Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Corazon]

Суть, что от него не уклонились, а выставили против него живой щит.
Это не выставляет его в плохом свете.
Как раз наоборот выставляет.
Потому как если бы просто Ло перемещался без устоли, то окей, в такого и впрямь сложно попасть из мушкета.

А тут его сначала заметила панда, а после отдала команду Жан Барту. А тот в свою очередь переместился за Ло.
И все эти 3 действия отняли явно не толику секунды. Если мы конечно не в мире Наруто находимся, где можно пообщаться во время удара.

[Mugi]

Ну развёл потому что Михоук был успешным пиратом до эры пиратов, он давно себе сделал имя. Поэтому по мне он ближе к кайдо как раз
Шенкс же успешным стал не так давно, задолго после начала эры пиратов, до этого он просто ноунейм очереднярой на корабле был, типа как тич.

Шенкс представляется мне "сверхновой" новоявленной эры пиратов, который дерзко бросал вызов давно закрепившемуся в мире пиратов - Михоуку

Не совсем согласен. Они скорее новые Белоус и Роджер или Гарп и Роджер своих поколений. Настоящие такие rivals.
Луффи в 17 до Маринфорда также был известен во всем мире.

Есть где-то страница из манги где показаны все молодые: Миха, Шанкс, Дофла, Крок и еще кто-то... Вот они одно поколение

[Smiling Cat]

Как раз наоборот выставляет.
Потому как если бы просто Ло перемещался без устоли, то окей, в такого и впрямь сложно попасть из мушкета.

А тут его сначала заметила панда, а после отдала команду Жан Барту. А тот в свою очередь переместился за Ло.
И все эти 3 действия отняли явно не толику секунды. Если мы конечно не в мире Наруто находимся, где можно пообщаться во время удара.
Как-то непонятно каким образом чуткий слух Медведя выставляет в плохом свете снайпера.
Снайпер готовился и выстрелил, а Жан Барт закрыл капитана - и ведь Огер не промахнулся, а у его пуль просто другой встал на пути.
Снайпер не влияет на скорость пуль (это никто не может) и он не обязан быть беззвучным (это уже дело ассасинов).
А с реакцией у Огера порядок - это мы видели в моменте отказа Эйса, когда его пробило в 4-х местах в момент, когда он отказался от союза.

[Corazon]

Как-то непонятно каким образом чуткий слух Медведя выставляет в плохом свете снайпера.
Снайпер готовился и выстрелил, а Жан Барт закрыл капитана - и ведь Огер не промахнулся, а у его пуль просто другой встал на пути.
Снайпер не влияет на скорость пуль (это никто не может) и он не обязан быть беззвучным (это уже дело ассасинов).
А с реакцией у Огера порядок - это мы видели в моменте отказа Эйса, когда его пробило в 4-х местах в момент, когда он отказался от союза.
Это мне вообще сказано?

Я сказал. Команда Трафи смогла три действия проделать, пока Ван Огер стрелял.
И если ты думаешь, что пули летают медленней, чем фразы проговариваются, то у меня для плохая новость.

[Мискалиниум]

Крокодайл на кортах! Ахахахаха!:sd:
https://img33.imgslib.link//manga/one-piece-academy/chapters/2077065/20_e48H.png
https://img33.imgslib.link//manga/one-piece-academy/chapters/2068631/27_QpsH.png

Добавлено через 28 секунд
:fu::fu::fu:

[Corazon]

Оффтоп
Мальди, разберись с Гато. А то он буянит. :bd:

[Smiling Cat]

Команда Трафи смогла три действия проделать, пока Ван Огер стрелял.
И если ты думаешь, что пули летают медленней, чем фразы проговариваются, то у меня для плохая новость.
Мы знаем только, что Бепо что-то услышал, это не говорит нам о конкретном этапе действий Огера.
Они услышали Огера и они среагировали. Не выстрел, ни что он готовиться выстрелить - они просто услышали Огера.

И я ещё раз спрошу - в чём конкретно минус снайпера здесь? Минус Огера в том, что Пираты Сердца хорошо сработали и что они начеку?
А не слишком ли нечестно судить навыки 1 человека по навыкам-действиям других людей?

[qw@r]

Ну развёл потому что Михоук был успешным пиратом до эры пиратов, он давно себе сделал имя. Поэтому по мне он ближе к кайдо как раз
Шенкс же успешным стал не так давно, задолго после начала эры пиратов, до этого он просто ноунейм очереднярой на корабле был, типа как тич.

Шенкс представляется мне "сверхновой" новоявленной эры пиратов, который дерзко бросал вызов давно закрепившемуся в мире пиратов - Михоуку
На казни Роджера показали же Новое Поколение и там Михоук, Шанкс, Крок, Дофла и по-моему даже Драгон был, как я понимаю, что именно в тот момент он стал активничать поэтому и попал в одно с ним поколение.
По-поводу Михоук вс Шанкс, Михоук должен был первым набрать силы это правда из карточек поэтому хз как им верить или нет, причем Шанкс мог потратить время на набор команды еще, а михоук одиночка ему легче в этом плане.
Кст сколько Кайдо лет, Вики пишет 59, а Гато говорит разница с БУ у них 19 лет?

[Цезарь Клаун]

вернулся к аниме и чот кекнул:hentai:
https://i.imgur.com/V4hUdJq.png

[Мискалиниум]

https://img33.imgslib.link//manga/one-piece-academy/chapters/2381740/8_4tPf.png
https://img33.imgslib.link//manga/one-piece-academy/chapters/2381740/11_JRFx.png


Добавлено через 4 минуты
https://img33.imgslib.link//manga/one-piece-academy/chapters/2381740/17_ZfZC.png
https://img33.imgslib.link//manga/one-piece-academy/chapters/2381740/18_3Oeu.png

[Сэпифро]

Кст сколько Кайдо лет, Вики пишет 59, а Гато говорит разница с БУ у них 19 лет?
На вики правильно написано

это они всю инфу из карточки кайдо просто записали

#0944 Kaidou

First Appearance: volume 79 chapter 795

Title: "Kaidou of the Beasts" "Strongest Creature Alive" "Wisdom King/Guardian Deity”

Fruit: Mythical Zoan Uo Uo Model Seiryu (Fish Fish Fruit Mythical Type Model Azure Dragon)

Haki: Observation, Armament, Conqueror's

Group: Four Emperors

Former Rocks Pirates apprentice

Beasts Pirates Supreme Commander

First Person: Ore

Laugh: Worororororo



【Profile】

Gender: male

Ship:

Birthday: May 1st

Age: 59

Height: 710cm

Zodiac: Taurus

Blood type: F

Origin: Grand Line

Favorite food: sake

Bounty: 4 billion 611 million 100 thousand berries

Voice Actor: Tessho Genda

【History】

Before ??: Joined Rocks Pirates as an apprentice

Before 38: Rocks Pirates disbanded after being defeated during the God Valley incident

Before ??: Captured by the Marines and had his lineage factor extracted

Before ??: Beasts Pirates is formed

Before 23: fought Gecko Moria and won, "Tomb Robbery incident" happened after that

Before 20: Fought Kozuki Oden, for the first time he was scarred

Before 02: went after Whitebeard's head but was stopped by the Red Hair Pirates

Before 00: formed an alliance with Big Mom Pirates, fought against Ninja-Pirate-Mink-Samurai Alliance

【Essence】

*The Strongest Creature that wish for the destruction of this boring world, "Kaido of the Beasts"!!* 7 defeats, 18 times held captive... tortured over a thousand times and executed 40 times, and tried to commit suicide from jumping down from the height of 10000 meters. Due to his unmatched vitality, no one can kill him. Kaido lost hope in this world. He looks to break the order of the world with Ancient Weapon, SMILE, and One Piece, ultimately resulting in a world of violence where his life will be completed by his death. For that reason, he goes on pursuing the "greatest war the world has ever seen".

[Катакури]

че у вас тут

[Сэпифро]

зоро.

[Чей-то подарок]

Санджи

[Айкаша]

Нико Робин

[Цезарь Клаун]

Мистер Элевен:bk:

[Катакури]

нафига вы все это пишите?)

ладно я с вами

продам трусики Такары:lol:

[Corazon]

Мы знаем только, что Бепо что-то услышал, это не говорит нам о конкретном этапе действий Огера.
Они услышали Огера и они среагировали. Не выстрел, ни что он готовиться выстрелить - они просто услышали Огера.
Это говорит о том, что Огер как минимум не перемещался. И настал момент стрельбы, который состоит из двух этапов - навести и выыстрелить.
А с реакцией у Огера порядок - это мы видели в моменте отказа Эйса, когда его пробило в 4-х местах в момент, когда он отказался от союза.
И как ты выражаешься, у Ван Огера такая чуткая реакция и моментальная стрельба, что в Ло должны было оказаться даже не 1 пуля, а целых 4.
Но как-то у него это не получилось. :bd: Не фартануло, видать.

И я ещё раз спрошу - в чём конкретно минус снайпера здесь? Минус Огера в том, что Пираты Сердца хорошо сработали и что они начеку?
А не слишком ли нечестно судить навыки 1 человека по навыкам-действиям других людей?
Командная работа - это когда Ло дамажит, а Беппо выслеживает и танкует.
А так получается, что много лишних действий с разделением на под-обязанности (и не лишней траты времени из-за этого).
Ещё бы разделили так, что Жан Бард отвечал исключительно за перемещения. А пингвин за то, чтобы бить живым щитом.

В общем, получается, что:
- Беппо выслеживал Огера.
- Нашёл его.
- Передал Жану инфу: "Жан Барт! Снайпер на три часа! Защищайте капитана!" Которую можно озвучить минимум за 2~3 секунды.
- Жан принял инфу и осмыслил. А так же скорее всего сказал: "Я вас прикрою."
- После переместился в нужное место

Для Огера же:
- Время на перемещение убирается (потому как его как минимум на моменте перемещения спалили. А точнее на его конечной точке)
- Навёл с расстояния 30 метров. (если измерять по угловой величине)
- Выстрелил

Но Огер не успел. И это при том, что во время стычки с Эйсом, тому хватило всего.
Хотя слово Эйса: "Я не стану" в спокойном тембре говорятся 1 секунду.
Программа для проверки скорости: https://hronomer.com/

А ещё Огер не стал после "выстрела в молоко" продолжать перемещаться за счёт фрукта и пробовать противника всячески отвлечь. Напротив он был готов сдаться и ещё один фрукт проипать, помимо фрукта Хенкок (но благо Тич оказался с яицами).

[Kamusari]

Напоминает времена, когда рекламировали Бёрджесса, перед тем, как Сабо его поломал, чуть ли не Кайдо

"Да он дом голыми руками поднимал" "Не просто так он чемпион" "Вы видели его телосложение" "Да он порвет Сабо на куски"

Сейчас Огера так же рекламируют, и на полном серьезе верят в то, что он крутой снайпер

"он в чаек попал" "Он ведёт себя как снайпер" "У него крутая винтовка"

Я даже спорить не буду, ибо Огер для меня бывший статист, нынешний юзер имба фрукта, но никак не снайпер. Он из тех, кто кажеться стрелком, как и Бёрджесс чемпионом, но им не является.

[Corazon]

Вообще я бы назвал это всё некими несущественными придирками к Ван Огеру. И по существу он должен выстрельнуть хорошо в манге. (всё-таки состоит в команде предполагаемых антагонистов)
Но меня просто тут резанула фраза, что вон как "молниеносно Огер по Эйсу стрельнул", явно бог в навыках стрельбы. :bd: Пф... Конечно.

[Сэпифро]

Огер это главный противник усоппа, слабейшего мугивары, и он ему проиграет
Я хз на что вы расчитываете ожидая от него какой то крутоты

Добавлено через 1 минуту
Крутые тичевцы будут те кто с зоро, санджи и джимбеем будут сражаться

[shurik]

Нико Робин
Сразу видно настоящего пирата бубс :at:
И по существу он должен выстрельнуть хорошо в манге.
А может и не выстрелит, Берджес тож типо был крутой, до сих пор не пойму зачем его отправили за мера - мера, так для отвода глаз.

Наконец то поставил норм аву, одобряем :bj:

[Катакури]

Крутые тичевцы будут те кто с зоро, санджи и джимбеем будут сражаться


ну тут и да и нет. Судя по вано из квина и кинга не очень крутыми получились. А то по итогу получим , один весь бой в невидимке будет сидеть, а второй условный берджеш будет мусором кидаться

да и с тичем есть ощущение , что не самый интересный бой будет

[Бафон]

Миха, Шанкс, Дофла, Крок и еще кто-то...

https://mangalib.me/one-piece-digital-colored-comics/v0/c0?page=13

Добавлено через 21 минуту
А может и не выстрелит, Берджес тож типо был крутой, до сих пор не пойму зачем его отправили за мера - мера, так для отвода глаз.
Его отправили не за мера-мера а за гому-гому. Тич знал что фрукт мера-мера у Доффи и что Мугивара полюбому будет за него сражатся.
Берджес говорил что заберет именно фрукт Гому-гому

[Estarossa]

зоро
Санджи
Нико Робин
https://kartinkof.club/uploads/posts/2022-03/1648243474_4-kartinkof-club-p-osel-shrek-mem-4.jpg

[Smiling Cat]

Это говорит о том, что Огер как минимум не перемещался. И настал момент стрельбы, который состоит из двух этапов - навести и выыстрелить.
А почему решил, что Бепо услышал именно наводку или выстрел, а не конкретно варп-перемещение?
Они просто услышали Огера - при этом неизвестно конкретно что.
С учётом того, что Огеру навести и выстрелить много времени не надо - Бепо мог услышать конкретно варп.

И как ты выражаешься, у Ван Огера такая чуткая реакция и моментальная стрельба, что в Ло должны было оказаться даже не 1 пуля, а целых 4.
Но как-то у него это не получилось
Задержка с варпом и его характерный звук значит дали Пиратам Сердце время для реакции.
Там конкретно не сказано что Бепо услышал. Он услышал где Огер или где он конкретно будет.

Командная работа - это когда Ло дамажит, а Беппо выслеживает и танкует.
А так получается, что много лишних действий с разделением на под-обязанности (и не лишней траты времени из-за этого).
Не занудствуй.
И я уже выразился по поводу варпа и звука - неизвестно что конкретно услышали они и нам пока неизвестны все тонкости варпа Огера.
Да, его ДП это считай мгновенный телепорт на огромные расстояния, но мы мало знаем деталей про то куда перемещается и издаёт ли это перемещение какие-то звуки в процессе.
https://mangalib.me/one-piece/v105/c1063?page=12
Когда Огер с Бёрджессом ушли на остров, раздался звук *блип*.
Бепо Минк т.е. он вероятно может как-то отслеживать перемещение снайпера.
Да, Огер мгновенно пристрелил на месте Эйса, но ключевое тут "на месте", а в случае с Ло он перед этим переместился.
Вряд ли Огер может мгновенно переместившись к нужному месту подстроиться под окружение - это и дало Бепо и Жану время.

Он из тех, кто кажеться стрелком, как и Бёрджесс чемпионом, но им не является
Да или нет, а по показанным навыкам он всё равно лучше Ясоппа показан.
Даже если секрет силы Огера это ВН-а - это не отменяет того, что он может чётко выстрелить в цель и снаряды точно полетят в неё.
Бёрджесс отморозок, а сила его навыков в его ДП, но у Огера ДП перемещения, а навыки свои.
Не стоит равнять всех ПЧБ по Бёрджессу.
Кроме того напомню, что Луччи, Крокодайл, ПСШ, 11 СН - это всё бывшие статисты, а Огер был талантлив уже ДТС.

Есть где-то страница из манги где показаны все молодые: Миха, Шанкс, Дофла, Крок и еще кто-то... Вот они одно поколение
Да, в рамках 20 лет:
Дофламинго - 41 год. (2)
Багги - 39 лет. (0)
Михок - 43 года. (4)
Крокодайл - 46 лет. (7)
Шанкс - 39 лет. (0)
Гекко Мория - 50 лет. (11)
Драгон - 55 лет. (16)

Хотя в целом суждение довольно спорное, т.к. смотря как считать и от кого.
Условно Если Михок, Дофламинго, Багги, Крокодайл, Шанкс это одно поколение, то Гекко Морию и Драгона можно считать другим поколением, т.к. разница 10 лет, как бы перевалочная цифра между "отец/сын".
Кайдо можно считать, что входит в одно поколение с БУ и Линлин (еле-еле), но между тем Драгон и Мория в то поколение уже не входят, однако они довольно близки по возрасту к Кайдо и можно наверно было бы считать, что они с ним одного поколения.
И как же тогда считать к какому поколению относится Кайдо? К старому или к новому? Это можно считать поколением на стыке поколений или у нас 2 разных исчисления поколений по 20 лет каждый с разницей в 10 лет (как летние и зимние олимпийские игры, проводимые каждые 4 года, но с разницей в 2 года между ними)?

[Бафон]

Прикол что даже в этой комедии Михоук говорит тоже самое что и Рейли о воле и о паверапах

https://mangalib.me/one-piece-academy/v2/c6?page=17

Добавлено через 27 минут
И ещё один прикол нашел. Бартоломео использует барьер как атакующую абилку хотя в оригинальной манге ничего подобного не показывал.

https://mangalib.me/one-piece-academy/v2/c7?page=21

[Crek81]

Крутые тичевцы будут те кто с зоро, санджи и джимбеем будут сражатьсяВ итоге Ода их CP-шникам сольёт, как БМ слил ЛО и Киду.:bd:

[Пикачу]

Апельсин
https://kartinkof.club/uploads/posts/2022-03/1648243474_4-kartinkof-club-p-osel-shrek-mem-4.jpg

[Цезарь Клаун]

Апельсин
https://kartinkof.club/uploads/posts/2022-03/1648243474_4-kartinkof-club-p-osel-shrek-mem-4.jpg

:bd:
https://youtu.be/TJBRSjwGIRo

[Бафон]

Йонко Шанкс ходил по морю.
Был могучий капитан.
Пристрастился к алкоголю.
Пиля небо пополам.

Миллиардные награды
Обсуждать я не берусь
Сила есть ума не надо
Подтвердил бы Белоус.

Как то в царстве Гоа были
Наших, в топы фаворитов
Обхоркали и облили
Злые горные бандиты.

Вывод...Если пьешь - то дома.
По кварталам не броди.
Можно накидавшись рома.
Возвратиться без руки.

Тут Куреха не поможет.
Хирулюк вообще дебил.
Лео мог назад пришить бы.
Но плыть надо в новый мир.

Да ещё искать тех гномов.
По дресс розе и гринбит.
Маншери роняет слезы.
Смайлов фабрика кипит.

Да ещё и не спалившись.
Мимо глаз Виолы плыть.
Не получится молившись.
Бог Энель вам не простит.

Синеморцам. Ой! Пиратам.
Не простит любого фарса
Даже ангелам крылатым.
Входа не было на варсу.

Если честно то терпеть
Я б не стал такую веру.
Где в вас может прилететь
Молния по беспределу.

[Ваккарий]

В итоге Ода их CP-шникам сольёт, как БМ слил ЛО и Киду.
Ну все по манге, если брать за основу шаблон Гато, а именно сопоставлять и аппелировать фактами по показанному пираты ЧБ сильнее РА, но слабее СП.
ЧБ>РА;СП>ЧБ такая вот формула:vipo:

[Бафон]

Да СП это кто вообще? Единственные кто хоть что-то показал СП9 да ито по меркам рая

[Kevin]

Да СП это кто вообще? Единственные кто хоть что-то показал СП9 да ито по меркам рая

Это Робб Луччи с пробудой, на которого пришлось Гир5 юзать

Добавлено через 37 секунд
Напоминает времена, когда рекламировали Бёрджесса, перед тем, как Сабо его поломал, чуть ли не Кайдо

"Да он дом голыми руками поднимал" "Не просто так он чемпион" "Вы видели его телосложение" "Да он порвет Сабо на куски"

Сейчас Огера так же рекламируют, и на полном серьезе верят в то, что он крутой снайпер

"он в чаек попал" "Он ведёт себя как снайпер" "У него крутая винтовка"

Я даже спорить не буду, ибо Огер для меня бывший статист, нынешний юзер имба фрукта, но никак не снайпер. Он из тех, кто кажеться стрелком, как и Бёрджесс чемпионом, но им не является.

Я Ван Огера считал очень могучим еще с его первого появления, а вот Берджес для меня был на уровне Беллами:fu:

[Kamusari]

Я Ван Огера считал очень могучим еще с его первого появления, а вот Берджес для меня был на уровне Беллами

Ну, огер конечно по умнее Бёрджесса, но он из той же лиги. Лига сброда ЧБ, что все разом не смог ли бы сделать ничего Эйсу, как сказал сам ЧБ. Сейчас они получили не хилые фрукты, и уже не напоминают статистов, но прям сильными они не стали

[Smiling Cat]

Лига сброда ЧБ, что все разом не смог ли бы сделать ничего Эйсу, как сказал сам ЧБ. Сейчас они получили не хилые фрукты, и уже не напоминают статистов, но прям сильными они не стали
С такой логикой, С-Михок по сути тоже статист, если у него нет Хаки, но наглядно навыки мечника у него мега-лвл, как у оригинала и это видно по Амазон Лили.
Огеру может и не хватает владения Хаки, но навыки снайпера у него на высоте.
Всё остальное это сопутствующие детали для достижения бессбойного нужного результата.

Огеру ещё только 27 - он ещё молод и ему есть чему учится, но у него все шансы стать вторым Михоком только в сфере снайперов.

[Corazon]

А почему решил, что Бепо услышал именно наводку или выстрел, а не конкретно варп-перемещение?
Они просто услышали Огера - при этом неизвестно конкретно что.
С учётом того, что Огеру навести и выстрелить много времени не надо - Бепо мог услышать конкретно варп.
Я 2 раза сказал, что беру полное время на наводку и выстрел.
А мне в ответ спрашивают, почему ты решил, что именно на наводке или выстреле спалили.
И настал момент стрельбы, который состоит из двух этапов - навести и выстрелить.
Для Огера же:
- Время на перемещение убирается (потому как его как минимум на моменте перемещения спалили. А точнее на его конечной точке)
- Навёл с расстояния 30 метров. (если измерять по угловой величине)
- Выстрелил

Я даже прямым текстом написал, что могу подозревать, что именно на моменте блинка (перемещения в конечную точку) и спалили:
"потому как его как минимум на моменте перемещения спалили"

Не занудствуй.
И я уже выразился по поводу варпа и звука - неизвестно что конкретно услышали они и нам пока неизвестны все тонкости варпа Огера.
Да, его ДП это считай мгновенный телепорт на огромные расстояния, но мы мало знаем деталей про то куда перемещается и издаёт ли это перемещение какие-то звуки в процессе.
https://mangalib.me/one-piece/v105/c1063?page=12
Когда Огер с Бёрджессом ушли на остров, раздался звук *блип*.
Бепо Минк т.е. он вероятно может как-то отслеживать перемещение снайпера.
Да, Огер мгновенно пристрелил на месте Эйса, но ключевое тут "на месте", а в случае с Ло он перед этим переместился.
Вряд ли Огер может мгновенно переместившись к нужному месту подстроиться под окружение - это и дало Бепо и Жану время.
Копирну этот текст. А то вдруг не заметил, что я даже посчитал кто сколько действий потратил с начальной точки (со звука блинк, когда Ван Огер переместился).
И как видите, у Ваг Огера намного меньше.
В общем, получается, что:
- Беппо выслеживал Огера. (предположим, что тут всё моментально произошло)
- Нашёл его.
- Передал Жану инфу: "Жан Барт! Снайпер на три часа! Защищайте капитана!" Которую можно озвучить минимум за 2~3 секунды.
- Жан принял инфу и осмыслил. А так же скорее всего сказал: "Я вас прикрою."
- После переместился в нужное место

Для Огера же:
- Время на перемещение убирается (потому как его как минимум на моменте перемещения спалили. А точнее на его конечной точке)
- Навёл с расстояния 30 метров. (если измерять по угловой величине)
- Выстрелил

[Smiling Cat]

Vanilla, в любом случае тобой не обосновано каким боком тут минус Огера как Снайпера.
Твой укор в том, что Огер не пристрелил Ло и потому он плох, практически аналогичен тому, что Михок плох, потому что на его пути вставали Даз Бонз, Крокодайл и Виста, которые также не были целью атаки.

[Corazon]

в любом случае тобой не обосновано каким боком тут минус Огера как Снайпера.
Есть ещё какие-то вопросы?
Или мне опять будут тыкать пальцем во что-то, что я не говорил?
Как снайпер он показал себя не плохо.

Как стрелок против Ло ни о чём.
И да, с этого сообщения наш спор и начался. Если ты не понял.

[Smiling Cat]

Как стрелок против Ло ни о чём. Даж фрукт имбовый не помог его "прямым" рукам.
Это не выставляет его в плохом свете.
Как раз наоборот выставляет.
Потому как если бы просто Ло перемещался без устоли, то окей, в такого и впрямь сложно попасть из мушкета.

А тут его сначала заметила панда, а после отдала команду Жан Барту. А тот в свою очередь переместился за Ло.
Тогда к чему было всё это болтать?
Сначала говоришь не плохо, потом плохо - ты определись какой смысл вкладываешь в то, что говоришь.
Михок тоже не во всех моментах режет всех и вся, в т.ч. случайно попавших под руку в мясо, но это в плохом свете его не выставляет как СМ при наличии его предыдущих демонстраций силы и навыков.

[Corazon]

Тогда к чему было всё это болтать?
Сначала говоришь не плохо, потом плохо - ты определись какой смысл вкладываешь в то, что говоришь.
То есть ты до этого понимал (как бы), вёл спор, а тут вдруг перестал понимать. Как же так? :bd:

И ладно если бы что-то в конце перестал понимать. Так с самого начала.

[Smiling Cat]

То есть ты до этого понимал (как бы), вёл спор, а тут вдруг перестал понимать. Как же так?
Ты сказал, что то что Огер не застрелил Ло плохо его хараткеризует и никоим образом не аргументировал как именно.
Я понимал, что ты согласен из-за ДТС, но не согласен с навыками Огера из-за ПТС, а сейчас начинаешь юлить, мол я неправильно понял, когда ты вот так сказал.
Я процитировал твои слова и из разговора ясно о чём шла речь - о снайперских навыках Огера, кои ты сказал, что плохо показаны исходя из случая с Ло.

Так что конкретно говори - чем плохо показано снайперство Огера там, применительно к стрельбе, а не к навыкам ассасина.

[Mysterio]

- Ло использует атаку Gachi Muchi, но Тич легко ее танкует.

Ода смотрю ценитель классики. Первоапрельские спойлеры круче его писанины хех

[Evil Phil]

А я надеялся, что Габан появится. :garpW:

[Corazon]

Ты сказал, что то что Огер не застрелил Ло плохо его хараткеризует и никоим образом не аргументировал как именно.
Я понимал, что ты согласен из-за ДТС, но не согласен с навыками Огера из-за ПТС, а сейчас начинаешь юлить, мол я неправильно понял, когда ты вот так сказал.
Я процитировал твои слова и из разговора ясно о чём шла речь - о снайперских навыках Огера, кои ты сказал, что плохо показаны исходя из случая с Ло.
Какие ещё снайперские навыки?
Я сказал, что как снайпер он не плох, а как стрелок не очень.

Стрелок. Тот, кто в Вестернах на скорость и точность стреляется в дуэлях/стрелковых боях.

Так что конкретно говори - чем плохо показано снайперство Огера там, применительно к стрельбе, а не к навыкам ассасина
Какой ещё ассасин?
Я хоть слово сказал, что Огер слишком шумный или не умеет в "крысу" стрелять? Нет.

Добавлено через 1 минуту
А я надеялся, что Габан появится.
Нетфликс утвердила нового актера на роль мухи - Бэтчи.

Бэтчи - это муха из арки Баратти, которую убил Фуллбоди железный кулак, чтобы подставить Санджи, но что-то пошло не так..

Во всемирном опросе популярности персонажей, Бэтчи вошла в топ 100, между прочим.(С) :kizarupog:
https://im.wampi.ru/2023/04/01/photo_2023-03-31_23-26-15.jpg

[Пикачу]

Ох уж это первое апреля:sr:

[Цезарь Клаун]

Что-то какие-то блеклые первоапрельские спойлеры:sr:

[Corazon]

Первый официальный трейлер Ван Пис от Нетфликс.

https://www.youtube.com/watch?v=luhb3emQD8w

:ag: Боже, это настолько круто, что я даже не знаю что и сказать.
Все герои выглядят просто потрясно!

[Цезарь Клаун]

Где анонс фильма Ред 2, где белая воля, где то безумство что было раньше:scry:

[Corazon]

Где анонс фильма Ред 2, где белая воля, где то безумство что было раньше
:bd: Да ладно тебе.

А да. Смотрели уже все РЕД? А то говорят, что в хорошем качестве уже вышло.

[Цезарь Клаун]

:bd: Да ладно тебе.

А да. Смотрели уже все РЕД? А то говорят, что в хорошем качестве уже вышло.
Да, даже с сабами есть:at:

[Corazon]

Появился интересный вопрос.

За какое время пуля Ван Огера долетела до чаев в 222 главе? Кто как думает? :bd:

За 3 секунды, 5 минут или может пол часа?

https://im.wampi.ru/2023/04/01/10.jpg

[Evil Phil]

Где анонс фильма Ред 2, где белая воля, где то безумство что было раньше:scry:
К слову , зоан петуха и "белая воля" оказались не такими уж и шутками.

[Smiling Cat]

сказал, что как снайпер он не плох, а как стрелок не очень.

Стрелок. Тот, кто в Вестернах на скорость и точность стреляется в дуэлях/стрелковых боях.
Однако Огер хорош и как стрелок и как снайпер.
Первое показано на чайках, а второе на Эйсе.
Даже если Эйс Логия - он был мгновенно застрелен, когда сказал нет.
То, что показано с Ло было это уже минус Варпа.

Добавлено через 11 минут
За какое время пуля Ван Огера долетела до чаев в 222 главе? Кто как думает?
Максимум за минуту. Минимум где-то секунд за 15.

[Kamusari]

зоан петуха

Тоже всегда вспоминаю зоан миф. Петуха первого апреля :bd:

[Катакури]

За какое время пуля Ван Огера долетела до чаев в 222 главе? Кто как думает?


если нужно пиарить персонажа ,фактически моментально

если пиар не нужен несколько минут

если полетит в мугивар, может вообще не долететь , ветром сдует

Добавлено через 25 минут
у меня амнезия какая та, практически ничего не помню что было в прошлых главах 5 наверное. Помню только заслуженный ваншот лоха, помню дебила луффи или это все что произошло за 5 глав?

[YO]

у меня амнезияна этом можно было закончить

[Corazon]

у меня амнезия какая та, практически ничего не помню что было в прошлых главах 5 наверное. Помню только заслуженный ваншот лоха, помню дебила луффи или это все что произошло за 5 глав?
По обложкам:
Встреча Веги и Горосеев
Цветная обложка в стиле ГТА Вай сити
Цезарь и Джардж прекратили драться и осознали, что во всём виноват Вега, а не они
Парни поняли, что а почему бы новую Мадс не создать
Луффи поливает бедного льва. А он был так молод и юн.

По главам:
- Кто-то тайно бамбит лабу. Вегапанки каменеют. А Лу и Зо встретили чудо-серафимов. А, ну и Луччи такой... А не хотите союз? Ведь план-алмаз, ничем не пахнет! :garpW:
- Узнаём, что Сокол владеет фруктом М.1. Что Серафимы > Зоро и Лу. Что Зоро и Лу оказывается ничего зазорного не видят в союзе с СП0. А. Ну и СП5-6-7 находятся в каком-то контейнере. Шанкс на эльбафе. И он готов после хорошей попойки дать всем... пи*ды. (а ещё спи*дить понеглифы. Хотя вроде человек уважаемый и должен свои иметь)
- Команда Лу еба*ит по Серафимам чуть ли не ультами. А они... почёсывают живот с видом, словно чёт живот зачесался. Зоро понимает, что это челики с генами Лунариан. А Нами сделала больше импакта, чем команда Лу, ёб*ув Джимбея своей тучкой. А, ну и Санджи показал окама-кемпо. :at: Настоящий ге... кхм. Усопп и Френки окаменели. А Шаки прострелил кто-то бошку.
- С-Хенкок устроила геноцид. Санджи теперь даже не уворачивается, а мужественно ловит лицом панчи Джи. (Чак Норис в нём проснулся) Узнаётся, что Жадность предатель.
- Жадность объясняет план. Шанкс даёт ах*енных пизди*лей. А Великаны дорабатывают.

Усё.

[YO]

Усё.*прошел час
"ыыыыыы, у меня АМНЫЗЫМБАБВЕ, я не панымать что происходит в манге, где я, кто я, ыыыыыы"

Добавлено через 2 минуты
Интересно, он научился ставить галочку при входе, чтобы не выходило с учетки, или для этого ему потребуется ещё одна ступень эволюции?

[Corazon]

Ну что ж, пришло время почитать посты Гато.
https://ie.wampi.ru/2023/04/01/og_og_1641291666250347959.jpg
Однако Огер хорош и как стрелок и как снайпер.
Первое показано на чайках, а второе на Эйсе.
Даже если Эйс Логия - он был мгновенно застрелен, когда сказал нет.
То, что показано с Ло было это уже минус Варпа.
В манге не было показано когда произошёл выстрел. И никем не было сказано, что Огер стрельнул моментально.
И так же не было показано как долго Огер прикладывал мушкет к лицу. Мож уже заранее начал, как это было показано в аниме.

Собственно, об аниме. Полторы секунды минимум Огер затратил на стрельбу. И стрелял он до того как Эйс сказал "не собираюсь". Возможно, так было и в манге.

Но. Даже если он это сделал и мгновенно, это мне на пользу. Значит в моменте с Ло у него только затрачивалось время на наводку по Ло после перемещения. После чего произошёл "моментальный" выстрел. :garpW: А нет, 4 выстрела. Ведь Огер может моментально выстрельнуть 4 раза.

Максимум за минуту. Минимум где-то секунд за 15.
То есть получается, что...
Расстояние между Огером и Мугиварами получается ~40км (40 000 м). Если брать высоту Огера - 30 м над землёй, и 30 м высоту полёта чаек. (калькулятор дальности: https://planetcalc.ru/1198/)
Время полёта пули 15-60 секунд (ни чё себе, Огер может предсказывать движение птиц аж до минуты)
Получается, скорость его пули была где-то в промежутке 2666 - 666 м/сек. Или 9597 - 2397 км в час. :garpW: Ё-моё, там пуле плохо не стало?
Теперь. Если брать, что между Ло и Огером было 30 метров (если измерять по угловой величине. Да-да, по картинке можно измерять величины)
то получается, что до Ло должна была долететь пуля за... 0,01 - 0,04 секунды. :bd:

Исходя из всего этого можно сказать, что пуля Огера не то, что должна была "во время" добраться до Ло, но ещё и звуковой волной отдать.

А вообще скорость распространения электрического сигнала в нервной системе составляет около 120 метров в секунду. И получается, ещё даже импульс Жан Барта не успел дойти до мышц, чтоб хоть как-то начать действовать, а Огер уже прострочил пятью пулями Ло.

Упс. :pikapika: Как же так.

[Айкаша]

Появление в концовке Рика норм :lol:

[Corazon]

А нет. Стоп-стоп-стоп. Ещё свистопляска не окончена.

Это я измерил среднюю скорость полёта пули. Но есть такой момент как сопротивление и все дела.
И получается, что на момент начала выстрела скорость ещё выше, может в 1/10 или 2/10. (потому как под конец она должна стать ниже средней)
И получается, в Ло Ван Огер мог в миг до 7 пуль пустить, пока Жан Барт начнёт хоть что-то дёргать (не двигаться, а хотя бы дёрнуться на миллиметр).

[Мискалиниум]

- Кизару поднимает денден-трубку и оттуда раздаётся голос Акаину.
- он говорит, что Импел Даун был уничтожен, буквально разрезан на сотни частей, все морские короли, охраняющие тюрьму мертвы.
- большинство заключённых и тюремщиков тоже мертвы.
- никто не смог понять что произошло, даже Магеллан и никто не видел кто это мог сделать.
- единственный кто может что-то сказать это Домино, которая после произошедшего сошла с ума и бесконечно повторяет "безумные красные глаза полные ненависти".
- Акаину говорит, что Сатурну будет важно узнать, что среди трупов заключённых нет одного пирата.
- Кизару отвечает, что сейчас это наименьшая из проблем, потому что напротив них находится корабль Йонко Чёрной Бороды с кое кем на борту.
- действие переносится на остров где сражались Ло и Тич.
- Тич победил, Ло без сознания висит на столбе (Тич обращается к Ло как к мертвецу).
- Тич приказывает Ван Огеру привести к нему Пудинг.
- Рядом с клеткой Пудинг показана клетка с ещё одной девушкой.
- она в виде силуэта.
- девушка говорит, что им надо бежать, иначе это плохо для них закончится.
- происходит шуточная ссора между девушками, но Пудинг соглашается, потому что Катакури модет не успеть ей помочь.
- Тич говорит Ло, что его фрукт очень интересен и он послужит нужным людям и нужным целям.
- выясняется, что Тич хочет заполучить себе Вегапанка.
- для этого он послал на задание Аокиджи и Ширью, которые сейчас около Эггхэда.
- на потрясающем двойном развороте Кизару и Аокиджи стоят друг напротив друга.
- дозорный в подзорную трубу видит как к острову подплывает маленький корабль, похожий на плот и кричит с испуганным лицом "ЭТО ЖЕ..."
- Йорк беседует со Стеллой и говорит ему, что кажется за ним пришли и это не революционеры.
- Тут её сзади протыкает невидимый меч.
- Образ становится более чётким и мы видим, что это Ширью
- Он говорит, что ему нужны Серафимы, Тичу они пришлись к лицу после столкновения с ними на Амазон Лили.
- Тичу нужны 5 Серафимов.
- На последней страницы показан 5 блок с Серафимом, где загрузка из 95% превращается в 100%.
- Двери открываются и оттуда показывается силуэт 5 Серафима.
- Он лишь произносит "фу-фу-фу".
- На следующей неделе глава будет.

[Smiling Cat]

В манге не было показано когда произошёл выстрел. И никем не было сказано, что Огер стрельнул моментально.
У Огера мушкет на плече, т.е. пока Тич говорил с Эйсом - считаешь Огер навёл его на мушку?
https://mangalib.me/one-piece/v45/c440?page=13
Как по мне выстрел произошёл одновременно с ответом Эйса в 4 точки на нём.

Значит в моменте с Ло у него только затрачивалось время на наводку по Ло после перемещения
И на само перемещение в том числе, и это не имеет отношения к снайперским навыкам и стрельбе.
Говори по существу вопроса.

Расстояние между Огером и Мугиварами получается ~40км (40 000 м).
Расстояние 18 км. скорость пули 300-700.

[Alhimickse]

А вот и многоходовочка от Оды, Нам тут говорят Ло бедняжка, Ло сиротка, гоп стоп мы подошли из за угла, дедуля привет )))))))))))))))

[Corazon]

У Огера мушкет на плече, т.е. пока Тич говорил с Эйсом - считаешь Огер навёл его на мушку?
https://mangalib.me/one-piece/v45/c440?page=13
Как по мне выстрел произошёл одновременно с ответом Эйса в 4 точки на нём.
В аниме он тоже так пафосно отвёл свой мушкет.
И на это всё занял (включая стрельбу) 1-1,5 секунды. :bd:

Будем измерять по фреймам скорость перехода меж персонажами и т.д.? Конечно... конечно.

И на само перемещение в том числе, и это не имеет отношения к снайперским навыкам и стрельбе.
Говори по существу вопроса.
Значит время он затратил в основном ток на наводку оружия против Ло.

Расстояние 18 км. скорость пули 300-700.
Ты хоть обоснуй что с чем берёшь.

Мы определили, что Ван Огер находился на высоте ~30 м. Чайки допустим так же не высоко ~30 м. Предельность дальности видимости 41 км.
Усопп же находился на высоте 8 м. А горы находились на высоте ~60 м. Предельная дальность при этом 40 км.
Можно конечно горы сделать выше, но тогда Усопп соотнёсся с дальностью видимости Ван Огера и увидел хотя бы макушки гор.

То есть 40 км. Где-то так.

[Smiling Cat]

И на это всё занял (включая стрельбу) 1-1,5 секунды
В любом случае это быстро.
А то, что Огер выстрелил до того, как Эйс договорил лишь в плюс тому, что ещё ДТС у него была ВН-а и по ней он уже знал каким будет ответ Эйса.

Значит время он затратил в основном ток на наводку оружия против Ло.
Читай ещё раз
И на само перемещение в том числе
... которое также издаёт звук.

Мы определили, что Ван Огер находился на высоте ~30 м. Чайки допустим так же не высоко ~30 м. Предельность дальности видимости 41 км.
Усопп же находился на высоте 8 м. А горы находились на высоте ~60 м. Предельная дальность при этом 40 км.
Можно конечно горы сделать выше, но тогда Усопп соотнёсся с дальностью видимости Ван Огера и увидел хотя бы макушки гор.

То есть 40 км. Где-то так.
Чем определили, наглядно? Не смеши. Высота здания была 8 этажей, а это значит, что горизонт виден на 17,9 км и там корабля видно не было, а Огер безошибочно определил, что попал в цель и одну чайку мгновенно не убил.
Не важно 5 км или 18 - в любом случае пуле понадобилось время долететь и попасть точно в цель, которая была меньше крошки.
И даже если смотреть в оптику - достаточно малейшего отклонения от цели, чтобы пуля прошла мимо, а Огер всеми тремя попал в цель.

И возвращаемся к моему вопросу: чем именно Огер показал себя плохо против Пиратов Сердца, что это перечеркивает то, что он показал на Джае и на Банаро?

[Corazon]

В любом случае это быстро.
В любом случае это уже не мгновенно. Как было заявлено тобой ранее.

... которое также издаёт звук.
И?
Я за начальную точку беру момент прибытия Огера. И собственно тот возможный звук, что он издал.
После чего он направляет своё оружие и стреляет. Т.е.
0) Прибытие с шумом. Старт - нулевая точка.
1) Время наведения на цель.
2) Время на выстрел.

Действия же Беппо-Жана:
1) Уловить звук и понять откуда.
2) Передал Жану инфу: "Жан Барт! Снайпер на три часа! Защищайте капитана!" Которую можно озвучить минимум за 2~3 секунды.
3) Жану сориентироваться.
4) Жану добраться до Ло.

Чем определили, наглядно? Не смеши. Высота здания была 8 этажей, а это значит, что горизонт виден на 17,9 км и там корабля видно не было, а Огер безошибочно определил, что попал в цель и одну чайку мгновенно не убил.
Усопп находится на высоте 8 метров (корабль у них 11 м в высоту, а погружение корпуса идёт на 2-3 м).
Видимость горизонта - 10.708 км.
Но мы же хотим увидеть не горизонт, а момент когда начнут хотя бы виднеться макушки горы острова, которые мы взяли высотой в 60 м. Следовательно, остров мы должны раньше увидеть за счёт размеров.
Всё понятно?
Скорее всего нет.
Так вот. Верхушки гор мы уже начнём разглядывать на расстоянии 40 км с мачты.
Собственно калькулятор измерения дальности в помощь:
https://planetcalc.ru/1198/

чем именно Огер показал себя плохо против Пиратов Сердца, что это перечеркивает то, что он показал на Джае и на Банаро?
А кто сказал, что я перечеркнул его труды в Джае?

[Чей-то подарок]

- Двери открываются и оттуда показывается силуэт 5 Серафима.
- Он лишь произносит "фу-фу-фу".
Дефектный какой то Крок :sr:

[Smiling Cat]

В любом случае это уже не мгновенно. Как было заявлено тобой ранее.
Не занудствуй. По манге Огер в момент отказа Эйса тут же его пристрелил.

И?
Я за начальную точку беру момент прибытия Огера.
А я за начальную точку беру момент отбытия Огера к точке его прибытия, т.е. раньше, т.к. именно в момент отбытия Огера происходит *звук* и Бепо определил в какой точке Огер окажется/есть.

А кто сказал, что я перечеркнул его труды в Джае?
Речь идёт о спорности навыков Огера, если не снайперских, то как ты выразился стрелковых.
Как аргумент тобой приводится радар Бепо и реакция Жана от момента прибытия Огера до момента выстрела.
Однако я указываю на момент отбытия Огера к месту прибытия и уже тогда реакцию Бепо, т.е. ещё до прибытия Огера и самого выстрела.

[Айкаша]

https://i.imgur.com/smnmIg0.png
:lol:

[Чей-то подарок]

https://i.imgur.com/smnmIg0.png
:lol:
Дуффи ещё и рыжий :ar:

[Corazon]

Не занудствуй. По манге Огер в момент отказа Эйса тут же его пристрелил.
По манге он вообще не понятно когда его пристерилил.
1) Перед его последними словами (как сделано в аниме, что скорее всего верно).
2) Во время его последних слов.
3) Или же после.
И так же не ясно (если брать вариант 3), моментально он выстрелил или ему нужна была секунда для выстрела.

Поэтому я считаю аниме более достоверной.
И более подходящий под случай с Ло. Потому как и там и там он скорее всего не моментально смог выстрелить.

Так что твои "моментально" и "тут же" здесь не сильно подходят.

А я за начальную точку беру момент отбытия Огера к точке его прибытия, т.е. раньше, т.к. именно в момент отбытия Огера происходит *звук* и Бепо определил в какой точке Огер окажется/есть.
Речь идёт о спорности навыков Огера, если не снайперских, то как ты выразился стрелковых.
Как аргумент тобой приводится радар Бепо и реакция Жана от момента прибытия Огера до момента выстрела.
Однако я указываю на момент отбытия Огера к месту прибытия и уже тогда реакцию Бепо, т.е. ещё до прибытия Огера и самого выстрела.
Хорошо. Изложу твою последовательность. (хотя в этом нет смысла, потому как блинк пропадания ничего не решает)

1. Издаётся Блинк. И Огер исче-з-зает.
2. Издаётся Блинк. Огер появляется на расстоянии 30 метров от Ло. И раз он там появится, то предположительно знает в каком направлении находится собственно Ло.
3. Огер прицеливается в Ло.
4. Огер стреляет в Ло.

1. Бепо типа уловил, осознал и прислушался (это конечно всё делается с некой толикой задержки по сравнению с Огером, что моментально перемещается... теоретически).
2. Через какую-то толику секунды Беппо улавливает звук повторного Блинка и осознаёт откуда.
3. Беппо передаёт Жану информацию: "Жан Барт! Снайпер на три часа! Защищайте капитана!" Которую можно озвучить минимум за 2 секунды.
Для уточнения времени делюсь сайтом Хронометр для определения сколько времени займёт проговаривание текста: https://hronomer.com/
4. Жан Барт принимает информацию, переваривает. Отвечает: "Я вас прикрою!" Это ещё 1 секунда.
5. Жан перемещается к Ло, чтоб защитить.

И да. Я считаю, что фрейм, где Жан говорит: "Я вас прикрою!" до появления появления за спиной Ло. Потому как если он должен по константе защищать Ло, когда ему скажут направление, то и нет смысла фраза: "Защищайте капитана".
Так же в следующем фрейме видно некие мазки от перемещения.

Итог. У команды Ло было больше действий проделано, но они оказались шустрее Огера.
Конечно, он мог просто поковыряться в носу (отчего его стрельба затянулась), но это уже другая история. Потому как я не принижаю Огера, а просто говорю, что ничего выдающегося он не показал при битве с Ло и компанией как стрелок.

[Сэпифро]

Жёско ты его приложил, ну тут безоговорочная победа

[Corazon]

Жёско ты его приложил, ну тут безоговорочная победа
:garpW: Проще его вновь в бан отправить и всё.

[Пикачу]

А у вас спина белая:garpW:

[Corazon]

А у вас спина белая
Как я погляжу, Вы тоже любите на крашенной скамейке посидеть. :coolstoryLuffy:

[Чей-то подарок]

А у вас спина белая:garpW:
Спасибо что заметила. :ar:
https://i.imgur.com/uQ9N03E.png

[Smiling Cat]

По манге он вообще не понятно когда его пристерилил.
1) Перед его последними словами (как сделано в аниме, что скорее всего верно).
2) Во время его последних слов.
3) Или же после.
И так же не ясно (если брать вариант 3), моментально он выстрелил или ему нужна была секунда для выстрела.

Поэтому я считаю аниме более достоверной.
И более подходящий под случай с Ло. Потому как и там и там он скорее всего не моментально смог выстрелить.

Так что твои "моментально" и "тут же" здесь не сильно подходят.
Сначала облако со словами, а потом выстрел, а не по среди его речи, т.к. по аниме Эйс делает паузу, а потом заканчивает предложение, а тут сначала говорит и следом его пристреливают. 1 облачко, а не 2.

Аниме позволяет понять некоторые моменты манги, но оно не может заменить мангу и часть моментов из манги перевираются в аниме (вместе бега по надутым пулям, Гладиус летал взрывая руки).

Манга в приоритете, а скан манги я читаю в порядке справа налево, сначала слова, потом скан с действием в тот же момент.

У команды Ло было больше действий проделано, но они оказались шустрее Огера.
Конечно, он мог просто поковыряться в носу (отчего его стрельба затянулась), но это уже другая история. Потому как я не принижаю Огера, а просто говорю, что ничего выдающегося он не показал при битве с Ло и компанией как стрелок.
В таком случае если я тебя правильно понял - ты говоришь, что случай Огера с ПС-ца аналогичен Михоку в МФ в Вистой, Бонзом и Крокодайлом, конкретно в которых тот также не показан выдающимся.

В таком случае твоё:
Как раз наоборот выставляет.
Просто было неправильное выражение, потому что "не показан выдающимся" это не тоже самое, что "выставлен в плохом свете", как было тобой сказано.
П.С. Если всё установлено - расходимся.

[O~G]

1080 глава. Неожиданное спасение.
На обложке: Зоро на свидании с Хиери (заявка от читателя).

- Вся глава посвящена бою Ло и Черной Бороды.
- Ло использует атаку Gachi Muchi, но Тич легко ее танкует.
- Тич говорит, что Ло явно заблудился и с такими слабыми приемами ему лучше убраться из Нового Мира.

Ло: Пошел ты!
Тич: Нет, пошел ты! Я покажу тебе, кто босс этих морей!

- Тич притягивает Ло и швыряет об землю. Ло харкает кровью.
- Тич собирается убить Ло, но внезапно появляется какой-то старик и вырубает всю команду Черной Бороды Королевской Волей.

Ло: Дедушка?!
Тич: Я так и знал, что ты явишься, чтобы спасти своего внука... Рик Д. Санчез!

Конец главы.
Хоть спойлеры и утекли в сеть раньше времени, глава выйдет в четверг, 6 апреля!

https://one-piece.ru/forum/imagehosting/2023/03/31/11642739252edf4.jpg (https://one-piece.ru/forum/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=5316)

В дополнении к спойлерам сказано, что кросс~гильдия начала охоту за головами дозорных и напала на Маринфорд…

За голову главкома назначили награду в 4 лярда, но только живым, потому что Багги захотел себе живую лавовую лампу…

:Spice:

[Чей-то подарок]

В дополнении к спойлерам сказано, что кросс~гильдия начала охоту за головами дозорных и напала на Маринфорд…

За голову главкома назначили награду в 4 лярда, но только живым, потому что Багги захотел себе живую лавовую лампу…
Багги остался один на базе, и тут приплывает Фуджитора :fu:

[O~G]

Багги остался один на базе, и тут приплывает Фуджитора :fu:

…при встрече с Багги, Фуджитора склоняет колено пред величием и могуществом звёздного клоуна йонко, после чего просит принять его в крос гильдию… :ar:

[Мискалиниум]

…при встрече с Багги, Фуджитора склоняет колено пред величием и могуществом звёздного клоуна йонко, после чего просит принять его в крос гильдию… :ar:
...в это время Багги чистит очки на корабле, а Фуджитора благодаря своей зрячести бахнулся перед Ричи...

[Чей-то подарок]

...в это время Багги чистит очки на корабле
Прочитал как .... :sd:

[Corazon]

Эх, помню блатные времена на Дресс Розе.
Когда адмирал Фу что-то делал и это было круто. :oops:

А ещё Сенгоку проливал коровья слёзы по Росинанту. :ag:

[Юрий Бонд]

Это всё фигня! Тут всплыли спойлеры финальной арки! Последним врагом будет тот, кого вы даже не подозревали - Одноглазый Фуджитора! Накануне финала Зоро пересадит себе Соколиный глаз Михоука в честь становления Сильнейшим мечником. Но Фуджитора отнимет чудо-глаз, воткнет себе, а Маримо отправит куковать в яму.:be:

[Чей-то подарок]

Это всё фигня! Тут всплыли спойлеры финальной арки! Последним врагом будет тот, кого вы даже не подозревали - Одноглазый Фуджитора! Накануне финала Зоро пересадит себе Соколиный глаз Михоука в честь становления Сильнейшим мечником. Но Фуджитора отнимет чудо-глаз, воткнет себе, а Маримо отправит куковать в яму.:be:
Фуджитора не слепой :bd:

[Corazon]

Вообще тут тема зашла с Рафтелем. И появилась мысль, что как-то Им совсем не хочет туда плыть сам. А понеглифы и любую другую инфу безжалостно уничтожает.

Не уж то ли там его... портрет? :nebelous: (отсылочка к Дориану Грею)

Но при этом почему-то команда Роджера смеялась. (видимо, портрет на паспорт был :bd:)

[Мискалиниум]

Прочитал как .... :sd:
Ты правильно прочитал.:nf:

[Corazon]

Горяченькое от Оды-семпая. :Spice: Не обожгитесь, господа.

Ультро-мега-пробуждение от Малыша.
https://ie.wampi.ru/2023/04/01/photo_2023-04-01_22-45-30-2.jpg

[Чей-то подарок]

Горяченькое от Оды-семпая. :Spice: Не обожгитесь, господа.

Ультро-мега-пробуждение от Малыша.
https://ie.wampi.ru/2023/04/01/photo_2023-04-01_22-45-30-2.jpg
Так он уже был пробуждён :ar:

[Мискалиниум]

Ждём Дика. От Ло.

[Corazon]

Так он уже был пробуждён
То было жалкой пародией...
А это... https://im.wampi.ru/2023/04/01/e68e0849579daa0be0a0973edd50182d.jpg

[barokku]

Ждём Дика. От Ло.
пока только Зоро мог с ним справиться
https://www.youtube.com/watch?v=gjCtIkDcsI0

[Чей-то подарок]

То было жалкой пародией...
А это... https://im.wampi.ru/2023/04/01/e68e0849579daa0be0a0973edd50182d.jpg
Бог земли :sr:

[Corazon]

Бог земли
Тип того.)

Ой. Я ток сейчас осознал, что кинул мем с Магнето для Кида.)

[Цезарь Клаун]

Спасибо что заметила. :ar:
https://i.imgur.com/uQ9N03E.png
Тут не белая, тут заднеприводная:pikapika:

[Чей-то подарок]

Тут не белая, тут заднеприводная:pikapika:
:nebelous:

[Бармалейка]

1во апрельские спойлеры как отдельный вид искусства :perv:

[pro100rno]

1000 км?
Типа, он может стрелять через всю Европу?
Ни чё так снайпер.
О, знаю одного кавказского героя, что из лука такую фигню творил

Добавлено через 29 минут
Ты осознаёшь, что хотя птица больше муравья, с расстояния более 5 км она меньше, чем насекомое со 100 метров?
Бля, что из вас считать никто не умеет? Ладно используем древнейший метод измерения размера до недоступной точки.
Откалибруем, так чтобы узнать какому размеру объекту удалённому на 1 метр они соответствовали бы.
Муравей типичный это 1-2 мм, возьмём 1мм=0,001 м. Чайка морская где-то 50-75см, возьмём 50см=0,5м. Высота Таузенд Санни 56м, по формуле из википедии(sqrt(0.056)*113) получаем 26,74 км до горизонта, дадим фору Огеру до 30км. По подобию для муравья
0,001/100 = 0,00001 м, для чайки 0,5/30000=0,000016 м . Получили сравнимые величины. Так что Огер и Ясопп по точности стрельбы одинаковы

Добавлено через 21 минуту
Высота Таузенд Санни 56м, по формуле из википедии(sqrt(0.056)*113) получаем 26,74 км до горизонта, дадим фору Огеру до 30км
Бля, я и забыл что тогда же вообще они на Гоинг Мери катались её высота вообще 11 метров, тогда получается 11,85 км, дадим огеру фору до 15 км и тогда получим для чайки 0,000033 м

[Smiling Cat]

Откалибруем, так чтобы узнать какому размеру объекту удалённому на 1 метр они соответствовали бы.
Вот только объекты за горизонтом, что сводит размер объектов в поле зрения к 0.
Конечно с ВН-а всё намного проще, т.к. объект виден, даже когда глаза его не видят, но это лишь значит, что не важно как далеко (во всяком случае расстояние более 5-18 км) и насколько объект мал на отдалении - цель всегда в поле зрения стрелка, чтобы в неё выстрелить.

[pro100rno]

Вот только объекты за горизонтом, что сводит размер объектов в поле зрения к 0.
Конечно с ВН-а всё намного проще, т.к. объект виден, даже когда глаза его не видят, но это лишь значит, что не важно как далеко (во всяком случае расстояние более 5-18 км) и насколько объект мал на отдалении - цель всегда в поле зрения стрелка, чтобы в неё выстрелить.
И, к чему ты это? Вы же про мастерство, а не про увидеть. А мастерство это про наведение, дрожание рук, знание баллистики своего оружия, и относительные размеры как раз про это. А то как о месторасположении цели узнавать это дело десятое, артиллеристы вообще в основном не видят цель своей стрельбы, но попадать это им не мешает

[Kamusari]

Интересно, что Ода нам нарисует после 1-го Апреля. Ставлю на команду красноносого.

[Smiling Cat]

Вы же про мастерство, а не про увидеть.
Я не могу взять в толк каким образом Ясопп и Огер относительно равны, когда Ясопп хоть и в мелкую цель, но на расстоянии 100 метров попадает, тогда как Огер попадает в 3 цели на расстоянии нескольких километров без погрешностей относительно траектории полета пули.

[pro100rno]

Я не могу взять в толк каким образом Ясопп и Огер относительно равны, когда Ясопп хоть и в мелкую цель, но на расстоянии 100 метров попадает, тогда как Огер попадает в 3 цели на расстоянии нескольких километров без погрешностей относительно траектории полета пули.
Потому что важны относительные размеры, а они одного порядка

[Evil Phil]

Интересно, что Ода нам нарисует после 1-го Апреля. Ставлю на команду красноносого.
Ты про Кросс - Гильдию?:laugh:

[Катакури]

для начала бы главу дождаться:lol:

[pro100rno]

Тогда он был охотником на дозорных
Кстати, да, это же его основное прозвище было. Как и у Зоны охотник на пиратов

[Катакури]

у Зоны охотник на пиратов

он был пинсоло охотником на пиратов

[Йонко Михоук]

Шанксу хватило одной кв чтоб побить админа. На Юстаса ушло больше усилий, ибо старпом лвл, как и Ло.
:bd:

[Kevin]

Создал тему по персонажах арки Дресс Роуз, готов признать правду за Гато - Доффи таки был уровня первого йонко комдива

[Чей-то подарок]

Создал тему по персонажах арки Дресс Роуз, готов признать правду за Гато - Доффи таки был уровня первого йонко комдива
Ну так его с Крекером и сравнивали уже. :luffyhmm:

[Corazon]

Ты осознаёшь, что хотя птица больше муравья, с расстояния более 5 км она меньше, чем насекомое со 100 метров?
0,001/100 = 0,00001 м, для чайки 0,5/30000=0,000016 м . Получили сравнимые величины. Так что Огер и Ясопп по точности стрельбы одинаковы
Одна ток проблема... Ясопп сказал, что "Это ничего, я мог бы снять антенну муравья на расстоянии 100 футов."
А это, если переводить на другие величины, с 30,48 метров.

А ещё какой-то маленький размер для муравья берёте. Он как минимум 3 мм имеет. (а так бы я его никогда не зацепил пальцами, не раздавив)
Хотя разновидностей этих муравьёв до *опы, так что я не знаю о каком виде вы говорите.

[Kevin]

Ну так его с Крекером и сравнивали уже. :luffyhmm:

Крекер же третий Йонко комдив..

[Чей-то подарок]

Крекер же третий Йонко комдив..
Допустим :sr:

[Kevin]

Допустим :sr:

Он не смог разморозится от атаки Аокидзи, а значит очень сильно принижал, даже лично я, как Доффи, так и Сабо, так и того же Берджесса, и сюда же Ло.

[Kamusari]

Ты про Кросс - Гильдию?

В яблочко :Spice:

для начала бы главу дождаться

Близяться спойлеры, не жди, и оно придет

Кстати, да, это же его основное прозвище было. Как и у Зоны охотник на пиратов

Два охотника пили вино, и тренировались два года

Зоро: пират был такой, Михаил звали, слыхал о таком?

Михоук: Да, это мой брат, его убили через десять лет после казни Роджера

Зоро: я зарезал

Шанксу хватило одной кв чтоб побить админа. На Юстаса ушло больше усилий, ибо старпом лвл.

По факту :bd:

как и Ло.

Но Ло выше старпома, не дотягивает до Йонко, но по мощнее всяких Джеков, Кингов, Крекеров, Квинов и т. Д исключение только Катакури, ибо гений среди них. Ну а Бек априори N1 среди старпомов на данный момент

Добавлено через 1 минуту
Доффи, так и Сабо

Это отдельная лига

Берджесса

Лига лошков

Ло

Чо-та среднее между лиги лошков и отдельной лигой

[Катакури]

Близяться спойлеры, не жди, и оно придет


да я и не жду особо, если ты не заметил , я в общем почти перестал писать. Эта арка не интересна мне , скучная. Да и последняя глава интереса не приподняла, ваншот ожидаем был

[Kamusari]

не заметил

Не, я не заметил

[Smiling Cat]

Создал тему по персонажах арки Дресс Роуз, готов признать правду за Гато - Доффи таки был уровня первого йонко комдива
https://one-piece.ru/forum/picture.php?albumid=747&pictureid=9424На твоём надгробии так и запишем: "Он сам нарвался!"

[O~G]

Она тут на форуме есть в разделе теорий, но я могу кинуть ее прямиком сюда. Собственно вот она:

Если вы пришли почитать о злом Шанксе, я вас разочарую-эта теория не несет в себе ничего из ряда вон, однако здесь я все же сделаю ряд колоссальных предположений, к примеру, что именно Шанкс отравил Роджера, но не спешите закрывать эту теорию, да напомню, что это лишь теория, и пока что настоящих подтверждений ее нету., и все же я попытаюсь выстроить единую общую картину персонажа по имени Шанкс, и попытаюсь развеять самый популярный миф о том, что Шанкс станет жертвенной овечкой для Тича, а также отвечу на вопрос зачем Шанкс отдал Луффи свою Шляпу.

Когда нам первый раз показали Шанкса, мы не знали о нем многое, включая и то, что он был в команде Роджера, сражался с Великими Пиратами, и уже имел за собой великую историю. Первый резонансный момент с ним произошел в баре, когда типичный горный разбойник начал насмехаться над Шанксом, и Шанкс никак не отреагировал на это, нет он заявил позже, что такое поведение не может стать причиной для настоящего конфликта. О нем тогда сложилось явно неоднозначное впечатление: во-первых он не боялся убивать людей, когда необходимо а во-вторых он был миролюбивым.

Далее мы увидели Шанкса, когда тот отправился к Белоусу, чтобы остановить его и не допустить Войны Белоуса, а позже он сам прибыл в Маринфорд с целью остановить войну, прекратить бессмысленные жертвы, ведь он не хотел, чтобы умирали люди, неважно дозорный ты или пират, по той же причине он остановил Кайдо, не дав тому прийти в Маринфорд и продолжить побоище.

В последний же раз мы увидели Шанкса, когда тот наведался к самим Горосей, так называемых правителей всего мира(пусть на деле они служат Иму), что заставило уже задаться вопросом, а что если Шанкс-это не просто картонный персонаж, который был вывалян в белой краске, превратившись из пирата, в какого-то святого, а нечто большее, персонаж концепция которого намного запутаннее чем кажется на первый взгляд.

И теперь мы знаем, что Шанкс хочет заполучить One Piece.

Учитывая все выше сказанное Шанкс был показан как человек, что всем сердцем ненавидит хаос и войну, он даже считает, что лучше не вступать в битву, решить все вопросы на словах, даже позволив себя унизить, если это позволит решить вопрос миром. Так почему же этот человек «создал» Луффи? который вносит хаос во все, что делает. и создает новые конфликты, в которых погибает все больше и больше людей. И разве Белоус не говорил, что когда One Piece Treasure будет найдено, мир погрузится в Хаос, и случится самая грандиозная война?! И кто, кроме Шанкса, должен об этом знать?! Так что же движет Шанксом?

Что ж, дальше пойдут предположения, и возможные выводы, которые у меня возникли после того, как была вскрыта история Рокс. Я полагаю, что Шанкс изначально был послан Роджеру, так как стало ясно, что Роджер решил пойти по пути Рокса, собиравшего ранее понеглифы. Да, я считаю, что Рокс собирал понеглифы еще до того, как это сделал Роджер. Почему? Потому что понеглиф хранился у Большой Мамочки, а Роджер украл его у неё. Как она узнала, не зная древней письменности, что понеглиф важен? Ну, потому что я считаю, что Роад понеглифы были сокровищем капитана Рокса. Вот почему Роджер считался МП действительно опасным пиратом, несмотря на то, что произошло в God's Walley.

Когда МП увидели в Роджере угрозу них, они отправили агента CP0 присоединиться к пиратам Роджера. И этим агентом был Шанкс. Здесь Шанкс получает возможность присоединиться к команде Роджера и отравить его. Чего в первую очередь хотел Шанкс, отравив Роджера? Если бы Роджер погиб даже после того, как стал Королём Пиратов, он не смог бы начать Легендарную Войну, более того, если бы он погиб бесславно и был бы казнён, то это убило бы тот самый Символ всего Пиратства, и таким образом Шанкс смог бы принести мир Покой, Мир и Порядок. Однако Шанкс недооценил Роджера, не сумев предвидеть, что Роджер перед своей смертью создаст еще большее Зло и породит еще больше Хаоса, когда произнес те самые слова, что породили Великую Эру Пиратов- Эру царствования Зла и Хаоса! Я не могу представить, как должен был чувствовать себя Шанкс, который столько времени потратил лишь для того, чтобы осознать свое полное поражение.

Именно тогда Шанкс понял, что для уничтожения Пиратства ему потребуется нечто большее — это уничтожение самой сути пиратской мечты — сокровища Ван Пис. Он не планировал всего этого, когда они впервые добрались до Рафтеля. В тот раз Шанкс верил, что смерть Роджера и публичная казнь станут концом духа пиратства. Вот почему его цель изменилась.

Цель Шанкса — One Piece, но он хочет уничтожить это сокровище и весь остров (если его можно уничтожить). Уничтожив их, Шанкс окончательно положит конец Пиратству, так как Мечта Пиратов является настоящим источником такой великой силы, которая и сделала их теми, кто они есть сейчас, и если бы у пирата не было великой цели и мечты, они были бы никчемными и слабыми (на ум приходит Джайя, не так ли?). Почему? Единственная причина нахождения пиратов в Гранд Лайн - это поиск древних сокровищ, путь к мечте. Грабить и убивать людей гораздо проще и выгоднее в морях от Ист Блу до Вест блу.

Выбор Шанкса падает на сына Драгона с инициалами Ди, поскольку Шанкс знал, что Ди всегда принесет Шторм и Хаос, и потому был полностью уверенным в том, что этот сын Драгона пойдет путем проложенным для всех Ди. Плюс к Шанкс планировал подарить Луффи Нике фрукты, чтобы позволить ему унаследовать волю Джой Боя и найти Ван Пис. Вот почему Шанкс отдал свою шляпу Луффи. И теперь Шанкс ждет, ждет того часа, когда он, наконец, сможет уничтожить Пиратов, когда он спасет Мир, и положит конец бессмертной истории Ди, которая из года в год несет в мир Хаос, ломая мир. судьба других людей, даже хороших людей, которые никогда не стали бы преступниками, если бы не были связаны с Д, или если бы Д не существовало в этом мире, Хаосе, который так ненавидит Рыжий Шанкс.

Может ли мы команда Шанкса знать об истинной цели своего капитана? Я чувствую, что если и есть кто-то, кто знает, что спланировал Шанкс, так это не кто иной, как Бен Бэкман. Совсем недавно, мы узнали, что Бен отнял руку Кида. Мы знаем, что Бен использует ружье, так почему же он отрезал руку Кида? Потому что он жесток, и именно это Ода хотел, чтобы мы увидели. Я верю, что в будущем Шанкс сокрушит Кидда и его мечты, и это покажет, что Шанкс не уважает пиратские мечты(Это уже произошло в 1079 главе).

Но, конечно, вся эта теория основана на том, что One Piece опасен для мира, а разве может маленький ребенок мечтать о чем-то опасном? Луффи в свои 6 лет мечтал о том, о чем мечтал Роджер. Эта мечта должна быть простой. Ведь у многих, мечта Луффи вызвала лишь смех. Однако путь, которым эта мечта может быть достигнута, вероятно, является причиной того, что Горосеи, Иму и Шанкс считают Роджера и его мечту опасной и будут делать все, чтобы эта мечта никогда не сбылась.

В целом теория довольна складная, но выставляет Дарк~Шанкса в дурном свете. Травить человека, который тебя вырастил как сына - ужасно подлый поступок. Хочется верить, что Шанкс не мог опуститься так низко…

Да и сомневаюсь я в этой теория ещё и потому что Роджер слышал голоса вещей. Уж он то наверняка должен был учуять крысу на корабле…

Так же непонятно как Шанкс (будучи ребёнком) пришел к мысли устранить Роджера. Вероятность вербовки агентами МП крайне мала, а сам он врядли додумался бы до такого…

На счёт ставки на Луффи тоже есть вопросы. Шанкс больше года просидел в Ист Блю. Есть основания предполагать, что он искал Эйса (Роджер попросил найти его сына и направить на поиски Ван Пис), но найдя его рыжий понял, что он не то дитя из пророчества, которого он ищет. А вот Луффи, разделяющий ту же мечту, что и Роджер, был тем на кого можно «сделать ставку»…

Если предположить что общая мечта Роджера и Луффи это всемирная пирушка, то это будет только Шанску на руку (сори за каламбур) и он наоборот должен не уничтожить Ван Пис, а помочь развести сакэ Бинкса по миру…

С уничтожением Ван Пис появится дисбаланс, который приведёт к хаосу. Его можно будет уравнять только чем то равнозначным, например уничтожением Мариджоа. Работающий на МП Шанкс врядли пошёл бы на это…

И напоследок, в сотой главе было сказано, что унаследованную волю и мечты нельзя остановить. Даже если Ван Пис уничтожить, люди не перестанут мечтать о свободе, сокровищах и духе приключений. Пока есть море будут и пираты. Даже уничтожив Ван Пис, пиратские мечты неудастся искоренить…

[Kamusari]

Есть основания предполагать, что он искал Эйса (Роджер попросил найти его сына и направить на поиски Ван Пис), но найдя его рыжий понял, что он не то дитя из пророчества, которого он ищет. А вот Луффи, разделяющий ту же мечту, что и Роджер, был тем на кого можно «сделать ставку»…

Того же мнения

[Mugi]

Если бы на месте Кида был более достойный соперник:
https://media.discordapp.net/attachments/973811113852563456/1091824627325599915/2kYJzW3.png?width=797&height=586

[Corazon]

Посмотрел фильм Ван Пис Ред.

Эм... Ну, трогательно конечно, что Ута померла.
Да и вроде не плохой в плане визуала-музыки фильм.

Так же приятно видеть, что демонов мы значит 2 Йонками мочим. А для Шики хватит 3 гир. (некое такое мини-сравнение фильмов)

[Kamusari]

Мини спойлеры от LittleJ:

- Сан Хуан вульф нападает на Луффи, но его останавливает босс организации "охотники на пиратов, бюроро зона. Отрубив голову Умибозу четырёх мечевым стилем, техникой: двойные ножницы.

- Зоро впадает в мондраж, холодный пот овладел кирпичным лицом Зоро.

Зоро: Это же! Лидер организации Бюроро Зона! Когда то я мечтал попасть к ним в организацию, и даже сменил имя под их флаг!

- Зоро встает на колени перед Боссом, и умоляет спасти их от Серафим.

- Босс достает из внутреннего кармана голову одного из горосей(тот что лысый), и с помощью головы горосея, приказывает Серафимам остановиться.

Действие переноситься на Эльбаф;

Ясопп глядя в беноколь: Он вроде ещё жив, тело бултыхаеться...

Шанкс снова юзает : Камусари

Ясопп глядя в беноколь: во, теперь норм