Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVIII: Битва в Полнолуние

[Цезарь Клаун]

адекватные люди.
дрочеры априоре не могут быть адекватными людьми:bd:

Добавлено через 2 минуты
получил плюху в брюхо, понял, что не его уровень и пошел по статистам... "делай то, что можешь лучше всего" (с) Санджи, эниес лобби
интересно с кем тогда будет драться Кинг, надеюсь не с Зоро
достойный ответ:bj:

[Печенька]

Мда, мечники дерутся с Кайдо. Но без Ло они как без рук. :kappa:

[Нестор]

Мда, мечники дерутся с Кайдо. Но без Ло они как без рук. :kappa:

Кику надо взять себя в руки и отомстить за Одена.

[Печенька]

Кику надо взять себя в руки и отомстить за Одена.
Ну такое. Вон как этот алкаш регенит, аж руки опускаются.

[Цезарь Клаун]

Ну такое. Вон как этот алкаш регенит, аж руки опускаются.
остроумная шутка, молодец, хлопаю двумя руками:kuma:

[Мискалиниум]

https://i.ibb.co/ckDdWhS/IMG-20201023-110648.jpg (https://ibb.co/TYm5QMx)

[Нестор]

Кику надо махнуть рукой на все наши шутки и не покладая рук продолжить бой с Кайдо.

[Estarossa]

Это он от гифтеров наполучал , вон один целёхоньки бегает
Да кстати, заметил что тот четырёхрукий с рогами стоит за Сасаки, хотя Зоро дрался против него.
она ещё пойдёт папашу пинать, о чём ты
Буду надеяться, а то уже вторая стычка с Шестёркой, дурной знак, что ими всё может ограничиться.
Кто-то без руки, кто-то без ноги, без глаза, с дырой в груди и т.д., и т.п., но живые.
Пёс с котом и так уже калеки...
P.S. Эстер, Зоро ранил Сюжет. Он многих ранил.
:ax:
Ну типа Ода так пытается придать значимости и опасности этому унылому фарсу который происходит в замке.
Была бы это грязь или кровь врагов то ещё ладно, но от проходных статистов выхватывать такое себе.

Добавлено через 1 минуту
В полку не хлопающих прибавление
https://sun9-18.userapi.com/zP-IW2bGA1NGuj6KEB7FKOJ9YcwWcIFyD-CkfA/EGzFST08op4.jpg

[Smiling Cat]

Белоуса называли "сильнейшим человеком в мире" и "ближайшим к Ван Пису", а не "обычный человек, владеющий сильнейшим фруктом типа Парамеция" и "челик который по блату был ближе всех к Ван Пису". Биг Мак прямо сказала что своими силами она не могла одолеть никого, потому и надеялась на союз с Эльбафом и думала что с гигантами осилит даже Белоуса, которого она выделила выше себя и того же Кайдо. Но 100% она так сказала потому что Белоус был другом Роджера, а не потому что он был силён.
А Кайдо "Сильнейшее существо" это еще круче.
Линлин хотела уничтожить всех конкурентов разом, потому ей и был нужен союз с Гигантами, т.к. это уже готовая армия.
БУ раньше, 40 лет назад мог быть их сильнее, но то, что было 40 лет назад со временем состарилось и ослабело. А прозвища крепятся к пиратам на всю жизнь.

У Линлин есть ее расщепляющий удар меча, который она юзает без ДП, ничего похоже БУ своей и только своей силой не показывал.

[InT4kTo]

Была бы это грязь или кровь врагов то ещё ладно, но от проходных статистов выхватывать такое себе.

Мне куда интереснее узнать, когда люди вроде тебя сломаются и перестанут воспринимать ВП критически.
Из раза в раз люди сетуют на логические дыры, как будто не понимая, что Ода не руководствуется логикой при рисовании.

[Мискалиниум]

Кику надо махнуть рукой на все наши жутки и не покладая рук продолжить бой с Кайдо.
Как говорится: глаза бояться - руки... рука делает!

Пёс с котом и так уже калеки...
А теперь в полку прибавится. Должна же быть трагедия в конце акта. Ну вот и она собственной персоной. Не удивлюсь, если Ину и вторую ногу отпилят, а какого-нибудь Райзо располовинят поперёк.


В полку не хлопающих прибавление
А еще Неко, Джоз, Перос, Зет и Морган.

[Цезарь Клаун]

А еще Неко, Джоз, Перос, Зет и Морган.
хотел кинуть мем с шефом из кухни с надписью инвалиды, а загуглились российские футболисты:laugh:

[Mugi]

В общем у Оды не получилось сделать из Кайдо крутого злодея из-за перефапа на Одена. Тот случай когда злодей не превзошел аборигена страны и до сих пор восхищается им, жалея о том, что какая-то бабка вмешалась в их бой и не позволила Одену убить его.

[Estarossa]

А Кайдо "Сильнейшее существо" это еще круче.
Сильнейший среди зоанов и прочих животных.
БУ раньше, 40 лет назад мог быть их сильнее, но то, что было 40 лет назад со временем состарилось и ослабело. А прозвища крепятся к пиратам на всю жизнь.
Если бы кто-то превзошёл Белоуса, он бы не был сильнейшим. К Маринфорду он конечно уже был не тем что раньше, но спустя 2 года никто так и не стал другим сильнейшим и ближайшим к Ван Пису.
У Линлин есть ее расщепляющий удар меча, который она юзает без ДП, ничего похоже БУ своей и только своей силой не показывал.
Он показал равное столкновение с Роджером, который не фруктовик, а значит тащил лишь за счёт чистой силы и воли, в отличии от БМ, у которой половина силы это её фрукт, и меч тоже от фрукта.
Мне куда интереснее узнать, когда люди вроде тебя сломаются и перестанут воспринимать ВП критически.
Из раза в раз люди сетуют на логические дыры, как будто не понимая, что Ода не руководствуется логикой при рисовании.
Никогда

Добавлено через 1 минуту
Должна же быть трагедия в конце акта. Ну вот и она собственной персоной. Не удивлюсь, если Ину и вторую ногу отпилят, а какого-нибудь Райзо располовинят поперёк.
Да, видимо приблизительно такое и стоит ждать.

[ЭмоБой из 2007]

"Луффи и Санджи противостоят одному хедлайнеру, чья рука - верхняя половина тела гориллы. Он кажется довольно сильным, поэтому Луффи готовится остановиться и сражаться."
Че то как то туповато,Зоро на двух мечах выходил против армии смайлов,а тут один гифтер назван довольно сильным врагом.

[Smiling Cat]

Он показал равное столкновение с Роджером, который не фруктовик, а значит тащил лишь за счёт чистой силы и воли, в отличии от БМ, у которой половина силы это её фрукт, и меч тоже от фрукта.
Меч живой, но он все равно меч. И она равна по силе Кайдо. Они оба сильны так, что Онигасима грозилась обвалиться - это ничуть не хуже того, как дрались Роджер и БУ, вот только эти даже царапин не смогли оставить друг другу настолько они прочны - это только добавляет им превосходства.

Сильнейший среди зоанов и прочих животных.
И людей тоже, потому что в отличие от БУ - этого убить не знали как, а пытались.

Если бы кто-то превзошёл Белоуса, он бы не был сильнейшим. К Маринфорду он конечно уже был не тем что раньше, но спустя 2 года никто так и не стал другим сильнейшим и ближайшим к Ван Пису.
ДП Гура Гура 1 и он теперь у Тича.
Когда Тич его украл, он хвастал, что теперь он самый сильный, а значит дело в ДП.

[Мискалиниум]

Когда Тич его украл, он хвастал, что теперь он самый сильный, а значит дело в ДП.
Ньюгейт - сильнейший человек, потому что съел фрукт вибраций.
Кайдо - сильнейшее существо, потому что съел фрукт дракона.
Михоук - сильнейший мечник, потому что обладатель крутого чёрного меча.
:usopp::shy::coolstoryLuffy:

[Smiling Cat]

Ньюгейт - сильнейший человек, потому что съел фрукт вибраций.
Кайдо - сильнейшее существо, потому что съел фрукт дракона.
Михоук - сильнейший мечник, потому что обладатель крутого чёрного меча.
С поправкой, что всем этим они отлично пользуются.

БУ - может разрушить планету или целый остров на дно пустить (кстати Долину Богов он вероятно и утопил).
Кайдо - ещё не полностью раскрыт, но: режущий ветер, луч огня сжигающий горы - уже неплохой минимум.
Михок - очень дальние мощные слэши, множественные слэши, режущие метеорит в щебень (Зоро ещё так не может).

[Mugi]

Санджи то с Зоро срется, теперь с Джимбеем :mihawk: Но судя по переводу Джимбей не собирается на крышу, он лишь хочет расчистить путь для Лу. У Санджи такая же цель? Не помню. Зоро вроде именно на крышу собирался.

[Шаверма]

"Луффи и Санджи противостоят одному хедлайнеру, чья рука - верхняя половина тела гориллы. Он кажется довольно сильным, поэтому Луффи готовится остановиться и сражаться."

Сильный... хэдлайнер? Луффи серьезно готовился? Чего...

[pro100rno]

Ньюгейт - сильнейший человек, потому что съел фрукт вибраций.
Хм, Ньюгейт же сильнейший мужик. Как-то об этом не задумывался, но вибромеч хорошо помогал в бою :shy:

[Estarossa]

вот только эти даже царапин не смогли оставить друг другу настолько они прочны - это только добавляет им превосходства.
А Ножнам добавляет превосходства над ними и Роджером с Белоусом, раз они Кайдо ранили, понял. Или может просто дело в том что Кайдо и Линлин не пытались убить друг друга и не атаковали с таким намерением.
И людей тоже, потому что в отличие от БУ - этого убить не знали как, а пытались.
Ну чёт по манге получается что достаточно было позвать Михоука, например, чтобы он рубанул по-сильнее, да только по шее, а не в грудину.
Когда Тич его украл, он хвастал, что теперь он самый сильный, а значит дело в ДП.
Мало ли чем он там хвастался, он и с Ями Ями выпендривался, только ему что Эйс по щам надавал, что еле живой белоус чуть в могилу не отправил, если бы они 1 на 1 были. И хвастался он потому что у него 2 фрукта было, конечно он будет думать что сильнейший, раз у него крутая логия и крутая парамеция.
У Санджи такая же цель? Не помню. Зоро вроде именно на крышу собирался.
В 991 главе, когда бежал за Луффи, сказал что нужно поторопиться и помочь Кинемону и остальным, значит видимо собрался, но может остаться чтобы с каким-нибудь Бедствием смахнуться, или не дай бог Шестёркой.

[Smiling Cat]

Ножнам добавляет превосходства над ними и Роджером с Белоусом, раз они Кайдо ранили, понял. Или может просто дело в том что Кайдо и Линлин не пытались убить друг друга и не атаковали с таким намерением.
Ножны Кайдо ещё не победили, чтобы говорить о превосходстве и даже все 9 они не могут сравниться с одним Оденом. Сейчас Кайдо становится серьёзней.
Кайдо и Линлин дрались 3 дня, как Роджер и БУ. Роджер и БУ, хоть и друзья, но оставили друг другу хотя бы парочку ссадин, тогда как Линлин и Кайдо друг друга ненавидят, но так ничего друг другу не сделали.
А т.к. Кайдо даже сам себя убить не способен и даже ранить, то вполне логично, что такая же Линлин не может ранить себя или его. При истерике она становится уязвимой, но она как бы не суицидница, а Кайдо не истерик.

Добавлено через 3 минуты
Ну чёт по манге получается что достаточно было позвать Михоука, например, чтобы он рубанул по-сильнее, да только по шее, а не в грудину.
Неизвестно сколько Михок в Шичибукаях. Да и гордость МД не позволила бы им этого сделать. Это равносильно признать, что МД беспомощны, они не так сильны, как пираты.

Мало ли чем он там хвастался, он и с Ями Ями выпендривался, только ему что Эйс по щам надавал, что еле живой белоус чуть в могилу не отправил, если бы они 1 на 1 были. И хвастался он потому что у него 2 фрукта было, конечно он будет думать что сильнейший, раз у него крутая логия и крутая парамеция.
1. С Ями Ями Тич сильнейшим себя не называл, а Эйса он победил.
Кайдо тоже сильнейший, но в самом начале боёв его лупят.
2. Когда он бился с БУ - тот был сильнейшим, ДП же у него.
Тич вырубил БУ ДП, но тот подловил его ударив лезвием, тем самым освободив свой ДП и после чего вмазав по Тичу.

[ЭмоБой из 2007]

Джим топчик

Добавлено через 7 минут
Сильный... хэдлайнер? Луффи серьезно готовился? Чего...
"Luffy and Sanji confront one Headliner whose hand is the upper half of a gorilla body. He seems pretty strong so Luffy prepares to stop and fight."

[сэр Котенант]

"Luffy and Sanji confront one Headliner whose hand is the upper half of a gorilla body. He seems pretty strong so Luffy prepares to stop and fight."
Кто пустил Свича редактировать мангу? :ar:

[ЭмоБой из 2007]

Кто пустил Свича редактировать мангу?
Что не нравится?:sd:

[сэр Котенант]

Что не нравится?
Да все норм, теперь, когда Свич в редакторах, можно не беспокоится о силе Михоука. :at:

[ЭмоБой из 2007]

Да все норм, теперь, когда Свич в редакторах, можно не беспокоится о силе Михоука
И о силе Луффи:kappa:

[Коро Пира Токар]

Мда, вдруг (неожиданно) Оден оказался йонко лвлом манги, и его удар 20-то летней давности как тогда, точно также почти убил бы его и сейчас, что говорит о том что йонко тогда, равен йонко сегодня. Вот это новость ! Ода переобулся - заорут некоторые ... А как же например то, что командир первой дивизии марко >> командира второй дивизии ?
В то же время Луффи дно как всегда, ничего нового , но хоть с ван шота не отлетел, и на том спасибо

[Estarossa]

Ножны Кайдо ещё не победили, чтобы говорить о превосходстве
Так ты же говорил что у БМ и Кайдо превосходство над Белоусом и Роджером из-за того что они не могли ранить друг друга, а раз Ножны могут пробивать Кайдо, то значит они как минимум превосходят этих двоих.
тогда как Линлин и Кайдо друг друга ненавидят
Поэтому бухают и вступают в альянс, все ведь так делают когда ненавидят друг друга. Я больше поверю что они шпекались эти 3 дня, вспоминая былые дни, а не дрались друг с другом.
А т.к. Кайдо даже сам себя убить не способен и даже ранить, то вполне логично, что такая же Линлин не может ранить себя или его.
А Ножны могут, значит по логике они сильнее Линлин и Кайдо.
Да и гордость МД не позволила бы им этого сделать. Это равносильно признать, что МД беспомощны, они не так сильны, как пираты.
То есть призвать всех Шичей против Белоуса гордость им позволяет, а позвать одного мечника чтобы казнить более отбитого Йонко - нет? Да и если казнить его пытались всякими копьями да гильотинами, то видимо делали это бомжи какие-то. Будь палачом Акаину, то был бы шашлык из дракона, если бы Кайдо не сопротивлялся.
С Ями Ями Тич сильнейшим себя не называл
Он говорил что у него сильнейшая логия или фрукт в целом, говорил что нет ничего что не может поглотить его тьма и всё такое прочее.

[ЭмоБой из 2007]

Мда, вдруг (неожиданно) Оден оказался йонко лвлом манги, и его удар 20-то летней давности как тогда, точно также почти убил бы его и сейчас, что говорит о том что йонко тогда, равен йонко сегодня. Вот это новость ! Ода переобулся - заорут некоторые ... А как же например то, что командир первой дивизии марко >> командира второй дивизии ?
В то же время Луффи дно как всегда, ничего нового , но хоть с ван шота не отлетел, и на том спасибо
Он назван сильнейшим Самураем.
1 Михоук-Рюма(Сильнейший и бог с черными клинками)
2 А вот тут спорно. Шанкс>=пик Рейли=Ганди=Оден.

[Yoshihiro Togashi]

1.КАНОНИЧНОСТЬ ФИЛЬМА.
В "Автор сценария"! Если там написано Эйтиро Ода - значит фильм канон
Он написал эти фильмы. Если он написал все события - значит это Канон.
Под сериями аниме написано Эйтиро Ода, также на официальном сайте студии toei animation написано, что права на произведение принадлежат Оде, а в права входит: изменение и переработка произведения. То есть филлеры из аниме. Понимаешь, это означает что под твоё понятие канона входят и филлеры, которые противоречат и не упоминаются не единого раза в основном сюжете.https://i.ibb.co/1TdfNvM/image.pnghttps://i.ibb.co/7t0JYxg/111.png
В любой момент времени Ода может сказать, что эти фильмы филлеры
Пусть сперва скажет.
Раз на то пошло, то пусть он скажет и то, что он канон!!!Интересный.
тут появляетесь такой ВЫ и говорите, что это НЕКАНОН, когда как сценарий писал я?
Вы что совсем обалдели?
Нет, я писал, что может быть каноном, а может быть и нет. Так что обалдели лишь Вы, который пишет со 100%, что фильм канон. Аналог вашего аргумента:
тут появляетесь такой ВЫ и говорите, что это КАНОН, когда как сценарий писал я для филлера, не упоминаемого в основной истории?
Вы что совсем обалдели?
Так предъяви доказательства, что канон на 100%. Где я увижу пруф того, что Ода не скажет, что это филлер. Есть два пути: слова Оды;упоминания действий фильма в манге. Остальное это твое ИМХО не более.
Презумпция невиновности - нужно доказать вину, а не невиновность.
Ода должен сказать, что это неканон, а не наоборот.
Аргумент с презумпцией невиновности работает совсем по другому, друг мой. ПН-лицо считается невиновным, пока его вина в совершенном преступлении не будет доказана. Пока только вы "обвиняете" фильм в каноничности, а я придерживаюсь версии, что обвинять в каноничности или неканоничности до официального подтверждения или официального упоминания событий из фильма в основной истории НЕЛЬЗЯ. Опять - аргумент)
Так что все творения Оды канон!!!
Так что у тебя нет аргументов, которые я выше не развеял, либо аргументов, которые перекрывают аргументы выше. Не надо мне писать по многу раз одни и те же слова "если это Ода сделал то канон", повторюсь, в такое доказательство не вписываются филлеры, которые делает Ода или будет делать, Вы сразу определяете всё каноном без какого-то аргументирования.
Ты сам сказал, что считаешь каноном фильм. Хотя никто этого не объявлял. А я в своем случае говорю, что пока официально ничего не сказано, то не возможно понять каноничность.
он не может написать филлерную историю с персонажами Ван пис.
И итоговый аргумент,почему тему каноничности фильма не стоит вообще поднимать.
И жирный пруф почему ты не можешь юзать фильм в качестве доказательства это название темы:Обсуждение манги.


2.БЕЛОУС НЕ ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ФРУКТА СЧИТАЛСЯ СИЛЬНЕЙШИМ ЧЕЛОВЕКОМ.
Силой он уступает Линлин и Кайдо.
Прочностью он также уступает Линлин и Кайдо.
Он показал ВВс2, а те двое только ВВс1, но они чисто грубой силой перевешивают эту разницу.
Скорость у них у всех примерно по общему достаточно средняя.
Надеюсь в дальнейшем это всё будет доказано, а не останется, как пустые слова. И в будущем ты скажешь почему остальные характеристики Белоуса не важны, а только фрукт.
И так ясно было!
БУ юзает Гура Гура, чтобы вырубить Гиганта - Линлин таким в 5 лет шлепком ребра ломала и голыми руками целой деревней выносила.
После этого она не показала чего-то большего, Белоус также не показал чего-то запредельного, кроме как биться одной рукой не сдвигаясь с места и побеждать двух вице-адмиралов гигантов. То есть максимальный потенциал Мамочки неизвестен(она выросла с того момента, а большего не показала), как и Белоуса(он дрался одной рукой, останавливал корабль одной рукой).
Дозорные Гиганты от Воинов Эльбафа не отличаются ничем в плане физухи.
Где это демонстрировалась? Вроде войнов эльбафа, которых победила мамочка вообще в силе не раскрыли, чтобы какие-то выводы относительно их и других гигантов делать.
Потому что Воины Эльбафа - это воины, а не статисты. Там все могут драться.
Дозорные все могут драться, но они слабее капитанов дозора.
Саул тоже был Вице-адмиралом, но вот от тех же Оимо и Каши он не сильно отличался.
Как раз-таки отличался. Он сноси корали вызова 5, а они бежали от кораблей. Вот это и покажет отличие вице-адмиралов гигантов от обычных:
https://c47.nodatahere.xyz/manga/38/1075/923191bd.jpghttps://c47.nodatahere.xyz/manga/38/1048/4301f798.png
Не надо аргументов "против" - дайте аргументы "за"
Аргументы должны быть равносильны. Если у тебя нет аргументов против того, что вице-адмиралы гигантов сильнее обычных гигантов, то почему тебе другие должны давать аргументы? Хотя вот ещё один аргумент, что вице-адмиралы имеют Хаки, чего опять не показали обычные гиганты:
https://c47.nodatahere.xyz/manga/38/880/3d056463.png
Пока не покажут сильного Гиганта в Дозоре - они все для меня едины, что Эльбаф, что Дозор.
На каком основании, у тебя есть аргументы? Пока что не наблюдаю.
Я верю только живой демонстрации. Вице-Гиганты не показали силы большей, чем Оимо и Каши.
Показали и я выше кинул. Так если ты пишешь, что веришь только живой демонстрации, то опять же, на каком основании ты считаешь, что те гиганты, которые ничего не показали, сильнее гигантов вице-адмиралов.

Я не стану считать Гигантов МД чем-то другим чем Гиганты Эльбафа, если это не показано.
Опять же не аргументировано почему так считать надо.
Дорри и Брогги показаны сильнее обычных Гигантов, а другие, что Саул, что Каши, что Хайрудин - общий уровень.
Какой общий уровень, они показали больше, чем гиганты Эльбафа, которые ничего не показали.

Там Гура Гура наглядно показана - это рука с ДП, а у Линлин она без всякого ДП.

У БУ есть сила, он силен, но эта сила не имеет ничего общего с той, которая у Кайдо и Линлин.
Есть разница между шлепком ломающим ребра гигантам в детском возрасте и ударе по Гиганту, которого только с Гура Гура вынести может.
Есть разница, которую ты, наверное, случайно не упомянул. И что это "только с Гура Гура", где пруф того, что без фрукта он того не смог? Он там вынес с фруктом, но как из этого вытекает, что только с ним может. Имхо своё вставлять в аргумент как похвально.
Он ударил в сторону топора и разбил его ударной волной. Рука только прижала голову Гиганта.
От руки в топор идут трещены - это Гура Гура, разбивается пространство или что там бьется.

Линлин чисто рукой меч сломала, а БУ нет.
Даже если Линлин в будущем покажет более внушающие показатели силы, всё равно не только из-за фрукта Белоус стал сильнейшим человеком, также воля и физические способности способствуют этому, он их в бою тоже использует, как и фрукт. Вот несколько примеров силы Белоуса:https://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/3/35/Johngiantwhitebeard.png/revision/latest/scale-to-width-down/130?cb=20100808150512&path-prefix=ruhttps://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/4/4a/Whitebeard_stopping_one_of_his_ships.png/revision/latest/scale-to-width-down/99?cb=20100808150844&path-prefix=ruhttps://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/0/05/Whitebeardfighting.png/revision/latest/scale-to-width-down/130?cb=20100808150952&path-prefix=ru

3.ПРИЧИНА НАПАДЕНИЯ КАЙДО НА БЕЛОУСА НЕИЗВЕСТНА.

Но они ещё не были готовы, а тут раз и МД решили пойти войной на ПБУ - этого Кайдо не стерпел, т.к. БУ был его целью
Где он показал эту не терпимость? Да, Белоус был его целью, но почему именно сейчас он захотел напасть на него, а не раньше не рассказано.
БУ умер. Кайдо хотел сам убить его, но тот, гад - умер раньше. Это не удар в спину - это попытка опередить МД
Где он говорит, что именно хочет опередить правительство и убить Белоуса в честной битве?
Кайдо был намерен пойти войной на всех, прямо как сейчас.

Хотел бы раньше - Кайдо напал бы раньше
Лучший аргумент твоего имхо: он так хотел. Любое имхо можно так оправдать и оно не станет не имхо. Второе развитие событий с таким же аргументом: Кайдо хотел напасть в крысу, пока Белоус отвлёкся на мировое правительство.
Других причин напасть на БУ в море нет - там в принципе нельзя ударить в спину. Их засекут в море.
Можете считать это ИМХО, но других вариантов просто не находится.
Так это и есть ИМХО, которое не показали. Другие варианты имхо: Кайдо решил помочь Белоусу, Кайдо решил напасть на Белоуса пока то занят морским дозором, Кайдо хотел оставить Белоуса от смерти. И всё это имхо, как и твое имхо, что кайдо хотел сам победить Белоуса в честной дуэли.
На него нападает враг, который мешает ему приплыть в МФ - наоборот лучше с ним быстрее покончить.
Да, с Ёнко лучше быстрее покончить, ведь Эйса спасать не надо, можно задержаться на сражение с сильнейшим существом, а что, плёвое дело.(сарказм)
Кайдо - не Тич, он не такой бесчестный. Он не бьёт в спину по своему желанию.
Пруфы будут? Пират не бесчестный.
БУ вполне мог ожидать, что Кайдо или Линлин не допустят, чтобы МД убил его, а не кто-то из них - вот и подстраховался.
А мог и не ожидать. Поэтому это называют имхо.
А нефиг отвлекаться. На войне спину нельзя показывать, тем более пирату.
И потом Кайдо был без сознания и лишь потом все узнал. Кайдо потом увидел Хигураси.
Это не джентльменская дуэль 1 на 1 - это была война: ПЗ против Ножен с Оденом.
Оправдал Кайдо. То пишет в качестве аргумента, что Кайдо "порядочный", то пишет, что "ну он же пират". Сам себе противоречишь. Своё имхо по поводу честной дуэли с Белоусом пытаешься оправдать другим имхо, которое говорит,что это "не джентльменская дуэль". То есть: "нам не показали, что Кайдо порядочный и честно хотел сражаться с Белоусом, но он это хотел, а почему? Потому, что так сказал я" Мем кстати: https://cdn.lifehacker.ru/wp-content/uploads/2020/06/Posilka-06-1_1592412646-1024x512.jpg
Кайдо хотел убить БУ, потому что иначе его убил бы МД и он бы его уже бы не убил.

Порядочность Кайдо в том, что это не он применил отвлечение Одена - это Хигураси вызвалась на это. И он за это ее убил.
И БУ ждал его, иначе Шанкса бы там не было.Да может и хотел, а может и нет. Это имхо, как и другие. А как убить хотел также имхо.
Вам надо пересмотреть понятие порядочности. Он воспользовался преимуществом, которое нечестное. Чем это отличается от других нечестных преимуществ.
Итог в том, что нет не одного аргумента в пользу того, что Ваши рассуждения о том, что Кайдо 100% хотел честной дуэли с Белоусом. Так как это не показали, сам Кайдо таких слов тоже не говорил. Поэтому это и есть ИМХО, а если не знаете что это, то вот: по моему мнению.

[Mugi]

Мда, вдруг (неожиданно) Оден оказался йонко лвлом манги, и его удар 20-то летней давности как тогда, точно также почти убил бы его и сейчас, что говорит о том что йонко тогда, равен йонко сегодня. Вот это новость ! Ода переобулся - заорут некоторые ... А как же например то, что командир первой дивизии марко >> командира второй дивизии ?
В то же время Луффи дно как всегда, ничего нового , но хоть с ван шота не отлетел, и на том спасибо

Только у Нигера и йонкофаперов Кайдо стал в 100 раз сильнее с тех пор, хотя он уже тогда был пиковым или типа того.
Почти все сильнейшие пираты верса это мечники, вот никак не могут смириться с этим. До сих пор молются на пикчи обоссыха катакури.

Вообще если всерьез брать слова из манги, то Оден сказал, что никто из его времени не сможет снести Кайдо и это при живых Белоусе и БМ (не знаю сталкивался ли он с Адмиралами). Никто кроме Одена не смог оставить шрам на Кайдо. И теперь слова Кайдо о том, что он с радостью бы умер в том бою. Отсюда Оден мог быть сильнейшим в свое время. В плане силы Оден достойно заменил Рьюму.

Он назван сильнейшим Самураем.
1 Михоук-Рюма(Сильнейший и бог с черными клинками)
2 А вот тут спорно. Шанкс>=пик Рейли=Ганди=Оден.

Оден вероятно сильнее Шанкса, и уж тем более сильнее Рейли. Рейли просто блоха по сравнению с изображением Одена.

[Pastor]

Гато, не вздумай отвечать Адмиралу!!!

[Smiling Cat]

Так ты же говорил что у БМ и Кайдо превосходство над Белоусом и Роджером из-за того что они не могли ранить друг друга, а раз Ножны могут пробивать Кайдо, то значит они как минимум превосходят этих двоих.
Да, но они не способны драться с ними 3 дня.
Оден лучше Кайдо, потому что мог его пробить и был сильнее всех Ножен.
Кайдо лучше БУ, потому что тот владел только ВВс2, но Кайдо бы не пробил.
Роджер равен БУ и лучше Одена, т.к. ВВс2 отбросил его как пух.
Это круг.

А ножны могут ранить Кайдо, но они не чета ни Кайдо, ни БУ, ни Одену.

Поэтому бухают и вступают в альянс, все ведь так делают когда ненавидят друг друга. Я больше поверю что они шпекались эти 3 дня, вспоминая былые дни, а не дрались друг с другом.
Пар выпустили. Ну и потом они не друзья - они заключили Альянс с его последующим разрывом и войной.
А пока они заодно могут и выпить.

Ножны могут, значит по логике они сильнее Линлин и Кайдо.
Нет, потому что еще не победили. У них есть навык нужный для победы, но этого мало, чтобы быть сильнее, т.к. их уровень мал.
БУ сильнее Ножен, его уровень высок, но навыка чтобы победить Кайдо у него нет.
Чтобы быть сильнее Кайдо нужен навык и высокий уровень.

То есть призвать всех Шичей против Белоуса гордость им позволяет, а позвать одного мечника чтобы казнить более отбитого Йонко - нет? Да и если казнить его пытались всякими копьями да гильотинами, то видимо делали это бомжи какие-то. Будь палачом Акаину, то был бы шашлык из дракона, если бы Кайдо не сопротивлялся.
Ну так Шичибукаи на Йонко не зарились. Они с его армией воевали, а с БУ чисто Адмиралы и Дозор, Крокодайл и Тич нападали, но они уже не Шичибукаи были.
И я не верю, что ДП не использовали против Кайдо, помимо копий и т.д.

Он говорил что у него сильнейшая логия или фрукт в целом, говорил что нет ничего что не может поглотить его тьма и всё такое прочее.
Но это не значило, что он сам самый сильный. Он это сказал только получив Гура Гура.

[ЭмоБой из 2007]

Оден вероятно сильнее Шанкса, и уж тем более сильнее Рейли. Рейли просто блоха по сравнению с изображением Одена.
Рейли не блоха даже с пик Роджером и способен дать ему топ бой,ибо Сенгоку назван Роджером топ противником, а Сенгоку явно не сильнее Рейли,так что не занижай темного короля

[Мискалиниум]

Хм, Ньюгейт же сильнейший мужик. Как-то об этом не задумывался, но вибромеч хорошо помогал в бою :shy:
:belous::belous::belous:
Ну ты и извращенец.
Пиши есчо!
https://www.youtube.com/watch?v=bdzPJzkkf9c

Оден вероятно сильнее Шанкса, и уж тем более сильнее Рейли. Рейли просто блоха по сравнению с изображением Одена.
Оден или Михоук? Одна попытка ответить правильно.

P.S. Капитан Зелёный, Котяра Смерти, пожалуйста, бл*ть, пожалуйста, прячьте своё рукоделие под оффтопом или спойлером. У меня телефон перегревается и садится, пока я долистываю до конца страницы. Мы все вас от души душевно просим об этом!

[ЭмоБой из 2007]

Оден или Михоук? Одна попытка ответить правильно.
Сильнейший мечник или мечник,сложно:kappa:

[Мискалиниум]

Сильнейший мечник или мечник,сложно:kappa:
Тихо, не подсказывай.

[Mugi]

Рейли не блоха даже с пик Роджером и способен дать ему топ бой,ибо Сенгоку назван Роджером топ противником, а Сенгоку явно не сильнее Рейли,так что не занижай темного короля

Сенгоку и Гарп всегда были сильнее Рейли.

[ЭмоБой из 2007]

Сенгоку и Гарп всегда были сильнее Рейли.
Гарп был немного посильнее,а с чего это Сенгоку сильнее того,кого Гарп назвал легендой на ряду с БУ? Который обладает сильной КВ,топ вв,который в 80 лет(без практики сражений 20 лет) примерно на равных с топ адмиралом и который переплывает половину моря в свои года.

[Mugi]

Сильнейший мечник или мечник,сложно:kappa:

Ну они в разные времена все таки жили. Оден вполне мог быть сильнейшим мечником своего времени. Но Михоук все таки должен быть сильнее, чтобы Зоро по итогам манги стал выше их всех.

[Nehay]

Ну что, ребзя, взглянув на эту зелёную простыню текста - начали больше ценить Гато, который хотя бы, мать его, шрифт не менял на тошнотворно огромно-зелёный?

[сэр Котенант]

Тир 1) Михоук, Рюма
Тир 2) Шанкс, Оден
Тир 3) Рейли
Тир 4) Виста, Зоро.

По итогам арки Зоро поднимется до уровня Рейли

[ЭмоБой из 2007]

. Оден вполне мог быть сильнейшим мечником своего времени.
Пруфа на это нет,думаю топ 2 мечник Верса на тот момент. Я уверен в пиковом Рейли, который против Кайды явно показал бы себя не хуже.
Именно Рейли сражался с Оденом на острове(больше некому) и был без царапинки.
Еще Ганди есть с седай Китецу, одним из топ 12 и старшим из трех проклятых клинков,тоже возможно топарь

Добавлено через 1 минуту

Хз конечно,но Рейли я оцениваю не ниже Одена,реально топовый тип

[Smiling Cat]

Адмирал Рёкугю,
Так что у тебя нет аргументов
В Аниме - манга принадлежит Оде и персонажи Оде, но сценарии филлеров не факт, что писал Ода. Если сценарий филлера реально писал Ода, то он канон, а если не он, то нет. Я этого просто не знаю и не знаю, как узнать. Поэтому я ничего не говорю.
Ода знает свой сюжет лучше, чем другие и логически - филлеры не должны противоречить манге, если их сценарист Ода.
В Арке Фокси Чоппер дважды без последствий ест Рамбл Болл с филлерами, что противоречит Арке ЭЛ, где показаны ограничения.

Но фильмы это не филлеры, это не серия Аниме - это отдельный проект. И там легко можно узнать сценарист Ода или нет. Если Ода сценарист, значит все, что творят персонажи в фильме канон. Значит ККККГ Луффи из фильма 14 канон.

И даже если Ода писал сценарий для филлера - это часть его вселенной, он как автор ее расширяет, т.к. на момент написания манги тогда он просто не придумал, а теперь уже поздно. И если филлер придумал автор, то это канон, но вот только неизвестно сценарист филлера Ода или другой человек. Поэтому тут неопределенность, а с фильмом все конкретней.

Аргументы должны быть равносильны. Если у тебя нет аргументов против того, что вице-адмиралы гигантов сильнее обычных гигантов, то почему тебе другие должны давать аргументы
Потому что в доказательство, что не отличаются, я должен кидать всю мангу ВП, где этого нет.
А вам лишь пару сканов, где есть отличие Гигантов МД от Эльбафа по силе. А вы не кидаете.

После этого она не показала чего-то большего, Белоус также не показал чего-то запредельного, кроме как биться одной рукой не сдвигаясь с места и побеждать двух вице-адмиралов гигантов. То есть максимальный потенциал Мамочки неизвестен
А вот и известен. Это 585 тонный Замок-Танк Большого Папочки, который она долго рушила.
К слову он вполне мог бы ее раздавить, если бы не Проспепро.
При этом 60 тонн Квина для нее ерунда.

Есть разница, которую ты, наверное, случайно не упомянул. И что это "только с Гура Гура", где пруф того, что без фрукта он того не смог? Он там вынес с фруктом, но как из этого вытекает, что только с ним может.
Если бы хоть раз показали не вытекало бы. А если только с ДП, то ФС не та, что у Линлин.
А Линлин голой рукой рвала Санни. Корабль недостаточный показатель. Корабль не меньше Требол швырял.

Да, Белоус был его целью, но почему именно сейчас он захотел напасть на него, а не раньше не рассказано.
А не понятно?
Он не был готов. Еще было нужно 2 года ждать, чтобы выступить против мира. А БУ решил умереть прямо сейчас, а Кайдо так не хотел. И теперь этот мир без БУ стал совсем скучен.

То, как Кайдо рассказал о Мировой Войне само по себе значит, что он к ней готовился. Это не тоже самое, что готовиться только к бою с БУ, т.к. для этого МД своих сил хватило на 1 Йонко. Тут он намерен стереть МД, МП, ПК, ПЧБ, а после еще и с ПБМ драться (при том это все бы осуществилось и без Альянса с ПБМ, просто он решил еще умножить свою силу СИЛЬНЕЙШЕЙ КОМАНДЫ).

То пишет в качестве аргумента, что Кайдо "порядочный", то пишет, что "ну он же пират". Сам себе противоречишь.
А как мне написать так, что Кайдо не юзает грязные приемы, но при этом и не станет упускать своего шанса?
Он честный, но он пират.
Давайте и Катакури запишем в грязных пиратов, т.к. атаковал Луффи после атаки Фламбе.
Там просто Оден уже не смог встать.

[Айкаша]

Аааааааа :sd:
Почему все в простынях ?!!?!?!?!


P.S. Гато красава, под офтоп прячет :honor:

[Мискалиниум]

Но Михоук все таки должен быть сильнее, чтобы Зоро по итогам манги стал выше их всех.
Бинго!

Ну что, ребзя, взглянув на эту зелёную простыню текста - начали больше ценить Гато, который хотя бы, мать его, шрифт не менял на тошнотворно огромно-зелёный?
Меня лично не это раздражает, и даже не объем текста, а то, что объединившись, эти двое своими полотнами закрывают другие сообщения. Под оффтопом их и читать легче.

Вот, Муэрте услышал нас, красавчик! :bj::bj::bj:

[Шаверма]

Оден вероятно сильнее Шанкса

http://a.radikal.ru/a38/2010/bd/7bbee1809cbd.png

...Не ну я вот даже, могу закрыть глаза на Михоук теперешний > Теперешний Шанкс (этого я уже начитался), но что бы Оден... За что Вы так, Муги?

[HooligAnka]

Похоже суицидальные наклонности Кайдо начались после смерти Одена, т.к. не нашел никого сильнее, чтобы умереть.

Если Кайдо искал кого-то сильнее, чтобы помереть, но помереть от Одена ему помешал финт с Момо, то получается, что суицидальные наклонности начались у него ещё до смерти дурачка-силача.

Но вот если Кайдос реально так впечатлился Оденом, что после его смерти возжелал помереть сам........ Неужто у нас тут линия нансёку во всей красе? :at:

[Шаверма]

ещё до смерти дурачка-силача.

Это кстати значит, что это не такие уж и понты про суицидальность. Надеюсь у этого будет более глубокая и сюжетно ориентированная причина. Типо там Кайдо что-то знает про устройство мира и разочарован в нем и жизни.

[HooligAnka]

Надеюсь у этого будет более глубокая и сюжетно ориентированная причина. Типо там Кайдо что-то знает про устройство мира и разочарован в нем и жизни.

То есть, Кайдо — не просто алкоголик, а у него загадочная русская душа? :ac:

[Yoshihiro Togashi]

1. КАНОНИЧНОСТЬ ФИЛЬМА.
В Аниме - манга принадлежит Оде и персонажи Оде, но сценарии филлеров не факт, что писал Ода. Если сценарий филлера реально писал Ода, то он канон, а если не он, то нет. Я этого просто не знаю и не знаю, как узнать. Поэтому я ничего не говорю.
Ода знает свой сюжет лучше, чем другие и логически - филлеры не должны противоречить манге, если их сценарист Ода.
В Арке Фокси Чоппер дважды без последствий ест Рамбл Болл с филлерами, что противоречит Арке ЭЛ, где показаны ограничения.

Но фильмы это не филлеры, это не серия Аниме - это отдельный проект. И там легко можно узнать сценарист Ода или нет. Если Ода сценарист, значит все, что творят персонажи в фильме канон. Значит ККККГ Луффи из фильма 14 канон.

И даже если Ода писал сценарий для филлера - это часть его вселенной, он как автор ее расширяет, т.к. на момент написания манги тогда он просто не придумал, а теперь уже поздно. И если филлер придумал автор, то это канон, но вот только неизвестно сценарист филлера Ода или другой человек. Поэтому тут неопределенность, а с фильмом все конкретней.
Всё, что написано здесь уже опровергнуто в предыдущем комментарии, также не добавлено того, что не опровергнуто, также не опровергнуто то, что я писал в качестве аргумента. Вопрос: зачем это было писать?Хотя есть здесь новый аргумент, о том, что филлеры автора канон. Первое: противоречат основной истории, второе: не упоминаются в основной истории, третье: апы персонажей не остаются в основной истории. Так что каноничного в них? И то, почему если "автор придумал то канон" я уже опроверг в предыдущем посте/комментарии.
2.БЕЛОУС НЕ ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ФРУКТА СЧИТАЛСЯ СИЛЬНЕЙШИМ ЧЕЛОВЕКОМ.
Потому что в доказательство, что не отличаются, я должен кидать всю мангу ВП, где этого нет.
А вам лишь пару сканов, где есть отличие Гигантов МД от Эльбафа по силе. А вы не кидаете.
В прошлом комментарии я уже предоставил доказательства. Опять же, зачем это надо было писать? Но если настаиваете почему вы должны тоже кидать и как, я отвечу, хотя уже аргументы обратного предоставил: можно показать максимальную силу гиганта обычного и максимальную силу вице-адмирала, а не всю мангу, как вариант. Ещё раз доказываю, что данный комментарий от вас пыль в глаза.
А вот и известен. Это 585 тонный Замок-Танк Большого Папочки, который она долго рушила.
К слову он вполне мог бы ее раздавить, если бы не Проспепро.
При этом 60 тонн Квина для нее ерунда.
Я уже показал, где Белоус останавливает корабль. Так же откуда цифры? Также, зачем цифра танка? Она его не поднимала.
Если бы хоть раз показали не вытекало бы. А если только с ДП, то ФС не та, что у Линлин.
А Линлин голой рукой рвала Санни. Корабль недостаточный показатель. Корабль не меньше Требол швырял.
Так ты скажи из какой логической цепочки выходит то, что без фрукта точно не победил? Ты написал " только" с фруктом осилит,то есть у тебя есть доказательства этого? Или зачем это писать? Что-то Санни целый, где она его рвала? Где тот корабль " не меньше"?Обычный корабль, даже не линкор.
https://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/e/e7/Beta_Betton_Meteora.PNG/revision/latest/scale-to-width-down/210?cb=20141123105344&path-prefix=ru
3.ПРИЧИНА НАПАДЕНИЯ КАЙДО НА БЕЛОУСА НЕИЗВЕСТНА.
А не понятно?
Он не был готов. Еще было нужно 2 года ждать, чтобы выступить против мира. А БУ решил умереть прямо сейчас, а Кайдо так не хотел. И теперь этот мир без БУ стал совсем скучен.

То, как Кайдо рассказал о Мировой Войне само по себе значит, что он к ней готовился. Это не тоже самое, что готовиться только к бою с БУ, т.к. для этого МД своих сил хватило на 1 Йонко. Тут он намерен стереть МД, МП, ПК, ПЧБ, а после еще и с ПБМ драться (при том это все бы осуществилось и без Альянса с ПБМ, просто он решил еще умножить свою силу СИЛЬНЕЙШЕЙ КОМАНДЫ).Кого он намерен стереть где описано? Опять без пруфов, про союз, то пишешь "с большой мамочкой сражаться", а потом "решил умножить силу", переобулся. Вот поэтому это и имхо, то он не дереться так как не готов, то теперь -белоус, но ещё сильнее не готов, что ему мамочка нужна, хлоп-хлоп. А также следующие ответы мои остались без внимания, то есть не опровергнуты, то есть это всё имхо.
А как мне написать так, что Кайдо не юзает грязные приемы, но при этом и не станет упускать своего шанса?
Он честный, но он пират.
Давайте и Катакури запишем в грязных пиратов, т.к. атаковал Луффи после атаки Фламбе.
Там просто Оден уже не смог встать.
И где порядочность? Ты понятие это не знаешь? Какой шанс? Нечестный шанс, так это уже не порядочность. Так про такой шанс и речь, что он воспользовался шансом, чтобы напасть на Белоуса в крысу. А на остальное что не ответил?) Большую часть этого комментария тот умножает на ноль, остальная часть это перефразирование того, что я также упоминал и давал аргументы. Есть части на счет мамочки и её "рекордов", которые не повлияли на итоги 2 части прошлого моего поста, на которые ты и не ответил ничем.

[Неган]

Старый и больной БУ, с волей, которая работает рандомно, легко разобрался с админом. Страшно представить, что будет с флотскими, если на месте БУ окажется пиковый Йонко. Кайдо, при желании, может с одного панча убить Адмирала Дозора. Лучше бы им не встречаться, беспокоюсь за админофанов. Их ведь итак манга не жалеет, а тут еще сюрприз.

[Pastor]

Напоминаю

Снайпера >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Мечники

[Fire Fist Ace]

Напоминаю

Снайпера >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Мечники

смотря какие мечники, бо дядя Миша вертел этих снайперов на своём толстом Йору :fu:

но он такой один исключительный мечник, поэтому вечно в грустливой меланхолии - других нормальных мечников что-то не видать, один лишь зелёный подаёт надежды и то его ещё долго ждать, пока дорастёт по силе до него

[Glory]

смотря какие мечники, бо дядя Миша вертел этих снайперов на своём толстом Йору :fu:

но он такой один исключительный мечник, поэтому вечно в грустливой меланхолии - других нормальных мечников что-то не видать, один лишь зелёный подаёт надежды и то его ещё долго ждать, пока дорастёт по силе до него
Дядя миша пока что даже Висту осилить не может, куда ему до могучих снайперов. Имхо Ван Огер будет посильнее Мишки. Четкая вв,и точечная атака с десятков км - это топ.:bd:

Добавлено через 43 секунды
А могучий поЗоро пока отхватил от четырьох рукого одаренного:mihawk:

[Charodey]

Кику мертв ? судя по глазам да .

[Smiling Cat]

Дядя миша пока что даже Висту осилить не может, куда ему до могучих снайперов. Имхо Ван Огер будет посильнее Мишки. Четкая вв,и точечная атака с десятков км - это топ.
После недавнего анализа я уже так в этом не уверен.
Да, в МФ Михок никого не убил и не унизил, но он собственно кроме как за Луффи ни за кем и не охотился, чтобы показывать всю силу.
Его первый Слэш в МФ лишь малая доля его настоящей силы - всё остальное лишь скучное убийство времени.

Выведенная в ходе анализа реально возможная сила Михока ужасает (сам не верю, что говорю об этом, похоже я докопался до того, чего не следовало).
*Выступи Михок против МФ его бы одолели, но МФ был бы порушен и порезан так, что его бы пришлось восстанавливать не меньше, чем после БУ или Шики.
*МД совершили большую ошибку послав за ним флот без Адмирала, хотя даже будь тот с ними, было бы непросто.
*Среди его возможностей также можно предполагать разрезание горы по масштабу не уступающей той, что угодила в РУМ Ло.
*Да, Михок за горизонтом не видит Ван Огера, но его ВН чувствует пули, а чёрный меч не рушим - он просто отклонит мечом летящие в него пули. Ван Огер может и дальше его обстреливать, однако это будет напрасная трата пуль.

Скажу ещё одно, чтобы вы представили и поняли, что я увидел в ходе анализа. Михок в состоянии порезать целый остров (поверхность, а не прямо до дна морского, хотя не стану отрицать, что если и так, это было бы не удивительно) не сходя с места.
Можете мне не верить, но имеющихся данных хватило, чтобы убедить меня в том, какой ужас спрятал Ода в Михоке.
П.С. Самое простое - взгляните на всю мощь арсенала Зоро: дальность, размеры, урон слэшей Энмы, ещё раз пересмотрите его бой с Големом Пикой и мысленно умножьте этот масштаб на 10.
Не смотрите на сюжетные слабости, смотрите на силу и всё станет ужасающе ясно.

[ЭмоБой из 2007]

А могучий поЗоро пока отхватил от четырьох рукого одаренного
Четырехрукий весь в бинтах и член элитного отряда,поэтому выжил когда Зори его резанул одновременно сражаясь с толпами Гифтеров.
А вот по этой главе манга пруфанула буквально следующее" Гифтер кажется довольно сильным, поэтому Луффи готовится остановиться и сражаться." :fu:

[Capitan]

Михоук теперешний > Теперешний ШанксТак, а что такие есть?

[Mugi]

Пруфа на это нет,думаю топ 2 мечник Верса на тот момент. Я уверен в пиковом Рейли, который против Кайды явно показал бы себя не хуже.
Именно Рейли сражался с Оденом на острове(больше некому) и был без царапинки.
Еще Ганди есть с седай Китецу, одним из топ 12 и старшим из трех проклятых клинков,тоже возможно топарь

Добавлено через 1 минуту
Хз конечно,но Рейли я оцениваю не ниже Одена,реально топовый тип

Я не хочу ничего додумывать про Рейли, он старпом, который с Габаном встречал одного Одена, а потом тот и вовсе ушел к Роджеру с БУ, в то время как Рейли и Габан с детским садом БУ в ничью разошлись. Рейли был силен, вероятно даже на равных мог с Адмиралом сражаться. При чем это был пиковый Рейли. А Оден стал еще сильнее потом. По возвращении в Вано в манге прямо так и написано, что Оден вернулся многократно сильнее, чем когда он уходил. А ведь еще в первую встречу пиковый БУ называл его невероятно опасным и укрывал от него одного всю свою команду.

У Одена КВ, голос веще как у Роджера, он монстр с рождения как Йонко, он лидер, он окружил себя сильными людьми как настоящий капитан. Оден образцовый йонко-лвл. Рейли даже рядом не валялся.

Не ну я вот даже, могу закрыть глаза на Михоук теперешний > Теперешний Шанкс (этого я уже начитался), но что бы Оден... За что Вы так, Муги?

Потому Ода прохайпил его круче самого Кайдо и какой-нибудь БМ.

[Glory]

После недавнего анализа я уже так в этом не уверен.
Да, в МФ Михок никого не убил и не унизил, но он собственно кроме как за Луффи ни за кем и не охотился, чтобы показывать всю силу.
Его первый Слэш в МФ лишь малая доля его настоящей силы - всё остальное лишь скучное убийство времени.

Выведенная в ходе анализа реально возможная сила Михока ужасает (сам не верю, что говорю об этом, похоже я докопался до того, чего не следовало).
*Выступи Михок против МФ его бы одолели, но МФ был бы порушен и порезан так, что его бы пришлось восстанавливать не меньше, чем после БУ или Шики.
*МД совершили большую ошибку послав за ним флот без Адмирала, хотя даже будь тот с ними, было бы непросто.
*Среди его возможностей также можно предполагать разрезание горы по масштабу не уступающей той, что угодила в РУМ Ло.
*Да, Михок за горизонтом не видит Ван Огера, но его ВН чувствует пули, а чёрный меч не рушим - он просто отклонит мечом летящие в него пули. Ван Огер может и дальше его обстреливать, однако это будет напрасная трата пуль.

Скажу ещё одно, чтобы вы представили и поняли, что я увидел в ходе анализа. Михок в состоянии порезать целый остров (поверхность, а не прямо до дна морского, хотя не стану отрицать, что если и так, это было бы не удивительно) не сходя с места.
Можете мне не верить, но имеющихся данных хватило, чтобы убедить меня в том, какой ужас спрятал Ода в Михоке.
П.С. Самое простое - взгляните на всю мощь арсенала Зоро: дальность, размеры, урон слэшей Энмы, ещё раз пересмотрите его бой с Големом Пикой и мысленно умножьте этот масштаб на 10.
Не смотрите на сюжетные слабости, смотрите на силу и всё станет ужасающе ясно.
Акаину отправил за Михоуком ряд кораблей, Акаину никогда ненедооценивал проивников. Именно он был инициатором ослабления Белоуса через Скварда. Акаину не счел, что одного возраста Белого будет дочюстаточно, чтобы победить. Также главком послал Фуджитору вместе с Сенгоку и Цуру, так как знал, что Кайдо отправит своих бедствий за Доффи. Акаину не делает поблажек врагам и всегда пытается учесть худший сценарий. Теперь Сакадзуки отправил Фуджитору за Боа, так как знает, что старый адмирал не будет обманут лживой красотой, а будет видеть гнилую душу, которая точно в камень его не обратит. А за дядей Мишей послано 5 или 7 корабликов, и я убежден, что пока неизвестные ребята на корабле, способны дать пинка под зад велмкому переносителю боев, что украл свой меч из музея.:fu:

[Yoshihiro Togashi]

1. КАНОНИЧНОСТЬ ФИЛЬМА.

Всё, что написано здесь уже опровергнуто в предыдущем комментарии, также не добавлено того, что не опровергнуто, также не опровергнуто то, что я писал в качестве аргумента. Вопрос: зачем это было писать?Хотя есть здесь новый аргумент, о том, что филлеры автора канон. Первое: противоречат основной истории, второе: не упоминаются в основной истории, третье: апы персонажей не остаются в основной истории. Так что каноничного в них? И то, почему если "автор придумал то канон" я уже опроверг в предыдущем посте/комментарии.
2.БЕЛОУС НЕ ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ФРУКТА СЧИТАЛСЯ СИЛЬНЕЙШИМ ЧЕЛОВЕКОМ.

В прошлом комментарии я уже предоставил доказательства. Опять же, зачем это надо было писать? Но если настаиваете почему вы должны тоже кидать и как, я отвечу, хотя уже аргументы обратного предоставил: можно показать максимальную силу гиганта обычного и максимальную силу вице-адмирала, а не всю мангу, как вариант. Ещё раз доказываю, что данный комментарий от вас пыль в глаза.

Я уже показал, где Белоус останавливает корабль. Так же откуда цифры? Также, зачем цифра танка? Она его не поднимала.

Так ты скажи из какой логической цепочки выходит то, что без фрукта точно не победил? Ты написал " только" с фруктом осилит,то есть у тебя есть доказательства этого? Или зачем это писать? Что-то Санни целый, где она его рвала? Где тот корабль " не меньше"?Обычный корабль, даже не линкор.
https://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/e/e7/Beta_Betton_Meteora.PNG/revision/latest/scale-to-width-down/210?cb=20141123105344&path-prefix=ru
3.ПРИЧИНА НАПАДЕНИЯ КАЙДО НА БЕЛОУСА НЕИЗВЕСТНА.
Кого он намерен стереть где описано? Опять без пруфов, про союз, то пишешь "с большой мамочкой сражаться", а потом "решил умножить силу", переобулся. Вот поэтому это и имхо, то он не дереться так как не готов, то теперь -белоус, но ещё сильнее не готов, что ему мамочка нужна, хлоп-хлоп. А также следующие ответы мои остались без внимания, то есть не опровергнуты, то есть это всё имхо.

И где порядочность? Ты понятие это не знаешь? Какой шанс? Нечестный шанс, так это уже не порядочность. Так про такой шанс и речь, что он воспользовался шансом, чтобы напасть на Белоуса в крысу. А на остальное что не ответил?) Большую часть этого комментария тот умножает на ноль, остальная часть это перефразирование того, что я также упоминал и давал аргументы. Есть части на счет мамочки и её "рекордов", которые не повлияли на итоги 2 части прошлого моего поста, на которые ты и не ответил ничем.

.

Добавлено через 4 минуты
1.КАНОНИЧНОСТЬ ФИЛЬМА.


Под сериями аниме написано Эйтиро Ода, также на официальном сайте студии toei animation написано, что права на произведение принадлежат Оде, а в права входит: изменение и переработка произведения. То есть филлеры из аниме. Понимаешь, это означает что под твоё понятие канона входят и филлеры, которые противоречат и не упоминаются не единого раза в основном сюжете.https://i.ibb.co/1TdfNvM/image.pnghttps://i.ibb.co/7t0JYxg/111.png


Раз на то пошло, то пусть он скажет и то, что он канон!!!Интересный.

Нет, я писал, что может быть каноном, а может быть и нет. Так что обалдели лишь Вы, который пишет со 100%, что фильм канон. Аналог вашего аргумента:
тут появляетесь такой ВЫ и говорите, что это КАНОН, когда как сценарий писал я для филлера, не упоминаемого в основной истории?
Вы что совсем обалдели?


Аргумент с презумпцией невиновности работает совсем по другому, друг мой. ПН-лицо считается невиновным, пока его вина в совершенном преступлении не будет доказана. Пока только вы "обвиняете" фильм в каноничности, а я придерживаюсь версии, что обвинять в каноничности или неканоничности до официального подтверждения или официального упоминания событий из фильма в основной истории НЕЛЬЗЯ. Опять - аргумент)

Так что у тебя нет аргументов, которые я выше не развеял, либо аргументов, которые перекрывают аргументы выше. Не надо мне писать по многу раз одни и те же слова "если это Ода сделал то канон", повторюсь, в такое доказательство не вписываются филлеры, которые делает Ода или будет делать, Вы сразу определяете всё каноном без какого-то аргументирования.


И итоговый аргумент,почему тему каноничности фильма не стоит вообще поднимать.



2.БЕЛОУС НЕ ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ФРУКТА СЧИТАЛСЯ СИЛЬНЕЙШИМ ЧЕЛОВЕКОМ.

Надеюсь в дальнейшем это всё будет доказано, а не останется, как пустые слова. И в будущем ты скажешь почему остальные характеристики Белоуса не важны, а только фрукт.

После этого она не показала чего-то большего, Белоус также не показал чего-то запредельного, кроме как биться одной рукой не сдвигаясь с места и побеждать двух вице-адмиралов гигантов. То есть максимальный потенциал Мамочки неизвестен(она выросла с того момента, а большего не показала), как и Белоуса(он дрался одной рукой, останавливал корабль одной рукой).

Где это демонстрировалась? Вроде войнов эльбафа, которых победила мамочка вообще в силе не раскрыли, чтобы какие-то выводы относительно их и других гигантов делать.

Дозорные все могут драться, но они слабее капитанов дозора.

Как раз-таки отличался. Он сноси корали вызова 5, а они бежали от кораблей. Вот это и покажет отличие вице-адмиралов гигантов от обычных:
https://c47.nodatahere.xyz/manga/38/1075/923191bd.jpghttps://c47.nodatahere.xyz/manga/38/1048/4301f798.png

Аргументы должны быть равносильны. Если у тебя нет аргументов против того, что вице-адмиралы гигантов сильнее обычных гигантов, то почему тебе другие должны давать аргументы? Хотя вот ещё один аргумент, что вице-адмиралы имеют Хаки, чего опять не показали обычные гиганты:
https://c47.nodatahere.xyz/manga/38/880/3d056463.png

На каком основании, у тебя есть аргументы? Пока что не наблюдаю.

Показали и я выше кинул. Так если ты пишешь, что веришь только живой демонстрации, то опять же, на каком основании ты считаешь, что те гиганты, которые ничего не показали, сильнее гигантов вице-адмиралов.


Опять же не аргументировано почему так считать надо.

Какой общий уровень, они показали больше, чем гиганты Эльбафа, которые ничего не показали.




Есть разница, которую ты, наверное, случайно не упомянул. И что это "только с Гура Гура", где пруф того, что без фрукта он того не смог? Он там вынес с фруктом, но как из этого вытекает, что только с ним может. Имхо своё вставлять в аргумент как похвально.

Даже если Линлин в будущем покажет более внушающие показатели силы, всё равно не только из-за фрукта Белоус стал сильнейшим человеком, также воля и физические способности способствуют этому, он их в бою тоже использует, как и фрукт. Вот несколько примеров силы Белоуса:https://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/3/35/Johngiantwhitebeard.png/revision/latest/scale-to-width-down/130?cb=20100808150512&path-prefix=ruhttps://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/4/4a/Whitebeard_stopping_one_of_his_ships.png/revision/latest/scale-to-width-down/99?cb=20100808150844&path-prefix=ruhttps://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/0/05/Whitebeardfighting.png/revision/latest/scale-to-width-down/130?cb=20100808150952&path-prefix=ru

3.ПРИЧИНА НАПАДЕНИЯ КАЙДО НА БЕЛОУСА НЕИЗВЕСТНА.


Где он показал эту не терпимость? Да, Белоус был его целью, но почему именно сейчас он захотел напасть на него, а не раньше не рассказано.

Где он говорит, что именно хочет опередить правительство и убить Белоуса в честной битве?



Лучший аргумент твоего имхо: он так хотел. Любое имхо можно так оправдать и оно не станет не имхо. Второе развитие событий с таким же аргументом: Кайдо хотел напасть в крысу, пока Белоус отвлёкся на мировое правительство.

Так это и есть ИМХО, которое не показали. Другие варианты имхо: Кайдо решил помочь Белоусу, Кайдо решил напасть на Белоуса пока то занят морским дозором, Кайдо хотел оставить Белоуса от смерти. И всё это имхо, как и твое имхо, что кайдо хотел сам победить Белоуса в честной дуэли.

Да, с Ёнко лучше быстрее покончить, ведь Эйса спасать не надо, можно задержаться на сражение с сильнейшим существом, а что, плёвое дело.(сарказм)

Пруфы будут? Пират не бесчестный.

А мог и не ожидать. Поэтому это называют имхо.

Оправдал Кайдо. То пишет в качестве аргумента, что Кайдо "порядочный", то пишет, что "ну он же пират". Сам себе противоречишь. Своё имхо по поводу честной дуэли с Белоусом пытаешься оправдать другим имхо, которое говорит,что это "не джентльменская дуэль". То есть: "нам не показали, что Кайдо порядочный и честно хотел сражаться с Белоусом, но он это хотел, а почему? Потому, что так сказал я" Мем кстати: https://cdn.lifehacker.ru/wp-content/uploads/2020/06/Posilka-06-1_1592412646-1024x512.jpg
Да может и хотел, а может и нет. Это имхо, как и другие. А как убить хотел также имхо.
Вам надо пересмотреть понятие порядочности. Он воспользовался преимуществом, которое нечестное. Чем это отличается от других нечестных преимуществ.
Итог в том, что нет не одного аргумента в пользу того, что Ваши рассуждения о том, что Кайдо 100% хотел честной дуэли с Белоусом. Так как это не показали, сам Кайдо таких слов тоже не говорил. Поэтому это и есть ИМХО, а если не знаете что это, то вот: по моему мнению.

ТО, большая часть которого проигнорирована, либо ответы были те, на которые уже есть ответ.

[Pastor]

смотря какие мечники, бо дядя Миша вертел этих снайперов на своём толстом Йору :fu:

но он такой один исключительный мечник, поэтому вечно в грустливой меланхолии - других нормальных мечников что-то не видать, один лишь зелёный подаёт надежды и то его ещё долго ждать, пока дорастёт по силе до него

Любые .
Дядя Миша сбежал от ДонКрейга , Был выставлен клоуном в МФ... какие у этого лоха есть достижения за мангу ?



Гонялся за статистами ?

Победил айсберг

Победил двух окам ?

Кто подаёт надежды ? Ты про Зоро ? Ну ты и шутник конечно Михавк конечно клоун, но Зоро это вообще убожество опозоренное в Вано

[ЭмоБой из 2007]

Рейли даже рядом не валялся.
Ну это твое мнение.
Для меня слова Гарпа сравнившего Рейли с БУ и указавшего на то,что нужна половина дозора для его захвата. На то что Рейли сражался с Сенгоку,пока Гарп с Роджером(очевидно). Рейли свободно стоит на равных с Оденом(имхо).
У меня пик Рейли кстати=<Шанкс

[Yoshihiro Togashi]

Любые .
Дядя Миша сбежал от ДонКрейга , Был выставлен клоуном в МФ... какие у этого лоха есть достижения за мангу ?



Гонялся за статистами ?

Победил айсберг

Победил двух окам ?

Кто подаёт надежды ? Ты про Зоро ? Ну ты и шутник конечно Михавк конечно клоун, но Зоро это вообще убожество опозоренное в Вано

Да-да, про Зоро ты уже слил тему. Сравним сцены любого снайпера и Михока? Кто там клоуном будет, Ра-ха-ха-ха-ха

[Шаверма]

Потому Ода прохайпил его круче самого Кайдо и какой-нибудь БМ.
А, вспомнил, у вас теперешний Кайдо = Рогатый Чухан 20 летней давности. Понял.

[Pastor]

Да-да, про Зоро ты уже слил тему. Сравним сцены любого снайпера и Михока? Кто там клоуном будет, Ра-ха-ха-ха-ха]

Слил ? В твоих Фантазиях ?


Ну и какая цена у Михавка ?

Михавк клоун и есть . В МФ это четко продемонстрировано .

[Yoshihiro Togashi]

Слил ? В твоих Фантазиях ?


Ну и какая цена у Михавка ?

Михавк клоун и есть . В МФ это четко продемонстрировано .

Слил тогда, как ты называл его трусом и не мечникам и то, что у него уже нет потенциала. Я приложил к словам фрагменты аниме, ты больше так и не ответил. И про какую теперь фантазию ты мне говоришь? Про Михока: я могу предоставить большее количество клоунады от усоппа, чем от михока. Вот и всё.

[Шаверма]

От души. Муэрто Гато против Зеленошрифтового это просто жесть.

От столкновения их полотен дрожит весь Ред Лайн.

[pro100rno]

... А как же например то, что командир первой дивизии марко >> командира второй дивизии ?
Да не беспокойся ты, Нигер уже дропнул мангу

[Мискалиниум]

Нигер уже дропнул мангу
Сук, я скучаю по нему. :bp:
Надеюсь, когда Михавк будет унижать адмиралов и императоров, он вернётся. :am:

[Mugi]

А, вспомнил, у вас теперешний Кайдо = Рогатый Чухан 20 летней давности. Понял.

Почему чухан? Тогда он сражался с Оденом, а сейчас с обоссанцем Лу и подчиненными Одена. Конечно, он выглядит сейчас внушительнее.

На то что Рейли сражался с Сенгоку,пока Гарп с Роджером(очевидно). Рейли свободно стоит на равных с Оденом(имхо).
У меня пик Рейли кстати=<Шанкс

Ну.. по манге, т.е по 0 главе, Гарп занимался Роджером, Шики был ответственностью Адмирала Сенгоку. Роджер во флешбеке Одена сказал, чтобы ему подали Гарпа или Сенгоку. Рейли немного смог постоять с Адмиралом, который не мог во всю разбежаться и все. Оден намного выше Рейли по всем фронтам.

[Шаверма]

Почему чухан? Тогда он сражался с Оденом, а сейчас с обоссанцем Лу и подчиненными Одена. Конечно, он выглядит сейчас внушительнее.

Луффи не обоссанец, ну серьезно. Все эти ножны > Одена, да каждый из них или даже двое в сумме они ему не ровня по его Хаки, но они бы его зарашили. А Кайдо еще и такой даун, который в форме дракона даже не дефается, а берет на живот грубо говоря. Я считаю Оден слабее текущего Кайдо, и слабее Шанкса. То что Супец покалечить его способен, я не буду спорить, но тут и дело что Кайдо с Оденом надо сражаться в форме человека, а не огромной мишени для мечника.

[Коро Пира Токар]

Акаину отправил за Михоуком ряд кораблей, Акаину никогда ненедооценивал проивников. Именно он был инициатором ослабления Белоуса через Скварда
Нет, инициатором этого был сенгоку

[Mugi]

Луффи не обоссанец, ну серьезно. Все эти ножны > Одена, да каждый из них или даже двое в сумме они ему не ровня по его Хаки, но они бы его зарашили. А Кайдо еще и такой даун, который в форме дракона даже не дефается, а берет на живот грубо говоря. Я считаю Оден слабее текущего Кайдо, и слабее Шанкса. То что Супец покалечить его способен, я не буду спорить, но тут и дело что Кайдо с Оденом надо сражаться в форме человека, а не огромной мишени для мечника.

На фоне Одена и Йонко все еще обоссанец.

Все эти ножны слабее Одена, как комдивы слабее императора. Кайдо бился с Оденом и в форме человека, это было во флешбеке, но видимо тогда разошлись вничью, но финальный бой все же был за Оденом.

[Kazuya]

Первый раз о таком слышу, кто это вообще?


Так ты читать научись не жопой, я сказал что у Кинга не может быть меньше 1.2 лярда, это минимальный порог его награды. Ты почитай вообще о чем спор, там боец высрал, что награда может быть как у Боббина, и ты еще чет мне предъявляешь.
Тоже популярный был тип. Потлм пропал с форумов

Значит бред у него побольше а у тебя поменьше. То есть ты все равно допускаешь вероятность что Кинг 1.2 может быть. У Кинга минимальный порог это 1.4ккк. Дешевле Куина он никак не может быть

[Yoshihiro Togashi]

Тоже популярный был тип. Потлм пропал с форумов

Значит бред у него побольше а у тебя поменьше. То есть ты все равно допускаешь вероятность что Кинг 1.2 может быть. У Кинга минимальный порог это 1.4ккк. Дешевле Куина он никак не может быть

А он окажется вообще не опасным для правительства или шпионом с наградой в 50 белли, либо у него есть свой "Кинг" из ванпанчмена, которому приписывают все злодеяния совершенные Кинга против правительства.

[Сварщик]

Наконец-то Лола вышла замуж. Интересно, сменится ли теперь её пиратская кличка.

У Квина в запасе интересные вещи. Вот она, сила медицины... с плохой стороны. Но выглядит очень креативно.

Джимбей прекрасно вписывается в команду. Вот такого ответственного взрослого им не хватало.

Э-э, кошки заместо ден-ден-муши? Как это вообще работает? Действие фрукта? Сила нарисованного глаза, который уже не в первый раз встречается?

Ну, Кесиротерапия не прошла, Сасаки пока что в Шестерке (но почему-то кажется, что он сможет поменять своё мнение). Ямато красавец, защитил Момо. Очень надеюсь хоть немного на его драку с Сасаки.

Кику... ауч. Это может прозвучать странно, но, думаю, если ей отрезали руку, то она с большей вероятностью выживет. Здесь и начинается падение самураев и предстоящая трагедия.

[Yoshihiro Togashi]

Наконец-то Лола вышла замуж. Интересно, сменится ли теперь её пиратская кличка.

У Квина в запасе интересные вещи. Вот она, сила медицины... с плохой стороны. Но выглядит очень креативно.

Джимбей прекрасно вписывается в команду. Вот такого ответственного взрослого им не хватало.

Э-э, кошки заместо ден-ден-муши? Как это вообще работает? Действие фрукта? Сила нарисованного глаза, который уже не в первый раз встречается?

Ну, Кесиротерапия не прошла, Сасаки пока что в Шестерке (но почему-то кажется, что он сможет поменять своё мнение). Ямато красавец, защитил Момо. Очень надеюсь хоть немного на его драку с Сасаки.

Кику... ауч. Это может прозвучать странно, но, думаю, если ей отрезали руку, то она с большей вероятностью выживет. Здесь и начинается падение самураев и предстоящая трагедия.

Ничего не понял, ни одного имени не знаю) :bp::bp::bp:Никогда ван пис не досмотрю

[Pastor]

Слил тогда, как ты называл его трусом и не мечникам и то, что у него уже нет потенциала. Я приложил к словам фрагменты аниме, ты больше так и не ответил. И про какую теперь фантазию ты мне говоришь? Про Михока: я могу предоставить большее количество клоунады от усоппа, чем от михока. Вот и всё.]

Да все по манге называл ! фрагменты аниме можешь себе в анус засунуть . Про твою аниме фантазию говорю .

Усопп изначально балагур и весельчак , но при этом топ снайпер.

Но мне нравится, что ты и не пытаешься оспаривать, то что Михавк клоун, а лишь споришь с количеством клоунады .

[Yoshihiro Togashi]

Да все по манге называл ! фрагменты аниме можешь себе в анус засунуть . Про твою аниме фантазию говорю .

Усопп изначально балагур и весельчак , но при этом топ снайпер.

Но мне нравится, что ты и не пытаешься оспаривать, то что Михавк клоун, а лишь споришь с количеством клоунады .

Я не оспариваю лишь то, что ты называешь клоунадой. Неадекватные люди называют вещи не своими словами, я уже понял по понятию "труса", что ты из таких людей. Да из манги тоже могу, если тебе стало так принципиально, а то я помню, как ты Кузана из аниме для пруфа кидал.Ра-ха-ха-ха-ха

[Pastor]

Я не оспариваю лишь то, что ты называешь клоунадой. Неадекватные люди называют вещи не своими словами, я уже понял по понятию "труса", что ты из таких людей. Да из манги тоже могу, если тебе стало так принципиально, а то я помню, как ты Кузана из аниме для пруфа кидал.Ра-ха-ха-ха-ха

Ты молодец , что не оспаривает факты манги которые я привел в качестве пруфа клоунады Михавка!

Я говорю исключительно фактами манги , даже не интерпретирую их ...просто констатирую факты манги объективно и беспристрастно! И если Зоро показан трусом и слабаком в Вано, а Михавк клоуном в МВ, то это к Оде претензии !

Хорошо давай из манги .

Я Кузена из аниме ? А ну как там меня носом где я такое кидал или ты пиздабол !!

[Smiling Cat]

Акаину отправил за Михоуком ряд кораблей, Акаину никогда ненедооценивал проивников. Именно он был инициатором ослабления Белоуса через Скварда. Акаину не счел, что одного возраста Белого будет дочюстаточно, чтобы победить. Также главком послал Фуджитору вместе с Сенгоку и Цуру, так как знал, что Кайдо отправит своих бедствий за Доффи. Акаину не делает поблажек врагам и всегда пытается учесть худший сценарий. Теперь Сакадзуки отправил Фуджитору за Боа, так как знает, что старый адмирал не будет обманут лживой красотой, а будет видеть гнилую душу, которая точно в камень его не обратит. А за дядей Мишей послано 5 или 7 корабликов, и я убежден, что пока неизвестные ребята на корабле, способны дать пинка под зад велмкому переносителю боев, что украл свой меч из музея.
Вы переоцениваете Сакадзуки.
1. О том, что Дофламинго Джокер МД не знали и о связях его с Кайдо тоже не знали. Кузан по этому поводу ничего не рассказал.
Иссё на ДР послали разобраться в ситуации = провести расследование. Дофламинго собственно не важно было какой Адмирал приплывёт - в любом случае задачей стояло убить одного.
Иссё не посылали отвозить Дофламинго - это дело рук Цуру и Сенгоку. Вообще Сенгоку похоже сам увязался, т.к. он инспектор, которому "вообще ничего не нужно делать" по словам Цуру. Иссё должен был ловить Луффи, а не плыть с Сенгоку и Цуру. О нападении Джека тоже не было ожиданий, т.к. связь с Кайдо Дофламинго скрывал.
Если бы Дрейк об этом сообщил - Дофламинго бы давно лишили поста Шичибукай, но этого сделано не было.
2. Акаину обманул Сквада, вот только была ли это его идея или же Сенгоку!?
https://readmanga.live/van_pis/vol58/563#page=10
3. И я что-то не видел где писалось, что Иссё плывёт на Амазон Лили!
А даже если так, Хэнкок не только лучами превращает в камень.
4. Сакадзуки надеялся что те двое друг друга убьют, они бились это да, но не только не поцарапали друг друга, но и объединились.

Сакадзуки работает с тем, что есть, а из того что есть: у МД нет ни людей, ни ресурсов. На 4 Шичибукай послали слишком много людей.
Михок уже топил флагман из 50 кораблей при том скучая, а тут дозорные и он улыбается - значит ему весело.

Шичибукаи это хоть и бывшая, но одна из трёх великих сил. Целиком 7 Шичибукай могут дать бой, что МД, что Йонко. Сейчас осталось лишь 4 Шичибукая дающих отпор на них были брошены не все силы МД, а те что МД может себе позволить. При этом Шичибукаи это такая организация которой нет необходимости восстанавливаться, т.е.
*После войны с ПБУ МФ потерял много людей, а на восстановление МФ ушло много ресурсов. СНП или как там - не аналог Шичибукай, а попытка их заменить. Их не планировали заменять, т.к. СНП непроверенный продукт. Иссё и СК просто устранили одну из великих сил не подумав о замене или последствиях. И теперь образовался вакуум, который они не могут заполнить, а на носу война.
*Шичибукаи же, даже если кто-то из них проиграет - нужно лишь найти нового подходящего кандидата и тогда организация продолжит дальше функционировать.
И вот сейчас, ослабленная и ещё не восстановившаяся за ТС МД поделилось, чтобы схватить Шичибукай, а это:
Виивил, который разрушил 16 городов и 16 союзных команд ПБУ, которые тем же МД давали бой в МФ.
Михок, который много сильнее Зоро, который режет гору размером Голема Пику и у которого сейчас ещё и Энма.
Хэнкок, которая ядра обращает в камень и которой повинуются ядовитые морские змеи, которых даже морские короли боятся.
Багги, которому подчиняется большая сеть пиратов-наёмников, намного превосходящие его в силе. И их много!

Поймать нужно всех разом, тут не до планирования. Пришлось послать всё что есть.
МД как никогда уязвимо и не готово к войне.

1. КАНОНИЧНОСТЬ ФИЛЬМА.


Всё, что написано здесь уже опровергнуто в предыдущем комментарии, также не добавлено того, что не опровергнуто, также не опровергнуто то, что я писал в качестве аргумента. Вопрос: зачем это было писать?Хотя есть здесь новый аргумент, о том, что филлеры автора канон. Первое: противоречат основной истории, второе: не упоминаются в основной истории, третье: апы персонажей не остаются в основной истории. Так что каноничного в них? И то, почему если "автор придумал то канон" я уже опроверг в предыдущем посте/комментарии.
2.БЕЛОУС НЕ ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ФРУКТА СЧИТАЛСЯ СИЛЬНЕЙШИМ ЧЕЛОВЕКОМ.


В прошлом комментарии я уже предоставил доказательства. Опять же, зачем это надо было писать? Но если настаиваете почему вы должны тоже кидать и как, я отвечу, хотя уже аргументы обратного предоставил: можно показать максимальную силу гиганта обычного и максимальную силу вице-адмирала, а не всю мангу, как вариант. Ещё раз доказываю, что данный комментарий от вас пыль в глаза.

Я уже показал, где Белоус останавливает корабль. Так же откуда цифры? Также, зачем цифра танка? Она его не поднимала.

Так ты скажи из какой логической цепочки выходит то, что без фрукта точно не победил? Ты написал " только" с фруктом осилит,то есть у тебя есть доказательства этого? Или зачем это писать? Что-то Санни целый, где она его рвала? Где тот корабль " не меньше"?Обычный корабль, даже не линкор.
Оффтоп
3.ПРИЧИНА НАПАДЕНИЯ КАЙДО НА БЕЛОУСА НЕИЗВЕСТНА.

Кого он намерен стереть где описано? Опять без пруфов, про союз, то пишешь "с большой мамочкой сражаться", а потом "решил умножить силу", переобулся. Вот поэтому это и имхо, то он не дереться так как не готов, то теперь -белоус, но ещё сильнее не готов, что ему мамочка нужна, хлоп-хлоп. А также следующие ответы мои остались без внимания, то есть не опровергнуты, то есть это всё имхо.

И где порядочность? Ты понятие это не знаешь? Какой шанс? Нечестный шанс, так это уже не порядочность. Так про такой шанс и речь, что он воспользовался шансом, чтобы напасть на Белоуса в крысу. А на остальное что не ответил?) Большую часть этого комментария тот умножает на ноль, остальная часть это перефразирование того, что я также упоминал и давал аргументы. Есть части на счет мамочки и её "рекордов", которые не повлияли на итоги 2 части прошлого моего поста, на которые ты и не ответил ничем.
1.1. Я уже сказал, что вы ничего не опровергли.
Нет причин подвергать вообще какому-либо сомнению фильмы, сценаристом которых является Ода.
Канонные филлеры только те, которые по сценарию Оды, но есть ли такие и какие - неизвестно.
А пока неизвестно - все они неканон, даже если Аниме принадлежит Оде и филлеры по его манге - если не он сценарист, то неканон.

1.2.
* Противоречие времени и пространству вообще не играет роли. Если это творение Оды, то канон.
* Ваще не важно упоминание фильма в манге. Манга не должна ссылаться на фильм.
* В филлерах и фильмах нет апов, чтобы за героями их вообще сохранять или они слишком сложные, чтобы их повторили снова в манге.
Тот же ККККГ слишком долго заряжать - Луффи столько времени ГЗ не дадут.

2.1. Я верю лишь наглядной демонстрации. Гиганты стремятся к силе, а те что были в команде Дорри и Брогги тоже не слабые.
Они считаются элитой эльбафа. Но и в самой деревне много воинов. Линлин же не зря их хотела к себе в команду завербовать, значит они могут противостоять Вице-адмиралам.
На словах-то все Вице-адмиралы владеют Хаки, вот только Луффи одного такого вынес 3 гиром без Хаки.
А остальные владея "Хаки" слишком просто были отброшены Орзом-мл. хотя по сути он просто выше них - для людей норма драться с теми, кто больше них.
А Орз-мл. Хаки не владеет - его Вивр Карта так сказала, так что у Гигантов должно было быть преимущество, но его не было.
Гаганты дозора не показали себя отличительными от других Гигантов.

2.2. Криг тоже остановил корабль и швырнул одной рукой, правда меньше, но он и персонаж меньшего уровня.
Потому я и сказал - корабль это вообще не показатель.
https://readmanga.live/van_pis/vol6/53#page=18
https://readmanga.live/van_pis/vol6/53#page=19
Белоус в МФ да и во флэшбеке не показывал той чудовищной силы на которой Ода заострял внимание у Кайдо и Линлин. Зато он чётко показывал его использование ДП.
И учитывая, что Акаину вот так просто остановил удар Алебардой БУ, то сила у него как у просто сильного человека, а не как у Кайдо, превосходящего 4 гир или Линлин.
Будь это так - Акаину бы улетел.
https://readmanga.live/van_pis/vol58/567?mtr=#page=14

2.3. Линлин била Танк и тот от неё не отлетал, а Бэг разом не умирал, хотя ему было больно, значит это уже какой-никакой вес, который она сдвинуть или откинуть не может разом. Это всё равно конкретная цифра.

3.1. Дофламинго говорил о войне, которая затронет все крупные и известные силы мира.
И он же усиливал Кайдо для этой самой войны, которая должна охватить весь мир.
https://readmanga.live/van_pis/vol80/801?mtr=#page=10
https://readmanga.live/van_pis/vol79/795?mtr=#page=16
Кайдо намерен расширить территории набегов. Это начало, а в дальнейшем начнётся война в которую будут втянуты все.
Это планировалось сделать и без ПБМ.
https://readmanga.live/van_pis/vol98/985?mtr=#page=16
Сам Кузан ещё говорил о том, что ситуация будет ужаснейшей на памяти Сакадзуки.
https://readmanga.live/van_pis/vol70/699?mtr=#page=9

3.2. Кайдо сказал Линлин, что убьёт её если она к нему явится, значит он её как минимум недолюбливает достаточно сильно. Он был рад, что её сбросили с водопада, но всё же она к нему пришла вся такая наглая.
Они дрались, но безрезультатно и потому просто пришли к взаимной интересной выгоде - объединению на время.
https://readmanga.live/van_pis/vol95/954?mtr=#page=12
И тут же они объявили о захвате ВСЕГО мира, т.е. ПЧБ, ПК, МД и МП будут стерты. Это в план включено уже в одном этом слове.

И Дофламинго также, поскольку умело управлял сильными мира сего - также говорил об "Уничтожении Мира".
https://readmanga.live/van_pis/vol76/753?mtr=#page=3
Руками Кайдо конечно всё было бы сделано, но главное результат.
П.С. Что забавно - глава так и называется "Война".))) Интересно... Ода специально подбирает к главам многозначительные названия или совпадение только?! (риторический вопрос)
А то ещё главы 682 и 782 - названиях их говорят о Дофламинго: "Кукловод" и "Воплощение Зла".

3.3. Кайдо хотел и мог бы оставить Линлин в цепях, но велел её освободить после чего они начали драться. Он порядочный пират, но пират. Он не 100 хороший и порядочный, но одно то, что он убил Хигураси за её выходку, а также освободил Линлин говорит о том, что он не, что Тич, использующий грязные приёмы - у него есть свои принципы.
Он не станет драться с беззащитным противником, когда тот в невыгодном положении.

Кайдо не воспользовался шансом - это просто была его последняя из возможных возможность сразиться с БУ, потому что позже её бы уже не было.
Он не в крысу его атаковал - он напал на ПБУ с его флотом, а не на 1 корабль. Это не крысятничество, потому что он не сидел в трюме например и не ударил БУ в спину, как Крокодайл или Эйс, когда тот спал. Он честно напал на него в море, когда тот плыл в Рай (забавная двусмысленность).
Это просто была пиратская стычка в море. Нападение не является чем-то подлым или в крысу, особенно когда ПБУ шли на войну - значит они были готовы к бою, а МД или ПЗ значения иметь было не должно - в МФ тоже была куча неожиданностей: заключённые ИД, ПЧБ, Пацифисты, Стена, Шичибукаи (не всех их знали), но ПБУ же дрались.

Кайдо напал на БУ, хотя последние приготовления ещё требовали 2 года, потому что спустя 2 года БУ уже не было бы - так и случилось.

П.С. Ваши "может быть так, а может быть нет" это не конкретика. Всё в манге имеет своё объяснение и его нужно искать самим, потому что Ода не всё нам будет разжёвывать - определенные моменты старых глав просто становятся понятными с новыми главами.
Вы меня просите доказать, что чего-то нет, показав то, чего нет, тогда как того, что есть тоже нет - это глупо. Это равносильно "вере".
Я не беру из головы всё - я основываюсь на личностях персонажей, их действиях в течении времени, связях, мотивах и выстраиваю причинно-следственную связь.

*Мне достаточно знать, что мангу пишет Ода, сценарий конкретного фильма пишет Ода и официально сценарием филлера занимался Ода, чтобы считать это каноном. Если это не Ода, то книги про Эйса, филлеры и прочие искажения - неканон.
*Мне наглядно видно, что Ода заострил внимание на чудовищной силе Кайдо и Линлин, а на ФС БУ нет, чтобы понимать, что он в ФС не из их лиги.
*И я вижу, что побудило Кайдо напасть на БУ увидев - какой он из себя человек по Оде.
Это наблюдения манги.

[Yoshihiro Togashi]

Ты молодец , что не оспаривает факты манги которые я привел в качестве пруфа клоунады Михавка!

Я говорю исключительно фактами манги , даже не интерпретирую их ...просто констатирую факты манги объективно и беспристрастно! И если Зоро показан трусом и слабаком в Вано, а Михавк клоуном в МВ, то это к Оде претензии !

Хорошо давай из манги .

Я Кузена из аниме ? А ну как там меня носом где я такое кидал или ты пиздабол !!

Я уже привел тебе пруфы, что это не трусость, уже обман. Далее, где пруф из манги? Не одной картинки вставленной от тебя не наблюдаю. Посмотрел, аниме кидал другой Усопп, твоя правда.

Добавлено через 39 минут

1.1. Я уже сказал, что вы ничего не опровергли.
Нет причин подвергать вообще какому-либо сомнению фильмы, сценаристом которых является Ода.
Канонные филлеры только те, которые по сценарию Оды, но есть ли такие и какие - неизвестно.
А пока неизвестно - все они неканон, даже если Аниме принадлежит Оде и филлеры по его манге - если не он сценарист, то неканон.

1.2.
* Противоречие времени и пространству вообще не играет роли. Если это творение Оды, то канон.
* Ваще не важно упоминание фильма в манге. Манга не должна ссылаться на фильм.
* В филлерах и фильмах нет апов, чтобы за героями их вообще сохранять или они слишком сложные, чтобы их повторили снова в манге.
Тот же ККККГ слишком долго заряжать - Луффи столько времени ГЗ не дадут.

2.1. Я верю лишь наглядной демонстрации. Гиганты стремятся к силе, а те что были в команде Дорри и Брогги тоже не слабые.
Они считаются элитой эльбафа. Но и в самой деревне много воинов. Линлин же не зря их хотела к себе в команду завербовать, значит они могут противостоять Вице-адмиралам.
На словах-то все Вице-адмиралы владеют Хаки, вот только Луффи одного такого вынес 3 гиром без Хаки.
А остальные владея "Хаки" слишком просто были отброшены Орзом-мл. хотя по сути он просто выше них - для людей норма драться с теми, кто больше них.
А Орз-мл. Хаки не владеет - его Вивр Карта так сказала, так что у Гигантов должно было быть преимущество, но его не было.
Гаганты дозора не показали себя отличительными от других Гигантов.

2.2. Криг тоже остановил корабль и швырнул одной рукой, правда меньше, но он и персонаж меньшего уровня.
Потому я и сказал - корабль это вообще не показатель.
https://readmanga.live/van_pis/vol6/53#page=18
https://readmanga.live/van_pis/vol6/53#page=19
Белоус в МФ да и во флэшбеке не показывал той чудовищной силы на которой Ода заострял внимание у Кайдо и Линлин. Зато он чётко показывал его использование ДП.
И учитывая, что Акаину вот так просто остановил удар Алебардой БУ, то сила у него как у просто сильного человека, а не как у Кайдо, превосходящего 4 гир или Линлин.
Будь это так - Акаину бы улетел.
https://readmanga.live/van_pis/vol58/567?mtr=#page=14

2.3. Линлин била Танк и тот от неё не отлетал, а Бэг разом не умирал, хотя ему было больно, значит это уже какой-никакой вес, который она сдвинуть или откинуть не может разом. Это всё равно конкретная цифра.

3.1. Дофламинго говорил о войне, которая затронет все крупные и известные силы мира.
И он же усиливал Кайдо для этой самой войны, которая должна охватить весь мир.
https://readmanga.live/van_pis/vol80/801?mtr=#page=10
https://readmanga.live/van_pis/vol79/795?mtr=#page=16
Кайдо намерен расширить территории набегов. Это начало, а в дальнейшем начнётся война в которую будут втянуты все.
Это планировалось сделать и без ПБМ.
https://readmanga.live/van_pis/vol98/985?mtr=#page=16
Сам Кузан ещё говорил о том, что ситуация будет ужаснейшей на памяти Сакадзуки.
https://readmanga.live/van_pis/vol70/699?mtr=#page=9

3.2. Кайдо сказал Линлин, что убьёт её если она к нему явится, значит он её как минимум недолюбливает достаточно сильно. Он был рад, что её сбросили с водопада, но всё же она к нему пришла вся такая наглая.
Они дрались, но безрезультатно и потому просто пришли к взаимной интересной выгоде - объединению на время.
https://readmanga.live/van_pis/vol95/954?mtr=#page=12
И тут же они объявили о захвате ВСЕГО мира, т.е. ПЧБ, ПК, МД и МП будут стерты. Это в план включено уже в одном этом слове.

И Дофламинго также, поскольку умело управлял сильными мира сего - также говорил об "Уничтожении Мира".
https://readmanga.live/van_pis/vol76/753?mtr=#page=3
Руками Кайдо конечно всё было бы сделано, но главное результат.
П.С. Что забавно - глава так и называется "Война".))) Интересно... Ода специально подбирает к главам многозначительные названия или совпадение только?! (риторический вопрос)
А то ещё главы 682 и 782 - названиях их говорят о Дофламинго: "Кукловод" и "Воплощение Зла".

3.3. Кайдо хотел и мог бы оставить Линлин в цепях, но велел её освободить после чего они начали драться. Он порядочный пират, но пират. Он не 100 хороший и порядочный, но одно то, что он убил Хигураси за её выходку, а также освободил Линлин говорит о том, что он не, что Тич, использующий грязные приёмы - у него есть свои принципы.
Он не станет драться с беззащитным противником, когда тот в невыгодном положении.

Кайдо не воспользовался шансом - это просто была его последняя из возможных возможность сразиться с БУ, потому что позже её бы уже не было.
Он не в крысу его атаковал - он напал на ПБУ с его флотом, а не на 1 корабль. Это не крысятничество, потому что он не сидел в трюме например и не ударил БУ в спину, как Крокодайл или Эйс, когда тот спал. Он честно напал на него в море, когда тот плыл в Рай (забавная двусмысленность).
Это просто была пиратская стычка в море. Нападение не является чем-то подлым или в крысу, особенно когда ПБУ шли на войну - значит они были готовы к бою, а МД или ПЗ значения иметь было не должно - в МФ тоже была куча неожиданностей: заключённые ИД, ПЧБ, Пацифисты, Стена, Шичибукаи (не всех их знали), но ПБУ же дрались.

Кайдо напал на БУ, хотя последние приготовления ещё требовали 2 года, потому что спустя 2 года БУ уже не было бы - так и случилось.

П.С. Ваши "может быть так, а может быть нет" это не конкретика. Всё в манге имеет своё объяснение и его нужно искать самим, потому что Ода не всё нам будет разжёвывать - определенные моменты старых глав просто становятся понятными с новыми главами.
Вы меня просите доказать, что чего-то нет, показав то, чего нет, тогда как того, что есть тоже нет - это глупо. Это равносильно "вере".
Я не беру из головы всё - я основываюсь на личностях персонажей, их действиях в течении времени, связях, мотивах и выстраиваю причинно-следственную связь.

*Мне достаточно знать, что мангу пишет Ода, сценарий конкретного фильма пишет Ода и официально сценарием филлера занимался Ода, чтобы считать это каноном. Если это не Ода, то книги про Эйса, филлеры и прочие искажения - неканон.
*Мне наглядно видно, что Ода заострил внимание на чудовищной силе Кайдо и Линлин, а на ФС БУ нет, чтобы понимать, что он в ФС не из их лиги.
*И я вижу, что побудило Кайдо напасть на БУ увидев - какой он из себя человек по Оде.
Это наблюдения манги.
После того, как я дал аргументы, ты ничего не опровергал,а просто перефразировал свои предыдущие слова. И даже сейчас уже слитые мной слова опять пишешь. И опять свое имхо толкаешь, по поводу сценарий Оды значит канон, хотя не доказал почему, ты только своим имхо это доказываешь. Имхо доказываешь Имхо. Когда я доказываю текстом из сайта и официальным обозначением права.
1.2 Все это доказал в посте, опять повторяешь слитые слова. И опять свое имхо вставляешь, мне от него не тепло не холодно, по пруфам плиз.
2.1. Луччи имел Хаки, но Луффи 3 Гиром его снёс, а у Лкччи сильное Хаки. Также Орса больше, значит сила больше, а Хаки увеличивает силу, либо скорость, либо прочность, а не вес, чтобы не откидывали их. Пруфы про то, что гиганты вице показали больше, чем гиганты с острова я ранее кидал. Какие претензии? А то, что ты не кинул пруфов, что показали гиганты с деревни это факт, пока они нулевые.
2.2 Вот именно меньше, при том, Белоус уже был больной, так его прокололи насквозь и он остановил его одной рукой. Акаину уровень адмирала флота, у него тоже сила есть выше человеческой, а вот у Робин, которая укатила Мамочку силы такой нет.
2.3 Точнее сказать никакой, так как не показали ни веса, ни отлёта танка, может быть как тонна, так и 5 тонн.
3.1 Это как то влияет на то, что Кайдо не порядочный и мог не из-за дуэли напасть на Белоуса, а из-за крысятничьих побуждений?
3.2 -//-
Далее как раз если бы, да кабы, то есть ИМХО, которое выдаётся за " так задумал Ода, но не показал".

[Nehay]

Хм... ребята, а помните, как многие предрекали появление Зелёного Быка в арке Вано? (просматривает зелёные сообщения в теме)

[Сварщик]

Хм... ребята, а помните, как многие предрекали появление Зелёного Быка в арке Вано? (просматривает зелёные сообщения в теме)
Арка ещё не закончена, всё может быть. Да и возвращение на события Собрания королей скоро, может там что-то будет.

[Smiling Cat]

После того, как я дал аргументы, ты ничего не опровергал,а просто перефразировал свои предыдущие слова. И даже сейчас уже слитые мной слова опять пишешь. И опять свое имхо толкаешь, по поводу сценарий Оды значит канон, хотя не доказал почему, ты только своим имхо это доказываешь. Имхо доказываешь Имхо. Когда я доказываю текстом из сайта и официальным обозначением права.
1.2 Все это доказал в посте, опять повторяешь слитые слова. И опять свое имхо вставляешь, мне от него не тепло не холодно, по пруфам плиз.
2.1. Луччи имел Хаки, но Луффи 3 Гиром его снёс, а у Лкччи сильное Хаки. Также Орса больше, значит сила больше, а Хаки увеличивает силу, либо скорость, либо прочность, а не вес, чтобы не откидывали их. Пруфы про то, что гиганты вице показали больше, чем гиганты с острова я ранее кидал. Какие претензии? А то, что ты не кинул пруфов, что показали гиганты с деревни это факт, пока они нулевые.
2.2 Вот именно меньше, при том, Белоус уже был больной, так его прокололи насквозь и он остановил его одной рукой. Акаину уровень адмирала флота, у него тоже сила есть выше человеческой, а вот у Робин, которая укатила Мамочку силы такой нет.
2.3 Точнее сказать никакой, так как не показали ни веса, ни отлёта танка, может быть как тонна, так и 5 тонн.
3.1 Это как то влияет на то, что Кайдо не порядочный и мог не из-за дуэли напасть на Белоуса, а из-за крысятничьих побуждений?
3.2 -//-
Далее как раз если бы, да кабы, то есть ИМХО, которое выдаётся за " так задумал Ода, но не показал".
0. Ты сам-то ничего нового не пишешь. Все гнешь, да подвергаешь сомнению канон Оды. Может, да не может. И я буду повторять снова и снова то, что сказал, пока до вас не дойдет.
Ты вроже как имена не всех персонажей знаешь, значит и с событиями неочень. Вникай в мангу в ней все взаимосвязано.

1.1. Как бы Ода не ломал канон другим временем и пространством в фильмах - если это написал он это канон. Потому что творение Оды.
А ты говоришь, что он это еще и должен дополнительно подтвердить.
Не должен он. Написал Ода, значит канон, написал не Ода - неканон.
1.2. А я сказал - это не имеет значения.
Имеет значение, что Ода, а все прочее не важно. И в лишних доказательствах не нуждается.
2.1. У Луччи не было ДТС Хаки не ври.
Сила Гигантов Эльбафа велика настолько, что их боится МД, хотя они не боятся с ПБУ воевать.
Воины Эльбафа это элитные воины в ВП. Но все Гиганты показаны не более, чем угрозой в 100М.
2.2. Чтобы катить Линлин не нужно иметь силу Линлин. Вес у нее человеческий. Вот только удары, что отбрасывают Кайдо и Линлин вовсе не равны их силе.
И не надо равнять силу нажитую с силой природной. Кайдо и Линлин рождены сверхлюдьми, а БУ простым человеком и Акаину тоже. Будь у Акаину сила Кайдо, то Виста, Джимбей, и Марко нифига бы его не удержали. Потому что отлетели бы первым же ударом на 100 верст и нифига бы не остались стоять.
И возраст на силу природную не влияет. Она это данность.
2.3. ВП Магазин, в нем показан Большой Папочка и там он весит 585 тонн.
А Брахиозавр Квин весит от 25 до 60 тонн и с ним Линлин расправилась на раз два.
3.1. Нет у Кайдо таких побуждений. Вы нагавариваете на него.
И нет никаких гнусных побуждений, потому что ПБУ в тот момент собрали все свои силы. И Кайдо ударил.
3.2. Ода слишком часто говорит о Мировой Войне словами Кайдо, Линлин, Дофламинго, Кузана, чтобы не понимать, что под удар попали бы все.

[Nehay]

Арка ещё не закончена, всё может быть. Да и возвращение на события Собрания королей скоро, может там что-то будет.

Сук, ты шутку не понял.

[Шаверма]

Хм... ребята, а помните, как многие предрекали появление Зелёного Быка в арке Вано? (просматривает зелёные сообщения в теме)

Спасибо, что Акаину не пустил Кизару в Вано, ща бы повылазили глаза.

Добавлено через 23 минуты
Кайдо говорит что с таким уровнем силы они его не протаранят, хотя уже кровоточит норм так. А в целом, я даже захотел опять засомневаться, что у него фрукт. Были мысли, что у него фрукт Они, а сам он дракон. Как раз был бы задаток на уникальнейшее и сильнейшее существо.
Слишком уж мощный мифзоан. Лучший зоан вообще из показанных.
Прочность, размеры, физическая мощь, полет, манипуляция стихиями.
Остальные мифики слишком забаланшены, у Феникса лишь реген, физ мощь вряд ли огромна, а еще каких то атакующих фишек не показано от слова совсем.
Лиса тоже вряд ли супер мощная в плане силы, больше фрукт вокруг абилки перевоплощения.
Будда Сенгоку как раз наоборот, Мифик про мощь и атакующую аое способность, но ничего хитрого.
Змий Орочи имеет перспективу, но если он не перерождается, то это таке... Хотя было бы как раз логично именно этот фрукт предлагать юному сегуну, так как он задефает его от ассассинейшена в случае наличии доп жизней.

[HooligAnka]

От души. Муэрто Гато против Зеленошрифтового это просто жесть.

На то и традиция. Ты б видел, как они за Крока с Морией махались — если б то засвидетельствовал Малланага Ватьсьяяна, в его трактате бы нормально так поприбавилось страниц! :am:

[barokku]

кто-нибудь понял таймлайн собрания королей и нынешнего Вано? Сколько дней уже прошло со времени собрания? Если достаточно много, то возможно Рекугю и появится в Вано, хотя мне все же кажется, что он будет участвовать в следующей арке спасения Сабо

[Estarossa]

Больше недели точно прошло, хотя по началу Вано и собрание в одно время шло.

[сэр Котенант]

кто-нибудь понял таймлайн собрания королей и нынешнего Вано? Сколько дней уже прошло со времени собрания? Если достаточно много, то возможно Рекугю и появится в Вано, хотя мне все же кажется, что он будет участвовать в следующей арке спасения Сабо
Емнип 11 дней, но точно не помню. :ar:

[Мискалиниум]

как они за Крока с Морией махались
не пали контору... :bd:

в следующей арке спасения Сабо
https://i.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/865/302/3d5.gif

[сэр Котенант]

Небольшие наблюдения

Зоро все время использует Сандай Китецу в левой руке. Даже если использует лишь один меч. Например когда хотел убить Тенрьюбито.
https://s6.mangabeast01.com/manga/One-Piece-Digital-Colored-Comics/0499-014.png
Или когда держит его в двух мечевом или трех мечевом стиле.
https://s6.mangabeast01.com/manga/One-Piece-Digital-Colored-Comics/0416-009.png
https://s6.mangabeast01.com/manga/One-Piece-Digital-Colored-Comics/0778-012.png

При этом у Зоро закрыт именно левый глаз. И в Аниме во время демонических техник тоже светился левый глаз. Казалось бы совпадение, но есть кое-что еще.

Меч Кавендша, Дюрандаль, тот держит в правой руке.
https://s6.mangabeast01.com/manga/One-Piece-Digital-Colored-Comics/0772-015.pngИ когда Кавендиш боролся с Хакубой, он сумел сохранить контроль над левой половиной, но правая осталась за Хакубой. При этом глаза Кавендиша стали напоминать глаза Михоука. (Хотя у Михоука глаза красные).
https://s6.mangabeast01.com/manga/One-Piece-Digital-Colored-Comics/0773-007.png
Возможно Дюрандаль тоже проклятый меч. О Дюрандале известно немного, лишь что это мейто неопределенного ранга.

Эти наблюдения хоть и ничего не доказывают, но добавляют маленько больше веса теории о проклятом глазе Зоро. Кроме того, можно предположить что и Михоук когда-то столкнулся с подобным демоном-проклятием, и сумел его побороть (или не сумел, и теперь Михоук это демон, хех). И, возможно, Им.

[Сэпифро]

шаринганы и проклятые мечи не связаны
эт чисто разные абилки

У Трафальгара ведь проклятый клинок и у него норм все с глазюками
У Горосея Ганди кстати тоже

[сэр Котенант]

У Ло проклятый клинок? Интересно, не обращал на это внимания.

[Yoshihiro Togashi]

кто-нибудь понял таймлайн собрания королей и нынешнего Вано? Сколько дней уже прошло со времени собрания? Если достаточно много, то возможно Рекугю и появится в Вано, хотя мне все же кажется, что он будет участвовать в следующей арке спасения Сабо

Нет, я ленивый, ещё в Вано плыть. У меня пятая точка к кровати приросла, извините, что не опровдал ваших ожиданий.:bp::bp::bp:

[Айкаша]

У Ло проклятый клинок? Интересно, не обращал на это внимания
В сб говорили, вместе с названием
Вроде как

[Нестор]

В сб говорили, вместе с названием
Вроде как

71 сбс
D: What's the name of Law's sword? How many tattoos does Law-san have? Odacchi... please draw all of Law's tattoos!!!! (≧□≦)

O: OK, got it! Here are the drawing of Law's tattoos taken from my notes. → He has heart themed tattoos, but I wonder if there is a reason for that? The name of his sword is Kikoku (鬼哭 Kikoku?, literally meaning "Demon's Cry"). It has no rank. It is a "cursed sword".

[Yoshihiro Togashi]

"0. Ты сам-то ничего нового не пишешь. Все гнешь, да подвергаешь сомнению канон Оды. Может, да не может. И я буду повторять снова и снова то, что сказал, пока до вас не дойдет.
Ты вроже как имена не всех персонажей знаешь, значит и с событиями неочень. Вникай в мангу в ней все взаимосвязано."- Я вроде Мавроди. Я даже половины аниме не посмотрел, что писал много раз, да и не скрывал, чтобы моменты искать я читаю вики, потом мангу открываю и смотрю. Я новое не пишу из-за того, что когда я дал аргументы ты взял и переписал, а точнее перефразировал то, на что я ответил, вот я тебе и предъявляю на счет того, что ты всё тупо слизал со слитых аргументов. Зачем повторять? Ты попугай, если зрением плох, то я предоставлю копипаст моих слов:"Под сериями аниме написано Эйтиро Ода, также на официальном сайте студии toei animation написано, что права на произведение принадлежат Оде, а в права входит: изменение и переработка произведения. То есть филлеры из аниме. Понимаешь, это означает что под твоё понятие канона входят и филлеры, которые противоречат и не упоминаются не единого раза в основном сюжете." А ты и далее писал, что сценарий написал Ода, значит канон. А почему из-за того, что Ода писал сценарий это сразу канон ты сказать не можешь. Также в SBS Ода говорит, что нос Усоппа это котлета, хм значит тоже канон, неужели в манге, где показан череп Усоппа это не канон) Например, в Хантере х Хантер если автор не сможет закончить историю, за него это сделает жена, то по товему это будет не канон, хм. Из моих слов выходит, что надо ждать подтверждения и это доказано не пустым " сценарий написал=канон", которое не чем не подтверждено и не может подтвердиться, так как взял ты это из головы и повторяешь свою имхоту по 100 раз. Ну еще это ты упустил: "И жирный пруф почему ты не можешь юзать фильм в качестве доказательства это название темы:Обсуждение манги." Так что свои сцены из фильмов здесь вставлять не надо.

"1.1. Как бы Ода не ломал канон другим временем и пространством в фильмах - если это написал он это канон. Потому что творение Оды.
А ты говоришь, что он это еще и должен дополнительно подтвердить.
Не должен он. Написал Ода, значит канон, написал не Ода - неканон."-Написал Ода в SBS, что мечи Михока выглядят как две девочки, точнее нарисовал, всё это канон, о боже) Новые техники, которые не были до фильма и которых нет после фильма не ломают каноничность, ага. Опять без аргументов почему не должен? Опять имхота?) Почему не должен? Почему написал Ода это сразу канон? Где ответы? Ты это пишешь, а аргументов привести не можешь. Такой аргумент по типу " написал Ода значит канон" и я могу сделать, вот смотри: не сказал ода, что канон значит неканон. И все твои аргументы такие)
"1.2. А я сказал - это не имеет значения.
Имеет значение, что Ода, а все прочее не важно. И в лишних доказательствах не нуждается."-а где не лишнее доказательство? А наверное слово "я сказал", топ аргумент и доказательство. ТОже что-ли таким воспользоваться: я сказал, что неканон, имеет значение, что Ода не сказал, а всё прочие не важно. Ты хоть аргументировано пиши, а не имхотой, о боже)
"2.1. У Луччи не было ДТС Хаки не ври.
Сила Гигантов Эльбафа велика настолько, что их боится МД, хотя они не боятся с ПБУ воевать.
Воины Эльбафа это элитные воины в ВП. Но все Гиганты показаны не более, чем угрозой в 100М."-Да, точно, я перепутал Рокусики с Хаки, вообще бред. Так можешь это показать, если словам верить, то и спор про Белоуса можно не продолжать, на словах он сильнейший человек, а Мамочка человек. А то, что вице-адмиралы больше показали, чем простые гиганты я уже показал, за счет Хаки у вице-адмиралов и того, что вице-адмирал сносил корабли вызова 5, а обычные два гиганта ничего им не сделали. При том, он их сносил, когда ему уже один снаряд попал в голову. Так что ты опять пишешь, что нетотличий, когда я их ранее предоставил. С тобой всё нормально?)
"2.2. Чтобы катить Линлин не нужно иметь силу Линлин. Вес у нее человеческий. Вот только удары, что отбрасывают Кайдо и Линлин вовсе не равны их силе.
И не надо равнять силу нажитую с силой природной. Кайдо и Линлин рождены сверхлюдьми, а БУ простым человеком и Акаину тоже. Будь у Акаину сила Кайдо, то Виста, Джимбей, и Марко нифига бы его не удержали. Потому что отлетели бы первым же ударом на 100 верст и нифига бы не остались стоять.
И возраст на силу природную не влияет. Она это данность."-так сила за счет тренировок, тоже сила и рождения Белоуса не показали. Теперь Аналгия с Кайдо и твоим аргументом: если бы у большой мамочки была сила, то её не укатили бы обычные человеческие руки.
"2.3. ВП Магазин, в нем показан Большой Папочка и там он весит 585 тонн.
А Брахиозавр Квин весит от 25 до 60 тонн и с ним Линлин расправилась на раз два."-так она не поднимала большого папочку, а вес взять не из манги, а с википедии о Брахиозавре. Даже если Линлин в будущем покажет более внушающие показатели силы, всё равно не только из-за фрукта Белоус стал сильнейшим человеком, также воля и физические способности способствуют этому, он их в бою тоже использует, как и фрукт.
"3.1. Нет у Кайдо таких побуждений. Вы нагавариваете на него.
И нет никаких гнусных побуждений, потому что ПБУ в тот момент собрали все свои силы. И Кайдо ударил."Как то, что пираты собрали свои силы влияет на характер Кайдо и то, что он, как ты и писал, готов использовать любой шанс для победы?Так это всёё имхо, как и то, что он хотел сделать подлость Белоусу.
"3.2. Ода слишком часто говорит о Мировой Войне словами Кайдо, Линлин, Дофламинго, Кузана, чтобы не понимать, что под удар попали бы все."Я ещё тогда написал, какое это отношение имеет к спору о том, что твои слова о том почему Кайдо именно в тот момент напал на корабль имхо, как и другие слова, так как не показали истиных намерений.

Добавлено через 4 минуты
71 сбс
D: What's the name of Law's sword? How many tattoos does Law-san have? Odacchi... please draw all of Law's tattoos!!!! (≧□≦)

O: OK, got it! Here are the drawing of Law's tattoos taken from my notes. → He has heart themed tattoos, but I wonder if there is a reason for that? The name of his sword is Kikoku (鬼哭 Kikoku?, literally meaning "Demon's Cry"). It has no rank. It is a "cursed sword".

Он ещё про нос усоппа в SBS говорил, что это котлета

[barokku]

я так и не понял таймлайн собрания королей и Вано, но одно уже ясно. Дозорные не приплывут в Вано, Акаину не станет высылать туда силы из-за нехватки людей. Хотя мне все же кажется, что это лишь предлог, а сам он почему-то покрывает страну Вано и не хочет, чтобы туда ступала нога Дозора. Возможно боится разрушить Вано

[Лысый шариК]

Как мило со стороны Джимбоса сопровождать Луффи и Санджи на крышу.

[barokku]

блин, я почему-то уверен, что в Долине богов произошло не совсем то, что рассказал Сенгоку.
Во-первых, смущает факт, что Гарп и Роджер сражались сразу против Кайдо, Биг Мам, Шики, Белоуса и Рокса. Как бы ни восхваляли Гарпа, но они не могли противостоять сразу нескольким монстрам одновременно. Мне почему-то кажется, что Белоус во время сражения принял сторону Роджера и начал драться за них. Или в команде просто был разлад и никто не накидывался на противника всем скопом.
Учитывая боевую честь Кайдо, он точно не полез бы 3х1 или 2х1. Он из тех, кто предпочитает честный бой один на один. Белоус вообще был добрым дядькой.
https://wmpics.pics/di-EG968.jpg
вот тут на картинке видно противостояние Рокса и Роджера, Биг Мам и Гарпа, а Белоус почему-то замахивается на Биг Мам или тупо смотрит. Кайдо вообще стоит в сторонке и наблюдает

[Шаверма]

Белоус почему-то замахивается на Биг Мам или тупо смотрит
Ну, я вообще считаю что такие кадры это сугубо больше такая карикатурка в голове Сенгокк. Типо сама визуализация участников инцидента. Белоус же не замахивается, а просто как и БМ, поднял свое оружие напоказ, в знак готовности к бою. Кайдо стоит ржет вообще. Они могли и не в полную силу подраться там.

[Сайонара]

Во-первых, смущает факт, что Гарп и Роджер сражались сразу против Кайдо, Биг Мам, Шики, Белоуса и Рокса. Как бы ни восхваляли Гарпа, но они не могли противостоять сразу нескольким монстрам одновременно. Мне почему-то кажется, что Белоус во время сражения принял сторону Роджера и начал драться за них. Или в команде просто был разлад и никто не накидывался на противника всем скопом.
Учитывая, как Кайдо и БМ валят "своих" союзников, то может быть они сами убили Рокса и разошлись по своим путям, ибо слишком они жадные, чтобы отдать КП своему капитану...

[barokku]

Ну, я вообще считаю что такие кадры это сугубо больше такая карикатурка в голове Сенгокк. Типо сама визуализация участников инцидента. Белоус же не замахивается, а просто как и БМ, поднял свое оружие напоказ, в знак готовности к бою. Кайдо стоит ржет вообще. Они могли и не в полную силу подраться там.
хм, а да. Его ж самого там не было...
Учитывая, как Кайдо и БМ валят "своих" союзников, то может быть они сами убили Рокса и разошлись по своим путям, ибо слишком они жадные, чтобы отдать КП своему капитану...
а мне наоборот кажется, что они были самыми преданными Роксу. Все ж я придерживаюсь теории, что нынешняя шляпа БигМам (Наполеон), это шляпа Рокса, а пиратский узор на нём, это флаг команды Рокса. Хотя в общем-то рассуждать об этом нет смысла... слишком мало знаем

[Сайонара]

Все ж я придерживаюсь теории, что нынешняя шляпа БигМам (Наполеон), это шляпа Рокса, а пиратский узор на нём, это флаг команды Рокса. Хотя в общем-то рассуждать об этом нет смысла... слишком мало знаем
Даже если так, то мы же знаем, что БигМам любит забирать личные "вещи" других людей...

[Smiling Cat]

Адмирал Рёкугю,
0. У тебя уже шрифт за ролики заходит - пиши нормально.
1. Сперва мангу всю прочитай, потом аниме, потом все фильмы, выучи события, поработай бесплатно редактором на ВП Вики пару лет, а уже потом будешь меня учить.

Я про что тебе писал всё это время?
То, что принадлежит Оде ваще не имеет значения! Оде могут принадлежать книги про Эйса Соу Хинаты или про Нами и Робин Дзюна Эсаки, т.к. это его франшиза но это неканон.
Плевать на то, что ему принадлежит. Канон только то, что Ода сделал собственными руками, а это: Манга, СБС, Магазины (даже если там эти Новеллы и были показаны, автор их не Ода и даже не соавтор), Датабуки и Сценарии фильмов, которые он написал (их просто экранизировали).
Аниме - где перерабатывают и пишут филлеры другие абсолютно чужие люди - неканон. Не важно, что Ода под ними подписан - автор сценариев этих самых филлеров не Ода.
Смысл моих слов вы не искажайте - я сказал, то, что я сказал.
Ода не пишет сюжеты филлеров, он просто их разрешает - но это неканон.

И я уже сказал, что фильмы Оды канон, потому что их писал Ода, а не Мичиру Шимада (фильм 1), не Осами Сузуки (фильм 11), не Хироаки Миямото (фильм 13), не неизвестный сценарист из команды со студии Тоёй, как все Аниме.
Это написал Ода своими собственными руками, сценарий именно этих двух фильмов.
Аниме снимается по мотивам манги Ван Пис, права принадлежат Оде, но Ода не пишет сценарии к каждой серии, поэтому они неканон.

"Ч: Нос Усоппа — это же чикува? Усопп сейчас тоже это читает?! Подпись: Ховаити.
O: Конечно же нет! Никакая это не чикува, верно я говорю, Усопп-кун?
Усопп: Это чикува.
O: Это, и правда, чикува!!! (15 лет прошло, а я и не знал!) Ухи-хи! ♡"

СБС это полушуточный источник. Сам Ода даже об этом не знал. Имейте чувство юмора, потому что в СБС куча дурацких вопросов читателей, напополам с нормальными.
Но вот фильмы это не шутки.

И ВП это не Хантер, который я не читаю. ВП пишет только Ода. Хантер я обсуждать не собираюсь, я рассказываю про ВП Оды.
П.С. Да наплевать, что название темы "Обсуждение манги" - во всех разделах обсуждается свободно всё. И я не фильм обсуждаю, а его = каноничность манге.

2. Ода нарисовал, как выглядят хуманизированные мечи Михока и что? Так бы они выглядели, если бы к примеру ну съели Хито Хито но Ми, в ВП предметы тоже едят.
Фансервис, но это от Оды - а не от левого художника, т.е. все другие версии фантазёров на тему женщины-Ёру не имеют права на существование. Они могут рисовать, кто-то даже будет смотреть, но версия Оды в приоритете.

Ода ничего не должен дополнительно говорить. Всё авторства Оды это канон. Это Аксиома - то, что не нужно доказывать. Потому что если требовать доказательства ко всему, то в итоге будет бесконечная цепочка требований доказательств. Ода - это отправная точка ВП, нет Оды - нет ВП и все следующие фильмы ВП, где Ода не сценарист, главы манги, где Ода не Автор, СБС где отвечает не Ода - это неканон. Это канон уже совершенно другого автора, который видит ВП по своему, но это не ВП Оды.

Оде не нужно говорить, что он человек, чтобы быть человеком. Всё, что сделано его руками и имеет отношение к его творению ВП - канон, потому что он сам расширяет свою вселенную.
Атаки не бывшие До и не бывшие После значения не имеют - Ода показал, что Луффи может использовать ККККГ и показал, что для этого нужно много много много времени заряжать ККККГ. В манге - ККГ заряжался достаточно продолжительно, а тут ККККГ и соответственно понятно почему Луффи его не использует, потому что он в этот момент беззащитен, т.к. сконцентрирован на создании кулака.

3. Линлин написано, что человек, но вот по защите и силе она вообще не человек.
Человека можно ранить саблей, ранить ядром, человек не ломает шлепком по комару ребра гиганту и не убивает лёгким ударом медведей.
Белоус сильнейший человек/мужчина (кандзи имеет двойное значение) - в понимании стандартных людей, но не таких, как Линлин, которую ни мечи, ни ядра, ни пули не берут.
Даже тот же Бобби Фанк - о его тело сломался топор с Хаки при том не поцарапав, тогда как БУ стал подушкой для булаков от мечей статистов МД.
Это выходит за рамки понимания слова "человек".

БУ не был рождён сильнейшим, иначе в МФ бы Акаину его алебарду не блокировал, иначе бы Акаину разбрасывал Командиров и Джимбея направо и налево и те бы его не задержали и не блокировали. Акаину ударил Джимбея - тот его держал. Линлин ударила Джимбея - тот улетел.
И я уже сказал, что БУ - сильнейший человек, потому что его достался Гура Гура, который может топить острова и уничтожить мир, значит он сильнейший в мировом масштабе.
Но он обычный человек, а не сверхчеловек, как Кайдо и Линлин.

Да, данные из википедии. А Брахиозавры в манге как бы не другие. Животное оно и есть животное, а Брахиозавры весят от 25 до 60 тонн.
БУ не показал своей силы, как это делали Кайдо и Линлин голой ФС - поэтому они в ФС сильны, а БУ в ДП.

4. Гигантов сложнее ранить, чем простых людей. Они больше и выносливость у них больше. Ядро по человеку и Гиганту совершенно разные вещи.
Ещё ни один Гигант не показал Хаки. Их сила за пределами обычных людей и даже человек с ВВ не факт, что сможет их победить, т.к. Гиганты на ФС пробивают ВВ за счёт этой разницы в силах.
Саул не из Эльбафа
https://readmanga.live/van_pis/vol41/392?mtr=#page=11
Есть и другие кланы Гигантов
Среди всех дозорных Гигантов - только он был выдающимся, но вот остальные самые обычные. Нельзя утверждать, что потому что он дозорный - он сильнее не дозорных Гигантов.
Хайрудин не дозорный Гигант, но он с трудом, но смог противостоять 10 000 тонн, а это больше чем парусное судно, которое даже укомплектованное и вооруженное весит до 5 500 тонн.
Так он ведь ещё молодой Гигант.

5. Я повторяю - чтобы укатить Линлин силы не надо иметь, как у неё. Достаточно сдвинуть её тушу, которая весит не также, как её сила - она упала, а дальше Робин её как шар покатила, а та просто не могла ничего сделать, т.к. была дезориентирована.
Джимбей использовал приём, напоминающий айкидо - он использовал чуть-чуть своей силы и силу Линлин против неё самой, чтобы она упала, а та, т.к. расслабилась укатилась.
Робин её же не схватила и держала руками, как Кавендиша - она просто её закрутила к выходу.

6. Если бы Кайдо любой ценой всех пытался убить - он бы сразу дрался с Ножнами по максимуму, но не сделал этого.
Он бы убил Луффи за то, что тот сделал со Смайлами, а не пытался бы сломить его дух.
Он бы не освобождал Линлин от цепей кайросеки, а так бы её пытал или убил.
Кайдо хочет войны, он готовился к войне, Дофламинго знал это и также готовил Кайдо к войне и сам же говорил о войне, при чём со всем миром сразу.
Но БУ решил умереть раньше.

Мотивы Кайдо вполне прозрачны - хотел убить БУ все эти годы, но тот силён и другие Йонко сильны, потому он готовился, но БУ его не дождался и он напал. Он возможно думал, что БУ не поплывёт, но тот поплыл и в итоге Кайдо сам ринулся на перерез.
Неожиданностью это не было, т.к. БУ видимо попросил ПК его прикрыть.
А даже если бы ПК не было - ПЗ напали в открытом море на Белоуса, это не неожиданная атака за спиной, а простое морское сражение.

Добавлено через 8 минут
Во-первых, смущает факт, что Гарп и Роджер сражались сразу против Кайдо, Биг Мам, Шики, Белоуса и Рокса. Как бы ни восхваляли Гарпа, но они не могли противостоять сразу нескольким монстрам одновременно. Мне почему-то кажется, что Белоус во время сражения принял сторону Роджера и начал драться за них. Или в команде просто был разлад и никто не накидывался на противника всем скопом.
Учитывая боевую честь Кайдо, он точно не полез бы 3х1 или 2х1. Он из тех, кто предпочитает честный бой один на один. Белоус вообще был добрым дядькой.
Гарп с Сенгоку дрался против Шики позже и разрушили МФ, так что ясное дело неправдоподобно.
Гарпу также нужно было защищать Тенрюбито, значит далеко он вряд ли отходил.

БУ добрый малый, но ему видимо не по нраву была политика Шебека, просто тогда тот был молод и слабее Шебека, более опытного и сильного пирата, если таких монстров под собой собрал, хоть и молодых. Также слова БУ Одену могли подразумевать и работу этой парочки.
Кайдо может и честный, но т.к. в команде разлад - каждый творит, что хочет, а не работает с кем-то в паре. Поэтому понимание 2 на 1 тут не совсем правильное, скорее Линлин была против БУ и Кайдо был против БУ, но оба не хотели драться в паре.

В итоге похоже было так:
*Гарп защищает Тенрюбито.
*Роджер бьётся с Шебеком.
*БУ держит Линлин и Кайдо, которые друг с другом собачатся.
А после победы над Шебеком, БУ силой Гура Гура утопил Долину Богов в море.
П.С. Шики в том противостоянии не показано - был ли он в битве Рокс против Роджера и Гарпа неизвестно.

[Нестор]

https://cdn.discordapp.com/attachments/164971940648321024/769380585948053534/unknown.png

[Mugi]

https://cdn.discordapp.com/attachments/164971940648321024/769380585948053534/unknown.png

Фрейм и так прекрасен, а в таком виде еще лучше

[Сэпифро]

Да быстрее бы уже всех этих самураев поубивало, просто скучные персы
Дорогу мугиварам

[HappyGK]

https://cdn.discordapp.com/attachments/164971940648321024/769380585948053534/unknown.png
Изверги! :shy:
Зачем сразу убивать? Дайте ему помучиться перед смертью

[Коро Пира Токар]

1. Сперва мангу всю прочитай, потом аниме, потом все фильмы, выучи события, поработай бесплатно редактором на ВП Вики пару лет, а уже потом будешь меня учить.
Тот факт что ты портил пару лет статьи на вп Вики, не делает тебе чести )))

Добавлено через 1 минуту
Сук кикуцтам был самым прикольным самураем из всех, в прикольном костюме, все остальные - ниочем, и ода так с ним поступил ...

[Smiling Cat]

Тот факт что ты портил пару лет статьи на вп Вики, не делает тебе чести )))
Я ничего не портил. Я внёс большой вклад в расширение базы данных ВП.
За порчу блокируют, а меня не блокировали.

[Цезарь Клаун]

И не жалко вам Кику:shy:

[Smiling Cat]

И не жалко вам Кику
Жалко. Очень. Да.
Но от осознания того, что первым из ножен умрёт самый красивый и самый младший из них - душа просто поёт!)))

[barokku]

всё ж какой же крутой был Шебек... Прямо даже затмевает по крутости самого Роджера, чисто в соло собрал команду и пошел против мира. Интересно как его личность вообще появилась на свет, я думал может быть он бывший дозорный, который слишком близко подобрался к Им-саме и узнал правду о устройстве мира. Ну то есть он бывший адмирал. Поэтому Тич требует называть себя адмиралом, типо он же во всём пытается копировать Шебека

[Smiling Cat]

всё ж какой же крутой был Шебек... Прямо даже затмевает по крутости самого Роджера, чисто в соло собрал команду и пошел против мира. Интересно как его личность вообще появилась на свет, я думал может быть он бывший дозорный, который слищком близко подобрался к Им-саме и узнал правду о устройстве мира. Ну то есть он бывший адмирал. Поэтому Тич требует называть себя адмиралом, типо он же во всём пытается копировать Шебека
Больше интересно что за Табу такие он нарушил. И что же это мог быть за "Адмирал", который круче всех Рокс, которых не могли схватить МД (в частности 6-летнюю Линлин).

[barokku]

Больше интересно что за Табу такие он нарушил.
Читал понеглифы, унижал теньрюбито, да и в целом покушался на трон правителя мира
И что же это мог быть за "Адмирал", который круче всех Рокс, которых не могли схватить МД (в частности 6-летнюю Линлин).
невероятно сильный адмирал :bj:
мне почему-то кажется, что Рокс даже был другом Гарпа, поэтому он не хотел с ним драться, а тем более убивать и тем более под предлогом защиты теньрюбито. Гарп вроде бы не из тех людей, которые просят помощи, он бы не уронил честь и не просил бы Роджера о помощи. Скорее всего, Роджер сам узнал о предстоящем нападении на долину богов и просто прибыл туда со словами: "Гарп, оставь его на меня, всё-таки не пристало адмиралу сражаться с другим адмиралом(вице), оставь это дело пирату". Ну или типо того. Возможно из-за близких отношений с Роксом, Гарп не хочет рассказывать о случившемся. И я точно уверен, что это не по приказу Има, Гарп никого не боится.
Наверное Рокс хотел видеть Гарпа на своей стороне, но Гарпу не понравилась идея убивать людей, в данном случае теньрюбито и дозорных, какими бы противными ему они ни были

[Smiling Cat]

невероятно сильный адмирал
мне почему-то кажется, что Рокс даже был другом Гарпа, поэтому он не хотел с ним драться, а тем более убивать и тем более под предлогом защиты теньрюбито. Гарп вроде бы не из тех людей, которые просят помощи, он бы не уронил честь и не просил бы Роджера о помощи. Скорее всего, Роджер сам узнал о предстоящем нападении на долину богов и просто прибыл туда со словами: "Гарп, оставь его на меня, всё-таки не пристало адмиралу сражаться с другим адмиралом(вице), оставь это дело пирату". Ну или типо того. Возможно из-за близких отношений с Роксом, Гарп не хочет рассказывать о случившемся. И я точно уверен, что это не по приказу Има, Гарп никого не боится.
Наверное Рокс хотел видеть Гарпа на своей стороне, но Гарпу не понравилась идея убивать людей, в данном случае теньрюбито и дозорных, какими бы противными ему они ни были
Ладно, всё это фантазии.
Эти подробности рассказывал Сенгоку, а уж он знал о Роксе года 2 и дожил до наших дней и не называл Шебека дозорным.
Не думаю, что Сенгоку на тот момент был так уж молод, чтобы не знать, что Шебек был дозорным вообще когда-то, да и как главнокомандующий он имел доступ ко всякого рода информации.
Шебек был скорее даже не пиратом, а террористом.

Я бы вряд ли назвал его революционером, как того же Дофламинго к примеру - тот стремится к контролю, а этот планировал чуть ли не уничтожение мира.
И Кайдо сейчас идёт похоже по стопам капитана, а Тич его просто копирует, хотя неизвестно знает ли Тич Шебека вообще (он может быть просто из того же теста).

Причина по которой Гарп ничего не говорит о тех днях в том, что тогда ему досталась вся слава, а всю работу похоже, что выполнил Роджер.
В общем аналогия Смокера, Луффи и Крокодайла, правда масштабы поменьше там были.
О Роджере в газетах ничего не напечатали и Гарпу за это стыдно, он всё же честный. Смокер и сам не любит ту славу, которой его наделили за инцидент в Алабасте.

Ну, а Роджер - думаю вполне возможно, что тогда и произошла та историческая связь Роджер и Гарпа, потому что 38 лет назад Роджеру было 29 лет и он ещё не был известным. А помог он Гарпу не по доброте душевной - у него вероятно было своё дело к Шебеку. Потому что не пиратское это дело помогать Дозорным, а тем более Знати.

[Шаверма]

https://cdn.discordapp.com/attachments/164971940648321024/769380585948053534/unknown.png


Сражайся они против Шанкса, с этого бы и началось.

[barokku]

Ну, а Роджер - думаю вполне возможно, что тогда и произошла та историческая связь Роджер и Гарпа, потому что 38 лет назад Роджеру было 29 лет и он ещё не был известным. А помог он Гарпу не по доброте душевной - у него вероятно было своё дело к Шебеку. Потому что не пиратское это дело помогать Дозорным, а тем более Знати.
Роджеру было 39-40 лет на момент долины богов. Но вообще, да, это фантазии