PDA

Просмотр полной версии : Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 [78] 79 80 81 82

Айкаша
28.11.2021, 00:53
Ты меня походу не понимаешь. Везде до 1010 главы, Луффи использует барьер. Ошейник, слон, Бм, там везде барьер. КВ в конце 1010 главы начинается использоваться, когда Луффи слова Хьегоро вспомнил про истинную мощь. Разрушение и есть барьер. КВ уже истинная сила барьера.
Блэт, я чувствовал что мы друг другу объясняем примерно одно :sd:

Санджи против Кинга. У обоих кв не запруфано.
Это ещё как знать :bd:
Вот завершатся бои - если у них не вылезет, то признаю косяк за собой

Russell
28.11.2021, 00:59
Хьегоро обучал Луффи барьерной вв и рассказал о проникающей вв. Проникающая, по сути, та же барьерная - выплеск хаки наружу, только более рассеянный, не плотный. При этом барьерная вв у Лу не получалась - он не мог защититься от БМ и, в целом, дистанционные атаки волей, как у Рейли и Сэнтомару, он не показывал, но зато сразу получилось в проникающую - ошейник, дерево, наручники. Против Кайдо он также сразу использовал проникающую вв, потому Кайдо и чувствовал урон, но его не хватало. Нужно было что-то, что проникало бы глубже и разрушало бы сильнее. Тут до Луффи дошло, что Кайдо юзает в атаках кв и что это то, что ему нужно.

Булли Курара
28.11.2021, 01:04
Вы не понимаете, вв1 это покрытие. вв2 это барьер вв3 это проникновение. вв4 это разрушение. а вв5 это уже то что вы называете кв, а вв6 это кв2.

Russell
28.11.2021, 01:07
Короче, когда выплескиваешь хаки наружу - это барьерная вв, когда барьерную вв вливаешь в атакуемое тело - это проникающая/разрушающая вв. Один хрен как это называть, официальных названий и так нет. Важна суть, что это приемы использования одной и той же энергии. В покрытии кв используется другая энергия, но делать она может все то же самое, что и продвинутые техники вв, только лучше.

Добавлено через 1 минуту
вв3 это проникновение. вв4 это разрушениеА в чем смысл проникновения без разрушения? Одно из другого исходит же.:bd:вв5 это уже то что вы называете кв, а вв6 это кв2.А, это рофл, я понял.:xu:

Лысый шариК
28.11.2021, 01:12
Хьегоро обучал Луффи барьерной вв и рассказал о проникающей вв. Проникающая, по сути, та же барьерная - выплеск хаки наружу, только более рассеянный, не плотный. При этом барьерная вв у Лу не получалась - он не мог защититься от БМ и, в целом, дистанционные атаки волей, как у Рейли и Сэнтомару, он не показывал, но зато сразу получилось в проникающую - ошейник, дерево, наручники. Против Кайдо он также сразу использовал проникающую вв, потому Кайдо и чувствовал урон, но его не хватало. Нужно было что-то, что проникало бы глубже и разрушало бы сильнее. Тут до Луффи дошло, что Кайдо юзает в атаках кв и что это то, что ему нужно.

Это всё понятно. Бояре утверждают, что проникающей ВВ не существует. Мол, это всегда была КВ.

Айкаша
28.11.2021, 02:00
На тему ВВ разрушения и КВ, почему это отдельно.
Ямато, которая владеет КВ, так и не смогла снять наручники с себя

Smiling Cat
28.11.2021, 02:09
Пример пожалуйста
У Ульти нет КВ
https://mangalib.me/one-piece/v97/c983?ui=460981&page=10

У Сабо и Берджесса нет КВ
https://mangalib.me/one-piece/v74/c737?ui=460981&page=9

Ни у Санджи, ни у Кинга КВ нет
https://mangalib.me/one-piece/v98/c988?ui=460981&page=8

Добавлено через 1 минуту
Ямато, которая владеет КВ, так и не смогла снять наручники с себя
Это ляп Оды, т.е. они были из Кайросеки, поэтому она не могла юзать Хаки, чтобы их снять.
Но Луффи смог.

В общем в СБС говорилось. Тут именно ляп, потому что взаимоисключающий момент.

Саладин
28.11.2021, 04:48
Забавно как КВ из убер крутой фичи до таймскипа, когда ею владели действительно единицы, превратилось в банальную затычку для сюжета, которая служит ли для:
1) Расхайпить важного для сюжетной арки персонажа (Кид, Ямато, Зоро, Оден) - а-ля "Фига се, у него/нее есть КВ, это важная птица для сюжета!"
2) Расхайпить важного для арки злодея (Чинджао, Дофла, Катакури) - а-ля "Фига се, злодей с КВ!!!"

И значение КВ кроме охов и вырубленных статистов не несет.

Уже можно с уверенностью сказать что Ода пропишет КВ для:
100% - Гарп, Драгон, Михоук, Трафальгар Ло, Уибл, Тич, Сабо, Им

90% - адмиралам, Санджи, кому то из команд Тича и Шанкса, Коби, Смокер

Булли Курара
28.11.2021, 07:41
Фишка в том, что оде понадобилось 10 лет чтобы понять что он обосрался с балансом когда придумал логию, и что для противостояния не для каждой логии можно будет найти рояль типа намоченых кулаков и резинового тела. Тогда он придумал волю вооружения, добавил к ней волю наблюдения, а чо бы нет типа прикольно же, и приправил КВ.

И ещё через десять лет он так и не придумал для КВ никакой другой фишки кроме вырубания статистов, поэтому сделал из неё более сильную версию вв.

Добавлено через 1 час 2 минуты
Так вот, развиваем тему о складе со фруктами у МП/МД. У них для сбора фруктов по всему миру есть огромная сеть, которая исправно работает, учитывая то сколько топовых фруктов у адмиралов, вицев и так далее. У сп-9 были фрукты которые им подогнали. Фуджиторе кажется дали фрукт только после того как он стал адмиралом.

Короче, суть в том, что если существует то самое хранилище в котором хранятся собранные дозором фрукты, это открывает возможность такого сюжетного поворота в котором Тич устраивает попытку его ограбить.

Добавлено через 13 минут
А ещё, как думаете, присоединиться ли Хэнкок и её пираты Куджа к флоту мугивар?

сэр Котенант
28.11.2021, 08:44
Если главная задача ВН избегать опасности, то лучшим её пользователем в манге является Михоук, он успешно делает это на протяжении 20-ти лет.
ВН изобрели подражая глазам Михоука :mihawk:

Mugi
28.11.2021, 08:53
Уже отмечали да, что раз Шимоцуки Козабуро дед Куины, а Зоро как две капли воды с Шимоцуки Ушимару, то получается Куина и Зоро родственники, хоть и не самые близкие? А Куина между тем копия Ташиги, ну или наоборот. В общем Ташиги и Зоро тоже могут оказаться родственниками!

Булли Курара
28.11.2021, 09:45
В общем Ташиги и Зоро тоже могут оказаться родственниками!
Как говорится, дело семейное.
Добавлено через 16 минут
Михок в Ван Писе как Том Бомбадил во Властелине Колец.
Добавлено через 2 минуты
Вот Мальди говорил что ждёт раскрытия Михоука 15 лет, но я вам скажу одно, Михафаперы должны радоваться тому что Ода не трогает и не раскрывает, потому что если бы он попытался это сделать, не факт что он не уничтожил бы его как персонажа, точно так же как он сделал это с Йонками.

barokku
28.11.2021, 09:50
с новой главой теперь понятно, что Куину убил Вадо Ичимонджи. Он тупо не позволил себя использовать бесхарактерной девочке. Наверное после файта с Зоро, она окончательно потеряла веру в себя + усталость после боя и Вадо просто выкачал последние силы

YO
28.11.2021, 10:06
с новой главой теперь понятно, что Куину убил Вадо Ичимонджи. Он тупо не позволил себя использовать бесхарактерной девочке. Наверное после файта с Зоро, она окончательно потеряла веру в себя + усталость после боя и Вадо просто выкачал последние силысоска только на топ мече вывозила, да и то не до конца.

Замяучательный холодец
28.11.2021, 10:17
А знаешь почему? КВ молнии генерирует


айкаша к сожалению, у нас генерация моний от кв , если это не выкрик, стал визуализироваться со 1010 главы, а до этого 1 раз во флешбеке одена и есть вероятность 1 раз в тотленде. Другими словами мы по сути про молнии КВ узнали 20 глав назад только )) А до этого они тупо не рисовались даже если были.
Но это я не про спор вв3

сэр Котенант
28.11.2021, 10:25
Уже отмечали да, что раз Шимоцуки Козабуро дед Куины, а Зоро как две капли воды с Шимоцуки Ушимару, то получается Куина и Зоро родственники, хоть и не самые близкие? А Куина между тем копия Ташиги, ну или наоборот. В общем Ташиги и Зоро тоже могут оказаться родственниками!
:nebelous: Неправильная у Зефира подпись. Ван Пис это Санта Барбара :belous:

Замяучательный холодец
28.11.2021, 10:36
еправильная у Зефира подпись. Ван Пис это Санта Барбара
все у меня правильно:lol: Наличие первого ни как не влияет на наличие второго :usopp:

Taka no Me
28.11.2021, 10:55
Неправильная у Зефира подпись. Ван Пис это Санта Барбара болливуд жи

Smiling Cat
28.11.2021, 11:30
Ода придумал Хаки давно. Все было ДТС.
КВ у Шанкса.
КВВ в стычке Шанкса и БУ, когда раскололось небо.
ВН у Энеля и Жрецов, а до этого у Михока в битве с Зоро.
ВВс2 у Сентомару и Рейли с ошейником.
ВВс1 у Гарпа вмазавшего резиновому Луффи.
Закаленный Хаки меч у Михока.

Все было изначально, а не придумывалось по ходу пьесы, просто у Оды не продуманы винтики в деталях новых персонажей.

Замяучательный холодец
28.11.2021, 11:36
следующий ап
https://i.ibb.co/Rp3GD7p/image0-28-1.jpg

ЭмоБой из 2007
28.11.2021, 12:24
Как же хорош Зоро. Чудовищная мощь..... И какой же слабак Квин в сравнении с Королем.... Старпомы действительно особенная каста.... Лоу йонко Кинг

Добавлено через 14 минут
Две фанатки, Монки и Зефирка до сих пор горят,что Зоро стал снова сильнейшим в команде,будучи до этого занерфленным и апнувшись благодаря своей кв и топ хаки и полчинив нерф? Или смирилиси с величем?

Замяучательный холодец
28.11.2021, 12:45
Две фанатки, Монки и Зефирка до сих пор горят,что Зоро стал снова сильнейшим в команде,будучи до этого занерфленным и апнувшись благодаря своей кв и топ хаки и полчинив нерф? Или смирилиси с величем?


https://d.radikal.ru/d14/2111/67/bbadcc30362c.jpg

Булли Курара
28.11.2021, 12:47
Все было изначально, а не придумывалось по ходу пьесы, просто у Оды не продуманы винтики в деталях новых персонажей.
Хватит заливать, голый концепт и введённая в сюжет фича - это две разные вещи.
Если БУ и Шанкс юзали КВВ то где молнии, и барьерная атака как в столкновении Роджера и Бу?
КВ у Шанкса на корабле БУ нам показали как раз показали через 10 лет после старта манги. И даже там это не было подтверждено как КВ.
Сабаоди тоже был 10 лет спустя. И так далее.

Mugi
28.11.2021, 12:53
Как же хорош Зоро. Чудовищная мощь..... И какой же слабак Квин в сравнении с Королем.... Старпомы действительно особенная каста.... Лоу йонко Кинг

Ждем сплит облаков от Зоро и Кинга :kizarupog::lulkata:
Но чисто по показанному, Квин и правда ниачем на фоне Кинга

Smiling Cat
28.11.2021, 13:09
Если БУ и Шанкс юзали КВВ то где молнии, и барьерная атака как в столкновении Роджера и Бу?
Линлин и Кайдо оба с КВВ, оба без барьеров столкнулись мечами и оба раскололи небо.
КВВ столкновение это не только столкновение, как у Роджера и БУ.

Не мыслите столь ограниченно.

И молнии не важны, важен эффект. По логиям тоже бьют не всегда с черными кулаками.

О КВ сказали позже, но оно было именно в 1й главе и на корабле БУ.
Дебют был до того, как раскрыли что это было.

ДП Дофламинго тоже назвали спустя свыше 10 лет, но это не значит, что в Мари Джоа и МФ был не он у него.

ЭмоБой из 2007
28.11.2021, 13:25
https://d.radikal.ru/d14/2111/67/bbadcc30362c.jpg

Значит горят

Айкаша
28.11.2021, 13:47
Мальди, нам без тебя плохо, вернись :ag:

Булли Курара
28.11.2021, 14:11
Линлин и Кайдо оба с КВВ, оба без барьеров столкнулись мечами и оба раскололи небо.
Тогда откуда ты знаешь что они юзали квв в этот момент?
2 момента с расколотым небом, и оба без явных признаков КВВ, что ты на это скажешь, Илон Маск? О КВ сказали позже, но оно было именно в 1й главе и на корабле БУ.
Дебют был до того, как раскрыли что это было.
Нет. Это называется малое ружьё Чехова. Нет ни одного доказательства что в 1 главе было КВ. Ты наверное не знаком с таким авторским приемом, где ты подстраиваешь один элемент сюжета под другой. Например. Ода такой думает, хорошо было бы ввести какую-нибудь духовную энергию, о точно, я в первой главе нарисовал как Шанкс рыбу взглядом пукает, так оно и будет, назову её воля запугивания, а нет, лучше воля подавления, нет нет, пусть лучше будет Королевская Воля - идеально. Так и будет, а ещё же можно кулаки волей покрывать, как то что я сделал в алабасте с Луффи и я кроком, вот это я круто приду

Айкаша
28.11.2021, 14:13
Кайдо и БМ просто могли ударить с КВ, но без ВВ разрушения или барьера
Небо раскололось и оружия соприкоснулись

Замяучательный холодец
28.11.2021, 14:19
к сожалению ее забыли дорисовать при ударе, не то что ВВ, даже КВ. Только конечный результат молний был. Это намеренно не рисовалось
А так же у нас 50% без визуала или почти, т.к слишком рано было, а вторая половина расколов неба уже с бесконтактным боем и молнией которая течет из руки
И как бы не оказалось что зоро срубил рог, с ашурой и еще 1 моментом с КВ, но не рисовалось спецом, чтоб показать спустя 23 главы для вау эффекта, а если бы это было показано на крыше то эта глава была обычной, ну и 2 главы бы странно смотрелось как зоро выхватывает

https://c.radikal.ru/c19/2111/85/ac6007e3a7bf.png

В общем никто не мешал рисовать по нормальному хоть 300 глав назад и просто не говорить что это , но эффекты должны были быть. А мы имеем просто не последовательность, 100 глав назад условно кто то может бить с КВ, но ее тупо не покажут, 50 глав бьют с кв , но ее визуально не показывают и так до определенного момента. Когда роджер и белоус столкнулись,а это на минуточку первый показ , все равно никто ничего не понял, стали только задумываться когда кайдо рагнарком ударил.

ЭмоБой из 2007
28.11.2021, 14:37
Где Михаэль с тем что крылья должны быть одинакового размера?(

Замяучательный холодец
28.11.2021, 14:40
Где Михаэль с тем что крылья должны быть одинакового размера?(


может стоить дождаться что будет дальше у санджи? или после каждого апа зоро будешь забегать и размеры крыльев сравнивать?

Булли Курара
28.11.2021, 14:45
Мальди, нам без тебя плохо, вернись
Попробуй что-нибудь про Михоука написать, может как с Гато и Дофлой сработает.

сэр Котенант
28.11.2021, 14:57
Дайте вы Мальди хоть в воскресенье жену повидать.
Он человек семейный, заслужил раз в неделю отпускной с нашей форумной войны всех против всех :af:

Jubei Kibagami
28.11.2021, 15:13
Давайте немного пофантазируем.

Представьте, что Санджи, сбежав от своей семьи, в Ист Блю попал не к Зеффу, а в небольшую пиратскую команду. Он продолжил развивать свои навыки владения холодным оружием и стал главным бойцом команды. По сравнению с нашим Санджи, у того отсутсвуют принципы не использовать в бою руки и все принципы относительно еды. Осталось лишь теплое отношение к женщинам из-за матери и сестры.

Завязка истории такова. Команда Санджи приплыла в Баратти отобедать. Там же случился инцидент с Фуллбоди. После этого приплыли мугивары, а следом и Дон Криг. В результате потасовки команда Санджи была сильно избита и серьезно ранена, кроме самого Санджи. Зная амбиции своего подчиненного, капитан говорит бровастому уплыть с мугиварами на Гранд Лайн.

Как бы дальше развивалась история? Какие бы у такого Санджи были мечты? Смог бы он посоперничать с Зоро за звание второго в команде?

YO
28.11.2021, 15:30
фанфики до добра не доводят, вспомните вадро...это скользкая дорожка

Добавлено через 59 секунд
Он человек семейный, заслужил раз в неделю отпускной с нашей форумной войны всех против всех Так это и есть его жена с ребятней, мужа ищет:Мальди, нам без тебя плохо, вернись

Айкаша
28.11.2021, 16:03
О Мальди, мой Мальди :at:

Faust
28.11.2021, 16:16
Тут посмотрел D Ice, и интересную мысль чел задвинул.
Когда ранят Кинга, тот воспламеняется. Или прям вообще огненный взрыв делает.
Так же у него огонь за спиной находится когда в форме Динозавра и в обычной. В гибридной не замечен был. (может для последнего нужна концентрация что ли повышенная)
Конечно, пока это всё не прям взаимосвязанно, но появилось представление, что он как Гаара. Только вместо песка огонь по своей шкуре гоняет под костюмом. Ну а костюм противосгораемый... И каким-то образом регенящийся, прям как умный костюм человека-паука. Или же... или же... там скорость такая у Огня, что успевает просто обойти костюм и сконтрить удар. И чем больше вспышка, тем значит больше сможет сконтрить.
Ещё есть мысль, что скорее всего пламя он может как-то сквозь себя пропускать. Или же вообще держит пламя за спиной чтобы оно пассивно контрило всё, что атакует сзади. А то, что спереди - он сам уже создаёт в нужные моменты.

Правда по тому как сейчас размышляет Зоро (а именно, просто силу проникновения увеличить за счёт КВ), то там вообще уже пофиг что да как будет с секретом расы Кинга.
Просто перед Зоро появилась стена не прошибаемая, и он тупо силу покруче на неё использует. Каких-то обходных путей думаю придумывать не станет.

Smiling Cat
28.11.2021, 16:27
Тогда откуда ты знаешь что они юзали квв в этот момент?
2 момента с расколотым небом, и оба без явных признаков КВВ, что ты на это скажешь, Илон Маск?
Небо разорвало только когда столкнулись КВВ Кайдо и Луффи, тоже самое было у Шанкса и БУ, тоже самое было у Кайдо и Линлин.
Кайдо, Линлин, БУ и Луффи применяли КВВ, а у Шанкса КВс3, но он остановил мечом удар БУ и небо разорвалось, т.е. тоже было КВВ.

При других столновениях КВ, с Чинджао, Дофламинго, Катакури были молнии, где-то больше, где-то меньше, но небо не разрывало.

Это наглядная логика.

Ода такой думает, хорошо было бы ввести какую-нибудь духовную энергию, о точно, я в первой главе нарисовал как Шанкс рыбу взглядом пукает, так оно и будет, назову её воля запугивания, а нет, лучше воля подавления, нет нет, пусть лучше будет Королевская Воля - идеально. Так и будет, а ещё же можно кулаки волей покрывать, как то что я сделал в алабасте с Луффи и я кроком, вот это я круто приду
Ты еретик, потому что то, что сделал Шанкс могло быть вообще КВс0, которую Луффи ДТС на быке применил.
Если даже Ода потом развил тему из 1й главы это не отменяет того, что КВ была введена тогда.

Кроме того Ода сначала написал сценарий ВП, а потом уже начал рисовать мангу. Да, были новые элементы, вроде 11 СН, но Хаки было задумано изначально и тема Хаки наглядно продемонстрирована ДТС на всем протяжении и чем дближе к Ред Лайну тем она чаще фигурирует, что логично.

Сначала 1я глава, потом Михок, потом Мантра, потом Ватер 7 и в итоге дошли до Сабаоди, Куджа и МФ.

Естественно, что нам не будут раскрывать все подробности Хаки с Ист Блю, слабейшего моря откуда выплыл хилый пират с 30М.

Айкаша
28.11.2021, 16:35
У Гато все еретики, ведь все грешат на его веру в Молодого господина и Правильный ВП

Замяучательный холодец
28.11.2021, 16:38
почитаешь гато , так ода все продумал еще 20 лет назад, смотришь в мангу и такое впечатление что кроме названий ВВ ВН КВ больше ничего не было продумано. Все рисуется и придумывается как будто на ходу, в каждой арке такое чувство что показ одних и тех же скилов рисуется по разному и дошло до того что ВВ3 выглядит как запоздавший ап на 2 арки, после чего его выкидывают и дают навык в разы сильнее. Который до этого в разные арки рисуется совершенно по разному от пропажи молний , до контактного боя. А теперь гадайте , а можно ли расколоть небо без бесконтактного столкновения или нет

вот тебе гато

https://07.img.avito.st/432x324/5845354307.jpg

Smiling Cat
28.11.2021, 16:47
почитаешь гато , так ода все продумал еще 20 лет назад, смотришь в мангу и такое впечатление что кроме названий ВВ ВН КВ больше ничего не было продумано. Все рисуется и придумывается как будто на ходу, в каждой арке такое чувство что показ одних и тех же скилов рисуется по разному и дошло до того что ВВ3 выглядит как запаздавший ап на 2 арки, после чего его выкидывают и дают навык в разы сильнее
Мангу придумал Ода, ее рисует Ода, а значит и правила в ней такие же, какие придумал Ода.

То, что типа ДТС не было никакой Хаки, Ода ее придумал к МФ, а все прочее устарело - ни что иное, как ересь!
В 1й главе была Хаки и небо раскололось от стычки Шанкса и БУ. Все было показано, но не было должно названо.
В ВП все взаимосвязано - все главы и события относятся к единой вселенной и в ней ничего не устаревает и даже откровенные ляпы, вроде наручников Ямато можно относительно продумать со временем, ибо не все сразу.
Смайоы раскрыли не сразу, Пробуждение не сразу, как побеждать Кайдо тоже не сразу - со временем тайны все будут раскрыты и ничто из прошлых глав не будет забыто.

Наоборот - то, что было показано, но не названо в прошлых главах объясняется будущими, новыми. Так, порезанное Усоппом тело Требола объяснилось только АТ, где на примере Катакури объяснили суть Призрака, а из Датабука выяснилось, что у Требола была ВН, а значит он мог его в теории применить.

Это чистое сведение одного с другим, нового со старым.

А мне тут втирают дичь, будто старое не важно и оно стирается новым, тогда как на самом деле новое обосновывает и объясняет то, что было показано, но не объяснено.

Айкаша
28.11.2021, 16:47
Не, не кидайся на Гато
Вы просто просираете золотую середину
Тут весь лолкек в том, что Ода действительно многие вещи продумал заранее, но не всё.
Пример сверхов у нас есть

Лучше всего его позиция по сюжету была показана на примере отношения к концовке ВП - она готова, но если надо - он изменит

Замяучательный холодец
28.11.2021, 16:52
так вроде никто и не спорит что воля была придумано еще до ТС и вв и вн и кв и даже видели барьерную и разрушающую ВВ, но откровенно сюжетно ввод их был не продуман абсолютно, а главное их визуал который специально может игнорироваться хоть 2 арки просто потому что не время, я не удивлюсь если некоторые персонажи обладали каким то набором способностей, но не использовали просто потому что соперники мугивары. Если что это я про ТС, не до.

короче жду КВ у санджи и еще у 2-5 персов в вано, все равно КВ продвинутой проще овладеть, чем остальными, если ты не луффи, единственный перс который изучает что то в и тоге самый тупой, а ведь мог тупо захотеть и махать КВ

Smiling Cat
28.11.2021, 17:07
вроде никто и не спорит что воля была придумано еще до ТС и вв и вн и кв и даже видели барьерную и разрушающую ВВ, но откровенно сюжетно ввод их был не продуман абсолютно, а главное их визуал который специально может игнорироваться хоть 2 арки просто потому что не время, я не удивлюсь если некоторые персонажи обладали каким то набором способностей, но не использовали просто потому что соперники мугивары. Если что это я про ТС, не до.
А тут уже надо делать поправку на то, что это детская манга, а Ода японец и восприятие у него иное. С учетом, что это страна Пауэр Рейнджеров и других похожих супергероев, то удивляться нечему.

Для них это круто, для нас не везде.

Ну и надо понимать, что некоторых сильных персонажей Ода выбивает роялями, как например в ТБ Ода обнулил Зомбо-генералов Озом.
К сожалению, но и в жизни бывают такие конфузы, когда не все работает, как надо, вроде Пушки Вапола.

И есть еще такая вещь, как стрелять из базуки по таракану, т.е. нафига сильному выкладываться на все 200 против того, кто показывает себя на их 10? Да он их раздражает, но серьёзнее к себе относиться не заставляет. Вот не удается убить противную муху в комнате, уворачивается - вы же не кидаетесь в нее гранатой, а используете руку, газету, спрей как до этого.

Это слабые выкладываются на 200, а сильным это логично не к чему. А когда в итоге нужно уже поздно - клише.

Относитесь спокойнее к сюжету.

Замяучательный холодец
28.11.2021, 17:12
А тут уже надо делать поправку на то, что это детская манга

да мне все равно какая она , сейчас манга ощущается более детской чем до ТС по крайней мере для меня. Ладно мне надоело я немного выговорился мне хватит.

P.s Мальди челси или мю кто победит?

Булли Курара
28.11.2021, 17:13
Теперь мы знаем что Ода придумал слить Дофламинго 20 лет назад.

Smiling Cat
28.11.2021, 17:22
Теперь мы знаем что Ода придумал слить Дофламинго 20 лет назад.
Ода придумал сделать из Дофламинго "рассказчика", потому что Волну, о которой он говорил на Джае, Ода вознес главнее, чем Тича и МП, отставив их на второй план.

И даже сейчас Дофламинго фигурирует, как один из центральных персонажей (в тюрьме у него лучшие условия, лечение, новости, отдельный номер и тамошний Босс в его телохранителях). Это вам не эконом в котором сидели ПЧБ, Джимбей, Крокодайл и Эйс.

сэр Котенант
28.11.2021, 17:28
И даже сейчас Дофламинго фигурирует, как один из центральных персонажей (в тюрьме у него лучшие условия, лечение, новости, отдельный номер и тамошний Босс в его телохранителях).
Я может что-то путаю, но, вроде как центральный персонаж это не тот у кого в тюряге параша чище.
А тот, кто активно фигурирует в произведении, принимает участие в ключевых событиях, и так далее.
:da:

Булли Курара
28.11.2021, 17:32
А ещё он там на пилатес и ноготочки ходит.

Добавлено через 2 минуты
Фанатик на Котейке верит в гениальность Оды, придумавшего всё от начала до конца, а на самом деле Ода это челик который 10 лет назад сказал что Мангу закончит за 5 лет, а мы ещё даже не близко к развязке, Ода это тот самый челик который награду Кинга в манге показать забывает, да, конечно, всё продумал.

Smiling Cat
28.11.2021, 17:54
может что-то путаю, но, вроде как центральный персонаж это не тот у кого в тюряге параша чище.
А тот, кто активно фигурирует в произведении, принимает участие в ключевых событиях, и так далее.
Это Дофламинго и есть, а Луффи просто ГГ, который ведет линию сюжета, вокруг которого ничего не строится и который на мир глобально не повлиял.

Это Дофламинго тянет нити к Йонко, МП, МД, Подполью, Королям, Пиратам, Шичибукаям, СН, а не Луффи, которому важно только его приключение.

Луффи ГГ, а Дофламинго "рассказчик", закулисный элемент, который имеет связь с ключевыми группами вселенной. И даже отсутствие которого влияет на события.

Луффи это линия, а Дофламинго паутина.

Фаталик на Котейке верит в гениальность Оды, придумавшего всё от начала до конца, а на самом деле Ода это челик который 10 лет назад сказал что Мангу закончит за 5 лет, а мы ещё даже не близко к развязке, Ода это тот самый челик который награду Кинга в манге показать забывает, да, конечно, всё продумал.
Остались лишь Эльбаф, Улей, НМФ и Мари Джоа, чего там долгого?
Сага МФ в один присест и вот тебе 5летка в 4 года.

YO
28.11.2021, 18:00
Остались лишь Эльбаф, Улей, НМФ и Мари Джоа, чего там долгого?8 лет минимум

Айкаша
28.11.2021, 18:02
А где среди этих арок - Рафтель? :bd:

сэр Котенант
28.11.2021, 18:12
Это Дофламинго и есть, а Луффи просто ГГ, который ведет линию сюжета, вокруг которого ничего не строится и который на мир глобально не повлиял.

Это Дофламинго тянет нити к Йонко, МП, МД, Подполью, Королям, Пиратам, Шичибукаям, СН, а не Луффи, которому важно только его приключение.

Луффи ГГ, а Дофламинго "рассказчик", закулисный элемент, который имеет связь с ключевыми группами вселенной. И даже отсутствие которого влияет на события.

Луффи это линия, а Дофламинго паутина.
Ты и первый и последний, Ты начало и конец
Ты и Альфа и Омега, Дофламинго наш Творец
Твоя розовая шуба озаряет наши дни
Светлый лик шичибукайский Ты по манге нас веди

Воздаём Тебе всю славу
Всю хвалу Тебе поём
Ты великий Дофламинго
Тебе сердце отдаём

Ты ведешь нас по сюжету, нас спасаешь от тоски
Мангу держишь на вершине всем роялям вопреки
Ты даёшь покой и радость, смысл в даль зовущих дней
И царит и мир и благость в красоте любви Твоей.

Айкаша
28.11.2021, 18:40
Я вот начинаю думать, что это коллективный аккаунт фанатиков Дофламинго
И они его ведут по очереди. Вот из-за этого куча простыней

Мискалиниум
28.11.2021, 19:21
Мальди челси или мю кто победит?
Шансов у Юнайтед, как у Сани пробудить КэВэНэ - Королевскую Волю Наблюдения. :sorry:

Smiling Cat
28.11.2021, 19:22
где среди этих арок - Рафтель?
Где-то между НМФ и Мари Джоа, пара глав, типа как в Моргане - даже мало, чтобы аркой считаться.

Ода умеет засовывать кучу всего в арку, поэтому все ужмётся в около 5 арок.

Замяучательный холодец
28.11.2021, 19:22
как у Сани пробудить КэВэНэ - Королевскую Волю Наблюдения.
дизлайк

Мискалиниум
28.11.2021, 19:24
Я вот начинаю думать, что это коллективный аккаунт фанатиков Дофламинго
И они его ведут по очереди. Вот из-за этого куча простыней
Ух, что будет когда я допишу фанфик с Дофламинго! :coolstoryLuffy:

Добавлено через 1 минуту
фанфики до добра не доводят, вспомните вадро...это скользкая дорожка
Гато, я иду! :at:

Айкаша
28.11.2021, 19:24
Ух, что будет когда я допишу фанфик с Дофламинго!

Cук, я не могу уже ждать :sd:

Чей-то подарок
28.11.2021, 19:49
Знаете что я скажу, нахера нужен ВВ3 был , обосрали на крыше и дали продвинутую КВ.Если при бесконтактном бое это эффект вв3+кв то ладно , а если нет, то для чего она нужна была? или же ее тупо просто поздно ввели?
Изначально её должно было хватить, но что то пошло не так и Ода сразу ввёл и КВ2, хотя казалось бы это прерогатива Шанкса за КВ шарить.

сэр Котенант
28.11.2021, 19:51
Ух, что будет когда я допишу фанфик с Дофламинго!
В каких жанрах фанфик? :xu:

Айкаша
28.11.2021, 19:52
Изначально её должно было хватить, но что то пошло не так и Ода сразу ввёл и КВ2, хотя казалось бы это прерогатива Шанкса за КВ шарить.

Если бы ВВ разрушения хватало, ножны могли бы сами справиться :bd:

Добавлено через 29 секунд
В каких жанрах фанфик?

Там явно будет юмор
Но он интригует только :sd:

Чей-то подарок
28.11.2021, 19:54
Если бы ВВ разрушения хватало, ножны могли бы сами справиться :bd:
И эта арка быстрее бы закончилась, видишь сколько плюсов :ag:

Айкаша
28.11.2021, 19:55
И эта арка быстрее бы закончилась, видишь сколько плюсов

Интереса не было бы.
Ножны забивают Кайдо, а Альянс спокойно на этаже зачищает всех

Чей-то подарок
28.11.2021, 19:55
Ух, что будет когда я допишу фанфик с Дофламинго! :coolstoryLuffy:



Тюрячка будет? :kappa:

Замяучательный холодец
28.11.2021, 19:57
если вв3 хватало бы на йонко , какой смысл был бы от продвинутой КВ. Хотя в любом случае ВН2 и ВВ3 научиться сложнее , чем продвинутой КВ. Как пример луффи пол дня обучался ВН и то я бы не сказал что достиг уровня каты. ВВ3 обучался и практиковался неделю. А вот КВ, получил по голове, в принципе мог в любой арке научиться ей. У зоро еще смешнее, такое чувство что он даже не знает что сейчас заюзал
А ямато по ощущениям вообще не знает ничего кроме КВ

Чей-то подарок
28.11.2021, 19:57
Интереса не было бы.
Ножны забивают Кайдо, а Альянс спокойно на этаже зачищает всех
БМ с детьми: Я что для тебя какая то шутка?


Да и справедливости ради Кайдо мог и победить их, но при этом импакт вложеный ножнами не выглядел жалко.

Булли Курара
28.11.2021, 19:58
Ну чо ещё сказать, гениальность Зоро неизмерима.

Чей-то подарок
28.11.2021, 20:03
если вв3 хватало бы на йонко , какой смысл был бы от продвинутой КВ
В балансе - фруктов, хаки и спец умений.
А так хаки всему голова, а на фрукт, особености и умения пох.

Мискалиниум
28.11.2021, 20:08
Там явно будет юмор
Но он интригует только :sd:
Ну если считать подколы персонажами друг друга юмором. :bd:

В каких жанрах фанфик? :xu:
Метафорическое фэнтези. Наверное. :vipo:

Добавлено через 2 минуты
Тюрячка будет? :kappa:
В каком-то роде. Не с Доффи-куном :ax: но с Кроки-боем. :at:

Чей-то подарок
28.11.2021, 20:12
В каком-то роде. Не с Доффи-куном :ax: но с Кроки-боем. :at:

Ещё и Крок будет!

Ну всё это шедевр :ar:

Айкаша
28.11.2021, 20:12
Ну если считать подколы персонажами друг друга юмором.

Да это всё равно будет шедевр, я уверен :at:

Булли Курара
28.11.2021, 20:44
Кажется, намечается гачи-вечеринка.

Mugi
28.11.2021, 21:01
https://worstgen.alwaysdata.net/forum/threads/r-i-p-king-got-bleeding-by-marco.19481/
Походу Кинг > Марко

Smiling Cat
28.11.2021, 21:15
если вв3 хватало бы на йонко , какой смысл был бы от продвинутой КВ. Хотя в любом случае ВН2 и ВВ3 научиться сложнее , чем продвинутой КВ. Как пример луффи пол дня обучался ВН и то я бы не сказал что достиг уровня каты. ВВ3 обучался
Он не обучался ВВс3, потому что Хьёгоро ей не мог научить Луффи, т.к. сам не умел.

А ВВс3 Ода превратил в КВВ. ВВс3 это обманка, ее нет и не было. Это КВВ!!!

Замяучательный холодец
28.11.2021, 21:19
А ВВс3 Ода превратил в КВВ. ВВс3 это обманка, ее нет и не было. Это КВВ!!!


да как ты уже этим задрал . Иди полотно про своего павлина пиши

Булли Курара
28.11.2021, 21:20
https://worstgen.alwaysdata.net/forum/threads/r-i-p-king-got-bleeding-by-marco.19481/
Походу Кинг > Марко

Факт наличия звуков падающий камней не отменяет факта наличия нарисованной на скане крови.

Замяучательный холодец
28.11.2021, 21:22
Факт наличия звуков падающий камней не отменяет факта наличия нарисованной на скане крови.


там об этом ниже написали и сканы привели, это муги просто увидел тему fenakira который как неожиданно является фанатом , думаю догадаешься кого и это не фанатом санджи :lol:

Булли Курара
28.11.2021, 21:31
Знаете, в школе, чтобы моя ложь казалось правдоподобной я сам начинал в неё верить. Мол я придумаю у себя в голове какую-то историю, и всё, это становилось частью моей истории, как будто это на самом деле было. Однажды я чисто порофлить рассказал друзьям что в 10-ом классе переспал с парнем, и с тех пор, я эту историю рассказал нескольким десяткам людей, так будто это действительно было.

Так вот к чему это, мне кажется около половины форума здесь занимаются тем же самым, в том числе Гато.

Добавлено через 7 минут
там об этом ниже написали и сканы привели, это муги просто увидел тему fenakira который как неожиданно является фанатом , думаю догадаешься кого и это не фанатом санджи

Так на самом деле это не важно, была там кровь или нет, был он ранен или нет, потому что в любом случае на данный момент Кинг>Марко>Катакуни. Если только Марко потом в каком-нибудь замесе с Тичем например не раскроют получше, потому что Марко в этой арке играют скорее роль пассажира.

Айкаша
28.11.2021, 21:58
У меня по итогу битвы вопрос к Перосу в плане силы, ибо он своей стрелой умудрялся пробивать монстер форму Чоппера. И Марко ещё стремался его

Булли Курара
28.11.2021, 22:09
У меня по итогу битвы вопрос к Перосу в плане силы, ибо он своей стрелой умудрялся пробивать монстер форму Чоппера. И Марко ещё стремался его
Какие вопросы? Топкомдив лвл Перос~Джек~Крекер~Апу~Дрейк~Джимо.

Айкаша
28.11.2021, 22:11
Да ну, Крекер точно тут лишний. И Джимбей

Замяучательный холодец
28.11.2021, 22:14
перос уровня командира, но с самой глупой слабостью "тепло" , такого как джек джоз мне кажется может уделать, у джека так очевидно в награде млн 300 лишнии. Крекер выглядит значительно сильнее джека
В общем и манга поставила их на одном уровне проиграв тоже одному уровню коту/псу, а кто там от чего был потрепан не важно, будь даже свежие все равно проиграли от этого

Булли Курара
28.11.2021, 22:57
Да ну, Крекер точно тут лишний. И Джимбей
Нет, это всё один уровень.

Mysterio
29.11.2021, 01:35
Мне вот интересно, а сколько людей считает Михавка сильнее Кайдо.

Mugi
29.11.2021, 01:37
Теперь думаю много
Зоро может резать Кайдо, ща старпома запинает который не менее прочный, а Михоук ну это другой уровень во всех аспектах относительно Зоро.
После последней главы теперь известно, что не мечники ищут мечи, а наоборот! Т.е. мало просто найти хороший меч. Куда важнее соответствовать ему. Сильнейший меч в мире Йору не зря в руках Михоука.

А ведь Зоро даже не почернил мечи как боги меча Миха и Рьюма :lulkata:

Mysterio
29.11.2021, 01:44
Теперь думаю много
Зоро может резать Кайдо, ща старпома запинает который не менее прочный, а Михоук ну это другой уровень во всех аспектах относительно Зоро.

Скажи мне чем, кроме репутации, которую он мягко говоря вообще не вывозит, он круче? Фрагов ноль, в активе ничья с 5 комдивом самой слабой команды Йонко. Можно себе представить Кайдоса вот такого как нам показали, не кладущего Висту мордой в пол 1 в 1. Он уделал судя по всему быстро Кидда, который даже на момент их первого энкаунтера сильнее Висты и заставил сдаться Хоукинса. Сейчас выстоял против 3 будущих Йонко и 2 старпомов этих новых йонок, имея в партнерах БМ. Завалил Луффи (опять же уделывающего Висту на раз два), дрался с дочкой и до сих пор стоить. За одну арку столько всего, что боюсь Михавку даже до конца манги не показать.

Mugi
29.11.2021, 01:51
Сейчас выстоял против 3 будущих Йонко и 2 старпомов

4 будущих йонко-лвл. Или ты думаешь Зоро теперь может быть слабее сраного Ло? :) Имхо, исключено.
Михоук наверняка обладает КВ, у него сильнейший в мире да еще и черный меч. Реально достойный соперник в финале для Йонко лвл Зоро! Т.е. Зоро потребуется еще раз пробить потолок чтобы победить Миху :)

Mysterio
29.11.2021, 01:55
4 будущих йонко-лвл. Или ты думаешь Зоро теперь может быть слабее сраного Ло? :) Имхо, исключено.
Михоук наверняка обладает КВ, у него сильнейший в мире да еще и черный меч. Реально достойный соперник в финале для Йонко лвл Зоро! Т.е. Зоро потребуется еще раз пробить потолок чтобы победить Миху :)

Ему такие авансы и дифирамбы оправдывать надо было, начиная с Маринефорда, или раньше. Уделать Джоза или Марко. А он до сих пор никого существенного не победил. Мне это напоминает старика Третьего Хокаге из Наруты.

Mugi
29.11.2021, 01:58
Я бы на твоем месте уже попытался найти другой подход к оценке Михоука, неужели не понял еще что ты и вся ваша йонкодрочреская стая облажалась с Михоуком? Сколько можно Висту вспоминать? Уже не смешно.

Михоук персонаж финала манги, что блин еще то нужно? У меня небольшой опыт сёненов, но между тем сразу понял чем дальше - тем сильнее.

Придет время его раскрытия - вот тогда и увидишь почему именно он имба такая.

А главный ваш фейл конечно в определении кто такой "чистый" мечник :) Как показало время - таких не существует! Мечефаперы оказались правы по всем фронтам

Жаль Нигера нет, любопытно у него по-прежнему Фуджитора > Михоук, потому что у Фуджи фрукт? :mihawk:

Faust
29.11.2021, 02:07
Так и хочется сказать.
Парни! Если вы действительно хотите доказать кто сильнее в Ван Писе, пора уже это продемонстрировать делом, а не словами.
Даёшь махач! С элементами КВ из 90-х, воли укрепления кастетом, и воли наблюдения не получать со спины бутылкой.

Как можно вообще доказывать свое видение КВ, если сами не можете её показать. А как говорится, кто сам не умеет, тот и рассуждать об этом не может с другими.

П.с. автора данного поста на бутылку не сажать. Я только за мир во всем мире.

Mysterio
29.11.2021, 02:08
Я конечно просто с ваших о...ю считать Михоука сильнее Кайды и Шанкса.

Мне интересно он у тебя на каком месте среди верса

ПС Я не настолько мишехейтер, что б его считать совсем дном, просто мне интересно где собственно показывание крутости перса. У Шанкса было на войне и в гостях у Белоуса. Который в свою очередь показал себя во всей красе. Роджер показан. Кайдо туда же. Акаину. Михоук ничего

Mugi
29.11.2021, 02:10
Ну ЧБ только будет сильнее на 100%

Теперь вообще не вижу аргументов у Шанкса перед Михоуком.

Mysterio
29.11.2021, 02:18
Ну ЧБ только будет сильнее на 100%

Теперь вообще не вижу аргументов у Шанкса перед Михоуком.

То есть в финале манги, превосходить его будут Им, Шебек, Роджер, Белоус, ЧБ, Луффи, Зоро. И дай угадаю Акаину

Монки
29.11.2021, 02:20
Ой, как колыхнёт у Муги, когда Михоука сольют под Ширью :mihawk:

Mysterio
29.11.2021, 02:23
Он тогда будет говорить, что Ширью йонко лвл или круче

Mugi
29.11.2021, 02:25
Ага, полыхнет также как когда Марко сразился с Кайдо, или Марко пойдет биться с БМ... :zorolol:
Как Зоро может не сразиться с сильнейшим черным мечом в мире? Бессмыслица какая-то
Ну Ширью я всегда выделял среди старпомов Йонко, он будет сильнее любого из них, тупо сюжет потому что. А это круто, учитывая например то как хорошо себя Кинга показывает. Ширью Бекмана должен отпинать если Шанкс сразится с ЧБ

Mysterio
29.11.2021, 02:31
А на деле же Зоро это чувак уровня Рейли, который в свою очередь ни о каком нагибании тогдашних или нынешних йонок не мечтал/не мечтает.

Монки
29.11.2021, 02:37
Ага, полыхнет также как когда Марко сразился с Кайдо, или Марко пойдет биться с БМ...
С БМ, ещё может вполне, с Кайдо да, не пошёл, ну что поделать, только о Марко проти Кайдо, не я один говорил и на это была отсылка
Как Зоро может не сразиться с сильнейшим черным мечом в мире? Бессмыслица какая-то
Вот так просто, снова повторю, если бы он не был наставником Зоро, то я бы в этом не сомневался, а так, это равнозначно, если бы Луффи пошёл бить морду Рейли, выглядит глупо. Да, товарищеский бой, может быть, но это абсолютно хреновый ход. Пусть лучше Ширью этот титул заберёт, а Зоро уже с ним решит, кто лучший мечник. Тем более, что это выглядит логично, когда Зоро, который уже поставил цель капитана, выше своей, в итоге чтобы Луффи исполнил свою мечту получит и свою мечту в купе победив Ширью. В итоге две линии замкнуться, на титуле КП и стать сильнейшим мечником будет видная связь, что и поднимет и статус КП в целом

Mugi
29.11.2021, 02:47
А на деле же Зоро это чувак уровня Рейли, который в свою очередь ни о каком нагибании тогдашних или нынешних йонок не мечтал/не мечтает.

Зоро будет сильнее Рейли. Как и ты сказал, Рейли не мечтал о том, о чем мечтает Зоро.

Bogun
29.11.2021, 02:49
Рейли не мечтал о том, о чем мечтает Зоро.
Interesting:
как обычно. Пруфов, конечно же, не будет)

Mugi
29.11.2021, 02:49
Пусть лучше Ширью этот титул заберёт

Ширью мусор на фоне Михоука. А давай Кид убьет Чб, норм вариант? Тут то же самое.

как обычно. Пруфов, конечно же, не будет)

В манге не сказано. А придумывать то чего нет - не мое.

Титула глобального нет, черного меча нет, ну какой он нахер сильнейший мечник. Он не чета Зоро/Михе/Рьюме.

Монки
29.11.2021, 02:52
Ширью мусор на фоне Михоука. А давай Кид убьет Чб, норм вариант? Тут то же самое.
Я был бы не против, если бы Кид убил ЧБ, если бы у них была подводка сюжетная
Ты про Кинга тоже говорил, что мусор, чё в итоге, кипятком ссысься, от него сейчас

Mugi
29.11.2021, 02:54
Ты про Кинга тоже говорил, что мусор, чё в итоге, кипятком ссысься, от него сейчас

Меня радует Зоро, а не Кинг. Ты же знаешь, что для меня победа над старпомом - этого мало для Зоро в арке Вано. А для финала манги для Зоро нужен поистине крутой персонаж и крутой подвиг. Вот в этом плане Ширью мелковат.

Монки
29.11.2021, 03:00
Меня радует Зоро, а не Кинг. Ты же знаешь, что для меня победа над старпомом - этого мало для Зоро в арке Вано. А для финала манги для Зоро нужен поистине крутой персонаж и крутой подвиг. Вот в этом плане что Кинг, что Ширью мусор - они неважны.
Куда мало? Против Йонко стоял, шрам нанёс, теперь второй в команде против него.
Кинг это как раз таки крутой подвиг, кроме монстртрио (да Кида с Ло), его никто не осилит, сюжетный ап Зоро, всё на уровне
Вот тупо будет, если поломанный Зоро ещё и на Кайдо попрётся, тем более, когда Луффи пообещал его один на один победить

Bogun
29.11.2021, 03:03
Титула глобального нет, черного меча нет, ну какой он нахер сильнейший мечник.Кто сказал про сильнейший мечник? Речь об общей силе. И как его мечты и амбиции относятся к званию сильнейшего мечника?А придумывать то чего нет - не мое.Именно по этому ты придумал что у Рейли нет мечт и амбиций и никогда не было. Найс)

ЭмоБой из 2007
29.11.2021, 03:37
Погорельцы до сих пор не смирились с простыми истиными чтотОда гоавный Зородрочер.
ЧтотМихоук>Шанкс.
Что Зоро>Луффи
Что Рюма>Роджер
А Акаину>БМ.
Неужели им не хватило всего того позора, которому их подвергла глава? Неужели им не хватило? Что Михоук кп лвл судя по всему с топ кв 2,топ вв ,с топ 1 клинком который он закалил,с топ мечемашеством и топ физой? Им мало унижений? Половина Хейтеров на иностранных форумах с визгами и соплями ливнули с позором,Зоро изгнал их своим величием. И только тут еще пытаются спорить с мечедрочерами которые всегда правы? Мда

qw@r
29.11.2021, 03:41
А главный ваш фейл конечно в определении кто такой "чистый" мечник :)
У тебя как то выборочно с тем, что ты запоминаешь или как? Глава где Зоро возмущается о том, что мечник в первую очередь это урон мечом и после этого сам говорит, что все норм раз Кинг себя не называл мечником.

Лысый шариК
29.11.2021, 04:16
Почитал диалог Мистерио с Муги и очередной раз в недоумении от того, как можно не замечать очевидного.
Я говорил это много раньше, с самого своего появления на этом форуме, а сейчас это стало ещё более явно.
Виста был показан в Марике как равный по силе Марко. Марко способен бодаться с йонко и заставлять отступать. Так с чего бы Виста должен ложиться ваншотом от Михоука? Логики просто 0.

сэр Котенант
29.11.2021, 06:36
Ой, как колыхнёт у Муги, когда Михоука сольют под Ширью
Ой как колыхнет у тебя, когда Михоука НЕ сольют под Ширью :lol:

Монки
29.11.2021, 06:47
Ой как колыхнет у тебя, когда Михоука НЕ сольют под Ширью
Так мне пофиг, все эти ваши Михоуки, Зоры и прочие, Виста, вот кто должен внушать, он одними усами всех ваших одно(соколо)глазых бандитов раскидает :garpW:
А если серьёзно, то будет или не будет Михоук финальным, аль нет, не столь важно, такой бой, как по мне уже будет столько серьёзным

Smiling Cat
29.11.2021, 07:16
да как ты уже этим задрал . Иди полотно про своего павлина пиши
Мне Марко не интересен.
Лично мне надоело, что вы тупо игнорируете слова Луффи о том, что ВВс3 он не юзал, а то о чём говорил Хьёгоро было КВВ.

Не говоря о том, что Хьёгоро только знал о ВВс3, но ей не владел, а значит и что это КВ знать не мог, как и научить ей кого-либо.

Булли Курара
29.11.2021, 08:23
Котик не обманывай. Я точно видел вв3 в манге.

Добавлено через 6 минут
Кайдо никто, и звать его никак. Самый слабый Йонко, зачем вы чего вообще сравниваете с Михивком, который перед началом Маринфорда отправил в БУ слеш только чтобы понять насколько тот стал слабее по сравнению со своим пиковым периодом. Кто не знал, БУ тоже мечник, Ода определил его Алебарду как вид меча. Что официально делает Михы > Старого БУ.

Вот вам топ по манге, как было на самом деле. Ода мне с Японии прислал.
КП+Лвл - Им. Луффи(будет)
КП лвл - Роджер, Пиковый БУ, . (Зоро будет), Тич(Будет)

Добавлено через 2 минуты
Около КП Лвл Миха, Гарп на пике, Акаину. Шебек
Йонко + Лвл, Старый БУ. Шанкс Драгон
Йонко Рейли Пиковый, Кайда, Мамка, Аокидзи, Кизару. Санджо(будет.)

Mugi
29.11.2021, 09:06
Так мне пофиг, все эти ваши Михоуки, Зоры и прочие, Виста, вот кто должен внушать, он одними усами всех ваших одно(соколо)глазых бандитов раскидает

В этом и причина. Тебе пофиг, а зорофаперам нет, которые 20+ лет ждут этот предрешенный судьбой поединок. И ладно было много топ соперников среди мечников типа как у Лу с Йонками, Акаину и тд, но у Зоро такой один всего лишь.

Булли Курара
29.11.2021, 09:14
И кстате, больше всего шансов обосраться именно у тех, кто думает что Акаину бомж которого будет выносить Сабо мол в отместку за Эйса.

Faust
29.11.2021, 09:57
Михавка никакой Ширью не сольет, если его сейчас сольет Кизару на ловле Шичибукаев.
Так что у золотых глазок все продумано.

Taka no Me
29.11.2021, 10:07
Усопп уже врал про Кв... а его вранье превращается в правду...:usopp:

Set
29.11.2021, 12:05
Интересно, Муги ты же титулодрочер, и почему тогда сильнейшее существо слабее чем сильнейший мечник?

Монки
29.11.2021, 12:38
В этом и причина. Тебе пофиг, а зорофаперам нет, которые 20+ лет ждут этот предрешенный судьбой поединок. И ладно было много топ соперников среди мечников типа как у Лу с Йонками, Акаину и тд, но у Зоро такой один всего лишь.
Ждите, только я лишь о том, что этот поединок вообще может не состоятся , и в итоге ожидание будет напрасно
Михоук, как тут писали, конкретно положительный персонаж, больше, чем на дружеский матч, сложно рассчитывать
Да и я топлю, за теорию с Вистой, чего уж, она выглядит куда интереснее

Мискалиниум
29.11.2021, 12:50
Если брать значимых персонажей, то несложно проследить нехитрую аналогию. Есть отношения капитана-старпома, как сюзерен-вассал, а есть как партнёры.

В первом случае это проявляется подобострастием (сама, отец, молодой господин, мама, хозяин и т.д.) и признанием превосходящей себя силы со стороны подчинённых. Даз Бонс, Верго, Кинг, Марко, Катакури.

Во втором - равные отношения, где подчинённый нередко выступает в роли здравомыслящего и сдерживающего фактора для капитана. Бекман, Рейли, Киллер, Зоро.

(С Ширью пока непонятно. Как и с ситуацией в команде Шебека. И там, и там, отношения строятся скорее по принципу "с тобой я достигну своих целей, потому пока буду в команде" и уважении к капитану, без этого никак.)

В этом и состоит одна из ветвей противостояния - капитан-босс или капитан-накама. Вторые никогда не будут на порядок сильнее своих старпомов. Даже в два раза. И их правые руки никогда не отлетят от них ваншотом.

Smiling Cat
29.11.2021, 12:54
Котик не обманывай. Я точно видел вв3 в манге.
Это ВВс2 было. Луффи только ей научился и до КВВ только ее и юзал, сам признался.
Всё, что ты видел и всё, что ранее делили на барьер и проникновение оказалось одним и тем же, т.е. ВВс2, которое наносит больший урон, чем ВВс1, но всё равно поверхностный, не разрушающий изнутри.

Мискалиниум
29.11.2021, 13:17
Михоук, как тут писали, конкретно положительный персонаж, больше, чем на дружеский матч, сложно рассчитывать
Очень положительный. Сначала улыбается и говорит Луффи, что надеется ещё встретиться с ними, а потом в натурашку пытается его убить. Дважды. Определённо, только дружеский матч по пивболу.

https://i.ibb.co/RjRFsYV/IMG-20211129-121548.png (https://ibb.co/Y0HC1Pq)

Монки
29.11.2021, 13:23
Очень положительный. Сначала улыбается и говорит Луффи, что надеется ещё встретиться с ними, а потом в натурашку пытается его убить. Дважды. Определённо, только дружеский матч по пивболу.
Бэг который пытается убить Пекомса, исполняет приказ БМ, захватывает мугивар в заложники, потом главный союзник на Тотлэнде
Будто бы такие негативные изначально персонажи, ставшие в итоге положительными, не бывали в ВП
Или Крок, ещё более яркий пример. С Михоуком таких колоссальных изменений нет,его шатает то в одну, то в другую сторону
После попытки убийства Луффи, через 20 глав уже становится наставником Зоро

Доминатор
29.11.2021, 13:32
Титула глобального нет, черного меча нет, ну какой он нахер сильнейший мечник.

Откуда вы это всё берёте? Титул есть - "чёрный рыцарь". Да, рыцарь может драться разным оружием, но мы четко видим, что Рейли везде изображен с мечом.
И простите, какой к хренам собачим черный меч? Это ведь про покрытие волей речь? Так когда нам Рейли впервые показали и был замес, Ода еще концепцию воли до конца не продумал, тогда ни у кого черных мечей не было.
Рейли был вторым в команде одного из сильнейших людей, не удивлюсь если окажется, что Рейли Михоука и тренировал.

P.S. а вообще мне импонирует теория, что Михоук родственник Има (за счет глаз). Другой вопрос, что если окажется, что все мастерство Дракуля строится на этих самых глазах, типа они способны замечать минимальные колебания воздуха и тд. Не будет ли это читом? Останется ли Михоук в ваших сердцах топом или же просто выпендрёжником с врожденной сверхсилой?

Добавлено через 1 минуту
После попытки убийства Луффи, через 20 глав уже становится наставником Зоро

Ну что тут скажешь - биполярОчка :bd: