательно вес льда составляет 155 513 * 0,917 т = 142605 т
Но Джоз при поднятии льда работал не одними лапками, а как при становой спиною и ногами. И поскольку те же ноги всегда сильнее рук, то 1/3 или 1,5/3 пришлось на руки.
Следовательно. Руками Джоз поднял или 47535 т или 71302,5 т.
Поскольку в конце аж был большой прыжок для выбрасывания льда, то можно предположить, что 47 535 т вернее.
Так же мы вычислим для одной руки. Это получается 47 535 т делим на 2, и получаем 23767,5 т.
Предварительный итог.
Получается, что одна рука Джоза может поднять 23 тыс. тонн, в то время как Луффи может фуловый (без гиров) поднять 731 тонну.
Возможно, конечно, что за счёт 2 гира он смог бы поднять в 10 раз больше. А значит 7 310 тонну. Но кто знает что там было. И в имхо не уходим.
Конечный итог.
Так вот. Получается, что своими лёгкими создать давление как минимум в 23767,5 т. Но раз Джоз не смог пошевелить руку, то значит там ещё в разы больше. Те же 47 535 т или ещё больше.
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=06e61802c5a45b3669a8d55b071820058f8a980d-10815143-images-thumbs&n=13
Катакури
30.09.2023, 09:49
вообще интересно конечно, человек раненный в состоянии швырять глыбы весом несколько сотен тонн, но вопрос, а где эта физ сила в боях?:lol: Конечно есть шанс что это из-за фрукта и луффи себя воображал терминатором, но все таки)
WHITE&BLACK
30.09.2023, 10:03
СБС 98
"Кстати говоря, на Дресс Розе Дофламинго назывался «Джокером» потому, что изначально он создавался как могущественный союзник Кайдо, который будет сражаться на его стороне в стране Вано. Он довольно коварный противник, поэтому я рад, что мы избавились от него ещё на Дресс Розе!!"
Раздвоение личности какое-то
С какой стати или хочешь сказать, что Крокодайл и Фокси более убогие, чем Фокси?
"Всему своё время". БМ - сильный противник - отложили на потом. Первая встреча с Кайдо - сильный противник - Удон. Дофлу же победили и забыли. В конце концов, персонаж мог бы сбежать, а тех кого спасли из под диктатуры (гномов и Ребекку) поставить в защиту или там Бартоломео отправить на поиски. В общем, для реально опасных или сильных персонажей методов сохранений куча.
Дофламинго Луффи противостоял Альянсом, а Катакури 1 на 1.
... и остальные проиграли, а победил только Луффи. То что я и говорил на примере с Ло - не победить никому главного злодея, кроме как главному герою.
а против Крекера и Дофламинго была нужна подмога.
1) Крекер это тип персонажей, когда всё-таки происходит что-то интересное. Не просто "набить лицо" или "накопить хаки", а использовать СЛАБОСТЬ фрукта и ГОЛОД Луффи.
2) Против Кайдо тоже дрались толпой. Троица изначально вообще против БМ + Кайдо. И ножны против кайдо были. И минки. А победил Луффи.
Просто когда идёт тема "злого диктатора", то конечно там подымают внутренние силы. И да, по-хорошему, победа - комплекс действий, но в фантастике или Ван Писе - каждый занимается своим уровнем. Не каждый пазл приводит к общему саботажу, а уничтожения каждого уровня пазлов. Уничтожь Шураг. Останутся другие. Уничтожь Слизняка. Останутся другие. Уничтожь Пику. Останутся другие. В случае Дофлы - вопрос верности. Разбегутся ли они при его поражение. И вот потому против Дофлы понадобилась именно команда, а против Каты - Луффи. Решил бы Луффи штурмаовать Тоттленд, то сам бы не справился (даже если бы уже имел 5 гир), потому что чисто физически нет сил атаковать каждый остров.
2. Имея 340М Дофламинго 10 лет назад нарывался на Адмиралов, когда грабил корабли с небесной данью и шантажировал МП.
Шанкс украл Гому-Гому и живёт с целой жопой и приходит регулярно навещать Горосеев :ar:
Но Горосеи только сделали всё о чем он просил и 10 лет безуспешно пытались его убить.
Напоминаю, что это те же, что и Робин ловили 10 лет. Уровень ясен
Он напал на корабли небесной дани - за такое вдмиралов посылают на охоту
Слава Горосеям, что за разрушения Суда, побег из ИД, разрушения МФ, оспаривание решения МД - всего лишь награда 500 лямов.
Решил бы Луффи штурмаовать Тоттленд, то сам бы не справился (даже если бы уже имел 5 гир), потому что чисто физически нет сил атаковать каждый остров.значит он слабее Тича, в твоем понимании
Чей-то подарок
30.09.2023, 10:23
Так ВН он ещё в Импел Даун показал, ВВ укрепление вот недавно, когда рукой С-Сокола блочил. Или вы про КВ говорите?
Ну я имел ввиду продвинутые типы.
То что ВВ1 и ВН1 у Тича есть это понятно, ведь у его даже Эйс спрашивал, когда у того не было фруктов, что мол почему Тич не станет новым командиром дивизии.
Да и он с детства в комнаде БУ, и очевидно участвовал в сражениях, раз Шанксу шрам оставил.
Катакури
30.09.2023, 11:03
ОоОО Трусы на Инее давно тебя не было:lol:
Чей-то подарок
30.09.2023, 11:11
ОоОО Трусы на Инее давно тебя не было:lol:
Дааа, я даже соскучился по тебе Катакуни :ar:
Добавлено через 41 секунду
КатаКуни
Блин :sd:
Дааа, я даже соскучился по тебе Катакуни :ar:
Добавлено через 41 секунду
Блин :sd:
Теперь мы знаем, что у тебя в историй поиска:nf:
Чей-то подарок
30.09.2023, 11:18
Теперь мы знаем, что у тебя в историй поиска:nf:
https://img5tv.cdnvideo.ru/webp/shared/files/201806/1_767997.jpg
Можно ли Зунешу считать старпомом Джойбоя?
Estarossa
30.09.2023, 11:45
вообще интересно конечно, человек раненный в состоянии швырять глыбы весом несколько сотен тонн, но вопрос, а где эта физ сила в боях?
В смысле где? Он дерётся против таких же или более сильных челов, в чём проблема то. Ты уже реально не знаешь до чего докопаться.
Добавлено через 1 минуту
Ну я имел ввиду продвинутые типы.
Ну они не думаю что будут у него, видение будущего это не в его стиле персонажа, хотя так и про Кайдо думали, а тот взял и показал, разве что барьерная ВВ может быть, учитывая его особенность логии.
Чей-то подарок
30.09.2023, 11:59
Ну они не думаю что будут у него, видение будущего это не в его стиле персонажа, хотя так и про Кайдо думали, а тот взял и показал, разве что барьерная ВВ может быть, учитывая его особенность логии.
Я вообще рассуждаю в плане Тича так, что он просто пытается при помощи конкретных фруктов заменить тот или иной вид хаки.
Гура - ВВ - атакующий тип который можно использовать для блоков кого либо и проникающих атак.
Ями - КВ - может нейтрализовать статистов и развоплощать фруктовиков.
??? - ВН - виденье на большие расстояния, вплоть до будущего.
Хотя Ями и ВН заменяет по своему притягивая к себе противника, но третьему фрукту явно быть, и судя по имеющимся типам это будет мифик.
Катакури
30.09.2023, 12:02
В смысле где? Он дерётся против таких же или более сильных челов, в чём проблема то. Ты уже реально не знаешь до чего докопаться.
ну ты веришь что условный шанкс или катакури могут кидать несколько сотен тонн или тот же дофла? даже харуджин который ломался от 10т не осилит такой кусок горы, луффи его без воли должен вырубать как самого простого статиста...
И еще я не докапываюсь, но физ сила не используется персонажами , только моментами как было с луффи и куском земли
кстати интересный момент , не заметили что удар красного рока был куда фатальнее чем все что было дальше до КВ. Не мог ли быть тот удар в 1000 главе с КВ, а не просто с ВВ3
Я вообще рассуждаю в плане Тича так, что он просто пытается при помощи конкретных фруктов заменить тот или иной вид хаки.
Тич просто противником ставит ток Шанкса.
А значит, ВН ему явно не помощник. И так далее. :bd:
Чей-то подарок
30.09.2023, 14:30
Тич просто противником ставит ток Шанкса.
А значит, ВН ему явно не помощник. И так далее. :bd:
Что логично, ведь Шанкс у нас, пока что, не фруктовик. Соотвественно все три фрукта Тича скорей всего будут контрпиками на тот или ной тип воли. Чемто что их будет превосходить.:bd:
Estarossa
30.09.2023, 14:56
Хотя Ями и ВН заменяет по своему притягивая к себе противника, но третьему фрукту явно быть, и судя по имеющимся типам это будет мифик.
Просто странно что Тич его до сих пор не получил или не пытается, а гоняется за другим (Хэнкок и Понеглифы), да и думаю 3 фрукт уже перебор будет
Катакури
30.09.2023, 14:56
А значит, ВН ему явно не помощник. И так далее.
как может помочь то что пропадает в битвах?))
3 фрукта у тича это примерно тоже самое что 3 меча у зоро т.е не нужен, будет как 5-ое колесо выглядеть
Estarossa
30.09.2023, 14:59
ну ты веришь что условный шанкс или катакури могут кидать несколько сотен тонн или тот же дофла?
Да, потому что они очевидно сильнее тогдашнего Луффи. Да даже сраный Дон Криг кидал металлический корабль одной рукой, а Санджи его ногой отшвыривал.
И еще я не докапываюсь, но физ сила не используется персонажами , только моментами как было с луффи и куском земли
Она используется в ударах, не обязательно постоянно горами кидаться, чтобы физуху показать.
Катакури
30.09.2023, 15:08
Она используется в ударах, не обязательно постоянно горами кидаться, чтобы физуху показать.
поэтому у луффи постоянный паритет со всеми при столкновении.
Я повторюсь у меня нет претензии к этому т.к это был 1 момент и в целом они ни на что не влияют. Ло гору физ силой не кинет, но проблем у него с этими физ монстрами нету... И рыжий не будет по физ силе никогда как БМ и Кайдо, но этого не мешает им. Претензия у меня только на воли которые пропадают
Ладно. Надо что-то из сферы физики сказать. А то мне эта "губная" имхо-тня уже надоела.
Итак.
Вес льда на 1 м3 составляет 917 кг или 0,917 т.
Вес камня на 1 м3 составляет 1700 кг или 1,7 т.
Момент с перетаскиванием камней в шахте заключённых.
Рост Луффи 174 см (на момент 2 сезона). Высота кубического камня примерно в 2 раза больше, а значит ~ 350 см или 3,5 м.
Объём куба будет составлять 3,5*3,5*3,5=~43 м3.
Исходя из этого вес куба 43м3*1,7т=73,1 т.
Это подняли Кид и Луффи почти на лёгкую "при потери сил", как сказал тюремщик.
То есть возможно из настоящая сила в 5-10 раз больше, и соответственно они могут поднять на фул 365-731 тонну. Но... мне имхо-тни нельзя составлять, так что этот момент опустим.
Теперь о Джозе, что поднял булыжник (возьмём его как шар, потому как он таким выглядит).
У меня на скане Джоз 1,2 см, а булыжник 16 см.
Следовательно, если
Джоз 1,2 см = 500 см (рост)
То булыжник 16 см = 6672 см или 66,72 метра.
Объём 66,72 метрового шара = 155 513 м3.
Следовательно вес льда составляет 155 513 * 0,917 т = 142605 т
Но Джоз при поднятии льда работал не одними лапками, а как при становой спиною и ногами. И поскольку те же ноги всегда сильнее рук, то 1/3 или 1,5/3 пришлось на руки.
Следовательно. Руками Джоз поднял или 47535 т или 71302,5 т.
Поскольку в конце аж был большой прыжок для выбрасывания льда, то можно предположить, что 47 535 т вернее.
Так же мы вычислим для одной руки. Это получается 47 535 т делим на 2, и получаем 23767,5 т.
Предварительный итог.
Получается, что одна рука Джоза может поднять 23 тыс. тонн, в то время как Луффи может фуловый (без гиров) поднять 731 тонну.
Возможно, конечно, что за счёт 2 гира он смог бы поднять в 10 раз больше. А значит 7 310 тонну. Но кто знает что там было. И в имхо не уходим.
Конечный итог.
Так вот. Получается, что своими лёгкими создать давление как минимум в 23767,5 т. Но раз Джоз не смог пошевелить руку, то значит там ещё в разы больше. Те же 47 535 т или ещё больше.
А значит лёгкие у Луффи мускулистей, чем даже сам Луффи. И даже поболее, чем сам Джоз.
И конечно же здесь никак не сыграла роль воля вооружения, которую в филерной никчёмной аниме показали.
Добавлено через 12 минут
Вообще с таким дыханием я бы просто сдувал противников.
Нда, вот это сила у лёгких Луффи, прям жесть! Ему надо было Кайдосу вдуть, рот в рот, так сказать, чтобы его порвало к хренам собачьим.
А вообще, вот это расчёты :honor:
WHITE&BLACK
30.09.2023, 15:29
А вообще, вот это расчёты
Поколебит это хоть как-то Гато?
Чей-то подарок
30.09.2023, 15:29
Просто странно что Тич его до сих пор не получил или не пытается, а гоняется за другим (Хэнкок и Понеглифы), да и думаю 3 фрукт уже перебор будет
Может просто не время, Ями он ждал всю жизнь считай, для гуры, нужна была война, может и у этого фрукта специфически условия.
Ну а насчёт перебора, Ода явно захочет уйти в больший масштаб.
Катакури
30.09.2023, 15:34
не вижу смысла в 3-ем фрукте, что он с ним делать будет, зоан 3-им фруктом , но стиль боя у тича не под зоан. Весь его стиль примерно таков, либо силой гуры перебороть, либо за счет тьмы нейтрализовать фруктовика(как будет не с фруктовиком хз). Но с учетом того что нам тьму до сих пор не раскрыли , значит будет еще что то по мимо того что бы блокировать фрукт... И получим примерно такое тьмой нейтрализует - гурой убивать.. При этом еще есть пробуждения и возможно мы их увидим
поэтому у луффи постоянный паритет со всеми при столкновении
И Джоз, что толкал горы, не может ушатала Крока с локтя.
Ло гору физ силой не кинет
Я бы взял в пример Кракена, которого Луффи под водой, с потерей сил отправил в нокаут.
Хоту заметить, что в воде сила удара уменьшается в 2 раза. Как говорят законы физики.
А еще массу Кракена я посчитал в размере 8 тонн. Правда мог и ошибиться.
Просто написано, что Кракен 300 м. Потому и больше выглядит, чем 80 м рыбо ребенок.
И если брать, что 10 метровые осминоги при м роста имеют 28 кг, то тушка будет 300 х 28 = 8 400 кг. С лапкам, то 16 800 кг или 17 т.
Ну и так надо брать во внимание, что на Кракена сверху давит вода, что так же даёт ему массы.
П. С. Беру 300 м как размер основной туши, потому как в аниме Кракен нёс на себе рыбо младенца. И на фоне него туша Кракена выглядела в 2 раза больше.
Ещё да. Киты весят намного больше, но у них есть скелет.
Катакури
30.09.2023, 16:07
И Джоз, что толкал горы, не может ушатала Крока с локтя.
я не хочу уже про это. Эстаросса где то увидел претензии, хотя и близко не было такого, а скорее обычная насмешка над бесполезной ситуацией. И смысла нет по габаритам и горам что то сравнивать, гору могут поднять распылить, но все это резко становится бесполезным против соперника... Очевидно что не каждый противник луффи может поднять такое...
В общем раздул из мухи слона на бесполезной теме
самое смешное , луффи может поднять Nое кол-во тонн, но не может от детского захвата ульти освободиться :lol: Вот и все, хотя видимо и эти могут поднимать горы)
мне эта ситуация с горами напоминает ситуацию скорости в вп, где в один момент ух какой он быстрый, а потом каждый второй поспевает:lol:
В общем раздул из мухи слона на бесполезной теме
Мне просто хотелось посчитать.
самое смешное , луффи может поднять Nое кол-во тонн
Я бы камнями кидался просто. Мож пульками железными.
А. Ну в принципе Рейли это и делал.
Estarossa
30.09.2023, 16:23
поэтому у луффи постоянный паритет со всеми при столкновении.
Он дерётся против таких же или более сильных челов
И рыжий не будет по физ силе никогда как БМ и Кайдо
Тем временем рыжий клэшится с Белоусом, блочит Акаину и никуда не улетает от их физухи.
Ну а насчёт перебора, Ода явно захочет уйти в больший масштаб.
Гура и так якобы мир может уничтожить, куда уж больше
WHITE&BLACK
30.09.2023, 16:25
Гура и так якобы мир может уничтожить, куда уж больше
Уничтожить течение времени? Кто знает, у кого и где теперь Токи-Токи
Катакури
30.09.2023, 16:26
Тем временем рыжий клэшится с Белоусом, блочит Акаину и никуда не улетает от их физухи.
а луффи клэшился с кайдо , правда после получения КВ.
ну в общем это и подтверждает что все эти швыряния горами ни на что не влияет, а решает воля.
Smiling Cat
30.09.2023, 16:34
То ты мне говоришь не занимайся ИМХО-балтом, то придумывай.
Ну значит тогда Луффи вошёл в 4 гир вообще не двигаясь, потому что руку он ко рту поднести не мог.
То паразит работает на всех одинаково. То подстраивается под каждого сам.
Тело у каждого разное, соответственно длина нитей на тела каждого разная, а прочность нитей одинаковая, кастуются нити одинаково и одинаково парализуют тела и все одинаково обычным способом выбраться или двинуться в нитях не могут, а также обычным способом не могут заметить.
И конечно же здесь никак не сыграла роль воля вооружения, которую в филерной никчёмной аниме показали.
4 гир не кастуется без Хаки, иначе Луффи просто не удержит воздух в теле.
Хаки защищает от давления нитей на тело, соответственно когда Луффи вдыхает воздух Хаки толкает опоясовшие его тело нити.
И это не по Аниме, а по манге, где Луффи разорвал нити 4 гиром покрытый Хаки.
Что же касается лёгких Луффи:
"Эластическая тяга лёгких – мера упругости лёгочной ткани. Чем больше эластическая тяга ткани, тем большее давление потребуется приложить для достижения заданного объёма, т.е. это сила, с которой лёгкие стремятся сжаться.
При форсированном выдохе подключаются внутренние межрёберные мышцы. Направление их мышечных волокон противоположно направлению волокон наружных межреберных мышц, поэтому в результате их сокращения ребра опускаются."
У Луффи и лёгкие, и рёбра, и мышцы резиновые, которые можно сказать при надувании вообще не встречают сопротивления, т.е. просто вбирает в себя воздух настолько много насколько вообще захочет я так понимаю (он до шара так надувался), а потом надувает себя - он так Магнум Гризли огромным количеством воздуха накачивал, т.е. 2 руки начаны воздухом больше чем его собственное тело и тело в 4 гире раз в 10 наверное.
"Всему своё время". БМ - сильный противник - отложили на потом. Первая встреча с Кайдо - сильный противник - Удон. Дофлу же победили и забыли. В конце концов, персонаж мог бы сбежать, а тех кого спасли из под диктатуры (гномов и Ребекку) поставить в защиту или там Бартоломео отправить на поиски. В общем, для реально опасных или сильных персонажей методов сохранений куча.
И тем не менее её вставили в АВ, где победили, пусть даже она была не в полную силу и ещё вполне может вернётся.
Дофламинго сбежит, но не сейчас.
Как Иванков мог сбежать из тюрьмы и планировал сбежать, когда бы война РАД с МП началась (ПТС ожидаемо), просто сбежал раньше из-за сына Драгона, что принял как знак - так и Дофламинго сбежит, когда наступит благоприятный момент для присоединения к войне с МП. Узнает он об этом моменте из новостной газеты, которую ему приносит кто-то из его людей в ИД (больше не откуда, Цуру по СБС отказала, сидит он в одиночной камере под присмотром Магеллана у которого свободный график работы) и когда будет надо он получит ключи от наручников и камеры, а дальше дело техники и Пики.
Благодаря скрытой и тихой жизни, а также замороженным наградам - СД помещены на самые "лёгкие" этажи, так что проблем с выходом не возникнет.
Ода вставляет Оду почти в каждую арку после АДР - у него на него планы.
.. и остальные проиграли, а победил только Луффи. То что я и говорил на примере с Ло - не победить никому главного злодея, кроме как главному герою.
Просто ГЗ добивает только ГГ, а не побеждает. Вон, Цезарь галюциногены Катакури в воздух подмешал, а Кузан заморозил Крекера.
То, что ГГ добивает ГЗ не значит, что он его сильнее, потому что 1 на 1 он не также силён, как с союзом и поддержой других, чтобы победить.
Одно дело, когда ГЗ силён настолько, что его просто никто не может ранить или вымотать хоть чуть-чуть - как ГЗ-Логии, а Луффи 1 только может набить морду ГЗ, но ПТС таких примеров не было - все дрались с Кайдо и Дофламинго, а также противостояли их способностям (страна толкала Клетку, а Момоносуке останавливал остров).
1) Крекер это тип персонажей, когда всё-таки происходит что-то интересное. Не просто "набить лицо" или "накопить хаки", а использовать СЛАБОСТЬ фрукта и ГОЛОД Луффи.
2) Против Кайдо тоже дрались толпой. Троица изначально вообще против БМ + Кайдо. И ножны против кайдо были. И минки. А победил Луффи.
Просто когда идёт тема "злого диктатора", то конечно там подымают внутренние силы. И да, по-хорошему, победа - комплекс действий, но в фантастике или Ван Писе - каждый занимается своим уровнем. Не каждый пазл приводит к общему саботажу, а уничтожения каждого уровня пазлов. Уничтожь Шураг. Останутся другие. Уничтожь Слизняка. Останутся другие. Уничтожь Пику. Останутся другие. В случае Дофлы - вопрос верности. Разбегутся ли они при его поражение. И вот потому против Дофлы понадобилась именно команда, а против Каты - Луффи. Решил бы Луффи штурмаовать Тоттленд, то сам бы не справился (даже если бы уже имел 5 гир), потому что чисто физически нет сил атаковать каждый остров.
1. Да, как с Крокодайлом было, но как и с Крокодайлом - будь у Луффи ВВс1 вода/кровь была бы не нужна. А в случае с Крекером ВВс2.
2. О том и речь, что не 1 на 1. И даже если говорить о Кайдо и Линлин - Кайдо прилетело намного больше и дрались с ним ещё до объединения с Линлин, а потом ещё и после её ухода.
Я знаю как работает сюжет и исхожу из того, что он сложился так, как сложился.
*т.е. Дофламинго это "диктатор", персонаж который сам из себя настолько силён, что против него нужно больше чем 1 просто Луффи, т.е. Ло и целая страна поддержки. С СД разобрались, с 2000 шестёрок тоже и потому стали помогать потом Луффи, толкая клетку, задерживая Дофламинго и пряча Луффи.
*Катакури не "диктатор", а Генерал, о котором говорят как о более сильном персонаже, чем Дофламинго. В АТ у Луффи не было армии союзников, он не воевал с Тотлэндом, но ему было нужно победить Катакури, который по опасности должен быть не меньше, чем Луффи с Ло и армией союзников, однако был только Луффи при том того же уровня, что в АДР. И всё же 1 на 1 Луффи справился сам, без других - по ходу битвы став сильнее и победив Генерала.
т.е. вывод можно сделать только о том, что Дофламинго самостоятельно Луффи не мог победить, потому тот и считается сильнее Луффи (должен считаться), а Катакури Луффи смог победить сам, долго не мог, но смог сам, своими силами без чужой помощи.
Важно не добить ГЗ, не задавить числом ГЗ, а именно справиться с ним 1 на 1, чтобы решить кто сильнее ГЗ или ГГ, а без этого сильнее ГЗ (не его команды с союзниками) будет считаться только совокупность ГГ с союзниками.
Шанкс украл Гому-Гому и живёт с целой жопой и приходит регулярно навещать Горосеев
Это не тоже самое о Гому Гому знают только МП, а Дофламинго грабил дани стран и обирал Тэнрюбито, что куда большее преступление.
Ну и ещё Шанкс Йонко, поэтому с ним считаются. Собственно это только в плюс Дофламинго говорит, т.к. убить его МП тоже не могут (не получается) и с ним также считаеются.
Напоминаю, что это те же, что и Робин ловили 10 лет. Уровень ясен
Но это не был повод посылать за ней Адмирала. Кузан в ЭЛ вообще вёл себя так словно его нет, т.е. приоритет не так высок.
Слава Горосеям, что за разрушения Суда, побег из ИД, разрушения МФ, оспаривание решения МД - всего лишь награда 500 лямов.
Бастер Колл вызвал Спандам по золотому Улиткофону Кузана - это не вина Луффи.
Побег из ИД замяли, тем более, что там был не только Луффи, а ещё Иванков, Джимбей, Крокодайл и Багги, а МФ главным образом это были ПБУ - поэтому причин выделять Луффи не было.
Луффи из себя не представлял такой угрозы, которая целенаправленно нападала на МП и угрожала ему, в отличие от Дофламинго, грабившего снабжения Мари Джоа с 500М на каждом корабле, если не больше (300М ПСШ уместили в 3 чемодана всего, т.е. представь сколько можно наворовать с 1 такого корабля, который так-то и охраняться должен соответствующе).
WHITE&BLACK
30.09.2023, 16:55
И тем не менее её вставили в АВ, где победили, пусть даже она была не в полную силу и ещё вполне может вернётся.
И тем не менее Дофлу победили и посадили в тюрьму, что не похоже на ещё скорее возвращение уровня "Йонко" (если не подсобят внешним бунтом)
Ода вставляет Оду почти в каждую арку после АДР - у него на него планы.
Пока что больше похоже на мечты, но коль будет всемирная неразбериха, то тут спорить не буду
То, что ГГ добивает ГЗ не значит, что он его сильнее, потому что 1 на 1 он не также силён, как с союзом и поддержой других, чтобы победить.
Да не значит, но это так же и не значит, что если ГЗ добивает второстепенного ГГ, которому позже суждено стать околоЙонко, то он становится Йонко
Он побеждает его потому что нужно представить ГГ. Вне зависимости будет ли ГЗ Дофлычем или кем-то другим.
когда ГЗ силён настолько, что его просто никто не может ранить или вымотать хоть чуть-чуть
Видно что партнёры. Что Кайдо по факту 4 гиром не победить - но нашёлся 5 гир. Что Дофлыча, но 5 гир рано, а воля будет дальше. Я не против высокого уровня Дофлы, только уж не Йонко. Единое, это если прям фантазировать, что Дофла понимал грядущие перемены и решил сам сесть в тюрьму (по факту похоронив или заморозив свои прошлые дела) и попытаться вывертется когда наступит Новый Мир.
а Дофламинго грабил дани стран и обирал Тэнрюбито, что куда большее преступление.
Ну в глазах знати таки да. Только один пацан съел простой фрукт и вон уже пол МД разхерачил. Всё-таки хочется узнать причину попечительства над тенрьюбито.
Собственно это только в плюс Дофламинго говорит, т.к. убить его МП тоже не могут (не получается) и с ним также считаеются.
Тоже похоже на мечты. В основном все эти "пытаются, но не получается" просто чтобы добавить веса персонажу. А по факту ни сражений не будет показано, ни каких-то хитростей. Просто вот пытались (на словах) и не получилось (на словах)
Но это не был повод посылать за ней Адмирала.
Забирать золото у знати или раскрыть тайну, угрожающую ВСЕМУ МП. ХМ, да. Сложно.
это не вина Луффи
Если не согласовано - да. Но опять же - Луффи привёл к тому, что это пришлось сделать.
Побег из ИД замяли,
Слава Горосеям!
Луффи из себя не представлял такой угрозы, которая целенаправленно нападала на МП
Я думал на счёт этой темы и МНЕ лично угодило бы просто пару страниц, где отправляют адмиралов, а ему на встречу кто-то из РА или командиров выходит и преграждает дорогу. "За этим пацаном великое будущее". И ТАК ЖЕ на счёт Робин (как накамы Луффи). Как по мне, ДОСТАТОЧНО. Будет уже видно, что любые активные действия - приведут к худшим и более масштабным проблемам. Да, это не решит всю проблематику сюжета (алло, с чего МД должны бояться РА), но хотя бы условно-лорно будет обосновано
в отличие от Дофламинго, грабившего снабжения Мари Джоа с 500М на каждом корабле, если не больше
Ну это всё так же сводиться к ранее обсуждаемой теме, что делает МД и где Коби-вице-адмиралы.
Чей-то подарок
30.09.2023, 17:04
не вижу смысла в 3-ем фрукте, что он с ним делать будет, зоан 3-им фруктом , но стиль боя у тича не под зоан. Весь его стиль примерно таков, либо силой гуры перебороть, либо за счет тьмы нейтрализовать фруктовика(как будет не с фруктовиком хз). Но с учетом того что нам тьму до сих пор не раскрыли , значит будет еще что то по мимо того что бы блокировать фрукт... И получим примерно такое тьмой нейтрализует - гурой убивать.. При этом еще есть пробуждения и возможно мы их увидим
Ну так часть стиля Тича ещё и в том заключается что он первым в лицо ловит, любит крысить и хоть немного, но планировать, вот тебе и место под зоан. :ar:
Добавлено через 1 минуту
Гура и так якобы мир может уничтожить, куда уж большеВ космос :e_e:
Estarossa
30.09.2023, 17:26
Уничтожить течение времени? Кто знает, у кого и где теперь Токи-Токи
Не думаю что у этого фрукта есть такие возможности
WHITE&BLACK
30.09.2023, 17:31
Не думаю что у этого фрукта есть такие возможности
Пробуда какая-нибудь :at:
Не думаю что у этого фрукта есть такие возможности
Пробудил фрукт и улетел на н-ное количество времени.
И тут оказалось, что или остров затопило, или лавой облило или порода разошлась.
И человек из за этого... помер.
Хотя вроде ты какое то телепорт окно создаешь. И можешь увидеть че на другой стороне.
Чей-то подарок
30.09.2023, 18:21
Не думаю что у этого фрукта есть такие возможности
Не обязательно должны быть такие возможности у одного фрукта, может возникнуть комбинация с гурой.
Estarossa
30.09.2023, 18:49
Пробуда какая-нибудь
Из перемещения во времени на 20 лет абилка превращается в возможность уничтожать время?
Не обязательно должны быть такие возможности у одного фрукта, может возникнуть комбинация с гурой.
Это уже из какой-то другой манги
WHITE&BLACK
30.09.2023, 18:54
Из перемещения во времени на 20 лет абилка превращается в возможность уничтожать время?
ван пис
Ну значит тогда Луффи вошёл в 4 гир вообще не двигаясь, потому что руку он ко рту поднести не мог.
Это было показано в манге или аниме, что он вошёл без движения?
Это было сказано в манге или аниме, что он вошёл без движения?
То есть ты создаёшь что-то новое на пустом месте? Красавчик. Опять ИМХО-тня.
Не нравится, что в аниме показано, это твоё дело. Но ИМХО-тнёй не корми.
Тело у каждого разное, соответственно длина нитей на тела каждого разная, а прочность нитей одинаковая, кастуются нити одинаково и одинаково парализуют тела и все одинаково обычным способом выбраться или двинуться в нитях не могут, а также обычным способом не могут заметить.
Это где-то говорится?
4 гир не кастуется без Хаки, иначе Луффи просто не удержит воздух в теле.
Хаки защищает от давления нитей на тело, соответственно когда Луффи вдыхает воздух Хаки толкает опоясовшие его тело нити.
И это не по Аниме, а по манге, где Луффи разорвал нити 4 гиром покрытый Хаки.
Если ему хаки помогает вобрать воздух, значит он может как в аниме и рукой дёрнуть.
Потому как силу мышц лёгких прокачать сложнее, чем рук. А давление, которое создаётся при выдохе, ещё надо создать за счёт огромного вдоха, сверх огромное. Особенно если 5 метровый Джоз мог такие огромные айсберги кидать, которые весят в 150 тыс. тонн. Но при этом не может порвать нитки.
Что же касается лёгких Луффи:
"Эластическая тяга лёгких – мера упругости лёгочной ткани. Чем больше эластическая тяга ткани, тем большее давление потребуется приложить для достижения заданного объёма, т.е. это сила, с которой лёгкие стремятся сжаться.
При форсированном выдохе подключаются внутренние межрёберные мышцы. Направление их мышечных волокон противоположно направлению волокон наружных межреберных мышц, поэтому в результате их сокращения ребра опускаются."
У Луффи и лёгкие, и рёбра, и мышцы резиновые, которые можно сказать при надувании вообще не встречают сопротивления, т.е. просто вбирает в себя воздух настолько много насколько вообще захочет я так понимаю (он до шара так надувался), а потом надувает себя - он так Магнум Гризли огромным количеством воздуха накачивал, т.е. 2 руки начаны воздухом больше чем его собственное тело и тело в 4 гире раз в 10 наверное.
А нить накручена вокруг Луффи или это просто как воткнутая игла?
А если игла, то она имеет гибкое свойство или же выглядит как жёсткая игла?
Он напал на корабли небесной дани - за такое вдмиралов посылают на охоту
адмирала высылают если Тенрюбито ударят. Ты перепутал
Что не так?
Во 1х, Дофламинго знал все способности Ло, что дало ему колоссальное преимущество.
Во вторых на Бм заюзали ПДП и Ло и Кид, против Дофламинго хватило Ло и 4 Гира
А Кума тогда кто? Тоже пират?Именно так, Пират - революционер
У него символ семьи и где именно они названы, как пираты?
Тогда когда он пиратствовал 10 лет назад, на корабле который нам показывали во флешбеке, и после чего ему как пирату дали статус Шичибукая
Бывший Тэнрюбито = никто, чернь как и все.
Дофламинго просто влиятелен и его влияние велико даже в тюрьме.я бы не назвал свежие газетки ВЕЛИКИМ влиянием, но да, тут ты прав.
адмирала высылают если Тенрюбито ударят. Ты перепутал
Забавно слышать, что за Дофлой админов могли послать.
А ведь мне втирали, что Дофла уж точно ничего рискованно не делал. Поэтому... не мог попасть на грань смерти.
Забавно слышать, что за Дофлой админов могли послать.
При всем уважении к персонажу, если бы за ним послали адмирала, никакой АДР бы не было
Чей-то подарок
30.09.2023, 20:01
При всем уважении к персонажу, если бы за ним послали адмирала, никакой АДР бы не было
В каком то смысле АДР случилась именно из-за адмирала :lol:
При всем уважении к персонажу, если бы за ним послали адмирала, никакой АДР бы не было
Я про то, что Дофла мог попасть в "затруднительное" положение, со своими амбициями.
А то мне втирали, что он как на масле катался всю жизни. И никто его до пред смертного состояния не доводил.
Так же ты забыл о стычке Кизару с Арлонгом. Арлонг должен был вообще поделиться на ноль два раза, но видать, как в математике этого нельзя сделать, так и в Ван Писе.
https://ic.wampi.ru/2023/09/30/2e7b0760f4c927fdc5e5d1a6f79956ee7af3f78c_hq.jpg
Ладно. Слишком много Дофлы в моей жизни. Надо реально заканчивать. Пойду дальше почитаю магической битвы.
Smiling Cat
01.10.2023, 00:20
Это где-то говорится?
Везде, где есть жертвы Паразита - все они разного размера, разной силы, разного уровня и способностей, но ни один не может рыпаться под Паразитом, на всех он действует одинаково.
Паразит это одна и та же техника - это не 360-фунтовая и 720-фунтовая Пушка, и не Пистолет и Джет-Пистолет чтобы разница была подчёркнута в названии.
Дофламинго нити предварительно не заряжаяет по-разному, потому что этого показано не было.
А т.к. техника одинаковая, то и прочность нити одной и той же техники одинакова, т.к. у неё одна единственная фукнция и даже чисто логически Дофламинго нет нужды заморачиваться с тем нужно ли подстраивать прочность под каждую жертву, когда на все можно установить одинаковую (конечно есть вопрос зачем собаку держать на поводке, которым можно сдержать 10 слонов - но ответ простой: потому что можно не заморачиваться, когда это ничего не стоит).
Если бы разница была это было бы показано, а разницы нет наглядной, потому что других порвавших нити Паразита, как Луффи нет.
Если ему хаки помогает вобрать воздух, значит он может как в аниме и рукой дёрнуть.
Потому как силу мышц лёгких прокачать сложнее, чем рук. А давление, которое создаётся при выдохе, ещё надо создать за счёт огромного вдоха, сверх огромное. Особенно если 5 метровый Джоз мог такие огромные айсберги кидать, которые весят в 150 тыс. тонн. Но при этом не может порвать нитки.
Я не понял - каким образом Хаки помогает вобрать воздух? Хаки защищает от давления нитей на кожу - чтобы в плоть нитки не вонзились и Луффи в процессе надувания не "лопнул", а двигаться Хаки ему не помогает.
Рот у Луффи свободен, поэтому он может надуться, вобрать в себя воздух, а руки нет, двигаться не может.
А нить накручена вокруг Луффи или это просто как воткнутая игла?
А если игла, то она имеет гибкое свойство или же выглядит как жёсткая игла?
Поскольку Луффи порвал нити, то тело обмотано нитями, а с неба Паразит падает в виде иглы, что было показано
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol75/745#page=14
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol73/727#page=17
И уже ударив судя по результату 4 гира нить разворачивается в нити которые опоясывают тело, как леска, ну или от иглы начинают расти другие нити - тут главное суть, что в начале игла, а потом нити связывающие тело.
адмирала высылают если Тенрюбито ударят. Ты перепутал
А, т.е. грабить Тэнрбито можно - за преступниками рядовые ветви пошлют?
На корабле 500М, либо порядка 10Б (трудно сказать сколько чемоданов с деньгами поместится на корабль и сколько перевозят) - мне кажется проще было бы одним кораблём плавать по островам дань собирать и учитывать.
Тем более некоторые берут плату людьми для МД.
Во 1х, Дофламинго знал все способности Ло, что дало ему колоссальное преимущество.
Во вторых на Бм заюзали ПДП и Ло и Кид, против Дофламинго хватило Ло и 4 Гира
1. Дофламинго знает всё о своих врагах, потому что он собирает о них информацию. Каждый сам решает насколько тщательно предварительно нужно готовиться к бою с врагом. Дофламинго готовится, а Ло посчитал, что можно не слушать Верго (Бэг тоже готовил покушение против Линлин и лоханулся на финишной прямой, благо ноги унёс по счастливой случайности).
2. Дофламинго внутренние органы порезали, а Линлин только ударной волной шандарахнули.
Ло не мог пронзить Дофламинго просто мечом в базе - нафига ему ПДП, которое отнимает сверхмного выносливости, когда он даже базой попасть не может. Дофламинго не мешок с картошкой, как Тич и Линлин, чтобы нанизать его на меч.
Был 1 раз, но так у Ло даже времени покрыть меч ПДП бы не было. Тем более, что в том моменте по-хорошему Ло мог бы победить Дофламинго, если бы применил другую технику базового ДП, а теперь всё - уже не повторить.
Да, у Дофламинго нет Бронетела Линлин, но он и под атаки охотно не подставляется и Ло он в отличие от Линлин дважды выжал до нуля, хотя бился он базой Ло, а не ПДП, выкачивающим из того выносливость.
Именно так, Пират - революционер
И когда же Кума был пиратом?
Тогда когда он пиратствовал 10 лет назад, на корабле который нам показывали во флешбеке, и после чего ему как пирату дали статус Шичибукая
1. Ему дали статус Шичибукая не как пирату, а просто дали, потому что он потребовал.
2. Дофламинго даже в течении 10 лет называл организацию свою Семья Донкихот. Он занимался бизнесом, торговал ДП, обирал пиратов и занимался бандитизмом.
Где СД назывались пиратами?
я бы не назвал свежие газетки ВЕЛИКИМ влиянием
Суть не в размере влияния, а в том, что оно осталось и что в ИД даже когда Дофламинго лишили способностей ДП, доступа к внешнему миру, т.е. людям и деньгам, всё ешё есть те, кто ему подчиняются и кто даёт ему то, что ему надо и не где-нибудь, а в ИД, где все вроде как находятся на госслужбе и верны МП (даже Ханнябал, который сомнительный товарищ служит с верой в то, что его обязанность защищать мир от монстров, сидящих в клетках его тюрьмы).
А ведь Вечный Ад вроде как предназначен для тех, кто должны быть стерты из истории, забыты и там Дофламинго сидит в одиночной камере.
Вот казалось бы у человека ничего нет, а наглядно похоже на то, что он это учёл и продумал, чтобы у него в случае чего там было всё, что нужно так, чтобы другие этого не поняли (в конце концов это по части Дофламинго заниматься преступной деятельностью, торговать всем запрещённым, получать за это деньги и чтобы МД при этом ничего не знало).
При всем уважении к персонажу, если бы за ним послали адмирала, никакой АДР бы не было
Спорное заявление, учитывая, что и Адмиралы 10 лет назад были другими и Дофламинго 14 лет до этого в НМ не рвался, хотя он уже был старше Эйса и Ло ДТС (добравшимся до Сабаоди за 1 год).
Всё было продумано.
Добавлено через 40 секунд
И тем не менее Дофлу победили и посадили в тюрьму, что не похоже на ещё скорее возвращение уровня "Йонко" (если не подсобят внешним бунтом)
1. На этот раз бунт будет внутренний.
2. Кайдо и Линлин тоже победили, но они же Йонко. Их не арестовали (или не убили) потому что просто никто не в состоянии их вытащить, в отличии от Квина и Кинга, которые затаились в Удоне. А так их можно было бы брать.
3. Дофламинго возвращаться надо не скоро, а когда Волна дойдёт до Мари Джоа.
Да не значит, но это так же и не значит, что если ГЗ добивает второстепенного ГГ, которому позже суждено стать околоЙонко, то он становится Йонко
Он побеждает его потому что нужно представить ГГ. Вне зависимости будет ли ГЗ Дофлычем или кем-то другим.
Я бы не спорил, если бы в дальнейшем ГГ попадались противники посильнее, но кроме Йонко уровня Дофламинго не показано.
Катакури победил Луффи 1 на 1, Крекера победил Луффи с Нами, а потом его заморозил Кузан, чья заморозка Дофламинго не взяла, Джека ранил Ашура, т.е. командиры себя на уровне Дофламинго не зарекомендовали и тоже самое можно сказать о ПЧБ (не считая Кузана).
Видно что партнёры. Что Кайдо по факту 4 гиром не победить - но нашёлся 5 гир. Что Дофлыча, но 5 гир рано, а воля будет дальше. Я не против высокого уровня Дофлы, только уж не Йонко. Единое, это если прям фантазировать, что Дофла понимал грядущие перемены и решил сам сесть в тюрьму (по факту похоронив или заморозив свои прошлые дела) и попытаться вывертется когда наступит Новый Мир.
1. На мой взгляд: с одной стороны против Кайдо плох 4 гир, но хорош 5 гир, против Дофламинго наоборот лучше уж 4 гир, а 5 гир проще порезать.
И вдвоём Кайдо и Дофламинго дополняют друг друга.
2. Дофламинго изначально не собирался садиться в тюрьму, но полагаю, что он просто допускал такой вариант и соответственно подготовился в случае чего выйти из тюрьмы.
Я не считаю, что Дофламинго будет сидеть в тюрьме всю войну с МП, т.к. у него личные счёты с Мари Джоа и пусть он коварен и умён, но не откажет себе в удовольствии присутствовать в процессе их уничтожения.
Я не знаю почему так трудно поверить и принять уровень Йонко-Адмиралов персонажей, которые официально таковыми не являются, просто потому что им такое не нужно. Тем более, что таковых немного.
Тоже похоже на мечты. В основном все эти "пытаются, но не получается" просто чтобы добавить веса персонажу. А по факту ни сражений не будет показано, ни каких-то хитростей. Просто вот пытались (на словах) и не получилось (на словах)
Агенты-бывшие Игрушки показаны были, а те кто не превратился обратно - о тех уже и не узнаем, т.к. они стёрты из памяти мира. Были они или нет - стало единым, т.к. мёртвые игрушки обратно в мир живых людьми не возвращаются и потому их постигло забвение.
Тем не менее веса персонажу это добавило. В конце концов Горосеи и Им позволили себя ему шантажировать и не сказать, что им это нравится, а Материнского Пламени у них тогда ещё не было.
Это было показано в манге или аниме, что он вошёл без движения?
Да. Вот Луффи неподвижен и Паразилован и тут же мгновенно включает 4 гир без движений, расправляя руки.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol79/790#page=12
То, что было за кадром остаётся за кадров - по факту есть только результат.
При этом у нас имеются 2 противоречивые равнозначные информации:
1. Паразит парализует жертв и те двинуться не могут - ни одна жертва не может.
2. Луффи подносит руку ко рту и надувает, покрываясь Хаки.
Остаётся единственный вариант - Луффи просто включает 4 гир, потому что и против Крекера, и против Дофламинго показано, что для этого руку ему надувать не нужно.
WHITE&BLACK
01.10.2023, 00:40
На этот раз бунт будет внутренний.
А кто если не Луффи его организует? Или нужно отвлечь охранников или защита ИД хуже чем МД.
2. Кайдо и Линлин тоже победили, но они же Йонко
Ну так они (кроме возможной БМ) и не возвращаются. А тут внезапное возвращения чела равному Йонко. Чё бы тогда и остальных не вернуть
Я бы не спорил, если бы в дальнейшем ГГ попадались противники посильнее, но кроме Йонко уровня Дофламинго не показано.
Ну да. Ни Каты который просто уворачивался от ударов. Ни БМ которая танковала. Ни Кайдо который танковал. Вообще сильнее нет. Вопрос от Жака Фреско: сколько 4,2 вольтовых ударов выдержит Дофла? От скольких атак Бм увернётся? То что не показали как рвать нити, не значит что их невозможно порвать. Да и не значит что они на всех будут действовать (если не брать физиологическую разницу, а только силовую-сюжетную).
Крекера победил Луффи с Нами
Да в принципе он мог как в битве с Катакури просто через всех одним ударом (как с клонами Кизару) пройти и ударить его, вырубив. Просто не самый умный решил сначала от всех до крошек избавляться.
чья заморозка Дофламинго не взяла
Вопрос состоит в том, была ли это уникальность персонажа или данность, что Кузану можно противостоять. (ну или было бы тупо завершить так арку/битву просто потому что адмирал заморозил)
И вдвоём Кайдо и Дофламинго дополняют друг друга.
Ну вот тут и постаёт дилемма: или Дофла не уровень Йонко или автор просто слишком запутался и начал резко переписывать сюжет (условно могло быть так: Дофла видит неудобную ситуацию, заявляет что их время боя ещё не настало, убегает как Вапол условно на чей-то корабль и окольными путями добирается до Вано. А уже в арке Эльбафа можно было бы вставить БМ как: этот неудачник решил вернуться к старым друзья? Пришло время нанести визит. И вот всё - ситуация разрулена. А так по факту ЙОНКО проиграл только новому 4 гиру и сидит в тюрьме чилится. БУ хотя бы сдох и доказал силу, а не так опозориться. Кайдо пошёл проверять температуру коры)
Я не знаю почему так трудно поверить и принять уровень Йонко-Адмиралов персонажей
Я могу поверить на уроень околоЙонко, но вот Йонко - слишком жырно как по мне.
которые официально таковыми не являются, просто потому что им такое не нужно.
Для меня как для читателя такими показателями либо являются официальные сражения с другими топами (ранее заявленными) - Шанкс против Кайдо (на словах хотя бы) или титулом (Михоук, тем более что он связан Зоро, не последним персонажем)
В конце концов Горосеи и Им позволили себя ему шантажировать и не сказать,
Да они позволяют до сих пор Робин себя шантажировать. Пытались на Вано, но лучшее что придумали - повторить ситуация с Оденом, чтобы ещё одного оперативника потерять.
Везде, где есть жертвы Паразита - все они разного размера, разной силы, разного уровня и способностей, но ни один не может рыпаться под Паразитом, на всех он действует одинаково.
Паразит это одна и та же техника - это не 360-фунтовая и 720-фунтовая Пушка, и не Пистолет и Джет-Пистолет чтобы разница была подчёркнута в названии.
Дофламинго нити предварительно не заряжаяет по-разному, потому что этого показано не было.
А т.к. техника одинаковая, то и прочность нити одной и той же техники одинакова, т.к. у неё одна единственная фукнция и даже чисто логически Дофламинго нет нужды заморачиваться с тем нужно ли подстраивать прочность под каждую жертву, когда на все можно установить одинаковую (конечно есть вопрос зачем собаку держать на поводке, которым можно сдержать 10 слонов - но ответ простой: потому что можно не заморачиваться, когда это ничего не стоит).
Если бы разница была это было бы показано, а разницы нет наглядной, потому что других порвавших нити Паразита, как Луффи нет.
Короче, это твоя додумка, что у Дофлы паразит всё всегда сам делает. И главное на мах. Ясно-понятно.
Я не понял - каким образом Хаки помогает вобрать воздух? Хаки защищает от давления нитей на кожу - чтобы в плоть нитки не вонзились и Луффи в процессе надувания не "лопнул", а двигаться Хаки ему не помогает.
Рот у Луффи свободен, поэтому он может надуться, вобрать в себя воздух, а руки нет, двигаться не может.
А как можно вобрать воздуха в лёгкие, если тебя нити опоясали?
Или как можно так надувать, что нагрузка будет выше 70 000 тон? Надулся в 5 раз больше обычного?
И когда это у нас выдох стал мощнее, чем движение руки? Луффи может дыханием сдувать объекты? Передвигать каменные кубы?
Да. Вот Луффи неподвижен и Паразилован и тут же мгновенно включает 4 гир без движений, расправляя руки.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol79/790#page=12
То, что было за кадром остаётся за кадров - по факту есть только результат.
При этом у нас имеются 2 противоречивые равнозначные информации:
1. Паразит парализует жертв и те двинуться не могут - ни одна жертва не может.
2. Луффи подносит руку ко рту и надувает, покрываясь Хаки.
Остаётся единственный вариант - Луффи просто включает 4 гир, потому что и против Крекера, и против Дофламинго показано, что для этого руку ему надувать не нужно.
Ооо... Уже Крекера взяли в обиход.
То есть когда Катакури Луффи сбил каст с рукой, и он... как некоторые говорят... мог через губу надуться, Луффи почему-то это не попытался делать.
А ещё почему он и в аниме в момент с Крекером тоже надувался через руку, хоть его и прижали.
Сейчас конечно скажут, что аниматоры живут своей жизнью. Но я то знаю, что очень уж часто лень чёт придумывать, и проще просто уточнить у автора как правильней, а не придумывать проблему.
Конечно, бывают косяки. Но. Мы не без греха.
И конечно же скажут, что вот тут Ода хотел через губу надувать... Но просто стесняется это показать в манге. :at:
Добавлено через 24 минуты
А да. Забыл написать.
Так что не занимайся этим бредом ИМХО-баттла.
Smiling Cat
01.10.2023, 01:39
А кто если не Луффи его организует? Или нужно отвлечь охранников или защита ИД хуже чем МД.
1. Луффи в ИД нет причин наведываться, тем более на уровень 6, тем более к одиночным камерам.
Мр. 2 так-то неизвестно жив или нет - читатели знают, а Луффи?
2. Зачем нужно отвлекать охранников?
Магеллан дверь камеры не стережёт и он не всегда на посту, точнее он редко на посту вообще.
Защиту ИД мы видели - единственный кого можно бояться это Магеллан.
Можно ли нейтрализовать яд Магеллана Хаки вопрос открытый, но допустим даже если нельзя для ПДП нитей это не проблема, т.к. Магеллан в яд не превращается и ядом ему себя не защитить от твёрдых предметов, т.е. его можно убить.
Статисты, Блугори, Стражи ИД, Сади-тян, Нечисть 2-го этажа - всем этим только 100М пиратов пугать.
По сути своей каждый, кто решит остановить Дофламинго на пути к 4-му этажу либо будут нанизаны на колья-нити, либо станут его пушечным-мясом, чтобы убрать других.
Даже если допустить, что в ИД теперь есть Пацифисты это не проблема. Как только Пика снимет наручники - весь ИД в его власти и все кто внутри него.
Собственно Дофламинго может даже не понадобиться самому освобождать команду, т.к. они уже будут готовы снять наручники в тот момент, как услышат, что их босс покинул из камеру, т.к. естественно полагать, что тот кто работает на Дофламинго в ИД также верен и СД, соответственно подготовит освобождения остальной части организации.
И корабли для побега из ИД не нужны будут. ИД сам отрастит ноги и пойдёт к Ред Лайну.
В целом ИД слишком слаб, чтобы держать по-настоящему опасных пиратов. Эта тюрьма расчитана на 100М пиратов и чтобы просто содержать тех, кто реально опасен, а вот если кто-то по-настоящему опасный окажется свободен в тюрьме, то он сбежит - вот Шики и сбежал потому, и ПЧБ, и другие с 6-го уровня, которых даже Магеллан не остановил.
Ну так они (кроме возможной БМ) и не возвращаются. А тут внезапное возвращения чела равному Йонко. Чё бы тогда и остальных не вернуть
Ну, Линлин ещё вернётся - она нужна Эльбафу (надеюсь). У Дофламинго свои счёты с МП. Михок с Багги. Виивила вроде как будут спасать - до ИД может и не доплыть. Мория в Улье. Тича ещё не устранили. БУ мёртв. Багги непотопляем.
Кайдо может тоже вернут, но в целом - он единственный фиг знает зачем нужен в сюжете теперь: половина его людей переметнулись, флот разбит, Числа тоже, двух Бедствий нет, либо мертвы, либо арестованы (склоняюсь к первому), Сасаки и ХузХу в целом должны теперь быть свободны и сами по себе, т.к. они были капитанами раньше - в общем зоопарк разбежался.
Ода любит эту фишку с возвращениями, просто нифига иногда не знаешь зачем и для чего.
Вот Крокодайл - вроде умный парень, а занимается убыточным бизнесом (К-Г) и по сути пляшет под дудку ПП, хотя такой весь из себя ДТС был высокомерным. По сути он сейчас стал как бы пиратским МД, т.е. охотится на дозорных, а подчиняется ПП, т.к. они его финансируют и могут перестать это делать если захотят (чётко видно кто от кого зависит и почему).
Но Ода решил, что будет так - мне "ну и ладно".
Ну да. Ни Каты который просто уворачивался от ударов. Ни БМ которая танковала. Ни Кайдо который танковал. Вообще сильнее нет. Вопрос от Жака Фреско: сколько 4,2 вольтовых ударов выдержит Дофла? От скольких атак Бм увернётся? То что не показали как рвать нити, не значит что их невозможно порвать. Да и не значит что они на всех будут действовать (если не брать физиологическую разницу, а только силовую-сюжетную).
*Дофламинго с порванными недошитыми органами выдержал электрошок, который Гиганта-Йети вырубил и даже не тяжело.
30М воль даже деда-рыцаря не убили и если верить источникам Зоро ДТС тоже
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol29/274#page=15
*От ВН-фокусов Катакури есть контрмеры, в т.ч. те, которыми располагает Дофламинго, благодаря своему ДП (ЧР и Штормовая Нить). Катакури был проблемным, но Луффи его победил 1 на 1.
*Линлин выносливая и Бронетельная, она не боится танковать, Кайдо тоже не боялся, однако атаку которая пробила его шкуру он перенёс болезненно.
*С учётом скорости Линлин - уклониться от неё не проблема вообще.
*Я не спорю и даже перечислял как именно можно выйти из Паразита и кто это может сделать и почему, основываясь на способностях, а не на статусе. Даже дал фору таким аномалиям как Кайдо и Линлин.
А работать они будут на всех. Да, будут те, кто могут выйти из Паразита, те кто может быть не угодить в него, но если Паразит в них угодить - работать он будет исправно, а не так что попал и не работает.
Да в принципе он мог как в битве с Катакури просто через всех одним ударом (как с клонами Кизару) пройти и ударить его, вырубив. Просто не самый умный решил сначала от всех до крошек избавляться.
Просто на тот момент Луффи так не умел. Луффи ломал щиты медленней, чем они заново производились 4 гиром.
И Луффи ещё не был таким толстым, чтобы заюзать Танкмена, поглотить одного во время атаки и выстрелить им с удвоенной силой.
Вопрос состоит в том, была ли это уникальность персонажа или данность, что Кузану можно противостоять. (ну или было бы тупо завершить так арку/битву просто потому что адмирал заморозил)
Гарп же выбрался, значит можно противостоять Кузану.
С БУ было оправдания типа вибрация.
С Дофламинго было не ясно, но он выбрался, а Джоз (в дальнейшем Крекер) нет.
Теперь Гарп у которого ФС-фокусы и у которого нет уверенности, что есть КВВ.
Ну вот тут и постаёт дилемма: или Дофла не уровень Йонко или автор просто слишком запутался и начал резко переписывать сюжет (условно могло быть так: Дофла видит неудобную ситуацию, заявляет что их время боя ещё не настало, убегает как Вапол условно на чей-то корабль и окольными путями добирается до Вано. А уже в арке Эльбафа можно было бы вставить БМ как: этот неудачник решил вернуться к старым друзья? Пришло время нанести визит. И вот всё - ситуация разрулена. А так по факту ЙОНКО проиграл только новому 4 гиру и сидит в тюрьме чилится. БУ хотя бы сдох и доказал силу, а не так опозориться. Кайдо пошёл проверять температуру коры)
Дофламинго видит неудобную ситуацию и у него 3 пути решения:
*Он побеждает и всё идёт дальше по плану.
*Он умирает и всё идёт дальше по плану.
*Он проигрывает, попадает в ИД, всё идёт дальше по плану и он на определённом этапе плана выходит из ИД.
Побег даже не рассматривался:
Во-первых, потому что он король.
Во-вторых, потому что у него есть претензии к Ло и Луффи, как к тем, кто причинил вред его семье, чего он не прощает.
Какое "время боя ещё не настало"? Дофламинго не против Ло и Луффи план разрабатывал, а против МП, а Ло и Луффи часть этого самого его плана, также как прочие СН, как Шичибукаи, МД, РАД и Йонко, а также клан Д..
План не составлен так, что если он или Кайдо проиграют - Волны не будет, а так, что даже его смерть обернётся катастрофой для МП и МД в т.ч. (что собственно и подозревал Кузан в АПХ).
Дофламинго проиграл Ло, Луффи, которых поддерживала вся страна с Флотом Мугивар (командирами Йонко), ножнами, 500 гномами, МД с Адмиралом и ПСШ. Без ГН Ло - Дофламинго не был бы достаточно ослаблен, чтобы проиграть Луффи, без Луффи Ло ГН не ранил бы Дофламинго, без Робин, Кавендиша и Гномов Ло потом не спрятал бы Луффи от Дофламинго, без Гатза, Гладиаторов и целой страны - Дофламинго либо сам, либо Клеткой (не противоречит СБС, где Луффи бы сам прятался) убил Луффи до конца отката.
БУ помер не спася Эйса и потеряв множество сыновей своей команды. Кайдо проиграл и потерял всё. А Дофламинго после себя оставил 30% от ДР, которую обогатил за 10 лет и Мировую Войну.
Да они позволяют до сих пор Робин себя шантажировать. Пытались на Вано, но лучшее что придумали - повторить ситуация с Оденом, чтобы ещё одного оперативника потерять.
Они пытаются устранить угрозу, но у МП не получается.
В том и смысл, что МП бессильно что-то сделать, но всё равно пытается, а т.к. не выходит - идёт на переговоры.
Добавлено через 5 минут
Короче, это твоя додумка, что у Дофлы паразит всё всегда сам делает. И главное на мах. Ясно-понятно.
А иного в манге нет.
А как можно вобрать воздуха в лёгкие, если тебя нити опоясали?
Или как можно так надувать, что нагрузка будет выше 70 000 тон? Надулся в 5 раз больше обычного?
И когда это у нас выдох стал мощнее, чем движение руки? Луффи может дыханием сдувать объекты? Передвигать каменные кубы?
Нити же не запрещают дышать. Луффи резиновый, он может вдохнуть в себя фиг знает сколько, а Хаки поможет ему противостоять внешнему давлению.
Луффи может надуваться без проблем.
Ооо... Уже Крекера взяли в обиход.
То есть когда Катакури Луффи сбил каст с рукой, и он... как некоторые говорят... мог через губу надуться, Луффи почему-то это не попытался делать.
А ещё почему он и в аниме в момент с Крекером тоже надувался через руку, хоть его и прижали.
Сейчас конечно скажут, что аниматоры живут своей жизнью. Но я то знаю, что очень уж часто лень чёт придумывать, и проще просто уточнить у автора как правильней, а не придумывать проблему.
Конечно, бывают косяки. Но. Мы не без греха.
И конечно же скажут, что вот тут Ода хотел через губу надувать... Но просто стесняется это показать в манге.
1. В манге руки в моменте с Крекером не было.
2. В моменте с Катакури у Луффи рука была свободна и Луффи потому свободно поднёс её ко рту, его не зажимало
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/882#page=10
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/883#page=2
А потом Луффи просто закопало и он прогрызал себе путь наружу
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/883#page=4
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/883#page=7
Ничего общего
3. Аниме - неканон (в данном случае это не экранизация)
А иного в манге нет.
Да, там нет твоих ИМХО дополнений на три абзаца.
Так что не занимайся этим бредом ИМХО-баттла.
Нити же не запрещают дышать. Луффи резиновый, он может вдохнуть в себя фиг знает сколько, а Хаки поможет ему противостоять внешнему давлению.
Луффи может надуваться без проблем.
Ну так раз хаки даёт противостоять внешнему давлению, так пусть и рукой покрутит. Или она у него слабее мышц лёгких? Рука, которая может сама по себе 36 тонн поднимать в кайросеке-ошейником?
1. В манге руки в моменте с Крекером не было.
2. В моменте с Катакури у Луффи рука была свободна и Луффи потому свободно поднёс её ко рту, его не зажимало
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/882#page=10
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/883#page=2
А потом Луффи просто закопало и он прогрызал себе путь наружу
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/883#page=4
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/883#page=7
Ничего общего
3. Аниме - неканон (в данном случае это не экранизация)
1. А в аниме было. Не уж то ли это постоянный фейл с 4 гиром?
2. В этом 2 фрейме он мог начать спокойно надувать просто через щёку воздух. Да и вообще по жизни мог это делать, но почему то не делает (а да, может потому что не надо ему придумывать другие виды надуваний).
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/883#page=3
3. Аниме на 95% канон. Если не больше. Так что не льсти себе.
А то Вергой из аниме мне тыкают, а тут прям включили заднюю.
Добавлено через 26 минут
Везде, где есть жертвы Паразита - все они разного размера, разной силы, разного уровня и способностей, но ни один не может рыпаться под Паразитом, на всех он действует одинаково.
Паразит это одна и та же техника - это не 360-фунтовая и 720-фунтовая Пушка, и не Пистолет и Джет-Пистолет чтобы разница была подчёркнута в названии.
Дофламинго нити предварительно не заряжаяет по-разному, потому что этого показано не было.
А т.к. техника одинаковая, то и прочность нити одной и той же техники одинакова, т.к. у неё одна единственная фукнция и даже чисто логически Дофламинго нет нужды заморачиваться с тем нужно ли подстраивать прочность под каждую жертву, когда на все можно установить одинаковую (конечно есть вопрос зачем собаку держать на поводке, которым можно сдержать 10 слонов - но ответ простой: потому что можно не заморачиваться, когда это ничего не стоит).
Если бы разница была это было бы показано, а разницы нет наглядной, потому что других порвавших нити Паразита, как Луффи нет.
Ладно. Подправлю немного текст. Я всё-таки уважаю труд людей.
Многие от паразита перестают рыпаться. Но бывают и исключения как движение пальцев Санджи, так и движение шеи Луффи. В манге, конечно же. Да и в аниме.
Да, у паразита нет кучи под названий.
То, что усиливает Дофла паразита или нет - не было показано как словами, так и визуально. Но и нет показанного обратного эффекта.
А значит, нельзя утверждать, что паразит всегда используется на максимуме мощи.
Добавлено через 3 минуты
А. И мне скажут, что я ничего не видел на тех фреймах с Луффи, где он там шеей крутил под паразитом.
Но ничего. Мы будем, как в детском садике, водить пальчиком по листочку. Ведь так легко сказать просто... я ничего не вижу.
Ладно. Хватит этого детского сада. Тут то ли фейк, то ли что выйдет с Зоро.
https://im.wampi.ru/2023/10/01/photo_2023-10-01_01-38-29.jpg
То есть в середине октября ожидается анонс обложки специальной манги о Зоро, состоящей из 20 глав...
Smiling Cat
01.10.2023, 03:58
Ну так раз хаки даёт противостоять внешнему давлению, так пусть и рукой покрутит. Или она у него слабее мышц лёгких? Рука, которая может сама по себе 36 тонн поднимать в кайросеке-ошейником?
Луффи может дышать, т.е. всасывать воздух в лёгкие - у него для этого свободен рот и лёгкие, а рука это мышцы конечности и ей мешают двигаться нити.
Луффи не может ею двигать, потому что сил у него нет.
Воздух всасываемый ртом наполняет и растягивает тело Луффи, но пока нити не лопнут двигаться Луффи сам будет не в состоянии.
П.С. Уж не знаю, как Паразит, а нити Дофламинго способны выдержать куда больший вес.
1. А в аниме было. Не уж то ли это постоянный фейл с 4 гиром?
2. В этом 2 фрейме он мог начать спокойно надувать просто через щёку воздух. Да и вообще по жизни мог это делать, но почему то не делает (а да, может потому что не надо ему придумывать другие виды надуваний).
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/883#page=3
3. Аниме на 95% канон. Если не больше. Так что не льсти себе.
А то Вергой из аниме мне тыкают, а тут прям включили заднюю.
1. Так Аниме же не Ода рисует и сказки мне про то, что с ним они консультировались перед этим не рассказывай. Для этого нужны конкретные тогда доказательства и подтверждения.
2. В этот момент Луффи отвлёкся на ПДП что на него вот-вот упадёт. Луффи не робот, любит позырить, тем более, что его уже оторвали от надувания.
Я не придумываю Луффи другие виды надуваний, но конкретно с Дофламинго и Крекером задействовать руку он не мог.
У нас есть 2 примера где Луффи входит в 4 гир без руки.
Если ему проще надуваться в обычных через руку, чем по-другому, то это нормальное объяснение.
3. Вот этот момент как раз и входит в 5%.
Подправлю немного текст
Многие от паразита перестают рыпаться. Но бывают и исключения как движение пальцев Санджи, так и движение шеи Луффи. В манге, конечно же. Да и в аниме.
Да, у паразита нет кучи под названий.
То, что усиливает Дофла паразита или нет - не было показано как словами, так и визуально. Но и нет показанного обратного эффекта.
А значит, нельзя утверждать, что паразит всегда используется на максимуме мощи.
1. Санджи не двигал пальцами.
2. Луффи не вертел шеей.
Потому что 1 и 2 были связаны Паразитом. Никаких исключений.
Обратного тому что Дофламинго не может усиливать Паразита - не нужно показывать. В манге есть чёткая определённость того кто что умеет - это то, что было показано. И "кот Шрёдингера" не уместен.
Если персонаж умеет что-то это должно быть сказано, показано или хотя бы логически исходиться из чего-то.
У Энеля были разные мощности атак вольтами, но они имели разную форму и конкретно назывались, а часто чем мощнее, тем больше размер молнии был.
У Дофламинго много разных техник с разными нитями разной прочности и остроты, но ни одна одна и та же техника не имела разные по мощности и остроте нити.
Поэтому автор в таких случаях должен вводить чёткие разграничения.
Зачем доказывать, что стакан наполовину пуст, когда он ясно видно, что наполовину полон? Когда воды добавят в стакан тогда и будет больше воды и меньше пустоты в стакане, а до тех пор он будет ровно наполовину заполнен и наполовину пустым.
Если Паразит не всегда на максимальной мощности - это автор должен показать. Он этого не показал. Ло сказал, что тратит стамину юзая РУМ, а Дофламинго и не сказал, и не показал, отметили только ограничение в полёте наличие в небе облаков.
Вера в то, что "может быть есть, может быть нет - этого не знаем" - это не моё. Я для себя определил "Если нет, что есть и нет, что нет - этого нет". С этим хоть можно хоть точку опоры при разговоре иметь, а то если никто ни фига для себя не знает, что есть, чего нет, то и разговора не будет.
WHITE&BLACK
01.10.2023, 11:38
Магеллан дверь камеры не стережёт и он не всегда на посту, точнее он редко на посту вообще.
Защиту ИД мы видели - единственный кого можно бояться это Магеллан.
Можно ли нейтрализовать яд Магеллана Хаки вопрос открытый, но допустим даже если нельзя для ПДП нитей это не проблема, т.к. Магеллан в яд не превращается и ядом ему себя не защитить от твёрдых предметов, т.е. его можно убить.
Статисты, Блугори, Стражи ИД, Сади-тян, Нечисть 2-го этажа - всем этим только 100М пиратов пугать.
Опять же к системе МД. НИКАКИХ реформ не было произведено, что, к сожалению, грустно. Вот из таких условностей-сюжетных дыр и строится сюжет. То они реально не занялись Дофлой, а теперь реально не хотят охранять попавшихся пиратов. Просто ситечком иссушать море.
Ну, Линлин ещё вернётся - она нужна Эльбафу (надеюсь).
Надеемся, а там как знает. Может реально похоронили.
однако атаку которая пробила его шкуру он перенёс болезненно.
И каков шанс, что эта же атака не порвёт нити? Если после неё будет лежат 4 части Донкихота, то тогда Кайдо реально "Царь Зверей"
Гарп же выбрался, значит можно противостоять Кузану.
Потом придумают что-то по типу, что Кузан это не просто замораживание, а он посылает свою силу через частички ветра и если ты будет быстрее них, то заморозить тебя не получится. Так вижу (с)
Во-первых, потому что он король.
Во-вторых, потому что у него есть претензии к Ло и Луффи, как к тем, кто причинил вред его семье, чего он не прощает.
Страну он потерял + он сидит, а условный Коби и Мугивары сильнее. Как минимум время идёт и его враги-"друзья" становятся сильнее. Второй раунд может оказаться уже куда хуже.
Какое "время боя ещё не настало"?
Это коль Дофла РЕАЛЬНО планировался как напарник Кайдо и плюс-минус ему ровня. Так можно было отодвинуть его поражение и вписать в сюжет.
Дофламинго не был бы достаточно ослаблен
Но как-то так получилось, что его таки вынесли. И в Вано он не появился.
А Дофламинго после себя оставил 30% от ДР, которую обогатил за 10 лет и Мировую Войну.
А это хоть покроет коспенсацию за использование клетки? :ar:
Они пытаются устранить угрозу, но у МП не получается.
"не получается"
То есть в середине октября ожидается анонс обложки специальной манги о Зоро, состоящей из 20 глав...
А то что у него глаз открыт и шрам уже есть - это спойлер ?
Добавлено через 9 минут
А, т.е. грабить Тэнрбито можно - за преступниками рядовые ветви пошлют?Именно так
Тсуру же высылали, не?
1. Дофламинго знает всё о своих врагах, потому что он собирает о них информацию. Каждый сам решает насколько тщательно предварительно нужно готовиться к бою с врагом. Дофламинго готовится, а Ло посчитал, что можно не слушать Верго (Бэг тоже готовил покушение против Линлин и лоханулся на финишной прямой, благо ноги унёс по счастливой случайности).2. Дофламинго внутренние органы порезали, а Линлин только ударной волной шандарахнули.
Не понял к чему это? Это как то меняет тот факт, что чтобы победить Линлин было затрачено больше сил(именно сил, пострадал Ло больше в битве с Фуджи и Доффи, тут не спорю конечно)
И когда же Кума был пиратом?
Увидим если Ода нам флешбек организует.
Мы ведь так и не знаем при каких обстоятельствах Пират "Тиран Кума" получил Пиратский статус Шичибукая.
Михоук тоже интересный пример, он всех меньше на пирата похож - но по канону манги он тоже Пират. Как и Хенкок которая тоже нифига на пирата не похожа.
Блин, только сейчас понял пока писал, что Шичибукаи вообще на пиратов не похожи, ни один из.
Но тем не менее, все они пираты.
1. Ему дали статус Шичибукая не как пирату, а просто дали, потому что он потребовал.
2. Дофламинго даже в течении 10 лет называл организацию свою Семья Донкихот. Он занимался бизнесом, торговал ДП, обирал пиратов и занимался бандитизмом.
Где СД назывались пиратами?
Бандитизм на море - и есть пиратство.
Так что он был самым настоящим пиратом.
Суть не в размере влияния, а в том, что оно осталось и что в ИД даже когда Дофламинго лишили способностей ДП, доступа к внешнему миру, т.е. людям и деньгам, всё ешё есть те, кто ему подчиняются и кто даёт ему то, что ему надо и не где-нибудь, а в ИД, где все вроде как находятся на госслужбе и верны МП (даже Ханнябал, который сомнительный товарищ служит с верой в то, что его обязанность защищать мир от монстров, сидящих в клетках его тюрьмы).
А ведь Вечный Ад вроде как предназначен для тех, кто должны быть стерты из истории, забыты и там Дофламинго сидит в одиночной камере.Я думаю что газеты ему носит не подчиненный, а какая нибудь Тсуру на самом деле. Все таки когда Дозорный гоняется за Пиратом, в этой истории у них появляются свои "Узы", как мы видели на примере Роджера и Гарпа
Чей-то подарок
01.10.2023, 12:51
Блин, только сейчас понял пока писал, что Шичибукаи вообще на пиратов не похожи, ни один из.
Но тем не менее, все они пираты.Так они не были пиратами по началу, должны были стать охотниками за головами, но потом все переиграли.
Чуваки а это что такое? ВВ? КВ?
Кто нибудь их различает?
https://sun9-12.userapi.com/impg/cVGr7EjWVmgpGLaSCMp7tV29pMiVFMfzcoAGRA/SvviugtZ14k.jpg?size=337x672&quality=96&sign=18dcde7c022a9809c0523ad703dd0772&type=album
Чуваки а это что такое? ВВ? КВ?
Гравитация по идеи. У фуджи она в виде молний рисуется.
Я думаю что газеты ему носит не подчиненный, а какая нибудь Тсуру на самом деле. Все таки когда Дозорный гоняется за Пиратом, в этой истории у них появляются свои "Узы", как мы видели на примере Роджера и Гарпа
Перечитал момент, я на 100% уверен что Газеты Дофламинго приносят по просьбе дофламинго(тсуру), а не из-за его влияния..
Я почему то думал что Тсуру отказала ему, но этого не было. Еще 1 вопросик закрыт.
Чей-то подарок
01.10.2023, 13:44
Чуваки а это что такое? ВВ? КВ?
Кто нибудь их различает?
Вообще, по идее, чёрные молнии можно окрестить просто как хаки. Учитывая то что они появляются в разные моменты, это было бы логично. :ar:
Луффи может дышать, т.е. всасывать воздух в лёгкие - у него для этого свободен рот и лёгкие, а рука это мышцы конечности и ей мешают двигаться нити.
Луффи не может ею двигать, потому что сил у него нет.
Воздух всасываемый ртом наполняет и растягивает тело Луффи, но пока нити не лопнут двигаться Луффи сам будет не в состоянии.
П.С. Уж не знаю, как Паразит, а нити Дофламинго способны выдержать куда больший вес.
Как красиво исчезла твоя фраза про волю, что чёт там от внешнего давления спасала. Что за магия...? :bd:
1. Так Аниме же не Ода рисует и сказки мне про то, что с ним они консультировались перед этим не рассказывай. Для этого нужны конкретные тогда доказательства и подтверждения.
2. В этот момент Луффи отвлёкся на ПДП что на него вот-вот упадёт. Луффи не робот, любит позырить, тем более, что его уже оторвали от надувания.
Я не придумываю Луффи другие виды надуваний, но конкретно с Дофламинго и Крекером задействовать руку он не мог.
У нас есть 2 примера где Луффи входит в 4 гир без руки.
Если ему проще надуваться в обычных через руку, чем по-другому, то это нормальное объяснение.
3. Вот этот момент как раз и входит в 5%.
1. Слышать от тебя сказки про то, что аниматоры не спрашивают у Оды ничего - ещё большее достояние. :bd:
2. Пока ничего на него не падало. Он просто зачем-то рвался из моти, хотя мог твоим излюбленным загубным методом воспользоваться... и надуть голову.
3. Это не подтверждённый факт.
1. Санджи не двигал пальцами.
2. Луффи не вертел шеей.
Потому что 1 и 2 были связаны Паразитом. Никаких исключений.
Когда в манге покажут обратное, пиши.
Обратного тому что Дофламинго не может усиливать Паразита - не нужно показывать. В манге есть чёткая определённость того кто что умеет - это то, что было показано. И "кот Шрёдингера" не уместен.
Если персонаж умеет что-то это должно быть сказано, показано или хотя бы логически исходиться из чего-то.
Так определись... просто должно быть показано или может исходить логически?
И без котов Шрёдингеров, пожалуйста. Которых ты даже не понимаешь зачем добавил.
Зачем доказывать, что стакан наполовину пуст, когда он ясно видно, что наполовину полон? Когда воды добавят в стакан тогда и будет больше воды и меньше пустоты в стакане, а до тех пор он будет ровно наполовину заполнен и наполовину пустым.
Успокойся. Попей воды, если так хочешь этого.
Если Паразит не всегда на максимальной мощности - это автор должен показать. Он этого не показал. Ло сказал, что тратит стамину юзая РУМ, а Дофламинго и не сказал, и не показал, отметили только ограничение в полёте наличие в небе облаков.
Успокойся. Ну не сказал, так не сказал. Бывает.
Вера в то, что "может быть есть, может быть нет - этого не знаем" - это не моё. Я для себя определил "Если нет, что есть и нет, что нет - этого нет". С этим хоть можно хоть точку опоры при разговоре иметь, а то если никто ни фига для себя не знает, что есть, чего нет, то и разговора не будет.
Ну если не было других активаций 4 гиров, значит их и нет. Вот и закончили на этом.
Значит в аниме показали канон.
Поддержу Хьюстона.
Чей-то подарок
01.10.2023, 13:47
ВВ проявляется понятно в каких моментах, КВ тоже. В то время как просто молнии скорей выброс хаки.
А то что у него глаз открыт и шрам уже есть - это спойлер ?
Ой, не знаю. А у него разве такой шрам?
Добавлено через 1 минуту
ВВ проявляется понятно в каких моментах, КВ тоже. В то время как просто молнии скорей выброс хаки.
И такой Энель... Да я ж получается бог хаки! :sd:
Это просто шутка.
Mysterio
01.10.2023, 14:08
Мне интересно как Ода будет спускать с неба на землю Шанкса. Сейчас он выглядит лютейшой имбой.
WHITE&BLACK
01.10.2023, 14:26
Мне интересно как Ода будет спускать с неба на землю Шанкса.
А Тич тупо поглотит какусари эту, посмеётся, а через секунду Шанкс отлетит как Какьёин с соответствующим звуком
Чей-то подарок
01.10.2023, 14:36
И такой Энель... Да я ж получается бог хаки!
:oru:
Это просто шутка.
Да блин :sd:
Добавлено через 1 минуту
Мне интересно как Ода будет спускать с неба на землю Шанкса. Сейчас он выглядит лютейшой имбой.
Тич заставит того психануть?
Да блин
Жесть тебя все байтят :sr:
Smiling Cat
01.10.2023, 16:00
И каков шанс, что эта же атака не порвёт нити?
Я кажется уже неоднократно на эту тему говорил, что я даю фору юзерам ВВс2 и КВВ, заявляя, что допускаю и оцениваю ход битвы, что нити будут резаться юзерами мечей.
Но во-первых, юзеров слэшей и ВВс2, КВВ не так уж и много.
Во-вторых, Дофламинго также быстр как 2 гир, чего другие не показали и реагирует мгновенно.
Луффи дважды пытался атаковать Дофламинго Джет-Атаками и 1 раз 4 гиром - Дофламинго уклонился и от Джет-Базуки, и от Джет-Гатлинга, и от кулака 4 гира заехав ногой по Луффи - но Луффи то был надувной мяч, а другие не резиновые.
В-третьих, Ножны резали корни Арамаки - полагаю ВВс2 и КВВ можно также резать ПДП нити, но также как с корнями Арамаки - сколько не реж, а они снова вырастают и пробиться к главному телу просто не получается. Да, Ямато прыгнула и ударила Арамаки, но Арамаки был привязан к земле и по сути был как Пика, а мы говорим о Дофламинго.
а он посылает свою силу через частички ветра и если ты будет быстрее них, то заморозить тебя не получится. Так вижу
Как можно быть быстрее них, если Гарпа и БУ в ледяной куба заключили, а Дофламинго через землю покрыли ледяной коркой? Так и так они во льду. Как по мне они просто изнутри разбили лёд, т.к. просто не дали себя заморозить изнутри общим Хаки.
Страну он потерял + он сидит, а условный Коби и Мугивары сильнее. Как минимум время идёт и его враги-"друзья" становятся сильнее. Второй раунд может оказаться уже куда хуже.
Страну он не потерял - страна разделилась на 2 части: на смутьянов и шестёрок СД.
Враги просто объединились, но сильнее они не стали, т.к. времени у них на это мало или нет.
И в первом-то раунде враги показали себя очень плохо, а во втором также - Ло только смекалкой удалось серьёзно ранить Дофламинго, ну а 4 гир был неожиданностью, но преодолимой, т.к. 30 минут Дофламинго гонял Луффи безвредно для себя. В итоге его вбили в гору, но у Луффи начался откат и он стал беспомощен.
Ты говоришь о том, что словно при малейшей опасности ГЗ должны бросать всё и убегать от зазнавшихся выскочек. С чего бы?
Дофламинго было важно остаться на ДР, потому что либо он устранит смутьянов, либо умрёт, либо проиграет, но в любом случае гнев его союзника падёт на СН, потому что трусов никто не любит, а "Дофламинго никогда никого не боялся".
План по уничтожению МП предусматривал только эти 3 варианта развития событий.
Это коль Дофла РЕАЛЬНО планировался как напарник Кайдо и плюс-минус ему ровня. Так можно было отодвинуть его поражение и вписать в сюжет.
Тогда Дофламинго был бы более незначительным персонажем, чем он есть сейчас. С поражением ПЗ - настал бы конец и планам Дофламинго.
А так, т.к. Дофламинго самостоятельный персонаж - с его проигрышем начались изменения в НМ, начиная с расформирования Шичибукай и формирования К-Г. В итоге сейчас все главные лица выступают, как пешки в его игре против МП.
Если бы Дофламинго как изначально планировалось был бы вместе с Кайдо, то этого бы не было.
Тем более как можно представить Шичибукаем подчинённого или компаньона Йонко (слово накама Кайдо не даёт чёткого определения положению в команде).
Но как-то так получилось, что его таки вынесли. И в Вано он не появился.
Потому что важно не Вано, а Мировое Правительство.
Для Дофламинго не важно кто будет уничтожать МП и чем, он вооружил ПЗ, чтобы расшатать застоявшийся НМ в котором Линлин ест и занимается мелкими союзами, ПК бухают, а Тич копит силы - побудить всех к действию.
Кайдо 20 лет копил силы, но только за последние 4 года они значительно выросли благодаря новым боевым кораблям МП и Смайлам, чтобы достаточно осмелеть и отважиться пойти войной на мир - Кайдо пусть и вояка, но уж не совсем тупой, он ведь понимал, что первоначально если бы Одена не убедили сдаться и не объединяться с самураями Вано, то он и ПЗ проиграли бы.
А это хоть покроет коспенсацию за использование клетки?
Клетку использовать ничего не стоит.
Важно то, что Дофламинго за 10 лет сделал страну богатой, а когда жители его предали, то просто забрал всё это и может даже с процентами, учитывая, что раньше страна была просто бедной, а сейчас превратилась в пустошь.
Я не представляю себе светлого будущего ДР, когда от неё осталась всего-то "деревня" и такая же бедность.
Гномы могли бы помочь, но за 800 лет они что-то ДР ничем кроме как клумбами не помогали.
Это как то меняет тот факт, что чтобы победить Линлин было затрачено больше сил(именно сил, пострадал Ло больше в битве с Фуджи и Доффи, тут не спорю конечно)
Как же больше, если Ло потратил все силы для победы над Линлин и победил?
А против Дофламинго в первый раз от ГБ до колизея потратил все силы и проиграл, а потом во дворце потратил все силы и всё равно не победил?
То, что Ло использовал ПДП против Линлин и не использовал против Дофламинго не говорит о том, что Линлин более сильна - просто нечто меньшее её просто не возьмёт, но на это выносливости надо потратить больше.
А с Дофламинго можно справиться базой, но у Ло не вышло всё равно, а если бы юзал ПДП, то просто бы зря потратил энергию, т.к. Ло базой не может достать Дофламинго, что уж говорить о ПДП!
И в целом комбо Ло и Кид слабее комбо Ло и Луффи.
Увидим если Ода нам флешбек организует.
Мы ведь так и не знаем при каких обстоятельствах Пират "Тиран Кума" получил Пиратский статус Шичибукая.
Михоук тоже интересный пример, он всех меньше на пирата похож - но по канону манги он тоже Пират. Как и Хенкок которая тоже нифига на пирата не похожа.
Блин, только сейчас понял пока писал, что Шичибукаи вообще на пиратов не похожи, ни один из.
Но тем не менее, все они пираты.
1. Кума был королём.
2. Кума был революционером. Даже в флэшбеке Луффи он был.
Бандитизм на море - и есть пиратство.
Так что он был самым настоящим пиратом.
На суше.
Я думаю что газеты ему носит не подчиненный, а какая нибудь Тсуру на самом деле. Все таки когда Дозорный гоняется за Пиратом, в этой истории у них появляются свои "Узы", как мы видели на примере Роджера и Гарпа
Перечитал момент, я на 100% уверен что Газеты Дофламинго приносят по просьбе дофламинго(тсуру), а не из-за его влияния..
Я почему то думал что Тсуру отказала ему, но этого не было. Еще 1 вопросик закрыт.
Ода уже опроверг это в СБС 88.
Как красиво исчезла твоя фраза про волю, что чёт там от внешнего давления спасала. Что за магия...?
Хаки не даёт нитям при надувании Луффи его порезать, но двинуться Луффи не может, потому что нити фиксируют Луффи на одном месте.
Изнутри Луффи надувается и расширяет его тело, размер, из-за чего в итоге нити лопнули.
Но двинуть рукой Луффи не в состоянии, даже с Хаки, потому что ФС у него слабая, чтобы силой порвать нити.
1. Слышать от тебя сказки про то, что аниматоры не спрашивают у Оды ничего - ещё большее достояние.
2. Пока ничего на него не падало. Он просто зачем-то рвался из моти, хотя мог твоим излюбленным загубным методом воспользоваться... и надуть голову.
3. Это не подтверждённый факт.
1,3. Ну так ты и не подтвердил достоверность. Просто сказал, что это входит в 95%, а я в свою очередь сказал про 5%.
Где гарантии?
2. С дивана-то рассуждать тебе просто. Луффи любитель позырить. Да, Луффи может быть мог это сделать, но как раз потому что он затупил - он этого не сделал.
В Вано Линлин и Кайдо ВВ могли защищаться/уклоняться, но этого не делали - просто такие особенности поведения персонажей вообще.
Когда в манге покажут обратное, пиши
Уже показано. Санджи разжал пальцы по той же причине по которой выпрямился из Спектра в позу креста.
А Луффи просто шёл по направлению к Дофламинго и головой не вертел.
Ну если не было других активаций 4 гиров, значит их и нет. Вот и закончили на этом.
Как это нет, когда случаи с Дофламинго и Крекером есть?!
Луффи в зажатом состоянии, без движений вошёл в 4 гир - вот целых 2 примера.
Вот как раз эти моменты и должны быть опровергнуты и при том мангой, а не Аниме.
Чей-то подарок
01.10.2023, 16:26
Жесть тебя все байтят :ag:
Kamusari
01.10.2023, 16:31
Посмеюсь с фанаток теории, что Тич что то сделает Шанксу. Это так смешно, смотрите что бы Шонкси его и со всей командой не сбрил одной атакой :bd:
Smiling Cat
01.10.2023, 16:49
Тич что то сделает Шанксу. Это так смешно, смотрите что бы Шонкси его и со всей командой не сбрил одной атакой
По показанному - да, но именно Тич оставил Шанксу шрам и не смотря на то, что Тич мешок с картошкой, он каким-то образом умудряется не только не потонуть, но и "потопить вражеский корабль".
Тич довольно странный и тело у него странное.
Чей-то подарок
01.10.2023, 16:56
Посмеюсь с фанаток теории, что Тич что то сделает Шанксу. Это так смешно, смотрите что бы Шонкси его и со всей командой не сбрил одной атакой :bd:
С наградой в 3.9 это будет лол :ar:
WHITE&BLACK
01.10.2023, 17:17
но сильнее они не стали
Ну да. Ни команда Мугивар не улучшилась, ни команда Ло. Такие же АДР уровни
Ты говоришь о том, что словно при малейшей опасности ГЗ должны бросать всё и убегать от зазнавшихся выскочек.
Где я такое сказал? Вон Кайдо - ГЗ - принял поражение и всё. Как и все остальные. НО, если мы говорим об дальнейшем развитие (появление в Вано) или реально высоком уровне - то вопрос состоит о переносе сражения. Либо будут побеждать сюжетом либо встреться позже, в лучших условиях (ну обычно для ГЗ - худших). Михоук и БМ примером. Если решил сражаться и проиграл - тут уж видно, что уровень не высок.
Дофламинго было важно остаться на ДР, потому что либо он устранит смутьянов, либо умрёт, либо проиграет, но в любом случае гнев его союзника падёт на СН, потому что трусов никто не любит, а "Дофламинго никогда никого не боялся".
Ну вот он сидит, страна восстанавливается, Бартоломео и Ко набирают силу как и остальные, а что в это время Дофла и Ко? По факту, отступи бы он, конечно был бы трусом, но на свободе. А это даёт и спасти свою команду-мафию и найти новых людей и повторить попытку уже более удачно. Вон же Карибу существует и ничего.
Тем более как можно представить Шичибукаем подчинённого или компаньона Йонко
Будто Йонко обязательно подчиняться. Просто деловые партнёры. В любом случае Кайдо с фруктами зависел от него, поэтому тут подкорить Дофлу - себе же хуже (может дезертировать коль интересы не совпадут).
А так, т.к. Дофламинго самостоятельный персонаж - с его проигрышем начались изменения в НМ, начиная с расформирования Шичибукай и формирования К-Г.
Хорошо, и как он повлиял? Не влияет ли сам факт "Дофламинго", а не его участие/хитрый план? "Вот у нас тут коррупционер и диктатор шичибукай, а следовательно таким не место в благородной структуре". Я думаю можно было расформировать ещё на Кроке, если бы они узнали что тот искал одно из оружий.
С наградой в 3.9 это будет лол
Да к столкновению скорее всего повысят. И таки Шанкс будет всё равно дороже Тича (может 4,5-4,7 против 4,3,4-4)
Посмеюсь с фанаток теории, что Тич что то сделает Шанксу. Это так смешно, смотрите что бы Шонкси его и со всей командой не сбрил одной атакой плоскоземельщики тоже смеялись.
Чей-то подарок
01.10.2023, 18:03
Да к столкновению скорее всего повысят. И таки Шанкс будет всё равно дороже Тича (может 4,5-4,7 против 4,3,4-4)
Забавный выбор чисел, как между Кайдо и БМ :ar:
Посмеюсь с фанаток теории, что Тич что то сделает Шанксу. Это так смешно, смотрите что бы Шонкси его и со всей командой не сбрил одной атакой :bd:
Да, Шанкс - полный контрпик Тича, судя по показанным способностям обоих, но есть теория, что в битве с Шанксом Тич откинется и воскреснет аки Луффи, пробудив свой ями-ями но овощ, который на самом деле не логия, а миф зоан.
Kamusari
01.10.2023, 18:28
именно Тич оставил Шанксу шрам
Именно по этой причине он и должен пасть от меча Шанкса, забрызгав своей кровью лицо фанатов теории ТУШ( Тич убьёт Шанкса)
С наградой в 3.9 это будет лол
Ну один уже лег вместе со всей командой, тоже был с наградой 3+
плоскоземельщики тоже смеялись.
Рад за них
Добавлено через 11 минут
Да, Шанкс - полный контрпик Тича, судя по показанным способностям обоих, но есть теория, что в битве с Шанксом Тич откинется и воскреснет аки Луффи, пробудив свой ями-ями но овощ, который на самом деле не логия, а миф зоан.
Типо дьяволом будет Тич? Кринжовато конечно
WHITE&BLACK
01.10.2023, 18:29
Забавный выбор чисел, как между Кайдо и БМ
Так вижу (с)
Именно по этой причине он и должен пасть от меча Шанкса, забрызгав своей кровью лицо фанатов теории ТУШ
Смеётся тот, кто смеётся последним
Ну один уже лег вместе со всей командой, тоже был с наградой 3+
Ну у Тича фрукт по круче да и не думаю, что он прям настолько отбитый (хотя тоже к этому же поколению принадлежит)
Estarossa
01.10.2023, 18:34
Посмеюсь с фанаток теории, что Тич что то сделает Шанксу. Это так смешно, смотрите что бы Шонкси его и со всей командой не сбрил одной атакой
К сожалению для сюжета скорее всего Тич его как-то сольёт, не будет же Луффи с Рыжим за ВП драться, да и трёхсторонний бой мне не видится между ними.
Чей-то подарок
01.10.2023, 18:46
Ну один уже лег вместе со всей командой, тоже был с наградой 3+
Да ну, Тич не Дик, выкрутится. :ar:
Добавлено через 38 секунд
Так вижу (с)
Я художник (с)
Катакури
01.10.2023, 18:47
сравнение от бога, кид с наградой которая в 2 раза выше чем должна быть и тич:pikapika: Почему ради сюжета должны слить рыжего, может тич сильнее него будет? хотя конечно шансов что будет как с гарпом , в крысу в спину...
Чей-то подарок
01.10.2023, 18:48
да и трёхсторонний бой мне не видится между ними.
Вообще Ода королевскую битву обещал, так что мож Рыжего и в спину сольют.
сравнение от бога, кид с наградой которая в 2 раза выше чем должна быть и тич
Мож СП везде, и они подслушали разговор Лу и остальных. Мол, скок у них понеглифов.
А если такую инфу начать продавать на чёрном рынке, то... :at:
Kamusari
01.10.2023, 18:59
К сожалению для сюжета скорее всего Тич его как-то сольёт, не будет же Луффи с Рыжим за ВП драться, да и трёхсторонний бой мне не видится между ними.
Да непонятно как закрутиться вообще, может и гонка перестанет быть актуальной , по мере раскрытия ВП, всё может быть
Просто кто то придумал эту теорию, и многие в это поверили.
Да ну, Тич не Дик, выкрутится.
Ну да, мб выживет , а так, и Кид может оказаться жив. Но разгром не отменяеться
сравнение от бога, кид с наградой которая в 2 раза выше чем должна быть
Факт есть факт, остальное - фантазии
конечно шансов что будет как с гарпом , в крысу в спину...
Ну это единственняй аргумент. Но. Ода всегда позиционировал Шанкса как охотника, и как человека, что видит его глубже остальных, и этот шрам(уверен, оставленный в крысу) . Тут просто фиаско будет, если он так сольеться об этот мешок с картошкой
Чей-то подарок
01.10.2023, 19:08
Ну да, мб выживет , а так, и Кид может оказаться жив. Но разгром не отменяеться
Надеюсь он будет громить по мягче, а то пробудит Тича ненароком. :ar:
Kamusari
01.10.2023, 19:17
Надеюсь он будет громить по мягче, а то пробудит Тича ненароком.
Это не фрукт ой боя, как пробудиться, так и уснёт
У Кида тоже пробуда была, и че?
Чей-то подарок
01.10.2023, 19:24
Это не фрукт ой боя, как пробудиться, так и уснёт
У Кида тоже пробуда была, и че?
Ну так Дик уже был пробуждён, это может быть разовой акцией.
Плюс я напомню, что помимо Джоя может быть ещё три фрукта подобных божков.
Smiling Cat
01.10.2023, 19:48
Ну да. Ни команда Мугивар не улучшилась, ни команда Ло. Такие же АДР уровни
Где именно в АДР команда ПСШ и союзники стали сильнее? Если в сравнении с ДТС - то да, они стали сильнее, но именно поэтому Дофламинго относился с осторожностью и внимательно наблюдал за всеми действиями Луффи и не считая 4 гира и Хаки (которое Дофламинго оценил по ходу битвы) - Луффи не сильно изменился с ДТС АМФ, где он его видел.
Если решил сражаться и проиграл - тут уж видно, что уровень не высок.
Вот только битва была не 1 на 1.
Бартоломео и Ко набирают силу как и остальные, а что в это время Дофла и Ко? По факту, отступи бы он, конечно был бы трусом, но на свободе. А это даёт и спасти свою команду-мафию и найти новых людей и повторить попытку уже более удачно. Вон же Карибу существует и ничего.
Вторую попытку для чего?
*Дофламинго не Драгон - знает силу МП и сам потому уничтожать их не собирался, поэтому он и решил устроить Волну, которая по итогу выявит сильнейшего и столкнёт его с МП, которое по итогу должно будет быть сметено. Что собственно так и будет.
*Дофламинго в ИД вместе со своей командой, а также кучей других пойманных пиратов, кто с уровней 1-5, а кто и с 6-го, т.е. никого искать не надо, это уже готовая армия, которую никто не будет спрашивать хотят они воевать с МП или нет. Их доставят на Ред Лайн и выпустят. И будет в таком случае атака МП с двух сторон: из НМ и из Рая.
*ДР Дофламинго не нужна была - он прямо сказал Луффи, что может найти себе новую страну и начать всё с чистого листа, т.е. он на стране не зациклен, а Ло и Луффи изначально не были его целями.
*Вторая попытка была бы нужна, если бы план Дофламинго рухнул, а этого не случилось, потому как СН, Шичибукаи, МД, РАД, Йонко ещё живы, а пока так - Волна продолжает двигаться на МП.
Почему тебе так трудно понять, что сидеть в тюрьме вовсе не значит лишиться свободы - Дофламинго был бы таковым если бы у него не было связи с внешним миром, если бы не было верных людей и он не мог выйти без чьей-либо помощи на свободы - а он может. Поэтому Клетка это не Тюрьма, а однозвёздочная гостиница, где есть всё, что ему нужно: камень для Пики и армия в лице заключённых.
Вот читай смысл оставаться в тюрьме:
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol55/539#page=7
Только если Иванков просто сам собирался покинуть ИД, Дофламинго заставит ИД сойти со своего места и ринуть в бой вместе со всеми заключёнными в нём - не спрашивая их мнения.
Будто Йонко обязательно подчиняться. Просто деловые партнёры. В любом случае Кайдо с фруктами зависел от него, поэтому тут подкорить Дофлу - себе же хуже (может дезертировать коль интересы не совпадут).
И МД с этим похоже строго. Иссё не устраивал союз Ло и Луффи, а ведь тот Йонко не был и когда тот сказал, что они не его подчинённые - его лишили статуса.
Хорошо, и как он повлиял? Не влияет ли сам факт "Дофламинго", а не его участие/хитрый план? "Вот у нас тут коррупционер и диктатор шичибукай, а следовательно таким не место в благородной структуре". Я думаю можно было расформировать ещё на Кроке, если бы они узнали что тот искал одно из оружий.
*Поскольку Дофламинго состоял в Совете Королей, а также принимал решения за другие страны, может даже за те, которые сами занимались продажей оружия ещё другим странам, то количество голосов просто могло не набраться, потому что в политике всё сложно и зависящие страны не могут принять решение, которое бы не устраивало тех от кого они зависели, ибо иначе они могли бы быть уничтожены после собрания.
*Поскольку Багги Шичибукай и Михок тоже, то объединяться с Крокодайлом смысла ему бы не было. Да, Багги как-то бы было надо отдать Крокодайлу долг, но вряд ли он бы захотел лишиться статуса Шичибукая, т.к. нельзя работать с МД и безнаказанно охотиться на МД.
Исчезновение Дофламинго просто ускорило события которые и так бы произошли, которые он заранее тщательно и целенаправленно готовил - Кузан ведь отметил, что то, что Дофламинго создал может обернуться худшей ситуацией для МД.
Kamusari
01.10.2023, 19:57
может быть ещё три фрукта подобных божков.
А может и не быть, от куда вообще это?
Теории на теориях
WHITE&BLACK
01.10.2023, 20:03
Где именно в АДР команда ПСШ и союзники стали сильнее?
Я так и понял, что ты куда-то не в ту степь ушёл. Я имею если Дофламинго сбежит и захочет завоевать страну опять, то как минимум будут местные защитники (по типу Ребекки) + Бартоломео + ПСШ. Только вот Дофла сидит, а они становятся сильнее.
Вот только битва была не 1 на 1.
Всё равно не тянет аж на Йонко. Что БМ, что Кайдо, что Белоус на изи сражались с толпой. Тут единое получается - слив, а обычно при сливе персонажей не возвращают.
ДР Дофламинго не нужна была
Даже пусть другую страну. Сам факт что он сам себя обличил кто он есть такой и что сделал - сильно бьёт по его репутации и не даст так просто вторгнуться в другую страну и захватить (хотя это же Ван Пис, тут всё возможно)
Вторая попытка была бы нужна, если бы план Дофламинго рухнул
Поэтому захвачу я ДР, чтобы всему миру показать, что я такой и что я делаю. Это бы ладно он скрывался и мешал бы МД как РА, тогда понятно почему админы не могли бы его победить. Но а так это недопоказанная клоунада. Никто серьёзно из топов против Дофлыча не сражался, а чтобы выслать админа... куча бюрократии...
Почему тебе так трудно понять, что сидеть в тюрьме вовсе не значит лишиться свободы
Мне-то как-то всё равно на его планы. Про персонажей "я лишь часть плана и стал путём для ГГ" уже наслышаны, но речь шла-то о его уровне
Вот читай смысл оставаться в тюрьме:
Ну вообще Иванков свободно там находится, просто официально он-то в тюрьме, а так строит планы. А Дофлыч в одноместной камере и сидит смотрит на потолок в кайросеках.
Дофламинго заставит ИД сойти со своего места и ринуть в бой вместе со всеми заключёнными в нём - не спрашивая их мнения.
Да мы поняли что Вождь скажет - Вождь сделает. Только вот дождаться-то надо
Чей-то подарок
01.10.2023, 20:41
А может и не быть, от куда вообще это?
Из скайпии же, 4е бога.
Kamusari
01.10.2023, 20:58
Из скайпии же, 4е бога.
Я так понимаю среди них нету Бога тьмы
Чей-то подарок
01.10.2023, 21:00
Я так понимаю среди них нету Бога тьмы
Ну так и Ника бог солнца, а не резины.
Kamusari
01.10.2023, 21:02
Ну так и Ника бог солнца, а не резины
Там есть Бог Луны?
Добавлено через 29 секунд
Или чего то похожего?
Чей-то подарок
01.10.2023, 21:07
Там есть Бог Луны?
Там есть лес, земля и дождь.
Добавлено через 51 секунду
Или чего то похожего?
По смыслу подходит дождь, как антипод Нике.
Kamusari
01.10.2023, 21:11
дождь
Я скорее поверю в Драгона Бога дождя
По какому смыслу Тич подходит?
земля
Вот Бога земли можно как то закрутить, типо бог земли, с способностью контролировать тьму
Но я больше поверю, что Бог земли достанеться Иму
Чей-то подарок
01.10.2023, 21:19
Я скорее поверю в Драгона Бога дождя
По какому смыслу Тич подходит?
Опять же, Ника бог солнца и он резиновый, Драгон согласно подобной логике не подходит, а вот Тич как потенциальный антипод может. Солнце это смех, а дождь может быть взят в ключе отрицательных эмоций.
Можно взять за основу также дество, где Луффи был достаточно весёлым, а Тич грустным.
Но я больше поверю, что Бог земли достанеться Иму
Я бы Иму лучше фрукт леса отдал, через это можно было бы обрисовать связь с ДП.
Estarossa
01.10.2023, 21:23
Да непонятно как закрутиться вообще, может и гонка перестанет быть актуальной , по мере раскрытия ВП, всё может быть
Просто кто то придумал эту теорию, и многие в это поверили.
Да это уже не теория, у нас конкретно обозначили сейчас трёх главных претендентов, Мугивары, Тич и Шанкс, ну и Багги ещё подключиться захотел. Луффи Шанкса валить явно не будет, вот по логике и остаётся только Тич, который как бы один из основных злодеев, а значит должен победить, чтобы в финале его выносил Луффи.
Добавлено через 3 минуты
Я бы Иму лучше фрукт леса отдал
А Арамаки куда девать?
Kamusari
01.10.2023, 21:24
Да это уже не теория, у нас конкретно обозначили сейчас трёх главных претендентов, Мугивары, Тич и Шанкс, ну и Багги ещё подключиться захотел. Луффи Шанкса валить явно не будет, вот по логике и остаётся только Тич, который как бы один из основных злодеев, а значит должен победить, чтобы в финале его выносил Луффи.
Ну, будем посмотреть :bd:
Чей-то подарок
01.10.2023, 21:27
А Арамаки куда девать?
В горшок посадить, поливать и удобрять как положено. :ar:
Добавлено через 26 секунд
Хотя его белые волосы меня напрягли конечно :sr:
WHITE&BLACK
01.10.2023, 21:56
Потерял одну подходящую картинку :ag:
Evil Phil
01.10.2023, 21:57
Вообще Ода королевскую битву обещал, так что мож Рыжего и в спину сольют. Ода много чего обещал, я бы не стал воспринимать его слова всерьёз.
Чей-то подарок
01.10.2023, 22:14
Ода много чего обещал, я бы не стал воспринимать его слова всерьёз.
Мешанину с бегатнёй Ода любит делать, так что это вполне может сбыться.
Хаки не даёт нитям при надувании Луффи его порезать, но двинуться Луффи не может, потому что нити фиксируют Луффи на одном месте.
Изнутри Луффи надувается и расширяет его тело, размер, из-за чего в итоге нити лопнули.
Но двинуть рукой Луффи не в состоянии, даже с Хаки, потому что ФС у него слабая, чтобы силой порвать нити.
То есть лёгкие у него сильнее рук?
1,3. Ну так ты и не подтвердил достоверность. Просто сказал, что это входит в 95%, а я в свою очередь сказал про 5%.
Где гарантии?
2. С дивана-то рассуждать тебе просто. Луффи любитель позырить. Да, Луффи может быть мог это сделать, но как раз потому что он затупил - он этого не сделал.
В Вано Линлин и Кайдо ВВ могли защищаться/уклоняться, но этого не делали - просто такие особенности поведения персонажей вообще.
1. Скажем так. У меня доверие к аниматорам поболее, чем к тебе. Потому как не ты рисуешь крупнобюджетное аниме, и так не являешься его редактором.
2. А ты с кровати рассуждаешь или седушки? Луффи после сбития просто старался свалить из моти-плена. Хотя у него же есть супер тайная техника - надуть губу. Правда о ней знает только Гато, но не важно.
Уже показано. Санджи разжал пальцы по той же причине по которой выпрямился из Спектра в позу креста.
А Луффи просто шёл по направлению к Дофламинго и головой не вертел.
Видимо, ты буквально не видишь, раз говоришь всё наоборот. Ладони Санджи при позе Христа были разжаты. Но когда Дофла оказался перед ним и хотел сделать добитие - ладони превратились в кулаки.
А у тебя какое зрение, ты говоришь? Раз не увидел, что Луффи во время крика поднял шею и голову.
И ещё не забудь, что Джоз в манге слегка повернул голову.
Как это нет, когда случаи с Дофламинго и Крекером есть?!
Луффи в зажатом состоянии, без движений вошёл в 4 гир - вот целых 2 примера.
Вот как раз эти моменты и должны быть опровергнуты и при том мангой, а не Аниме.
Странно. Но там не было показано, что он без движений вошёл в 4 гир.
Или Луффи может даже без дыхания входить? Ведь не было ж показано как он вдыхал.
Добавлено через 4 минуты
А. Я понял. Луффи так всегда надувает себе голову, отчего противники в шоке становятся.
Поэтому Крекер в испуге убежал и освободил Луффи место для активации 4 гира.
Smiling Cat
01.10.2023, 23:21
Я так и понял, что ты куда-то не в ту степь ушёл. Я имею если Дофламинго сбежит и захочет завоевать страну опять, то как минимум будут местные защитники (по типу Ребекки) + Бартоломео + ПСШ. Только вот Дофла сидит, а они становятся сильнее.
Ну так и Дофламинго слабее не становится. Равных ему в АДР противников не было (был Иссё, но с ним ещё смотреть надо), а если в итоге единственным против МП сильнее него союзником будет Луффи так это мало.
Из СН выделяется только Луффи. Зоро ещё Михока не превзошёл. А с остальными - как-то более неоднозначно.
Санджи Хаки по-хорошему учить надо. Мутантское тело это хорошо, но плохо. Верго без всяких там тел Хаки освоил и дрался мощно, может даже "Они Таке" было чем-то вроде Фокусов Гарпа, а Санджи уже не человек, а всё нет.
Про остальных-то что говорить - Джимбей уже Мастер, а прочие даже Хаки не владеют.
В общем, если ДТС было так, что Крокодайла Луффи может победить уверенно - что его смогут победить ПСШ ДТС уверенности не было. А меж тем были персонажи, которым он только на закуску годится (лупили они его уверенно, а Дофламинго меж тем им лупить его не дал).
Сейчас же ПТС, Луффи сейчас как раз до Йонко лвла растёт - может до встречи с Дофламинго он таким и дорастёт, вот только количества персонажей вроде аналогии ДТС командиров в сравнении с ДТС Крокодайлом уже будет намного меньше, если вообще будет, чтобы Дофламинго на их фоне казался незначительным.
В общем я понял о чём ты, но по данному поводу беспокойств у меня нет.
Всё равно не тянет аж на Йонко. Что БМ, что Кайдо, что Белоус на изи сражались с толпой. Тут единое получается - слив, а обычно при сливе персонажей не возвращают.
С толпой статистов? Ну так и Дофламинго еле живой, побитый с порванными органами их мимопроходя убивал, а ведь по уровню те должны были быть не хуже прочих гладиаторов из блоков.
*Вон, Деллинджер вынес 4-го командира ФСШ и его заместителя на изи, а ему ведь 16 лет и Хаки у него нет, а ещё второго человека в отряде 1-го командира ФСШ.
*Лао Джи бил 7-го командира ФСШ и деда 2-го командира ФСШ против которого Гарп специально тренировался, а ведь Хаки у него нет.
*Требол всех этих командиров переловил и в комбо с Сюгар обратил в Игрушки.
*Махвайс бился с 6-м командиров без Хаки - проиграл, но вышел в ничью, т.к. тот больше драться не мог. Временно его возродили силой Маншелли, но как эффект пропал, то он вырубился.
т.е. Флот Соломенной Шляпы, т.е. флот Йонко ныне противостоял офицерам СД и часть из них проиграли, либо вышли в ничью. А ведь их назвали сильнейшими бойцами НМ.
Также замечу, что СД отметили, что сильны, как дерущиеся вместе. Вероятность победы Боевого Отряда Диаманте, когда их 5-ро равен 100%, а в АДР они дрались порознь, но всё равно показали высокий результат.
Поэтому не надо говорить, что Дофламинго так не может - ему просто не стали отдавать на убиение персонажей, которые в дальнейшем должны были бы ещё играть в других арках. Ему отдали тех, кого не жалко - из блока Д и больше их не видели живыми. Санджи ему легко проиграл и Беллами тоже. Луффи, который без прокачки победил 860М-Крекера (и это ещё не полностью соответствующая ему награда) кое-как вышел в ничью против раненного ГН Дофламинго (он вырубился на 3 дня в небе, падая в пропасть - не то, что в дуэли с Катакури продолжал стоять ещё, готовый драться).
Даже пусть другую страну. Сам факт что он сам себя обличил кто он есть такой и что сделал - сильно бьёт по его репутации и не даст так просто вторгнуться в другую страну и захватить (хотя это же Ван Пис, тут всё возможно)
Никто его не обличил. О том, что он сделал знали только те, кто были на ДР, а всех их он собирался устранить и свалить всё на ПСШ и Ло. Пока Клетка стояла - никто не мог из неё выйти, либо сообщить другим о правде трагедии ДР.
В случае успеха, даже если бы Сабо остался жив - Дофламинго как герою и королю поверили бы больше, чем РАД, которые враги стран.
Так что всё можно было бы успешно также розыграть в другой стране и ему бы поверили, потому что люди глупы, а он умелый манипулятор.
Поэтому захвачу я ДР, чтобы всему миру показать, что я такой и что я делаю. Это бы ладно он скрывался и мешал бы МД как РА, тогда понятно почему админы не могли бы его победить. Но а так это недопоказанная клоунада. Никто серьёзно из топов против Дофлыча не сражался, а чтобы выслать админа... куча бюрократии...
А кто он такой и что делал? Он король, шичибукай, спасший страну от короля тирана и вошедший в совет королей - это официальная информация для общественности.
Что Дофламинго "Джокер", чья база это ДР знали только некоторые страны, которым себе было дороже его выдавать, пираты и Йонко, которые его тоже ни трогать, ни подминать не собирались.
До сих пор загадка - лекарства которыми БУ лечили тоже были от СД или нет (я не думаю, что его травили - всё же репутация, да и проверить можно).
Дофламинго нападал на корабли с небесной данью, т.е. обворовывал страны и Мировое Правительство - это не слыханное нападение на МП, достаточное чтобы мобилизовать Адмиралов (Кизару ничего не стоит долететь из точки А в точку Б) или как минимум вызвать Бастер Колл, но вместо этого пошли на переговоры и выполнили требования "террориста".
П.С. МД не могли победить РАД не потому что те сильны, а потому что они прячутся, а Дофламинго подобно Йонко сидел себе открыто, обращал всех кто против него в Игрушки и тайно готовился к войне с МП, чего МД не знало.
Ну вообще Иванков свободно там находится, просто официально он-то в тюрьме, а так строит планы. А Дофлыч в одноместной камере и сидит смотрит на потолок в кайросеках.
Иванков просто сбежал в подпольное помещение через ход вырытый Морли (о чём тот сам не знал), а так его также посадили в обычную для него камеру, а потом он пропал.
Дофламинго куда более важный человек, поэтому его попасдили на 6-й уровень, а не с 1-5 и отткуда хода на уровень 5.5 нет, поэтому он и продолжает жать своего часа в одноместной камере, однако это никак не ущемляет его свободу, т.к. он может свободно выйти, когда ему будет надо.
Только вот дождаться-то надо
Ну так и война с МП ещё не началась, хотя вроде как ждать осталось не долго.
о есть лёгкие у него сильнее рук?
т.е. принцип другой. Надуть тело проще, чем двинуть рукой.
1. Скажем так. У меня доверие к аниматорам поболее, чем к тебе. Потому как не ты рисуешь крупнобюджетное аниме, и так не являешься его редактором.
2. А ты с кровати рассуждаешь или седушки? Луффи после сбития просто старался свалить из моти-плена. Хотя у него же есть супер тайная техника - надуть губу. Правда о ней знает только Гато, но не важно.
1. Ну и пожалуйста, только вот это всё равно не манга.
2. Это Ода так показал, что Луффи без надувания обезвиженный вошёл в 4 гир без рук дважды.
Как он это сделал загадка, но факт остаётся фактом - 2 прецедента.
А с Катакури Луффи затупил - у него была всё ещё свободная рука, чтобы её дальше надувать, но вместо этого он зырил на падающий на него ПДП.
идимо, ты буквально не видишь, раз говоришь всё наоборот. Ладони Санджи при позе Христа были разжаты. Но когда Дофла оказался перед ним и хотел сделать добитие - ладони превратились в кулаки.
А у тебя какое зрение, ты говоришь? Раз не увидел, что Луффи во время крика поднял шею и голову.
И ещё не забудь, что Джоз в манге слегка повернул голову.
И снова начинается всё по кругу...
Странно. Но там не было показано, что он без движений вошёл в 4 гир.
А где там показаны движения? Двигаться он по условию не может, а обратного этому не показано.
То, что Луффи может двигать рукой должно быть подтверждено, а то, что Луффи не может двигаться под Паразитом должно быть опровергнуто - это всё должно быть сделано конкретным моментом в манге, но этого не сделано.
Ни подтверждения, ни опровержения нет, зато есть 4 гир, соответственно Луффи войти в 4 гир как-то смог и при этом двигаться он совершенно не мог, потому что нигде не сказано, что для Луффи нет препятствий когда он решает двигать руками.
WHITE&BLACK
01.10.2023, 23:42
Равных ему в АДР противников не было
Логично, что на МОМЕНТ АДР равных не было. Как и остальных арках, сейчас-то уже другая ситуация. Луффи как минимум, не считая 5 гира, вполне себе может нормально использовать стабильно 4 гир. Ло тоже новым трюкам может научился. А Дофла так и будет использовать нити и паразита. Конечно, это не отменяет их совершенство, как вершина фрукта, но и возможности их одолеть теперь тоже есть.
С толпой статистов?
Ну коль Ло, Кид, ножны, минки теперь статисты (ну ладно, ножны да), то да.
А ведь их назвали сильнейшими бойцами НМ.
Много такого было и чаще всего лорного, просто чтобы веса добавить. Но как-то странно превозносить их, коль и Кинга Зоро тоже не победил сразу. И Квина Санджи так же. Робин Марию не победила просто тыкнув в глаза рукой. КОЛЬ бы они предоставлялись как Михоук, когда было сразу заявлено - чуть ли не последний противник и вот спустя 1000 глав все ещё идёт подготовка - я бы и не спорил о уровне. Но когда по манге это арочные враги, говорить об высоком уровне - такое.
Поэтому не надо говорить, что Дофламинго так не может
Но и не надо превозносить, если реальной силы не было показано. Сам же на счёт Рейли говорил. Вот покажут как дерётся на уровне Кайдо-БУ-ЛинЛин, тогда да, а так той уровень, который был в манге - АДР. В этой истории может быть так и что и Кот с Собакой его победят, а может нужен будет и реально адмирал.
Так что всё можно было бы успешно также розыграть в другой стране и ему бы поверили, потому что люди глупы, а он умелый манипулятор.
Ну так если бы всех устранили, то кто бы ему противостоял? Берётся, конечно, ситуация после его поражения и условного побега из ИД
которые его тоже ни трогать, ни подминать не собирались.
Тич вполне мог разграбить, Шанкс сразу вылетает, БУ больной и вообще за семейное, БМ больше интересен Цезарь и союзы (хотя может что-то подобное между ней и Дофлой было в какой-то момент), а Кайдо связан смайлами. Остальным пиратам нападать на ДР - это напасть ровно на любое другое королевство.
достаточное чтобы мобилизовать Адмиралов (Кизару ничего не стоит долететь из точки А в точку Б) или как минимум вызвать Бастер Колл, но вместо этого пошли на переговоры и выполнили требования "террориста".
Ждём переговоров Сатурна и Луффи на счёт Веги (+ Робин). Да понятно, что если бы реально пошёл админ, то получили бы как минимум ПХ (возможно из АДР). Да и напомни, а кто-то вместо Дофлы был? Устрани Дофлу и система посыпется? В общем, устранение Дофлы не имело бы смысла для сюжета такового (тупо меняется власть и Луффи проплывает этот остров, помогая там гномам и всё), но имело бы смысл для лора (МП действует жёстко и беззаговорочно)
Йонко Михоук
01.10.2023, 23:47
Побег Минго из ИД исключён, т.к позорить ИД снова это перебор, очевидно. Дофла всë.
Багги станет КП, считаю. :bd:
Чей-то подарок
01.10.2023, 23:50
Багги станет КП
Ну вот, Ода опять концовку перепишет
т.е. принцип другой. Надуть тело проще, чем двинуть рукой.
То есть у него лёгкие сильнее руки, раз он смог выдохом в губу порвать нитки?
Странно. Я по моему это уже раз 10 пишу.
1. Ну и пожалуйста, только вот это всё равно не манга.
2. Это Ода так показал, что Луффи без надувания обезвиженный вошёл в 4 гир без рук дважды.
Как он это сделал загадка, но факт остаётся фактом - 2 прецедента.
А с Катакури Луффи затупил - у него была всё ещё свободная рука, чтобы её дальше надувать, но вместо этого он зырил на падающий на него ПДП.
1. Но и не твои ИМХО.
2. И поэтому надо срочно придумывать что-то такое, что будет интересней, чем показывали в аниме.
Ведь Луффи никогда не смог бы, прижатый под Крекером, вынуть свою руку.
Хотя по моему даже я бы смог, потому как основная нагрузка идёт на грудь. И просто надо позвоночником в районе груди выгибнуться вперед, чтобы ещё больше убрать с руки нагрузку.
Простите. Но я не только на диване сидел.
Луффи смотрел не вверх, а вперёд. И рвался вперёд из моти. А потом уже заметил, что сверху ещё и моти потекло, когда Катя закончил свой монолог про Я тебя не недооцениваю.
А ещё не забываем. 1 раз показали стандартную реализацию 4 гира с Луффи в сложном моменте. И это может быть случайность. Но его 2 раза показали. А может и даже больше в сложных моментах. А это уже не случайность явно.
И снова начинается всё по кругу...
Я не виноват, что ты не видишь чё творится в манге.)
А где там показаны движения? Двигаться он по условию не может, а обратного этому не показано.
То, что Луффи может двигать рукой должно быть подтверждено, а то, что Луффи не может двигаться под Паразитом должно быть опровергнуто - это всё должно быть сделано конкретным моментом в манге, но этого не сделано.
Ни подтверждения, ни опровержения нет, зато есть 4 гир, соответственно Луффи войти в 4 гир как-то смог и при этом двигаться он совершенно не мог, потому что нигде не сказано, что для Луффи нет препятствий когда он решает двигать руками.
Я сказал, что Луффи даже в манге задёргался. Ты этого не видишь.
Зато видят помимо меня ещё 2 человека здесь в чате. Которые со мной согласились.
Так вот вопрос. Ты это делаешь специально или же... проблемы с глазами?
Йонко Михоук
02.10.2023, 00:14
Ну вот, Ода опять концовку перепишет
Реакция Шанкса и Луффи с ко :e_e:
Fire Fist Ace
02.10.2023, 02:29
А Тич тупо поглотит какусари эту, посмеётся, а через секунду Шанкс отлетит как Какьёин с соответствующим звуком
Ты видел, как простой ло потрёпал жирдяя? Если он такое с ним учинил, то что дядя Шура будет творить?
Smiling Cat
02.10.2023, 04:21
Логично, что на МОМЕНТ АДР равных не было. Как и остальных арках, сейчас-то уже другая ситуация. Луффи как минимум, не считая 5 гира, вполне себе может нормально использовать стабильно 4 гир. Ло тоже новым трюкам может научился. А Дофла так и будет использовать нити и паразита. Конечно, это не отменяет их совершенство, как вершина фрукта, но и возможности их одолеть теперь тоже есть.
Нет, вот как раз лимит 5 гира наоборот уменьшился. Раньше Луффи 32 минуты держался, что подсчитано, а сейчас наглядно с ВВс2 5 минут дай Бог протянет.
Нам был показан ослабленный Дофламинго - здоровому не было смысла на полную выкладываться против Ло и 1-3 гиров Луффи, а на момент 4-го у него уже были порваны органы и любой удар по ним грозил разойтись швам и убить его.
Я не спорю, что сейчас есть контр-меры против ДП и ПДП Дофламинго не всех техник, но есть, однако это есть конкретно у Луффи, Ло ещё до Дофламинго не дорос и дорастёт ли вопрос открытый. У Ло до ПТС было время чтобы отточить свои навыки для мести СД, но он стал хорошим врачём, а вот всё остальное, чему его СД учила он не оттачил как следовало бы.
Дофламинго далеко не слабый таков, каков он сейчас, здоровым на максимум мы его не видели и даже с ВВс2 и КВВ не каждый враг сможет его победить, т.к. совершенство Дофламинго в том, что он не мастер в чём-то конкретно, но умел практически во всём, что позволяет ему эффективно подбирать тактику боя под своих противников в зависимости от ситуации.
Ну коль Ло, Кид, ножны, минки теперь статисты (ну ладно, ножны да), то да.
Собственно... да.
Много такого было и чаще всего лорного, просто чтобы веса добавить. Но как-то странно превозносить их, коль и Кинга Зоро тоже не победил сразу. И Квина Санджи так же. Робин Марию не победила просто тыкнув в глаза рукой. КОЛЬ бы они предоставлялись как Михоук, когда было сразу заявлено - чуть ли не последний противник и вот спустя 1000 глав все ещё идёт подготовка - я бы и не спорил о уровне. Но когда по манге это арочные враги, говорить об высоком уровне - такое.
*Хочу заметить, что хоть Кинг имеет сильную и скоростную формы - он не смог осилить Зоро на скорости, а тот не имея скорости 2 гира порезал Кинга.
*Квина чисто спасало то, что он толстокожий - так-то лупить его очень просто. По мне так Квин не особо отличается от Цезаря, т.е. он не столько боец, сколько учёный с удачным ДП, в данном случае ещё и телом, который напичкан собственными изобретениями.
*Робин да, сразу Блэк Марию не победила, но и Блэк Мария из себя не дура и не так проста. Она огромна, сильна и с огненными техниками, которые если не быть осторожным обожгут тело Робин - минус её ДП в том, что каждая конечность чувствует боль.
В общем именно потому что уровни персонажей сами по себе ещё не были достаточно высоки - им было сложно драться с бойцами подобного уровня.
Вот ты высказываешь сомнения относитульно сил Гладиаторов Колизея, а ведь именно они составили Командирский состав Флота Йонко Луффи. Просто помимо Кавендиша из именных персонажей блока Д. никто больше не выжил, т.к. пошли на Дофламинго.
т.е. это говорит об уровне персонажа - что даже если среди них были условные Тобироппо вроде Блэк Марии - Дофламинго даже раненным с ними справился мимо проходя в основном потому что ему достался удачный ДП, который он своим трудом развил в ПДП.
Не всем так везёт.
Но и не надо превозносить, если реальной силы не было показано. Сам же на счёт Рейли говорил. Вот покажут как дерётся на уровне Кайдо-БУ-ЛинЛин, тогда да, а так той уровень, который был в манге - АДР. В этой истории может быть так и что и Кот с Собакой его победят, а может нужен будет и реально адмирал.
Я просто уже не знаю, что вам надо чтобы ещё показали.
*Дофламинго показал на что способен сам и что он может своим ПДП, даже когда он ранен.
*Арамаки в Удоне показан, как Дофламинго с ПДП в ДР и он в лёгкую ДП расправился с двумя Бедствиями, а также связал Дракона размером с Кайдо. Так это у него корни, а у Дофламинго нити, которые более твёрдые сами по себе и огнеупорные.
*Кайдо руку пронзил все-то Кику насквозь, т.е. порезать Кайдо очень даже можно.
*У Кайдо Бронетело и у Бобби Фанка тоже было Бронетело и его порезал ЧР нитями без Хаки. Даже если Кайдо более толстокожий - у Дофламинго есть ПДП нити, которых ну просто не счесть сколько он может создать и направить в атаку. Тут даже не важно, что нити можно КВВ порвать - они все легкозаменяемы и бесчисленны.
Как мне кажется - сколько не показывай, а все будут упорно твердить, что никого нет подобно силе Йонко, если он официально не зовётся Йонко.
Ну так если бы всех устранили, то кто бы ему противостоял? Берётся, конечно, ситуация после его поражения и условного побега из ИД
Я не понял. Перефразируй.
Тич вполне мог разграбить, Шанкс сразу вылетает, БУ больной и вообще за семейное, БМ больше интересен Цезарь и союзы (хотя может что-то подобное между ней и Дофлой было в какой-то момент), а Кайдо связан смайлами. Остальным пиратам нападать на ДР - это напасть ровно на любое другое королевство.
*Однако Тич всё же не рисковал нападать на СД, за 2 года этого не сделал и ограничился только Бёрджессом в колизее, чтобы получить Мера Мера. Тич трусоват и осторожен, а Дофламинго далеко не слаб. ПЧБ даже Хэнкок противостяли с трудом и потерями.
*Когда Дофламинго стал королём - БУ ещё 8 лет до ДТС был Йонко и 3 года у него в командирах был Эйс, но в ДР не совались.
*Линлин знает, кто такой Дофламинго, т.к. имеет некое отношение к ПП, хотя бы как клиент и она его высоко оценила, если судить по тому, что она посчитала, что на 1/2 Альяса победившего его нужно направить 3-го Генерала с армией 860М солдат (скольких там за 11 часов мог насоздавать Крекер? 100? 200?) и Лесом душек с Брюле, Королём Баумом, Рэндольфом, Крокодилом, Журавлём и прочими.
В любом случае Цезарь считал, что Дофламинго в состоянии защитить его от Йонко. Цезарь не всегда умный, но полагаю умеет определять расклад возможностей и влияния.
*Кайдо связан Смайлами, но Дофламинго под себя не подмял, хотя норма для Йонко захватывать территории. Вон, Линлин после смерти БУ объявила ОР своим, хотя он далеко от Тотлэнда.
Да и напомни, а кто-то вместо Дофлы был? Устрани Дофлу и система посыпется? В общем, устранение Дофлы не имело бы смысла для сюжета такового (тупо меняется власть и Луффи проплывает этот остров, помогая там гномам и всё), но имело бы смысл для лора (МП действует жёстко и беззаговорочно)
Я не понял. Перефразируй.
То есть у него лёгкие сильнее руки, раз он смог выдохом в губу порвать нитки?
Я уже ответил на твой вопрос. Но если так примитивно говорить, то Да.
1. Но и не твои ИМХО.
2. И поэтому надо срочно придумывать что-то такое, что будет интересней, чем показывали в аниме.
Ведь Луффи никогда не смог бы, прижатый под Крекером, вынуть свою руку.
Хотя по моему даже я бы смог, потому как основная нагрузка идёт на грудь. И просто надо позвоночником в районе груди выгибнуться вперед, чтобы ещё больше убрать с руки нагрузку.
Простите. Но я не только на диване сидел.
Луффи смотрел не вверх, а вперёд. И рвался вперёд из моти. А потом уже заметил, что сверху ещё и моти потекло, когда Катя закончил свой монолог про Я тебя не недооцениваю.
А ещё не забываем. 1 раз показали стандартную реализацию 4 гира с Луффи в сложном моменте. И это может быть случайность. Но его 2 раза показали. А может и даже больше в сложных моментах. А это уже не случайность явно.
1. Тем не менее у нас есть чёткие сканы где Луффи включает 4 гир и при этом нет сказанов, что в Паразите он как-то двигается.
2. Даже если в то, что Луффи вынул руку из-под щита можно поверить - что Луффи мог двигаться в Паразите поверить нельзя, потому что в его состоянии в 1 гире он не был лучше Атмоса, Вице-адмирала или Джоза, которым так-то не меньше него надо было выйти из Паразита.
3. Вот можно как угодно анализировать сцену с Катакури, но Луффи не додул руку, уставился на моти и просто по сути позволил себя замуровать, либо не сообразил (мозг Луффи всё же не вычислительная машина). В любом случае доступ к руке у него был.
Я сказал, что Луффи даже в манге задёргался. Ты этого не видишь.
Зато видят помимо меня ещё 2 человека здесь в чате. Которые со мной согласились.
Так вот вопрос. Ты это делаешь специально или же... проблемы с глазами?
Я не знаю, что видят другие люди, но у меня проблем с глазами нет и если бы было нужно, то Ода бы показал важные детали подобного более чётко и не было бы необходимости говорить, мол жертва всё равно, что насекомое в паутине, которое даже не может пошевелиться.
И ведь "шевеления" показано не было.
Печенька
02.10.2023, 09:23
Ура, после 1094 без перерыва:honor:
WHITE&BLACK
02.10.2023, 09:29
он не смог осилить Зоро на скорости, а тот не имея скорости 2 гира порезал Кинга.
Хорошо бы честно провести битву, без лекарств. Кто знает какие спиды дают
Она огромна
:at::at::at:
В общем именно потому что уровни персонажей сами по себе ещё не были достаточно высоки
Ну так и чем это отличается от бойцов Дофлыча? В случае Рыболюдей да, Мугивары были прямо перекаченными, но уже к АДР всё вернулось на свои места, противники сильнее, но в битве герои тоже становятся сильнее и в итоге побеждают.
Вот ты высказываешь сомнения относитульно сил Гладиаторов Колизея, а ведь именно они составили Командирский состав Флота Йонко Луффи.
Тут я уже запутался. Я не особо помню кто был за Дофлыча, а потом стал за Луффи, кроме Бартоломео, коль был таков
Я просто уже не знаю, что вам надо чтобы ещё показали.
Для меня как для читателя такими показателями либо являются официальные сражения с другими топами (ранее заявленными) - Шанкс против Кайдо (на словах хотя бы) или титулом (Михоук, тем более что он связан Зоро, не последним персонажем)
Так это у него корни, а у Дофламинго нити, которые более твёрдые сами по себе и огнеупорные.
Такое сравнивать, учитывая что одна логия, а второе парамеция. Конечно, развитие фрукта тоже зависит, но...
Тут даже не важно, что нити можно КВВ порвать - они все легкозаменяемы и бесчисленны.
Вот тут и главная подоплёка. У топов как раз таки почти всё идёт на хаки. И если Кайдо себя покроет ВВшкой, а нити тупо отлетят, как будто их мечём отбили, то будет не прикольно. ВН так же поможет поймать любой движение как Дофлы, так и нитей. С БМ может быть прикол, как с ракетой - ты её обмотаешь, а она тупо напряжётся и нити разорвуться. С БУ разбирал что-то Хьюстон. Шанкс понятно мечник ему ещё легче. Тич уже жарится на вертеле.
что никого нет подобно силе Йонко, если он официально не зовётся Йонко.
Михоук, Акайну (Кизару и Аокиджи тоже хороши, но пока забегать так не хочу). Вот мой топ не заявленных Йонко.
И то, Михоук по сравнению с Шанксом, а Акайну тупо на долгую. Пока не верю, что мог бы кого-то победить, но держаться сможет до конца конкретно.
Как говорилось, что я вижу как читатель:
Против БМ:
>Чужая территория
>Нужно быть осторожным
>Создаётся союз
>План с "Ракетой"
>Полный провал и побег
Против Дофлы:
>Чужая территория
>Можно особо не прятаться (не говорю что на Тоттленде прямо прятались, но всё же на каждом острове сын/дочь)
>Создаётся союз
>Тупо удар с 4 гира
>Полная победа, АДР свободно, Дофла в тюрьме
Я как бы возможно и не против Дофлы-Йонко, но максимально странно получается сюжетно. Информация про Вано и Кайдо как раз таки смазывает, что можно было и вернуть и показать достойно, а так это выходит просто оправдывание, что "вот, он не такой простой!". Может быть планы у него такие, реально самые злодейские из всех, но вот по силе... Мне лично не предоставили.
Я не понял. Перефразируй.
Если бы Дофла всех устранил, то кто бы его посадил и кто бы ему помешал захватить другую страну?
Ура, после 1094 без перерыва
:e_e:
Луффи Шанкса валить явно не будетЛуффи сказал что собирается вынести всех йонко! я ему верю :sd:
Добавлено через 5 минут
А с Дофламинго можно справиться базой, но у Ло не вышло всё равно, а если бы юзал ПДП, то просто бы зря потратил энергию, т.к. Ло базой не может достать Дофламинго, что уж говорить о ПДП!
Ло ничего не мог сделать Дофламинго исключительно потому что он знает все способности Ло, про ПДП он не знает.
И в целом комбо Ло и Кид слабее комбо Ло и Луффи.
Ло и Кид с ПДП > Ло без пдп и Луффи без Ввс2 КВВ и 5 гира.
1. Кума был королём.
2. Кума был революционером. Даже в флэшбеке Луффи он был.
3.Был пиратом потому что он стал шичибукаем в итоге.
На суше.
На море.Ода уже опроверг это в СБС 88.
Есть ссылка где можно почитать ?
Действительно
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot