Просмотр полной версии : Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов
Чей-то подарок
23.04.2023, 01:00
Всм? КОгда? я опять какую то страничку пропустил ?
Не, это я так. :ar:
Добавлено через 3 минуты
И дети Кинга в это время:
https://ie.wampi.ru/2023/04/22/006_MLWu.jpg
Вообще в шоке от того, что прочку детей Кинга приравняли к Кайдо. :sengokutea: А чё, так можно было?
https://mangalib.me/one-piece/v106/c1077?ui=5169413&page=7
Тупо можно Вегапанка с Серафимами отправить в соло уничтожать Тича, Бигмам и... и самого Кайдоса через год-другой.
Однако есть нюанс, Вега создал им слабе место внедрив ДП.
Лучше бы модификаций нафигачил. :sr:
Smiling Cat
23.04.2023, 01:01
Надо ведь было показать идею о том что молодняк наступает на пятки, надо ведь было, чтобы они не слились быстро, вот Ло и не упал после удара Кайдо, а также после всего остального, включая десятки ударов кулаками с ВВ от БМ. Поразительная выносливость у Ло, а?))
Оде надо было показать - он показал.
Оде надо было, чтобы СН быстро не слились - они не слились.
По той же логике: Оде надо было показать, что КВВ и ФС Кайдо и Линлин не имба - он показал.
Одно другому не мешает. Оде надо - он показал. Ты говоришь о содержимом и что у Оды идея была показать, ну так вот то о чём я говорю и было то, что Ода хотел показать.
Ты кем себя возомнил? Ты не Ода, чтобы говорить как и что должно быть. Есть только то, что на бумаге и в интервью. Манга это приоритет №1, а ты ей не руководствуешься, а несешь отсебятину, якобы "автор думал так" и то, что в манге не так, как думал автор.
Как бы тебе не хотелось, а КВВ Гарпа не вынесло статистов - вот и всё. Это сделал Ода, он так захотел, он так нарисовал. Он показал, что Гарп показушник. Ругай Оду за то, что он сделал, а я лишь констатирую. Что было у Гарпа и что было у Кайдо, при этом одно совпадает с другим.
По Верго видно что он спец в ВВ, а не в ВН по фразам, которые я уже устал упоминать видно, что Верго именно с помощью ВВ собирался противодействовать фрукту Ло. Так считаю я, так считают все и на нашем форуме, и на любом зарубежном. Это очевидно, это понятно интуитивно, просто потому что Ода как-никак временами умеет выстраивать сюжет так, чтобы любой нормальный чел всё понял. Он выполнил свою задачу, как автор - донёс мысль до читателей. Читателей, но не тебя. Целевая аудитория этой манги не ты, Гато, так что ты не можешь оказаться правым, когда всем итак всё понятно, а ты отрицаешь очевидно-интуитивное.
Если бы так, то Ло вынес бы Верго и без сердца, и не устраивал бы этот мазохизм с тем, что нарывался на наказания своим острым языком.
Ода сперва показал, как Верго односторонне избивает Ло, потом вывел его из себя и победил, а в АТ рассказал, что ВН отключается от гнева, чтобы после этого в АПХ всё стало ясно, что случилось и также стало ясно почему Усопп не ранил Требола в АДР.
И при этом Ода специально избегал конкретики в виде Хаки, что в словах Смокера, что в словах Дофламинго.
И да, только я копаюсь в манге и буду это делать дальше.
обязан был делать всё чтобы победить, иначе Ло всё похерил бы, а он похерил в итоге - вот это логика, а не твои выдумки. Всё что Верго показал это фигня, так что когда покажет что-то выше уровня Смокера, тогда и приходи с фреймами из манги, а пока что Верго на уровне со Смокером и Санджи времён ПХ. Ну ок, он чуть выше.
В манге всё показано.
https://mangalib.me/one-piece/v69/c681?page=17
https://mangalib.me/one-piece/v69/c683?page=15
https://mangalib.me/one-piece/v69/c690?page=9
Слепой, что требует показать ему свет, даже если его выведут на солнце - никогда не поверит, что мир не только беспросветная тьма.
Результаты то на моей стороне
А судя по 1081 главе - нет.
"полагаешься исключительно на факты, на то что показано". Скорее ты бездушен
Ты не Ода, чтобы знать, что думает автор, а манга это его творение и то, что в ней есть видно каждому и уж сопоставить одно с другим также можно.
"Всех" не помню, но зато припоминаю, как один мастер обобщений перевозбудился, прочитав, что у Кинга защита круче, чем у Кайдо. И второпях сделал вывод, что Зоро >> Луффи, потому что, обломавшись с драгонслеерством, сейчас завалит еще более жирного и бронированного босса.
Ну... в целом идея было не совсем неправильной - исполнее подкачало.
т.е. у Кинга Бронетело и Свечка, вот когда у Кинга потухла Свечка, Зоро его и нес на КВВ, т.к. Кинг менее вынослив, чем Кайдо.
Вообще в шоке от того, что прочку детей Кинга приравняли к Кайдо. А чё, так можно было?
Ты не понимаешь.
Прочка Кайдо - Бронетело, её можно ВВс2 и КВВ пробить.
А прочка Кинга и Серафимов это горящая свечка - её даже ВВс2 и КВВ не пробить.
Только когда Кинг юзал огонь или тушил свечку он становился уязвим для удара.
У Серафимов же это вроде как только в момент, когда они юзают свою ЗК (способности ДП).
можно Вегапанка с Серафимами отправить в соло уничтожать Тича, Бигмам и... и самого Кайдоса через год-другой.
Если выучат хотя бы ВВс2, то да.
Хотя в целом без этого против Йонко можно отправлять сразу С-Хэнкок, С-Морию и С-Дофламинго с их ДП
КИнг не слабее катакури
Кинг сильнее Катакури:
1. Катакури не способен пробить Кинга, ни ВВс2, ни КВВ нет.
2. У Кинга есть магмовый Дракон, так что Катакури на ВН-Призраке не спрячется.
Добавлено через 41 секунду
создал им слабе место внедрив ДП
А у них ЗК - так что не факт, что они тонут.
Чей-то подарок
23.04.2023, 01:04
А у них ЗК - так что не факт, что они тонут.
Ну кайра работает, значит и море тоже. Плюс при юзе ДП пропадает пламя.
Однако есть нюанс, Вега создал им слабе место внедрив ДП.
Лучше бы модификаций нафигачил.
Почему слабое место - ДП?
Для Джимбея как раз идеально.
А у них ЗК - так что не факт, что они тонут.
Мини хенкок теряла силы от пушки одного из тела вегапанка(я не знаю их по именам сорри), там пушка с энергией моря, и Хенкок моментально начинала терять силы, так что я думаю, факт
Мини хенкок теряла силы от пушки одного из тела вегапанка(я не знаю их по именам сорри), там пушка с энергией моря, и Хенкок моментально начинала терять силы, так что я думаю, факт
То есть ты считаешь, что Гато ошибся?
:pikapika: Ой, ля, сейчас тебе полотно на 3 страницы напишут.
Я валю!
Будет забавно если он рил так сделает. Я буду плакать.
Будет забавно если он рил так сделает. Я буду плакать.
Не, он так делает только когда вы начинаете бесить его своей глупостью:shy:
Не, он так делает только когда вы начинаете бесить его своей глупостью
Ой, как подлизывается. :bd:
Ну хорошо, он может прикроет глаза на твой пост выше. :garpW:
Гато на какой датабук по поводу ВН Верго ты постоянно ссылаешься? Можешь кинуть ссылку? И насчет Дофлы, помнится ты писал у него нет ВН, сейчас же пишешь, что есть, это тоже в датабук указанно? Хотелось бы посмотреть его.
Smiling Cat
23.04.2023, 04:19
Гато на какой датабук по поводу ВН Верго ты постоянно ссылаешься? Можешь кинуть ссылку? И насчет Дофлы, помнится ты писал у него нет ВН, сейчас же пишешь, что есть, это тоже в датабук указанно? Хотелось бы посмотреть его.
Вивр Карты это Датабук
https://onepieceex.net/informacoes-rapidas-databook-vivrecard-maio/
https://onepieceex.net/informacoes-rapidas-databook-vivrecard-abril/
4-я сверху строчка справа указывает какими Хаки владеет персонаж: 見聞色, 武装色, 覇王色
П.С. Просто чтобы знали - Деллинджер не окама. Он женоподобный, но он не окама. И это тоже по Датабуку.
Estarossa
23.04.2023, 05:43
Призрак аля Катакури. Когда он не делал его, то истекал кровью, блевал ею и лечил раны что есть мочи. Так что не игнорировал.
Какой призрак, это особенность его фрукта - тело из восстанавливающего пламени, он как логия, но только получает дамаг и регенит его.
Санджи.
Не помню чтобы в нём было пару десятков сквозных ран от лазеров.
Добавлено через 3 минуты
Настолько, что блеванул кровью
https://mangalib.me/one-piece/v58/c568?page=10
И потом кровоточил
https://mangalib.me/one-piece/v58/c569?page=5
Сам же скинул скан, где он начал восстанавливаться огнём, но на него надели Кайросеки, который, открою секрет, отключает способности фруктов, соответственно Марко уже не мог регенить.
Цезарь Клаун
23.04.2023, 08:00
До сих пор Гато тролите, злодеи:garpW:
Ты кем себя возомнил? Ты не Ода, чтобы говорить как и что должно быть.
И ты тоже, Гато.
КВВ Гарпа не вынесло статистов - вот и всё.
Потому что статистов вынесла ударная волна)) Боже, уже по статистам мерим чё-то там. Так глупо выглядит со стороны((
Слепой, что требует показать ему свет, даже если его выведут на солнце - никогда не поверит, что мир не только беспросветная тьма.
Уохохо, выбрал самые приятные для себя фреймы. Я бы мог скинуть фреймы, где бьют самого Верго, но мне лень))
И при этом Ода специально избегал конкретики в виде Хаки, что в словах Смокера, что в словах Дофламинго.
Вот только всё это лишь твои выдумки и не может использоваться в качестве аргумента. Зачем иметь в виду ВН, а потом показывать, как с помощью оружия Смокер останавливает меч Ло? Ведь Ло должен был просто взять и разрезать Смокера вместе с его дзюттэ, как и Верго, ну хотя бы его дзюттэ, чтобы лишить оружия. То же самое было с Дофлой и Хоукинсом - зачем показывать, как они останавливают меч Ло? Да потому что там прост ВВ есть, вот и всё.
Кароч, Гатыч, пофиг чё ты там пишешь, а время идёт, результаты один за другим на моей стороне. Статистика копится, всё становится ясно.
О чём мы там спорили ещё? Вот твои тезисы:
1. Босалино не может стать серьёзнее - вот как я считаю, поэтому серьёзным противником не будет для основной силы ПСШ (Джимбей спорно).
2. Я считаю, что у МП силы под стать Йонко нет.
Уууу, хе-хе-хе, боюсь, результаты вновь будут за мной :dance:
Если хочешь, давай ещё о чём-нибудь поспорим, можешь предлагать свои варианты. Вот я помню, что ты считаешь Драгона лохом, а я вот считаю, что он не слабее йонок. Ещё чё-нибудь?
Надо мериться не словами, а результатами, Гато.
Чей-то подарок
23.04.2023, 12:12
Почему слабое место - ДП?
Для Джимбея как раз идеально.
Плавать в земле, а не в воде на планете где большая чать это вода? :ar:
Smiling Cat
23.04.2023, 13:28
Сам же скинул скан, где он начал восстанавливаться огнём, но на него надели Кайросеки, который, открою секрет, отключает способности фруктов, соответственно Марко уже не мог регенить.
Это было потом, а в начале в него стрельнули и он начал плеваться кровью и кровоточить.
Осознай, что Марко постоянно ранят и он выживает не за счёт силы, а за счёт своей аптечки, которая когда закончится перестанет его лечить и он станет просто мальчиком для битья.
От ДП Марко был бы толк, если бы он что-то мог за время аптечки сделать с противниками, но он ни Адмирала не покоцал, ни Бедствиям особо не навредил.
И ты тоже, Гато.
Я констатирую мангу в её взаимосвязи, а всё, что предполагая помечаю теорией.
Потому что статистов вынесла ударная волна)) Боже, уже по статистам мерим чё-то там. Так глупо выглядит со стороны((
Да, глупо, что Гарп имея КВВ не вынес статистов - какой неудобный факт для вас, не так ли?
https://mangalib.me/one-piece/v106/c1081?page=5
Если ты не забыл - Ода всю мангу на статистах показывает техники персонажей, потому что их не жалко.
Я бы мог скинуть фреймы, где бьют самого Верго, но мне лень))
Там есть Хаки на Верго? Если нет, то они ничего не стоят.
Зачем иметь в виду ВН, а потом показывать, как с помощью оружия Смокер останавливает меч Ло? Ведь Ло должен был просто взять и разрезать Смокера вместе с его дзюттэ, как и Верго, ну хотя бы его дзюттэ, чтобы лишить оружия. То же самое было с Дофлой и Хоукинсом - зачем показывать, как они останавливают меч Ло? Да потому что там прост ВВ есть, вот и всё.
Кароч, Гатыч, пофиг чё ты там пишешь, а время идёт, результаты один за другим на моей стороне. Статистика копится, всё становится ясно.
О чём мы там спорили ещё? Вот твои тезисы:
1. Босалино не может стать серьёзнее - вот как я считаю, поэтому серьёзным противником не будет для основной силы ПСШ (Джимбей спорно).
2. Я считаю, что у МП силы под стать Йонко нет.
Уууу, хе-хе-хе, боюсь, результаты вновь будут за мной
Если хочешь, давай ещё о чём-нибудь поспорим, можешь предлагать свои варианты. Вот я помню, что ты считаешь Драгона лохом, а я вот считаю, что он не слабее йонок. Ещё чё-нибудь?
Надо мериться не словами, а результатами, Гато.
ВН нужно, чтобы уклоняться от атак Ло, потому что в той же Арке Робин сказала, что Хаки не отнимает у юзера его способности ДП, а ВВс1 не защищает от них, потому что эта способность не повсеместна и Ло об этом узнал много позднее.
Ты сам не видишь противоречия? Если ВВ Смокера не дало себя порезать, то более сильное ВВ Верго Ло тем более не смог бы порезать, но порезал и без Хаки, потому что Хаки не было.
Не все атаки Ло в РУМе являются разрезом. Ло резал Хокинса, но на том это не сказывалось, потому что у Хокинса были запасные жизни, а т.к. они не умирали, то Хокинс их не терял.
И с Дофламинго тоже самое - Ло специально держал против него козырем факт, что он из Клана Д., чтобы разозлить Дофламинго и лишить его ВН. Если бы Ло вместо Инъекции использовал разрез, то он может быть бы победил, но он потратил козырь на бесполезную атаку, после которой Дофламинго вернул самообладание, а с ней и ВН.
И с Треболом тоже самое - Требол только когда разозлился получил урон, а когда был спокоен, Усопп ему ничего не сделал, как если бы он был Катакури, которого также Итиджи на 2 части поделил, а тут 3.
Ты спрашиваешь о том, зачем показывать? Да за тем, что Ло не все режет в РУМе, а сам решает когда резать, когда нет. И если бы ВВс1 защищало от ДП, это было бы ясно ещё на ПХ, а не в АВ. И уж тем более тогда бы Момонге не пришлось ранить руку, чтобы от ДП Хэнкок защититься.
В итоге что у нас есть?
У нас есть ВВс1, которая укрепляет тело, позволяет бить по ДП-юзерам, но от ДП вообще не защищает.
Есть ВН, которая позволяет предугадывать атаки противника и уклоняться от них, либо видеть заранее будущее, но которая от гнева выключается.
У нас есть также неизвестная Хаки, которой можно нейтрализовать способности ДП, но которую показали только Кайдо и Линлин, а также позже Ло, который у них этому научился, а раньше не знал, что так можно.
Ты говоришь о том, что ВВс1 можно защититься от ДП, но при этом игнорируешь несостыковку, что по-твоему более слабое ВВ эффективнее против ДП Ло, чем более сильная такая же ВВс1 - это же бред.
1. Босалино не может стать серьёзнее - вот как я считаю, поэтому серьёзным противником не будет для основной силы ПСШ (Джимбей спорно).
2. Я считаю, что у МП силы под стать Йонко нет.
1. Он тормоз. И всегда Тормоз.
2. Ни одного не показали. А Серафимы даже Тича не вынесли, при этом МД боялись, что их поломают.
Надо мериться не словами, а результатами, Гато.
А что мы получим в результате?
В результате всё равно мы получим то, что МД не боятся Драгона, но боятся Кайдо, а также, что Тич не боялся Драгона, но боялся Сакадзуки и просил не горячится Кузана.
У Гарпа в итоге оказалась КВВ, но оно оказалось халтурой.
Пусть ты угадываешь события, но содержательность остаётся за мной.
Я уже говорил - меня не интересуют твои "пари".
Моя позиция не меняется - когда будет, тогда и поверю.
На данный момент я всё также не верю, что Гарп уровня Верго, равно что Гарп уровня Адмирала, равно что Гарп уровня Йонко, потому что так показано и я даже обосновал почему и все твои аргументы типа "КВВ есть у всех силнейших" не убедительны для меня после того, как Кайдо не вынес Ло (если не забыл - у Кайдо не только КВВ, но и ДП, и Мега-ФС, а у Гарпа только КВВ, которая даже статистов всех не вынесла).
Гато, ну опять ничего конструктивного, одна пустота((
Пусть ты угадываешь события, но содержательность остаётся за мной.
Всю содержательность ты придумываешь, причём сейчас уже ретроспективным взглядом (т.е. после), поэтому я и предлагал сосредоточиться на чистых результатах предсказаний сделанных до, а не после.
Учёные говорят, что если теория верна, то она обладает предсказательной способностью, а ты пока ничего толкового предсказать не можешь. Разве что награду Сабо в 600 млн, хотя сила его явно превосходит такое число, шо бы ты там ни говорил.
Результаты были за мной, есть за мной и будут за мной, Гато. Твоё видение манги в корне неверно. Всё остальное - оправдания.
1. Он тормоз. И всегда Тормоз.
2. Ни одного не показали. А Серафимы даже Тича не вынесли, при этом МД боялись, что их поломают.
1. Да пофиг мне, тормоз он или нет, хотя в нужный момент он мб и может стать серьёзным - тут уж утверждать не берусь. Ты говорил, что он "не будет серьёзным противником для основной силы ПСШ (Джимбей спорно)". Т.е. даже для Санджи, Кизару - несерьёзный противник, а для Джимбея мб серьёзный, а мб и несерьёзный. Лол, удачи тебе с такими прогнозами :mihawk::mihawk::mihawk:
2. Во-первых показали, но ты не веришь, а во-вторых, ещё покажут, вот увидишь.
Результаты этих двух пунктов мы ещё узнаем.
Smiling Cat
23.04.2023, 13:49
Гато, ну опять ничего конструктивного, одна пустота((
Слышу от того, кто считает, что 70% сведений ВП ничего не значат
Результаты были за мной
Твоё предсказание Йонко лвла Гарпа не соответствует действительности
Пока Гарп хотя бы Кузана ваншотом не вырубит официально - лучше молчи
Гарп ни Марко в землю не вогнул, ни статистов КВВ не вырубил, а лишь Чинджао Бур согнул, которому Луффи 3 гир его выгнул, а потом которого Лао Джи без Хаки унижал.
Если Гарп сейчас никого серьёзного не ваншотнет, то предсказание его, как Адмирал лвла. снова откладывается на неопределённый срок и будет он ходить с уровнем 1Б, т.е. ровно с тем на что себя показал.
Цезарь Клаун
23.04.2023, 13:52
:garpW:
Smiling Cat
23.04.2023, 13:56
Кизару - несерьёзный противник
Проблема Борсалино в том, что он парит.
Но не беря это в рассчёт его ПТС уже Луффи 4 гиром мог бы побить, ну или 2 гиром (Луффи ПТС всяко лучше Марко МФ показан).
Пока Борсалино себя лучше не покажет - говорить не о чем.
Я говорю о настоящем, а не о будущем. Сколько раз повторять?
Я не знаю, что будет, а что не будет, но гадать не намерен.
Моё упрямое отношение к тому, что я не собираюсь даже предполагать, что у персонажей может быть - связано с тем, что сейчас этого нет, Ода не дай Бог может помереть и тогда это "предположительное может быть" мигом превратится в "НИКОГДА ЭТОГО НЕ БУДЕТ!" А раз существует вероятность, что "Этого может никогда не быть", при чём даже при живом авторе, то у меня такое отношение и менять его я не буду.
Дропать мангу я не собираюсь - так что даже не найдейтесь, что я буду читать мангу вашими глазами. Мне ваша пустышка не нужна.
Estarossa
23.04.2023, 14:09
Это было потом, а в начале в него стрельнули и он начал плеваться кровью и кровоточить.
Ну естественно, он же в форме человека, даже не в гибриде, вон в Вано он при частичной трансформации был проткнут мечами со всех сторон, включая в голову и ничего, никаких ран.
Осознай, что Марко постоянно ранят и он выживает не за счёт силы, а за счёт своей аптечки
Я это и сказал...
От ДП Марко был бы толк, если бы он что-то мог за время аптечки сделать с противниками, но он ни Адмирала не покоцал, ни Бедствиям особо не навредил.
К чему ты вообще про это говоришь, если я Муги на другое отвечал.
Слышу от того, кто считает, что 70% сведений ВП ничего не значат
Не, ну мб не такое количество, но в целом эт правда, и результаты это подтверждают.
Твоё предсказание Йонко лвла Гарпа не соответствует действительности
Пока Гарп хотя бы Кузана ваншотом не вырубит официально - лучше молчи
Гарп ни Марко в землю не вогнул, ни статистов КВВ не вырубил, а лишь Чинджао Бур согнул, которому Луффи 3 гир его выгнул, а потом которого Лао Джи без Хаки унижал.
Если Гарп сейчас никого серьёзного не ваншотнет, то предсказание его, как Адмирал лвла. снова откладывается на неопределённый срок и будет он ходить с уровнем 1Б, т.е. ровно с тем на что себя показал
Ок, мб йонко-лвл Гарп ещё не успел прям железно показать, и ты теперь можешь на этом спекулировать, но... Камон, он теперь должен ваншонуть адмирала? Никто во всей манге такого не показывал, чел.
Но зато Гарп спидблицнул адмирала и бросил его куда-то глубоко, хотя мог ударить - пожалел. Но это конечно же ничего не значит. И Гарп сказал, что он стал слабее чем раньше - эт тоже вооооообще ничего не значит.
Проблема Борсалино в том, что он парит.
Ох, как же лень делать картинку с Кизару-вейпером((
Но не беря это в рассчёт его ПТС уже Луффи 4 гиром мог бы побить, ну или 2 гиром (Луффи ПТС всяко лучше Марко МФ показан).
Уохохох, совсем скоро мы всё увидим :kizarupog:
Плавать в земле, а не в воде на планете где большая чать это вода?
Ладно.
Тут даже не подкопаться. :bd:
Цезарь Клаун
23.04.2023, 14:16
Опять вытеран лвлного бутылинго обсуждаете:garpW:
Накамы на вас нет
Smiling Cat
23.04.2023, 14:29
в Вано он при частичной трансформации был проткнут мечами со всех сторон, включая в голову и ничего, никаких ран.
Просто у него аптечка была ещё полная.
Аптечка Марко не показано, что зависит от того в Гибриде или Звере он.
Не, ну мб не такое количество, но в целом эт правда, и результаты это подтверждают.
Если бы так, то моя система причино-следственных связей была бы бессвязной и противоречивой, но это не так - это вы мне тут зубы заговариваете и указываете, что это не имеет смысла без конкретных аргументов почему моя схема не рабочая (ваши слова о том, что всё в Манге не имеет смысла просто так - не аргумент).
Ок, мб йонко-лвл Гарп ещё не успел прям железно показать, и ты теперь можешь на этом спекулировать, но... Камон, он теперь должен ваншонуть адмирала? Никто во всей манге такого не показывал, чел.
Но зато Гарп спидблицнул адмирала и бросил его куда-то глубоко, хотя мог ударить - пожалел. Но это конечно же ничего не значит. И Гарп сказал, что он стал слабее чем раньше - эт тоже вооооообще ничего не значит.
С учётом, что в АДР Луффи Адмирала нормально так толкнул 3 гиром, то да - ничего не значит.
И дело даже не в Адмирале.
Линлин в 5 лет шлепком медведя убила и ребра гиганту сломала, а ударом меча расщепила полострова. Вот это Йонко.
Я человек спортивного поведения - покажет, признаю, как признал КВВ у него и Сору, а на нет и думать забудь о каком-либо моём признании.
Гарп в своей легендарности пока ничем не убедил.
Как я уже сказал - с атаки сняли баллы, а полевые испытания на выносливость и прочность он не проходил ещё.
Уохохох, совсем скоро мы всё увидим
Надеюсь, потому что мне не улыбается мысль, что Тич сольёт Борсано за кадром.
Чей-то подарок
23.04.2023, 14:35
Ладно.
Тут даже не подкопаться. :bd:
Попробуй нырнуть глубже :ar:
Попробуй нырнуть глубже
Вообще сейчас смотрю серию по ВП. И такое ощущение:
Моё КВ лучше твоего КВ!
Моя воля к победе лучше твоей!
И Лунарианцы на заднем плане...
- Я вроде видел где то равного нам. Ток не помню где.
https://ic.wampi.ru/2023/04/23/avatars-000306029126-isdtoz-t500x500.jpg
Estarossa
23.04.2023, 14:52
Просто у него аптечка была ещё полная.
Аптечка Марко не показано, что зависит от того в Гибриде или Звере он.
Зоаны не используют свои способности в человеческой форме, кроме Луффи, у которого с формами хз что.
Чей-то подарок
23.04.2023, 14:53
Вообще сейчас смотрю серию по ВП. И такое ощущение:
Моё КВ лучше твоего КВ!
Моя воля к победе лучше твоей!
И Лунарианцы на заднем плане...
- Я вроде видел где то равного нам. Ток не помню где.
https://ic.wampi.ru/2023/04/23/avatars-000306029126-isdtoz-t500x500.jpg
Наверно у того КВ просто лучше была.:ar:
Если бы так, то моя система причино-следственных связей была бы бессвязной и противоречивой
Именно так :brookbond:
И результаты всё продолжают и продолжают это подтверждать уже который год. Помню, как ты писал тонны текста, объясняя, почему мугивары не победят Дофлу на ДР (можешь не рассказывать что всё идёт по плану Дофлы), что будет ещё один таймскип, что они не победят Кайдо, что Джимбей это клон, что у Гарпа нет сору и т.д. и т.п. Это всё не сбылось, и получается, что вся та логика, которой ты руководствовался - просто фигня.
Доминатор
23.04.2023, 15:14
Как вы думаете, когда Кайдо был в форме рыбы (до пробуждения фрукта), он мог использовать рыбокарате?
Ведь по сути он был фишманом!
Попробуй нырнуть глубже
А да, ты этим ни чё ещё не хотел сказать?
А то мож ещё до чего-то не догадываюсь.
Чей-то подарок
23.04.2023, 16:36
Как вы думаете, когда Кайдо был в форме рыбы (до пробуждения фрукта), он мог использовать рыбокарате?
Ведь по сути он был фишманом!
Ну разве что в гибриде :kappa:
Добавлено через 1 минуту
А да, ты этим ни чё ещё не хотел сказать?
А то мож ещё до чего-то не догадываюсь.
Я просто продолжил идею того что умение плавать лучше, мол если не можешь докопаться, нырни. :sr:
Я спросил ChatGPT, кто сильнее, Гарп или Верго.
Верго и Гарп - это два очень сильных персонажа из мира аниме One Piece, каждый со своими уникальными способностями и навыками.
Верго - бывший агент ЦП-0, который обладает невероятной силой и скоростью, а также владеет техникой Rokushiki, которая позволяет ему использовать различные умения, такие как Soru и Geppo. Он также обладает Дьявольским фруктом Suke Suke no Mi, которая позволяет ему делаться невидимым.
Гарп - это один из трех адмиралов Военно-морского флота, а также бывший вице-адмирал. Он известен своей силой и навыками борьбы в ближнем бою, а также тем, что он один из немногих, кто смог ударить Гол Д. Роджера.
Оба персонажа очень сильны и опытны в бою, но поскольку в мире One Piece нет четкой системы рангов и оценок, трудно сказать, кто из них сильнее. Однако, по моему мнению, Гарп является одним из наиболее влиятельных и уважаемых персонажей в мире One Piece, что свидетельствует о его невероятной силе и опыте в бою.
На этом можно заканчивать спор:fu:
Чей-то подарок
23.04.2023, 16:42
Верго - бывший агент ЦП-0, который обладает невероятной силой и скоростью, а также владеет техникой Rokushiki, которая позволяет ему использовать различные умения, такие как Soru и Geppo. Он также обладает Дьявольским фруктом Suke Suke no Mi, которая позволяет ему делаться невидимым.
Гарп - это один из трех адмиралов Военно-морского флота, а также бывший вице-адмирал. Он известен своей силой и навыками борьбы в ближнем бою, а также тем, что он один из немногих, кто смог ударить Гол Д. Роджера.
Мы настолько ушли в свои балансы что забыли саму мангу.
Оказывается там совсем другие персонажи. :bn:
Я спросил ChatGPT
Хорошая идея...
As an AI language model, I cannot provide personal opinions, but based on the One Piece manga and anime, both admirals and emperors are incredibly powerful in their own right, and there is no clear answer to which one is stronger. Emperors are considered to be one of the most significant threats to the World Government and are regarded as some of the strongest pirates in the world. Meanwhile, admirals are among the highest-ranking members of the Navy, and they are also incredibly powerful fighters capable of executing Justice. Ultimately, the answer could depend on the specific admiral or emperor, their experience and capabilities, as well as the context of their battle.
https://i.ibb.co/zNpC3Cg/2023-03-23-193851600.png
Чей-то подарок
23.04.2023, 17:21
https://i.ibb.co/zNpC3Cg/2023-03-23-193851600.png
"В данный момент", даже сетка обувь приготовила :kappa:
"В данный момент", даже сетка обувь приготовила
https://mangapond.ru/Smileys/default/NikolasLaugh.gif
https://i.ibb.co/zNpC3Cg/2023-03-23-193851600.pngВот тока в мире ВП этих ёнко осталось 1,5 землекопа.:bd:
Smiling Cat
23.04.2023, 18:17
Зоаны не используют свои способности в человеческой форме, кроме Луффи, у которого с формами хз что.
Скажи это Ороти, которому в форме человека отрубили голову, а он жив.
Может у Зоан-юзеров в Хуман форме и не сила зверей, однако мифические зоаны всё равно могут использовать свои фокусы.
Это всё не сбылось, и получается, что вся та логика, которой ты руководствовался - просто фигня.
Нет, просто выходит, что моя логика не подходит для предсказаний будущего, однако она ещё ни разу не давала сбоя с объяснением настоящего и прошлого (во всяком случае на тот момент времени с учётом имеющейся информации всё подходило, а новая информация из новых арок её заменяла).
П.С. Луффи в финале победит МП, по словам Дофламинго - Луффи один из игроков в Войне за престол, что значит, что своего он добьётся в любом случае.
Гарп является одним из наиболее влиятельных и уважаемых персонажей в мире One Piece, что свидетельствует о его невероятной силе и опыте в бою
Естественно: Гарп "Герой Дозора", а Верго Глава Базы Джи-5 и крот СД в МД, которому приходилось скрывать свои дела от прославленного "Белого Охотника" Смокера под боком.
Что до остального - очевидно ИИ ещё слишком несовершенно, если оно разом смешало СП-0, Джи-5 и Ширью в одну кучу.
Нет, просто выходит, что моя логика не подходит для предсказаний будущего, однако она ещё ни разу не давала сбоя с объяснением настоящего и прошлого
С какой стати? Это как вообще может такое быть в нашей вселенной?
Тебе кажется, что не давала сбоя, так как ты хочешь в это верить, и можешь спекулировать на том, что люди трактуют по-разному, и так как ты бесконечно упрям в этом, тебе сложно что-либо доказать, тебе может казаться, что ты прав.
Однако результаты прогнозов трактовать гораздо сложнее. Весь этот отстой про отсутствие сору, клона Джимбея и т.д. и т.п. - на этом сложнее спекулировать. Ты облажался и точка. Вот где проявляет себя абсолютная несостоятельность твоих суждений.
Повторюсь, если теория верна, то она обладает предсказательным свойством.
П.С. Луффи в финале победит МП, по словам Дофламинго - Луффи один из игроков в Войне за престол, что значит, что своего он добьётся в любом случае.
Ок.
Smiling Cat
23.04.2023, 19:05
люди трактуют по-разному, и так как ты бесконечно упрям в этом, тебе сложно что-либо доказать, тебе может казаться, что ты прав.
Слова персонажей можно крутить вертеть как угодно, но если они привязаны к конкретному действию это уже другой разговор.
Слова Кайдо можно сколько угодно крутить вертеть относительно того, что КВВ это признак топа и все у кого его нет ниже статусом и вообще недостойные перед ними.
Однако на практике Кайдо, Они с Бронетелом и Мега-ФС, с топ-Зоаном Дракона и КВВ не смог вынести такую букашку, как Ло, который я замечу, что "маг" и "врач", т.е. не мечник и не боец, чтобы быть "качком", как Зоро например - однако выносливости у него всё же хватает, а может упрямтсва тут уж субъективно.
С другой стороны есть тупоголовый отморозок Кид, которого вынес за кадром Кайдо и на наших глазах Шанкс, но КВВ он не выдерживал - это свидетельства в манге нет.
Да, мне может казаться, что я прав. Но в себе я сомневаться не собираюсь.
Неопределённость хуже заблуждения. Даже в науке люди долгое время считали за истину ошибочные суждения, вроде того, что Земля центр вселенной или что она плоская. Однако нашлись всё же те, кто ошибки опроверг и указал на то, как верно.
Так что я буду искать промежуточную истину и если с ходом времени мои старые выводы были ошибочны, то я это признаю если будут убедительные доказательства этому.
Весь этот отстой про отсутствие сору, клона Джимбея и т.д. и т.п.
1. Джимбея загнали в ситуацию из которой не было выхода. Ода так и не объяснил, как Джерма 66 и Пираты Солнца спаслись и рационального объяснения этому не было. Ода просто взял и такой - Джимбей живой, всё хорошо.
Теория с Клоном Джимбея была вполне состоятельной, т.к. в месте действия было достаточно деталей, чтобы она была рабочей.
То, что мои выводы оказались неверны это лишь показатель того, что автор не обязан руководствоваться логикой и может с лёгкой руки забить на всё и просто сделать финт, как с Джимбеем.
Вместе с тем, хотя Ода творит, что вздумается - он не дал Гарпу КВВ лучше, чем у Кайдо. Оно эффектней смотрится, а по качеству даже хуже, т.к. Ло хотя бы именной персонаж был.
2. Что касается Сору - я не говорил, что у Гарпа его не будет, я говорил, что его у него нет, пока оно не показано.
Также, как до главы появления Дофламинго на ПХ, или до ПДП на ДР - было верно судить, что у Дофламинго нет ни КВ, ни ПДП, т.к. их не показали и предпосылок этому также не было.
Повторюсь, если теория верна, то она обладает предсказательным свойством.
Значит мои теории предсказания несовершенны.
Однако это не имеет никакого отношения к тому, что касается объяснения того, что уже в ВП произошло.
Я не заинтересован в предстазаниях будущего, я заинтересован в понимании прошлого и настоящего.
Занимайтесь своим делом, а моё дело оставьте мне, потому что у вас настоящее и прошлое объяснять не выходит логически (да, баланс в ВП есть).
Estarossa
23.04.2023, 19:06
Скажи это Ороти, которому в форме человека отрубили голову, а он жив.
Тоже самое что с Луффи, который постоянно резиновый, то есть это просто пассивка.
Может у Зоан-юзеров в Хуман форме и не сила зверей, однако мифические зоаны всё равно могут использовать свои фокусы.
Кайдо в человеческой форме не использовал. Ну и как бы Марко сразу же начал использовать пламя после раны в форме человека, то есть он мог использовать реген ограничено, в отличии от гибридной/фулл формы.
Smiling Cat
23.04.2023, 19:12
Тоже самое что с Луффи, который постоянно резиновый, то есть это просто пассивка.
Ну так, а почему у Марко пассивка не такая?
В любом случае пока у Марко есть аптечка - он не помрёт, хоть гибридом, хоть человеком.
Чей-то подарок
23.04.2023, 19:21
Кайдо в человеческой форме не использовал.
Он разве остров не в человеческой поднял? :sengokutea:
Он разве остров не в человеческой поднял?
В человеческой, вон прям от его человеческого тела попукивания драконьих облачков расходятся
https://www.youtube.com/watch?v=FvmcHscqJZM
Чей-то подарок
23.04.2023, 19:42
В человеческой, вон прям от его человеческого тела попукивания драконьих облачков расходятся
https://www.youtube.com/watch?v=FvmcHscqJZM
Хренова выглядит, как будто позади его Цезарь спамит ядом.:sr:
Доминатор
23.04.2023, 20:34
То, что мои выводы оказались неверны это лишь показатель того, что автор не обязан руководствоваться логикой и может с лёгкой руки забить на всё и просто сделать финт, как с Джимбеем.
Безусловно.
А также подчёркивает, что Ода, в который раз проявил себя как крайне посредственный сценарист.
Господа! И Пикачу-чан!
Внимание! Вопрос по серии! Очень важный!
Получается, нами всеми любимый Кинг :suk: стреляет бошкой, как Луффи кулаком??? Потому как
А) Была показана целая голова, летящая в сторону Зоро:
https://ie.wampi.ru/2023/04/23/NOVYI-TOCECNYI-RISUNOK-7.png
Б) Да и собственно момент возвращения был показан:
https://ie.wampi.ru/2023/04/23/NOVYI-TOCECNYI-RISUNOK-4.png
https://im.wampi.ru/2023/04/23/NOVYI-TOCECNYI-RISUNOK-5.png
https://ic.wampi.ru/2023/04/23/NOVYI-TOCECNYI-RISUNOK-6.png
А вообще очуметь какая у него техника.
Во первых, своим названием - Гордый император-куница (Пике сто лет надо чтоб качать такое самомнение). :garpW:
А во вторых, своей мощью и дальность.
https://im.wampi.ru/2023/04/23/NOVYI-TOCECNYI-RISUNOK.png
https://ic.wampi.ru/2023/04/23/NOVYI-TOCECNYI-RISUNOK-2.png
То, что мои выводы оказались неверны это лишь показатель того, что автор не обязан руководствоваться логикой и может с лёгкой руки забить на всё
Вместе с тем, хотя Ода творит, что вздумается
А отсюда какой вывод следует? То что автора ты не понимаешь. А значит, не понимаешь, как он пишет историю, как это влияет на "вселенную" манги.
Я не заинтересован в предстазаниях будущего, я заинтересован в понимании прошлого и настоящего.
Частенько ты оправдываешься тем, что "не заинтересован в чём-то", но это наглая ложь и очередное оправдание.
Ты постоянно пытался предсказывать: клон Джимбея, поражение мугивар от Дофлы, от Кайдо, ещё один таймскип после ДР, отсутствие нового оружия у МП, отсутствие сору у Гарпа, отсутствие юнитов сравнимых с йонко у МП, Кизару, не представляющий угрозы Санджи и мб даже Джимбею, "великий план Дофламинго", проход голема Пики по морю до РЛ, что-то там про ОПГ, которые всех переиграют, всю выгоду себе заберут, и многое-многое другое. Вот часть твоих предсказаний того, что покажет нам манга, Гато. Всё провалено, всё((
Значит мои теории предсказания несовершенны.
Однако это не имеет никакого отношения к тому, что касается объяснения того, что уже в ВП произошло.
Такого просто не может быть, Гато. Если допустить, что ты видишь верную картину прошлого и настоящего, то отсюда неизбежно следует вывод, что ты видишь все закономерности, все паттерны, шаблоны, условности, видишь волю автора. А видя всё это, ты способен время от времени делать верные прогнозы. Соответственно, раз верность прогнозов стремится к нулю, то и понимание прошлого и настоящего тоже.
Smiling Cat
23.04.2023, 20:43
также подчёркивает, что Ода, в который раз проявил себя как крайне посредственный сценарист.
Ну уж в этом плане давно было пора смириться, однако я не могу. Не могу я перестать надеяться изо всех сил на нечто интересное.
Может у меня и правда не выходит предсказывать будущее манги, потому что те, кто это умеют считают ВП пустышкой.
Однако если цена этого "отказ от логики и поиска причины-следствия событий манги", то платить ее я не буду.
Уж лучше я буду нифига не знать куда заведет нас Ода со своими глупостями, чем откажусь от столь интересного содержания взаимосвязей, которыми Ода наполнил ВП.
Потому что если я от этого откажусь, то может я и буду знать, что будет в будущем по манге, но однозначно сразу ее дропну.
Чей-то подарок
23.04.2023, 21:00
Господа! И Пикачу-чан!
Внимание! Вопрос по серии! Очень важный!
Получается, нами всеми любимый Кинг :suk: стреляет бошкой, как Луффи кулаком??? Потому как
А) Была показана целая голова, летящая в сторону Зоро:
https://ie.wampi.ru/2023/04/23/NOVYI-TOCECNYI-RISUNOK-7.png
Б) Да и собственно момент возвращения был показан:
https://ie.wampi.ru/2023/04/23/NOVYI-TOCECNYI-RISUNOK-4.png
https://im.wampi.ru/2023/04/23/NOVYI-TOCECNYI-RISUNOK-5.png
https://ic.wampi.ru/2023/04/23/NOVYI-TOCECNYI-RISUNOK-6.png
А вообще очуметь какая у него техника.
Во первых, своим названием - Гордый император-куница (Пике сто лет надо чтоб качать такое самомнение). :garpW:
А во вторых, своей мощью и дальность.
https://im.wampi.ru/2023/04/23/NOVYI-TOCECNYI-RISUNOK.png
https://ic.wampi.ru/2023/04/23/NOVYI-TOCECNYI-RISUNOK-2.png
гому-гому но клюв :bd:
гому-гому но клюв
:bd: Я конечно раньше думал, что Ода крейзи. Но теперь...
Smiling Cat
23.04.2023, 21:08
как он пишет историю, как это влияет на "вселенную" манги.
Ла мне не надо влияние на вселенную - сколько раз повторять?
Меня интересует что и с чем в ВП связано, а это чисто анализ и констатация того, что уже нарисовано и ничего более тут нет.
Всё провалено, всё((
Уже установлено, и?
Да, у меня не получается предсказывать будущее пользуясь логикой, но это не значит, что мне не нравится пробовать.
И как я сказал выше - анализировать определенное настоящее и прошлое куда проще для меня, чем неопределенное будущее в котором Ода импровизированно наркоманит.
ты видишь все закономерности, все паттерны, шаблоны, условности, видишь волю автора
1. Оно не стремится к нулю. Я просто не веду счёт.
Я говорил, что Пику можно победить лишь оторвав от земли.
Я установил, что удар Элизабелло 2 имеет аналогию со 2 гиром Луффи.
Я предвидел, что Хэнкок влюбится в Луффи ещё на этапе АЛ, когда это было неизвестно.
Я давно обращал внимание на несоответствие того, что Усопп порезал Требола и не ранил, а Ло смог и вот в АТ Катакурр раскрыл секрет.
Ещё в АДР я говорил, что Бобби Фанка не просто показали и сказал, что Луффи выучит нечто аналогичное К8И для победы над Кайдо и вот в АВ нам дали ВВс2.
2. Я вижу только то, что было показано Одой, что тот счёл нужным показать.
Он не раскрывает нам всего, так что исходя из прошлого и настоящего прогноз будущего предсказуем только если автор придерживается Логики, а не склонен к финтам, как с Джимбеем.
:bd: Я конечно раньше думал, что Ода крейзи. Но теперь...В Литл Гарден неправильные динозавры были.:bd:
Эх... Это надо было этим сюром динозавров испортить, один Икс Дрейк в форме динозавра вёл себя адекватно, мог тока рычать.:bp:
Катакури
23.04.2023, 21:38
я думал бои зоро в манге , унылы, но аниме это переплюну:lol:
а еще над соперниками санджи ржут, так вот смотрите на истинного врага зоро:dance:
https://i.imgur.com/DtdmG76.jpeg
отсутствие сору у Гарпавсегда именно это тригерит, потому что я говорил что Гарп СОру показал еще в Вотер 7...
а еще над соперниками санджи ржут, так вот смотрите на истинного врага зоро
В этой серии как раз бой Сани показался самым адекватным и смотрибельным.)))
А ещё было несколько моментов, где кайфовая рисовка была. Но не с Кингом.
Вообще улыбнуло как Кинг назвал эту атаку: ИМПЕРСКАЯ ГОРДОСТЬ! :pikapika:
Я канешно манал такую гордость.
А ещё не понимаю, почему у человека с таким самомнением нет КВ? Ахаха.)
Добавлено через 1 минуту
всегда именно это тригерит, потому что я говорил что Гарп СОру показал еще в Вотер 7...
Ты приписываешь Гарпу лишнее! А значит тебе он не нравится таким, какой он есть! (С) Гато по поводу моего заявления о Соре в Ватер 7.
Катакури
23.04.2023, 22:07
А ещё не понимаю, почему у человека с таким самомнением нет КВ? Ахаха.)
если бы за это давали КВ, то все с ней были:lol:
если бы за это давали КВ, то все с ней были
Кроме Пики. :nf:
Мах бы только научился жопкой огонь добывать.
И сейчас с двух ног кое-кто в меня влетает, с криком... - ПИКА достойней любого в получении КВ! Вы ничего не понимаете в манге!!!
Smiling Cat
23.04.2023, 22:13
Ты приписываешь Гарпу лишнее! А значит тебе он не нравится таким, какой он есть! (С) Гато по поводу моего заявления о Соре в Ватер 7.
И снова бы это повторил бы
И снова бы это повторил бы
Повторяй хоть до смерти.
Юмор мне будет повышать настроение и продлевать жизнь.) :nf:
Катакури
23.04.2023, 22:29
Мах бы только научился жопкой огонь добывать.
странно что кинемон , который владеет огнем не использует огнемет через пердеж:usopp:
странно что кинемон , который владеет огнем не использует огнемет через пердеж
Вообще появился филосовский вопрос.
Кинемон может вообще любой огонь порезать или нет?
И может ли он так же лаву резануть?
А ещё может ли покров Лунариана?
Катакури
23.04.2023, 23:03
И может ли он так же лаву резануть?
если нужно будет сюжету он и солнце разрежет:lol:
А ещё может ли покров Лунариана?
проблема покрова в том что , а что там резать, ведь нам нигде не показали что огонь покрывает тело. кроме факела взади:lol:
если нужно будет сюжету он и солнце разрежет
:nf:
проблема покрова в том что , а что там резать, ведь нам нигде не показали что огонь покрывает тело. кроме факела взади
Интересно. А если рил порезать огонь на спине, чё будет?)
Ведь Серафимы/Кинг показались не таким уж мега быстрыми, чтоб им в спину не плюнуть.
Мож их так и победили? А то пока даже будущий КП чёт лоха из себя строит в битве с ними.
Хотя я смотрю что Луффи, что Тич из одной гребёнки. Сначала сосут, а потом чёт тащат.
Smiling Cat
23.04.2023, 23:17
Мож их так и победили? А то пока даже будущий КП чёт лоха из себя строит в битве с ними.
Нужно выждать момент и тогда вмазать, когда ДП юзать будут.
У них-то огонь не обычный, если Кинг его до магмы раскалять мог.
Kamusari
23.04.2023, 23:18
Оно не стремится к нулю. Я просто не веду счёт.
Давай на чистоту, ты фанат ДД, и всей его семейки, ты просто хейтишь Гарпа, что бы Верго казался классным парнем, но Гарп уже достаточно показал, что бы понимать, что Верго для него вчерашний пацуан :bd:
Да, у меня не получается предсказывать будущее
Да
Ода импровизированно наркоманит
Наркоманишь ты, ибо не признаешь свою правоту, отрицаешь дествительность, а на секундочку напомню, Ода истинный автор оригинальной манги Ван Пис. Что бы он не нарисовал, это подлинник
только если автор придерживается Логики
Какой логики именно? Восприимчивость к миру у всех разный, каждый по разному его воспринимает.
Я вижу только то,
что тот счёл нужным показать.
Слишно нужно и скучновато однако
Я давно обращал внимание на несоответствие
А теперь обрати на многие вещи в ВП, прямо сейчас, с обновлением так сказать
Ты как сильно убежден в то, что веришь, аж забыл обновлять инфу, такое ощущение ты так и застрял на АДР
Smiling Cat
23.04.2023, 23:24
Гарп уже достаточно показал, что бы понимать, что Верго для него вчерашний пацуан
Что конкретно он показал спрошу намилость?
Как он КВВ жахнул по городу и статистов только чутка покоцал?
Ты уж не смеши меня. Даже у Санджи ДТС ДН помощнее, чем эта халтура - он тогда атаку Оза отбил.
Что бы он не нарисовал, это подлинник
А я и не отрицаю. Пусть это наркомания, но канон и я корректирую баланс с учетом этой наркоты.
Восприимчивость к миру у всех разный, каждый по разному его воспринимает.
Как нужно по-другому воспринимать мангу, чтобы КВВ которая не вынесла статистов Улья была чем-то топовым?
теперь обрати на многие вещи в ВП, прямо сейчас, с обновлением так сказать
Я это и сделал. Гарп 1Б был в прошлой главе по моей оценке, а раньше я ему 600М давал.
А сейчас вижу, что и 900М ему хватит.
После АДР было 2 Арки с командами Йонко и на их фоне СД стали только круче.
Меня интересует что и с чем в ВП связано, а это чисто анализ и констатация того, что уже нарисовано и ничего более тут нет..
Но то что нарисовано - оно ведь не из пустоты берётся, не из какого-то идеального в твоём понимании мира, а из места у Оды между ушей. И он руководится при этом самыми разными вещами.
Логика автора=>сюжет=>драки и всё остальное. По-другому быть не может.
1. Оно не стремится к нулю. Я просто не веду счёт.
Я говорил, что Пику можно победить лишь оторвав от земли.
Я установил, что удар Элизабелло 2 имеет аналогию со 2 гиром Луффи.
Я предвидел, что Хэнкок влюбится в Луффи ещё на этапе АЛ, когда это было неизвестно.
Я давно обращал внимание на несоответствие того, что Усопп порезал Требола и не ранил, а Ло смог и вот в АТ Катакурр раскрыл секрет.
Ещё в АДР я говорил, что Бобби Фанка не просто показали и сказал, что Луффи выучит нечто аналогичное К8И для победы над Кайдо и вот в АВ нам дали ВВс2.
Жаль, только я почти ничего из этого не видел.
Может у меня и правда не выходит предсказывать будущее манги, потому что те, кто это умеют считают ВП пустышкой.
Однако если цена этого "отказ от логики и поиска причины-следствия событий манги", то платить ее я не буду.
Уж лучше я буду нифига не знать куда заведет нас Ода со своими глупостями, чем откажусь от столь интересного содержания взаимосвязей, которыми Ода наполнил ВП.
С чего ты взял, что чтобы предсказывать будущее манги, нужно считать ВП пустышкой? Хотя нет, не рассказывай, ибо это в любом случае не так. Просто ты кое-чего не видишь в ВП.
Почему цена это "отказ от логики и т.п."? Что за выбор из двух зол ты тут себе выдумал ради очередного оправдания? Нет никакого выбора, есть отсутствие кое-чего у тебя.
Ты трактуешь мангу по-своему, а так как ты невероятно упёртый, никто тебя не "перетрактовывает", ибо нафиг оно надо. Когда дело касается конкретных результатов, которые трактовать сложно, то становится кристально ясно, что твоё видение манги из себя представляет.
Потому что если я от этого откажусь, то может я и буду знать, что будет в будущем по манге
Не-а, не будешь :bd:
Катакури
23.04.2023, 23:37
Мож их так и победили? А то пока даже будущий КП чёт лоха из себя строит в битве с ними.
это изюминка будущего КП. выставлять себя лохом 90% времени, ну фишка бога ники:lol:
Добавлено через 1 минуту
Мож их так и победили? А то пока даже будущий КП чёт лоха из себя строит в битве с ними.
думаю все гораздо проще. В общем как впервые пробьют, так и закончится супер не пробивая броня и начнут пробивать многие, ну или обходить
Smiling Cat
23.04.2023, 23:39
из места у Оды между ушей.
В голову к нему я не загляну и гадать, что он думал не собираюсь, потому что никто не догадается.
Не имеет значения, что Ода хотел, важно только то, что у него получилось, потому что именно это люди читают - конечный продукт.
предсказывать будущее манги, нужно считать ВП пустышкой?
Ты сам сказал, что содержимая в манге информация не имеет значения, что она не нужна, а значит в ней ничего важного нет и всё что есть это пустышки с ярлычками.
Я обращаю внимание на взаимосвязь всего во всём его многообразии применительно друг к другу.
Не-а, не будешь
Но вы же "типа знаете".
Вам и пустой ВП нормален, а мне нет.
Для меня важно всё:
Как КВВ работает на статистах.
Как гнев влияет на ВН.
От чего появляются лвл-апы.
Взаимосвязь типов ДП с их ПДП.
Сколько времени и как кто с кем дрался.
Были ли похожие навыки у топовых персонажей у других показанных персонажей.
Это всё важно и ничто из этого нельзя игнорировать.
А кто игнорирует, для того и пустышка сойдёт, незримая идея автора, которую в глаза никто не увидит.
Но то что нарисовано - оно ведь не из пустоты берётся, не из какого-то идеального в твоём понимании мира, а из места у Оды между ушей. И он руководится при этом самыми разными вещами.
Логика автора=>сюжет=>драки и всё остальное. По-другому быть не может.
Я бы сказал, что там работает несколько человек над мангой.
Включая редактора.
И потому она получается более обдуманной, более логичной.
Тут в меня бросят помидором. И скажут, я манал такую логичность. Но. :bd: Для "детской" манги вполне логичной повествование получается.
Добавлено через 4 минуты
Это что блять?
https://im.wampi.ru/2023/04/23/6697858-screenshot_20181123-153212.png
Чей-то подарок
24.04.2023, 00:04
Кинемон может вообще любой огонь порезать или нет?
И может ли он так же лаву резануть?
А ещё может ли покров Лунариана?Тут принцип как со сталью у Зоро, огонь режет, магму нет, потому что там земля, лунарианца тоже, потому что помимо огня там сам лунарианец. :bd:
В голову к нему я не загляну и гадать, что он думал не собираюсь, потому что никто не догадается.
Не имеет значения, что Ода хотел, важно только то, что у него получилось, потому что именно это люди читают - конечный продукт.
Если у тебя по конечному продукту не получается понять логику автора, сюжет, драматургию и всё такое, - это не значит, что это невозможно в принципе.
Ты сам сказал, что содержимая в манге информация не имеет значения, что она не нужна, а значит в ней ничего важного нет и всё что есть это пустышки с ярлычками.
Она не "не имеет значения вовсе", если ты говоришь про сам внутренний мир с его законами. Прост это всё не первично: Логика автора=>сюжет=>драки, законы и всё остальное.
Я мог бы тебе рассказать про два основных типа сценаристов - архитекторов и садовников (plotters, pantsers), но мне лень, да и толку мало. Пойди мб сам погугли, почитай, мб поймёшь кой чего.
Но вы же "типа знаете".
Вам и пустой ВП нормален, а мне нет.
Для меня важно всё:
Как КВВ работает на статистах.
Как гнев влияет на ВН.
От чего появляются лвл-апы.
Взаимосвязь типов ДП с их ПДП.
Сколько времени и как кто с кем дрался.
Были ли похожие навыки у топовых персонажей у других показанных персонажей.
Это всё важно и ничто из этого нельзя игнорировать.
А кто игнорирует, для того и пустышка сойдёт, незримая идея автора, которую в глаза никто не увидит.
Как-будто бы все эти вещи могут быть важнее всей той драматургии, дуг характера, интриги, саспенса, комичности и всего этого, переплетающегося с общими чертами неповторимых персонажей ВП. Именно вся эта гремучая смесь вместе со всем, что ты перечислил, делает ВП таким популярным. Да, последнее время у Оды с этим проблемы, мягко говоря, но тем не менее. Если ты всего этого не видишь, это не значит, что этого нет. Есть, и оно, а также рейтинги популярности и редактор влияет на ВСЁ, что касается внутренних законов, боёв и т.д. и т.п. И что самое страшное - они могут внезапно изменить своё влияние.
Но то что нарисовано - оно ведь не из пустоты берётся, не из какого-то идеального в твоём понимании мира, а из места у Оды между ушей. И он руководится при этом самыми разными вещами.
Логика автора=>сюжет=>драки и всё остальное. По-другому быть не может.Я кстати не совсем согласен с этим))
Если Ода в СБС говорит что нельзя подделать ДП, а потом ДП подделывает вегапанк, то я склонен верить Манге, а не словам Оды
Smiling Cat
24.04.2023, 00:48
Логика автора=>сюжет=>драки, законы и всё остальное.
Не правильно мыслишь.
Должен быть обратный порядок приоритета.
Драки и законы на первом месте, потому что это то, что есть и за счёт чего всё работает.
Сюжет не может отталкиваться от ничего, он работает во взаимосвязи со всеми драками и законами.
И уже потом можно судить о мыслях и и идеях автора, т.е. воображать, будто его понимаем.
Первичное это детали и всегда детали.
Как-будто бы все эти вещи могут быть важнее всей той драматургии, дуг характера, интриги, саспенса, комичности и всего этого, переплетающегося с общими чертами неповторимых персонажей ВП. Именно вся эта гремучая смесь вместе со всем, что ты перечислил, делает ВП таким популярным. Да, последнее время у Оды с этим проблемы, мягко говоря, но тем не менее. Если ты всего этого не видишь, это не значит, что этого нет. Есть, и оно, а также рейтинги популярности и редактор влияет на ВСЁ, что касается внутренних законов, боёв и т.д. и т.п. И что самое страшное - они могут внезапно изменить своё влияние.
Со всей этой чушью иди к кому-нибудь другому, не ко мне.
Детали важнее драматургии, потому что драматургии без должных деталей не будет.
Можешь построить красивый каркас, но если механизм будет несвязный, кривой, то машина не будет работать как надо.
Иначе говоря у тебя идея создать часы, они выглядят как часы, а работают они как телефон, но не как часы вообще (время не отсчитывают).
думаю все гораздо проще. В общем как впервые пробьют, так и закончится супер не пробивая броня и начнут пробивать многие, ну или обходить
Ну Зоро пробил Кинга, а сейчас 4 чела не могут :lol:Это что блять?
Это Зоро из Эниес Лобби, и Ширью из какого то филлера видимо
Я мог бы тебе рассказать про два основных типа сценаристов - архитекторов и садовников (plotters, pantsers), но мне лень, да и толку мало. Пойди мб сам погугли, почитай, мб поймёшь кой чего.
Расскажи мне :be:
Решил я значит под чаёк перечитать бой Санджи и Верго. Ведь мне так хочется 3 листа оправданий читать.
И... Саня вроде-то красиво идёт. Быстрее Верго уж точно двигается.
А ещё если сравнивать атаки Сани по Верго и Верго по Ло, то чёт Санька-то сильнее бьёт.
Он смог Вергычем аж в стене дырку пробить (как любимый Гарп-сама), в то время как Верго даже забор не снёс толком с помощью Ло.
Эх, никогда не думал, что буду сравнивать силу с помощью бросания людей в объекты.
А ещё оказывается, Смоукер не совсем уж и днище. Смог первым дать Вергочу в рожу до крови.
https://mangalib.me/one-piece/v69/c684?ui=5169413&page=6
А потом ещё второй раз с локтя.
https://mangalib.me/one-piece/v69/c685?ui=5169413&page=16
И да, он может проиграл в конце, но он забрал у Верго сердце Ло. А ещё возможно он бы даже лучше себя показал, потому как сам Верго сказал, что он "странно" себя вёл.
Вообще по итогу что скажу? Удивлён, что волю Вергу Смоукер оказывается пробивал, раз тот плевался кровью.
Конечно, есть ещё режим - я Нигер. Ну или хотя бы частичный Нигер (это как когда Дофла затемнил себе живот).
Но раз Верго так не делал, это так же говорит о том, что у него классический уровень ВН.
Т.е. он не может заранее предугадать с какой силой ебанёт, к примеру, Смоукер.
А ещё мне прям вставило то, что весь бой Ода показывал Смоукера ебашучим (сила, красавчик). И ток в конце он лажанул. Но ради стратегии, ради передачи сердца Ло.
Smiling Cat
24.04.2023, 01:02
Удивлён, что волю Вергу Смоукер оказывается пробивал, раз тот плевался кровью.
Во-первых, не пробивал. Пробтвают, это когда персонаж защищается ВВ и получает урон.
Пробивают это когда Верго ВВ Смокера сломал.
Во-торых, глянь аниме их боя - там есть момент, где Смокер бьёт Верго в лицо и тот не отлетает, т.к. защитился ВВс1.
Он смог Вергычем аж в стене дырку пробить (как любимый Гарп-сама), в то время как Верго даже забор не снёс толком с помощью Ло.
Просто у Верго целью стоит не пнуть противника, а сломать его.
От того, что Верго от Санджи отлетел, Верго ничего не было, а вот Санджи Верго кость треснул.
И тоже самое со Смокером, где он сломал ему палку и сложил пополам, но в полёт не отправил.
А ещё оказывается, Смоукер не совсем уж и днище. Смог первым дать Вергочу в рожу до крови.
То что он смог дать в рожу другому днищу, ничего не значит:honor:
Добавлено через 45 секунд
Во-торых, глянь аниме их боя - там есть момент, где Смокер бьёт Верго в лицо и тот не отлетает, т.к. защитился ВВс1.
Неканон
Во-первых, не пробивал. Пробтвают, это когда персонаж защищается ВВ и получает урон.
Пробивают это когда Верго ВВ Смокера сломал.
А, то есть Верго такой медленный, что даже не успевал волей покрыться?
Или мазахист, что любит получать по лицу? :bd:
Во-торых, глянь аниме их боя - там есть момент, где Смокер бьёт Верго в лицо и тот не отлетает, т.к. защитился ВВс1.
Ооо... У нас аниме канон?! Внезапно.
Ван Огер, пиздуй сюда, сейчас будем твой 2 секундный выстрел вновь обсуждать. Ахаха. :pikapika:
А вообще есть даже момент, что они оба друг другу волей дали в рожу. И через 0,0000001 секунду продолжили биться. Словно ваще пох было, что это воля.
https://ie.wampi.ru/2023/04/24/NOVYI-TOCECNYI-RISUNOK.png
Smiling Cat
24.04.2023, 01:25
то есть Верго такой медленный, что даже не успевал волей покрыться?
Или мазахист, что любит получать по лицу?
Нет, просто он настолько прочный и выносливый, что подобные удары ему даже не вредят.
Даже после атак Санджи Верго не разозлился и не воспринял его как врага, а скорее, как надоедливого комара, которого предупредил мягко ударом по ноге не лезть.
нас аниме канон?!
Нет, Аниме это наглядный пример разницы, когда удар наносится в непокрытое лицо Хаки и покрытое.
Верго выдержал пару ударов ВВ Верго, однако последний удар Верго не был обычным, т.к. после него ещё последовала ударная волна погнувшая толстую стальную стену.
Ни один ВВс1 юзер подобного не показывал.
Добавлено через 1 минуту
Неканон
А там не с позиции Канона, там для понимания на что надо смотреть, чтобы понимать когда пробивается Хаки, а когда нет, чтобы дураком не выглядеть, болтая глупости.
Не правильно мыслишь.
Должен быть обратный порядок приоритета.
Драки и законы на первом месте, потому что это то, что есть и за счёт чего всё работает.
Ага, ты б хоть почитал бы чего про написание историй, прежде чем так уверенно выдавать желаемое за действительное.
Первичное - это детали, ага :mihawk::mihawk::mihawk:
Кароч, Гато, оправдываешься отчаянно))) Ну подождём результатов, они ещё немножечко точек над I расставят.
Расскажи мне :be:
Ну кароч, архитекторы сначала пишут историю, а уже под неё подбирают персонажей. Финал тогда кажется более логичным, может удовлетворить, а вот персонажи могут казаться пустыми, чисто функциями. Садовники же сначала прописывают персонажей, и уже под их качества, отталкиваясь от того, что они ваще могут или не могут, какие они могут принять решения - вот под это всё подгоняют историю. Тут выше вероятность хренового финала, зато персонажи сочные. Вон Игра Престолов тому примером. Думаю именно поэтому Мартин так долго пишет книжки - боится провалить финал, так что он будет сильно отличаться от сериального.
Лично я щитаю, что Ода из тех авторов, что нашли баланс между этими типами, и даже внесли нечто иное. Персонажи у него оч колоритные, у них крутые истории. Вон ЭЛ ваще шедевр, я щитаю. Но при всём при этом, явно прослеживается единый сценарий, идущий от начала до конца, да и сам Ода уже говорил, что давно придумал финал. Весь цимес в самом формате, что он придумал: путешествие от острова к острову, каждый раз новые приключения, новые открытия и т.д. - это всё имеет колоссальный потенциал для фантазии, а значит, и для количества проданных томов, он придумывает кучу персонажей, которые в целом не изменят финальный результат (11 сверхнов, флот мугивар) - вот его и понесло, и теперь мы имеем тыщу глав. В общем, сценарии садовников сложно, но можно прогнозировать, а вот сценарии архитекторов куда проще, так как основные сюжетные линии видеть проще. Любой здоровый человек это чувствует интуитивно, но не Гато, а потому он и не может дать здоровую оценку происходящему в манге и уж тем более прогнозировать.
И всё же, я подумал, и понял, что Ода скорее архитектор. Персонажи у него идут на поводу у сценария, а не наоборот. Именно поэтому за ними становится всё менее и менее интересно наблюдать. Ну, слишком растянул, поэтому это слишком заметно стало.
Нет, просто он настолько прочный и выносливый, что подобные удары ему даже не вредят.
То, что у него очки из карбония - это я знаю. Это фишка Оды в ПХ и ДР.
А льющаяся кровушка от лица - это явно не прочность тела. Как бы меня не старались переубеждать.
У Смоукера тоже отлетала такая же кровушка, а не выкручивалась челюсть или ещё чего.
А ещё. Раз Смоукер смог не в партере скрытно забрать у Верго сердце, значит он мог и ещё до кучи апперкотов ему насувать. Потому как это надо иметь ахринеть какой уровень, чёт во время боя тырить не заметно у соперника.
И опять же. В манге в большинстве случаев он нанёс урона. А ещё он украл сердце. И только в конце подставил себя в невыгодное положение, отчего получил так не красиво в живот.
Даже после атак Санджи Верго не разозлился и не воспринял его как врага, а скорее, как надоедливого комара, которого предупредил мягко ударом по ноге не лезть.
Из двух атак Вергы, всего одна начала ломать кость.
Так что не всё так печально для Санджи.
Нет, Аниме это наглядный пример разницы, когда удар наносится в непокрытое лицо Хаки и покрытое.
Да я тоже считаю, бой Дофлы и Смоукера каноном.
Ни один ВВс1 юзер подобного не показывал.
Вообще не понял о чём ты.
Потому как ваше ВВс1 это настолько растянутое понятие.
У него бамбук был чёрный? Был. У него была рука чёрная? Была.
Прям как у Зоро, что Пику разрубал в форме великана.
Или этот уже не ВВс1?
И да. Не забываем. Верго даже валялся в битве со Смоукером:
https://mangalib.me/one-piece/v69/c684?ui=5169413&page=6
А там не с позиции Канона, там для понимания на что надо смотреть, чтобы понимать когда пробивается Хаки, а когда нет, чтобы дураком не выглядеть, болтая глупости.
Если человек плюет кровью, значит урон был
но Верго вроде ВВ не защищался, видимо недостаточно скиловый для этого
Перечитал сейчас весь Бой верго и смокера и Ло.
Джокер говорил именно о ВВ. Потому что фраза идёт в контексте фул покрова ВВ
Я кстати не совсем согласен с этим))
Если Ода в СБС говорит что нельзя подделать ДП, а потом ДП подделывает вегапанк, то я склонен верить Манге, а не словам Оды
Это как раз доказывает теорию о первостепенности логики автора: был установлен закон, а потом автора осенило, и вот, закон уже и не работает. Боюсь, однажды Луффи может научиться плавать - помяните моё слово.
А вообще, копии ДФ несложно угадать было с самого заявления, что они в единичном экземпляре, и уж тем более, когда сказали, что фрукты изучают.
Вон Игра Престолов тому примером. Думаю именно поэтому Мартин так долго пишет книжки - боится провалить финал, так что он будет сильно отличаться от сериального.
хуже чем в экранизации не будет ))))))
Спасибо за ответ!
Если человек плюет кровью, значит урон был
но Верго вроде ВВ не защищался, видимо недостаточно скиловый для этого
Он работает по принципу Мухамеда Али.)
Думает, что от количества ударов станет крепче.)
Вообще я конечно раньше этого не замечал, но кажись ВН у Верго сама посредственность.)
Вообще ничего не замечает. Ни Саню, ни Смоукера, ни Ло.
Но это конечно же... Потому что он взбешён. Всю арку. И не до ВН.
https://www.youtube.com/watch?v=w5YwKwxfyLQ
Это как раз доказывает теорию о первостепенности логики автора: был установлен закон, а потом автора осенило, и вот, закон уже и не работает. Боюсь, однажды Луффи может научиться плавать - помяните моё слово.
А вообще, копии ДФ несложно угадать было с самого заявления, что они в единичном экземпляре, и уж тем более, когда сказали, что фрукты изучают.Я не совсем про это )) Я про то, что в чтении Манги ВП истиной является только то, что находится непосредственно на страницах манги. Если вдруг Ода решит что Луффи умеет плавать и нарисует это, то так и будет, но только после того, как он это нарисует. Если он просто скажет что Луффи умеет плавать, истинной это не будет, даже не смотря на то, что он автор )
Я не совсем про это )) Я про то, что в чтении Манги ВП истиной является только то, что находится непосредственно на страницах манги. Если вдруг Ода решит что Луффи умеет плавать и нарисует это, то так и будет, но только после того, как он это нарисует. Если он просто скажет что Луффи умеет плавать, истинной это не будет, даже не смотря на то, что он автор )
А, ну так-то да. По делам судят, а не по словам))
чтобы дураком не выглядеть, болтая глупости.
А да. Так Ван Огер получается 2 секунды стрелял в Эйса? Раз в аниме показали так.
Мы же не хотим показаться дураками, да? :nf:
А да. Так Ван Огер получается 2 секунды стрелял в Эйса? Раз в аниме показали так.
Мы же не хотим показаться дураками, да?
Когда удобно и манга будет каноном:zorolol:
Kamusari
24.04.2023, 02:03
Как он КВВ жахнул по городу и статистов только чутка покоцал?
Знал, что ты это напишешь
Но заметь, Гарп при этом ещё ВВ покров на все тело использовал, что бы показать тебе, что у него, прошу заметить, как и у Верго это тоже есть. И сору есть. при этом имеет покров КВВ, молнии от него люто исходят
Верго пока не показывал такого уровня
Гарп 1Б был в прошлой главе по моей оценке, а раньше я ему 600М давал.
А сейчас вижу, что и 900М ему хватит.
Как то ты его принижаешь
Если Гарп - 900М, то Верго - 100м
После АДР было 2 Арки с командами Йонко и на их фоне СД стали только круче.
Хаха, ну вот, каждый воспринимает все по своему, я увидел что если ДД с его семейкой лишь местное ОПГ, то Кайдо и БМ это огромный преступный синдикат по отдельности
Когда удобно и манга будет каноном
:kappa:
Знал, что ты это напишешь
Но заметь, Гарп при этом ещё ВВ покров на все тело использовал, что бы показать тебе, что у него, прошу заметить, как и у Верго это тоже есть. И сору есть. при этом имеет покров КВВ, молнии от него люто исходят
Верго пока не показывал такого уровня
Я бы сравнил КВВ Гарпа не с Верго, а с Кайдоса. Но там надо весь бой перечёсывать.
А вообще я тут сегодня осознал, что Гарп просто кинул Аокиджи в землю, проломив в ней огромную и широкую дырку! (А это извините, не прямой удар волей или ещё чего, а чистая физуха)
А ещё... у меня появилась теория, что Гарп использовал КВВ чтоб пробить ВВ Аокиджи. И тем самым деактивировать защитный эффект Логии. (потому как он же должен был не пробивать своим телом землю, а просто разлететься осколками... или чё там делает лёд?)
Kamusari
24.04.2023, 02:47
Но это конечно же... Потому что он взбешён. Всю арку. И не до ВН.
Так Верго тогда тот ещё лошарик получаеться, если беситься по всяким пустякам, и так легко позволяет сбить себя с толку
Либо его ВН очень маленький, как член младенца, его столько мудохали, что я никакой ВН не заметил
Я бы сравнил КВВ Гарпа не с Верг
У Верго и нету КВВ, лишь обычная ВВ, и покров, и то этот покров У всех разной прочности, если У Гарпа покров сильный, то Верго пробиваеться ударом Смоукера
Так Гарп его как статиста схватил за горло и швырнул в землю, использовав КВВ, т.е тут если и встанеь, то как минимум сильно потрепан, и с лицом точно таким же, каким оно было после удара Джоза
Вообще Гарп показывает себя лучше чем Бу, если Бу так клал вицов великанов, то Гарп кладет так же админов
Хотя Бу под капельницами, и огромной раной (сквад) начал биться с самого начала, мб так же рвал бы этих щенков
АО ведет себя как бывший сотрудник ФСБ, который нанялся работать к аль Капоне охранником, после увольнения
Ещё напомнило Томаса Шелби
Кринжанул от его "прости Коби, я не могу тебя отпустить, пока Тич отсутствует" А со Смоукером он говорил, что остался собой.
Мб он понимает своей ВН, что Ширью сейчас за ними наблюдает, либо играет роль перед пиратами статистами
Estarossa
24.04.2023, 05:59
Ну так, а почему у Марко пассивка не такая?
Потому что он показал что ему нужно активировать пламя для регенерации.
Он разве остров не в человеческой поднял?
Твоя правда
Получается, нами всеми любимый Кинг стреляет бошкой, как Луффи кулаком???
Ну да, это ещё с манги было понятно
Добавлено через 15 минут
Это что блять?
Что-то из этого разряда
https://i.imgur.com/n647hzd.gif
pro100rno
24.04.2023, 07:45
Расскажи мне
Ага, ты б хоть почитал бы чего про написание историй, прежде чем так уверенно выдавать желаемое за действительное.
Первичное - это детали, ага :mihawk::mihawk::mihawk:
Кароч, Гато, оправдываешься отчаянно))) Ну подождём результатов, они ещё немножечко точек над I расставят.
Ну кароч, архитекторы сначала пишут историю, а уже под неё подбирают персонажей. Финал тогда кажется более логичным, может удовлетворить, а вот персонажи могут казаться пустыми, чисто функциями. Садовники же сначала прописывают персонажей, и уже под их качества, отталкиваясь от того, что они ваще могут или не могут, какие они могут принять решения - вот под это всё подгоняют историю. Тут выше вероятность хренового финала, зато персонажи сочные. Вон Игра Престолов тому примером. Думаю именно поэтому Мартин так долго пишет книжки - боится провалить финал, так что он будет сильно отличаться от сериального.
Лично я щитаю, что Ода из тех авторов, что нашли баланс между этими типами, и даже внесли нечто иное. Персонажи у него оч колоритные, у них крутые истории. Вон ЭЛ ваще шедевр, я щитаю. Но при всём при этом, явно прослеживается единый сценарий, идущий от начала до конца, да и сам Ода уже говорил, что давно придумал финал. Весь цимес в самом формате, что он придумал: путешествие от острова к острову, каждый раз новые приключения, новые открытия и т.д. - это всё имеет колоссальный потенциал для фантазии, а значит, и для количества проданных томов, он придумывает кучу персонажей, которые в целом не изменят финальный результат (11 сверхнов, флот мугивар) - вот его и понесло, и теперь мы имеем тыщу глав. В общем, сценарии садовников сложно, но можно прогнозировать, а вот сценарии архитекторов куда проще, так как основные сюжетные линии видеть проще. Любой здоровый человек это чувствует интуитивно, но не Гато, а потому он и не может дать здоровую оценку происходящему в манге и уж тем более прогнозировать.
И всё же, я подумал, и понял, что Ода скорее архитектор. Персонажи у него идут на поводу у сценария, а не наоборот. Именно поэтому за ними становится всё менее и менее интересно наблюдать. Ну, слишком растянул, поэтому это слишком заметно стало.
Не совсем поняятно и верно объяснил, не понятно например почему садовник- садовник. Хотя и понятно почему объяснил именно так.
Немного поправлю:
Архитекторы, создают лабиринт (мир), а потом выбирают героя, который в определёных ситуация выбрал нужную развилку (мышь с нужными навыками и характером). И именно поэтому часто у таких авторов вытекает блеклость характера, так как из-за того что развилок где герой может его проявит автор забыл, так как больше следил за логикой, и как часто и реальной жизни у некоторых не нашлось место сильным и красочным эмоциям и мелким моментом. Ну а вторая момент, да у этих авторов легко найти логику повествования, но часто скатываются в клише и в такие моменты когда кажется что не только герой картонный, но и мир этоочевидные декорации, а персонажи не первого плана нпс с 2-3 фразами. И собственно, как итог, чем лучше проработает архитектор свой мир, тем интереснее будет история
Садовники же, напротив берут нужное семечко или куст(герой с разными стартовыми особенностями), а потом садят в почву которую хотят, в месте в котором хотят(солнечное не солнечное), удобряю или нет, поливают или нет, подрезают, изгибают и т.д и т.п. Всё как у садовника, чтобы получить красивы сад. Только у авторов это превращается в то с какого места начал герой, благо приятног или нет. Поможет ли ему окружение или нет. Какие автор на него события накинет или не накинет и т.д. То есть автор даёт герою то что хочет. И понятно, что такие авторы больше нацелены на просмотреть как себя поведёт герой, то есть на тот самый характер и его выпуклость. Но именно из-за этого у многих читателей возникает, то самое "это не логично", хотя логично и миру в нормальном произведении не противоречит, хотя и является внезапным, так как мышь внезапный коршун из лабиринта редко забирает. И здесь надо руководствоваться не логикой мира, метеорит в средневековье не предскжишь, а логикой сюжета. Но часто это скатывается в рояль в кустах, как у архитекторов ружья Бондарчука. А и конечно при плохом подходе мир начинает разваливаться, одни события противоречат другим и т.п.
Добавлено через 3 минуты
Перечитал сейчас весь Бой верго и смокера и Ло.
Джокер говорил именно о ВВ. Потому что фраза идёт в контексте фул покрова ВВ
Это конечно так, и является к тому же одним из простейших повествовательных приёмов. Но Гато даже не слышал о такой вещи как повествовательный приём, ему бесполезно их объяснять
Smiling Cat
24.04.2023, 08:07
Ага, ты б хоть почитал бы чего про написание историй, прежде чем так уверенно выдавать желаемое за действительное.
Первичное - это детали, ага
То о чём ты говоришь первично для автора, а ты не автор и я не автор.
Так что читатель идет от обратного, детали это то, что первично для него.
Не ты пишешь ВП, ты его читаешь, а начинается всё с деталей.
большинстве случаев он нанёс урона.
Он просто бил Верго, но не наносил урона.
И то, что Верго не использовал полную свою силу доказывает тот факт, что он мог войти в свою сильнейшую форму и просто раздавить Вице-адмирала, но не стал.
Т.е. Смокер лёг со всем, что у него было, а Верго нет и это после ДН Санджи и Электрошока Ло.
Так что не всё так печально для Санджи
Печально. Санджи сам это подтвердил.
него бамбук был чёрный? Был. У него была рука чёрная? Была.
Прям как у Зоро, что Пику разрубал в форме великана.
Или этот уже не ВВс1?
У кого ещё кроме Верго была ударная волна от атаки с ВВ?
Джокер говорил именно о ВВ. Потому что фраза идёт в контексте фул покрова ВВ
Перечитай сам, потому что там такого контекста нет.
Вообще я конечно раньше этого не замечал, но кажись ВН у Верго сама посредственность.)
Вообще ничего не замечает. Ни Саню, ни Смоукера, ни Ло.
А ему в бою и этой ВН достаточно.
Но это конечно же... Потому что он взбешён. Всю арку. И не до ВН.
Ло не порезал Верго, хотя погружал его в РУМ. Вот и все доказательства.
Добавлено через 6 минут
Мы же не хотим показаться дураками, да?
Если бы аниме соответствовала манге, то так и было бы, но Огер застрелил Эйса на середине фразы.
Но заметь, Гарп при этом ещё ВВ покров на все тело использовал, что бы показать тебе, что у него, прошу заметить, как и у Верго это тоже есть. И сору есть. при этом имеет покров КВВ, молнии от него люто исходят
Верго пока не показывал такого уровня
Верго Санджи ломал и Смокера, а Гарп даже статистов вынести не смог.
И нет, Гарп Фулл покрова не показал.
Важно качество, а качественно Гарп халтурщик.
Как то ты его принижаешь
Если Гарп - 900М, то Верго - 100м
Верго 850М, что не мешает ему шатать Гарпа, как Лао Джи Чинджао.
Хаха, ну вот, каждый воспринимает все по своему, я увидел что если ДД с его семейкой лишь местное ОПГ, то Кайдо и БМ это огромный преступный синдикат по отдельности
Вообще-то это Дофламинго глава крупнейшей преступной организации в НМ по Датабуку.
Хоть информацию проверяй перед тем, как болтать.
Evil Phil
24.04.2023, 09:11
И нет, Гарп Фулл покрова не показал.
Важно качество, а качественно Гарп халтурщик.
Верго 850М, что не мешает ему шатать Гарпа, как Лао Джи Чинджао.
Халтурщик слился с фулл покровом ещё на ПХ уже как 10 лет назад, Вадро прекрати уже фантазировать и читай мангу глазами, а не тем, чем ты сейчас ее читаешь.
Smiling Cat
24.04.2023, 09:47
Халтурщик слился с фулл покровом ещё ПХ уже как 10 лет назад
Это не халтура, это расчёт со стороны Ло, который применил тактику Дофламинго на Верго и пусть не с первого раза, но она сработала.
ВВ не защищает от ДП, поэтому и Верго она не защитила, когда он лишился ВН.
Так что выбирайте или Ло полнейший дебил, раз не понимал, что за хамство ему прилетает в сердце, тогда как он находился по среди боя, либо он знал о том, что только лишив врага ВН он попадёт по Верго, Треболу и Дофламинго.
С учётом того, что он применял одну и ту же тактику на троих противниках, то дело как раз в ВН, а не в ВВ.
Перечитай сам, потому что там такого контекста нет.
Вчера ночью и перечитал, и контекст там есть. А еще непонятно о Какой ВН Верго идет речь, он её именно 0 раз применил за бой Ло-Верго-Смокер. Может на бумаге она и есть, но в бою он ей не пользуется.
Добавлено через 7 минут
С учётом того, что он применял одну и ту же тактику на троих противниках, то дело как раз в ВН, а не в ВВ.
Ни на чем необоснованное заявление.
Это не халтура, это расчёт со стороны Ло, который применил тактику Дофламинго на Верго и пусть не с первого раза, но она сработала.
Ничего он не применял, он отчаянно пытался вернуть своё сердце, чтобы у него был шанс, но Верго не давал этого сделать. После чего, Смокер достал сердце Ло, отдал ему, Ло его вставил, и тут же сказал, что сейчас он с Верго покончит.
И так он и сделал. Никакой ВН в их бою не было, Верго сделал ровно то же самое, что и раньше, еще и применив фул покров ВВ, потому что самонадеянный дурак думал что она его спасет.
Но Ло разрезал его быстрее. Потому что Ло даже времен ПХ >>> Верго
Smiling Cat
24.04.2023, 10:10
Вчера ночью и перечитал, и контекст там есть. А еще непонятно о Какой ВН Верго идет речь, он её именно 0 раз применил за бой Ло-Верго-Смокер. Может на бумаге она и есть, но в бою он ей не пользуется.
Читай ещё раз
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol69/684#page=4
раз ты упустил этот момент, то и на другие не обратил внимания
Смокер может и имеет преимущество в изворотливости над Верго за счёт Логии, однако в итоге ему не хватило выносливости, чтобы при получении урона выстоять
Я помню, как обсуждалась тема Зоро и Санджи, мол что лучше:
*Малая скорость, но сильный удар
*Большая скорость, но слабый удар
И в итоге всё свелось к тому, что первый вариант лучше, т.к. как бы второй не двигался и сколько не был, он просто не сможет измотать достаточно противника, а второй подгадав момент если попадёт, то тут же всё и закончит, собственно что Зоро нам и продемонстрировал с Кингом, и что мы видели на примере Катакури который большей скоростью за счёт ВН за 11 часов так и не свалил Луффи.
Это всё к тому, что Верго может быть не силён в ВН, но она у него есть и её он применяет, а Ло погружая Верго в РУМ, а это он делал - оказался избит Верго.
И при этом замечу, что Ло был избит Верго за кадром ещё до его попытки украсть сердце и что-то ему ничего не помогло (Верго ведь не мешал Ло создавать РУМы).
Добавлено через 9 минут
Ни на чем необоснованное заявление.
Что значит ни на чём?
Ло подражает Дофламинго, он ещё в детстве хотел стать таким же как он и он же рассказал, что
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol76/759#page=8
т.е. Ло знал, что именно гнев и тактика выведения из равновесия противника Дофламинго даёт тому преимущество, а потому сам ею пользовался, когда нарывался на наказания хамя Верго, когда использовал козырь с Д. против Дофламинго и когда разозлил Требола.
И это подтвердилось в АТ, когда Катакури всё рассказал Луффи
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/884#page=8
Ничего он не применял, он отчаянно пытался вернуть своё сердце, чтобы у него был шанс, но Верго не давал этого сделать. После чего, Смокер достал сердце Ло, отдал ему, Ло его вставил, и тут же сказал, что сейчас он с Верго покончит.
И так он и сделал. Никакой ВН в их бою не было, Верго сделал ровно то же самое, что и раньше, еще и применив фул покров ВВ, потому что самонадеянный дурак думал что она его спасет.
Но Ло разрезал его быстрее. Потому что Ло даже времен ПХ >>> Верго
Верго как раз дал Ло это сделать, а потом отнял сердце Ло обратно.
Нет, он не это сказал - он нахамил Дофламинго и вывел Верго из себя
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol69/690#page=13
Именно угроза СД выводит Верго из себя больше всего и именно это вывело Верго из себя тогда, 13 лет назад
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol77/766#page=13
Для СД нет никого важнее Дофламинго и всего, что связано с ним и то, что Верго посмел оскорблять его вывело Верго окончательно из себя
И как сказал Катакури - Ло просто воспользовался выпавшей возможностью нанести по нему удар
Если бы Ло времён ПХ был сильнее Верго, то он бы отнял сердце и не потерял бы его.
И тем более победил бы Верго даже без сердца и без мазохистских уловок.
раз ты упустил этот момент, то и на другие не обратил внимания
Нет, я его видел. Мне покидать тебе примеры с Драки Зоро на острове где он воевал с сотней(или тремя сотнями?) охотников на пиратов ? Там таких уворотов дофига. Это ни как не говорит о ВН.
Даже о прибытии смокера, Верго его заметил когда он уже был за его спиной, а не на подходе смокера. 0 Случаев ВН.
Смокер может и имеет преимущество в изворотливости над Верго за счёт Логии, однако в итоге ему не хватило выносливости, чтобы при получении урона выстоять
Верго сильнее Смокера, я тут не спорю
Я помню, как обсуждалась тема Зоро и Санджи, мол что лучше:
*Малая скорость, но сильный удар
*Большая скорость, но слабый ударКаждый раз удивляюсь где вы нашли "Малую скорость" Зоро)) ну да ладно. Хотя после пробуждения Генов, Санджи действительно выглядит побыстрее
Это всё к тому, что Верго может быть не силён в ВН, но она у него есть и её он применяетВ манге не применял, не знаю. Сужу только по тому, что вижу.
Ло погружая Верго в РУМ, а это он делал - оказался избит Верго.
И при этом замечу, что Ло был избит Верго за кадром ещё до его попытки украсть сердце и что-то ему ничего не помогло (Верго ведь не мешал Ло создавать РУМы).Мы все видели, Ло не атаковал Верго, а пытался вернуть сердце. Да, там проскочил контршок, который уже был какой-то отчаянной мерой, и после этого сразу получил по сердцу
Как только Ло перестала отвлекать такая мелочь, как своё сердце в чужих руках - Мр Верго отправился ждать своей судьбы на заборе
Добавлено через 8 минут
Верго как раз дал Ло это сделать, а потом отнял сердце Ло обратно.
Нет, он не это сказал - он нахамил Дофламинго и вывел Верго из себяВерго действительно разозлился, но не капельки гнева там не было, И потери самообладания там тоже не было.
Верго как раз дал Ло это сделать, а потом отнял сердце Ло обратно.
Нет, это все происходило одновременно, Верго не "позволял", Ло "Забирал" сердце, а Верго сразу блицал в него Сору, бил, и забирал сердце назад. Хотел бы я сказать, что Верго понимал что без сердца у него шансов нет, но из событий что мы видим дальше, нет, он этого не понимал. Возможно хотел отдать сердце Джокеру, чтобы был рычаг давления на Лот.е. Ло знал, что именно гнев и тактика выведения из равновесия противника Дофламинго даёт тому преимущество, а потому сам ею пользовался, когда нарывался на наказания хамя Верго, когда использовал козырь с Д. против Дофламинго и когда разозлил Требола.
АДР я не перечитывал, но что-то мне подсказывает, что слова "Как это было со мной", это отсылка на его бой с Дофламинго и Адмиралом, где он проиграл. Т.е. в АПХ у него этих знаний не было.
Он не бесил специально Верго, он просто говорил Джокеру, что его дни сочтены, и так и оказалось
Именно угроза СД выводит Верго из себя больше всего и именно это вывело Верго из себя тогда, 13 лет назадА теперь сравни, поведение верго 13 лет назад, и на ПХ.
В одном случае Верго потерял самообладание, в другом Нет.
Если бы Ло времён ПХ был сильнее Верго, то он бы отнял сердце и не потерял бы его.
И тем более победил бы Верго даже без сердца и без мазохистских уловок.Вранье. Сердце даёт слишком большое преимущество. И все это мы прекрасно видели в манге.
А при чем тут вообще может быть Вн?
Дофла говорит, что верго разозлился(то есть Вн отключается, ведь так), а потом тут же заявляет, что эта самая Вн защитит его от режущих атак Ло(хотя сам понимает, что при гневе воля отрубается). Получается по логике гато, дофел буквально в одном предложений противоречит сам себе
Да что уж там, он не заметил как смокер у него сердце Ло прям из куртки свиснул, вот это цыганские фокусы
Smiling Cat
24.04.2023, 10:40
Мне покидать тебе примеры с Драки Зоро на острове где он воевал с сотней(или тремя сотнями?) охотников на пиратов ? Там таких уворотов дофига. Это ни как не говорит о ВН.
Даже о прибытии смокера, Верго его заметил когда он уже был за его спиной, а не на подходе смокера. 0 Случаев ВН.
Ты сейчас сделал не сопоставимое сранение.
Ты говоришь об акробатике Зоро против статистов.
А мы говорим о поединке одного ВН-юзера с другим. Это не естественное уклонение уворачиваться от удара в спину запрокидываясь назад - это не ведь не кувырок был.
Смокер уклонился от Верго на ВН и Верго уклонился от Смокера на ВН.
Если бы ВН там не было - Смокер бы попал.
где вы нашли "Малую скорость" Зоро
А где у Зоро высокая скорость?
У Санджи это тоже было показано
У Луффи это 2 гир
А у Зоро этого нет
Как только Ло перестала отвлекать такая мелочь, как своё сердце в чужих руках - Мр Верго отправился ждать своей судьбы на заборе
Вот только ты всё равно упускаешь из виду тот факт, что Ло пытался вывести Верго из себя и это он сделал
Ло попал по Верго не из-за сердца. Да, он хотел его вернуть, потому что даже порезав Верго он был бы перед ним уязвим, т.к. деление противника на части не обездвиживает его, однако Ло даже украсть сердце не мог - так как бы он попал бы по Верго, если Верго действует быстрее Ло?
В конце концов атака мечом Ло медленнее телепорта, а Верго показал, что он движется и бьёт на уровне скорости телепорта
Верго действительно разозлился, но не капельки гнева там не было, И потери самообладания там тоже не было.
А это ты с чего решил? С того, что он не орал, не оскорблял, а просто молча покрылся Хаки и единственное чем выражал эмоции это вздутыми венами на лбу?
Ну уж это не показатель хладнокровия и самообладания
Нет, это все происходило одновременно, Верго не "позволял", Ло "Забирал" сердце, а Верго сразу блицал в него Сору, бил, и забирал сердце назад. Хотел бы я сказать, что Верго понимал что без сердца у него шансов нет, но из событий что мы видим дальше, нет, он этого не понимал. Возможно хотел отдать сердце Джокеру, чтобы был рычаг давления на Ло
Раз ты сам говоришь, что всё происходило одновременно и Ло в итоге оказывался бит, то должен понимать, что Верго побеждает Ло т.к. он быстрее него реагирует и бьёт по Ло
Единственный способ быть быстрее противника это либо какая-то особая техника, чтобы стать быстрее, либо ВН
Как мы видели на Амазон Лили - Сандерсоня на ВН уклонялась от Гатлинга Луффи и предвидела 2 гир Луффи просто не поспевала за ним.
Ло не ускорился, однако после того, как Верго потерял ВН - Ло стал быстрее за счёт восприятия будущего.
в АПХ у него этих знаний не было.
Он не бесил специально Верго, он просто говорил Джокеру, что его дни сочтены, и так и оказалось
Как раз-таки бесил Верго специально, т.к. он весь бой хамил Верго и нарывался на наказания, хотя должен был понять, что за каждым новым хамством последует сжимание сердца.
А теперь сравни, поведение верго 13 лет назад, и на ПХ.
В одном случае Верго потерял самообладание, в другом Нет.
В первом случае Верго было что сказать Росинанту, но даже тогда он не был разъярённым - на его лице всё также держался тот же покерфейс.
На ПХ у Верго был просто гнев без слов (ещё скажи, что так не бывает - БУ в пример).
Вранье. Сердце даёт слишком большое преимущество. И все это мы прекрасно видели в манге.
Если им специально пользуются, однако Верго не пользовался как преимуществом, а пользовался как наказанием.
Если бы Верго было нужно, то он бы мучал Ло сжимая и разжимая его сердце без нужды в избиениях, однако он его избивал и Ло ничего не мог поделать, даже создавая РУМы и применяя техники.
Добавлено через 1 минуту
А при чем тут вообще может быть Вн?
Дофла говорит, что верго разозлился(то есть Вн отключается, ведь так), а потом тут же заявляет, что эта самая Вн защитит его от режущих атак Ло(хотя сам понимает, что при гневе воля отрубается). Получается по логике гато, дофел буквально в одном предложений противоречит сам себе
При том, что Дофламинго не просчитал, что Верго настолько выйдет из себя, что у него она отключится.
ВН при том, что тот у кого ВН есть имеет преимущество перед тем у кого её нет за счёт реакции - даже Луффи на ВН от лазеров и водяных пуль уклонялся.
Ахах лол, то есть уже какие то степени выхода из себя появились
Ахах лол, то есть уже какие то степени выхода из себя появились
А это у тебя из какой главы кадр с Зоро на аватарке?
:nf: Шутки за 300.
Smiling Cat
24.04.2023, 11:47
Ахах лол, то есть уже какие то степени выхода из себя появились
Не я это начал. По его логике - БУ тоже не был в гневе выходит, т.к. таковым не выглядит, однако и глава, и действия говорят об обратном.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol59/575#page=4
Evil Phil
24.04.2023, 12:01
Ахах лол, то есть уже какие то степени выхода из себя появились А знаете , у чего ещё есть степени выхода?:hentai:
Ты сейчас сделал не сопоставимое сранение.
Ты говоришь об акробатике Зоро против статистов.Нет, это просто в одном случае мы знали про ВН, в другом нет. Одно и тоже, Зоро уворачивается в слепую, и Верго уворачивается в слепую. Исключительно боевой опыт, не более.
А где у Зоро высокая скорость?
В атаках.
Абсолютно не важно как ты умеешь бегать, важно как быстро ты атакуешь и наносишь удар.
А Зоро в этом безумно быстр
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol91/917#page=13
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol91/917#page=14
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol100/1010#page=8
И таких примеров в манге целая гора. Но Пожалуй То как Даже Кайдо в гибриде не может среагировать на атаку зоро - Лучший.
Вот только ты всё равно упускаешь из виду тот факт, что Ло пытался вывести Верго из себя и это он сделалНе было такого, он говорил по существу
Ло попал по Верго не из-за сердца. Да, он хотел его вернуть, потому что даже порезав Верго он был бы перед ним уязвим, т.к. деление противника на части не обездвиживает его, однако Ло даже украсть сердце не мог - так как бы он попал бы по Верго, если Верго действует быстрее Ло?Как Только Ло сердце вернул, он стал быстрее чем Верго
А это ты с чего решил? С того, что он не орал, не оскорблял, а просто молча покрылся Хаки и единственное чем выражал эмоции это вздутыми венами на лбу?
Ну уж это не показатель хладнокровия и самообладанияТы сам скинул страницу 13 лет назад, где Верго действительно вышел из себя
Раз ты сам говоришь, что всё происходило одновременно и Ло в итоге оказывался бит, то должен понимать, что Верго побеждает Ло т.к. он быстрее него реагирует и бьёт по Ло
Единственный способ быть быстрее противника это либо какая-то особая техника, чтобы стать быстрее, либо ВН
Как мы видели на Амазон Лили - Сандерсоня на ВН уклонялась от Гатлинга Луффи и предвидела 2 гир Луффи просто не поспевала за ним.Поначалу так и кажется, по Потом Верго не успевает ударить Ло, до того как быть разрезанным. И Верго ни разу от Ло не уклонялся, он просто пользовался моментом, когда Ло был открыт пытаясь забрать сердце
Ло не ускорился, однако после того, как Верго потерял ВН - Ло стал быстрее за счёт восприятия будущего.
Как только Ло начал драться с верго, а не пытаться вернуть сердце, Ло стал сильнее Верго, причем, на много голов, т.к. все кончилось 1 ударом
Как раз-таки бесил Верго специально, т.к. он весь бой хамил Верго и нарывался на наказания, хотя должен был понять, что за каждым новым хамством последует сжимание сердца.
Где он его оскорблял ? 1 раз назвал "Верго" вместо "Верго-Сан", и когда он уже вернул сердце, и понял что у верго нет шансов, наоборот назвал его "Верго-сан"
Факт манги в том, что если бы не сердце Ло у Верго в руках, Верго даже дотронуться до Ло не смог бы.
Потому что в манге было так: Ло создает Рум, пытается вернуть Сердце, Верго это присекает, Получает сердце, Сжимает его, избивает Ло, Получает контр шок, Опять сжимает Сердце. Приходит смокер, возвращает Сердце Ло, Ло говорит фразу "Это конец, Верго-сан", Дальше Верго начал выпендриваться, за что получил Диалог о том, что Дофламинго сидеть на троне не долго осталось. Ло Атакует Верго, Верго проигрывает.
На ПХ у Верго был просто гнев без слов (ещё скажи, что так не бывает - БУ в пример).
Это как раз таки контролируемый гнев. Который никак на ВН не влияет
Самообладание - ключ к ВН, не важно какие ты эмоции испытываешь. Если теряешь самообладание - теряешь ВН.
Верго был хладнокровенЕсли бы Верго было нужно, то он бы мучал Ло сжимая и разжимая его сердце без нужды в избиениях, однако он его избивал и Ло ничего не мог поделать, даже создавая РУМы и применяя техники.
Это что-то из Аниме? потому что в каноничной манге не было такого, все что было, я описал Выше.
Весь урон который верго нанес Ло, был исключительно из за сердца в руках.
Smiling Cat
24.04.2023, 12:48
Нет, это просто в одном случае мы знали про ВН, в другом нет. Одно и тоже, Зоро уворачивается в слепую, и Верго уворачивается в слепую. Исключительно боевой опыт, не более.
Смотрю на запрокидывающегося Верго и нет, убедительности не чувствую. Прежде конечно у меня были мысли на счёт Каме-е, но вот только это не оно.
В атаках.
Абсолютно не важно как ты умеешь бегать, важно как быстро ты атакуешь и наносишь удар.
О выпадах я придерживаюсь той же позиции, но это это не та скорость которой я говорил.
Не было такого, он говорил по существу
Это ты считаешь, что он говорил по существу, а по сути Ло сказал то, что сказал Эйсу Акаину - однако того это вывело из себя, хотя он ничего серьёзного и не сказал.
Как Только Ло сердце вернул, он стал быстрее чем Верго
И каким же образом? Сердце никак не влияет на тело человека - вынутое сердце всё ещё связано с телом хозяина и оно в теле всё равно что есть.
Ло стал быстрее, потому что у него была ВН, а у Верго её уже не было.
Ты сам скинул страницу 13 лет назад, где Верго действительно вышел из себя
А также я скинул пример БУ, где тот тоже сердился в прошлом, однако в МФ впал в гнев без слов сохраняя каменное лицо.
Так что ты не можешь утверждать, что гнев обязательно однотипен.
А с учётом твоих наблюдений - я бы сказал, что на ПХ Верго разозлился даже пуще, чем 13 лет назад.
Верго не успевает ударить Ло, до того как быть разрезанным. И Верго ни разу от Ло не уклонялся, он просто пользовался моментом, когда Ло был открыт пытаясь забрать сердце
Ло не был открыт - Ло не мог среагировать, потому что Верго быстрее него и ВН у него была включена, а значит тот не мог на него среагировать заранее.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol69/690#page=15
Верго как раз успевает ударить Ло, т.к. посох был порезан вместе с Верго
Если бы ВН Верго было включено, он бы знал об атаке Ло, но он не знал, а Ло его атаку предвидел и среагировал вовремя.
Где он его оскорблял ? 1 раз назвал "Верго" вместо "Верго-Сан", и когда он уже вернул сердце, и понял что у верго нет шансов, наоборот назвал его "Верго-сан"
Факт манги в том, что если бы не сердце Ло у Верго в руках, Верго даже дотронуться до Ло не смог бы.
Потому что в манге было так: Ло создает Рум, пытается вернуть Сердце, Верго это присекает, Получает сердце, Сжимает его, избивает Ло, Получает контр шок, Опять сжимает Сердце. Приходит смокер, возвращает Сердце Ло, Ло говорит фразу "Это конец, Верго-сан", Дальше Верго начал выпендриваться, за что получил Диалог о том, что Дофламинго сидеть на троне не долго осталось. Ло Атакует Верго, Верго проигрывает.
Неуважительное обращение для Верго всё равно, что оскорбление - за это он наказывает очень больно
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol68/672#page=3
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol69/683#page=15
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol69/683#page=17
Когда же Ло обратился к Верго уважительно, он омерзительно высказался в Адрес Дофламинго и СД, а это тоже самое, что сказал Эйсу Акаину про БУ и ПБУ от чего тот разгневался и напал.
Верго по манге пресекает попытку украсть сердце Ло у него, потому что у него включена ВН.
Верго сжал сердце Ло в обоих случаях как наказание - в первый раз за воровство, второй раз на неправильное обращение.
Ты сам всё рассказал про то, как Верго вышел из себя - не из-за обращения, а из-за слов о Дофламинго.
Это как раз таки контролируемый гнев. Который никак на ВН не влияет
Самообладание - ключ к ВН, не важно какие ты эмоции испытываешь. Если теряешь самообладание - теряешь ВН.
Верго был хладнокровен
Верго был также хладнокровен как БУ в МФ - т.е. не был.
в каноничной манге не было такого, все что было, я описал Выше.
Весь урон который верго нанес Ло, был исключительно из за сердца в руках.
Если бы так, то Ло бы лежал, а не пытался бы украсть сердце у Верго, после того как был побит.
Что как бы говорит о том, что Верго не использовал сердце, чтобы держать Ло в беспомощном расстоянии.
Ло не держался за сердце, когда пытался его украсть и встал побитый на приличном расстоянии от Верго.
Kamusari
24.04.2023, 12:59
Верго Санджи ломал и Смокера
Гарп поломал Аокидзи, который ломает и Верго, и Санджи, и Смоукера, и ДД
нет, Гарп Фулл покрова
https://mangalib.me/one-piece/v106/c1081?page=4
Или тебе его нужно голым увидеть?)
Важно качество, а качественно Гарп
А Верго не качественно, ибо Смоук его пробивал, Ло прирезал как собаку
Верго 850М
Верго 400м пирату не смог ниче сделать, какие 850?
Вообще-то это Дофламинго глава крупнейшей преступной организации в НМ
Дофламинго глава тюремной камеры, в который он живёт, обновляй инфу
шатать Гарпа
Реальность такова, что это Гарп шатает, а его пока никто не шатал, вот Верго шатали, и ДД шатали, и всю его фриканутую семейку тоже шатали, Гарпа только в твоих фантазиях кто то шотнуть может
И вообще, Гато, я понял как ты рассуждаешь
В таком случае, Беллами >>> Дофламинго, и ты не сможешь это оспорить
Smiling Cat
24.04.2023, 13:12
Гарп поломал Аокидзи, который ломает и Верго, и Санджи, и Смоукера, и ДД
В конце 1080 главы тоже думали, мол Гарп КВВ расфигачил всю массовку улья.
Сейчас он вкатал Кузана в землю, однако насколько это эффективно?
БУ тоже вкатал Акаину, а он вылез и ещё с Командирами потом махался.
И Кузан слабее Дофламинго, раз не смог того заморозить, т.е. самое сильное и опасное оружие Кузана оказалось бесполезно.
Или тебе его нужно голым увидеть?)
Нет, мне нужно, чтобы он был чёрным, а это просто тени от света\
А Верго не качественно, ибо Смоук его пробивал
Там где не было Хаки?
Верго 400м пирату не смог ниче сделать, какие 850?
Верго его как тряпку пинал и единственное почему у Ло что-то вышло это потому что он воспользовался преимуществом, которого добивался всё это время и которое применял в т.ч. против Дофламинго.
Дофламинго глава тюремной камеры, в который он живёт, обновляй инфу
Это ты к Оде обращайся - пусть в новом Датабуке тогда это пишет.
А в том, что есть он главный Брокер НМ.
Гарп шатает, а его пока никто не шатал, вот Верго шатали, и ДД шатали, и всю его фриканутую семейку тоже шатали, Гарпа только в твоих фантазиях кто то шотнуть может
И вообще, Гато, я понял как ты рассуждаешь
В таком случае, Беллами >>> Дофламинго, и ты не сможешь это оспорить
1. Что значит Гарпа не шатали? Сенгоку вбил Гарпа в землю и у того пошла кровь.
Морган атаковал Гарпа и пустил тому кровь.
Фигня прочка у Гарпа, а атака такая же фиговая в Улье.
Вы всё фанатеете по Гарпу, потому что за 1079 глав хоть что-то он показал, однако отказываетесь/не хотите видеть, что это туфта.
2. Беллами из Паразита выбраться даже не смог и был побит базовым Деллинджером у которого вообще нет Хаки.
П.С. СД тем классные, что там даже офицеры у которых нет Хаки - односторонне шатают Хаки-юзеров.
Смотрю на запрокидывающегося Верго и нет, убедительности не чувствую. Прежде конечно у меня были мысли на счёт Каме-е, но вот только это не оно.
Так же как я читаю про "ВН у Верго", потом смотрю мангу, и действительно, не чувствую убедительности
О выпадах я придерживаюсь той же позиции, но это это не та скорость которой я говорил.
Это единственная скорость которая нужна в бою. Её хватает и для атаки и для уклонения.
Это ты считаешь, что он говорил по существу, а по сути Ло сказал то, что сказал Эйсу Акаину - однако того это вывело из себя, хотя он ничего серьёзного и не сказал.
по Акайну было видно что он провоцирует специально Эйса, и Эйс идиот, отчего его ни разу не было жалко.
И каким же образом? Сердце никак не влияет на тело человека - вынутое сердце всё ещё связано с телом хозяина и оно в теле всё равно что есть.
Ло стал быстрее, потому что у него была ВН, а у Верго её уже не было.за Ло я тоже ВН не наблюдал, ну да ладно. ВН никак на скорость тоже не влияет. Суть в том что Скорость Атаки Ло > скорости отбирания сердца, поэтому так и получилось
А с учётом твоих наблюдений - я бы сказал, что на ПХ Верго разозлился даже пуще, чем 13 лет назад.
Возможно, но контроль он не потерял, а это главное
Верго как раз успевает ударить Ло, т.к. посох был порезан вместе с Верго
не, посмотри на положение рук верго, он замахнулся для удара, но ударить не успел
Верго по манге пресекает попытку украсть сердце Ло у него, потому что у него включена ВН.
Верго сжал сердце Ло в обоих случаях как наказание - в первый раз за воровство, второй раз на неправильное обращение.Да, и как я уже говорил, это был его единственный шанс против Ло
Верго был также хладнокровен как БУ в МФ - т.е. не был.
БУ тоже был Хладнокровен, разъярён и хладнокровен
Если бы так, то Ло бы лежал, а не пытался бы украсть сердце у Верго, после того как был побит.
А он больше и не пытался)
Добавлено через 3 минуты
И Кузан слабее Дофламинго, раз не смог того заморозить, т.е. самое сильное и опасное оружие Кузана оказалось бесполезно.
Кстати! Этот момент я тоже перечитал вчера.
Там ребята говорят "Хорошо что лёд не успел добраться до сердца". Как считаешь, это что-то значит ?
Kamusari
24.04.2023, 13:26
И Кузан слабее Дофламинго,
:bd:
только в твоих фантазиях
:bd:
самое сильное и опасное оружие Кузана
С чего ты взял что это его сильнейшее оружие? :bd:
Верго его как тряпку пинал
Так и есть, пока у Верго в руках было его сердце, которое причём не он добыл
и единственное почему у Ло что-то вышло
Потому что он вернул своё сердце, и Верго разозлился, ибо понял, что попочки Верго пришёл конец
Это ты к Оде обращайся - пусть в новом Датабуке тогда это пишет.
А в том, что есть он главный Брокер НМ
Я мангу читаю, нафиг мне датабуки, мб он там инфу то не обновлял
Что значит Гарпа не шатали? Сенгоку вбил Гарпа в землю и у того пошла кровь.
Морган атаковал Гарпа и пустил тому кровь
Ты приводишь примеры не боя, Сенгоку просто его тормознул, причем сам Гарп позволил это сделать, ибо сказал: Держи меня крепче Сенгоку
Ну а с Морганом даже писать не буду, ибо у тебя все равно духу не хватит, понять этот момент, такие вещи не объясняют
фанатеете по Гарпу, потому что за 1079
Нет, мне как Гарпа показали, когда топором рубанули во сне, а ему хоть бы хны, вот тогда уже я понимал, насколько он опасен
Беллами из Паразита выбраться даже не смог
Он просто не хотел
был побит базовым Деллинджером
Он ему поддавался
Smiling Cat
24.04.2023, 14:10
Так же как я читаю про "ВН у Верго", потом смотрю мангу, и действительно, не чувствую убедительности
Я не знаю какой тебе убедительности надо, когда в АОР нам показали насколько на ВН превосходят простых качков без неё.
ПТС Ода нам так и не дал понять когда ВН включена, а когда нет, но по крайней мере в АТ он дал нам понять когда она отключается у тех у кого она есть.
Это единственная скорость которая нужна в бою. Её хватает и для атаки и для уклонения.
Так-то нет, если противник сможет уклониться.
по Акайну было видно что он провоцирует специально Эйса, и Эйс идиот, отчего его ни разу не было жалко.
По Ло тоже видно, что он какого-то чёрта в АПХ и АДР провоцирует противников, чего не делал ни с Кайдо, ни с Линлин.
ВН никак на скорость тоже не влияет. Суть в том что Скорость Атаки Ло > скорости отбирания сердца, поэтому так и получилось
И как ты себе представляешь, чтобы взмах мечом был быстрее телепортации?
ВН влияет на скорость, потому что ВН-юзер заранее знает куда придётся атака и соответственно дейтствует.
Луффи ведь не на инстинктах в АОР от капель Ходи уклонялся, а на ВН, хотя они были быстрыми.
Возможно, но контроль он не потерял, а это главное
БУ потерял, а Верго не потерял... Верго разгневался и это видно по тому, что он решил жестоко обойтись с Ло после его слов о Дофламинго, иначе как гневом это не назвать.
не, посмотри на положение рук верго, он замахнулся для удара, но ударить не успел
О посох тогда каким образом оказался разрезан?
Такое возможно, если удар был не сверху вниз, а снизу вверх.
А он больше и не пытался)
Что значит не пытался? Мы говорим о том, что Ло был побит Верго ещё до того, как тот попытался украсть сердце у Верго и при этом за грудь не держался от боли.
Я мангу читаю, нафиг мне датабуки, мб он там инфу то не обновлял
Датабук вышел позже АДР, так что информация актуальная.
"Хорошо что лёд не успел добраться до сердца". Как считаешь, это что-то значит ?
Ничего не значит. Офицеры СД не знают на что способен их капитан, поэтому рассуждают как сами понимают ситуацию.
Ни Баффало, ни Бэйби 5, ни Гладиус не знали, что Дофламинго может создать своего двойника из нитей.
Уж о том, что он может противостоять льду Кузана они тем более знать не могли тогда.
Кузан замораживал ПЧБ, Джоза и Крекера, но никто из них из льда не вырвался, а Дофламинго оказался в эпицентре заморозки и сам же из него вырвался без особого дискомфорта. А учитывая, что он знал о способностях Кузана и всё равно наплевал на его предостережение - он намеренно подставился под удар, а может ему просто было интересно проверить успеет тот остановить его до того, как он убьёт Смокера или нет.
В любом случае времени возиться с Кузаном у Дофламинго не было - график образовавшихся поджимал.
С чего ты взял что это его сильнейшее оружие?
А что есть ещё какое-то? Ледяные снаряды это ни о чём.
Что он ещё может применить?
Так и есть, пока у Верго в руках было его сердце, которое причём не он добыл
Ло сам виноват, что поставил себя в уязвимое положение, однако за Ло всё равно следили и даже если бы тот вернул себе сердце - Верго бы пришёл в цех САД, чтобы его прикончить и сделал бы это без сердца Ло, потому что у него было его ВН и навыки лучше, чем у Ло.
Ло точно также бросался на Дофламинго - при том ясно, что шансов против Дофламинго у него не было и Ло это тоже понимал, поэтому использовал уловки.
Ло поставил Дофламинго кланом Д. в уязвимую ситуацию, однако в итоге профукал свой шанс, а ведь мог порезать его, как и Верго.
С Верго Ло просто применил нужную технику в момент, когда у того отключилась ВН от гнева, связанного с его словами в адрес Дофламинго.
Ты приводишь примеры не боя, Сенгоку просто его тормознул, причем сам Гарп позволил это сделать, ибо сказал: Держи меня крепче Сенгоку
Ну а с Морганом даже писать не буду, ибо у тебя все равно духу не хватит, понять этот момент, такие вещи не объясняют
Это просто не лестно говорит о прочности Гарпа, а опровержения до сих пор ещё не показано.
Он просто не хотел
Он не мог. У нас тут целая очередь из таких, которые "не хотели" (Санджи, Джоз, Вице-адмиралы).
И при этом ты не приводишь ни одного довода о том, "а почему бы им хотеть не выходить из Паразита".
Нет, мне как Гарпа показали, когда топором рубанули во сне, а ему хоть бы хны, вот тогда уже я понимал, насколько он опасен
Тот не обратил внимания, однако рану всё равно получил.
Моя реакция была - во тормоз.
Он ему поддавался
Ну да... у нас же прописано, что Беллами мазохист... ах да - такого нет.
Kamusari
24.04.2023, 14:28
Ло сам виноват, что поставил себя в уязвимое положение
Вооот, этого ответа от тебя я и ждал. Тогда чеж ты Верго то оправдываешь? Провоцировал, не провоцировал, все честно, малыш Верго сам виноват, что повелся на провокации, хотя я там никаких провокаций не видел, Ло вернул своё сердце, и начал по факту щемить Верго
однако в итоге профукал свой шанс,
Ну в твоей голове он чето профукал, а по манге он прирезал Верго, и развесил как постельное белье, а ДД отправил в ИД, и пофигу один он это сделал или нет, главное что Ло добился своего. А профукал все ДД. Это факт манги.
Ло просто применил нужную технику в момент
Да, и победил. К чему твои оправдания? Ло должен был использовать не в нужный момент или что? Ло что то неправильно сделал?
То, что у Верго отключилась ВН(которой я у него кстати и не заметил), это заслуга Ло, т. Е Ло и силой, и мозгами сильнее Верго.
Это просто не лестно говорит о прочности Гарпа, а опровержения до сих пор ещё не показано.
Заметь, Гарп не использовал ВВ в этот момент, так что мимо
Он не мог. У нас тут целая очередь из таких, которые "не хотели" (Санджи, Джоз, Вице-адмиралы).
И при этом ты не приводишь ни одного довода о том, "а почему бы им хотеть не выходить из Паразита"
Так я в твоем стиле отвечаю за Беллами. Ты же пишешь Верго не хотел этого и того, любой ценой пытаешься оправдать лошка
Тот не обратил внимания, однако рану всё равно получил.
Моя реакция была - во тормоз.
Так он спал, причем когда проснулся, даже не заметил и не почувствовал
Моя реакция: вот это зверь
Ну да... у нас же прописано, что Беллами мазохист
А Верго тогда кто? Куколд? Заметь, за Беллами я пишу чушь, прям как ты за Верго :)
Smiling Cat
24.04.2023, 14:46
Сприган,
1. Я выступаю, потому что пусть Верго сам виноват, что повёлся на провокацию Ло, но он всё равно его сильнее.
От того, что Кид и Ло победили Линлин не следует, что они вдвоём сильнее неё, т.к.
во-первых, она сама виновата, что отвлекалась и КВВ не юзала.
во-вторых, ей не повезло оказаться на небесном острове с которого её могут скинуть и скинули.
Но если Линлин оказалась просто глупой и высокомерной, то с Верго Ло провернул одноразовую уловку (пусть даже если больше ему не надо было - это не отменяет факта, что по честному Ло не уровня и не сильнее Верго).
2. Дофламинго потерял базу и только. Это не всё, что у него было.
До тех пор, пока есть Йонко, СН, Шичибукаи и РАД - Дофламинго ничего не потерял.
И то, что Луффи с помощью целой страны сумел победить Дофламинго - это не заслуга одного только Ло.
И всё это не имеет отношения к тому факту, что Ло мог сам победить Дофламинго, если бы вместо Инъекции после козыря с кланом Д. разрезал Дофламинго (не факт, но всё же).
3. А Верго не защищался ВВ, когда ему удары наносил Санджи своей ДН.
Что до сна - топы вроде Линлин и БУ даже этого никому не дают, прямо во сне фигачат.
А Гарп выходит так и помрёт во сне и не заметит (ничего крутого в этом не вижу).
4. У Верго было чёткое указание: подарить Ло медленную и мучительную смерть, поэтому быстро он Ло убивать и не собирался.
Твой пример с Беллами не имеет смысла.
Так-то нет, если противник сможет уклониться.
Почему нет ? чего ему не хватит ? Если противник от такой атаки уклонится, то что ты быстро бегать умеешь тебе никак не поможет.
По Ло тоже видно, что он какого-то чёрта в АПХ и АДР провоцирует противников, чего не делал ни с Кайдо, ни с Линлин.
за АДР не скажу, ее не перечитывал, Верго он специально не провоцировал
И как ты себе представляешь, чтобы взмах мечом был быстрее телепортации?
ВН влияет на скорость, потому что ВН-юзер заранее знает куда придётся атака и соответственно дейтствует.
Луффи ведь не на инстинктах в АОР от капель Ходи уклонялся, а на ВН, хотя они были быстрыми.ВН не делает персонажа быстрее, ты же сам это сказал
В обоих случаях Верго напрямую нападал на Ло. Но Своровать сердце вставить + атаковать занимает больше времени чем просто атаковать
БУ потерял, а Верго не потерял... Верго разгневался и это видно по тому, что он решил жестоко обойтись с Ло после его слов о Дофламинго, иначе как гневом это не назвать.
и Бу не потерял, Он был в ярости, но хладнокровие сохранил
О посох тогда каким образом оказался разрезан?
Такое возможно, если удар был не сверху вниз, а снизу вверх.нет, Посох был разрезан за спиной во время замахаЧто значит не пытался? Мы говорим о том, что Ло был побит Верго ещё до того, как тот попытался украсть сердце у Верго и при этом за грудь не держался от боли.
Где?
Ничего не значит. Офицеры СД не знают на что способен их капитан, поэтому рассуждают как сами понимают ситуацию.
Ни Баффало, ни Бэйби 5, ни Гладиус не знали, что Дофламинго может создать своего двойника из нитей.
Уж о том, что он может противостоять льду Кузана они тем более знать не могли тогда.А зачем тогда фраза про сердце ?
В любом случае времени возиться с Кузаном у Дофламинго не было - график образовавшихся поджимал.Я бы сказал, тут не было ни времени, ни сил
Добавлено через 16 минут
Кстати, а еще Доффи очень тяжело дышал после разморозки. Так что ябы не сказал что он "налегке" разморозился
Ваккарий
24.04.2023, 15:42
До тех пор, пока есть Йонко, СН, Шичибукаи и РАД - Дофламинго ничего не потерял.
https://i.ibb.co/YPzQscY/1.jpg (https://imgbb.com/)https://i.ibb.co/12Z9f7H/image.jpg (https://imgbb.com/)
Smiling Cat
24.04.2023, 15:44
Patota,
1. Точности не хватит. Выпады это хорошо, но если противник атакует тебя сзади, то ты можешь не успеть уклониться, т.к. он уйдёт от атаки и ударит в ответ.
Или например Дофламинго уклонился от Джет атаки Луффи и тут же врезал ему выпнув в город (Требол поймал).
2. А на чём основано твоё отрицание провокации, когда она есть?
Я даже аналогию с Акаину и Эйсом привёл и там тоже была провокация.
Ло и АДР, и в АПХ провокацию целенаправленно проводил.
Сначала прочитай АДР.
3. Ло надо было своровать сердце и уклониться, но он этого не смог.
ВН создаёт иллюзию скорости. Противник знает когда произойдёт атака и куда, поэтому заранее начинает уворачиваться или контратаковать.
Катакури именно так уворачивался от атак Луффи и попадал по нему всё время, как и Сандерсоня уклонялась от кулаков Луффи.
Сам из себя Ло быстрее, чем Верго не стал и не является, но с ВН у него и без ВН у Верго он может заранее быть готовым к его атаке и ударить в нужный момент, а тот не уклонится, т.к. не почувствует угрозы и не будет знать заранее, что будет.
4. Поэтому БУ не уклонился от удара в голову... настолько у него была включена ВН.
Да это названию главы прямо противоречит. Хладнокровие с гневом не совместимы.
5. Как ты себе представляешь разрез посоха за спиной над его головой, если Верго был порезан в поясе?
6. Здесь Ло побит ещё до похищения сердца. Думаю ясно кем.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol69/683#page=13
7. Ни к чему не была фраза Баффало. Он из младших офицеров, ему неоткуда ничего знать.
Квин же тоже пустые предполагающие фразы кидал в Вано о силе Санджи, но они были неправильными.
Да, быстро Дофламинго с Кузаном бы не справился, однако справился бы, хотя бы потому что:
Его не заморозить так, чтобы он не выбрался, а кроме того заморозить он может максимум землю и воду, а но не небо.
Его ледяные снаряды легко разрезать или блокировать Паутиной (которые блокированы будут даже если Хаки зарядить).
Ну, а ПДП сомнительно, что можно заморозить окончательно, т.к. нити сверх-острые и как бы они двигаются сами по себе по воле Дофламинго.
Кузан всё же бывший Адмирал, так что так просто бы себя прикончить не дал - но у него в арсенале мало, что есть против нитей из показанного во всяком случае.
Добавлено через 1 минуту
Кстати, а еще Доффи очень тяжело дышал после разморозки
Он на минутку не дышал так-то. Однако он не замёрз. Дрожи не было. И боли от обморожения не было.
Kamusari
24.04.2023, 15:45
но он всё равно его сильнее
Как так то? Ты ведь сторонник "я верю только в то, что показано в манге"
В манге четко нарисовано, как Ло победил и вывесил Верго по частям на веревочку, аки трусы чей то бабушки
От того, что Кид и Ло победили Линлин не следует, что они вдвоём сильнее неё, т.к.
во-первых, она сама виновата, что отвлекалась и КВВ не юзала.
во-вторых, ей не повезло оказаться на небесном острове с которого её могут скинуть и скинули
При чем тут БМ вообще? БМ да, её не одолели, а скинули, только это никак не связано с Верго
то с Верго Ло провернул одноразовую уловку (пусть даже если больше ему не надо было - это не отменяет факта, что по честному Ло не уровня и не сильнее Верго
Ло сильнее Верго. Стоило Ло вернуть своё сердце, как у Верго сжалось очко
Одноразовая или нет, у Ло таких трюков дофига, и Ло стратег, так что быдло Верго никак не сильнее Ло, ты слишком впечатлительный
Ло мог сам победить Дофламинго
Да пофигу, сам, не сам, факт в том, что Ло победил своей головой, а ДД не смог ничего сделать. И ДД был так же не один. Потерял все, и отправился в ИД. А твои многолетний план, только у тебя в голове, в манге всего этого не показано, А во всякую чушь я верить не собираюсь, пока что ДД в тюрьме
топы вроде Линлин и БУ даже этого никому не дают
И что дальше? Они бояться за свои шкуры, вот и все
А Гарпу пофигу, ибо легенда
И пока что Гарп жив здоров, на 80-том году жизни
А Верго мертв, как показала манга, ДД в тюрьме как показывает манга, остальное твои фантазии
У Верго было чёткое указание
То что он песик, я знаю
подарить Ло медленную и мучительную смерть
Что за бред? Верго просто проиграл, и развесился по всей ПХ, что за драмму ты приписываешь? Тем самым пытаясь оправдать этот мусор, это так же не имеет смысла как и
пример с Беллами не имеет смысла.
Ну что ж, пережили теорию с дочкой Акайну.
Теперь поговорим о другом адмирале, Аокиджи.
Кажись, Брук чей-то родственник.
https://ic.wampi.ru/2023/04/24/IMG_20230424_145023_035.jpg
Smiling Cat
24.04.2023, 15:55
Сприган,
1. Потому что я видел, как Ло был беспомощен против Верго и не потому, что тот только на сердце выезжал, а потому что пока у Верго была ВН - он и Смокера прижимал, который прижимал Ло и Санджи ногу треснул на скорости.
А Ло сам из себя ничего не умеет.
Читай ещё раз контекст того, что я написал.
2. Ло не стратег - Ло подражатель.
У него одна единственная стратегия и та не его.
Ло стратегически попытался украсть сердце и получил в морду.
3. Нет, Ло даже чужой головой не победил. Добиться цели и победить это не одно и тоже.
Ло потратил в пустую собственный козырь и за это лишился руки и был расстрелян.
При этом Дофламинго побил Ло, что на ГБ, что на мосту, что во Дворце и без ПДП.
4. ... Гарпа убивают, он не чешется. Тупой.
5. А вот сейчас ты отрицаешь события манги.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol69/682#page=8
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot