Просмотр полной версии : Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов
Дракон неизвестен
Ещё змея, петух, крыса и коза.
Вице-адмирал - это по сути любой, кто не статист и не адмирал.
Прочие звания в принципе существуют только для сюжета.
В командах йонко более четкая структура.
Я к слову вообще без понятия нах Ода засунул в вице-адмиралы всех кого можно.
Там огромная куча званий существуют, можно всех этих бомжей в коммондоры и контр-адмиралы засунуть. Зачем их пихать в вице-адмиралы я без понятия.
Причём есть принц грусс(который глиномес с гарпом в улей приплыл), он контр-адмирал и уже намного лучше выглядит большинства вице-адмиралов.
Я к слову вообще без понятия нах Ода засунул в вице-адмиралы всех кого можно.
Там огромная куча званий существуют, можно всех этих бомжей в коммондоры и контр-адмиралы засунуть. Зачем их пихать в вице-адмиралы я без понятия.
Причём есть принц грусс(который глиномес с гарпом в улей приплыл), он контр-адмирал и уже намного лучше выглядит большинства вице-адмиралов.
Потому что благодаря автору это звание обесценено. Он каждому встречному дозорному даёт это звание, хотя есть еще командор, контр Адмирал и тд
Собственно, я про то и говорю. :sengokutea:
Так это всё для хайпа шанкса, который потом уже его унизил :sd:
Че как думаете, сколько ещё ждать до фейлов шанкса? А то только и делает что хайпится бесконечно.
Ну дак Шанкс "золотой мальчик" автора. Самый сильный, самый добрый, самый правильный и тд....Хотя ещё не вечер, вон судя по всему родословная у него в драконов уходит, посмотрим что там будет. Сольет он его только об какого нибудь финального глав. злыдня
А фрукт Альвиды может сконтрить волю?
Ну то есть волевой удар кулаком?
А фрукт Альвиды может сконтрить волю?
Ну то есть волевой удар кулаком?
Не должен. Максимум снизить урон от удара мб.
Сук, Арамаки, тотчас же введенным, показал класс (унизил бедствий и ножен). От Михи ждем уже сотни глав
Меня единственное что печалит это не шибко активное участие Михи в сюжете, но наверное иначе и быть не могло, учитывая его характер и вообще роль в манге. Но Кросс Гильдия как раз кстати... А в остальном мне по кайфу наблюдать как Миха почти не появляясь в манге и ничего не показывая заставляет хейтеров переобуваться почти каждый год на счет его силы и второе это что чем больше Ода тянет с его раскрытием, тем сильнее он будет.
Вот на хейтеров накатила 100500 волна оптимизма в виде нахаджуры или как его там и гарлинга, вот они истинные СМ, а не Миха :laugh:
Не должен. Максимум снизить урон от удара мб.
А если дать Кайдосу этот фрукт? Типа, он будет не пробиваем? Или гладкую волю фруктом не сделать?
А если дать Кайдосу этот фрукт? Типа, он будет не пробиваем? Или гладкую волю фруктом не сделать?
У него воля есть, он просто своей волей будет контрить чужую волю, и поэтому фрукт будет работать.
И если разница в силе хаки между кайдо и его врагом будет большая, то да, он по идеи будет не пробиваем.
А если они будут примерно равны в хаки, то фрукт вероятно так-же максимум снижать урон сможет, а может и даже это не сможет делать.
И фрукты на саму волю не могут же действовать. Тип луффи свою волю не может резиновой сделать.
Дофламинго ее боялся, когда сам еще, образно говоря, "пешком под стол ходил".
Не совсем согласен, конечно, не его пик был, но и щеглом его не назовешь. Ему там лет 20+ было и он уже представлял из себя весомую угрозу (украл топовый фрукт опе опе, внедрил Верго, создал опг)
Smiling Cat
15.06.2023, 18:03
такие как Перона/Сахарок/Джола и т. п. в бою слишком зависят от удачи/желания автора
Сюгар так-то не удача позволила превратить скоростных гномов в Игрушки, и пусть Робин её чуть не обезвредила, Сюгар не случайно изогнула ладошку, чтобы превратить её в куклу.
Так что я протестую. Она не очень сильна, но она во-первых не ребёнок, а во-вторых ей и 1 касания достаточно для ваншота, даже не удара.
Ему там лет 20+ было и он уже представлял из себя весомую угрозу
В любом случае я полагаю Дофламинго знаком с Цуру был задолго до того, как ему исполнилось 28 лет и вряд ли он так опасался её силы не лицезрев её вблизи хотя бы раз, чтобы прочувствовать угрозу с её стороны.
В свою очередь Цуру долго гонялась за СД, вряд ли менее, чем 3 года, учитывая, что у них с Дофламинго отношения столь же близкие, как у Гарпа с Роджером сложились (меня также смущает её внучка, она правда рыженькая вроде по раскраске, однако на мысли всё равно наводит).
pro100rno
15.06.2023, 18:13
В первый раз слышу про нее, она походу из доп. материалов
так-то она в манге появлялась
Насколько я знаю, просто выдвинули кандидатуры. За пост Адмирала не сражаются. Кузан и Акаину исключение.
Не знаю на сколько не сражаются или сражаются, но выбрали адмиралов на неких военных сборах, если правильно помню
И фрукты на саму волю не могут же действовать. Тип луффи свою волю не может резиновой сделать.
Вообще да, отличное замечание. Даже хочется куда-то записать.
Но вот вопрос появился у меня. Разве не должен Луффи быть доминантам в битве с равным по Хаки противником?
То есть если смотреть на него как на объект. Он как был наружно может себя сделать крепким (как кожаный мяч), а внутри будет мягкость (резина). И отчего все атаки противника (от кулаков) должны тупо аннулироваться.
Конечно, они итак аннулируются при столкновении одинаковых хаки. А то так бы меч в любом случае крошился после битвы.
Smiling Cat
15.06.2023, 18:18
То есть если смотреть на него как на объект. Он как был наружно может себя сделать крепким (как кожаный мяч), а внутри будет мягкость (резина). И отчего все атаки противника (от кулаков) должны тупо аннулироваться.
Луффи нивелирует часть урона в 4 гире, т.к. он упругий, однако Хаки всё равно бьёт по его настоящему телу и если удар достаточно сильный, то даже если Луффи надут словно мяч он всё равно получает кулаком по прессу, а это больно, а без этого он оттолкнёт удар на упругости стерпев удар.
pro100rno
15.06.2023, 18:19
И если за тебя ещё и награды нет, то самому дозору наверно пофиг.
Да и если есть награда, то тоже пофиг, если смотреть на джанго
Вообще появилась мысль, что Арамаки был бы достойным кандидатом для управленца СП-0.
- Запредельная преданность. Со своими сдвигами в морали. Котелок этому бы позавидовал.
- Идеальный фрукт для шипона. Можешь хоть целыми днями и ночами выслеживать свою жертву, не ев, не спав, ни даже пив.
- Скорее всего можешь даже с фауной сливаться и быть деревом.
- Надо куда-то переместиться незаметно. Есть свой личный бесшумный вентилятор.
- Если надо незаметно убить, то просто вспорол всех корнями и оставил от тел угольки.
Чей-то подарок
15.06.2023, 18:54
Да и если есть награда, то тоже пофиг, если смотреть на джанго
Не ну там вроде дозорный поручился за его.
Хотел я было сделать более полноценный тир-лист с девушками Ван Писа, но чёт их много.
Так что попробую тир-лист сделать по Вице-адмиралам.
1 Гарп
2 Верго
3 Смоукер
4 Цуру
5 Долл
6 Момоусаги
7 Чатон
8 Ти Боун
9 Ну и Момонгой закреплю окончание.
А то он хоть что-то показал в отличие от остальных.
Чей-то подарок
15.06.2023, 18:56
- Запредельная преданность. Со своими сдвигами в морали. Котелок этому бы позавидовал.https://i.gifer.com/ILS.gif
Nope
Ахаха. В смысле?
Он как крыса, которая просто так не нападёт. И будет выжидать своего звёздного часа.
Чистый воплоти ассасин.
Чей-то подарок
15.06.2023, 18:59
5 Долл
Мне она конечно нравится, но чёт ты загнул поставив выше кандидата в админы.
Мне она конечно нравится, но чёт ты загнул поставив выше кандидата в админы.
Да я и со Смоукером немног переборщил по ощущениям.
Хотя он как бы лицо бил Верго (по манге), и только в конце решил подставляться под удар спецом.
Чей-то подарок
15.06.2023, 19:04
Ахаха. В смысле?
Он как крыса, которая просто так не нападёт. И будет выжидать своего звёздного часа.
Чистый воплоти ассасин.
В его способностях я не сомневаюсь, хотя то что ты сказал тоже спорно.
Я оспорил лишь преданность.
Шарфик был как машина которая понимала, но делала.
Рё же актёр, не только в привычном смысле. Очень хотелось бы его полноценного раскрытия.
Добавлено через 52 секунды
Да я и со Смоукером немног переборщил по ощущениям.
Хотя он как бы лицо бил Верго (по манге), и только в конце решил подставляться под удар спецом.
Ну то что он решил это не совсем оправдание, по сути он признал что не победит.
Smiling Cat
15.06.2023, 19:04
Хотя он как бы лицо бил Верго (по манге), и только в конце решил подставляться под удар спецом.
Ну, лицо он бил Верго, которое не было покрыто Хаки. Пусть в филлере, но аниматоры показали, что удар Смокера по лицу Верго с Хаки просто останавливается, а тот стоит с покерфейсом.
Чей-то подарок
15.06.2023, 19:06
Рё же актёр, не только в привычном смысле.
Вообще это про всех админов можно сказать, потому что Ода походу не только внешку взял, но и умение играть убедительно роль.
меня также смущает её внучка, она правда рыженькая вроде по раскраске, однако на мысли всё равно наводит
Внучка у нее конеш прям то что надо :garpW:
Kamusari
15.06.2023, 20:18
Внучка у нее конеш прям то что надо :garpW:
Убери с неë свой глаз. Там уже лежат два моих :garpW:
Самая милая дева в ВП, топ 1 по милости - Кудзяку, внучка Цуру
Fire Fist Ace
15.06.2023, 21:38
Ребзя, я понять не могу в чём прикол срачей про дохлу, вертухана и прочих днарей?
https://media.tenor.com/tDQXUq-HakUAAAAM/why-just-why.gif
Kamusari
15.06.2023, 21:42
Ребзя, я понять не могу в чём прикол срачей про дохлу, вертухана и прочих днарей?
Чты бы вычислить сильнейшего среди крабов. Но это так... моя теория о дофлсрачах
Сюгар так-то не удача позволила превратить скоростных гномов в Игрушки, и пусть Робин её чуть не обезвредила, Сюгар не случайно изогнула ладошку, чтобы превратить её в куклу.
Так что я протестую. Она не очень сильна, но она во-первых не ребёнок, а во-вторых ей и 1 касания достаточно для ваншота, даже не удара.
Верно. В манге в случае с Сахарок работает не удача, а желание автора.
Я сталкиваю персонажей в бою 1 на 1 без сюжетных условностей вроде виноградники, которой Робин пыталась её накормить.
И тогда получается, что Сахарок только удача поможет прикоснуться к противнику раньше, чем её просто снесут.
Smiling Cat
15.06.2023, 22:05
поможет прикоснуться к противнику раньше, чем её просто снес
Почему? Пусть даже дело и в виноградинке, однако Робин могла ее и так вырубить, но Сюгар всё равно не удачей, а самолично намеренно коснулась Робин.
В ВП всё по желанию автора и действия персонажей, и их поведения, и характеры, что отнять в персонажей нельзя, иначе это будут не они.
Сюгар победила Робин и она довольно быстрая и коварная, так что противник грозный, хоть и не внушительный, однако так даже лучше - когда ее недооценивают.
Пусть даже дело и в виноградинке, однако Робин могла ее и так вырубить, но Сюгар всё равно не удачей, а самолично намеренно коснулась Робин.
Коснулась, потому что Робин пыталась накормить виноградинкой.
Это сюжетная условность.
Бой 1 на 1. Тревора нет, винограда нет.
Робин выращивает на спине Сахарок руку, сжатую в кулак, и бьет по голове. Все.
Коснулась, потому что Робин пыталась накормить виноградинкой.
Это сюжетная условность.
Бой 1 на 1. Тревора нет, винограда нет.
Робин выращивает на спине Сахарок руку, сжатую в кулак, и бьет по голове. Все.
Ты же понимаешь, что это бессмысленный спор
Smiling Cat
15.06.2023, 22:30
Робин выращивает на спине Сахарок руку, сжатую в кулак, и бьет по голове. Все.
Робин не вырубает кулаками по голове. Не надо придумывать. Она не Нами и не Гарп - Кулаками Любви не владеет.
https://mangalib.me/one-piece/v74/c740?ui=460981&page=18
И по манге она ничего ей не совала, она просто ее схватила и та её коснулась.
Катакури
15.06.2023, 22:33
так коротко, что вы нафлудили за последние страниц 5?
так коротко, что вы нафлудили за последние страниц 5?
Сошлись на том, что дофла все таки слаб
Катакури
15.06.2023, 22:39
Сошлись на том, что дофла все таки слаб
да это не новость
Smiling Cat
15.06.2023, 22:47
Сошлись на том, что дофла все таки слаб
Ну в этом можете винить только Оду, что в манге только 1 слабак среди всех остальных, кто ниже плинтуса.
Kamusari
15.06.2023, 22:58
Сошлись на том, что дофла все таки слаб
Он сильнее Крока? Что сделают жалкие нити песку? Минго не Луффи, святой водой не владеет
Как говорилось в одним психиатром, не пробуй переубедить сверх убеждённого человека. Может на этом вся его психика держится.
Не в обиду Гато сказано. Просто таким вот немного кажишься.
Коснулась, потому что Робин пыталась накормить виноградинкой.
Это сюжетная условность.
Бой 1 на 1. Тревора нет, винограда нет.
Робин выращивает на спине Сахарок руку, сжатую в кулак, и бьет по голове. Все.
Вообще ты мне дала некую мысль. Ведь фрукт Робин работает на той дистанции, которую она видит. Т.е. она может технически за счёт ВН видеть дальше?
А ещё. Раз уж про ударчики заговорили. Рыбокарате на... и нет храбреца.) Или храбрицы.)
Это если затрагивать про тему удара из под тяжка.
Добавлено через 2 минуты
ак коротко, что вы нафлудили за последние страниц 5?
Я поставил Арамаки лучшим управляющим СП-0.
У него для этого есть всё. Все данные. Особенно если затрагивать фрукт, и тему с "3-летним выживанием без еды и воды". Просто идеальный шпион и атакующий из подтяжка корнями.
Чей-то подарок
15.06.2023, 23:06
Я поставил Арамаки лучшим управляющим СП-0.
У него для этого есть всё. Все данные. Особенно если затрагивать фрукт, и тему с "3-летним выживанием без еды и воды". Просто идеальный шпион и атакующий из подтяжка корнями.https://alldaily.ru/wp-content/uploads/2022/06/705308451.gif
Добавлено через 50 секунд
Да и как он управляющим то стал?:be:
Да и как он управляющим то стал?
:bd: Раз адмиралом стал, так и главным в СП-0 сможет стать.)
Он сильнее Крока? Что сделают жалкие нити песку? Минго не Луффи, святой водой не владеет
В данный момент это вполне вероятно, учитываю скакнувшую награду
Чей-то подарок
15.06.2023, 23:20
Раз адмиралом стал, так и главным в СП-0 сможет стать.)
Ну вообще логично, если брать за основу то что он тот ещё карьерист.:bd:
Робин не вырубает кулаками по голове. Не надо придумывать. Она не Нами и не Гарп - Кулаками Любви не владеет.
Удары кулаками с целью вырубить (https://mangalib.me/one-piece/v52/c510?page=15)
Сахарок не пацифиста. У нее тело ребенка - ей много не надо.
Плюс, после ТС Робин владеет рыбокарате.
Впрочем, от того, что она вырастит на спине ногу вместо руки и ударит пяткой в затылок ничего не поменяется.
И по манге она ничего ей не совала, она просто ее схватила и та её коснулась.
Ну. Она ее схватила, чтобы накормить виноградинкой. Там на фрейме она прямо об этом и кричит.
Smiling Cat
15.06.2023, 23:30
Не в обиду Гато сказано. Просто таким вот немного кажишься.
А я тут при чём? Это вы вбили себе в голову, что Дофламинго не представляет угрозы.
Объяснить не в состоянии, а верите в собственные же выдумки.
Правда сильнее лжи. И поскольку меня никто не победил. Правда остаётся за мной.
И дело не в переубеждении. Ничьи аргументы из тех, что я помню не выдерживали критики.
Я уже давным давно озвучил вопрос для всех фанатов мечников ВП касаемого того, как по их мнению они не то, что победить, а вообще должны выжить, если Дофламинго окружит их своим ДП (он это может), но никто не дал ответа до сих пор.
Кажусь я или не кажусь, мне всё равно. Когда человек убеждён в своей правоте, ее отстаивает и никто не способен его переспорить, то он всем кажется невменяемым и людям всё равно это потому что он игнорирует факты манги или у него просто на все выпады есть каноничная ответка, а у меня они есть, а если и не было в начале, то Ода в итоге подкинул, что конечно репутацию мне не улучшило.
Я уже сказал - либо давайте биться честно аргументами, ссылками и обзором манги, либо прекращайте тыкать.
Знаете, как вы глупо выглядите, когда пишите ерунду? Да, именно ерунду. Потому что ерундой только и можно звать то, что не способно ответить на вопрос почему и выдержать критику.
Ты же понимаешь, что это бессмысленный спор
Надоест, перестану :vipo:
У меня нет цели его переубедить.
Я просто объясняю, почему так считаю.
Smiling Cat
15.06.2023, 23:36
Плюс, после ТС Робин владеет рыбокарате.
Впрочем, от того, что она вырастит на спине ногу вместо руки и ударит пяткой в затылок ничего не поменяется.
Луффи удары Гарпа в детстве держал, а Сюгар не такая здоровенная, как Пацифиста. Эти её не вырубить.
Робин недооценила Сюгар и поплатилась за это. А для Сюгар нападение Робин было неожиданностью, но она быстро сориентировалась.
схватила, чтобы накормить виноградинкой. Там на фрейме она прямо об этом и кричит.
И там же потеряла бдительность и проиграла.
Ты сейчас пытаешься оправдать Робин.
Робин недооценила офицера, а Сюгар не сразу сориентировалась, но в итоге победа была за Сюгар.
Пусть у Робин Рыбоудары есть, но всё равно любое её касание это часть ее тела, а Сюгар в состоянии была среагировать не только на скорость гнома, которых не замечают люди, но и на то сколько их было одновременно, чтобы каснуться каждого.
Сюгар заметила как ей в корзину виноградину подкинули, так что она зоркая.
Добавлено через 26 секунд
просто объясняю, почему так считаю.
А я объясняю свою позицию.
Луффи удары Гарпа в детстве держал
Причем тут Луффи? Сахарок его клон? Или он ее? Дед его в детстве бил, чтобы вырубить?
а Сюгар не такая здоровенная, как Пацифиста. Эти её не вырубить.
Где связь?
И там же потеряла бдительность и проиграла.
Ты сейчас пытаешься оправдать Робин.
Робин недооценила офицера, а Сюгар не сразу сориентировалась, но в итоге победа была за Сюгар.
Пусть у Робин Рыбоудары есть, но всё равно любое её касание это часть ее тела, а Сюгар в состоянии была среагировать не только на скорость гнома, которых не замечают люди, но и на то сколько их было одновременно, чтобы каснуться каждого.
Сюгар заметила как ей в корзину виноградину подкинули, так что она зоркая.
И?
Я не пытаюсь оправдать Робин в сюжете манги. В тех условиях она проиграла.
Я рассматриваю ее действия в битве 1 на 1 без сюжетных условностей.
а Сюгар не такая здоровенная, как Пацифиста. Эти её не вырубить.
Сюгар маленькая, поэтому её тяжелее вырубить?
А? Что? Что я прочитал?
Ладно, пойду выпью чая с таблеткой.
Добавлено через 2 минуты
Где связь?
Просто желаю модераторской удачи.
Smiling Cat
16.06.2023, 01:36
Причем тут Луффи? Сахарок его клон? Или он ее? Дед его в детстве бил, чтобы вырубить?
Удары Гарпа в любом случае сильнее Робин, а дети выносливые и это неоднократно показано в манге и один удар ее не вырубит.
До СД она жила на улицах, а там куда более суровые условия.
Где связь?
Робин только закрыла ударом Пацифисте рот, а взорвалась та из-за лазера.
У Сюгар нет столько места для рук на теле.
рассматриваю ее действия в битве 1 на 1 без сюжетных условностей.
Без сюжетных условностей Сюгар также остаётся умелой и ей также достаточно касания для победы.
Собственно оружие Робин это ее тело и конечности, а сила Сюгар это ее скорость и ладони.
Робин конечно скоростью не возьмёшь, но вот не коснуться Сюгар она не может если будет создавать на ней руки, а если не на ней, то для этого у Сюгар слишком хорошая реакция.
Хочется, чтобы Морской Дозор кроме серафимов и пацифист использовал ещё и всяких роботов, технологию телепортации и другие крутые вещи вегапанка.
Типа ту же защитную систему острова можно на Штаб и Импел Даун поставить.
Они бы скорее всего сами и были бы рады это сделать. Но вся проблема в том, что Вегапанк по мозгам опережает своих современников и в мире ВП на данный момент нет таких технологий которые могли бы способствовать реализации многих его идей. И второе и самое главное это источник энергии. Если в ИД ещё можно придумать как то за счет работы заключенных, которые аккумулировали бы энергию, коей нужно очень много для потдержания барьера, так в штаб квартире такой раб силы нет. Хотя могли бы и рабов использовать. Но сомневаюсь что человеческий ресурс был бы достаточным для такого дела. Только тоскать рельсы и камни как на 4ом уровне и в удоне.
Добавлено через 1 минуту
Сейчас ее боятся такие как Бартоломео, а это уровень Гладиуса из его семейки.
А ещё уровень Бартоломео это вице-адмирал.
Добавлено через 11 минут
А фрукт Альвиды может сконтрить волю?
Ну то есть волевой удар кулаком?
Я думаю если бить ВВс2 или КВ то пробьет
Добавлено через 2 минуты
Меня единственное что печалит это не шибко активное участие Михи в сюжете, но наверное иначе и быть не могло, учитывая его характер и вообще роль в манге. Но Кросс Гильдия как раз кстати... А в остальном мне по кайфу наблюдать как Миха почти не появляясь в манге и ничего не показывая заставляет хейтеров переобуваться почти каждый год на счет его силы и второе это что чем больше Ода тянет с его раскрытием, тем сильнее он будет.
Его время еще не пришло. Спасибо автору что и так его показывает время от времени. Ему не нужны эти левые хайпы и чужды лишние схватки. Он СМ и этим все сказано. Тоже хочу уже увидеть его во всей красе... В бою конечно)
Добавлено через 1 минуту
Тип луффи свою волю не может резиновой сделать.
Четвертый гир показал обратное. Эластичная воля за счет силы фрукта. Человек танк и баундмэн
А если дать Кайдосу этот фрукт? Типа, он будет не пробиваем? Или гладкую волю фруктом не сделать?
луффи вот даже резиновую волю делал в 4 гире
https://i.ibb.co/Qby7mLM/2023-06-16-123643150.png
Так что и кожу гладкого человека наверняка точно так же можно покрывать хаки и оставлять свойства гладкости
Smiling Cat
16.06.2023, 09:15
луффи вот даже резиновую волю делал в 4 гире
Так что и кожу гладкого человека наверняка точно так же можно покрывать хаки и оставлять свойства гладкости
Не стоит забывать, что дело даже не в том, что Луффи резиновый, а в том, что он раздулся в 3 раза, т.е. у Луффи надуты мышцы, но внутри Луффи также есть много-много воздуха, т.е. поэтому он гнётся во внутрь от удара, т.е. когда удар приходится на Хаки, он также приходится и на тело с воздухом внутри, как бы проталкивая Хаки внутрь тела, ослабляя удар.
Но всё равно удар с Хаки бьёт именно, что по телу самого юзера, а не его ДП. ДП-юзер просто сохраняет изменённое тело, но при этом получает урон, как без него от чужой Хаки.
Поэтому если гладкий человек покроет себя Хаки, и его будут бить Хаки, то удар не соскользнёт по хорошему. В итоге как такового комбо Хаки с ДП нет, просто Хаки в 4 гире служит фиксатором для резины Луффи, благодаря чему он может изгибать кулаки бесконечно (условно) и поддерживать мышцы надутыми.
Я полагаю подтверждением этому служит ещё тот факт, что без 4 гира Луффи ничего подобного повторять не может в 1-3 гирах, что значит, что всё же это особенности формы, а не смесь Хаки с ДП.
И второе и самое главное это источник энергии.
Так вегапанк уже сделал норм источник энергии. По его словам это какой-то огонь. Он не дотягивает до источника энергии ДК, но всё ещё крутой.
Его остров то не за счет рабов работает, лол.
Скорее причина гораздо банальней, просто денег не хватает все эти технологии сделать.
Четвертый гир показал обратное. Эластичная воля за счет силы фрукта. Человек танк и баундмэн
Он в баундмэне своё укрепленное тело упругим сделал. Это не тоже самое, что сделать резиновой базовую волю, которая как раз невидимая и нематериальная.
Почернение это укрепление тела, это не базовая воля, которая в виде невидимой брони на теле. На неё фрукт не влиял вроде ни разу. Да и как может влиять, когда хаки нематериальная.
Он просто проигнорил свою хаки и сохранил свойства фрукта.
Так что и кожу гладкого человека наверняка точно так же можно покрывать хаки и оставлять свойства гладкости
Это же очевидно. Своя хаки не блочит свой фрукт.
Так вегапанк уже сделал норм источник энергии. По его словам это какой-то огонь. Он не дотягивает до источника энергии ДК, но всё ещё крутой.
Его остров то не за счет рабов работает, лол.
Скорее причина гораздо банальней, просто денег не хватает все эти технологии сделать.
Так по этой то причине МП и хотят аннигилировать Вегапанка. Потому что он полез в записи истории и воссоздал прототип источника энергии ДК. Это табу.
Добавлено через 2 минуты
Он в баундмэне своё укрепленное тело упругим сделал. Это не тоже самое, что сделать резиновой базовую волю, которая как раз невидимая и нематериальная.
Почернение это укрепление тела, это не базовая воля, которая в виде невидимой брони на теле. На неё фрукт не влиял вроде ни разу. Да и как может влиять, когда хаки нематериальная.
Он просто проигнорил свою хаки и сохранил свойства фрукта.
Мне кажется это вообще была ВВ до ТС. А ПТС её начали показывать почернением. Так как в битве при МФ Виста, Марко и Джоз атаковали волей, но её показано не было. Так же и сестры горгоны. Это ВВс1 если не ошибаюсь.
Так по этой то причине МП и хотят аннигилировать Вегапанка. Потому что он полез в записи истории и воссоздал прототип источника энергии ДК. Это табу.
Хз, он же просто начал изучать историю ДК, поэтому его и хотят убить. Источник энергии то никак не поможет узнать историю прошлого.
Иначе МП изначально бы убили вегапанка тупо за то что тот крутые технологии начал делать, похожие на ДК.
Тем более когда он уже копию источника энергии ДК сделал, просто хуже.
Мне кажется это вообще была ВВ до ТС. А ПТС её начали показывать почернением.
Не. Базовая ВВ это невидимый и неосязаемый энергетические барьер на теле, который прочку и силу повышает. И фрукты блочит.
Почернение это укрепление конкретно тканей тела, поэтому ты и чернеешь. Очевидно лучше сразу 2 вида усиления использовать, чем одно. Да и вроде почернение намного сильнее усиляет чем базовая ВВ.
Тип, например барьерная воля это и есть невидимая ВВ, но которая пускается на расстояние.
Фрукты тоже блочатся базовой ВВ, а не почернением. Например какой-нибудь луффи без почернения схватил цезаря, йонки фрукт Ло блочат, Ло заблочил фрукт болезней и ещё куча примеров.
Черт ногу сломит с этими видами хаки. Тип есть ВВ, ВВ2(почернение), Барьерная Воля, Разрушающая Воля(внутрь бьет).
Smiling Cat
16.06.2023, 11:29
Не. Базовая ВВ это невидимый и неосязаемый энергетические барьер на теле, который прочку и силу повышает. И фрукты блочит.
Почернение это укрепление конкретно тканей тела, поэтому ты и чернеешь. Очевидно лучше сразу 2 вида усиления использовать, чем одно. Да и вроде почернение намного сильнее усиляет чем базовая ВВ.
Тип, например барьерная воля это и есть невидимая ВВ, но которая пускается на расстояние.
Фрукты тоже блочатся базовой ВВ, а не почернением. Например какой-нибудь луффи без почернения схватил цезаря
Лично я не делю Невидимую и Чёрную ВВс1, поскольку наглядно разницы между ними как таковой нет.
ПТС возможно Ода не считал делать нужным акцент на этом, но ПТС ВВ практически всегда чёрная у всех юзеров ВВс1.
ПБУ например ДТС должны были показывать чёрную Хаки на Адмиралах или Крокодайле, но мы этого не видели, как и не видели чёрной Хаки у Рейли.
Есть конечно разница между ВВс1 по силе, но что у мастера, что у новичка освоившего базу Хаки всё равно чёрная и наглядной разницы не замечено.
Учитывая вышеизложенное полагаю это просто был сюжетный ход повествования у Оды ДТС, где Хаки было показано несколько раз, либо были на неё намёки, но где не было конкретного акцента на этом скилле.
Хз, он же просто начал изучать историю ДК, поэтому его и хотят убить. Источник энергии то никак не поможет узнать историю прошлого.
Иначе МП изначально бы убили вегапанка тупо за то что тот крутые технологии начал делать, похожие на ДК.
Тем более когда он уже копию источника энергии ДК сделал, просто хуже.
Как я понимаю тут все взаимосвязано. Он красавчик. Делал много благ для МП и дозора. Но полез туда куда не следовало. А создание источника энергии схожего по технологии с ДК это и есть доказательство его вины. Ну и Йорк ещё подгадила.Что получается что Вегапанк сам себе могилу вырыл.
Добавлено через 3 минуты
Прикол в том что типо ДК 800 лет назад были развитее чем весь мир сейчас по технологиям. МП специально подавляет развитие человечества что бы то в свою очередь не смогло их свергнуть.
На сколько там Вега обгоняет развитие по технологиям на 500 лет? Горосеи могли не торопиться и дать ему ещё 100-200. Но посчитали что этого уже тостаточно. Ведь если он обгонит человечество по развитию ещё на 300 лет станет таким же опасным как ДК. Теория высосаная из пальца.
Mysterio
16.06.2023, 18:28
Меня сейчас озарило после просмотра ролика про Акаину (внизу даю ссылку). Почему Нигер так любил этого героя:
1) Цели оправдывают средства
2) Безжалостность, никакого милосердия ни к врагам, ни к своим
3) Двоемыслие, заключающиеся в системе взглядов о законе, которые все должны выполнять и в то же время попрание этого закона, когда удобно
4) Осуждение людей за их социальное происхождение, а не за их действия
5) Черно-белые краски в восприятии картины мира
Ба. да это же лучший друг физкультурников, только в манге и аниме
https://www.youtube.com/watch?v=RcTLnfMVYTE
Меня сейчас озарило после просмотра ролика про Акаину (внизу даю ссылку). Почему Нигер так любил этого героя:
Начинаем топить за Акаину?
Начинаем топить за Акаину?
Мы и не переставали
Для меня сейчас Акайну как Сенгоку. Вообще ничего уже не ожидаю. Просто забавно иногда смотреть на ироничность Будды и злость Бунта Сугавары.
Добавлено через 19 минут
Собственно, вот что тут инет говорит о фруктах Горосеев.
Согласен с петухом и слоном, что пожиратель снов.
https://ie.wampi.ru/2023/06/16/photo_2023-06-16_00-55-23.jpg
https://im.wampi.ru/2023/06/16/photo_2023-06-16_00-55-23-2.jpg
https://ic.wampi.ru/2023/06/16/photo_2023-06-16_00-55-23-3.jpg
https://ie.wampi.ru/2023/06/16/photo_2023-06-16_00-55-24.jpg
https://im.wampi.ru/2023/06/16/photo_2023-06-16_00-55-25.jpg
Smiling Cat
16.06.2023, 22:21
Начинаем топить за Акаину?
Попробуйте, по сравнению с Катакури и Санджи, вытянуть Акаину явно у вас больше шансов.
Сейчас по Акаину у меня неоднозначная позиция. В начале я давал ему неплохой такой аванс, как и Тичу в плане силы (только им), но после Вано и с учётом последних событий, Тич неоправдал оказанного ему высокого доверия (хотя еще всё может измениться, всё же он охотник за ДП, может чего и есть в запасе), а Акаину с учётом его офисной работы и после Кайдо хоть еще и не списан со счетов, но в акциях потерял пару пунктов.
Оказывается, 4 сезон 7 киллера вышел, а я тут с Вами лясы точу. Так, всё, побежал смотреть.
А да. Помню, про жёсткость моти когда-то говорили. По моему, у него всегда моти в воле покрыты, потому и жёсткие.
А так... как я уже и сказал... они сверх мягкие.
pro100rno
16.06.2023, 23:17
Оказывается, 4 сезон 7 киллера вышел,
Ugu, крутая вещь
Ugu, крутая вещь
Только кажись 3 сезон придётся перед этим посмотреть.
А то я совсем не могу проникнуться к противникам ГГ.
Первая серия прошла просто незаметно.
Smiling Cat
17.06.2023, 00:33
Помню, про жёсткость моти когда-то говорили. По моему, у него всегда моти в воле покрыты, потому и жёсткие.
А так... как я уже и сказал... они сверх мягкие.
Суть всё равно сводится к тому, что руки Луффи до Квадратных Моти не опухали (а ведь он бился гатлингом о кулаки Катакури), что значит, что дело в форме кулаков, а не в Хаки.
По моему мнение пусть даже твёрдость моти была за счёт Хаки, но полагаю плотность он всё же увеличил за счёт ДП (спрессованное плотное тесто, удерживаемое Хаки, как 4 гир Луффи только без лимитов, ибо давления на организм нет).
По моему мнение пусть даже твёрдость моти была за счёт Хаки, но полагаю плотность он всё же увеличил за счёт ДП (спрессованное плотное тесто,
Бред, не может спресовоное тесто быть тверже камня или металла
Smiling Cat
17.06.2023, 12:35
Бред, не может спресовоное тесто быть тверже камня или металла
Так в том и суть, что Хаки удерживает форму. Катакури же увеличивал количество моти и бил больнее (3 гир), так почему он не может повысить плотность теста внутри грубо говоря коробки из Хаки?
Бред, не может спресовоное тесто быть тверже камня или металла
Да по идеи такие фруктовики спокойно могут менять не только форму и размер, но ещё и свойства своего фрукта(кнчн в определенных пределах).
Тот же ката создал горящий моти (хотя мб там за счет скорости огонь появился, хз). Или например Арамаки придал свойство огнеупорности деревьям.
Тип не думаю, что сложно сделать твердый моти.
Да и вероятно там дефолтная зависимость от силы есть, тип чем сильнее ты, тем лучше моти(по всем параметрам).
Smiling Cat
17.06.2023, 20:28
И снова на форуме затишье, поговорить не о чем...
Ладно, задаю тему: если бы Персонажи ВП были бы Мифическими Существами - кем бы они были?
Только, сразу говорю, чур:
*Без припоминания спецвыпуска Оды, где он сделал ПСШ мифическими существами!
*И не превращать Миф.Зоан-юзеров в их Зверей - сделайте их кем-нибудь ещё!
Да по идеи такие фруктовики спокойно могут менять не только форму и размер, но ещё и свойства своего фрукта(кнчн в определенных пределах).
форму и размер да, но свойства нет.
форму и размер да, но свойства нет.
Я конечно уже не помню чёт там с Крекером, но разве у него не слишком уж мощные печеньки?
Хотя вода Нами как бы в лёгкую их онулировала.
Я конечно уже не помню чёт там с Крекером, но разве у него не слишком уж мощные печеньки?
Хотя вода Нами как бы в лёгкую их онулировала.
Крекеры из армейского сухпайка просто
форму и размер да, но свойства нет.
Ну я тебе привел примеры, где добавляются новые свойства.
Есть ещё кинг, который растягивается не хуже луффи, чего он явно не должен уметь. Но научился, потому что прост захотел.
А учитывая ещё объяснение фруктов Вегапанком, то вполне можно сказать, что способности фрукта сильно зависят от хотелок пользователя и его воображения.
Ну я тебе привел примеры, где добавляются новые свойства.
Есть ещё кинг, который растягивается не хуже луффи, чего он явно не должен уметь. Но научился, потому что прост захотел.
А учитывая ещё объяснение фруктов Вегапанком, то вполне можно сказать, что способности фрукта сильно зависят от хотелок пользователя и его воображения.
Я бы взял в пример другое. Саму суть мифических зоанов.
То есть по факту это не былица, что могут существовать такие твари, что дышат холодом или ещё чем.
И так же с парамециями и т.д. Если чувак захочет мифический (не реалистичный) крекер, то он у него и будет.
Тут можно как-то даже крутой сделать фрукт Кинемона, начав представлять, что его фрукт может создавать мифические предметы. Броню, что отражает весь физ.урон. Броню, что улучшает физ. показатели. И так далее.
Smiling Cat
17.06.2023, 21:21
Я бы взял в пример другое. Саму суть мифических зоанов.
То есть по факту это не былица, что могут существовать такие твари, что дышат холодом или ещё чем.
И так же с парамециями и т.д. Если чувак захочет мифический (не реалистичный) крекер, то он у него и будет.
Тут можно как-то даже крутой сделать фрукт Кинемона, начав представлять, что его фрукт может создавать мифические предметы. Броню, что отражает весь физ.урон. Броню, что улучшает физ. показатели. И так далее.
Если капнуть глубже тогда выходит, что люди, ну или их предки из прошлого должны были стоять на куда более высокой ступеньке эволюции, чем сейчас.
С учётом того, что Древние Гиганты измельчали, то это не должно быть удивительным.
Я это говорю потому что хотя в японии верят, что если что-то сделано с душой, то вещь может ожить, однако материализация желаний это нечто за гранью возможностей живых существ, а ведь в ВП довольно много разумных существ в том числе и среди животных, как можно вспомнить Дюгоней, Лапанов, Морских Королей...
И если вспомнить про то, что в ВП люди могут юзать Хаки, то в какой-то степени можно прийти к выводу, что люди в мире ВП отличаются от таких же людей в нашем мире и дело не в том, что они выдуманные, а мы реальные, а в том, что автор наделил их "магией" которой в реальности у людей нет.
Я не удивлюсь, если окажется, что ДП эти вообще созданы Хаки, а каждый новый ДП это в своё время был выдающийся КВ-юзер или типа того.
Идея Вегапанка, что ДП созданы людскими желаниями я считаю бредом, но вот если они созданы с применением некой магии, вроде Хаки, то это уже другой разговор. Тогда это возможно бы объясняло почему ДП после смерти юзера перерождаются - потому что их Хаки продолжает жить.
Без ответа есть не только вопрос когда возникли ДП и как, а также вопрос о том, как и можно ли стереть ДП насовсем?
Я не удивлюсь, если окажется, что ДП эти вообще созданы Хаки, а каждый новый ДП это в своё время был выдающийся КВ-юзер или типа того.
У меня тоже подобная мысль пробегала.
Потому как мне интересно, почему именно воля даёт бить по Луффи.
Ладно, задаю тему: если бы Персонажи ВП были бы Мифическими Существами - кем бы они были?
Я бы подумал, но у меня сейчас очень душно.
Спасаюсь чаем и новой главой Крушителя.
Smiling Cat
17.06.2023, 22:14
Потому как мне интересно, почему именно воля даёт бить по Луффи.
Тут разом много возникает вопросов и противоречий, которые полагаю так и не будут никогда нам подробно раскрыты, т.к. Ода видимо задумывал всё, как магию, что с позиции разума просто не выйдет объяснить.
К примеру если закопаться, то выходит:
*Что Хаки-юзеры свою Хаки сделали чем-то нематериальным вроде их духа или призрака, который стал воплощением их самых главных желаний (фиг знает почему вообще существовал Хаки-юзер мечтавший об Аксолотле или Таксе, но фиг с ним, может был учёный какой, либо вообще фантазёры любители питомцев).
*Затем эти желания в поисках пристанищи вселялись в плоды и меняли их генетическую структуру (если КВВ разрушает изнутри объекты, то в какой-то степени Хаки может также их видимо перестраивать, правда не ясно почему именно в фрукты вселяются эти Хаки юзеров).
*Потом этот ДП кто-то съедает - не важно человек, зверь или предмет и выходит тогда, что с первым укусом Хаки Хаки-юзера переселяется в другой объект и меняет уже его генетическую структуру, как он поменял ДП, правда внешне юзер так не меняется, как ДП - те после переселения духа ДП в новый плод делает его на вид странным.
*В теории тогда выходит, что плоды, как растения тоже должны бы были бы обладать способностями ДП, однако они не превращались в такс или коров, а просто были носителями, посредниками. Почему? Фиг знает.
Может потому что растения не считаются за предметы, потому Хаки не берет над ними верх, однако у растений нет мышления такого, чтобы намеренно превращаться во что-то - это одновременно одушевлённый и неодушевлённый предмет (овощ).
**На это наводит мысль ДП Линлин, который она получила от Кармель - по самой популярной теории, потому что она её съела, однако я всё же в этом сомневаюсь.
*А после того, как носитель умирает, хотя меч или пушка и так вроде как не живые - Хаки покидает оболочку в поисках другого овоща.
Голова трещит от такого. Это всё сложно и паранормально. Хотя в это всё равно поверить проще, чем в идею, что ДП материализовались от силы мысли.
Это всё, как вводное.
А продолжая разговор о том почему Хаки воздействует на ДП, то выходит, что это просто происходит взаимодействие Хаки-юзера с Хаки, которое находится в теле того, кто съел ДП. Мы ведь так до сих пор и не понимаем что происходит, когда Хаки бьётся о Хаки и даже ВВс2 о ВВс2, т.е. это получается, что как если бы 2 воздушных шара бились друг о друга - тогда и становится понятно почему Хаки-юзеры бьют логий, которые не видоизменили своё тело - потому что без Хаки по духу бесполезно бить чем-либо ибо он проходит сквозь объекты, как душа Брука, а вот Хаки имеет ту же природу, что и сидит внутри Логия-юзеров и потому входит с ним в контакт.
Но вот тут тогда другой вопрос вылезает - а что тогда из себя представляют Душки?
Однако тут пожалуй можно дать совсем простой ответ. Душки это кусочек души Линлин, либо иного ДП-юзера, но они не обладатели ДП и Хаки не владеют, а потому душки можно считать, что такие же сквозные, как призраки Пероны, однако имеют слабость перед элементами, опасными для тех в которые помещена была душа ДП-юзером.
И по Пероне тоже Хаки думаю ударить будет нельзя, когда она находится вне своего тела, как и по Призраку Брука - потому что ДП заключён не в их душах, а в их телах с которыми их души остаются связанными и потому они могут юзать свои способности дистанционно от своих тел (в теории тогда выходит, что Перона вообще где-угодно может создать своих призраков, а не непосредственно рядом со своим телом, просто у неё не настолько прошаренный разум).
Выходит как-то так. По крайней мере мне кажется это взаимоувязанно.
Трейлер фильма вышел
https://www.youtube.com/watch?v=gEEDrgT_H4c
Mysterio
18.06.2023, 12:10
Трейлер фильма вышел
https://www.youtube.com/watch?v=gEEDrgT_H4c
Каст очешуенный, что удивительно для нетфликса. Попадание. Но будет кринж, так как сенен хреново переносится в лайв экранизации
Smiling Cat
18.06.2023, 13:01
Трейлер фильма вышел
С одной стороны интересно, а другой у меня чёткое понимание, что проект полагаю не выгорит, ибо тут не то, что очарования Луффи нет, но даже нет очарования по типу Пиратов Карибского Моря.
Главным образом проблема даже не в актёрах, а в том, что в Аниме всё происходит быстро, а в фильме человек физически просто не в состоянии двигаться на такой скорости, как в мультике это делают - это касается Бега, прыжков, атак и прочего, где нет медленной съёмки, а наоборот всё происходит быстро.
Озвучка тоже большой минус, потому что у актёров голоса даже близко не такие, как в Аниме, а это портит впечатление.
Я не фанат Луффи, но даже я понимаю, что благодаря его внешности и голосу - он берет тем, что он выглядит не как 17-летний парень, а как пацан-переросток и типа одногодки Наруто из первых сезонов.
В итоге мы получим ВП без Луффи и без Усоппа (хоть бы нос ему бы наклеили - это же главная фишка перса)
Смотреть буду чисто ради ГЗ, а остальном полагаю что ничего не выйдет.
В итоге мы получим ВП без Луффи и без Усоппа (хоть бы нос ему бы наклеили - это же главная фишка перса)
То что носа нет это фигня, дело в бровях завутишках которые вообще не проблема сделать
Мне как-то злодеи вообще не зашли в трейлере. А вот Зоро и Саня вообще кайф. И так же вроде есть какой-то потенциал у Нами.
С Усоппом сложно что-то сказать (я толком ничего с ним не увидел). Но. По тому как общается в жизни актёр, я ему уже заранее плюс поставил в ожиданиях.
То что носа нет это фигня, дело в бровях завутишках которые вообще не проблема сделать
Как я понимаю, до семьи Винксмоков скорее всего они не дойдут, так что и ладно.
Как я понимаю, до семьи Винксмоков скорее всего они не дойдут, так что и ладно.
Винсмоки это то, что можно вырезать без вреда
:bd:
Винсмоки это то, что можно вырезать без вреда
Я смотрел ту арку не онгоингом, так что я немного из другой вселенной и у меня другие впечатления.
Estarossa
18.06.2023, 17:00
Винсмоки это то, что можно вырезать без вреда
Только если полностью менять историю Санджи
Smiling Cat
18.06.2023, 18:10
Только если полностью менять историю Санджи
Да нет, не полностью.
Мы будем знать Санджи по Баратти, а сильным он бы стал не за счёт костюма, а за счёт Хаки, ФС и большей силы души (Альтернативу костюму и генам придумать реально).
Так что история Санджи просто бы сократилась чутка (это было бы к лучшему), а поменялась бы только концовка.
П.С. Я надеялся, что Санджи пойдёт по стопам Верго - человека, который стал мощным и прочным без всякой химии и злобных учёных.
еловека, который стал мощным и прочным без всякой химии и злобных учёных
Это в принципе не возможно. Потому как огонь - это мутация. И скорее всего от Джермы 66.
Smiling Cat
18.06.2023, 18:15
Это в принципе не возможно. Потому как огонь - это мутация. И скорее всего от Джермы 66.
Нет, огонь это огонь души, просто только у Санджи похоть на недостижимом для обычного человека уровне, что он аж загарается от "Любви".
Мама Санджи постаралась сделать так, чтобы сын был обычным.
Нет, огонь это огонь души, просто только у Санджи похоть на недостижимом для обычного человека уровне, что он аж загарается от "Любви".
Мама Санджи постаралась сделать так, чтобы сын был обычным.
У него и броне тело стало силой любви. :bd:
Smiling Cat
18.06.2023, 18:32
У него и броне тело стало силой любви.
В отсутствие Д66 прочку от генов можно было бы заменить на Теккай - кой Верго показал, что может быть достаточно мощным скиллом даже ПТС.
Напомню: Дофламинго к слову тоже был довольно силён без Хаки, а использовал ли он Теккай или нет, мы также не знаем - однако, у него нет экзоскелета, но он блокировал и отбросил ДН Санджи, а Санджи своих бартьев с их экзоскелетами той же ДН - погнул!!!
Санджи за ТС выучил Геппо - так с чего бы ему было бы не дать Теккай ещё, заодно бы увидели, как его тренируют.
Но что вышло, то вышло - я просто к тому, что альтернативу прочке генов дать Санджи реально без Д66.
Estarossa
18.06.2023, 18:42
Мы будем знать Санджи по Баратти
Истоками этой истории было его детство, которого не было бы без Джермы.
а сильным он бы стал не за счёт костюма, а за счёт Хаки, ФС и большей силы души (Альтернативу костюму и генам придумать реально).
Изменение в генах и всё от этого сопутствующее приличная часть его истории, дело не только в том как бы он стал сильнее.
П.С. Я надеялся, что Санджи пойдёт по стопам Верго - человека, который стал мощным и прочным без всякой химии и злобных учёных.
Топ 3 команды Короля Пиратов не может быть лохом уровня среднего вице-адмирала.
Smiling Cat
18.06.2023, 18:53
До меня только что дошло, что было изображено на скане главы атаки Сабо на Има
Там показано, что Им проглотил кулак Сабо пастью с острыми зубами, а наверху справа мы видим глаз Има
т.е. Им повёрнут к читателю правым Боком и смотрит вниз своей короткой мордой
Правда всё равно не ясно становится, что это за существо, учитывая, что для Дракона у Има уж больно короткая морда и от одной из его лап от локтя тянется какой-то нарост.
https://onepiecethenewworld.files.wordpress.com/2023/06/screen-shot-2023-06-04-at-6.38.49-pm.png
Но по крайней мере хотя бы стало ясно, что это, а это до меня всё не доходило, что Ода вообще тут нарисовал.
Добавлено через 6 минут
Истоками этой истории было его детство, которого не было бы без Джермы.
Вот вообще не интересует. Парень просто попал на корабль к кокам поварёнком и там работал
Я бы счастливо жил и без этого ненужного продливания флэшбека, который лично для меня испортил персонажа
Изменение в генах и всё от этого сопутствующее приличная часть его истории, дело не только в том как бы он стал сильнее.
Убрать Д66, заменить мутантизацию Санджи на Рокусики и вуаля - Д66 были бы не нужны, как и гены, потому что результат был бы аналогичным (прочный Санджи).
Вы сейчас мне втираете, что флэшбек Санджи с Д66 нужен и без него в сюжете нельзя, однако если заменить гены на Рокусики, то можно.
Единственное на что влияет стирание Д66 это на АТ, но в целом это всё в рамках одной арки и к Санджи серьёзного отношения не имеет.
Топ 3 команды Короля Пиратов не может быть лохом уровня среднего вице-адмирала.
Насчёт среднего не знаю, но топ-Вице-адмиралы-Пирату Санджи продул до мутантизации, потому что был слаб и до того, как Квин по нему зарядил саблей - Санджи не изменился сам тренировками, как Луффи, а следовало бы.
П.С. Санджи топ-4 команды ПСШ и Луффи ещё не стал КП. Уровень Йонко на 5 минут это не уровень КП, который с Йонко 3 дня бился на КВВ.
Вы сейчас мне втираете, что флэшбек Санджи с Д66 нужен и без него в сюжете нельзя, однако если заменить гены на Рокусики, то можно.
С рокушики в топы не выбьешься
Smiling Cat
18.06.2023, 20:06
С рокушики в топы не выбьешься
Верго же выбился. Он ведь без всякого Хаки ДН Санджи принял на тело с Теккаем и треснул ему кость на ФС.
Верго достиг уровня, который превосходит уровень Зоана Волка Джабуры с его званием Мастера Теккая, а ведь он с детстка в спецлагере не тренировался этому и даже Агентом не служил, а только дозорным.
Всё же не один Луффи выходит талант в манге, который может за короткий промежуток времени выучиться чему-то топовому.
Верго за 1 год в дозоре выучился Хаки, а ведь даже на ГЛ не был. А на Рокусики у него вообще 15 лет было.
Так вот, я не вижу причин почему Санджи не мог пойти по пути Верго и не достичь больших результатов за счёт своего огня души, но он не пошёл - Ода повёл его по пути модификации тела, по пути ненастоящей, а искусственной силы, которую Санджи сам же и побеждал.
Мы ещё увидим куда приведёт Санджи его дорога, но всё же... не туда свернул Санджи на Камабакке, ох не туда...
Верго же выбился
Верго как бэ не топ
С рокушики в топы не выбьешьсяВ итоге Рейли и Шанкс окажутся мастерами гепо, сору, текая и рокушики, нужно же как-то обосновать быструю скорость. -Хотя Ода может внести в ВП волю скорости(почему бы и нет).
Smiling Cat
18.06.2023, 20:27
Верго как бэ не топ
Может и так. ВВс2 чтобы победить Квина у него нет, с Крекером могут возникнуть проблемы, да и Джоз тоже препятствие, однако он сильнее Санджи и соответственно сильнее его братьев, а с телом как у его братьев Санджи всё также не является для него угрозой - и это речь идёт только о ФС Верго без Хаки.
Развиваю мысль: Санджи ДН и даже без неё пробил экзотела братьев, а Теккай Верго не смог, который тем прочнее, чем выше ФС юзера, что говорит о том, что Верго гораздо сильнее технологии Джерма и его удары соответственно сильнее ударов Санджи, даже с ДН (насколько силён Ифрит неизвестно, но для него у Верго ещё и Хаки есть как доп. мера защиты, а вот тело Санджи Верго может пробить и без Хаки, т.к. ДН как защита не работает).
Вместе с тем, Верго уже в свои 28 был сильнее, чем Луччи ДТС и то, что ПТС Луччи выучил Хаки, а также получил ПДП разрыв не сокращает. Даже не смотря на то, что у Луччи ПТС мощная регенерация, Верго всё же убийца, при том настоящий, а не как благородный Катакури.
Так что Верго пусть и не уровня Командира, но всё ещё один из топовых бойцов с которым Санджи драться неудобно не потому что у того какие-то особые скиллы, которые мешают его победить, а потому что он просто лучше него. Потому что он человек, который достиг силы большей, чем у Санджи, но просто у которого нет ВВс2 (а может есть, ударную волну Ода показал за спиной Смокера, Дракон от него убежал, так что Ода может ему и ВВс2, и КВВ, если захочет и этому даже будут предпосылки - я не говорю, что оно у него есть, но я говорю, что Ода ему это может дать).
Так что если бы Санджи получил Теккай и ФС, как у Верго, то он был бы гораздо сильнее, чем он есть сейчас.
Чей-то подарок
18.06.2023, 20:32
Мы ещё увидим куда приведёт Санджи его дорога, но всё же... не туда свернул Санджи на Камабакке, ох не туда...
Учитывая часть с генами, как раз таки туда.
Ода это ещё выведет так что сила любви + гены = бесконечный потенциал о котором говорил Джадж, но который не смог разглядеть его в лице своего сына.:ar:
Добавлено через 1 минуту
В итоге Рейли и Шанкс окажутся мастерами гепо, сору, текая и рокушики, нужно же как-то обосновать быструю скорость. -Хотя Ода может внести в ВП волю скорости(почему бы и нет).
Хиренкьяку :ar:
Smiling Cat
18.06.2023, 20:32
Учитывая часть с генами, как раз таки туда.
Гены хуже, чем если бы Санджи качал ФС и учил Теккай, как Верго.
Что толку с генов, которые гнутся под ударами Санджи даже без ДН? ФС и Хаки надо качать!
В итоге Рейли и Шанкс окажутся мастерами гепо, сору, текая и рокушики, нужно же как-то обосновать быструю скорость
А быструю скорость в рокушики как обосновать?
Добавлено через 1 минуту
однако он сильнее Санджи и соответственно сильнее его братьев
Гато арка панк хазарда закончилась уже очень давно, сейчас Санджи вытерает Вергой пол
А быструю скорость в рокушики как обосновать?Сору вроде отвечает за скорость и все эти способности можно комбинировать меж собой.
Опять все свелось к "верго уровня гарпа", хотя вроде экранизацию куска обсуждали...
Так что если бы Санджи получил Теккай и ФС, как у Верго, то он был бы гораздо сильнее, чем он есть сейчас.
Санджи с текаем уже помер бы от захвата Квина, а с генами он получил еще и реген, так что гены > рокушики
Чей-то подарок
18.06.2023, 20:42
Гены хуже, чем если бы Санджи качал ФС и учил Теккай, как Верго.
Что толку с генов, которые гнутся под ударами Санджи даже без ДН? ФС и Хаки надо качать!
Так в том то и прикол что Санджи может раскрыть их потенциал в большей степени чем родственники из-за эксперимента что Джадж провёл над братьями.
Да и то что их бронетела гнутся это преимущество, а не недостаток, ибо делает более адаптивными.
Таже БМ когда сломала руку лечила фруктом, а не вправила обратно.
Да и то что их бронетела гнутся это преимущество, а не недостаток, ибо делает более адаптивными.
К тому же Санджи погнули только когда гены пробудились, а дальше такого небыло
Smiling Cat
18.06.2023, 20:56
Гато арка панк хазарда закончилась уже очень давно, сейчас Санджи вытерает Вергой пол
Пустые слова без какого-либо подкрепления...
а теперь протрите глаза от впечатлений после Ифрита и рассудите детально и здраво:
*Санджи уровня ПТС (а в этот уровень входят АОР, АПХ, АДР, АД, АТ и начало АВ) пробил бронетела своих братьев у которых не было никакого Хаки, только их ФС и их тела.
*Верго же без Хаки, только на ФС и Теккае принял удары ДН, улучшенной версии со времён ДТС, когда Санджи победил ею двумя ударами Зоанщика Мастера Теккая, однако теми же двумя ударами не нанёс никакого вреда Верго, а тот просто 1-м ударом в качестве предупреждения треснул Санджи (терпиле) ногу и тот мысленно дал понять, что против Верго он бы не вывез.
Всё, что известно о Санджи АОЯГ, это что у него теперь тело, как у его братьев и за счёт этого усиленная ДН, что пробивает Бронетела.
Вот только Бронетела это не Хаки, а тело Санджи не крепче, чем у его братьев, что значит, что Санджи всё также уступает по защите Верго, а ведь тот бой был с Верго, который даже Хаки в бою не использовал.
По Хаки Санджи также остался на уровне базы - затяжного боя на Хаки у Санджи ПТС ни разу не было, что ВВ, что ВН.
Так что твои заявления о том, что Санджи АОЯГ сильнее Верго относятся только к Верго без Хаки - так себе достижение подняться на 1 ступеньку высокой лестницы...
П.С. И это я говорю только о том, что было показано Верго, а ведь было ещё то, что им не было показано.
Добавлено через 3 минуты
Таже БМ когда сломала руку лечила фруктом, а не вправила обратно.
Экзотела Д66 гибче, но прочка слабее. Линлин-то Ниджи и Йонджи пробила, да и Катакури Итиджи тоже - и им их экзотела не помогли.
Так что преимущество так себе. По мне так иметь крепкое за счёт ФС и Хаки тело куда как лучше по качеству.
Санджи говорит, что это позволит ему раскрыть его потенциал, при том, что он даже предела ещё человеческих возможностей не достиг - о чём вообще можно говорить, когда он даже того, чего тела Верго и Дофламинго достигли не добился?
К тому же Санджи погнули только когда гены пробудились, а дальше такого небыло
Это просто значит, что Квин хоть и крепкий, но его удары слабее ударов Санджи.
Санджи куда серьёзней погнул Йонджи лицо.
Вот только Бронетела это не Хаки, а тело Санджи не крепче, чем у его братьев, что значит, что Санджи всё также уступает по защите Верго, а ведь тот бой был с Верго, который даже Хаки в бою не использовал.
Тело Санджи крепче чем у братьев
Добавлено через 1 минуту
Санджи говорит, что это позволит ему раскрыть его потенциал, при том, что он даже предела ещё человеческих возможностей не достиг - о чём вообще можно говорить, когда он даже того, чего тела Верго и Дофламинго достигли не добился?
Санджи даже с не раскрытым потенциалом сильнее Верго
Добавлено через 1 минуту
Санджи куда серьёзней погнул Йонджи лицо.
Лицо Йонджи погнул бы даже Френки
Smiling Cat
18.06.2023, 21:04
Тело Санджи крепче чем у братьев
С чего бы? Где доказательства?
Джаддж пробудил в Санджи гены такие же, какими они и задумывались изначально (до вмешательства его жены в процесс), а не крепче.
Санджи даже с не раскрытым потенциалом сильнее Верго
Поэтому он мыслил о поражении Верго, который даже ФС не включил...
Не надо мне вешать лапшу на уши. Санджи даже против Джинна с трудом стоял, который к слову тоже без Хаки был.
Лицо Йонджи погнул бы даже Френки
К подобным заявлениям должны прилагаться доказательства. Ну и где они?
Лицо Йонджи погнул бы даже Френки Йонджи боец исключительно ближнего боя и опирается он на силу, так что его броня должна быть намного сильней чем у остальных братьев. -По идее.
Smiling Cat
18.06.2023, 21:11
Йонджи боец исключительно ближнего боя и опирается он на силу, так что его броня должна быть намного сильней чем у остальных братьев. -По идее.
Санджи пробил тело Йонджи в костюме и тело Ниджи без костюма, Итиджи в костюме пробил Катакури.
Что толку как-то мерить если Санджи всё равно выступает отныне без костюма?
С чего бы? Где доказательства?
Йонджи пробивается стальным прессом, тело которого = другим братьям кроме Санджи. Тело Санджи не пробивается третьим в команде Йонко и серафимом
Для тебя стальной пресс сильнее квина и серафима?
Добавлено через 1 минуту
Поэтому он мыслил о поражении Верго, который даже ФС не включил...
Не надо мне вешать лапшу на уши. Санджи даже против Джинна с трудом стоял, который к слову тоже без Хаки был.
Согласен Санджи того времени был слабоват, но не сейчас
Для тебя стальной пресс сильнее квина и серафима?
Очевидно же
Smiling Cat
18.06.2023, 21:35
Тело Санджи не пробивается третьим в команде Йонко и серафимом
Для тебя стальной пресс сильнее квина и серафима?
Да. Единственное, что было сильным у Квина это Брахиозмей, а сам Квин погнул Санджи хуже, чем тот Йонджи, ну или в равной степени, как он ударил Ниджи.
А Серафимы имеют фишку с прочкой, а не атакой. По атакам они близки к оригиналам.
Согласен Санджи того времени был слабоват, но не сейчас
Прогресс есть, но маленький.
К подобным заявлениям должны прилагаться доказательства. Ну и где они?
Для меня Френки бьёт посильнее пресс машины
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol83/833#page=4
Для меня Френки бьёт посильнее пресс машины
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol83/833#page=4Нет. Удары от Френки может выдержать обычный человек, без всей этой брони. Сеньор Пинк вполне себе выдерживал их.
Добавлено через 1 минуту
Санджи пробил тело Йонджи в костюме и тело Ниджи без костюма, Итиджи в костюме пробил Катакури.
Что толку как-то мерить если Санджи всё равно выступает отныне без костюма?Оно конечно да. Но это покрайней мере показывает, что не такая уж и крутая это броня если её Санджи стоковым ударом без подготовки пробивает, а это значит, что, если враг на уровне или сильней Санджи времён Тотто Лэнда, он способен пробивать Джерему.
Smiling Cat
18.06.2023, 21:53
Для меня Френки бьёт посильнее пресс машины
Для тебя! А для нас? Доказательства будут для обоснования или так?
Если "так", то никак.
он способен пробивать Джерему.
__________________
О том и речь
Так, я поел острых крылышек, выпил немног винца.
Можно и за Санджи поглаголить.
Добавлено через 6 минут
В отсутствие Д66 прочку от генов можно было бы заменить на Теккай - кой Верго показал, что может быть достаточно мощным скиллом даже ПТС.
Напомню: Дофламинго к слову тоже был довольно силён без Хаки, а использовал ли он Теккай или нет, мы также не знаем - однако, у него нет экзоскелета, но он блокировал и отбросил ДН Санджи, а Санджи своих бартьев с их экзоскелетами той же ДН - погнул!!!
Санджи за ТС выучил Геппо - так с чего бы ему было бы не дать Теккай ещё, заодно бы увидели, как его тренируют.
Но что вышло, то вышло - я просто к тому, что альтернативу прочке генов дать Санджи реально без Д66.
Не когда ему Теккаем и другими вещами заниматься. Не-ко-г-да.
И раз ты считаешь, что так легко Рокушики всё вызубрить, то и у дворовой собаки оно будет. Не говоря уже про Зоро и Луффи.
Сейчас автор всем кидает чудо мечи-фрукты-и т.д., чтоб тупо опыт противника перепрыгнуть (в плане развития фруктов, навыков, боевки и т.д.).
Smiling Cat
18.06.2023, 22:58
Не когда ему Теккаем и другими вещами заниматься. Не-ко-г-да.
И раз ты считаешь, что так легко Рокушики всё вызубрить, то и у дворовой собаки оно будет
Луффи пусть и с силой ДП, но понял суть Сору.
Санджи загнанный в угол выучил Геппо.
Луффи за 5 дней выучил ВВс2, а Санджи чем занимался всё это время?
Некогда ему... у всех время находится для всяко разного, один Санджи дурью маится без дела.
Робин разведданные.
Усопп финансирование и рекрутинг.
Брук продовольствие.
Фрэнки чертежи и плотничество.
Нами шпионаж.
Зоро вооружение.
Чоппер освободил Луффи и Удон.
Луффи мобилизовал сопротивление.
Кто-то в меньшей, кто-то в большей степени оказались полезны, а Санджи чё делал всё это время? По баням шлялся?
Не важно чё там автор кидает. Зоро тренируется и закаляется постоянно. Луффи тоже когда надо начинает заниматься полезным трудом. А Санджи где и чё?
Да, за ТС он самое полезное освоил - 99 рецептов, чтобы команду вкусно и полезно кормить, а по боевке что? Только подарки от папы? А сам?
Вот почему Дофламинго и Верго, вот вообще обычные люди, даже без спящих генов смогли прокачать ФС, а Санджи нет?
Ну допустим он еще молодой, у него всё было впереди, но теперь, но теперь ощущение, что этого не будет никогда, так и будет тащить на папином подарке всяких с бонусами, тогда, как Гарп, Верго и Коби качают мышцу и Хаки, как мужики.
Вот почему Дофламинго и Верго, вот вообще обычные люди
Он просто обычный трехметровый мужик, каких наверное очень много в наше неспокойное время
Луффи пусть и с силой ДП, но понял суть Сору.
Санджи загнанный в угол выучил Геппо.
Луффи за 5 дней выучил ВВс2, а Санджи чем занимался всё это время?
Ну так возьми и перечитай мангу. Чё меня спрашиваешь?
И вообще ты в своём адеквате? Луффи научился просто плеваться волей (через учителя), а Саня должен с пустого места Теккай изучить. Ещё скажи, что ну он же дрался с Верго и Волчарой, так что должен был как инженер познать суть Теккая и за секунду прокачать прочку тела до уровня Луччи.
Smiling Cat
19.06.2023, 00:18
Он просто обычный трехметровый мужик, каких наверное очень много в наше неспокойное время
Ага, а Джабура типа был трехметровым волком, но это не помешало Санджи вынести его в 2 пинка сыроватой ДН, а Дофламинго без всякого ДП блокировал и отбил эту прожаренную ТС ДН.
Саня должен с пустого места Теккай изучить
Но Геппо же изучил...
И потом можно было бы и не с пустого места. Чё так трудно придумать как ему это сделать?
Вон тут учителей всякому разному в ВП куда ни плюнь штук 10 на каждый угол.
Зоро подглядев у Кинемона огонь научился резать, а Ножны у Одена ВВс2 тайно освоили.
Я-то мангу как раз читаю, потому и возмущаюсь, что мне тут втирают о том, какой Санджи молодец, сильный и удивительный, хотя Санджи АОЯГ это заслуга не Санджи, а его папы.
А сам Санджи нифига ничего не сделал для прокачки с момента АОР, где собственно мы и видели максимум того, что он выучил за ТС.
Вон он как от Зоро и Луффи отстал, а сейчас уже и Джимбей его такой в сторонку отодвигает. Ну что за дела?
Да, вопросы все к Оде, но я просто хочу раскрыть вам глаза на то, что сам Санджи стоит по развитию вот уже более 10 лет и это обидно, что он, бывший топ-3 сейчас выглядит одним только эдаким лентяем в ПСШ в плане развития боевки.
Чей-то подарок
19.06.2023, 01:39
Санджи говорит, что это позволит ему раскрыть его потенциал, при том, что он даже предела ещё человеческих возможностей не достиг - о чём вообще можно говорить, когда он даже того, чего тела Верго и Дофламинго достигли не добился?
Санджи 21, Верго и Дофле по 41, так что у кока вагон и маленькая тележка времени.
А чего они достигли? Реген у Сани выше, естественная прочка тоже, плюс скелет не сломать хоть ты тресни.
Саня уже превзошёл людской потенциал и разрыв будет только увеличиваться.
И как я уже сказал, не ровняй Саню по Винокурам. Он уже превзошёл их.
Но Геппо же изучил...
И потом можно было бы и не с пустого места. Чё так трудно придумать как ему это сделать?
К нему Геппо так же случайно пристало, как ко мне выход на две. Хотя я и секунды не задумывался, что смогу такое сделать.
Так что не надо мне тут ля-ля, что он сейчас возьмёт и с разворота Теккай изучит. Да и ещё так же случайно.
У него тупо по образу жизни всё сводилось к тому, что в один прекрасный день Саня начнёт Геппо делать.
И Сору тоже. Потому как нельзя красиво отбивать чечётку как Мухамед Али, и при это не быть таким же скоростным как он.
Вон тут учителей всякому разному в ВП куда ни плюнь штук 10 на каждый угол.
Зоро подглядев у Кинемона огонь научился резать, а Ножны у Одена ВВс2 тайно освоили.
Ну так найди ему, раз так легко.
Мож Момо там тайный последователь удара с левой или Джимбей мастер по Тхэквондо.
Пока по задумке автора Зорыч у нас золотой. И Кинемон ручной под рукой (которого можно вафлить в моменты плаванья), и Вановцы, и т.д.
И пусть развивается. У него всё равно ничего другого на палубе и не остаётся. Остальным занимается Санджи, готовя целыми днями еду.
Я-то мангу как раз читаю, потому и возмущаюсь, что мне тут втирают о том, какой Санджи молодец, сильный и удивительный, хотя Санджи АОЯГ это заслуга не Санджи, а его папы.
А сам Санджи нифига ничего не сделал для прокачки с момента АОР, где собственно мы и видели максимум того, что он выучил за ТС.
Он проходил через свои внутренние терзания. То есть через свою духовную тренировку, если можно так сказать.
То есть спас тех, кто ему испоганил всё детство. И за это получил карма-подарок - новую силу.
Скажите, что испоганенное детство это не тоже самое, что в детстве тренироваться (там намного тяжелее). Ну, значит, кто-то никогда не занимался спортом.
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot