Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVIII: Битва в Полнолуние

[Новогоднее настроение]

Такара прямо по красоте разрулила. Смех и грех. 30 страниц спорили, а слова из манги не могли найти. Муги, ну не стыдно? Вот Гага все цитаты Дофлы и о Дофле заучивает, а ты...
Но хоть в каком-то споре мы пришли к истине.
Осталось найти что-нибудь доказывающее, что Джимбей не клон, но это будет сложнее.

[Мискалиниум]

А стремления мопеда френки стать вертолетом, обозначили разбитую рожу бигмам?
Это стремление Оды показать какой Фрэнки крутой малый аля Бен Троттл (и то, что БигМем это Багги от мира йонок), и что он подобно Т-800 готов ринуться в бой с превосходящим его во всём Т-Икс. А пик его крутости достигается в тот момент, когда на восклицание "это же Йонко!", он спокойно говорит "ваще пох..ю" и достаёт BFG-9000.

Ох, не бывал ты, походу, в Мурманске... :ag:
Да и так известно какие страшные существа эти бакланы. Слышал, что они сделали с "Зенит-Ареной"? То-то же!

Такара прямо по красоте разрулила.
Вот так в очередной раз девушки доказали, что они умнее парней... сук, обидно! :oops:

[nakama]

Правда дальше эти следы с лица пропадают и больше никогда не появляются, как и у фуджиторы...
не совсем, хотя именно по этому вопросу со следом от шин байка согласен. Их больше нет. Дальше в манге есть моменты, где эти штрихи присутствуют. И опережая, вот:
https://t8.mangas.rocks/auto/41/89/95/10.png_res.jpg
Это следствие волочения лицо по земле(или удара по земле) во время кручения колобком.
Тут то как раз вполне объяснимо их появления что в первом случае , что во втором.

[Мискалиниум]

У Михоука по оригинальной манге красные глаза. В ресторане Барати даже об этом говорят:
https://i7.mangareader.net/one-piece/49/one-piece-2421453.jpg
А еще у него на колорах красные глаза.

Мне вот интересно. Аниматоры сами решили сделать Иму красные глаза или им Ода об этом сказал?
Ха! Щах и Мят, я еще год назад об этом писал. :sanji_think:

[Estarossa]

Это что неуязвимая БМ пробита мопедом френки?
Оффтоп

Правда дальше эти следы с лица пропадают и больше никогда не появляются, как и у фуджиторы...

люди совсем упоролись с этой раскраской и ее якобы каноничностью...
Но здесь же нет никакой раскраски, пока что

[Shinryuken]

Зашёл на форум и оказался на 156-й странице. Спустя страницу-две начали обсуждать цвет глаз Михоука.
Сейчас на 188-й странице эта тема ещё не утратила актуальность.
Мда. Кто ещё способен так оживить форум при отсутствии новых глав, как Миха.


МЫ НИЧЕГО НЕ РЕШИЛИ. Манга Ван Пис не считается надежным источником. Она длинная, еще дольше выходит. Ода на стиле гениального творца имеет право забывать и изменять. Вопрос цвета глаз Михоука имеет важнейшую значимость, поэтому мы не можем просто взять и принять какую-то цитату да еще и не на японском из манги за достоверный источник!

[Айкаша]

Крик души Утка

[сэр Котенант]

Ну все, без шансов для Ширью слить родственника самого Има:fu:

[сэр Котенант]

Крик души Утка
Но это же не утк.

Хотя с другой стороны если ты выглядишь как утк, крякаешь как утк, и плаваешь как утк....

[Shinryuken]

Но это же не утк.

Хотя с другой стороны если ты выглядишь как утк, крякаешь как утк, и плаваешь как утк....

Господин Валлабене Верт дозволил мне стать землемеромУтком, а Утк стал БрунсвикомШинрюкеном, просто он этого еще не понял. Я ему уже писал, чтобы он аватарку поменял, а то люди путают, но он все еще пытается сохранить свое прошлое Я

[Мискалиниум]

Ну все, без шансов для Ширью слить родственника самого Има:fu:
*радостный трунь* :hola:

[Айкаша]

радостный трунь
Yesterday... all my troubles seemed so far away :hola:

[Glory]

Встретимся у ворот Диона в 2008.

Добавлено через 2 минуты
Что? Пастор кинул мне лайки? А Усопп сильнее чем я думал.:uprt:

Бро на скупую мужскую слезу пробило....ПК в Дионе:ag:

[Pastor]

А какой цвет глаз у Дофлы ?

[Мискалиниум]

А какой цвет глаз у Дофлы ?
https://images-cdn.9gag.com/photo/a9pwLW1_700b.jpg

[Цезарь Клаун]

https://images-cdn.9gag.com/photo/a9pwLW1_700b.jpg
Фотошоп творит чудеса:at:

[Мискалиниум]

Фотошоп творит чудеса:at:
Честно говоря, он не так уж и далёк от истины.
https://lh6.googleusercontent.com/proxy/y0_QaUUbWXR2mI2UAFpfASplQZBvaMhchlX73K9eO3xA3dZ7aM XY0t3j_u1V3b_W7UkvCZEzLrHqHNrFNBCwKA61qKfYzO14-0M6hsyxQ41V

[Айкаша]

Взгляд как у Джека. Злой и неосмысленный

[Коро Пира Токар]

Взгляд как у Джека. Злой и неосмысленный
Джек - один из умнейших людей ВП так то ... Так что мимо

[Айкаша]

Джек - один из умнейших людей ВП так то ... Так что мимо
С каких пор и за что?

[Коро Пира Токар]

С каких пор и за что?
В каждом диалоге и в каждом действии он показывает себя как очень умный персонаж. 1 - его не обманули в Зое, 2 - сделал правильный выбор убить слона, 3 - во время битвы тут же оказался на подмоге у Кайды в отличии от других бедствий, что подметил Кинг, назвав Джека человеком который "всегда думает головой"

[Мискалиниум]

В каждом действии он показывает себя как очень умный персонаж.
Ну попереть одним кораблём на три (или четыре?) корабля Дозора с Вице-Адмиралом, Адмиралом и бывшим Главнокомандующим на борту было не самой лучшей идеей, мягко говоря. :uprt:

[pro100rno]

Ну попереть одним кораблём на три (или четыре?) корабля Дозора с Вице-Адмиралом, Адмиралом и бывшим Главнокомандующим на борту было не самой лучшей идеей, мягко говоря.
Просто Джек > адмирал+бывший главком :uprt:

[Айкаша]

Джека человеком который "всегда думает головой"
https://readmanga.live/van_pis/vol98/988?mtr=#page=5
Не, я знал, что ты жопочтец, но чтоб настолько :ar:

[Коро Пира Токар]

Не, я знал, что ты жопочтец, но чтоб настолько
Из уст Кинга - это одни и те же слова +-. То есть даже кинг признал что он думает головой Ну попереть одним кораблём на три (или четыре?) корабля Дозора с Вице-Адмиралом, Адмиралом и бывшим Главнокомандующим на борту было не самой лучшей идеей, мягко говоря.
А что бы ему Кайдо сказал, если бы он не попёр на них ? Как думаешь кайдо за трусость убил бы Джека ?

[сэр Котенант]

Джек - один из умнейших людей ВП
Ого, что-то новенькое.

[сэр Котенант]

То есть даже кинг признал что он думает головой
Просто это показатель интеллекта в команде варваров у Кайдо. Типа.

"Джек - быть умный! Быть такой умный, что даже думать головой, а не только туда есть!!!"

Ну а сам Кинг это уже следующий уровень гениальности, он и Квин единственные в команде Кайдо кто может сложить в уме двухзначное число, и у них после этого не болит голова.

[Коро Пира Токар]

Ого, что-то новенькое.
Да вроде это было понятно с первого его появления ... Разве нет ?

Добавлено через 2 минуты
Ну а сам Кинг это уже следующий уровень гениальности, он и Квин единственные в команде Кайдо кто может сложить в уме двухзначное число, и у них после этого не болит голова.
Джек умнее квина в разы, квин только и делает что лажает. Что в удоне, что на банкете, позволяя уйти Дрейку

[сэр Котенант]

Джек умнее квина в разы, квин только и делает что лажает.
Квин разрабатывает сложнейшее вирусное оружие и кибернетическую руку.
Джек обстреливает слона из пушек, и только спустя неделю боя догадывается использовать оружие Цезаря.

Токарь: Джек умнее Квина в разы.

[Коро Пира Токар]

Квин разрабатывает сложнейшее вирусное оружие и кибернетическую руку.
Это ничего не значит. Если человек умён в области инженерии, он может быть просто конченным идиотом в вопросах руководства, человеческих отношений и понимания ситуации. А Квин, в первую очередь руководительДжек обстреливает слона из пушек
А типа это было ошибкой ? Да вроде нет ... только спустя неделю боя догадывается использовать оружие Цезаря. Какая разница, главное цель достигнута - он победил. Плюс единственный среди всех персонажей ВП, он догадался покалечить Минков перед тем как уйти
Токарь: Джек умнее Квина в разы.
Ну по результатам их действий - именно так

[Нигер]

Для тотошки джек умный, что многое говорит о самом тотошке :ar:

Добавлено через 3 минуты
Вообще не помешала бы тема с топом ванписовской умноты, типа кого в ванписе реально можно назвать умниками, кроме очевидных вариантов типа тича и горосеев... Хотя манга вообещ не про умных :sd:

[сэр Котенант]

Это ничего не значит. Если человек умён в области инженерии, он может быть просто конченным идиотом в вопросах руководства, человеческих отношений и понимания ситуации. А Квин, в первую очередь руководитель
В первую очередь он - боевая единица в команде Кайдо.
Кроме того и без него есть кому руководить. А вот человека который может создавать оружие, с которым даже ноунейм-статист имеет небольшие шансы повергнуть кого-то вроде Луффи найти можно не так часто.

А типа это было ошибкой ? Да вроде нет ...
Ничего не добился, разозлил слона и полетел на дно. Отличный план, и профита много принес.
Какая разница, главное цель достигнута - он победил. Плюс единственный среди всех персонажей ВП, он догадался покалечить Минков перед тем как уйти
Цель не достигнута. Его целью было не победить минков, а найти того, кого минки укрывают. Райзо. Он его нашел? Нет. Значит он бессмысленно потратил неделю времени, нихера не добился, да еще и кучу своих людей слил в драке.
Офигенный пример гениальности персонажа.

[Taka no Me]

Если Джек умный, то Луффи гений на уровне Вегапанка...:sugoi: :kuma:

[Mugi]

Джек не то чтобы умный, просто он из всех Бедствий будто бы ближе к Кайдо, часто оказывается рядом.

[Айкаша]

Джек не то чтобы умный, просто он из всех Бедствий будто бы ближе к Кайдо, часто оказывается рядом.
Старпом же. Какой раз говорю :ag::sr:

[Мискалиниум]

А что бы ему Кайдо сказал, если бы он не попёр на них ? Как думаешь кайдо за трусость убил бы Джека ?
Дело не в трусости, а в том как он поступил. Есть куча вариантов поступить иначе, кроме "на абордаж!".

Квин разрабатывает сложнейшее вирусное оружие и кибернетическую руку.
Либо Квин двойной агент (что вряд ли), либо в нём отлично уживаются две личности - одна превосходный вирусолог (может и медик отменный) и механик, а другая местный дурачок с обдрищенными ляжками. Так тупить при таком то (по идеи) складе ума. Феноменально!


Вообще не помешала бы тема с топом ванписовской умноты, типа кого в ванписе реально можно назвать умниками, кроме очевидных вариантов типа тича и горосеев... Хотя манга вообещ не про умных :sd:
Ну-ну, дядя Миша тоже умный. Видел как он не рыпается на серьёзных дядек? Сразу понимает где не вывезет, а где будет трудно. :sanji_think:
P.S. давай, создай тему и сразу список тех, кого ты считаешь умными. Всяко лучше из пустого в порожнее про баланс лить.

[Нигер]

P.S. давай, создай тему и сразу список тех, кого ты считаешь умными. Всяко лучше из пустого в порожнее про баланс лить.
_____________
облом создавать, может тут и обсудим

1. вегапанк - обогнал технологии мира на столетия
2. горосеи - правят миром, че еще надо...
3. тич - из говна да в дамки, составил и воплотил план(или продолжает воплощать) в результате которого получил топ1 парамецию и топ1 логию а также стал одним из йонко...

А дальше кто? Дофла чтоли? Я даже хз кого еще можно за интеллект подтянуть...

[сэр Котенант]

Ну-ну, дядя Миша тоже умный. Видел как он не рыпается на серьёзных дядек? Сразу понимает где не вывезет, а где будет трудно.
Михоук настолько гениален, что ухитрился своим переносом боев обмануть не только весь мир куска, но еще и половину фандома в реале.

Почти так же умен как Гоку, который весь ДБЗ избивал карликов и крысил друзьями, но в итоге считается честным спортсменом, и даже чуть не стал символом японской олимпиады.

[сэр Котенант]

2. горосеи - правят миром, че еще надо.
Тогда может лучше поставить Има? В конце-концов Горосеи всего лишь исполнители его воли.

[Коро Пира Токар]

Тупорылый нига, я рад что ты не согласен, ибо абсолютно всё что ты утверждаешь тут последний год (до этого было раз через раз) оказыввается что ты срёшь себе в штаны. Так что спасибо тебе за поддержку.В первую очередь он - боевая единица в команде Кайдо.
Кроме того и без него есть кому руководить
Кому ? Кайдо ? А ничё что топ подчинённые для этого и нужны, чтобы распространять поручения от руководителя ? А вот человека который может создавать оружие, с которым даже ноунейм-статист имеет небольшие шансы повергнуть кого-то вроде Луффи найти можно не так часто.
Для того, чтобы не обосраться в удоне, не нужно топ оружие. Он тупо уехал вместе с БМ, пока луффи бесновался там, хотя мог схватить там всех и не допустить нападения на Кайдо впринципе. Это что, говорит о его уме да ? Ничего не добился, разозлил слона и полетел на дно. Отличный план, и профита много принес. Слон собирался умирать от этих его выстрелов так то. Его спас только Момо, который умел говорить с такими как он. Наличие Момо (и может Луффи) то-есть тех кто может говорить со слоном - нельзя предсказать, это редчайшее явление. За всю историю ВП такой персонаж был только Роджер и может быть Жой бой (да и то, наверное никто не знал что они так могут), и поэтому спрогнозировать такое событие - не возможно. Какие претензии к Джеку в этом моменте - я хз .
Цель не достигнута. Его целью было не победить минков, а найти того, кого минки укрывают. Райзо. Он его нашел? Нет. Значит он бессмысленно потратил неделю времени, нихера не добился, да еще и кучу своих людей слил в драке.
То что он не нашёл Райзо, это только заслуга Минков, которые его хорошо спрятали. Джек послал своих людей обыскать остров, до этого покалечив и оставив присмерти сильнейших минков. Что тебе ещё надо то ? Офигенный пример гениальности персонажа. Я не говорил что он гениален, я говорил что он один из самых умных персонажей ВП (по крайней мере из показанных)

[Нигер]

Тогда может лучше поставить Има? В конце-концов Горосеи всего лишь исполнители его воли.
Делами рулят судя по всему они. А има который фотки рубит как ребенок я чет пока не вижу мега интеллектуалом

[Коро Пира Токар]

Дурачёк, который не видит в ком то интеллектуала это конечно всегда умилительное зрелище
Дело не в трусости, а в том как он поступил. Есть куча вариантов поступить иначе, кроме "на абордаж!".
Какие например варианты ?

[сэр Котенант]

не говорил что он гениален, я говорил что он один из самых умных персонажей ВП (по крайней мере из показанных)
ДА чем он умен то млять? Каждый раз его планы - тупо пойти напролом.

Вот если бы он, вместо того что бы топить 2 корабля, как-то повредил ходовую у всех кораблей, заставив их остановится на ремонт на острове поблизости, что не контролируется дозором. Отвлек охрану внезапным нападением своих людей, а сам, пользуясь преимуществами рыбочеловека напал с моря и выкрал Дофлу, то да. Был бы умен. Ну или не с моря, а просто со стороны подобрался.

А так он просто каждый раз лезет вперед и... и всё. С минками? Полез в драку без какого-то плана. С Дофлой? Тупо полез в драку. Со слоном? Тупо полез в драку. И всё, у него нет нихера больше.

Он один из самых тупых и простых персонажей куска, лол. Он вообще нихера в плане интеллекта не показал кроме простейшей идеи "надо бить в лицо".

[Taka no Me]

а сам, пользуясь преимуществами рыбочеловека напал с моря и выкрал Дофлу, то да. Был бы умен.Во только он - топор :kuma:

[сэр Котенант]

Во только он - топор
его бы несли под водой другие ребята, в целях маскировки :ar:

А вообще да, чет тупанул.

Но суть то в том, что можно же было попробовать действительно пошевелить мозгами, а не бежать бить лица напролом.

[Коро Пира Токар]

ДА чем он умен то млять? Каждый раз его планы - тупо пойти напролом.
Он всегда оказывается прав. Его решение пойти на пролом - это оптимальные решения в тех ситуациях
Вот если бы он, вместо того что бы топить 2 корабля, как-то повредил ходовую у всех кораблей, заставив их остановится на ремонт на острове поблизости, что не контролируется дозором
Ага, в шторм, подкрастся к кораблям Топ ВН юзера и повредить ходовую. Такое делают только главные герои сказочных произведений. а сам, пользуясь преимуществами рыбочеловека напал с моря и выкрал Дофлу
Ты я смотрю вообще мангу не читаешь да ? Джек - юзер дьявольского фрукта С минками? Полез в драку без какого-то плана План - победить минков в рукапашку, не удастся - заюзать оружие цезаря.С Дофлой? Тупо полез в драку. Не полезь он в драку - его бы казнил Кайдо за трусостьСо слоном? Тупо полез в драку И победил бы если бы не Момо И всё, у него нет нихера больше. Ну извини, у него экранное время ограниченное, он не ггОн вообще нихера в плане интеллекта не показал кроме простейшей идеи "надо бить в лицо". Перечитай мангу

[сэр Котенант]

Он всегда оказывается прав. Его решение пойти на пролом - это оптимальные решения в тех ситуациях
Он ни разу не оказался прав.
Он провалил все цели что перед ним стояли.

Надо найти Райзо - не сумел.
Найдо отбить Дофлу - не сумел.
Надо убить слона - не сумел.
Надо победить Ашуру - не сумел,
И, что-то мне подсказывает, что и остановить врагов, не дав им добраться до Кайдо он тоже не сможет.
Ага, в шторм, подкрастся к кораблям Топ ВН юзера и повредить ходовую. Такое делают только главные герои сказочных произведений.
Он сумел потопить два корабля. Не вижу причин, по которым он, если бы сконцентрировался не на полном уничтожении, а причинении ущерба, не смог бы этого сделать.
Ты я смотрю вообще мангу не читаешь да ? Джек - юзер дьявольского фрукта
Суть в том что умный персонаж будет пользоваться мозгами, и действовать несколько сложнее, чем "я буду бить лица".
План - победить минков в рукапашку, не удастся - заюзать оружие цезаря.
То есть план - бить лица, а если не получится - бить лица специальным оружием? Воистину показатель высокого интеллекта. Все гопники в подворотне с планом "мы побьем его, а будет наглеть - достанем нож", по твоему мнению, как один, умники что ли?
И победил бы если бы не Момо
Или если бы слон оказался не пассивным, а тупо прописал бы ему в лицо, не дожидаясь приказа. Джеку тупо повезло, что слону оказалось запрещено без приказа атаковать.
Перечитай мангу
Ту самую где Джек раз за разом лажает в своих простейших и примитивных поступках?

[FindYourWay]

так про что будет сегодня драка?

[Коро Пира Токар]

Он ни разу не оказался прав.
Ну да, ну да, Минки ведь его обманули ... Или не обманули ? Он провалил все цели что перед ним стояли. Перед ним стояли не выполнимые цели - типа дофлу достать. Он сделал всё что мог. А кто бы справился в той ситуации ? Вегапанк ? Надо убить слона - не сумел. МомоСуть в том что умный персонаж будет пользоваться мозгами, и действовать несколько сложнее, чем "я буду бить лица". Все твои альтернативы которые ты предложил - смехотворны. Будь ты в той же ситуации (при условии что у тебя тело Джека) ты бы умер. То есть план - бить лица, а если не получится - бить лица специальным оружием? Воистину показатель высокого интеллекта.
Типа это не эффективно ? Типа ты поступил бы по другому ? Как ? Джеку тупо повезло, что слону оказалось запрещено без приказа атаковать. Повезло, ага. Ему постоянно везёт. Или может это не везение, и он просто головой думает каждый раз, не ? Ту самую где Джек раз за разом лажает в своих простейших и примитивных поступках?
Ты заметь почему именно он лажает. Он слажал только потому, что откуда не возьмись, появились ГГ, которые могут общаться со слоном)))))

[Мискалиниум]

Какие например варианты ?
Сообщить Кайдо, что такие то, такие то дела, нужна подмога. Дальше зависит от решения Кайдом
- иди и умри, что он и попытался сделать.
- отступай, мы его спасём потом, когда пойдём войной на мир.
- следуй за ними, потом перегрупируйся с подмогой в лице тех-то, тех-то (кто-то из Шестёрки, еще Бедствия, самураи, может сам решил бы напасть) и напали на Импел Даун.

Попытаться взять хитростью, но для этого изначально нужно было взять кого-то из Тобироппо и еще кораблей, чтобы они вместе с Джеком отвлекали на себя внимание, пока остальная команда в тихую пробралась бы в каюту и освободила Джокера.

Использовать бомбы, чтобы подорвать корабли с днища, но для этого их нужно было взять с собой. Или бомбы с газом, но для этого нужно было оставить про запас.

Не факт, далеко не факт, что это всё сработало бы, но всяко больше шансов, чем башкой об корабль.

А дальше кто?
Цезарь, Джадж, Перосперо, Катакури, Кинг, Шанкс, Михоук, Кузан, Сакадзуки, Сенгоку, Куро, Дон Криг, Крокодайл, Айсберг, Кума, Сабо, Рэйли, Ло, Хоукинс, Киллер, Смокер, Коби, Дендзиро, Требол, Дофламинго тоже. Они, конечно, тупили, но им есть за что добавить баллы к интеллекту.
Среди мугивар - все, кроме Зоро и Луффи.

[Shinryuken]

Просто это показатель интеллекта в команде варваров у Кайдо. Типа.

Вот специально создам мультикласс Варвар+Маг в БГ-3 и посмотрим что выйдет

Добавлено через 1 минуту
так про что будет сегодня драка?

сук, смени аватарку! я сейчас взорвусь!

P.S: я сдалс

[Коро Пира Токар]

Сообщить Кайдо, что такие то, такие то дела, нужна подмога. Дальше зависит от решения Кайдом
Ждать подмогу от Онигашимы, которая хрен знает где - как ты себе это представляешь ? Типа Кайдо говорит : "Подмога будет через неделю". При этом корабли в Эниес Лобби будут через 2 дня.
Далее про приказ Кайдо отступить - ты в это веришь вообще ?

[сэр Котенант]

Ну да, ну да, Минки ведь его обманули ... Или не обманули ?
Он сумел добиться своей цели? Нет. При этом имея гораздо больше возможностей чем минки на острове и больше сил.
Следовательно, он дурачок, ибо имея преимущество не сумел добиться нужного результата. Это же элементарно, блин.
Перед ним стояли не выполнимые цели - типа дофлу достать. Он сделал всё что мог. А кто бы справился в той ситуации ? Вегапанк ?
А достать Райзо тоже невыполнимая цель? С чего это?
Все твои альтернативы которые ты предложил - смехотворны. Будь ты в той же ситуации (при условии что у тебя тело Джека) ты бы умер.
Он потопил два корабля. Что ему мешает не топить их, а повредить так, что бы корабли были вынуждены остановиться где-то для ремонта? Урона надо нанести столько же, просто подумав головкой, а не тупо крушить что подвернется.
Типа это не эффективно ? Типа ты поступил бы по другому ? Как ?
Ну например можно было бы заслать шпиона, который выдал бы себя за беженца из клана Козуки, придумать легенду, все такое. А не лезть напролом как дурачок. Суть в том что варианты есть всегда. А вот не видеть их, и тупо атаковать - как раз признак не очень умного персонажа. Повезло, ага. Ему постоянно везёт. Или может это не везение, и он просто головой думает каждый раз, не ?
Нет. Он тупо раз за разом показывает что каждую проблему пытается решить только и исключительно методом битья в рожу.
Ну или пруфани, что Джек знал о том что слону будет запрещено его атаковать без Момо.

[Mugi]

А дальше кто? Дофла чтоли? Я даже хз кого еще можно за интеллект подтянуть...

Михоук! Одиночка, навигатор, кулинар, агроном, сильнейший мастер меча в мире, в глупости и необъяснимых поступках не замечен, единственный на войне, кто понял в чем состоит опаснейшая способность Луффи.

[Shinryuken]

Михоук! Одиночка, сам себе навигатор, кулинар, сильнейший мастер меча в мире, в глупости и необъяснимых поступках не замечен, единственный на войне, кто понял в чем состоит опаснейшая способность в океане.

В Шанксе

[Mugi]

2. горосеи - правят миром, че еще надо...

Много ума не нужно когда Им направляет их и говорит что делать.

Добавлено через 47 секунд
В Шанксе

Лишь то, что в Шанксе больше нет достойного спарринг-партнера. Нужен кто-то посильнее

[FindYourWay]

сук нельзя всем менять аву

[сэр Котенант]

Млять, многое я видел на этом форуме. Ко многому был готов.

Но что найдется клоун, который будет доказывать, что Джек умный персонаж - нет. :belous:

[Коро Пира Токар]

Млять, многое я видел на этом форуме. Ко многому был готов.

Но что найдется клоун, который будет доказывать, что Джек умный персонаж - нет. :belous:

Ну да, при этом лично ты сам, не в состоянии сформулировать почему он тупой. Ты увидел его внешность и сразу сделал вывод. После чего уверовал в свою странную теорию . Молодец чё

[Мискалиниум]

Ждать подмогу от Онигашимы, которая хрен знает где - как ты себе это представляешь?
Следить за кораблями дозорных, если в Энниес Лобби, то засесть там, если Импел Дауне, то там. Либо начать обстрел островов, либо дождаться пока Дофлу сдадут и топы уйдут восвояси. Против одного Магги легче, чем двух или даже трёх топов. Дождаться подмоги (Кинг и пара Шестерок с командами) и зачистить острова (если вывезут Магеллана). Если, конечно, Фуджи не обрушит их преследование шальным метеором.

Далее про приказ Кайдо отступить - ты в это веришь вообще?
Я верю, что Кайдо обманул Одена, потому что не хватало сил для победы. Что, Царь струсил?

[Коро Пира Токар]

Следовательно, он дурачок, ибо имея преимущество не сумел добиться нужного результата.
То-есть ты его обвиняешь в том, что он не убил Мугивар, появившихся из ниоткуда, которые помешали поисковой операции ? Ты не много ли хочешь от персонажа ?
Это же элементарно, блин.
+1. Я в шоке если честно что ты этого не понимаешь ...А достать Райзо тоже невыполнимая цель? С чего это?Для этого ему необходимо убить всю тиму мугивар +Ло. Мне надо объяснять почему это не возможно ? Он потопил два корабля. Что ему мешает не топить их, а повредить так, что бы корабли были вынуждены остановиться где-то для ремонта?
А что мешало например ему взять фрукт Белоуса и вызвать моретрясение, тем самым потопив корабль ? Или например что ему мешало взять, и выпить всё море или хотя бы половину, как Тор ? Будут ещё бредовые идеи ? Ну например можно было бы заслать шпиона
А ну да, при условии что сам Оден понятия не имел как минки относятся к клану Козуки, то Джек конечно бы это знал да.
Суть в том что варианты есть всегда.
Есть. Бредовые, типа твоих, и оптимальные, типа того что сделал Джек Нет. Он тупо раз за разом показывает что каждую проблему пытается решить только и исключительно методом битья в рожу.
Он использует оптимальные решения. Знаешь порой не возможно решить проблему кроме как бить в рожу. Пример - ты видишь как гопник отжимает телефон у первоклашек , твои действия ? Заслать шпиона в семью этого гопника, понять что он за человек, повредить колесо автобуса, в которое запрыгивает этот гопник после воровства да ? По всей видимости да

Добавлено через 3 минуты
Следить за кораблями дозорных, если в Энниес Лобби, то засесть там, если Импел Дауне, то там. Либо начать обстрел островов, либо дождаться пока Дофлу сдадут и топы уйдут восвояси. Против одного Магги легче, чем двух или даже трёх топов. Дождаться подмоги (Кинг и пара Шестерок с командами) и зачистить острова (если вывезут Магеллана). Если, конечно, Фуджи не обрушит их преследование шальным метеором.


Я верю, что Кайдо обманул Одена, потому что не хватало сил для победы. Что, Царь струсил?

Засесть в Эниес Лобби ? Устроить засаду в Импел дауне ? Ну да, действительно, а чей то ему не поехать устраивать засаду в импел даун ... Плевать на ворота правосудия, плевать на то что ТиЧ для такой же операции устраивался в шичи. Мандельштам, ну ты что ?

[Pastor]

, в глупости и необъяснимых поступках не замечен,

Как это не замечен ? Очень даже замечен . Вот в МФ там же Михавк выставлен комедийным персонажем .

[Айкаша]

2 день активных боев :ar:

[Pastor]

Джек, конечно не имбецил и определенно обладает хорошим уровнем интеллекта .... но он даже близко не один из умнейших людей ВП

[сэр Котенант]

То-есть ты его обвиняешь в том, что он не убил Мугивар, появившихся из ниоткуда, которые помешали поисковой операции ? Ты не много ли хочешь от персонажа ?
Эмм, нет, я обвиняю его в том, что он, имея достаточно сил, и достаточно времени, не сумел нихрена сделать. Более того, он даже не попытался сделать что-то чуть более умное, нежели тупо атаковать.
Для этого ему необходимо убить всю тиму мугивар +Ло. Мне надо объяснять почему это не возможно ?
Ни мугивар ни Ло когда Джек напал на Зою там не было. Ну а то что он использовал оружие Цезаря только просрав неделю времени - его проблемы. А что мешало например ему взять фрукт Белоуса и вызвать моретрясение, тем самым потопив корабль ? Или например что ему мешало взять, и выпить всё море или хотя бы половину, как Оден? Будут ещё бредовые идеи ?
Ты больной вообще ,как это можно сравнивать? Объясни, почему повредить корабли это бредовая идея? При том что у него были все возможности это сделать, поскольку, факт манги, он ухитрился потопить два корабля. Иными словами - повредить. Фатально. Так почему он не может повредить корабли не фатально, но не два, а все? А ну да, при условии что сам Оден понятия не имел как минки относятся к клану Козуки, то Джек конечно бы это знал да.
У тебя Джек млять знает что Зунеше запрещено атаковать, не пойми как, но не знает как минки относятся к клану Козуки, при том что сам был в бою с Оденом, где минки выступали на стороне Одена.
Что за пздц.
Он использует оптимальные решения.
И с чего ты взял, что они оптимальные, если ни одно из них не привело его к успеху? ПОтому что ты так решил не пойми с чего?

[Ваккарий]

Цезарь, Джадж, Перосперо, Катакури, Кинг, Шанкс, Михоук, Кузан, Сакадзуки, Сенгоку, Куро, Дон Криг, Крокодайл, Айсберг, Кума, Сабо, Рэйли, Ло, Хоукинс, Киллер, Смокер, Коби, Дендзиро, Требол, Дофламинго
Привел вообще всех кого можно, но не Драгона. Какое зло он тебе сделал?:bp:
Или все в семье Монки Д не достойны соревноваться в состязании умнейших?

[Новогоднее настроение]

К вопросу о глазах. А в манге было упоминание, что у Има красные глаза?

[Сэпифро]

А в манге было упоминание, что у Има красные глаза?
нет

[сэр Котенант]

К вопросу о глазах. А в манге было упоминание, что у Има красные глаза?
Нет, да и обложек со цветными разворотами с ним нет.

[Коро Пира Токар]

Я верю, что Кайдо обманул Одена, потому что не хватало сил для победы. Что, Царь струсил?
Одно дело шкура самого Кайдо, а другое дело шкура одно из его подчиненных Более того, он даже не попытался сделать что-то чуть более умное, нежели тупо атаковать.
А более умное - заслать шпиона, чтобы он притворился одним из клана Козуки ? Зная что все представители клана козуки - известны местным царям, и кроме того никто кроме самих минков и представителей клана козуки, понятия не имеют как Минки относятся к козуки. Господи, да ты вообще понятия не имеешь что за мангу ты читаешь. Просто 0. Ни мугивар ни Ло когда Джек напал на Зою там не было. Ну а то что он использовал оружие Цезаря только просрав неделю времени - его проблемы. А джек был ограничен во времени ? Объясни, почему повредить корабли это бредовая идея? При том что у него были все возможности это сделать, поскольку, факт манги, он ухитрился потопить два корабля. Иными словами - повредить. Фатально. Так почему он не может повредить корабли не фатально, но не два, а все?
Может потому, что там были 2 адмирала на борту + топ виц ? Да не, это, будь Луффи на его месте, он бы поступил именно так. Прикольно скалить персонажей от плот армора гг ?У тебя Джек млять знает что Зунеше запрещено атаковать, не пойми как
Зунеша уже тысячу лет в море ходит. Думаешь никто даже не пытался изучить на что он способен, за тысячу лет ? но не знает как минки относятся к клану Козуки, при том что сам был в бою с Оденом, где минки выступали на стороне Одена.
2 рандомных минка были на стороне Одена. И ? Минки точно так же были на стороне БУ, значит ли это что минки ко всем членам притаской команды БУ относятся так же как к клану Козуки ? По твоему да, означает !
И с чего ты взял, что они оптимальные, если ни одно из них не привело его к успеху? ПОтому что ты так решил не пойми с чего?
Потому, что как мы теперь знаем, ни одно из его заданий не могло быть выполненно физически, ибо для их реализации ему надо было :
1- убить двух админов + топ вица (ну или убить фуджи по крайней мере, ведь он мог нести свой корабль над морем, используя свою силу)
2 - убить мугивар

[Мискалиниум]

Привел вообще всех кого можно, но не Драгона. Какое зло он тебе сделал?:bp:
Или все в семье Монки Д не достойны соревноваться в состязании умнейших?
Да не, я и Бекмана не упомянул, потому что им мало уделили экранного времени. Просто их интеллектуалые навыки толком то и не обсудить.


Засесть в Эниес Лобби ? Устроить засаду в Импел дауне ? Ну да, действительно, а чей то ему не поехать устраивать засаду в импел даун ... Плевать на ворота правосудия, плевать на то что ТиЧ для такой же операции устраивался в шичи. Мандельштам, ну ты что ?
Так Тич стал Шичибукай, чтобы без проблем попасть в Импел Даун. Насколько помню про Ворота Правосудия ни слова, иначе бы Лаффитт не стал гипнотизировать местного дозорного. Точно уже не помню.

Одно дело шкура самого Кайдо, а другое дело шкура одно из его подчиненных
Понятное дело, просто раскидываться своими топ бойцами вот так легко да и еще перед войной, которую он готовит, глупо. Да и потом, кто скажет, что Джек струсил? Не догнали/не увидели/не успели вовремя к Дресс Роуз.

[сэр Котенант]

А более умное - заслать шпиона, чтобы он притворился одним из клана Козуки ?
Да вообще можно было бы заслать ЛЮБОГО шпиона. Прикинуться беженцем, потерпевшим кораблекрушение, кем угодно. Хуже от этого по факту не будет, ибо в случае его провала - можно точно так же перейти к силовым действиям, а вот выгода может быть.
А джек был ограничен во времени ?
Он по факту действовал неэффективно, ибо вместо недели бессмысленного боя можно было сразу использовать оружие и не терять времени. Это и есть эффективность, способность добиваться результата с меньшими затратами ресурсов и за меньшее время.
Может потому, что там были 2 адмирала на борту + топ виц ? Да не, это, будь Луффи на его месте, он бы поступил именно так. Прикольно скалить персонажей от плот армора гг ?
Он ПО ФАКТУ мог повредить корабли.
потому что он ПО ФАКТУ их повредил. Потопил.
Ему всего лишь требовалось повредить их слабее, но все.
Ты совсем конченый, раз этого не понимаешь?
Зунеша уже тысячу лет в море ходит. Думаешь никто даже не пытался изучить на что он способен, за тысячу лет ?
Пруфанешь что Джек знал что Занеша не станет его атаковать, а не просто полез обстреливать как дурачок? 2 рандомных минка были на стороне Одена. И ? Минки точно так же были на стороне БУ, значит ли это что минки ко всем членам притаской команды БУ относятся так же как к клану Козуки ? По твоему да, означает !
На секундочку, Джек знал что ищет. Ну, не вполне, так как требовал выдать самурая, но он знал что это последователь Козуки, который скрывается у минков. Он не дал себя обмануть, зная что его цель скрывается у минков. Следовательно он ЗНАЛ что минки хорошо относятся к его цели, раз не повелся на обман. Это так сложно понять что ли?
Потому, что как мы теперь знаем, ни одно из его заданий не могло быть выполненно физически, ибо для их реализации ему надо было :
1- убить двух админов + топ вица
2 - убить мугивар
Мугивары прибыли после боя Джека с минками, вообще-то, если ты вдруг мангу не помнишь. КОгда Джек уже уплыл за Дофлой. И ему вообще не надо было их убивать, он по факту просрал как дебич неделю времени тупо на драку, хотя мог использовать оружие с самого начала.

[Нигер]

при том что сам был в бою с Оденом, где минки выступали на стороне Одена.
Он небыл

[сэр Котенант]

Он небыл
Хм, ну я не помню что бы конкретно в битве его показывали, но разве это не он с клыками изображен на момент разрушения дворца Одена?

[Коро Пира Токар]

Насколько помню про Ворота Правосудия ни слова, иначе бы Лаффитт не стал гипнотизировать местного дозорного
Что бы загипнотизировать дозорного, нужно ещё найти этого дозорного и подойти к нему. Для этого надо свободно гулять по ген штабу. Как ты понимаешь у Джека нет такой возможности. А без этого магии не случится ворота не откроютсяПрикинуться беженцем, потерпевшим кораблекрушение, кем угодно Ну да, беженец, который сумел скарабкаться на слона, который годами бы завоёвывал доверие минков, для того чтобы они рассказали ему про Райзо. Ты бы хоть свои идеи вслух проговаривал перед тем как писать, ну как так то ё моё ???? Он по факту действовал неэффективно, ибо вместо недели бессмысленного боя можно было сразу использовать оружие и не терять времени
Ну да, то-есть обладая пост-знанием, ему надо было воспользоваться оружием ... То-есть вина Джека в том, что он не обладает пост знанием о том, что командиры минков могут время потянуть чуть чуть. Ну потянули, дальше то что ? Минки победили ? У них изначально было без шансов, Джек поигрался с ними, возможно стаjavascript:wog_qq('1201367','Revenant')л сильнее в этой битве, где не эффективность я понять не могу ? Ему всего лишь требовалось повредить их слабее, но все.
Ты в курсе что Фуджи может поднять корабль над водой и управлять им ? Даже если будет груда щепок - для Фуджи будет ок. Мангу внимательнее читай Пруфанешь что Джек знал что Занеша не станет его атаковать, а не просто полез обстреливать как дурачок?
Пруфану - Зунеша не стал его бить ибо не мог. А значит Джек был прав. Это называется логика. Он не дал себя обмануть, зная что его цель скрывается у минков. Следовательно он ЗНАЛ что минки хорошо относятся к его цели, раз не повелся на обман. Это так сложно понять что ли?
Хорошо относится и "всем умереть за одного рандомного представителя клана" это немного другое ...
КОгда Джек уже уплыл за Дофлой. И ему вообще не надо было их убивать, он по факту просрал как дебич неделю времени тупо на драку, хотя мог использовать оружие с самого начала.
А, теперь всё стало окончательно понятно. Джек идиот потому, что он не знал что через неделю приплывут Мугивары, и не дадут ему искать самурая. https://www.youtube.com/watch?v=TMM8UHuFbL8

[Нигер]

Хм, ну я не помню что бы конкретно в битве его показывали, но разве это не он с клыками изображен на момент разрушения дворца Одена?
Текущий джек не узнал минков. Да и вообще то что они пытались ему чето впаривать, мол не знают никакого ниндзю, значит лишь то что джек для них как и они для него незнакомый чувак. То есть, если бы на месте джека был квин или кинг, которые участвовали во всем движе, то отмазываться насчет ниндзи было бы глупо, ведь квин знает что они все состоят в ножнах одена и котопес и ниндзя... А тут они пытались дурачить джека мол они вообще не пределах.
Опять же при нападении на кайду, джек увидев ножен сказал "лорды минков" а кинг "ножны", ну то есть джек их знает только как правителей минков а кинг и квин их давно знают как ножны...

Короче говоря очевидно, что джека небыло ни в битве ни на казни одена. Там был другой чувак под кличкой джека, если кинга, квина и джека в тот момент вообще так называли...

Джеком тогда был другой чувак, скорее всего пизаро из команды тича... Он силен достаточно чтобы попасть в команду йонко, у него судя по всему зоан и есть накладные рога как у большинства подручных кайды... По внешности он очень подходит под джека с того фрейма, где показывали горящий замок одена. Возможно пизаро посрался с кайдо или решил повысить свой статус до кинга или квина, напал на кого-то из них но получил в бубен и ушел из команды, дабы не убили. А потом как-то попал в тюрячку...

[Мискалиниум]

Хм, ну я не помню что бы конкретно в битве его показывали, но разве это не он с клыками изображен на момент разрушения дворца Одена?
Не, Джек молодой, тогда совсем сосунком был. Скорее всего (теория) он пришёл на место прошлого "Вальта", которого заточили в тюрячку. И этим "Вальтом" был
https://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/5/5e/Avalo_Pizarro_Anime_Infobox.png/revision/latest?cb=20131216121836&path-prefix=ru

[Нигер]

Вообще вполне может быть что пизаро был тогда кингом а не вальтом, но захотел подняться еще выше. Ведь с тичем он тоже сразу же начал бузить, мол "а давайте я буду капитаном"

[сэр Котенант]

Ну да, беженец, который сумел скарабкаться на слона, который годами бы завоёвывал доверие минков, для того чтобы они рассказали ему про Райзо. Ты бы хоть свои идеи вслух проговаривал перед тем как писать, ну как так то ё моё ????
Не обязательно завоевывать доверие, если можно просто поискать самолично. Хотя бы выяснить в какие места ему запретят ходить. Уже достаточно, что бы определить где нужно искать то, что минки хотят спрятать.
Ну да, то-есть обладая пост-знанием, ему надо было воспользоваться оружием ... То-есть вина Джека в том, что он не обладает пост знанием о том, что командиры минков могут время потянуть чуть чуть. Ну потянули, дальше то что ? Минки победили ? У них изначально было без шансов, Джек поигрался с ними, возможно стал сильнее в этой битве, где не эффективность я понять не могу ?
Ты прикалываешься что ли?
Он с ними мать его неделю дрался. Если он настолько туп, что спустя, скажем, сутки, не сумел оценить обстановку и силу врагов, и до него только через неделю доходит что надо использовать оружие, это, по твоему, показатель интеллекта?
Ты в курсе что Фуджи может поднять корабль над водой и управлять им ? Даже если будет груда щепок - для Фуджи будет ок. Мангу внимательнее читай
Пруфани что Фуджи может делать это на протяжении нескольких суток.
Пруфану - Зунеша не стал его бить ибо не мог. А значит Джек был прав. Это называется логика.
Либо это значит что дурачку Джеку просто повезло. Покажи мне где он говорит что-то вроде "не бойтесь, слон не будет нас атаковать, потому что не может". Нет, он по факту показан дебичем, который прыгает на противником превосходящей силы. как он прыгнул на адмиралов. Точно так же, он прыгнул и на слона.
А, теперь всё стало окончательно понятно. Джек идиот потому, что он не знал что через неделю приплывут Мугивары, и не дадут ему искать самурая
Нет. Он идиот потому, что имея способ добиться результата быстро, тратит неделю только для того, что бы добиться ТОГО ЖЕ САМОГО результата, попутно еще и просрав кучу своих людей которых победили Минки за время боя.
Назвать это эффективным оптимальным решением может только совершенно конченый человек.

[сэр Котенант]

ороче говоря очевидно, что джека небыло ни в битве ни на казни одена. Там был другой чувак под кличкой джека, если кинга, квина и джека в тот момент вообще так называли...

Что же, логично вполне.

[Нигер]

https://s2.mangabeast01.com/manga/One-Piece/0595-016.png
Вот тут он уже быкует, видать и с кайдо так себя вел и доигрался...

[сэр Котенант]

Короче, нахрен этого Токаря, он просто конченый.

Что я вынес из этого спора.

Если у вас есть проблема, и вы можете решить её сразу без проблем - не делайте этого. Потому что оптимальное решение - потратить неделю времени и кучу ресурсов, что бы в итоге прийти к тому же самому результату.

[Нигер]

Интересно что будет с командой кайды после поражения... Допустим кайда умрет, а куда остальные? Раньше в конце арки всех негодяев вязал дозор и в итоге добряки которых спас луффи, могли нормально жить... А тут как будет? Дозора не видно... В каталажку их чтоли посадят? Держать в клетке таких чуваков как бедствия крайне небезопасно...

[Сэпифро]

Интересно что случиться с командой кайды после поражения... Допустим кайда умрет, а куда остальные?
Ямата возглавит остатки ПЗ и войдет в состав армии Луффи

[сэр Котенант]

Интересно что будет с командой кайды после поражения... Допустим кайда умрет, а куда остальные? Раньше в конце арки всех негодяев вязал дозор и в итоге добряки которых спас луффи, могли нормально жить... А тут как будет? Дозора не видно... В каталажку их чтоли посадят? Держать в клетке таких чуваков как бедствия крайне небезопасно...
НУ, Пиззаро вроде в тюрьме сидел, вполне без проблем. Всего-то нужен парень уровня Магеллана что бы его охранять, хех.

Лично я думаю что Ода сделает своеобразный символизм, и посадит их в Удон. Хз кто их будет охранять, но думаю будет так.

[Нигер]

Ямата возглавит остатки ПЗ и войдет в состав армии Луффи
Ты думаешь бедствия на это пойдут? Хотя в команде кайды особой связи и нет, кто сильный тот верх кто слабый вниз, никаких друзяшек

Добавлено через 1 минуту
НУ, Пиззаро вроде в тюрьме сидел, вполне без проблем.
Ну так там тюрячка МП и охраняют ее серьезно, в охраниках магелан а тут вано в котором даже людей их уровня нет. Если допустим кинг освободится из клетки, кто его остановит?

[FindYourWay]

Сук кайдо не проиграет войну

[сэр Котенант]

Ну так там тюрячка МП и охраняют ее серьезно, в охраниках магелан а тут вано в котором даже людей их уровня нет. Если допустим кинг освободится из клетки, кто его остановит?
Никто.
Но и убивать же их никто не будет, смерти одного Кайдо достаточно для арки. Не та манга.
Вариант с Ямато неплох, но чет сомневаюсь что она сильнее того же Кинга, что бы быть новым капитаном.

Собственно мб то, что с пиратами зверей надо что-то делать, является неплохим косвенным аргументом что дозор в Вано всё-таки появится.

[Сэпифро]

Ты думаешь бедствия на это пойдут?
думаю они станут омежками после того как им люлей дадут

[Нигер]

Тогда какой адмирал это будет? Тот что ходил за миховком? :bd:

Добавлено через 1 минуту
думаю они станут омежками после того как им люлей дадут
__________________
Они все в такой грязнухе замешаны, джек вон что с минками сотворил, квин травит людей газами и устраивает гладиаторские бои, кинг очевидно занимается пытками... Даже хз как на это отреагируют жители вано

[сэр Котенант]

Тогда какой адмирал это будет? Тот что ходил за миховком? Ближе всех вероятно будет тот адмирал что ходил за Уиблом.
Михавк же в Раю живет, от него плыть долговато.
Кроме того мб Уибл и сам тут появится.

[Коро Пира Токар]

Не обязательно завоевывать доверие, если можно просто поискать самолично. Хотя бы выяснить в какие места ему запретят ходить. Уже достаточно, что бы определить где нужно искать то, что минки хотят спрятать.
сколько времени он на это потратит ? Месяц ? пол года ? Он с ними мать его неделю дрался. Если он настолько туп, что спустя, скажем, сутки, не сумел оценить обстановку и силу врагов, и до него только через неделю доходит что надо использовать оружие, это, по твоему, показатель интеллекта?
Ещё раз - в чем претензия ? Он знал что 100% сильнее минков (изза оружия) и тупо сними игрался, давая подчиннёным возможность приобрести опыт в войне с сильными соперниками без шанса на проигрыш. Умно ли это было ? Да, это было умно. Ты думаешь по другому ? Пруфани что Фуджи может делать это на протяжении нескольких суток.
Он делал это судя по скану, не напрягаясь, при этом ел рамен. У нас нет оснований утверждать что он не сможет управлять кораблем таким образом, скажем, пару дней. Да, придётся не спать при этом, но адмирал это переживёт я думаю Нет, он по факту показан дебичем, который прыгает на противником превосходящей силы. как он прыгнул на адмиралов.
Ещё раз - допустим Джек решит не плыть за Дофлой и не прыгать на админов, что он ответит Кайдо на вопрос "почему ты не спас Дофлу ?". Он скажет по твоему - Я зассал ? Как ты думаешь что ему за это сделает Кайдо ? Прыгнув на админов, Джек показал себя как разумного человека, даже если такие как ты, этого не поняли. Назвать это эффективным оптимальным решением может только совершенно конченый человек.
А, тоесть боевой опыт против минков - это не эффективно и вообще, конченная херня, да ? Да ты молодец чё !

[Estarossa]

Ну так там тюрячка МП и охраняют ее серьезно, в охраниках магелан а тут вано в котором даже людей их уровня нет. Если допустим кинг освободится из клетки, кто его остановит?
Ножны.

[Нигер]

Ножны.
Они же его сторожить не будут, пока их позовут, пока они соберутсья пока доедут... Кинг уже успеет выпустить квина и джека а в троем они ножен просто пустят по кругу...

[сэр Котенант]

Единственный персонаж который точно достаточно силен что бы быть тюремщиком, не является мугиварой, и уже наличествует в Вано на стороне альянса это, пожалуй, Марко.

[Нигер]

Разве что построить еще две тюрячки, в разных концах страны и расадить их таким образом подальше друг от друга. Чтобы в случае чего иметь дело только с одним...

Добавлено через 1 минуту
Но лучше конечно всех казнить и спать спокойно

[Estarossa]

Они же его сторожить не будут, пока их позовут, пока они соберутсья пока доедут... Кинг уже успеет выпустить квина и джека а в троем они ножен просто пустят по кругу...
Почему кто-то из них не сможет быть начальником тюрьмы? Да и если Кинг будет сидеть в клетке в Кайросеки, то ничего он не сделает.

[Шаверма]

Да какая клетка. Это детский сад. В кайросеки их - и в море. Ну Джека можно прибить к дыбе, отрубив все конечности.
Тут даже отсутствует элемент жалости, типо ПЗ это какая то в прошлом угнетенная часть Вано, а Бедствия - "павшие" герои. Они все захватчики, чужаки, наслаждающиеся страданиями и ультранасилием.
Даже сами стихии Бедствий связаны в какой то мере с пытками.
Джек - ломание костей конечностей. Далее по ужасу идет отравление вирусами, биологическое оружие. Болезни, разложение заживо, страдания и агония.
И под конец, по мнению некоторых, самая жестокая и болезненная форма казни человека - поджег заживо.

[Shinryuken]

И под конец, по мнению некоторых, самая жестокая и болезненная форма казни человека - поджег заживо.

Привязать в лесу к дереву на съедение насекомым

[Коро Пира Токар]

И под конец, по мнению некоторых, самая жестокая и болезненная форма казни человека - поджег заживо.
Справедливости ради бывают разные виды поджога. В англии, если заплатить палачу, палач обычно делал дрова сырыми и тот кого сжигали заживо, до момента возгорания задыхался дымом.

[Шаверма]

Привязать в лесу к дереву на съедение насекомым

Есть такое. Но думаю, биологическое оружие может обеспечить эквивалентные по комфортности ощущения.
Еще есть китайская практика, по аккуратному отрезанию кусков плоти с сохранением человека в сознании (используя специальные средства), но такое чуть сложнее выразить в "стихии".
Хотя, будь Квин Зоаном какого-то насекомого (были предположения что он мог быть связан с термитами, ведь его заводы имеют подобную форму + в начале фигурировал в сидяячем положении, многие считали он как жук неподвижен особо), было бы эффектно.

[Мискалиниум]

Мда, господа. Не хотел бы я встретиться с вами в реальности. :nebelous::belous::shocked::oru:

[Шаверма]

Мда, господа. Не хотел бы я встретиться с вами в реальности.

Манга для фетишистов, что поделать.

[сэр Котенант]

Мда, господа. Не хотел бы я встретиться с вами в реальности.
Обычно художественное ультранасилие это любимая тема самых забитых слабых задротов, так что не парься. :fu:

[Negroni]

Каждому по Фаларидову быку зверю, соответствующему зоану счастливчика:uprt:

[Коро Пира Токар]

Если составлять рейтинги умнейших персов (их тех кого показали и про кого рассказали), то по показанному будет так:
1 - Крок
2 - Дофла
3 - Кобра
4 - Кайдо
5 - Джек

[Шаверма]

Если составлять рейтинги умнейших персов (их тех кого показали и про кого рассказали), то по показанному будет так:
1 - Крок
2 - Дофла
3 - Кобра
4 - Кайдо
5 - Джек

Ммм а Кайдо чем заслужил? (остальное тоже под вопросом, но такие топы не очень люблю обсуждать в целом).

[сэр Котенант]

рейтинги умнейших персов 3 - Кобра
4 - Кайдо
5 - Джек
Пожалуйста, скажи что это троллинг, я не хочу терять веру в человечество.

[Коро Пира Токар]

Ммм а Кайдо чем заслужил?
Трезво оценив обстановку, провернул трюк с Орочи и с Оденом, создал хорошую команду которой умело руководит. Дурак на такое не способен остальное тоже под вопросом
Например кто ?????

Добавлено через 2 минуты
Пожалуйста, скажи что это троллинг, я не хочу терять веру в человечество.
Ты опять оцениваешь людей по внешности, придумывая всякие глупости из разряда "почему бы ради быстрейшего выполнения миссии, не закинуть шпиона лет на 10, который всё прекрасно разведует и сэкономит кучу времени"
И да, всё человечество АБСОЛЮТНО другое, чем ты его себе представляешь. Просто ради интереса, сколько тебе лет ?

[Шаверма]

Трезво оценив обстановку, провернул трюк с Орочи и с Оденом

Трюк с Оденом, был провернут при поддержке Орочи.
Рубануть бухого Орочи надо не мозги иметь, а хладнокровие и подлость.
создал хорошую команду
Команда животных, которая умеет только ржать и бухать, от самомнения отдельных личностей трещит обшивка сильнее чем от КВ Шанкса.
которой умело руководит.
Ну, тут сложно проанализировать. Сказать Джеку утопиться об конвой, не знаю. Тот же Кинг я так понял, среагировал по своей инициативе на БМ, Кайдо же стоял и орал, хотя сам мог бы сделать подобный трюк, подлетев к кораблю мамки.
Например кто ?????
Тот же Джек, он может и пытается в здравомыслие, но сложность его умозаключений все равно минимальна, просто это уже мы в манге привыкли к антагонистам даунам, и что-то кроме "да я вас щас всех нахер завалю", кажется уже наличием аналитического мышления.

[сэр Котенант]

Я думаю самый гениальный в куске это Луффи.

Он всегда трезво оценивает врагов. В ЭЛ про него сказали, что Луффи точно определяет противника с которым должен драться лично он.
Он всегда бежит тупо бить лицо, а значит - выбирает самое умное, эффективное, оптимальное решение.
Он собрал хорошую команду, в которой каждый - мастер своего дела. Лучший в мире повар, врач, великолепный навигатор, музыкант, супер-плотник, мечник что станет сильнейшим в мире, единственная кто может читать понеглифы, сильнейший рыбочеловек, Усопп наконец! Дурак на такое не способен.
Какие он великолепные трюки проворачивал. Гениальные и нестандартные. Как хитроумно догадался набрать воды что бы Крок не мог его иссушить, или пробить его кулаком влажным от собственной крови.
Невероятный гений Луффи позволяет ему мгновенно обучаться. Лишь один раз увидев технику рокушики, сору, в деле, Луффи махом понял в чем её секрет, и овладел ей. Обычные люди на это годы жизни тратят, но гениальному Луффи достаточно несколько часов.
Наконец он достаточно владеет медициной и физикой, что позволяет ему экспериментировать с собственным телом, выводя свои силы за границы возможностей. Дурак бы не смог догадаться что нужно ускорить движение крови и разогреться для большей скорости, что необходимо сжимать мыжцы как пружины используя Хаки. И уж тем более требуется истинный гений что бы это реализовать, ведь человеческое тело это сложный механизм, в котором всё взаимосвязано, и подобные фокусы, если бы не были проведены гением, лишь убили бы.

Луффи - сверхразум ванписа. И специально косит под простоватого паренька, ведь это позволяет ему заставать врагов врасплох, и, из-за недооценки, часто переживать смертельные ситуации, ведь враг не сильно озабочен что бы его добить.

[Коро Пира Токар]

Трюк с Оденом, был провернут при поддержке Орочи.
Орочи с самого начала был марионеткой Кайдо. Старуха и старик скорее всего именно им и закинуты в ВаноКоманда животных, которая умеет только ржать и бухать, от самомнения отдельных личностей трещит обшивка сильнее чем от КВ Шанкса. Тот же Кинг я так понял, среагировал по своей инициативе на БМ, Кайдо же стоял и орал, хотя сам мог бы сделать подобный трюк, подлетев к кораблю мамки. Ты сам себе противоречишь Тот же Джек, он может и пытается в здравомыслие, но сложность его умозаключений все равно минимальна, просто это уже мы в манге привыкли к антагонистам даунам, и что-то кроме "да я вас щас всех нахер завалю", кажется уже наличием аналитического мышления. Поэтому я и сказал "по показанному".

[сэр Котенант]

И да, всё человечество АБСОЛЮТНО другое, чем ты его себе представляешь.
:lol::lol::lol:

Я даже не представляю, кем надо быть что бы написать подобное. :ar:

[Коро Пира Токар]

Какие он великолепные трюки проворачивал. Гениальные и нестандартные. Как хитроумно догадался набрать воды что бы Крок не мог его иссушить, или пробить его кулаком влажным от собственной крови.
Невероятный гений Луффи позволяет ему мгновенно обучаться. Лишь один раз увидев технику рокушики, сору, в деле, Луффи махом понял в чем её секрет, и овладел ей. Обычные люди на это годы жизни тратят, но гениальному Луффи достаточно несколько часов.
Наконец он достаточно владеет медициной и физикой, что позволяет ему экспериментировать с собственным телом, выводя свои силы за границы возможностей. Дурак бы не смог догадаться что нужно ускорить движение крови и разогреться для большей скорости, что необходимо сжимать мыжцы как пружины используя Хаки. И уж тем более требуется истинный гений что бы это реализовать.

Луффи - сверхразум ванписа. И специально косит под простоватого паренька, ведь это позволяет ему заставать врагов врасплох, и, из-за недооценки, часто переживать смертельные ситуации, ведь враг не сильно озабочен что бы его добить.
Согласен, Луффи - это самый противоречивый персонаж куска. Ода рисует его конченным идиотом, но когда надо принимать ключевые решения или думать очень быстро - он моментально находит правильный ответ. Самый яркий пример - Арабаста, где вся тима с виви, шла останавливать повстанцев, в то время как Луффач толкнул умную речь, переубедив всех что корень происходящего это не Коза, и что если не остановить Крока - всем конец. Так то это более менее очевидная вещь, но додумались до неё только 2 человека во всей стране, это Луффи и Кобра. А про гениальный анализ боя от Луффи - тут вообще забей. Кароче есть 2 луффи, 1- конченный даун, 2 - очень умный чувак

Добавлено через 40 секунд
Я даже не представляю, кем надо быть что бы написать подобное.
лол, я даже не сомневаюсь ни на секунду что просто понятия не имеешь, в каком мире ты живешь

[сэр Котенант]

лол, я даже не сомневаюсь ни на секунду что просто понятия не имеешь, в каком мире ты живешь
в самом деле?
Ну так просвети меня, тотошка. С чего ты это взял, и каков по твоему мир?

[Шаверма]

Ты сам себе противоречишь

Где именно? Кинг приложил какие то глубокие тактические познания в своем поступке? Он конечно молодец, среагировал, но в итоге благодаря своему самомнению, что вот он справился какой, команда дурачков на одном корабле приплыла, не перепроверил результат своих действий. Мамку вынесло на берег, Корабль мамки остался цел со всеми на борту. Кому как ни с его фруктом прочесывать территорию? Они с Квином пока показали себя по принципу "работе минута потехе час".
Тот же Марко полетал хоть, проверил ту же тень с Перосперо.

[Коро Пира Токар]

в самом деле?
Тут достаточно дать человеку высказаться, чтобы понять кто он, и что у него в голове. И тут 2 варианта, либо тебе лет 16-17, и тогда всё ок. Либо тебе лет эдак, за 25, и ты просто конченный идиот. Без обид если второе, это не оскорбление а просто констатация факта

[сэр Котенант]

Тут достаточно дать человеку высказаться, чтобы понять кто он, и что у него в голове. И тут 2 варианта, либо тебе лет 16-17, и тогда всё ок. Либо тебе лет эдак, за 25, и ты просто конченный идиот. Без обид если второе, это не оскорбление а просто констатация факта
Забавно это слышать от самого тупого, пожалуй, человека на этом форуме.
Которого многие и за человека то не считают, а кличут псиной.
А мнение вообще не воспринимают всерьез.

Но, без обид. Это не оскорбления, а констатация факта.

[Коро Пира Токар]

Где именно? Кинг приложил какие то глубокие тактические познания в своем поступке? Он конечно молодец, среагировал, но в итоге благодаря своему самомнению, что вот он справился какой, команда дурачков на одном корабле приплыла, не перепроверил результат своих действий. Мамку вынесло на берег, Корабль мамки остался цел со всеми на борту. Кому как ни с его фруктом прочесывать территорию? Они с Квином пока показали себя по принципу "работе минута потехе час".
Вообще конечно эта тема, как мамка оказалась на берегу, вызывает вопросы. Кинг скинул корабль с водопада, куда они все и упали. Каким образом мамка, попав в воду, вскарабкалась по водопаду ?

[Шаверма]

Товарищи, успокойтесь. Мы тут мангу обсуждаем, выдуманных персонажей. Зачем настолько отрываться от процесса и переходить на личности в негативном ключе?

[Коро Пира Токар]

Забавно это слышать от самого тупого, пожалуй, человека на этом форуме.
Которого многие и за человека то не считают, а кличут псиной.
А мнение вообще не воспринимают всерьез.
Ну вот, пожалуйста, во всей красе так сказать !

[Нигер]

1 - Крок
2 - Дофла
Как они могли обогнать тича? Обое добились только шичибукайства, один захватил дрес роуз второй даже арабасту не смог. Когда тич прыгнул аж до йонко. Даже не говоря уже про фрукты и топ команду. Вот как? :sr:

[Шаверма]

Вообще конечно эта тема, как мамка оказалась на берегу, вызывает вопросы. Кинг скинул корабль с водопада, куда они все и упали. Каким образом мамка, попав в воду, вскарабкалась по водопаду ?

Этого я тоже не знаю. Сейчас вот пока написал, как раз и задумался. Есть может кто шарит за такой феномен? Или опять чисто сюжетный нюанс...:bd:

[сэр Котенант]

Ладно, пожалуй действительно хватит.

Иначе тотошку на меня будет триггерить как на грима, мне оно нахрен не надо ,что бы при моем появлении он тут же лаем заходился.

[Коро Пира Токар]

Кому ты нуже муда-с-пруда ? Я не сразу понял кто ты, но уже на 3 -4 сообщении от тебя я понял что ты обычная малолетка, и отвечал только из вежливости