Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Чей-то подарок]

Гип-гип Ура, глава вновь без Резинового :bd::ar:

ЗЫ как-то неожиданно я стал недолюбливать Лу, аж страшно стало
Бывает, это здоровая реакция. :ar:

[Юрий Бонд]

Бывает, это здоровая реакция.


Если вдуматься, то за что взрослому читателю любить Луффи? За тупость, за гримасы, за однообразные выкрики: "Стану КП!"? Резинка - инструмент для продвижения сюжета, но это не делает его интересным персонажем.

Ну правда! У всех есть собственная причина следить за ВП и свои любимцы. Но есть хоть один форумчанин, который скажет: "Ух, как мне интересна сюжетная линия Луффи! Не могу представить, что его ждет в ближайшем будущем!"?

[Катакури]

Если вдуматься, то за что взрослому читателю любить Луффи?

ну 12 летний наруто был взрослее , чем 19 летний луффи) Вообще луффи наверное один из худших ГГ, даже натцу так не бесил

[Patota]

Если вдуматься, то за что взрослому читателю любить Луффи? За тупость, за гримасы, за однообразные выкрики: "Стану КП!"? Резинка - инструмент для продвижения сюжета, но это не делает его интересным персонажем.
А когда я давным давно писал что Зоро > Луффи как персонаж, на меня все косо смотрели:bd:

[Катакури]

А когда я давным давно писал что Зоро > Луффи как персонаж

первый с синдромом дцп, второй с синдромом дауна:lol:

[Patota]

первый с синдромом дцп, второй с синдромом дауна
ПРостранственный кретинизм это не дцп) вроде

[Юрий Бонд]

ну 12 летний наруто был взрослее , чем 19 летний луффи) Вообще луффи наверное один из худших ГГ, даже натцу так не бесил


Не согласен. Нацу - совсем одноклеточный, без проблесков интеллекта (и вообще настоящий ГГ Хвоста - Люси). У Луффи хоть пара извилин есть.

А когда я давным давно писал что Зоро > Луффи как персонаж, на меня все косо смотрели


У головы-травы и кока свои недостатки, но на фоне Луффи даже они интересны. Хотя бы удивить иногда могут. А Резиновый последний раз удивил (очень неприятно удивил) своей связью с ДжоБо. Во-первых, мегаштамп сененов, где герой непременно блатной, родственник великих героев или главного злодея, а в путь отправился не потому, что сам захотел стать легендой, а потому что ему на роду написано спасти мир. Во-вторых, это был крайне ленивый и стремный способ угандошить непобедимого Кайдо и заодно дать "пятому йонко" подобающую йонко силу.

[Катакури]

Не согласен. Нацу - совсем одноклеточный, без проблесков интеллекта (и вообще настоящий ГГ Хвоста - Люси). У Луффи хоть пара извилин есть.


не согласен, они одинаковые, даже в бою после 2-3-х поражений только начинают хоть чуть чуть думать, или это просто рояли) Но нацу не ощущается как чистый ГГ, все таки его сильно разбавляли грей, эльза и люси

Добавлено через 47 секунд
А Резиновый последний раз удивил (очень неприятно удивил) своей связью с ДжоБо

так зоро не далеко ушел, дальний родственник рюмы:lol:

еще не удивлюсь если и гены у санджи не совсем обычные )

[Mokkoriman]

Ждём на Лафтейле бои Крока и Санджи и Михоука и Зоро?
https://desu.shikimori.me/system/user_images/original/31022/2223483.jpg

[Kevin]

Ждём на Лафтейле бои Крока и Санджи и Михоука и Зоро?
https://desu.shikimori.me/system/user_images/original/31022/2223483.jpg

Доффи против Санджи 2.0

:be:

[Ваккарий]

Так главная проблема, что Зоро, что Санджи, то что Ода сделал так, что Лу после ТС перетянул одеяло полностью на себя. Если раньше команда без него хоть что-то делал высказывала свои решение, недовольства, сомнения, то сейчас они как болванчики.
Взять ту же Вано, команда пока Лу был на тотленде вообще за это время ничего не сделала, только ассимилировалась на месте и все пока Лу не приехал и не начал форсировать события

[Сэпифро]

Просто Ло виноват с его внезапной популярностью у фанатов манги после арки сабаоди, не будь его - мугиварам нормально бы доставалось внимания пост тс

[Катакури]

Просто Ло виноват с его внезапной популярностью у фанатов манги после арки сабаоди, не будь его - мугиварам нормально бы доставалось внимания пост тс


не только в ло, там куда больше проблем чем в одном персонаже , который вдруг резко получил популярность. Ибо на ножен времени хватило , на беготню, на повторение одного и того же по 10 раз(образно говоря, а то некоторые думают это за правду)

[Юрий Бонд]

Просто Ло виноват с его внезапной популярностью у фанатов манги после арки сабаоди, не будь его - мугиварам нормально бы доставалось внимания пост тс


Да там не только Ло. Оде хочется и Коби похайпить, и Сабо, и Сверхов, и придуманную на ходу Яматку, и даже сраных Ножен. Где там Мугивар показывать?!

Вдобавок я уже указывал на то, что Мугивары почти ничего не решают после ТС.

Если раньше команда без него хоть что-то делал высказывала свои решение, недовольства, сомнения, то сейчас они как болванчики.
Взять ту же Вано, команда пока Лу был на тотленде вообще за это время ничего не сделала, только ассимилировалась на месте и все пока Лу не приехал и не начал форсировать события

Не в Луффи дело. Просто похождения Мугивар скатились в линейный ролевой экшен, где они встречают Ло/Джимбея/Кинемона, а тот их гоняет по всей карте с квестами, как главарь минитмэнов в четвертом "Фоллауте". Пойди туда, найди то, принеси сё, избей босса... Как бы ни ворчал на союзников тот же Траффик, они без пререканий выполняли то, что он говорил (форс-мажоры случались, но не всегда по их вине). Даже на Тотленде, куда Мугивары отправились добровольно, Капоне вдруг вышел на передний план и ОПЯТЬ начал диктовать, что и как делать на свадьбе. Эггхэд не лучше - герои болтаются, как какаха в проруби, и слушаются Панков, которые сами не врубаются, что происходит.

[Сэпифро]

и даже сраных Ножен
Ну ножны с Оденом это конечно самое коричневое пятно на всей манге, даже вспоминать их тошно https://mangapond.ru/Smileys/default/kobeha.png
Вот сдались они оде блин, они даже не выглядели круто, а ода ведь на их примере именно мощь японцев хотел показать, но получился только кринж

[Катакури]

Ну ножны с Оденом это конечно самое коричневое пятно на всей манге, даже вспоминать их тошно


но с другой стороны, все равно странно вышло, что бедствия откровенно плохо показаны и выглядят, да и у кайдо были качели от совсем хреновый антагонист , до средненького(и то не антагониста)


честно говоря тоскливо от новой главы, на иностранных форумах кроме шуток, если это шутки про багги который будет сражаться за ВП больше ничего не пишут. С сегодняшнего дня багги будет стоять у меня на одной ступени с оденом и ямато. 3 персонажа которых я ужасно ненавижу

[Кактус]

Ну ножны с Оденом это конечно самое коричневое пятно на всей манге, даже вспоминать их тошно https://mangapond.ru/Smileys/default/kobeha.png
Вот сдались они оде блин, они даже не выглядели круто, а ода ведь на их примере именно мощь японцев хотел показать, но получился только кринж

Убил на них кучу времени, а в итоге они нафиг никому не сдались, судя по опросу

[FromSky]

Прочитал главу. И там на последней странице "Пришло время узнать правду". Если Ода в след главе расскажет о происшествии, то я начну подозревать что он откинул коньки а вместо него его помощники дописывают.

[Катакури]

Убил на них кучу времени, а в итоге они нафиг никому не сдались, судя по опросу


ну как убил так и относятся)) вон БМ наверное даже в сотню не войдет, с кайдо спорно , бедствия наверное 2-3 сотню по местам займут)

[Corazon]

Если за кадром сольют Серафимов, то я ливаю!!!

Не, ну правда Ода, такой бой показываешь, и так скипаешь? Иди в баню!

[Ваккарий]

Не в Луффи дело. Просто похождения Мугивар скатились в линейный ролевой экшен, где они встречают Ло/Джимбея/Кинемона, а тот их гоняет по всей карте с квестами, как главарь минитмэнов в четвертом "Фоллауте". Пойди туда, найди то, принеси сё, избей босса... Как бы ни ворчал на союзников тот же Траффик, они без пререканий выполняли то, что он говорил (форс-мажоры случались, но не всегда по их вине). Даже на Тотленде, куда Мугивары отправились добровольно, Капоне вдруг вышел на передний план и ОПЯТЬ начал диктовать, что и как делать на свадьбе. Эггхэд не лучше - герои болтаются, как какаха в проруби, и слушаются Панков, которые сами не врубаются, что происходит.
В этом доля правды есть, но и резина стал движущей силой. Он просто стал неуправляемым, что хочу то и ворочу, раньше команда его как-то сдерживала в каких-то моментах, он к ней прислушивался, а сейчас нужно где-то сработать по стелсу, он даже этого не может его вечно что-то триггерит.:senpalm:
Ну и Ямато я думаю долго тут не забудут, потратить столько глав и времени на нее и такой бывайте, я остаюсь.

[Катакури]

В этом доля правды есть, но и резина стал движущей силой.

к сожалению это не ощущается движущей силой. Как пример в вано движущей силы, сначала хочет юзать 4-гир на ульти , хотя складывает их с 1 удара, потом с забыл как человека инструмента зовут , но там цирк был когда 4-ро убегало , после не мог на крышу запрыгнуть, идем дальше мучение с серафимами(отупел окончательно). Если это движущая сила то печально...

[Чей-то подарок]

Доффи против Санджи 2.0

:be:
Ну вообще с Кроком у Санджи больше общего, Мистер Принц например :ar:

[Катакури]

в 5 утра вставать уже 23, некаеф на работу

[Чей-то подарок]

в 5 утра вставать уже 23, некаеф на работу
Из-за работы наоборот ложиться не хочется, опять часа 4 по сплю.

[Катакури]

Из-за работы наоборот ложиться не хочется, опять часа 4 по сплю.


у меня активная работа, не досып и так будет, но совсем вялым быть не хочется. К тому же плечо уже недели 3 болит , что усугубляет все

[Чей-то подарок]

у меня активная работа, не досып и так будет, но совсем вялым быть не хочется. К тому же плечо уже недели 3 болит , что усугубляет все
У меня по идее тоже, но всем пох, работников и так не хватает.

[Катакури]

У меня по идее тоже, но всем пох, работников и так не хватает.


как это знакомо )) у нас по ощущениям для работы должно быть человек 6, а работает 4, а сейчас и того с отпусками по 3))) в то время когда менеджеров 5 человек , 5 мать его человек, при том часть отдельные например под озон)) а мы видимо 4 в 1 работники)

[Corazon]

Шутки с Гарпом будут актуальны ещё долго.

https://im.wampi.ru/2023/04/28/photo_2023-04-27_23-37-24.jpg

[Юрий Бонд]

Если за кадром сольют Серафимов, то я ливаю!!!

Не, ну правда Ода, такой бой показываешь, и так скипаешь? Иди в баню!

Нас всё больше!:be: Ух, хороша арка Вегапанка!

[Ваккарий]

к сожалению это не ощущается движущей силой. Как пример в вано движущей силы, сначала хочет юзать 4-гир на ульти , хотя складывает их с 1 удара, потом с забыл как человека инструмента зовут , но там цирк был когда 4-ро убегало , после не мог на крышу запрыгнуть, идем дальше мучение с серафимами(отупел окончательно). Если это движущая сила то печально...
А это уже автора из крайности в крайность бросает, то Лу не может минуту подождать или подержать рот на замке, он же принципиальный и от этого получает от тех кто сильнее, но его не убивают, а заключают в тюрьму, сбрасывают в воду с возможностью спасения и т.д., то уже он не может расправиться с заведомо слабым противником.
Б-баланс:vipo:

[Corazon]

Б-баланс
Баланс - дело тонкое.

Вот ты 16 часов проработал, вечером подрался с собаками за молоко и т.д. Но выстоял.

И вот ты ударился пальцем об угол. И со слезами рыдаешь в подушку.

[Ваккарий]

И вот ты ударился пальцем об угол.
Удар мизинчиком об угол - это критический урон, никто не выстоит:kaidocry:

[qw@r]

Немного по-дурацки, но Ода таки нашел причину для сражения Зоро и Михоука.
Ну а каждое появление Сабо намекает на его битву с Акаину, да?
В общем хейтеры сасать
Неужели тебе эта глава понравилась? Как по мне в этой главе Клоун выставил клоунами, что Михоука, что Крока.

[Печенька]

Неужели тебе эта глава понравилась? Как по мне в этой главе Клоун выставил клоунами, что Михоука, что Крока.
Любая глава с Багги обречена на успех.
:e_e:

[Юрий Бонд]

Шутки с Гарпом будут актуальны ещё долго.


У Михи обет - не драться с инвалидами. Как у его ученика с полуголыми мужиками. Вот Кайдо светит шрамированной грудью, и поэтому Зори всосал. Кинг завернулся на свою беду в кожу с ног до головы - его порезали!:suk:

Добавлено через 1 минуту
Удар мизинчиком об угол - это критический урон, никто не выстоит


Шутки шутками, а у меня этот мизинчик болел года полтора!:ag: Только там была зло*бучая швейная машинка!

[Estarossa]

Но есть хоть один форумчанин, который скажет: "Ух, как мне интересна сюжетная линия Луффи! Не могу представить, что его ждет в ближайшем будущем!"?
То что мы знаем что он станет КП не делает этот путь не интересным.
Доффи против Санджи 2.0
Его уже нынешний Санджи сносит

[Smiling Cat]

Его уже нынешний Санджи сносит
И это основано на... ни на чём.
Тело Санджи уж не Бронетело по прочке, хотя и Бронетело не преграда для нитей.
Так что, как и в первый раз: 5 нитей, Паразит и Кнут. Санджи П.С.М.

[Mugi]

Неужели тебе эта глава понравилась? Как по мне в этой главе Клоун выставил клоунами, что Михоука, что Крока.

Я же написал "по-дурацки". Конечно, не нравится. Манга в последнее время такое говно, поэтому даже ныть/комментировать не хочу.

[Цезарь Клаун]

Я же написал "по-дурацки". Конечно, не нравится. Манга в последнее время такое говно, поэтому даже ныть/комментировать не хочу.
То что твоих любимчиков сливают как последних лохов не говорит что манга говно, а то что ты не разбираешься в персонажах:coolstoryLuffy:

[kimarin]

в гонке теперь 4 участника: черная борода, мугивары, шанкс и кросс гильдия

[Бафон]

в гонке теперь 4 участника: черная борода, мугивары, шанкс и кросс гильдия

Четыре йонко. По сути пока ничего не изменилось в мире по балансу

[Smiling Cat]

В целом довольно странная выходит ситуация:
*Из-за слов Кармель об Утопии (хотя как таковой цели у неё не стояло), Линлин построила страну Тотлэнд.
*Дофламинго вооружал Кайдо, который хотел построить анархичную страну пиратов.
*Тич хочет стать королём страны Пиратов.
*Крокодайл и Михок, спонсируемые ПП тоже хотят построить военное государство.
*Д66 тоже вроде как часть ПП и являются страной, хотя по сути это просто большой научный флот.
Возникает вопрос - с чего это вдруг у пиратов пошла вдруг такая резкая мода на создание самостоятельных стран в НМ?
Хотят, чтобы НМ стал чисто пиратской территорией официально?

Интерес ПП в этом плане понятен - госзаказы. Если у Пиратов будут собственные страны, у их лидеров будет больше денег, они вкладываются в будущее собственного бизнеса, либо же будут использовать своих марионеток, зависимых от их спонсорства в своих интересах (т.е. по сути ПП превратят тогда НМ в огромный подпольный рынок с которого будут осуществлять торговлю, как официальные страны со всем миром).

Мда, Эра Мечтателей подходит к концу, может Тич и прав, что мечты людей никогда не умрут, но в итоге материальное будет всё равно одержит верх, а такие как Луффи и Багги по сути станут вымирающим видом пиратов.
П.С. И это вновь аргумент против того, что типа Шанкс чего-то добьётся если уничтожит ВП: ничего не будет, т.к. ВП уже по сути никому и не нужен будет. Это просто окончательно истребит вымирающую породу пиратов вроде Багги и Луффи, а мир захватят такие, как Крокодайл, Михок и Дофламинго - "Деловые люди".

[Estarossa]

И это основано на... ни на чём.
На том что Санджи показал в этой арке.
Тело Санджи уж не Бронетело по прочке, хотя и Бронетело не преграда для нитей.
Так что, как и в первый раз: 5 нитей, Паразит и Кнут. Санджи П.С.М.
Для тех самых нитей, от которых Луффи времён ДР дефался нормально, его базового с ВВ пробужденные нити даже продырявить не могли, царапины какие-то оставляли. Нынешний Санджи с экзоскелетом и ВВ в приличное количество раз прочнее этого Луффи.
Или Санджи делает как с Квином, становится настолько быстрым, что Дофла его вообще не увидит, наносит с Ифритом комбу из пары десятков ударов и добивает ультой. В худшем случае повторит это ещё раз, все-таки Дофла довольно выносливый

Добавлено через 49 секунд
По сути пока ничего не изменилось в мире по балансу
Кроме того что все более активны стали

[kimarin]

Тело Санджи уж не Бронетело по прочке, хотя и Бронетело не преграда для нитей.
всё еще бронетело
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol107/1078#page=7

[Хьюстон]

Для тех самых нитей, от которых Луффи времён ДР дефался нормально, его базового с ВВ пробужденные нити даже продырявить не могли, царапины какие-то оставляли. Нынешний Санджи с экзоскелетом и ВВ в приличное количество раз прочнее этого Луффи.
Или Санджи делает как с Квином, становится настолько быстрым, что Дофла его вообще не увидит, наносит с Ифритом комбу из пары десятков ударов и добивает ультой. В худшем случае повторит это ещё раз, все-таки Дофла довольно выносливый
Санджи теперь знаком со способностями Жофлы. Кажется, нынешний Санджи действительно серьёзнее Дофлы будет :perv:

[Smiling Cat]

На том что Санджи показал в этой арке.
А он показал... что?

Для тех самых нитей, от которых Луффи времён ДР дефался нормально, его базового с ВВ пробужденные нити даже продырявить не могли, царапины какие-то оставляли. Нынешний Санджи с экзоскелетом и ВВ в приличное количество раз прочнее этого Луффи.
Или Санджи делает как с Квином, становится настолько быстрым, что Дофла его вообще не увидит, наносит с Ифритом комбу из пары десятков ударов и добивает ультой. В худшем случае повторит это ещё раз, все-таки Дофла довольно выносливый
1. Вообще-то смогли. Да, нити без Хаки можно заблокировать ВВс1, но если нити с ВВс1, то они пробьются сквозь защиту ВВс1.
В АДР ВВс1 Дофламинго неоднократно показано сильнее ВВс1 Луффи, что в атаке, что в защите.
Санджи не стал 4 гиром, а ВВс1 он не качал.
Кроме того ВВс1 не сливается с экзоскелетом, а покрывает его снаружи - стоит пробить ВВс1 и экзоскелет просто порежет.

2. Сравнил Квина с Дофламинго.
Дофламинго так-то и на 2 гир и на 4 гир реагировал, будучи раненым. В отличие от Квина Дофламинго не стоит безропотно, а также в состоянии реагировать даже на телепортацию.
Замечу ещё одну нераскрытую деталь: Дофламинго оставался невидимым в помещении с Чёрным Рыцарем, т.е. ни его ауры, ни его самого никто не видел, хотя он находился в помещении и наблюдал за всем.
Впрочем это не важно - Санджи не может скрыть свою ауру, а значит его можно отследить, а это уже в свою очередь значит попадание под Паразит.

всё еще бронетело
https://readmanga.live/van_pis__A566...07/1078#page=7
Экзоскелет, а не бронетело.
Экзоскелет можно пробить на ДН, на бронепулях или просто грубой ФС, как Катакури, а для Бронетела нужно ВВс2 минимум.
С-Джимбей просто врезал по Санджи.

Санджи теперь знаком со способностями Жофлы. Кажется, нынешний Санджи действительно серьёзнее Дофлы будет
О да... Санджи знаком с 5-ю нитями, Кнутом, Небесной дорогой и Паразитом... это конечно же всё, что умеет Дофламинго, что Санджи нужно знать... (сарказм)
Ну допустим даже, что это Санджи знает - чем ему это поможет?
Знать секрет силы противника ещё не значит мочь ему противостоять.
Луффи, чтобы противостоять Катакури учился топ-ВН 8 часов, а чтобы противостоять Кайдо ему понадобилось 5 дней тренировок.
Нити Дофламинго огнеупорные и они явно прочнее шубы без Хаки, которое даже ДН не взяла.

Я замечу, что для Дофламинго в АДР Луффи и его 2 гир были более серьёзной атакой, чем ДН Санджи, т.е. против Санджи Дофламинго ВВс1 не юзал.

[pro100rno]

Экзоскелет, а не бронетело.
Экзоскелет можно пробить на ДН, на бронепулях или просто грубой ФС, как Катакури, а для Бронетела нужно ВВс2 минимум.
С-Джимбей просто врезал по Санджи.
А теперь ребятки я напомню вам, что этот самый человек утверждал что БИ бьющее по внутренностям(К8И, РК) наносит урон бронителу и подобным. А теперь смотрим на страницу кинутую господином Kimarin и на представленный мною тезис и делаем вывод

[Mysterio]

Великий мушкетер настолько крут, что над ним верховодит перс из начала манги. Вот это амбиции, выше йонок

[Кактус]

Нынешний кок сносит дофлу на среднем

[Smiling Cat]

А теперь смотрим на страницу кинутую господином Kimarin и на представленный мною тезис и делаем вывод
Хорошо, тогда что указывает на то, что нанесённый С-Джимбеем удар является РК и что это за удар из Арсенала Джимбея?
Допустим это вот этот удар
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol57/559#page=9
И этот самый удар не вынес Морию, который не имел бронетела, а просто был очень вынослив, который не был отправлен в полёт, либо вырублен Джимбеем.
Такая же атака была использована против Луффи АОР
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol64/629#page=2
А потом также прилетело Санджи ПТС, да ещё и от Луффи
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol64/629#page=5
И с учётом терпилы Санджи ты считаешь, что Санджи топ потому что пережил атаку подобного рода?

Добавлено через 2 минуты
Нынешний кок сносит дофлу на среднем
Если считать, что средний кок выносится со сквозной дырой, то да.

[Crek81]

Нынешний кок сносит дофлу на среднемОн Фламинго окама пинками за пинает. А так, у Оды пунктик на БДСМ с Санджи. -Так что...:ag:

[pro100rno]

Хорошо, тогда что указывает на то, что нанесённый С-Джимбеем удар является РК и что это за удар из Арсенала Джимбея?
Допустим это вот этот удар
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol57/559#page=9
И этот самый удар не вынес Морию, который не имел бронетела, а просто был очень вынослив, который не был отправлен в полёт, либо вырублен Джимбеем.
Такая же атака была использована против Луффи АОР
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol64/629#page=2
А потом также прилетело Санджи ПТС, да ещё и от Луффи
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol64/629#page=5
И с учётом терпилы Санджи ты считаешь, что Санджи топ потому что пережил атаку подобного рода?
Опять ты придумываешь новую причину почему аргумент не аргумет, сразу как твой аргумент рушиться. Но уж прости спорить с твоей фантазией мне лень. А факт, что бронетела разные и дело с фанками не в БИ очевиден большинству читателей, так и вновь подтвердился в 1078 главе когда санджи не получил никакого урона

[Estarossa]

Вообще-то смогли.
Ну да, я и сказал что они оставляли порезы, больше ничего серьёзного. Он не делал дыр в Луффи или даже не рубанул руку на половину как Крекер. Санджи от такого максимум почешется.
Кроме того ВВс1 не сливается с экзоскелетом, а покрывает его снаружи - стоит пробить ВВс1 и экзоскелет просто порежет.
Прямо как меч Квина порезал
Дофламинго так-то и на 2 гир
На него и Хьёзо реагировал. Такая себе заслуга, если ты не статист.
и на 4 гир реагировал
Молодец, 4 гир времён ДР лвла Джека может быть, да даже если на уровне Квина, Санджи для него движется настолько быстро, что становится невидим, а это как бы не просто один скоростной блиц, это тотальная доминация в скорости и тоже самое будет с Дофлой, который отхватывает от 4 гира и владеет посредственной ВН.
Замечу ещё одну нераскрытую деталь: Дофламинго оставался невидимым в помещении с Чёрным Рыцарем, т.е. ни его ауры, ни его самого никто не видел, хотя он находился в помещении и наблюдал за всем.

Ты просто опять сову на глобус натягиваешь.

[barokku]

Смайлин кет все никак не смирится, что Дофла уже почти десяток лет стоит раком в Импел дауне...

[kimarin]

Экзоскелет, а не бронетело.
Экзоскелет можно пробить на ДН, на бронепулях или просто грубой ФС, как Катакури, а для Бронетела нужно ВВс2 минимум.
С-Джимбей просто врезал по Санджи.
Глубоко посрать пофиг как оно называется, факт что оно не пробивается

[Mysterio]

Вот и разница между мошенником Шляпой и Гарпом. Один готов идти против целой тимы Йонку, другой ссытся

[kimarin]

Замечу ещё одну нераскрытую деталь: Дофламинго оставался невидимым в помещении с Чёрным Рыцарем, т.е. ни его ауры, ни его самого никто не видел, хотя он находился в помещении и наблюдал за всем
Удивительно(нет)

[Corazon]

Вот и разница между мошенником Шляпой и Гарпом. Один готов идти против целой тимы Йонку, другой ссытся
Но Гато всë равно будет утверждать, что Верго сильнее Гарпа.
А ещё Верго бы не то, что на одного, на двух Йонко сразу бы напал! :garpW:

[Хьюстон]

Нынешний кок сносит дофлу на среднем
Если он двигается шустрее 2G Луффи, то мб даже на лёгком. Дофел имеет некие проблемки с реакцией.
Хотя, есть теории, что Дофла слеп на один глаз. Ахренеть, чё ему теперь делать на зоне? Вилку ж больше не выберешь :shocked:

[Ваккарий]

У Дофлы есть только один шанс не проиграть, заюзать птичью клетку на себя и жить как канарейка, надеюсь петь он умеет:garpW:

[Кактус]

Хотя, есть теории, что Дофла слеп на один глаз. Ахренеть, чё ему теперь делать на зоне? Вилку ж больше не выберешь :shocked:
Ну будет как фуджитора, если конечно выберет вилку

[Corazon]

Ну будет как фуджитора, если конечно выберет вилку
Вообще теория с одноглазым Дофлой имеет смысл.

Потому как он вроде в тюрьму попал, а очки где-то сымел.

Видимо, тюремчики сказали... - Фу, прикрой этот смрад. :wtf:

[Smiling Cat]

вновь подтвердился в 1078 главе когда санджи не получил никакого урона
А по лицу не скажешь

Ну да, я и сказал что они оставляли порезы, больше ничего серьёзного. Он не делал дыр в Луффи или даже не рубанул руку на половину как Крекер. Санджи от такого максимум почешется.
Единственная разница это в том, что у Луффи ДП Нико.
У Санджи этого ДП нет и потому он порежет Санджи на ремни.

И это не голословно:
Дофламинго насквозь прошил гладиаторов, а Луффи нет.
Кайдо слэшем отрезал Кику руку, а Луффи нет.

Прямо как меч Квина порезал
Меч Квина не острый как нити

Молодец, 4 гир времён ДР лвла Джека может быть, да даже если на уровне Квина, Санджи для него движется настолько быстро, что становится невидим, а это как бы не просто один скоростной блиц, это тотальная доминация в скорости и тоже самое будет с Дофлой, который отхватывает от 4 гира и владеет посредственной ВН.
4 гир не изменился за время арок.
А что касается ВН - Дофламинго на телепортацию реагирует и это уже достаточго.
Уж Робин на Хакубу среагировала, Дофламинго и подавно. Ему же не руки надо скрещивать.

Глубоко посрать
Все вы так говорите, когда нет аргумента, чтоб ответить

Но Гато всë равно будет утверждать, что Верго сильнее Гарпа.
А ещё Верго бы не то, что на одного, на двух Йонко сразу бы напал!
А Кид тоже напал на 3-х Йонко и двух сразу, и?
Признак небольшого ума.

Дофлы есть только один шанс не проиграть
У Кока даже шанса на победу нет
Даже скрывшись от взора Дофламинго, т.к. Паразиту жертву видеть не нужно

[GGamer]

Даже скрывшись от взора Дофламинго, т.к. Паразиту жертву видеть не нужно

Да все, сейчас дофла освободится, поймает весь мир в паразит и будет управлять всем миром:at:

[kimarin]

Все вы так говорите, когда нет аргумента, чтоб ответить
Аргумент на что? На то что Санджи пофиг на удар Серафима? Так я тебе ссылку скинул, посмотри

[Corazon]

Я хотел было сорегинальничать. И сказать, что Дофла может себе ноги отрезать, а после пришить нитями.

Но Ода этот момент уже прошарил (через Шики) и повязал Дофи даже руки.

[Crek81]

Я хотел было сорегинальничать. И сказать, что Дофла может себе ноги отрезать, а после пришить нитями.Он все органы себе заштопать смог, что ему какие-то конечности.:bd:

[Fire Fist Ace]

https://media.discordapp.net/attachments/306638293192409093/1101114837544743032/images_27.jpg

Чёт дяди Миши с кроко-куном не видать ^_^

[Corazon]

н все органы себе заштопать смог, что ему какие-то конечности
В принципе, он может просто конечности свернуть.
Ну там, пальцы, всё дела

Но зачем? Когда кормят бесплатно, есть личный охранник, да и пара кур рядом. :bd:

[Smiling Cat]

Да все, сейчас дофла освободится, поймает весь мир в паразит и будет управлять всем миром
Ну, это ты загнул конечно. Про весь мир.
Пока что это в пределах острова (или двух с учётом ГБ).

Санджи пофиг на удар Серафима? Так я тебе ссылку скинул, посмотри
Я увидел, и? Серафимы с топой защитой, но в плане атаки им ещё расти и расти до оригиналов.
Джимбей и оригальный-то не уровня Сая. И в АВ победил кое-как израненый Хуз Ху.

Но Ода этот момент уже прошарил (через Шики) и повязал Дофи даже руки.
А ещё и торс, чтоб уж наверняка...
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol90/906#page=16
Ну или как минимум, чтобы Дофламинго при побеге испытал адскую боль, когда бы с отрезанными руками и кишками наружу штопал бы самого себя силой мысли:
*Сначала руки,
*Потом отрезав бы ноги пришил себе таз,
*Ну, а в конце уже ноги.
А т.к. ему требовалась бы реабилитация, то присоединил бы нити к своей спине и как Доктор Осьминог направился бы из камеры освобождать накама.
П.С. Ох и богатая же фантазия... у вас.

[kimarin]

Я увидел, и? Серафимы с топой защитой, но в плане атаки им ещё расти и расти до оригиналов.
Джимбей и оригальный-то не уровня Сая. И в АВ победил кое-как израненый Хуз Ху.
Крутое оправдание нашел, теперь все кто Санджи били оказывается просто слабаки

[Smiling Cat]

Крутое оправдание нашел, теперь все кто Санджи били оказывается просто слабаки
А кто из них выдающийся был до С-Джимбея?
Давай вспоминать и разбирать:
Перл, Гин, Курооби, Энель, Мр.2, Джабура, Абсалом, Дайфуку, Верго, Квин, Мория, Кинг, Пэйдж 1.
*У Энеля и Мории - ДП.
*Пэдж 1 особо даже костюм не покоцал, в целом да, не очень.
*Кинг на скорости влетел в башню и до крови навредил Санджи сквозь костюм.
*Верго не в полную силу треснул Санджи кость.
*Квин так-то слабоват, но его Брахиозмей внушает давлением.
Касаемо остальных... тут да, слабоваты у Санджи противники (на момент ДТС ничё, но по нынешним меркам достойных по очкам атаки противников у Санджи 1 руки хватит, чтобы пересчитать).

Санджи ДН навредил Йонджи и Ниджи.
т.е. просто выходит, что С-Джимбей бьёт слабее ДН Санджи ПТС.

[Хьюстон]

Крутое оправдание нашел, теперь все кто Санджи били оказывается просто слабаки
А когда Фанка не мог пробить статист, Гатычу это не мешало утверждать, что раз Дофла пробил этого Фанка, то он и Кайду зарежет как собаку.

Серафим не пробил Санджи: фуу, гавно а не бронетело!
Статист не пробил Фанка: ууу, Фанк не менее крепок чем Кайда!!

Вот ещё один пример двойных стандартов :bd:

[kimarin]

Санджи ДН навредил Йонджи и Ниджи.
Ах да у тебя же бронетела и экзоскелеты у всех одинаковые

[Kamusari]

Вот ещё один пример двойных стандартов

От своей выгоды отталкиваеться, когда сочиняет, причем искренне верит в то, что пишет. :bd:

Точнее не от своей. От выгоды ДД и его семейки. :bd:

Про его сравнения Кайдо и Бобби фака тоже помню

[Smiling Cat]

А когда Фанка не мог пробить статист, Гатычу это не мешало утверждать, что раз Дофла пробил этого Фанка, то он и Кайду зарежет как собаку.

Серафим не пробил Санджи: фуу, гавно а не бронетело!
Статист не пробил Фанка: ууу, Фанк не менее крепок чем Кайда!!

Вот ещё один пример двойных стандартов
Ты забываешь также про то, что:
Кикуноджо пробил руку Кайдо, а Арамаки со своими корнями, которые рубили самураи пробил и Квина, и Кинга.
А что касается экзоскелетов, то у них тела не бронетельные, потому что Санджи их пробивал на ДН, тогда как по-настоящему бронетельных пробить куда как сложнее, учитывая, что атаки с 4 гиром лишь массаж оказывают.

Кроме того:
Экзоскелет, это нечто искусственное - то, что Джаддж силой науки сделал со своими детьми.
А Бронетела это природная аномалия.
Это 2 разные категории, потому что к Бронетельным относятся: Линлин, Кайдо, Кинг, Квин, Джек и Бобби.
А к Экзоскелетам: Рейджу, Итиджи, Ниджи, Йонджи, а теперь и Санджи.

Кроме того, Бобби не пробил не статист, а Буу с Хаки, хотя тот распоследний трус. А Квин без Хаки на ФС покорёжил Санджи лицо.

Добавлено через 1 минуту
Ах да у тебя же бронетела и экзоскелеты у всех одинаковые
Да. Разницу так ведь и не показали. Она дана им с рождения, её не прокачать.
т.е. это данность.

[Corazon]

Ах да у тебя же бронетела и экзоскелеты у всех одинаковые
А броне тела были же в основном у людей с псих проблемами?
Типа, отсылочка к наращиванию некой защиты от внешней среды.
Ну и конечно же, в этом мире мечты сбываются, так что...

[qw@r]

А броне тела были же в основном у людей с псих проблемами?
Да какие к черту бронетела? Есть только одно бронетело-Бобби Фанк и то, пробить его с большой долей вероятности возможно сильной атакой. Оден и Момоноске просто крепкие тела. Кинг абилка расы. Квин, Джек никакого бронетела не показали, просто крепкие зоаны и крепкость их когда они трансформированы. Кайдо и БМ броня КВ, может КВ+ВВ, нет у них никаких Бронетел, они и без Воль крепкие, но точно не бронированные. Вам надо завязывать разговаривать с Гато, когда он свои фантазии за факты приводит.

[Estarossa]

Единственная разница это в том, что у Луффи ДП Нико.
У Санджи этого ДП нет и потому он порежет Санджи на ремни.
И в чём разница? В том что фрукт Луффи не даёт ему резист к режущим ударам, а Санджи его экзоскелет даёт?
Дофламинго насквозь прошил гладиаторов, а Луффи нет.
Кайдо слэшем отрезал Кику руку, а Луффи нет.
Потому что Луффи прочнее.
Меч Квина не острый как нити
Ну так и Санджи от этого никакого дамага не получил + ВВ не использовал.
4 гир не изменился за время арок.
Да да, держи в курсе.
А что касается ВН - Дофламинго на телепортацию реагирует и это уже достаточго.
Он реагирует потому что знает способности Ло и его тактики боя. Когда ему на неждане Ред Хоуком заехали, он не особо успел среагировать. И телепортация это не тоже самое что постоянная скорость.
Уж Робин на Хакубу среагировала, Дофламинго и подавно. Ему же не руки надо скрещивать.

При чём тут вообще Хакуба...

[Smiling Cat]

Квин, Джек никакого бронетела не показали
Ну да...
*т.е. Минки, в т.ч. Некомамуси и Инуараси просто так за 5 дней на Джеке ни царапины не оставили и ранили его только в Сулонге?
*А Квину Линлин зарядила по башке своей мега-ФС, а тот не откинулся, потому что видимо динозавры настолько прочными должны быть, что их не пробивают удары, которые Гигантам рёбра ломают (так это только шлепки, а не удары).

Бобби Фанк и то, пробить его с большой долей вероятности возможно сильной атакой
На чём основана эта мысль?
Просто на том, что Бобби не Бедствие?
Ну знаете - это не справедливое отношение. Бобби трус, его брат слабак, ДП у Бобби нет, он не агрессивный отморозок, так что большой награды него нет, а соответственно и быть не может, но это не отменяет его природный дар в виде Бронтела.
Это ведь не то, что можно натренировать - вон БУ в МФ, хоть и ослаб, но всё ещё Йонко, однако пробивается мечом без Хаки, как кусок мяса, кой он и есть.

Бобби Фанка ранили только Сай - К8И.
И Чёрный Рыцарь Дофламинго - нитями без Хаки (как Арамаки бедствий).

Кинг абилка расы
Не только. Хотя прочка Кинга зависит от его свечки, даже без неё его не удалось ранить.
Кинга в итоге удалось без свечки ранить только за счёт КВВ, а это уже наводит на мысль, что он Бронетельный, т.к. ничего меньшее его тело без свечки не берет.

просто крепкие зоаны и крепкость их когда они трансформированы
Джек-мамонт и Пэйдж 1 не одного поля ягоды. Джек оказался куда выносливей Пэйдж 1 у которого Бронетела нет, хотя у Пэйдж 1 ДП динозавра, а не мамонта.

Добавлено через 19 минут
И в чём разница? В том что фрукт Луффи не даёт ему резист к режущим ударам, а Санджи его экзоскелет даёт?
Экзоскелет Санджи аналогичен телам его братьев - его легко можно пробить и побить.
Дофламинго ДН Санджи заблокировал голой ФС своей ноги и отбросил её в сторону и Санджи даже шубу его повредить не смог, тогда как Ниджи вывехнул челюсть, а Йонджи погнул в костюме лицо.
Наука или нет, но Дофламинго показан прочнее, т.к. Дофламинго дал Санджи время себя проявить, но тот не смог, а братья в итоге оказались Санджи биты.

Что касается Луффи - его ДП неповторим и нельзя потому сравнивать тело Луффи с телом кого бы то ещё.
На Луффи не работают способности ДП так как надо. Пусть даже говорится, что ДП от режущего урона не защищает - в итоге Луффи всё равно Зоан и на нём не работают теже нити Дофламинго и слэш-ветер Кайдо, как на других людях, которые были либо бронированы, либо с большим запасом ХП, чем на тот момент у Луффи.

Потому что Луффи прочнее.
Луффи с голым торсом прочнее, чем Гатз в броне или гладиаторы с большим ХП?
Луффи в своей тканевой одежде прочнее, чем Кикуноджо в полном доспехе и со стальным мечом, который тоже отрезало?
Серьёзно? Вы реально так считаете? Нет, даже просто предполагаете?
Если Луффи и прочнее, то только из-за ДП, другого ответа нет.

Ну так и Санджи от этого никакого дамага не получил + ВВ не использовал.
Суть в том, что бронетельным от нитей сразу же пускается кровь и это без Хаки. Корни Арамаки (схожий ДП) наносили такой же урон.
А меч Квина погнул просто Санджи лицо.
т.е. тут уже разные по скиллам атаки, не смотря на то, что оба режущего типа.

Если бы Санджи юзал Хаки, то пробив Хаки можно было бы уже ломать/резать тело, но Квин даже базовый экзоскелет пробить не мог своей ФС (значит она у него не такая мощная, как у Катакури, что избил Итиджи).

Он реагирует потому что знает способности Ло и его тактики боя. Когда ему на неждане Ред Хоуком заехали, он не особо успел среагировать. И телепортация это не тоже самое что постоянная скорость.
Дофламинго и способности Санджи знает, а кроме того адаптируется под новые условия прямо по ходу боя.
Дофламинго не успел среагировать на Ред Хавк, потому что находился в расслабленном состоянии и поздно понял к чему Луффи атаковал Ло, однако атака слабо ему навредила. И как сказал Ло - больше этот трюк на нём бы не сработал, что лишь подтверждает адаптацию Дофламинго с опытом.

Телепортация может и не постоянная скорость, однако Дофламинго хватал своих жертв в т.ч. в движении и уклонялся также от атак в движении.
Сначала он не ожидал от 4 гира Луффи огромной скорости, но он быстро адаптировался к этому и Луффи уже не мог так неожиданно, как с Носорогаубицей подобраться к нему - он реагировал.
И если с Луффи было так, что вид 4 гира сбил Дофламинго с толку, Санджи особо не изменился внешне.

При чём тут вообще Хакуба...
Ну здрасьте - кто ещё невидимкой проносится и наносит множество ударов так, что никто ничего не понял?
Так было на арене и на плато, но Робин, которая может ловить своих жертв сказала, что его скорость для неё значения не имеет.
Паразит Дофламинго по манге также хватает своих жертв и т.к. в манге момента с Иссё не было - промаха тоже не знает.
Хотя Паразит поймал даже движущуюся цель в лице Джоза, что как бы странно, но видимо Паразит самонаводится, раз ему не нужно, чтобы цель стояла на месте в одном положении.

[Кактус]

Господи опять эти полотна фантазий на тему пернатого

[Smiling Cat]

Господи опять эти полотна фантазий на тему пернатого
АДР перечитайте, а уже потом говорите, что событий о которых я говорю не существует.
И если вы считаете, что там не так, как на самом деле, тогда по прошу представить сканы и аргументацию с причино-следственной связью, применительную не только к Дофламинго, но и к персонажам, т.е. не ограничивайтесь только рамками рассматриваемого вопроса, а охватите всю тему обсуждения.

[Кактус]

Зачем мне тебе что то предоставлять, тут и без меня тебя не раз тыкали в твои двойные стандарты и прочие прелести...

[Merovtino]

https://i.imgur.com/mFZqaFn.png

[qw@r]

Я с тобой спорить не буду, мне просто интересно, ты говоришь
Ну да...*т.е. Минки, в т.ч. Некомамуси и Инуараси просто так за 5 дней на Джеке ни царапины не оставили и ранили его только в Сулонге?
Но это же не показывает бронетело, это просто твой вывод причем в корне не верный. Ведь Ашура хорошо так ранил Джека и без воли, как Дофла ранил Бобби нитями без воли на расслабоне, сама манга тебе противоречит, это факты, а не домыслы, зачем спорить о том, что уже нарисовали и где даже нельзя никак опровергнуть другими противоречивыми фактами, это же глупость. Джек крепкий, но без Бронетела, Бобби не пробиваемый для простых атак нам это показали, но и показали как его пробивают атакой, от которой Луффи в базе не сильно страдал. Все это только подтверждает, что я написал и подтверждает это манга.

[Kamusari]

К Багги щас ещё бывшие йонко присоединяться, вот тогда будет мощь гильдия Кросси тейл, йонко, что подчинил бывших шичей и йонко

[Smiling Cat]

Зачем мне тебе что то предоставлять, тут и без меня тебя не раз тыкали в твои двойные стандарты и прочие прелести...
А я в свою очередь объяснял, что у меня не двойные стандарты, а вы не осознаёте, что речь идёт о разных вещах.
В частности Свечка, Бронетело и Экзоскелет это не одно и тоже, и даже не родственное друг другу.

Меж тем у вас у самих двойные стандарты, если вы столь нагло говорите о том, что нити Дофламинго ничего не смогут сделать бронетелам, тогда как тот же Арамаки корнями (подумать только) пробивает эти самые Бронетела двух главных Бедствий, при том, что даже визуально можно найти схожесть корней с ПДП нитей.

При этом откуда-то вообще родилось, что на Кинге и Квине кайросеки, потому что они в Удоне, хотя ни одного самурая там не было, как и не было ни одного ПЗ, кого победили и не выкинули с Онигасимы, чтобы потом его также победил Арамаки.

Но это же не показывает бронетело, это просто твой вывод причем в корне не верный. Ведь Ашура хорошо так ранил Джека и без воли, как Дофла ранил Бобби нитями без воли на расслабоне, сама манга тебе противоречит, это факты, а не домыслы, зачем спорить о том, что уже нарисовали и где даже нельзя никак опровергнуть другими противоречивыми фактами, это же глупость. Джек крепкий, но без Бронетела, Бобби не пробиваемый для простых атак нам это показали, но и показали как его пробивают атакой, от которой Луффи в базе не сильно страдал. Все это только подтверждает, что я написал и подтверждает это манга.
1. Ашура ранил Джека как раз на Хаки, на ВВс2, а она не черная (когда резали Кайдо тоже применяли ВВс2 и она тоже не черная).
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol98/987#page=4

Вот как раз лишнее доказательство того, что не манга мне противоречит, а просто ты не разобравшись в вопросе кидаешь как опровержение то, что опровержением не является, т.к. Ашура владеет ВВс2, нужным для ранения Бронетел, коим он в т.ч. ранил Кайдо (как и все Ножны, кроме Минков, которые только на Сулонге это могли, иначе бы Джека на Дзо в первый же день завалили бы).

2. Дофламинго, при том не он, а ЧР ранил Бобби на ДП, как и Арамаки.

3. Джек не на выносливости вывез 5 дней, а на Бронетеле, т.к. его даже не поцарапали и он не из-за ранений применил тогда Газ на Дзо, а потому что его это ни туды ни сюды достало.

4. Сай вырубил Керри Фанка, получившего силу Бобби Фанка.
Когда Бронетело пробивается - от выносливости юзера Бронетела зависит будет он слит или нет. У Керри Фанка нам показали, что выносливости нет считай совершенно, т.к. он от слабого удара Буу был почти слит.
А на Луффи удар К8И не сработал так хорошо, в т.ч. и на Идео, потому что К8И ничего не пробивал, ибо ни у Луффи, ни у Идео не было защиты и они чисто на выносливости переносили все удары.

И я это неоднократно повторяю вот уже 5 арок.

[Mugi]

Вот это амбиции, выше йонок

Он исполнил свои амбиции. И он сказал что ему срать на титул Йонко

Вот и разница между мошенником Шляпой и Гарпом. Один готов идти против целой тимы Йонку, другой ссытся

Михоуку впадлу было даже в Вистой сражаться. А тут Йонки... На одни и те же грабли наступаете, Михоук ясно дал понять, что его интересует лишь тихая жизнь

[Mysterio]

Амбиция пристать к команде со слабейшим потенциалом из больших игроков и дадакать Кроку

[Kamusari]

Меня тоже честно говоря разочаровывает Миха, раньше был суровым одиночкой с собственным мнением, а щас выглядит как старпом Крока, будто свой характер потерял

[YO]

Амбиция пристать к команде со слабейшим потенциалом из больших игроков и дадакать Крокутак и есть, у него такого размера амбиции, что сам себе усложняет задачу, вступая в слабейший союз.

[Kamusari]

так и есть, у него такого размера амбиции, что сам себе усложняет задачу, вступая в слабейший союз

Это да, но для чего ему ввязываться в такой опасный союз, когда желает лишь спокойной жизни, мб скучно стало конечно ему

[YO]

Это да, но для чего ему ввязываться в такой опасный союз, когда желает лишь спокойной жизни, мб скучно стало конечно емуТак и есть, то Перону приютит, то Зоро, то за какими-то лохами в ист блю плывет на плоте с бутылкой вина, теперь в кросс-гилью вступил. И всё это приправлено жестокостью по отношению к дозорным, что прослеживается и в кросс-гильдии.

[Mugi]

Вероятно сейчас происходит сетап кросс гильдия вс мд. Гильдия обьявила награды за дозорных. В этой главе показали убитого дозорного под влиянием кросс гильдии, через слова Сенгоку намекнули на их опасность для МД, а еще в гильдии есть человек, известный в прошлом как "Охотник на дозорных". Тут задавались вопросом, а кто станет хайп тулом для Михоука? У Шанкса это Кид, у ЧБ это Ло, у Михоука Адмирал?

Амбиция пристать к команде со слабейшим потенциалом из больших игроков и дадакать Кроку

Ты так разочарован что Михоук не присоединился к Шанксу и не убился о днище Ширью?

[Smiling Cat]

Меня тоже честно говоря разочаровывает Миха, раньше был суровым одиночкой с собственным мнением, а щас выглядит как старпом Крока, будто свой характер потерял
Полагаю в нём взыграл эгоизм.
У него был собственный замок, захотел пришёл, захотел ушёл, а сейчас он стал бродягой за которым охотятся, снова.

И вот, пришёл старый знакомый и предложил ему по сути долю земель от будущего государства пиратов, если тот поможет ему его создать.
Дело конечно наивное/бредовое, но ему всё равно нечем заняться теперь, а платить всё равно не ему - от него просто просят его силу и репутацию - вот и согласился.

А тут выясняется, что оказывается ему придётся базироваться в каком-то цирке с клоуном во главе, плавать на позорном корабле с головой этого клоуна, который к тому же ещё и имеет наглость действовать и скандировать против плана создания государства, равно против будущего земельного участка для спокойной жизни Михока, мол потому что это не по пиратски.
Они так не договаривались.

Нет, я думаю можно понять почему Михока так это бесит:
Какой-то таракан, что в жизни ничего не добился смеет его ещё и поучать, как жить и говорить, что мол ему нужен не земельный участок, а бродячий образ жизни в морях.
П.С. Эх, надо было ему сперва вакансии поискать, а не к первому же попросившему устраиваться. Может к Тичу бы попал, считай сразу бы и землю под особнячок бы получил.

[Kamusari]

жестокостью по отношению к дозорным

Явно не ровно дышит к дозорным, ибо бывший охотник на них же

Ну да, он считай и сейчас одиночка, но со своими целями:

долю земель от будущего государства пиратов,

Какой-то таракан, что в жизни ничего не добился

Он так то йонко

Может к Тичу бы попал, считай сразу бы и землю под особнячок бы получил.

Уж лучше с Клоуном в цирке, чем со свиньей на параше

[Smiling Cat]

Он так то йонко
Мы говорим о Михоке, который уж точно знает, что Багги пустышка и его статус Йонко яйца выеденного не стоит и этого самого Йонко он при том ещё и избивает до полусмерти.

Михок и Крокодайл это чернь, что стали бандитами, а на пике лет решили аристократами заделаться, да вот только не выходит нифига и полагаю не выйдет.

Один нашёл себе заброшенный замок и поселился в нём.
Второй королём хотел стать, Лет 14 где-то угробил на это, да всё рухнуло, из-за смешно сказать, что 30М пирата, который знает своё место бродяги в этом мире, как и Багги (оттого и советует им принять свою судьбу).

Уж лучше с Клоуном в цирке, чем со свиньей на параше
Линлин так-то королева и она ещё может вернётся.
Кроме того плата жизнью не самая плохая цена за спокойную жизнь, уж если на то пошло, да и дань платить думаю не долго, т.к. Линлин не молода.
П.С. Пальцы бы вам обрубить за такие слова про королеву-мать.

[Kamusari]

Линлин так-то королева и она ещё может вернётся.
Кроме того плата жизнью не самая плохая цена за спокойную жизнь, уж если на то пошло, да и дань платить думаю не долго, т.к. Линлин не молода.
П.С. Пальцы бы вам обрубить за такие слова про королеву-мать.

К чему ты приплел БМ, когда речь шла о Тиче?

к Тичу бы

со свиньей

Тич

свин

[Smiling Cat]

чему ты приплел БМ, когда речь шла о Тиче?
Свиньёй так-то у Оды Линлин подписана.

А что до Тича. А что собственно плохого у Тича быть?
*У него пусть и плоты, но всё же вполне сносные корабли - к слову это так-то в стиле Михока, думаю ему бы понравилось.
*У него есть собственный остров, где Писсаро живёт, как король, а ведь всего-то командир.
*Пусть Тич и скользкий тип, но силу имеет (ДП БУ тот же) и план у него есть какой-никакой свой и независимый от спонсоров из ПП.
Условия так-то лучше, а главное сам Тич разделяет общую цель с союзниками и подчиненными.

[Kamusari]

Свиньёй так-то у Оды Линлин подписана.


Тич это тело свиньи, голова крысы, душа таракана

что собственно плохого

Если уж выбирать куда податься, то лучший вариант - Шанкс.

Сиди на Эльбафе, кайфуй спокойной жизнью, иногда сноси всяких Кидов

Но к Шанксу присоединиться не позволит Эго его, а Тич все же адмирал, когда его подчиненные - капитаны. Тут тоже Эго играет.

А с Кроки они партнеры, что стремятся к мировой господству финансовой независимости так сказать.

Ну это так, по факту говоря

[Smiling Cat]

Тич это тело свиньи, голова крысы, душа таракана
Занятно...
Читать неприятно, но собственно он как бы типичный стереотипный пират. Полагаю всё правильно.
Туша у него большая, голова умная, а что касается души, если она у него есть, то живуч, что еще сказать.

Сиди на Эльбафе, кайфуй спокойной жизнью, иногда сноси всяких Кидов

Но к Шанксу присоединиться не позволит Эго его, а Тич все же адмирал, когда его подчиненные - капитаны. Тут тоже Эго играет.
На мой взгляд жить среди варваров в стране гигантов не совсем то, чего надо Михоку.
Ему хочется спокойной жизни, но всё же с удобствами.

А про Тича как-то не понял.
В целом препятствий как таковых не вижу.
Кузан же пошёл к Тичу, да и с Шанксом Михок выпивал, собственно проблемы эго не усматриваю.

Крокодайл так сказать взял его горячим просто.

Я не говорю о мировом господстве, а скорее о политической независимости этих двоих, а не столько финансовой. С деньгами у Михока вроде бы проблем не было так-то.

[Kamusari]

На мой взгляд жить среди варваров в стране гигантов не совсем то, чего надо Михоку.

Была бы сильная необходимость, Шанксы бы ему выделил один из своих объектов(островов) , это все не проблема, но все же они позиционииуються как соперники, хоть и близкие так сказать.

В целом препятствий как таковых не вижу.

А я вижу. Во первых они схожи по характеру с Шанксом, в плане отношений к отбросам. И с такими как Тич, Миха не стал бы контачить.

Так вижу я

с Шанксом Михок выпивал

Одно дело встретиться с другом и соперником в одном лице, побухать, другое дело податься в его мир "кем то"

Кузан же пошёл к Тичу

Кузан играет роль. Либо он просто придурок, как и сказал Гарп. Да и Михоук и Кузан это совсем не одно и тоже

скорее о политической независимости

Это понятно
Только у Крока цель утопию создать, тем самым добавляеться огромная морока над этим проектом. И если Михе реально нужно лишь спокойствие, пусть плывет в любое ист блю какое нибудь, да сядет себе там. У Арлонга же получилось, что мешает Михе?

Добавлено через 1 минуту
Это намного проще, а тут грядет война с Дозором конкретно, и + МП. Вон в манге уже береться в разработку их группировка

[Smiling Cat]

Только у Крока цель утопию создать, тем самым добавляеться огромная морока над этим проектом. И если Михе реально нужно лишь спокойствие, пусть плывет в любое ист блю какое нибудь, да сядет себе там. У Арлонга же получилось, что мешает Михе?
Ну как бы Арлонгу хватило деревни и одного украшенного здания, а Михоку полагаю целый замок подавай.
А заброшенных замков в хорошем состоянии немного. Тем более сейчас МД его в покое не оставят.

вижу. Во первых они схожи по характеру с Шанксом, в плане отношений к отбросам. И с такими как Тич, Миха не стал бы контачить.
Ну так ведь временно и для общей цели.
Я вот не думаю, что эти отношения с Крокодайлом у Михока навсегда.
Да и фанатики Багги немногим отличаются.

Михоку в принципе одному хорошо, но вот теперь найти себе замок для роскошной холостякской жизни не так-то просто.

[Corazon]

Можно тут конечно с вами поспорить, но я лучше чаю выпью.

А то чуть ли не целые арки надо перечитывать ради одного-двух утверждений.

[GGamer]

Михоуку впадлу было даже в Вистой сражаться. А тут Йонки... На одни и те же грабли наступаете, Михоук ясно дал понять, что его интересует лишь тихая жизнь

Зачем тогда быть частью кросс-гильдии? Это явно не способствует тихой жизни

[Чей-то подарок]

Зачем тогда быть частью кросс-гильдии? Это явно не способствует тихой жизни
А они разве это до выкрика Багги не обсуждали? Крок хотел сделать военное государство, а Миха жить там в покое. :ar:

[barokku]

Да какие к черту бронетела? Есть только одно бронетело-Бобби Фанк и то, пробить его с большой долей вероятности возможно сильной атакой. Оден и Момоноске просто крепкие тела. Кинг абилка расы. Квин, Джек никакого бронетела не показали, просто крепкие зоаны и крепкость их когда они трансформированы. Кайдо и БМ броня КВ, может КВ+ВВ, нет у них никаких Бронетел, они и без Воль крепкие, но точно не бронированные. Вам надо завязывать разговаривать с Гато, когда он свои фантазии за факты приводит.
Тут в конце хочется добавить "Аминь"

[Mugi]

Зачем тогда быть частью кросс-гильдии? Это явно не способствует тихой жизни

Его тихая жизнь окончилась после собрания королей. Михоук явно не хотел в подобной "клоунаде" участвовать. Но автору нужно было вплести в сюжет исполнившего амбиции и желающего тихой жизни персонажа, чтобы показать его прежде чем к нему придет Зоро. Очевидно кросс-гильдия создана в т.ч. для того чтобы раскрыть Михоука перед сражением с Зоро, хайпануть его, например в битве с МД. Чтобы мы представляли насколько силен финальный соперник Зоро

А как еще можно было притянуть Михоука? Я без шуток, какие варианты? Я вот надеялся на связь с Имом, ок, походу облом. Только идиоты/хейтеры верили в то, что Михоук примкнет к Шанксу, ведь это сродни если бы Роджер или Белоус вступили в одну из команд друг друга. Или Кид/Ло стали служить Лу.

[Corazon]

Зачем тогда быть частью кросс-гильдии? Это явно не способствует тихой жизни
А они разве это до выкрика Багги не обсуждали? Крок хотел сделать военное государство, а Миха жить там в покое.
В принципе, Иней ответил на вопрос.

Но добавлю.

Раньше Миха мир нашёл в компании Дозора. Теперь вот нашёл в компании Йонко.
Конечно, так себе смена. Но лучше, чем вообще ничего.

Рыжий там уплыл за ВП. Тич уплыл за ВП.
Марко хз вообще что с чем. По моему команда БУ просто развалилась.
Мугивары идут лесом. Там спокойствие даже ночью бывает нет. Саня бьётся с лу за холодильник.
Ну и т.д.

Я бы конечно попробовал боем напроситься у Дозора аудиенции. Но хз.
Ну или сам бы нашёл Рафтель, разрубив бы по дороге все понеглифы и скинул за борт.
И тогда бы только спокойная и райская жизнь... среди хз чего.

[Smiling Cat]

Зачем тогда быть частью кросс-гильдии? Это явно не способствует тихой жизни
Так его лишили такой жизни вместе со статусом МД ведь.
Но Михоку тихую жизнь не в деревне подавай, а в каком-нибудь замке, типа ТБ.
К слову, тут Мория молодец - захотел, спер и живи себе тихо в треугольнике.

[Kamusari]

Ля, вообще, кто бы мог подумать, что Крок и Михок станут такими корешами :bd:

[Corazon]

Ля, вообще, кто бы мог подумать, что Крок и Михок станут такими корешами
Тут теорию выдвигают, что все те, кого показали в момент смерти Роджера, скорешатся.

А это ещё Мория и Дофла.

Ну, с Морией всё понятно. Там через Перону.

Добавлено через 19 минут
https://ic.wampi.ru/2023/04/29/14.jpg

Добавлено через 3 минуты
Можно конечно провести рейд на ИД и взять Дофи.
Типа, как раз народу насобирают.

Но это всё столько времени потребует. Да и кучу битв развяжет. Отчего Багги самым последним приплывёт на Рафтель.

Вообще если сейчас Луффи легко найдёт чувака с ожогом, то как бы и всё... Оравуар все второстепенным историям, включая Гарпа, Революционеров и т.д.
Потому как Ода сказал, что попав на Рафтель и найдя Ван Пис - манга и закончится.

Добавлено через 11 минут
А. Стоп. Дофи может и сам слезть с бутылки выйти из ИД.
Так что есть вероятность, что он сам придёт в КроссГильдию.

Как раз Ода хотел его в фильм Ред впихнуть. Значит, не просто так.

[Мискалиниум]

Михок и Крокодайл это чернь, что стали бандитами, а на пике лет решили аристократами заделаться, да вот только не выходит нифига и полагаю не выйдет.
Откуда ты знаешь, что Михоук чернь? Ода на ушко в постеле нашептал, как и о Верге>Гарпе, Дофламинго - топ2, бронетелах и клонах?

Добавлено через 23 минуты
Потому как Ода сказал, что попав на Рафтель и найдя Ван Пис - манга и закончится.
Мировое Правительство пало, Ред Лайн уничтожен, Пангея разрушена, Рыбоостров всплыл брюхом, Мугивары и их друзья добрались до Рафтеля. Френки и Робин паркуют Санни. Луффи и ко устроили пирушку перед холмом, за которым находится сокровище сокровищ. Брук играет Don't stop believen'. Луффи встаёт и идёт первым посмотреть что же там. Френки и Робин с 10-ой попытки впихнули Санни у земли и побежали бухать и жрать. Нам показывают лицо Луффи, будто он открыл чемоданчик и его обдал жёлтый свет. Его спрашивают "мы счастливы?", он задумчиво отвечает "мы счастливы". Луффи слышит, что кто-то ещё подошёл. Думая, что это новоприбывшие, оборачивается и говорит "Ай-да за Ва...". Далее следует 5 чёрных страниц и на шестой слово "КОНЕЦ". Люди по всему миру, думают, что страницы не прогружаются, у них шок, паника, злость. Но нет, это лишь великое отсылает к гениальному. Оду обещают трахнуть, Редона уже кастрировали, редакторы суициднулись ещё вчера.

[qw@r]

Кст, план Крока видно такой же как у ЧБ, только он поумнее, не зря же когда ему давали награду учли ум. А план такой, если не дадите нам статус страны, награды не уберем, дадите не будет наград, но Багги послал его план довольно далеко:mihawk:

[Evil Phil]

А. Стоп. Дофи может и сам слезть с бутылки выйти из ИД.
Так что есть вероятность, что он сам придёт в КроссГильдию.
Как раз Ода хотел его в фильм Ред впихнуть. Значит, не просто так.
Другой вопрос, что без помощи " изнутри" этот фокус не проделать. Даже учитывая факт того, что Доффелу не нужен корабль и он может свалить по воздуху.

[Кактус]

Другой вопрос, что без помощи " изнутри" этот фокус не проделать. Даже учитывая факт того, что Доффелу не нужен корабль и он может свалить по воздуху.

Вот тут то и врываются мастера внедрения верго и моне...

[Хьюстон]

А как еще можно было притянуть Михоука? Я без шуток, какие варианты? Я вот надеялся на связь с Имом, ок, походу облом.
Я бы ещё не списывал со счетов эту теорию.

[Сэпифро]

Можно конечно провести рейд на ИД и взять Дофи.
Типа, как раз народу насобирают.

Но это всё столько времени потребует. Да и кучу битв развяжет
Ну в главе Михоук прямым текстом заявляет про то что их будущей с кроком утопии нужно продемонстрировать миру свою военную мощь, так что бои они так или иначе завяжут прям в ближайшее время


И рейд на неприступный Импел Даун как раз был бы отличной демонтрацией силы


Жалко что крокодайл в дофеле не видит равного, и примет его лишь на уровне подчинённого, но выбирать пернатому не придётся если он конечно не хочет до конца своих дней гнить там

[Evil Phil]

Вот тут то и врываются мастера внедрения верго и моне...
Они вот -вот вернутся из " отпуска" на ПХ.:kappa:

[Corazon]

Другой вопрос, что без помощи " изнутри" этот фокус не проделать. Даже учитывая факт того, что Доффелу не нужен корабль и он может свалить по воздуху.
Теоретически можно же большие пальцы сломать на руках.
И ладушки на ногах.
А после выбраться и всë стянуть с помощью нитей.

Хотя вообще на месте начальника ИД, я бы весь 6 этаж обшил кайросеки. И камеры тоже сделал из этого материала, включая пол.

То есть не важно, снимут с себя кандалы или нет. Но всё равно они овощами в клетках будут.

Жалко что крокодайл в дофеле не видит равного, и примет его лишь на уровне подчинённого, но выбирать пернатому не придётся если он конечно не хочет до конца своих дней гнить там
С пернатым по правде всë сложно
Это как команду Шебека мутить в ночь
Дофла фиг заставишь лезть с одной бутылки на другую
Если только его левой рукой не сделать.

[Kevin]

Он исполнил свои амбиции. И он сказал что ему срать на титул Йонко



Михоуку впадлу было даже в Вистой сражаться. А тут Йонки... На одни и те же грабли наступаете, Михоук ясно дал понять, что его интересует лишь тихая жизнь

Михоуку всё впадлу, и он перестал принимать челенджи, или другими словами вызовы, всё что его интересует - это Криг из Ист Блу. КВ-шка растет от того, как ты бросаешь вызовы невозможному. Рыжий, как бы я к нему не относился, принимал вызовы как до ТС, так и после ТС:

1. При появлении Михоука, прямо спросил: Хочешь бросить мне вызов? Намекая, что готов принять бой в любой момент;

2. Потом сразился с Дозором по пути к Белоусу;

3. Сразился с самим Белоусом;

4. Сразился с Кайдо;

5. Остановил Акаину и был готов принять бой с любым;

Отсюда и сильная КВ-шка. Михоук же во всем проигрывает уже Багги.:bd:

Ни один топ тир не может втащить другого на изи или среднем. Даже если кто-то утверждает, что Михоук сильнее Шанкса(что сомнительно), этот бой будет очень тяжелым, а тяжелый бой при определенных обстоятельствах может вылиться в ПОРАЖЕНИЕ. Поэтому факт остается фактом, Михоук хочет мирной жизни...а не вызовов и сражений, он лишился своего внутреннего стержня, и поэтому он справедливо оценил свою шансы победить сейчас даже мугивар - у него нету уже их.

Луффи, малец 19-20 лет, уже уделал Михоука до той степени, что даже если Днокуль сумеет одолеть резинку в одиночку, Резинка к примеру вместе с Санджи раскатает Мишаньку, и закончится легенда так называемого сильнейшего мечника в миое.

:bd:

ФАНАТЫ МИХОУКА - ВСЁ КОНЧЕНО

:bp:

[Smiling Cat]

Откуда ты знаешь, что Михоук чернь? Ода на ушко в постеле нашептал, как и о Верге>Гарпе, Дофламинго - топ2, бронетелах и клонах?
*Ну для начала таких как Дофламинго очень мало - Дофламинго не по своей воле лишился своего статуса.
*То, что Михок в детстве показан как какой-то оборванец тоже на благородное происхождени не указывает.
*Кума раз из особой расы, тоже по происхождению не сказать, что король по крови, а тиранами называют не только тех, кто диктатор, а ещё тех, кто насильственно захватил власть.
*Дракуль Михок известен как охотник на дозорных, но его благородное происхождение нигде не упомянуто.
*Крокодайл также изначально похоже, что просто пират, который сначала позарился на голову БУ, а затем замыслил стать королём. Думаю если бы он изначально был благородным, то вообще бы пиратом стать не захотел бы.

Кст, план Крока видно такой же как у ЧБ, только он поумнее, не зря же когда ему давали награду учли ум. А план такой, если не дадите нам статус страны, награды не уберем, дадите не будет наград, но Багги послал его план довольно далеко
Сомнительно, что всё настолько просто. В итоге-то всем заправляют не Крокодайл и Михок, а ПП. Даже Багги сказал, что их спонсоры будут довольны.

Жалко что крокодайл в дофеле не видит равного, и примет его лишь на уровне подчинённого, но выбирать пернатому не придётся если он конечно не хочет до конца своих дней гнить там
Он останется там и не выйдет, пока не наступит пора атаковать Мари Джоа.
А Крокодайл пусть и задирает нос, но в сущности является подчинённым таких же брокеров, как Дофламинго.
У Дофламинго не было проблем выбить себе статус Шичибукая, стать королём и самой большой шишкой в ПП, а Крокодайл столько времени и сил тратит, но самое большее чего добился это стал владельцем казино, да привлёк внимание ПП в качестве инструмента.

Стоит ли говорить, что "бизнес" нынешней К-Г убыточный? ГБ и до К-Г была не особо прибыльной, а сейчас доходы вроде теже, а расходы только больше.

[Мискалиниум]

Михоуку всё впадлу, и он перестал принимать челенджи, или другими словами вызовы, всё что его интересует - это Криг из Ист Блу. КВ-шка растет от того, как ты бросаешь вызовы невозможному. Рыжий, как бы я к нему не относился, принимал вызовы как до ТС, так и после ТС:

1. При появлении Михоука, прямо спросил: Хочешь бросить мне вызов? Намекая, что готов принять бой в любой момент;

2. Потом сразился с Дозором по пути к Белоусу;

3. Сразился с самим Белоусом;

4. Сразился с Кайдо;

5. Остановил Акаину и был готов принять бой с любым;

Отсюда и сильная КВ-шка. Михоук же во всем проигрывает уже Багги.:bd:

Ни один топ тир не может втащить другого на изи или среднем. Даже если кто-то утверждает, что Михоук сильнее Шанкса(что сомнительно), этот бой будет очень тяжелым, а тяжелый бой при определенных обстоятельствах может вылиться в ПОРАЖЕНИЕ. Поэтому факт остается фактом, Михоук хочет мирной жизни...а не вызовов и сражений, он лишился своего внутреннего стержня, и поэтому он справедливо оценил свою шансы победить сейчас даже мугивар - у него нету уже их.

Луффи, малец 19-20 лет, уже уделал Михоука до той степени, что даже если Днокуль сумеет одолеть резинку в одиночку, Резинка к примеру вместе с Санджи раскатает Мишаньку, и закончится легенда так называемого сильнейшего мечника в миое.

:bd:

ФАНАТЫ МИХОУКА - ВСЁ КОНЧЕНО

:bp:
https://media1.giphy.com/media/J1G7rIvoyz4cwaqXWo/giphy.webp?cid=6c09b95289e2c059e01206f8dffc9363212 d41c6a7bdbae7&ep=v1_internal_gifs_gifId&rid=giphy.webp&ct=g

Добавлено через 9 минут
Прости, Кевин. :bp:
https://thumbs.gfycat.com/IncomparableFreeFinch-max-1mb.gif

[Mugi]

Kevin, принимать вызовы =/= сражаться, а Воля укрепляется в экстремально сложных боях. Пока Рыжий лишь понтуется, а полноценных сражений в манге у него ровно как и Михоука 0.

Добавлено через 2 минуты
Поэтому факт остается фактом, Михоук хочет мирной жизни...а не вызовов и сражений, он лишился своего внутреннего стержня, и поэтому он справедливо оценил свою шансы победить сейчас даже мугивар - у него нету уже их.

Ну если ты всё решил, значит так и есть... :fp: