Просмотр полной версии : Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан
МНе за Ушимаро обидно, Ода его слил, даже не показал смерть, но так как нет шрама, то это очень подозрительно. Вероятно, Кайдо дал пукалку , а не меч. Либо, т.к мечи меняли свое положение/численность воспоминания Ямато подделка.
Да было бы чересчур если бы каждый Шимоцуки был как Рьюма, так что даже лучше, у Зоро не имба отец/дед как Луффи.
Да было бы чересчур если бы каждый Шимоцуки был как Рьюма, так что даже лучше, у Зоро не имба отец/дед как Луффи.ПО тату на спине Ушимаро видно, что он тренирует двухмечевой стиль, не думаю, что он исключение в их семье и слаб:Рюма 1 меч, Ушимаро 2 меча, Зоро 3. Также количество мечей в воспоминаниях Ямато менялось, их положение между фреймами(общий и близкий план), а сам Ушимаро пошел на Кайдо с 1 мечом. Вполне возможно, что воспоминания фальшивка.
СПшники конечно самоуверенные типы, они же в курсе кто против Кайдо, и наверное понимают что в случае победы они встанут на защиту Вано.
Мискалиниум
08.10.2021, 23:52
СПшники конечно самоуверенные типы, они же в курсе кто против Кайдо, и наверное понимают что в случае победы они встанут на защиту Вано.
А ещё они понимают, что после победы Альянс будет никакой - все побитые, полумёртвые и т.д. грех не воспользоваться ситуацией и не подмять под себя страну. Тем более неизвестно вышлют им таки серьезное подкрепление или нет.
Лысый шариК
09.10.2021, 02:05
Видите этот пожар? Это инфернальное пламя за горизонтом, сжирающее заживо землю? Это горящие жопы санджихейтеров...
Smiling Cat
09.10.2021, 02:21
А ещё они понимают, что после победы Альянс будет никакой - все побитые, полумёртвые и т.д. грех не воспользоваться ситуацией и не подмять под себя страну. Тем более неизвестно вышлют им таки серьезное подкрепление или нет.
При этом они совершенно забыли про Линлин, которую пока никто не теснит и даже не ослабляет.
При этом они совершенно забыли про Линлин, которую пока никто не теснит и даже не ослабляет.
__________________Они не забыли, они сказали "если победят", то есть сюда входит и БМ
Добавлено через 1 минуту
Видите этот пожар? Это инфернальное пламя за горизонтом, сжирающее заживо землю? Это горящие жопы санджихейтеров...Не видим, Санджихейтеры победил, Санджи показал без апа свой максимум, а именно смерть от Квина без фатального урона по нему, что не вяжется со словами санджидрочеров, и даже превзошло ожидания санджихейтеров. А Ап покажет, что будет дальше и каждая сторона снова сделает вывод о силе персонажа. Ждём.
Замяучательный холодец
09.10.2021, 09:46
ну вообще гато прав, про БМ они не говорили как будто забыли, весь упор идет в кайдо . Про нее и ее команду вообще забыли. Про команду мы не слышали уже с начала онигашимы, а бой БМ с кидом и ло вообще ен понятно как оценивать, у нас луффи успел с пол часа посражаться, потом ямато, луффи успел вернуться и продолжает сражаться, а с ней бой весь показан на пару сканов где она стоит на одном месте и тупо болтает. самое забавное в команде же есть вроде как мондор который на книжках летает, он типо корабль не может поднять что ли или он не мог затянуть весь корабль в книгу чтоб перос поднял
ну вообще гато прав, про БМ они не говорили как будто забыли, весь упор идет в кайдо .ПОбеда альяса заключается и в победе над БМ, поэтому "если победит альянс", то очевидно, что и БМ будет повержена.
Замяучательный холодец
09.10.2021, 09:53
ПОбеда альяса заключается и в победе над БМ, поэтому "если победит альянс", то очевидно, что и БМ будет повержена.
в победе альянса над БМ не как не заключается, весь упор идет в кайдо. Бм плевать на вано , мне кажется ей так же пофиг умрет кайдо или нет. Ее цель убить луффи(ну тут она забыла старость видимо), понеглиф и робин , она может получить последнее к тому же для нее плюс устранение потенциального соперника кайдо. Про БМ как будто спецом не вспоминают, потому что последнее слово за ней скорее всего будет
Я вообще ен вижу смысла в том что бы сп0 захватили робин, у них и так сабо и возможно виви ,куда третью кидать. А вот БМ забирающая робин я вижу, чтоб столкнуть луффи 1 на 1 с йонко и дать последний ап пробуждение , чтоб можно было идти мариджо\тича
Ну при все уважении , засовывать БМ что бы слить киду и ло, при том всю арку ничего она не делает, а их боя просто нету, 3 сканами за кадром и после этого слить колоритного перса. Вот щанкса за кадром я могу поверить что могут слить тичу, но где тич ,а где кид и ло
сэр Котенант
09.10.2021, 09:55
Через пару глав увидим побежденную за кадром БМ :uprt:
в победе альянса над БМ не как не заключается, весь упор идет в кайдо.Она союзник Кайдо на данный момент и сражается не против Луффи, а против АЛЬЯНСА на стороне КАЙДО, победа над ней также задача АЛЬЯНСА. Относительно того же Кайдо, она возделывает свои территории, заполучить богатую ресурсами территорию для неё только в плюс, Вано самая богатая страна, едой она их обеспечит.
Добавлено через 2 минуты
Да, после поражения Кайдо возможно она труханет и оставит территорию, но это также на руку СП. В любом случае. Если побеждает альянс(БМ и Кайдо сдулись)-СП захватит территорию, если не побеждает-не захватывает/неизвестно, если побеждает только Кадо-ждут что будет с БМ.
Через пару глав увидим побежденную за кадром БМ :uprt:
Скорее Кида и Ло
сэр Котенант
09.10.2021, 10:30
Вообще, если честно, я думаю у Альянса есть шансы победить БМ.
Брук отлично контрит её душки. Нами может её пробивать. Кид держал панчи, и отбрасывает, как и Джимбей. Ло саппортит.
Может еще Марко подтянется.
Шансы на победу есть.
Вообще, если честно, я думаю у Альянса есть шансы победить БМ.
Брук отлично контрит её душки. Нами может её пробивать. Кид держал панчи, и отбрасывает, как и Джимбей. Ло саппортит.
Может еще Марко подтянется.
Шансы на победу есть.Шансы то есть, всё от автора зависит, например, даст Киду кв покрытие и скажет/покажет, что он начал дамажить по БМ, а может показать, что даже с КВ не дамажит. Точно сказать пока нельзя. Бой интересный.
сэр Котенант
09.10.2021, 10:49
Шансы то есть, всё от автора зависит, например, даст Киду кв покрытие и скажет/покажет, что он начал дамажить по БМ, а может показать, что даже с КВ не дамажит. Точно сказать пока нельзя. Бой интересный.
Кстати, вроде как БМ только внешне прочная?
Может, все будет проще, Ода просто покажет, что способности Ло обходят её прочность и дамажат органы.
Smiling Cat
09.10.2021, 10:50
Брук отлично контрит её душки. Нами может её пробивать. Кид держал панчи, и отбрасывает, как и Джимбей. Ло саппортит.
Может еще Марко подтянется.
Шансы на победу есть.
Брук только Прометея может ранить, на душек Линлин его ДП не распространяется.
Нами пробить Линлин не способна - сильнейшая ее атака Зевсом Линлин под землю убрала, а та вылезла на поверхность.
Отбрасывания 0 как урон - Кид на пару с Киллером Снэка не прошли, они его сильно ранили, но до Линлин в Тотлэнде не добрались.
Линлин уже раз схватила Марко, схватит и во второй.
У Ло у единственного есть ГН для шанса битвы с Линлин, однако урон от него, похоже, как от ВВс2, т.е. толку как нет.
А у Линлин КВВ есть и 3 душки, одна из которых расщепила часть острова, освободив Сасаки.
Тут без шансов. Линлин это тот же Кайдо, а сил у Альянса на неё еще уже не будет.
Добавлено через 45 секунд
Кстати, вроде как БМ только внешне прочная?
Может, все будет проще, Ода просто покажет, что способности Ло обходят её прочность и дамажат органы.
Шкура, как у Кайдо. Ло же сказал, что не можетсдвинуть, а Кайдо он уже бил.
сэр Котенант
09.10.2021, 10:54
Шкура, как у Кайдо. Ло же сказал, что не можетсдвинуть, а Кайдо он уже бил.
Ло вроде говорил что не может их перемещать из-за Хаки, разве нет?
А шкура вряд ли. Иначе бы она не теряла свою прочность во время тантрума.
Smiling Cat
09.10.2021, 11:16
Ло вроде говорил что не может их перемещать из-за Хаки, разве нет?
А шкура вряд ли. Иначе бы она не теряла свою прочность во время тантрума.
Когда Линлин впадала в истерику, она выбрасывала КВ во вне и таким образом, т.к. она владеет КВВ, то это не ее тело теряет прочность, а она сама себя ранит во время истерики.
Она сама упала на собственные колени, а не ее кто-то ранил.
Ло бил Кайдо чуть ли не в горло, а толку 0. Бэг говорил о Линлин аналогичное тому, что говорили о Кайдо. Линлин в 5 лет вынесла всю деревню Гигантов с их воинами и даже в 6 лет никто из МД или Агентов не мог её схватить или остановить, из-за чего она быстро выросла с 50 до 500М.
У состава, что сейчас с ней дерется нет шансов.
сэр Котенант
09.10.2021, 11:22
Когда Линлин впадала в истерику, она выбрасывала КВ во вне и таким образом, т.к. она владеет КВВ, то это не ее тело теряет прочность, а она сама себя ранит во время истерики.
Она сама упала на собственные колени, а не ее кто-то ранил.
Ло бил Кайдо чуть ли не в горло, а толку 0. Бэг говорил о Линлин аналогичное тому, что говорили о Кайдо. Линлин в 5 лет вынесла всю деревню Гигантов с их воинами и даже в 6 лет никто из МД или Агентов не мог её схватить или остановить, из-за чего она быстро выросла с 50 до 500М.
По факту манги её прочность отличается от Кайдо по своему типу
Ну и это просто дичь какая-то, что она сама себя КВ ранит. Нет, она получила конкретные повреждения от конкретного удара коленями об пол, а не хаотические повреждения от разгулявшейся КВ.
Если уж ты полагаешься на слова Бега, то он как раз говорил что она теряет прочность. И что её можно будет ранить во время тантрума. Внешним оружием. А про Кайдо ничего подобного нет, так что ты попросту врешь, что Бэг говорил то же, что и говорят про Кайдо.
Да, Ло бил Кайдо в горло, но Кайдо не ЛинЛин, у них разный тип прочности.
Smiling Cat
09.10.2021, 11:42
По факту манги её прочность отличается от Кайдо по своему типу
Ну и это просто дичь какая-то, что она сама себя КВ ранит. Нет, она получила конкретные повреждения от конкретного удара коленями об пол, а не хаотические повреждения от разгулявшейся КВ.
Если уж ты полагаешься на слова Бега, то он как раз говорил что она теряет прочность. И что её можно будет ранить во время тантрума. Внешним оружием. А про Кайдо ничего подобного нет, так что ты попросту врешь, что Бэг говорил то же, что и говорят про Кайдо.
Но Бэг-то её не ранил. Он видел только 1 единственный момент, когда она поранилась и решил, что им воспользуется.
Линлин ни мечами, ни копьями нельзя ранить. Ее прочность такая же, как у Кайдо по природе - они родились такими.
Кайдо просто не истерит КВ хаотично не выпускает.
сэр Котенант
09.10.2021, 12:01
Но Бэг-то её не ранил. Он видел только 1 единственный момент, когда она поранилась и решил, что им воспользуется.
Линлин ни мечами, ни копьями нельзя ранить. Ее прочность такая же, как у Кайдо по природе - они родились такими.
А вот Кайдо можно. Даже Кинемон способен его ранить, пусть и незначительно, в то время как ЛинЛин пребывает в двух состояниях. Либо она блокирует практически всё, либо она получает урон даже от слабых воздействий вроде падения на пол.
Замяучательный холодец
09.10.2021, 12:03
А вот Кайдо можно. Даже Кинемон способен его ранить, пусть и незначительно, в то время как ЛинЛин пребывает в двух состояниях. Либо она блокирует практически всё, либо она получает урон даже от слабых воздействий вроде падения на пол.
тут к сожалению тоже не все так понятно из-за оды, в первый раз когда они все на него накинулись кто то пробил руку... непонятно была ли их рояльная вв2 или нет, или же это воспоминания сработали (до того как на крышу полетели). Но и у кайдо нету фотографии мамочки карамель, да и оден мертв чтоб из-за этого быть не стабильным, хотя все равно вышло.
В целом если честно ода кучу моментов стал портить с волей, то он ее не прочернит , то догадайтесь была ли она, юзает ли персонаж вв2, вв3 и тп, что является продвинутой КВ то что использует ямато , или луффи когда не прикасается или это гибрид вв3+КВ, или энма реально вытянула КВ из зоро(если она есть), или просто большие обьемы ВВ позволили шрам оставить
как получается такое что то луффи кайдо как пулю вбивает в 4-м гире, потом в 3-м , потом бьет снова 4-ым с молниями от КВ , но бьет слабее чем в 3-м с обычной волей, а потом удар в базе еще сильнее чем все что было
В целом если честно ода кучу моментов стал портить с волей, то он ее не прочернит , то догадайтесь была ли она, юзает ли персонаж вв2, вв3 и тп, что является продвинутой КВ то что использует ямато , или луффи когда не прикасается или это гибрид вв3+КВ, или энма реально вытянула КВ из зоро(если она есть), или просто большие обьемы ВВ позволили шрам оставитьВсем пох, так как у каждого КВ разной силы, как и ВВ, если один персонаж только с КВ что-то сделал, это не значит что другой ФС так шотнет. Все эти обозначения нужны лишь для того, чтобы понять откуда ДАННЫЙ персонаж получил СВОЮ силу, а сам дамаг мы и так можем видеть и делать выводы.
Smiling Cat
09.10.2021, 13:36
вот Кайдо можно. Даже Кинемон способен его ранить, пусть и незначительно, в то время как ЛинЛин пребывает в двух состояниях. Либо она блокирует практически всё, либо она получает урон даже от слабых воздействий вроде падения на пол.
Они юзают ВВс2, а без этого их шкуры не ранить.
Это БУ могут ранить статисты, а их нет.
Замяучательный холодец
09.10.2021, 14:30
https://b.radikal.ru/b10/2110/77/ec3026b52497.jpg
pro100rno
09.10.2021, 14:38
У Робин старпромом является Усопп
:usopp:
Смутное ощущение что именно в подвал и отправился Орочи, чтобы сдетанировать взрывчатые вещества. Хотя возникает вопрос, а как именно он собирается спастись, но мне кажется что он уже в состоянии "сам погибну, но врагам насолю". Ну или его ДФ каким-то образом летать может, но это маловероятно. Есть ещё вероятность что он всё же попытается выйти на контакт с СП0, он может знать что-то интересное.
На счёт СП0, немного не понимаю плана МП - то есть, окей, если Кайдо побежден, МП захватывает Вано. А если нет, то корабли просто неловко покружат вокруг острова и поплывут обратно? Да и не факт что СП0 смогут захватить Робин. Корабли точно должны быть готовы к столкновению с Кайдо. Возможно, они плывут с новым оружием от Вегапанка.
Smiling Cat
09.10.2021, 15:20
Смутное ощущение что именно в подвал и отправился Орочи, чтобы сдетанировать взрывчатые вещества. Хотя возникает вопрос, а как именно он собирается спастись, но мне кажется что он уже в состоянии "сам погибну, но врагам насолю". Ну или его ДФ каким-то образом летать может, но это маловероятно. Есть ещё вероятность что он всё же попытается выйти на контакт с СП0, он может знать что-то интересное.
Помрёт и снова воскреснет, делов-то. В целом для него это второстепенно. Он ослеплён.
За всеми этими санджизорофаперами и их противостоянием кто-нибудь вообще заметил что Вегапанк реально смог создать второй фрукт без изъяна судя по Момо. У него под боком Акаину у которого топ фрукт, можно чуваков уровня шичей из вициков делать прям конвеером
Smiling Cat
09.10.2021, 19:18
что Вегапанк реально смог создать второй фрукт без изъяна судя по Момо. У него под боком Акаину у которого топ фрукт, можно чуваков уровня шичей из вициков делать прям конвеером
Вегапанк создал Зоан, вырвав из видимо драконьей формы Кайдо Первородный Ген и именно сам Вегапанк признал ДП неудачным, а он гений - значит на то у него были причины.
У Логии, как у явления нет гена магмы.
Если бы Цезарь работал с генами чисто определенного зверя, то возможно бы смог создать Смайл достаточно качественный для формы полноценного псевдо-Зоана, но вместо этого у него САД, суп из генов.
На данный момент у взрослого Момоносуке практически не замечено изъянов, однако ещё не были проведены все тесты на то, что ИДП идеальный клон ДП Кайдо. На ветер, на гибрид, на пламя в данный момент испытаний успешно ещё не пройдено.
Булли Курара
09.10.2021, 19:37
Котик расист, хейтит Момо за то что тот из пробирки
Замяучательный холодец
09.10.2021, 19:44
Котик расист, хейтит Момо за то что тот из пробирки
мне конечно неловко спрашивать кандидата в магистры по ВП, но при чем тут расист?
Smiling Cat
09.10.2021, 19:52
Котик расист, хейтит Момо за то что тот из пробирки
Нет, просто ИДП это ИДП, а не ДП.
Автор ИДП сказал, что его ИДП ошибка, значит он видел эту ошибку.
Числа, да и по большей части все подопытные ПХ - это огромный прогресс по Гигантификации, превращению людей в Озов, Древних Гигантов, однако как видно Числа хоть и достигли размеров Д.Гигантов, а некоторые даже остались людьми по большей части, однако при этом они довольно примитивно мыслят. Гигантификация очевидно хоть и стала более достижимой, но всё ещё далека от стабильности.
Клоны являются успехом, они рождаются с силой, воспоминаниями и опытом, как на момент перед гибелью - не отличить от настоящего. Это действительно стоящее достижение, а главное завершённое.
Дети-мутанты Джадджа это своего рода САД Цезаря, т.к. дети хоть и стали сверхлюдьми, но Санджи оказался ошибкой, которую исправил только особый костюм, но опять же есть ещё и Рейджу, чьё восприятие химикаты Джадджа не повредили. Я не знаю, достигли ли все дети тех результатов, каких желал Джадджи или только наполовину, но он остался доволен, но наглядно этот его эксперимент тоже неточен.
Я признаю то, что точно. То, что будучи искусственным, работает как оригинал или лучше оригинала. ИДП пока не прошёл тесты успешного ИДП. А программу по ИДП в СНП свернули.
Я признаю то, что точно. То, что будучи искусственным, работает как оригинал или лучше оригинала. ИДП пока не прошёл тесты успешного ИДП. А программу по ИДП в СНП свернули.поооооооооооооооооооооооооооох, человек выше писал, что по показанному фрукт Момо не отличается, поэтому предполагает, что клонирование фрукта Акаину по такому методу, если он был бы возможен, не плохо так бустануло МД/МП. И то, что у него где-то там есть какой то "дефект" нисколько не омрачает того факта, что уже показанного достаточно, чтобы клоны фрукта были полезны.
Булли Курара
09.10.2021, 20:57
мне конечно неловко спрашивать кандидата в магистры по ВП, но при чем тут расист?
Ты не понимаешь, это явная рассисткая микроагрессия по отношению к этническим меньшинствам. Котик в уничижительной манере отзывывается о Момо и хочет ставить на нëм эксперименты. Здесь, на территории справедливого равноправия, на территории этого форума не по людски это, заострять внимание на возможных изъянах Момо, отсутствие у него ветра, пламени или гибрида не является причиной для того чтобы получать оскорбления в свой адрес от Кота-капиталиста.
Замяучательный холодец
09.10.2021, 21:02
Ты не понимаешь, это явная рассисткая микроагрессия по отношению к этническим меньшинствам. Котик в уничижительной манере отзывывается о Момо и хочет ставить на нëм эксперименты. Здесь, на территории справедливого равноправия, на территории этого форума не по людски это, заострять внимание на возможных изъянах Момо, отсутствие у него ветра, пламени или гибрида не является причиной для того чтобы получать оскорбления в свой адрес от Кота-капиталиста.
я так и не понял о чем ты , видимо вы на своей волне:vipo: Так это не расизм , а что то другое, на расовой почве он его не оскорблял :kin:
Smiling Cat
09.10.2021, 21:03
Здесь, на территории справедливого равноправия, на территории этого форума не по людски это, застрять внимание на возможных изъянах Момо, отсутствие у него ветра, пламени или гибрида не является причиной для того чтобы получать оскорбления в свой адрес от Кота-капиталиста.
Мне юзер по-барабану, Момоносуке это или Санджи, я наблюдаю за ИДП и его возможностями.
Если бы сила Дракона была особенностью расы Момоносуке можно было бы говорить о расизме.
Я обсуждаю чисто возможности научного изобретения в полевых условиях.
Ну так че, Санджи уже достиг уровня Бобби Фанка по прочке? Диагностируем бронетело?:fu:
Добавлено через 1 минуту
именно сам Вегапанк признал ДП неудачным, а он гений - значит на то у него были причины.Например чтобы МП потеряло к этой разработке интерес?
Булли Курара
09.10.2021, 21:24
Ладна. Ирония
Smiling Cat
09.10.2021, 22:05
Например чтобы МП потеряло к этой разработке интерес?
Он превратил человека в киборга, хотя в сущности в робота, сохранив силу ДП; ставил эксперименты на заключённых, превращая в Д.Гигантов; научился скармливать ДП предметам, а прежде работал с такими же учёными без морали, как он сам: Квин, Джадджи и Цезарь (может ещё кто был).
Так что в "спасение мира" я не верю. Он может быть и добрый парень, однако не думает о последствиях. Он творец, закончил с одним и принялся за другое, а те, кто продолжат его наработки и пустят их на конвейер найдутся.
Древних Гигантов старались создать ещё до рождения Вегапанка.
Кст, последняя глава никого не натолкнула на одну мысль, которую я сейчас постараюсь расписать?
Если вспомнить арку Дрес Розы и момент использования Луффи 4 г и какой это на тот момент был ап, пытались от Луффи скалить уровень Санджи/Зоро. Стартовая точка их была после тс такая: оба апнули физику, что сказалось на атаке/защите, ВВ и ВН у обоих, у
Санджи геппо/сору + адские воспоминания неплохая атака, но раскрыта была на ОР где показали свои новые базовые абилки все мугивары и вот это была стартовая точка. Все ругались, что уже лет 8 не раскрыты Зоро/Санджи, что у одного режим Асуры будет постоянный у другого, что то похожее. Но в арке Вано мы увидели, что по сути то и раскрывать то нечего (по крайней мере Санджи уже бы слил Квину без апа генов, по Зоро в ближайший месяц узнаём)т.е. тот минимум, что показали Зоро/Санджи это и есть их ап и вот я сейчас об этом думаю и считаю, что какой то убогий ап за 2 года тс у них вышел, если учесть, что сейчас в Вано. Я не фанат Санджи/Зоро и мог, что то упустить, может у фанов Санджи/Зоро другое мнение на этот счёт?
Кст, последняя глава никого не натолкнула на одну мысль, которую я сейчас постараюсь расписать?
Если вспомнить арку Дрес Розы и момент использования Луффи 4 г и какой это на тот момент был ап, пытались от Луффи скалить уровень Санджи/Зоро. Стартовая точка их была после тс такая: оба апнули физику, что сказалось на атаке/защите, ВВ и ВН у обоих, у
Санджи геппо/сору + адские воспоминания неплохая атака, но раскрыта была на ОР где показали свои новые базовые абилки все мугивары и вот это была стартовая точка. Все ругались, что уже лет 8 не раскрыты Зоро/Санджи, что у одного режим Асуры будет постоянный у другого, что то похожее. Но в арке Вано мы увидели, что по сути то и раскрывать то нечего (по крайней мере Санджи уже бы слил Квину без апа генов, по Зоро в ближайший месяц узнаём)т.е. тот минимум, что показали Зоро/Санджи это и есть их ап и вот я сейчас об этом думаю и считаю, что какой то убогий ап за 2 года тс у них вышел, если учесть, что сейчас в Вано. Я не фанат Санджи/Зоро и мог, что то упустить, может у фанов Санджи/Зоро другое мнение на этот счёт?Так и Луффи со своим 4 гиром отлетел от Кайдо с панча, он сейчас бафнулся.
Добавлено через 35 секунд
Так что у всех ап за тс убогий на момент Вано
Добавлено через 26 секунд
Потому, что уже после ТС много арок прошло, чтобы вывозить на апе с ТС.
Добавлено через 1 минуту
Но по сравнению с Луффи, Зоро не показывал свой максимум(Ашуру), сразу с Энмой использовал её, так что полный ап ТС его не узнать на данный момент.
Так и Луффи со своим 4 гиром отлетел от Кайдо с панча, он сейчас бафнулся.
Так кто ж спорит то, я имел ввиду у Луффи помимо стандартных апов Зоро/Санджи есть 4 г с 2 или 3 режимами, а у Санджи/Зоро две главные силы в команде Мугивар ап как у каких то статистов оказался.
Замяучательный холодец
09.10.2021, 23:03
Я не фанат Санджи/Зоро и мог, что то упустить, может у фанов Санджи/Зоро другое мнение на этот счёт?
ну я +- такого же мнения , если по первым двум аркам сложно судить, а лучше не надо. То дрезроза поставила точки. Луффи как и полагается капитану далеко впереди, при том 1 легко сливается дофле, второй админу(да админ сильнее дофлы, но все знают за какую сторону был он). Потом луффи вкачивает ВН2(хоть автором и нерфится все время), эти двое все так же на месте стоят. Далее луффи докачивает ВВ3 и КВ2.0, в то время когда двое других получаю энму и гены, резку огня и костюм и все такая же хромая воля. Я вчера вроде писал, что последнее что у них будет это продвинутая вв,вн(хотя она может и не будет), а у луффи пробуда. Как не бери и не пытайся подставить , нынешние зоро и санджи отдаленно на уровне луффи времен тотленда.
Так кто ж спорит то, я имел ввиду у Луффи помимо стандартных апов Зоро/Санджи есть 4 г с 2 или 3 режимами, а у Санджи/Зоро две главные силы в команде Мугивар ап как у каких то статистов оказался.Чел, да я сам в шоке в какую кракозябру Луффи за ТС превратился, до селе мир Ван Писа не видел, чтобы пользователь фрукта так уродовал себя в постижении сил фрукта, вот же бурная фантазия у Луффи.
Замяучательный холодец
09.10.2021, 23:07
самое забавное что зоро и санджи почти вкачаны в потолок , осталось только с ВВ пошаманить и идти админов бить. Во будет ржака когда уровень админов будет значительно ближе к старпомам , чем к йонко:lol:
Как не бери и не пытайся подставить , нынешние зоро и санджи отдаленно на уровне луффи времен тотленда.Как ты мог судить, если Зоро только сейчас свой максимум показал, а именно Ашуру. Которая быстрее других атак, т.к за фрейм достигает противника, режет и оказывается позади, то есть и так скорость всего действа очень молниеносна, НО! за это короткое время он успевает порезать каждым мечом 3 раза, то есть время самой атаки увеличено, так ещё и количество ударов за это время.
Добавлено через 1 минуту
самое забавное что зоро и санджи почти вкачаны в потолок , осталось только с ВВ пошаманить и идти админов бить. Во будет ржака когда уровень админов будет значительно ближе к старпомам , чем к йонкоЗоро уже резал Йонко, он не успел отрегенить, поэтому шрам. Зоро спокойно может качать и дальше скорость, силу, выносливость. Опять эти ваши названия абилок, которые ничего не значат.
Добавлено через 40 секунд
Если он хочет победить Михоука, то и дальше будет качать скорость, нах ему пробиваемость с помощью воли?
Ну моя основная мысль, что Зоро и Санджи после тс действительно будет сила, а 2 года тс непонятно, что вообще дали. Могу предположить, что Луффи с Рейли 1.5 года с волей ввозился для пробуждения и освоения основ, у остальных наверное так же было, но если учесть арку Тотленда и Вано, и то как там качалась воля в бою, то тс в 2 а года кажется максимально странным. Так как по факту сильным врагам как до так и после Тс они не могли ничего сделать.
Замяучательный холодец
09.10.2021, 23:18
Ну моя основная мысль, что Зоро и Санджи после тс действительно будет сила, а 2 года тс непонятно, что вообще дали. Могу предположить, что Луффи с Рейли 1.5 года с волей ввозился для пробуждения и освоения основ, у остальных наверное так же было, но если учесть арку Тотленда и Вано, и то как там качалась воля в бою, то тс в 2 а года кажется максимально странным. Так как по факту сильным врагам как до так и после Тс они не могли ничего сделать.
если убрать у луффи 4 гир то трое вышли +- одинаковые, но не последовательная прокачка и раздача апов по аркам тухлая, из-за чего им насыпают апы. В принципе ничего не изменилось бы и луффи все равно был бы сильнее в разы, но то что их апы тянули до вано это ... хотя даже без апов до тотленда можно в двое было сократить арки
а так в целом луффи мог толкаться после тс с любым кроме йонко как и было показано в вано, эти двое не могли и с командирами так как без последних апов уступали, все закономерно, просто подача.... плохая
квин сломал санджи тот получил ап возможно чисто генов не хватит докинут костюм
а с зоро дали меч , но на кинге его нельзя было видимо тестить, вот и закинули на крышу чтоб оттачивал мастерство т.к 9 из 10 атак зоро даже царапины не оставили бы, + дали резку огня , как раз против кинга, если последний не забудет про огонь
Smiling Cat
09.10.2021, 23:56
сли вспомнить арку Дрес Розы и момент использования Луффи 4 г и какой это на тот момент был ап, пытались от Луффи скалить уровень Санджи/Зоро. Стартовая точка их была после тс такая: оба апнули физику, что сказалось на атаке/защите, ВВ и ВН у обоих, у
Санджи геппо/сору + адские воспоминания неплохая атака, но раскрыта была на ОР где показали свои новые базовые абилки все мугивары и вот это была стартовая точка. Все ругались, что уже лет 8 не раскрыты Зоро/Санджи, что у одного режим Асуры будет постоянный у другого, что то похожее. Но в арке Вано мы увидели, что по сути то и раскрывать то нечего (по крайней мере Санджи уже бы слил Квину без апа генов, по Зоро в ближайший месяц узнаём)т.е. тот минимум, что показали Зоро/Санджи это и есть их ап и вот я сейчас об этом думаю и считаю, что какой то убогий ап за 2 года тс у них вышел, если учесть, что сейчас в Вано. Я не фанат Санджи/Зоро и мог, что то упустить, может у фанов Санджи/Зоро другое мнение на этот счёт?
ПТС потолок способностей трио:
*Луффи лвл. ПТС - ККГ.
На момент начала боя с Дофламинго, Крекером и Катакури, у Луффи один и тот же лвл.
**АТ, лвл-ап - Снейкмен, топ-ВН + КК.
**АВ, перед Онигасимой, лвл-ап - ВВс2 + Конг Гатлинг
**АВ, Онигасима, лвл-ап - КВВ + Снейкмен, Джет Кулеврина (на сейчас).
*Зоро лвл. ПТС - Великие 3000 Миров.
**АВ, лвл-ап - Энма (ВВс2) + Ашура.
*Санджи лвл. ПТС - Адские Воспоминания.
**АВ, перед Онигасимой лвл-ап - Особа + ?.
**АВ, Онигасима лвл-ап - Гены + ?
**АВ, ? лвл-ап - Гены + Особа + ?
По итогу: максимумы Луффи на всех уровнях его знаем, максимум Зоро на одном его уровне знаем, максимумы Санджи нигде не знаем, знаем только, что за всё время он не проявил себя достаточно.
За ПТС трио каждый освоил основы ВВ и ВН, а средне: Луффи КВс1, Зоро ВВс1, Санджи ВН.
При этом за ТС Луффи продвинулся в возможностях ДП, Зоро усилил техники меча, а Санджи передвижение.
П.С. Поэтому я и ругаю Санджи, что Луффи и Зоро давно ушли вперед по уровням, а он остался на ОР. Пусть тот же Зоро, как и Санджи до Энмы не показал своего максимума, но уже в АДР показал аж 2 техники мощнее, чем были в ОР.
Особа подразнила читателей, но никак не изменила ситуации с Санджи, который гнёт из себя "хочу-не хочу юзать этот костюм". Зоро вот принял Энму вместо Сюсуя и дерется им без каприз, привыкая к мечу по ходу боя.
Санджи было достаточно показать хотя бы 1 технику в АТ или АВ мощнее Адских Воспоминаний, чтобы от него отстали, но теперь уже поздно. Уровень Санджи ПТС оказался самым низким и невпечатляющим, что в итоге приводит нас к мысли, что основной упор Кока за ТС был сделан на готовке, а не на драке и потому его смело можно заменить ПТС на Джимбея, которого чуть ли не с ОР можно считать ПСШ (даром, что официально стал в АТ, сильнее Джимбей с АОР не стал).
На что способен Санджи сейчас неизвестно, что в базе, что в Особе. Также может разочаровать, как порадовать.
Разница лвл-апа Санджи от лвл-апа Зоро отлична тем, что лвл-ап Санджи произошёл после того, как максимум лвл-апа Зоро был показан. Поэтому сейчас Санджи никто не воспринимает в серьёз (ИМХО фанатов Санджи пусть идёт лесом), тогда как Зоро о себе уже заявил (а то, что ему с Кингом кажется, что труднее, чем с Кайдо вопрос отдельный).
Evil Phil
09.10.2021, 23:56
У Робин старпромом является УсоппГде-то плачет от счастья Пастор
Smiling Cat
09.10.2021, 23:58
самое забавное что зоро и санджи почти вкачаны в потолок , осталось только с ВВ пошаманить и идти админов бить.
Я чёт не понял, где вкачаны?
Зоро над ВН надо работать, ВВс2 на других мечах и закалкой клинков.
Санджи над ВВс1, ВВс2, над ВН надо работать усиленно, а то он так и остался на этапе ОР.
Да им, особенно Санджи ещё пахать и пахать.
В чём неверный вывод?
также против урона Кайдо он простоял достаточно, чтобы простоять против урона Кинга
А Кайдо разве с ним дрался? Кайдо сражался с Луффи, а не с, грубо говоря, 4-мя его саппортами.
И давай посмотрим против какого урона Зоро выстоял.
Отбил один фрагмент массовой атаки Кайдо.
1 атака электричеством от БМ, которую принял.
Спер Луффи из под "материнского тепла".
Уронил Луффи из-за "драконьего торнадо"
Бегал с Луффи от "драконьего торнадо разрушения"
Дальше было сражение "за кадром" и у меня нет причин считать, что оно происходило как-то иначе.
Про самый эпичный момент и его последствия распишу потом.
И что из вышеперечисленного является уроном от Кайдо, против которого Зоро простоял достаточно? А за "уронил, бегал" Санджи бы уже засрали, ага
Одна более-менее целенаправленная атака и то от БМ. А в остальное время Зоро от летящих при рубке леса щепок отбивался/убегал.
Теперь посмотрим на момент с блокированием совместной атаки двух йонко на 1 секунду пока Ло кастует телепорт.
И сделал он это ценой почти всех своих здоровья и выносливости. Круто, безусловно.
А после всего Зоро (сливший всю выносливость в 2 атаки) огреб от Кайдо "пнувшего молнией в лежачего" и потерял сознание, так как сил сопротивляться уже нет.
Но как это говорит о его способности противостоять атакам Кинга? А никак.
Разумеется в арсенале Кинга даже самая сильная ульта не сравнится по мощи с Морским господством.
Но и заблокировать ее нужно не на 1 сек, а полностью.
Только этого у Зоро сделать не получается, поэтому он отгребает и летит на другой конец Онигашимы.
И не просто летит, а вылетает за пределы острова и начинает падать, но успевает зашвырнуть себя обратно.
Я правда немного не понимаю, почему Зоро блокирует атаки Кинга, а не пафосно отражает как фрагменты от первой атаки Кайдо? Видимо "разрушительный ветер" слабая в сравнении с той атакой Кинга.
Санджи отлетел от Квина.
А Зоро почти отлетел от Кинга.
То есть, он не смог уклониться и нанести урон, а затем не станчил удар и отвис.
То есть не смог полностью заблокировать 1 атаку Кинга, был остановлен Френки, не смог полностью заблочить последующие атаки, и чуть не слился,а его атаки только масочку покоцали, несмотря на то, что он резал йонко.
Один отлетел, у другого фактами из манги подтверждено, что он должен уделать старпома.
Суть в том, что если сравнивать защиту с защитой, то получается: Зоро почти слил, а Санджи слил.
То бишь разница не настолько огромна как ты пытаешься преподнести, сравнивая атаку с защитой и делая вывод, что Зоро почти победил, а Санджи слил.
Я изначально учитывал Кинга и Квина равными
Если ты не заметил, то я сравниваю количество полученного урона, а не силу.
Я не писал, что он его использовал, я уже подчеркнул, что он увеличивает прочность, но как изменился бой с ним я не знаю, так как это аргумент "а что если", то есть фанфик, в котором Санджи использует костюм, чего не было.
В манге 2 факта. 1. Квин не использует пулемет (ибо сломали). 2. Санджи не использует костюм (ибо не хочет) Стоит учитывать, что его "не хочу", легко превращается в "ну раз надо". Яркий пример - спасение Момо..
Но свой фанфик из разряда "а что если" про то, что пулемет сильно помог бы Квину против Санджи, ты учитываешь, а мой такой же про то, что костюм помог бы Санджи против пулемета не хочешь.
Принимайте, тогда лечение статистов Марко тоже убирайте.
И какое отношение к данному спору имеют статисты. Бой Санджи против Квина обсуждаем.
Это имхота " сколько дней должно пройти, чтобы перезапустить все статы персонажа". Ответа в манге нет и не будет. Я вывел это из того, что БМ это Йонко
То есть ты натягиваешь на Квина звание старпома, но при этом спускаешь его по статам до уровня шестерки и ниже. Забивая на такие факты манги как уровень награды, наличие древнего зоана, способности ученого, время на исцеление, отсутствие каких-либо жалоб, ослабленность БМ (О-Лин не сражалась всерьез). Удобно устроился.
Теперь понятно почему у тебя Чоппер ему ощутимый урон наносит. https://www.meme-arsenal.com/memes/4c7a3b901618ff383b8f022267e835ed.jpg
Неверно, моя цель написать факты манги, что у Зоро есть всё, чтобы победить старпома, а Санджи от него уже отгреб и до его апа он был далеко не рядом с Зоро по силам
Неверно. Пока что твоя цель выглядит как "перетасовать и интерпретировать факты манги так, чтобы в сторону Зоро было как можно больше плюсов, а в сторону Санджи как можно больше минусов. И на основании этого поливать персонажа говном.
максимум Зоро: порезал прочнейшее существо(так как это круче, чем порезать Кинга)
Максимум атаки Зоро с Энмой Я учитываю Энму как ап потому, что йонко сначала заметили меч, и только после Ашуры мечника - порезать Кайдо, максимум защиты - почти отлетел от Кинга.
максимум Санджи:гармошка от Квина.
Максимум Санджи в атаке (без всего) - без понятия но явно ниже, чем у Зоро с апом, максимум в защите (без всего) - да, гармошка))).
Добавлено через 7 минут
Возможно этот вопрос уже задавался на форуме, но я спрошу.
Есть ситуация на Дресс Роуз.
Зоро блочит клетку, останавливая ее на считанные секунды. При этом ему помогают: Кинемон, Канджуро, Фуджитора этот мог филонить и все население страны.
Есть ситуация на Онигашиме.
Зоро сам блочит на 1 секунду "Морское господство".
Внимание, вопрос: А какого хрена?! :shocked:
Smiling Cat
10.10.2021, 00:38
Ну так че, Санджи уже достиг уровня Бобби Фанка по прочке? Диагностируем бронетело?
Сломался меч без ВВс1, а у Санджи погнулась щека - пародия, но попытка хорошая.
Замяучательный холодец
10.10.2021, 00:39
бобби франко это что за статист?
Smiling Cat
10.10.2021, 01:10
бобби франко это что за статист?
Тот, что крепче Белоуса, тот о чьё тело сломался топор с ВВс1.
Булли Курара
10.10.2021, 01:52
Так орно с людей, которые говорят что Санджо и Зоро вкачаны почти в потолок. А вы что строили их храмы? Откуда вы знаете где их потолок? Если Ода захочет он им фрукты раздаст, топ мечи, топ кв, топ что угодно, о каком таком потолке вы говорите? Потолок только у вас над головой, а у фантазии Оды такого понятия не существует. Потолок Зоро и Санджо вы увидите только когда манга закончится, а это случится совсем не скоро. Все в команде мугивар ещё не раз апнутся, а нас ждëт ещё не одна арка. У них как минимум впереди еще топ старпом лвл, лоу админ лвл, топ админ~Йонко лвл, и Йонко+ лвл.
Добавлено через 3 минуты
Если кто-то сомневается в том, что Зоро и Санджо будут Йонко + лвл в конце манги, то вы мягко говоря наивные.
Smiling Cat
10.10.2021, 02:00
Если кто-то сомневается в том, что Зоро и Санджо будут Йонко + лвл в конце манги, то вы мягко говоря наивные.
Такое мнение построено не без оснований.
Михок, которого превзойдёт Зоро - не Йонко.
А Санджи с начала ПТС по сегодня сильно уступает в уровне, даже не Луффи, а Зоро. Даже сейчас с генами и теми данными, что мы о них знаем по Винсмокам, Санджи на уровень минимум стоит ниже Зоро.
Ну и КВ у них нет, так что Йонко им не бывать по условию.
Сломался меч без ВВс1, а у Санджи погнулась щека - пародия, но попытка хорошая.Слабее ударя старпома, бе, тем более вв может быть слабой, как это и было, у каждого разный уровень
Булли Курара
10.10.2021, 09:12
Такое мнение построено не без оснований.
Михок, которого превзойдёт Зоро - не Йонко.
А Санджи с начала ПТС по сегодня сильно уступает в уровне, даже не Луффи, а Зоро. Даже сейчас с генами и теми данными, что мы о них знаем по Винсмокам, Санджи на уровень минимум стоит ниже Зоро.
Ну и КВ у них нет, так что Йонко им не бывать по условию.
Знал ли ты о пробуждении фруктов до того как его показали? Знал ли ты о ВВ, ВН, КВ до того как их показали? На все подобные вопросы ответ нет, Оде не составит труда придумать ещë какую-нибудь фичу, если это потребуется.
Вместо того чтобы задаваться вопросом как они этого достигнут, я руководствуясь логикой манги и сëнэна.
В команде рокс было несколько Йонко. В команде Роджера тоже. Рейли на пике уровень Йонко стабильно. (ВВ, ВН, КВ, будучи стариком не сильно уступал Кизару). Мейби Скоппер околойонко.
Мугивары очевидно станут сильнейшей пиратской командой в истории, превзойдя пиратов Роджера и пиратов рокс. Так всегда происходит, во всех сëнэнах, они как никак главные герои. Иметь в составе 3-4 Йонко лвл персов - это нормально.
А Кайдо разве с ним дрался? Кайдо сражался с Луффи, а не с, грубо говоря, 4-мя его саппортами.
И давай посмотрим против какого урона Зоро выстоял.
Отбил один фрагмент массовой атаки Кайдо.
1 атака электричеством от БМ, которую принял.
Спер Луффи из под "материнского тепла".
Уронил Луффи из-за "драконьего торнадо"
Бегал с Луффи от "драконьего торнадо разрушения"
Дальше было сражение "за кадром" и у меня нет причин считать, что оно происходило как-то иначе.
Про самый эпичный момент и его последствия распишу потом.
И что из вышеперечисленного является уроном от Кайдо, против которого Зоро простоял достаточно? Оффтоп
Одна более-менее целенаправленная атака и то от БМ. А в остальное время Зоро от летящих при рубке леса щепок отбивался/убегал.
Да, это несколько удар показывают, что даже против Йонко он способен стоять, что говорить о старпомах.
Теперь посмотрим на момент с блокированием совместной атаки двух йонко на 1 секунду пока Ло кастует телепорт.
И сделал он это ценой почти всех своих здоровья и выносливости. Круто, безусловно.
А после всего Зоро (сливший всю выносливость в 2 атаки) огреб от Кайдо "пнувшего молнией в лежачего" и потерял сознание, так как сил сопротивляться уже нет.
Но как это говорит о его способности противостоять атакам Кинга? А никак.
Разумеется в арсенале Кинга даже самая сильная ульта не сравнится по мощи с Морским господством.
Но и заблокировать ее нужно не на 1 сек, а полностью.
Только этого у Зоро сделать не получается, поэтому он отгребает и летит на другой конец Онигашимы.
И не просто летит, а вылетает за пределы острова и начинает падать, но успевает зашвырнуть себя обратно.
Я правда немного не понимаю, почему Зоро блокирует атаки Кинга, а не пафосно отражает как фрагменты от первой атаки Кайдо? Видимо "разрушительный ветер" слабая в сравнении с той атакой Кинга.
Гениально, сравнивать непоказанную ульту старпома(фанфик) с уже показанной совместной атакой. Хоть он раком встанет, но адже половину той ульты не покажет(1 йонко), так как он старпом.
А Зоро почти отлетел от Кинга.
Аахахахахаххахах, когда я написал "отлетел" я имел в переносном смысле, а именно "проиграл Санджи Квину" Это очевидно, еслип осмотреть последную главу. Тогда как Зоро в прямом отлетел. Так жалко менять смысл)
То есть не смог полностью заблокировать 1 атаку Кинга, был остановлен Френки, не смог полностью заблочить последующие атаки, и чуть не слился,а его атаки только масочку покоцали, несмотря на то, что он резал йонко.
Чуть не упал и остался в боевом состоянии, все как всегда с Зоро. В чем аргумент?
Суть в том, что если сравнивать защиту с защитой
Ещё раз для особо одаренных, я написал итог боя Санджи против Квина, а не защиту, по твоей логике "Луччи проиграл Луффи" -о, ты сравниваешь защиту Луччи. Ага, бред больше пиши.
Если ты не заметил, то я сравниваю количество полученного урона, а не силу.
Зачем?) Если ты не считаешь Квина и Кинга равными, когда это не так, то и зачем сравнивать полученный урон?
То есть ты натягиваешь на Квина звание старпома, но при этом спускаешь его по статам до уровня шестерки и ниже. Забивая на такие факты манги как уровень награды, наличие древнего зоана, способности ученого, время на исцеление, отсутствие каких-либо жалоб, ослабленность БМ (О-Лин не сражалась всерьез). Удобно устроился.
Я использую факты манги, где любой урон влиляет на реген, т.к он конечный(Марко, Ямато), да и любой противник. При чем здесь статисты? Мда
Неверно. Пока что твоя цель выглядит как "перетасовать и интерпретировать факты манги так, чтобы в сторону Зоро было как можно больше плюсов, а в сторону Санджи как можно больше минусов. И на основании этого поливать персонажа говном. Пруфы? Пока я только написал итог боя Санджи без апа со старпомом, а ты сказал, что это показатель только защиты. ИТОГ БОЯ ПОКАЗАТЕЛЬ ЗАЩИТЫ, хахаха
Максимум атаки Зоро с Энмой Оффтоп - порезать Кайдо, максимум защиты - почти отлетел от Кинга.
Максиму защиты с Энмой: 1 секунда против ульты 2 йонко, НО! Если принять во внимание уклонения, то он бы мог уклонится от той атаки, если бы не было других позади, просто надо было не блокировать, а уходить в другую сторону. Т.к он заблокировал то нет оснований считать, что реакции не хватило на уклон.
Максимум Санджи в атаке (без всего) - без понятия Оффтоп , максимум в защите (без всего) - да, гармошка))).
Максимум всех характеристик Санджи: итог боя с Квином, что автор и показал, что ты отрицаешь.
Добавлено через 3 минуты
С чего ты взял, что итог боя Санджи против Квина это показатель только одной характеристики защиты? Ну бред же.
Добавлено через 1 минуту
Я просто взял бой против старпома, где Санджи тупо умер без апа и Зоро, который имеет все, чтобы шотнуть старпома, всё факты манги.
Санджи переломал весь скелет-да, мог сражаться без апа-нет.
Зоро держался против более сильных соперников-да, Кинг сильнее них-нет.
Добавлено через 44 секунды
Как я могу переврать, если Санджи валял дохлый от старпома? КАААААААААААААААААААК
самое забавное что зоро и санджи почти вкачаны в потолок , осталось только с ВВ пошаманить и идти админов бить. Во будет ржака когда уровень админов будет значительно ближе к старпомам , чем к йонко:lol:
Будет ржака когда Луффи после Вано отхватит от быка, т.к. он со всеми Адмиралами сталкивается
сэр Котенант
10.10.2021, 10:08
Будет ржака когда Луффи после Вано отхватит от быка, т.к. он со всеми Адмиралами сталкивается
Ну это же йонкодрочеры.
Мы просто опять услышим что это все сюжет, а вот иначе то Луффи бы сразу админа ваншотнул. :lol:
Чей-то подарок
10.10.2021, 10:24
Админов то обычно круто представляют :at:
Ну когда же уже Бык появится! :sd:
Булли Курара
10.10.2021, 10:34
Какая разница что Санджо отлетает от Квина без апа? Это и так было очевидно, зачем вы всë это мусолите, Санджи ПТС ничего не показал, на самом деле его ТС был самым бесполезным, он ничего в целом кроме своего общего уровня и воли не прокачал, ничего нового мы от него не увидели.
Но Санджи без генов и костюма больше не существует, он остался в прошлом. Перед нами предстал совершенно новый Санджо. Если его уровень сил до этого апа, который не является роялем, потому что был ожидаем, мне был понятен - он был явным аутсайдером, то теперь всë по другому. С этого момента нужно оценивать Санджо с пробудившимися генами и Костюмом.
Что вы пытаетесь доказать этими спорами? То что Санджо без апа был гораздо слабее текущего Зоро? Так это очевидно было, и отрицалось только Санджофаперами, и будет подтверждено мангой, если Зоро без очередного апа победит Кинга, который сильнее Квина.
Но вся соль в том, что в противовес, даже если Зоро апнется во время боя с Кингом, это не будет означать то, что без этого апа Зоро был равен Санджо без апа, это будет только означать то, что Кинг гораздо сильнее Квина и поэтому для победы над ним Зоро потребовался ап.
Какая разница что Санджо отлетает от Квина без апа?Просто некоторые индивиды пишут, что итог проигрыша Квину это показатель только защиты Санджи, а не всех характеристик. ЧТо за тупая отмазка?
Добавлено через 57 секунд
То есть Санджи такой: Эй, Квин, я тут постаю, а ты меня ударь со всей силы, хочу посмотреть сколько я выдержу. Или как вы себе это представляете?
Добавлено через 38 секунд
Но Санджи без генов и костюма больше не существует, он остался в прошлом.Фейлы санджифаперов остались: наш Санджи равен вашему Зоро. АХахах, конечно..
Добавлено через 2 минуты
Что вы пытаетесь доказать этими спорами? Лично индивиду ТАКАРА я хочу доказать, что написав итог боя "Санджи отлетел от Квина" я не только имел ввиду защиту Санджи, но и вообще все текущие навыки Санджи против старпома. Он же не как с Марией специально принимал все атаки, чтобы заявлять только о защите.
Добавлено через 30 секунд
У человек не должно быть зачатков логики, чтобы такое утверждать.
Просто некоторые индивиды пишут, что итог проигрыша Квину это показатель только защиты Санджи, а не всех характеристик. ЧТо за тупая отмазка?
А что это ещё показывает? Санджи поймали, как только он отвлёкся, тебе это сам Квин говорит, иначе, мы прекрасно видим, что все атаки Квина либо парируются, либо от них уклоняются.
Фейлы санджифаперов остались: наш Санджи равен вашему Зоро. АХахах, конечно..
Конечно равен, Санджи в костюме, равен Зоро с Энмой, в чём проблема?
А что это ещё показывает? Санджи поймали, как только он отвлёкся, тебе это сам Квин говорит, иначе, мы прекрасно видим, что все атаки Квина либо парируются, либо от них уклоняются.бла-бла-бла, 1000 и 1 отмазка. Ага, только из-за защиты проиграл.
Замяучательный холодец
10.10.2021, 11:28
Конечно равен, Санджи в костюме, равен Зоро с Энмой, в чём проблема?
у них проблема в том что ПТС санджи ничего не показал и только получил ап и сражение, в тоже самое время зоро ничего не показал до крыши(кроме тяжелейшей победы над пикой с помощью не помню как его зовут), но ему повезло свой ап он оттачивал на ойнко который его игнорил весь бой и поставили уже с апов в бой против кинга
Бой проиграл из-за защиты, ахахахха, ахаахах, то есть он дрался с Квином как с Марией, то есть не хотел наносить урон, не уклоняться? ,ахахахаха
Добавлено через 25 секунд
Главу хоть откройте
Добавлено через 34 секунды
Конечно равен, Санджи в костюме, равен Зоро с Энмой, в чём проблема?В каком костюме, ахахахах, он даже костюм ска не использовал, ты бредишь?
Добавлено через 47 секунд
ГДЕ ОН В БОЮ ПРОТИВ КВИНА КОСТЮМ ИСПОЛЬЗОВАЛ? ОН НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ КОСТЮМ, Т.К ЭТО САНДЖИ.
бла-бла-бла, 1000 и 1 отмазка. Ага, только из-за защиты проиграл.
Не только, и из-за отвлечения на самого Квина, ты видимо мангу всегда вверх ногами читаешь
Он Квина не победил, ау дятлы. Где он Квина победил из-за какой защиты он только проиграл? Он показал свой максимум, а не только стоял принимал удары, чтобы говорить, что он проиграл из-за защиты. Всё, он не уровень старпома без нового апа и костюма. Хватит свой бред нести с фанфиком "а если".
Добавлено через 3 минуты
Как понять насколько любители подлизать Санджи недоразвиты? Просто прочитать их мысль: Санджи проиграл Квину из-за защиты. Хлоп-хлоп. ОН СТОЯЛ И ПРИНИМАЛ УДАРЫ, БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ? НЕТ. Так что из-за какой защиты к черту?
сэр Котенант
10.10.2021, 11:36
тяжелейшей победы над пикой
Тяжелейшая победа в которой Зоро даже ранен не был?
у них проблема в том что ПТС санджи ничего не показал и только получил ап и сражение, в тоже самое время зоро ничего не показал до крыши(кроме тяжелейшей победы над пикой с помощью не помню как его зовут), но ему повезло свой ап он оттачивал на ойнко который его игнорил весь бой и поставили уже с апов в бой против кинга
Да это ничего не меняет по сути, костюм легче освоить, чем Энму, и потому Зоре подогнали этот бой, чтобы он испытал себя, в итоге чуть кони не двинул, но не суть. А Санджи ап с костюмом получает можно сказать сразу, точнее когда раскрывает его возможности в невидимость.
Добавлено через 2 минуты
Он Квина не победил, ау дятлы. Где он Квина победил из-за какой защиты он только проиграл? Он показал свой максимум, а не только стоял принимал удары, чтобы говорить, что он проиграл из-за защиты. Всё, он не уровень старпома без нового апа и костюма. Хватит свой бред нести с фанфиком "а если".
Ты же сам написал проиграл, клоун. Сначала сам определись, что хочешь доказать, а потом уже строчи комментарии.
Добавлено через 40 секунд
Тяжелейшая победа в которой Зоро даже ранен не был?
В которой чуть не были убиты люди на плато, можно и так посмотреть.
Не только, и из-за отвлечения на самого Квина, ты видимо мангу всегда вверх ногами читаешьЯ читаю верно мангу и вижу, что без своего апа он всрался от старпома. Факт манги. И никого не бе "если бы у него был костюм" "а если бы у него была лучше защита" "а если бы он по другому уклонился". Санджи слабее старпома, а у Зоро есть все предпосылки к победе: порезать прочнейшее существо, скорость атаки, реакция, стойкость. Всё есть. А Санджи уже показал, что не ровня. И если(опять фанфик) Зоро всосет старпому с таким набором, то тоже ПО ФАКТУ манги будет слабее старпома.
Добавлено через 29 секунд
УЖЕ САМ АВТОР ПОКАЗАЛ, ЧТО САНДЖИ СЛАБЕЕ СТАРПОМА, А ВЫ СВОИ ФАНФИКИ СТРОЧИТЕ. ДЕГРАДЫ
Замяучательный холодец
10.10.2021, 11:42
Да это ничего не меняет по сути, костюм легче освоить, чем Энму, и потому Зоре подогнали этот бой, чтобы он испытал себя, в итоге чуть кони не двинул, но не суть. А Санджи ап с костюмом получает можно сказать сразу, точнее когда раскрывает его возможности в невидимость.
проблема костюма в том что мы не знаем что он дает , а что дают гены. Если большая часть прочности в генах , а не костюме, то костюм по большей части дает невидимость . Если судить по братьям то я кроме скорости и не помню что им давал костюм , но скорость их без костюма не высока ,а юзать все тоже самое могут и без
Ты же сам написал проиграл, клоун. Сначала сам определись, что хочешь доказать, а потом уже строчи комментарии.Овощ, это вы хотите доказать, что Санджи не проиграл старпому и начали мне написывать " это не проигрыш старпому, а показатель защиты". Это тупизм, вверх тупости.
сэр Котенант
10.10.2021, 11:44
В которой чуть не были убиты люди на плато, можно и так посмотреть.
МОжно даже бой Луффи с Цезарем назвать тяжелейшей победой, если посмотреть откуда-нибудь, но конкретно для Зоро то Пика не предоставлял никакой угрозы. Только для других людей.
В которой чуть не были убиты люди на плато, можно и так посмотреть.ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа, люди,ааааааааааааааааааааааа, тяжелейший бой для ЗОРО, так как люди ЧУТЬ не "проиграли". Хлоп-хлоп. Ещё один "логичный" твист от овощей
Добавлено через 26 секунд
Что у вас в черепушке творится с такими доводами, ахха
сэр Котенант
10.10.2021, 11:48
Санджи поймали, как только он отвлёкся,
Еще одно доказательство превосходства Зоро над Санджи.
Он не отвлекался на упоротость Каку, и продолжал блокировать и сражаться. :hahazoro:
МОжно даже бой Луффи с Цезарем назвать тяжелейшей победой, если посмотреть откуда-нибудь, но конкретно для Зоро то Пика не предоставлял никакой угрозы. Только для других людей.
Можно и бой Луффи с Цезарем конечно, но с Пикой и Зоро, иначе, если бы победа была лёгкой, то он бы и не тянул этот бой, так долго
А если бой долгий, значит у Зоро не хватило навыков завершить этот бой раньше, чем Пика стал представлять угрозу для его же близких накама
Добавлено через 1 минуту
Еще одно доказательство превосходства Зоро над Санджи.
Да вот хрен знает, Марко, который почти всегда спокоен, а Изо ещё спокойнее, были тоже в шоке
Более того, если уж та же Робин начала проявлять эмоции, то Зоро и подавно мог на это среагировать так же
Как Санджи может "не проиграл" старпому на основании того, что вы считаете это не проигрышем, а показатель его "защиты". Это же уже не отмазка, а чистейший бред. Здесь 0 логики, ноль, зеро.
Добавлено через 1 минуту
Давайте зайдем дальше с такими аргументами Санджиаунов: Зоро не проиграл Кайдо, тот проигрыш лишь показатель защиты Зоро.
Добавлено через 27 секунд
Всё, вот теперь то Зоро уделает Кайдо. Ух
Добавлено через 2 минуты
Да вот хрен знает, Марко, который почти всегда спокоен, а Изо ещё спокойнее, были тоже в шоке
Более того, если уж та же Робин начала проявлять эмоции, то Зоро и подавно мог на это среагировать так жеЕщё один бред: аргументирую ЭМОЦИЯМИ персонажей.
Все ещё помнят лицо Ло, того серьезного Ло, которое ничем не отличалось от Луффи и Кида.
Добавлено через 1 минуту
Можно и бой Луффи с Цезарем конечно, но с Пикой и Зоро, иначе, если бы победа была лёгкой, то он бы и не тянул этот бой, так долго
А если бой долгий, значит у Зоро не хватило навыков завершить этот бой раньше, чем Пика стал представлять угрозу для его же близких накамаТо есть достаточно убежать от своего противника и напасть на накаме, чтобы сделать бой потным. Тогда, Кинг дал потный бой БМ, когда напал на её корабль.
Добавлено через 32 секунды
Пробивают в своих аргументах одно дно за другим.Куда ниже то, куда вы дальше зайдете со своим бредом?
сэр Котенант
10.10.2021, 12:05
Можно и бой Луффи с Цезарем конечно, но с Пикой и Зоро, иначе, если бы победа была лёгкой, то он бы и не тянул этот бой, так долго
ПРосто неудобный враг, бегал, прятался, восстанавливался.
Йонко тоже не сможет быстро победить Марко, и бой будет долгим, но все равно легким.
Длина боя не показатель сложности, имхо.
Даже вон в играх. Иногда тебе попадается противник, с абсурдным количеством хитов и брони, но который не представляет особой угрозы. И ты просто его ковыряешь полчаса, зевая от скуки.
Назовешь ты этот бой сложным? Не думаю.
Как Санджи может "не проиграл" старпому на основании того, что вы считаете это не проигрышем, а показатель его "защиты". Это же уже не отмазка, а чистейший бред. Здесь 0 логики, ноль, зеро.
Это ты втираешь о проигрыше, мы же говорим, о том, что это показатель, что у Санджи недостаточно защиты, но это не означает, что он слабее по остальным параметрам. Как у Зоро с Кингом, Кинг гораздо быстрее, чем Зоро и из-за этого он почти проиграл, тут та же ситуация, прочности тела Санджи не хватило, чтобы защититься от атаки Квина
Добавлено через 3 минуты
Даже вон в играх. Иногда тебе попадается противник, с абсурдным количеством хитов и брони, но который не представляет особой угрозы. И ты просто его ковыряешь полчаса, зевая от скуки.
Назовешь ты этот бой сложным? Не думаю.
Так это означает, что у тебя слабый урон, равзе нет? Если мы говорим о таком сравнении.
У него много хп, но и у тебя мало атаки, чтобы его снести, ты прекрасно всё доказал на этом примере
Булли Курара
10.10.2021, 12:12
Смешно, когда втирают про Зори, который якобы с трудом победил пику, если у вас Санджо равен Зоро, то получается Санджо победил бы пику? Нет, он бы обосрался. А чтобы оправдать Санджо щас вы начнете затирать про неудобных противников, как вы любите делать, но почему-то когда вы приводите аргумент Зоро версус Пика вы забываете про неудобство противников. Вам не кажется это двойными стандартами?)
сэр Котенант
10.10.2021, 12:12
Так это означает, что у тебя слабый урон, равзе нет? Если мы говорим о таком сравнении.
У него много хп, но и у тебя мало атаки, чтобы его снести, ты прекрасно всё доказал на этом примере
Что доказал? Сложность боя? Нет.
Такой бой не будет сложным. Он будет просто долгим.
Это ты втираешь о проигрыше, мы же говорим, о том, что это показатель, что у Санджи недостаточно защиты, но это не означает, что он слабее по остальным параметрам. Как у Зоро с Кингом, Кинг гораздо быстрее, чем Зоро и из-за этого он почти проиграл, тут та же ситуация, прочности тела Санджи не хватило, чтобы защититься от атаки Квинамы говорим, кудах-кудах, мы предполагаем,кудах-кудах. Ну почему вы такие конченные долабебы? Вас такими тупыми родили или в интернете деграднули? СКА, ЛЮБОЙ ПРОТИВНИК, В ЛЮБОМ СКА БОЮ, ЕЩЁ РАЗ В ЛЮБОМ, БУДЕТ ВАЛЯТЬСЯ ПОБИТЫЙ, НО ЭТО НЕ ДАЕТ ПРАВО ГОВОРИТЬ, ЧТО "НЕТ. ОНЕ НЕ ПРОИГРАЛ СВОЕМУ ПРОТИВНИКУ, ТУПО ЗАЩИТЫ НЕ ХВАТИЛО"
Добавлено через 1 минуту
ПРОИГРЫШ ЕСТЬ ПРОИГРЫШ, ДАЙ САНДЖИ БЕСКОНЕЧНУЮ СИЛУ, ОН БЫЛ ПОБЕДИЛ, ОСТАВЬ ВСЕ ДРУГИЕ СТАТЫ НА ОБЫЧНОМ УРОВНЕ, ДАЙ ЕМУ СКОРОСТЬ ОН БЫ ПОБЕДИЛ.
Оскорбление других участников - 3 балла
Булли Курара
10.10.2021, 12:16
Фундаментальная разница между Зородочерами и Санджофаперами в том, что первые в большинстве случаев пытаются превозносить и хайпить достижения и подвиги Зоро, в то время как вторые не устают оправдывать косяки Санджо, попутно подхейчивая Зоро в попытках найти у него те же недостатки.
Свои фанфики про защиту оставьте для фанфиков, он не ровня старпому, показано по манге. Без апа он не ровня.
Добавлено через 1 минуту
Даже если бы он по 1 параметру перегонял своего противника, но в сосал, это не значит, что не проиграл.
Булли Курара
10.10.2021, 12:18
Свои фанфики про защиту оставьте для фанфиков, он не ровня старпому, показано по манге. Без апа он не ровня.
Это факт манги, БУ тупо защиты не хватило, так бы весь маринфорд пошел на дно. :bd:
Вы даже этого не понимаете. Втираете мен, что он не проиграл, если дать ему защиту, которой у него нет. АААААААААААААААААААААААААААААААААААААА.
Гато такую херь адже не писал: мой Дофламинго не проиграет, если дать ему скорость бесконечную.)
Даже не так, не не проиграЕТ, а не проигрывАЛ, так как они это к прошедшему ою САнджи вс Квин приписывают.
Что доказал? Сложность боя? Нет.
Такой бой не будет сложным. Он будет просто долгим.
Доказал, что Зоро не так хорош, как должен был, чтобы этот бой был лёгким
то получается Санджо победил бы пику?
Конечно победил бы, о чём вообще вопросы?
У Санджиаунов даже аргументов не надо спрашивать за их слова. Т.к я спросил: почему Санджи не проиграл Квину. Мне ответили: потому, что проигрыш это показатель защиты. То есть такие аргументы показывают, что мы на разных интеллектуальных ступенях, у них просто отсутствуют фундаментальные знания этого мира. Просто ахтунг
сэр Котенант
10.10.2021, 12:32
Доказал, что Зоро не так хорош, как должен был, чтобы этот бой был лёгким
Он и был легким. Длина боя и сложность боя это разные вещи.
Вот сам скажи, для йонко гипотетическая победа над Марко это тяжелейшая победа? Ведь они же не сделают это быстро.
Булли Курара
10.10.2021, 12:36
Конечно победил бы, о чём вообще вопросы?
Расскажешь как?)
Расскажешь как?)Ща: Он бы не победил Пику, но это не проигрыш, а только показатель дамага, поэтому он победит пику. Такая логика у Санджиков
сэр Котенант
10.10.2021, 12:40
Расскажешь как?)
Санджи может быть и не сумел бы пробить голема, но это не значило бы его поражение, только показатель урона.
МОжет он и не сумел бы выдержать удар Пики, но это не значит что он слабее, это только из-за защиты.
Огонь возможно бесполезен против камня, но это опять же не означает слабости Санджи, а только нехватку полезных способностей.
Таким образом видим, что Санджи сильнее Пики и легко его побеждает с нормальной защитой, пробоем, и новыми способностями.
Булли Курара
10.10.2021, 12:47
Дело в том, что я даже не уверен что Санджо победил бы пику без голема. Было показано, что Санджо ломает ногу о покрытие ВВ Верго, которое должно быть примерно одного уровня с покрытием ВВ Пики.
А в големе уже и говорить нечего, если Санджофаперы начнут приводить в пример такого же большого Вадацуми, я реально начну сомневаться в их интеллектуальных способностях, потому что это совершенно разное.
Он и был легким. Длина боя и сложность боя это разные вещи.
Вот сам скажи, для йонко гипотетическая победа над Марко это тяжелейшая победа? Ведь они же не сделают это быстро.
Ты вместо Марко ещё Изо поставь, чтобы разница в силе была в десять, а то и более раз
Между Пикой и Зоро, такого разрыва не было
Для Йонко над старпомами будет бой любой лёгким, но там и разница в несколько раз.
Плюс, я не говорю о том, что это бой тяжелейший, я говорю, что он не лёгкий или у тебя лишь две крайности?
Добавлено через 2 минуты
Расскажешь как?)
Без проблем, от всех атак он уходит без проблем, с помощью адских воспоминаний разрушает голема
И дальше, грилем выносит Пику, который вышел из разрушенного голема
сэр Котенант
10.10.2021, 12:52
Плюс, я не говорю о том, что это бой тяжелейший, я говорю, что он не лёгкий или у тебя лишь две крайности?
Восхитительно, вот только моя-то претензия была к тому, что Зефир назвал бой "тяжелейшим", и именно это я и хочу опровергнуть. И если ты считаешь, что бой не "тяжелейший", то зачем ты тогда вообще вмешался?
Ты вместо Марко ещё Изо поставь, чтобы разница в силе была в десять, а то и более раз
Между Пикой и Зоро, такого разрыва не было
А чем тебе Марко не нравится? Все именно так. Марко, не может создать угрозу для йонко, как и Пика не представлял угрозы для Зоро.
Марко не будет быстро побежден йонко, как и Пика не был быстро побежден Зоро.
И в обоих случаях это из-за их неудобного фрукта.
Но почему-то в одном случае это показатель сложного боя, а в другом нет.
Булли Курара
10.10.2021, 12:54
Без проблем, от всех атак он уходит без проблем, с помощью адских воспоминаний разрушает голема
И дальше, грилем выносит Пику, который вышел из разрушенного голема
__________________
А теперь пруфани что он сможет это сделать, иначе сейчас придет Кот-капиталист и объяснит тебе по понятиям.
Восхитительно, вот только моя-то претензия была к тому, что Зефир назвал бой "тяжелейшим", и именно это я и хочу опровергнуть. И если ты считаешь, что бой не "тяжелейший", то зачем ты тогда вообще вмешался?
Потому что ты назвал это бой лёгким, а это не так, очевидно, равзе нет?
А теперь пруфани что он сможет это сделать.
Камень Санджи ещё ломал в Арлонг Парке, а значит камень это не то, что невозможно сломать для Санджи, так? Так
На ОР Санджи показал масштаб, в виде "Адских воспоминаний", то есть он способен ломать камень в большом масштабе, так? Так
На Тотлэнде он показал ВН, которая лучше, чем у Зоро на момент ДР, то есть от всех ударов он увернётся гораздо легче
В Вано, он показывает, что его гриль, наносит урон Квину, а значит Пике, который в пару раз слабее и не заявлен, как мастер воли, как тот же Верго, он наносит урон, даже с покрытием
Плюс идёт возможность полёта, и отражать он может удары и в воздухе, что идёт ему в плюс
сэр Котенант
10.10.2021, 13:11
Потому что ты назвал это бой лёгким, а это не так, очевидно, равзе нет?
Легким я его назвал уже во время спора с тобой. И да, я так считаю.
Но когда я отвечал Зефиру, я лишь спросил, с фига ли это он тяжелейший, если ран не было.
Тяжелейшая победа в которой Зоро даже ранен не был?
Ну а ты как раз начал отвечать на это, так что нафиг ты это сделал, если и сам считаешь что бой не тяжелейший?
Smiling Cat
10.10.2021, 13:12
Конечно равен, Санджи в костюме, равен Зоро с Энмой, в чём проблема?
Ржу не могу - какой самообман.
Зоро с ВВс2 и Санджи с ФС "равны", пффф...
Знал ли ты о пробуждении фруктов до того как его показали? Знал ли ты о ВВ, ВН, КВ до того как их показали? На все подобные вопросы ответ нет, Оде не составит труда придумать ещë какую-нибудь фичу, если это потребуется.
Вот когда новые фишки будут, тогда и будем говорить.
В манге я ожидаю ничего не ожидать.
Выползти может любая фишка, но вот что она прям обязательно будет у Зоро или Санджи - нет.
Рейли на пике уровень Йонко стабильно. (ВВ, ВН, КВ, будучи стариком не сильно уступал Кизару). Мейби Скоппер околойонко.
Мугивары очевидно станут сильнейшей пиратской командой в истории, превзойдя пиратов Роджера и пиратов рокс. Так всегда происходит, во всех сëнэнах, они как никак главные герои. Иметь в составе 3-4 Йонко лвл персов - это нормально.
Сильнейшим будет Луффи. И еще раз повторяю ВП это не ДБ. У Оды нет специальной книги правил, которой он обязан следовать.
Шебек набирал в свои ряды всех подряд, выделяя сильнейших. Он поступал, как Тич. Ему плевать было на их верность, впереди стояла только сила. Он мог себе это позволить, потому что его силы хватало их подавить.
Команда не основанная на этом правиле не будет содержать в себе будущих Йонко.
В команде Тича же не будет будущих Йонко по 2-м причинам. Во времена Шебека не было у него конкурентов, поэтому он забирал в свою команду разом всех, а Тичу достаются объедки ПЗ, ПБМ и ПК.
А вторая - 2 года для возникновения Йонко мало.
команде Роджера тоже. Рейли на пике уровень Йонко
Щаз. КВВ-то у того нет. Его теснил 1 Борсалино, тогда как на полудохлого настоящего Йонко был нужен целый МД со 100 000 солдат.
Рейли был таким же уровнем Йонко, как Оден.
Дело в том, что я даже не уверен что Санджо победил бы пику без голема. Было показано, что Санджо ломает ногу о покрытие ВВ Верго, которое должно быть примерно одного уровня с покрытием ВВ Пики.
Не коверкай факты. Санджи треснул себе ногу о голую ФС Верго - ВВс1 Верго на Санджи совершенно не тратил.
Без проблем, от всех атак он уходит без проблем, с помощью адских воспоминаний разрушает голема
И дальше, грилем выносит Пику, который вышел из разрушенного голема
Не равняй Вадацами, который накачан водухом и из плоти с Каменной Горой. Огонь камню не страшен.
И тем более я не поверю, что Адские воспоминания круче, чем комбо полу-Королевского удара с Буром Чинджао с К8И.
Добавлено через 1 минуту
На ОР Санджи показал масштаб, в виде "Адских воспоминаний", то есть он способен ломать камень в большом масштабе, так? Так
На Тотлэнде он показал ВН, которая лучше, чем у Зоро на момент ДР, то есть от всех
1. Масштаб масштабу рознь.
2. Нет, не показал.
сэр Котенант
10.10.2021, 13:17
Сильнейшим будет Луффи. И еще раз повторяю ВП это не ДБ. У Оды нет специальной книги правил, которой он обязан следовать.
Тем не менее общей логики сененов он придерживается. Герои идут вперед ,по пути встречают все более опасных противников, против которых сами вынуждены становится все сильнее и сильнее.
И да, опасных не означает "более сильных", потому что я помню что ты считаешь, что противники лишь неудобнее для Луффи. Важно то, что герои вынуждены постоянно поднимать собственный уровень сил.
Ода всю мангу придерживался этой концепции, с чего бы он сейчас от нее отойдет? Наоборот, на основе того, что уже имеем, логично предполагать, что и в следующих арках враги будут еще опаснее, а герои, что бы их победить, станут еще сильнее. И не только Луффи.
И если Зоро уже после победы над кингом будет старпом+ уровень, то на какой уровень он поднимется еще после пары апов, и, соответственно, паре ступенек в иерархии уровней сил? Поскольку апы у мугивар обычно очень жирные, которые сразу их в уровне поднимают. Кроме резинки.
Так было на ЭЛ, так было после ТС, так сейчас в Вано. Это не Луффи, который может просто новую форму выучить, Зоро и Санджи получая ап всегда серьезно росли.
В которой чуть не были убиты люди на плато, можно и так посмотреть.
Ну а ты как раз начал отвечать на это, так что нафиг ты это сделал, если и сам считаешь что бой не тяжелейший?
Вот, что я тебе написал, где я написал про тяжелейший?
Я лишь показал тебе на тот факт, что ему не хватило времени на то, чтобы не поставить под угрозу других персонажей?
А вот потом ты уже начал, что не представлял угрозы
Давай зайдём с другой стороны, если бы Орлумбуса не было, и таки Пика раздавил того же Усоппа, Зоро, считал бы этот бой успешным?
сэр Котенант
10.10.2021, 13:25
Вот, что я тебе написал, где я написал про тяжелейший?
Нет. Но ты начал спорить со мной, когда я сказал что бой не тяжелейший.
Из этого, ну, логично вытекает что ты придерживаешься другой точки зрения, не?
Давай зайдём с другой стороны, если бы Орлумбуса не было, и таки Пика раздавил того же Усоппа, Зоро, считал бы этот бой успешным?
А если бы тех, кому Пика угрожал, не было бы, была бы для Зоро хоть одна проблема в бою с Пикой?
"Если бы" как аргумент фуфло, его в любою сторону повернуть можно.
Smiling Cat
10.10.2021, 13:29
Наоборот, на основе того, что уже имеем, логично предполагать, что и в следующих арках враги будут еще опаснее, а герои, что бы их победить, станут еще сильнее. И не только Луффи.
Я отвечу результатами наблюдения ДТС - по итогам ДТС все ПСШ стали сильнее, но даже на конец Арки ни Зоро, ни Санджи не справились бы с Крокодайлом или Энелем.
Так и тут - по итогу Санджи и Зоро еще встретят грозных врагов, но топов мира они всё равно будут не в состоянии победиждать к концу манги.
Без топ-ВН, определенной скорости/ускорения или раздражителя Катакури нельзя победить. Даже если у Санджи уже гены - Катакури пробил Итиджи, т.е. это не преграда.
Без скорости, реакции, устойчивости к провокации и конр-меры против дистанционных атак и Пробуждения - Дофламинго не победить.
Линлин и Кайдо же так и остануться топами, потому как их тела, сила КВВ (с ней нужно родиться) это то, что нельзя получить тренировками.
Луффи должен быть им равен или сильнее их. Но даже сейчас Луффи равен Йонко только "5 минут", а эти равны друг другу "3 дня". Что говорить о Зоро и Санджи?
Нет. Но ты начал спорить со мной, когда я сказал что бой не тяжелейший.
Из этого, ну, логично вытекает что ты придерживаешься другой точки зрения, не?
Да, которая не ограничивается легчайшей победой и тяжелейшей
Я понимаю, чтобы Зоро выглядел выше, надо занизить противника, но с Пикой он не разобрался за секунду, как например Кайдо, в первый раз против Луффи
А если бы тех, кому Пика угрожал, не было бы, была бы для Зоро хоть одна проблема в бою с Пикой?
Очевидно была проблема достать его из голема, которую Зоро озвучивал не единожды, вылез бы Пика так быстро, если не пошёл бы големом к плато?
А так бы и перемещался по земле, по всей ДР, вывел бы его Зоро из голема, вот вообще не факт
Evil Phil
10.10.2021, 13:36
Так и тут - по итогу Санджи и Зоро еще встретят грозных врагов, но топов мира они всё равно будут не в состоянии побеждать к концу манги.
Вадро, а лиц Админам и ЧБ будет бить один Резинка?
Админ левл+ у Санджи и Зорыча , к концу манги ,очевиден, иначе в чём смысл их наличия в команде?
Довольно невнятная софистика даже для тебя.
сэр Котенант
10.10.2021, 13:39
Да, которая не ограничивается легчайшей победой и тяжелейшей
Ну так я в первом посте ничего не говорил о легкости.
Только о том, что победа не тяжелейшая.
Но ты начал спорить с этим.
Из чего следует, что ты отрицаешь, что победа не тяжелейшая, и, следовательно, считаешь её тяжелейшей.
Но теперь ты вдруг начал говорить, что совсем не считаешь её тяжелейшей. Если я тебе переубедил, то так и скажи, а не делай вид будто бы с самого начала спорил с тем, что победа легкая, потому что я заявил о легкости победы только спустя пару постов спора.
Очевидно была проблема достать его из голема, которую Зоро озвучивал не единожды, вылез бы Пика так быстро, если не пошёл бы големом к плато?
А так бы и перемещался по земле, по всей ДР, вывел бы его Зоро из голема, вот вообще не факт
Вытащил бы. Заняло бы больше времени, конечно, но сложнее это бы бой не сделало, только затянуло бы еще дольше.
Smiling Cat
10.10.2021, 13:40
Вадро, а лицам Админам и ЧБ будет бить один Резинка?
Админ левл+ у Санджи и Зорыча , к концу манги ,очевиден, иначе в чём смысл их наличия в команде?
Довольно невнятная софистика даже для тебя.
На уровень Адмиралов мне плевать. Зоро еще в АДР показал, что Адмирал для него очень сложный, но уже не недостижимый противник. По крайней мере у Зоро с Иссё не было так, как у Санджи с Дофламинго.
Сейчас Луффи уже может победить Адмиралов (с Кузаном и Акаину ещё нужно выучить пару фокусов), а Зоро дать им бой, Санджи ещё нужно подрасти
Но уровня Йонко Зоро и Санджи не будут.
Замяучательный холодец
10.10.2021, 13:41
Вадро, а лиц Админам и ЧБ будет бить один Резинка?
ЧБ луффи, админам зоро и санджи. Админ не равно йонко
По крайней мере у Зоро с Иссё не было так, как у Санджи с Дофламинго.
ну так дофле плевать было на санджи и он его хотел убить, а фуджитора нежно обходился с зоро , естественно у второго проблем н было ага ага
хотя ты же хейтерок санджи в 10-м покалении
А вообще интересно если не брать больных на голову, откуда столько хейта к персу
Ну так я в первом посте ничего не говорил о легкости.
Только о том, что победа "НЕ ТЯЖЕЛЕЙШАЯ".
Но ты начал спорить с этим.
Смотри, ты сделал упор, на то, что он был не ранен, я тебе написал о том, что раны это не все показатели боя в той ситуации
Что тебе именно не нравится?
Вытащил бы. Заняло бы больше времени, конечно, но сложнее это бы бой не сделало, только затянуло бы еще дольше.
Так если ты не можешь ничего сделать противнику, это и считается сложностью же, равзе нет?
Зоро не получал урона, но и Пика не получал урона так же. То есть у них паритет, итог которого выяснился в одном ударе с победой Зоро
сэр Котенант
10.10.2021, 13:46
На уровень Адмиралов мне плевать. Зоро еще в АДР показал, что Адмирал для него очень сложный, но уже не недостижимый противник. По крайней мере у Зоро с Иссё не было так, как у Санджи с Дофламинго.
Сейчас Луффи уже может победить Адмиралов (с Кузаном и Акаину ещё нужно выучить пару фокусов), а Зоро дать им бой, Санджи ещё нужно подрасти
Но уровня Йонко Зоро и Санджи не будут.
Вадро, ты же сам утверждал, что это не ДБ, и победа зависит от возможностей и способностей в первую очередь.
Так почему ты считаешь, будто бы Санджи и Зоро не смогут победить йонко, если у них будет и возможность их ранить (у Зоро так точно), и возможность защититься (у Зоро так точно), и дополнительные способности защищающие от их уникальных атак (например разрезание огня против огня БМ и Кайдо).
Вот серьезно, единственное чего Зоро не хватает для победы над Кайдо это не каких-то новых сил, а лишь тотальной тренировки и апа всех статов.
Ты привел в пример Энеля и Крока, но там то как раз проблема была не в базовых статах, а в нехватке специальной способности наносить им урон.
ЭмоБой из 2007
10.10.2021, 13:48
Жду когда Зоро получит первый ап после тс. Мини ап по разрезу огня я не считаю. Пока что Шусуй смотрится куда лучше Энмы. Надеюсь Зоро апнет этот дерьмовый мечь своей топ хаки и сделает его достойным клинком
Smiling Cat
10.10.2021, 13:49
ну так дофле плевать было на санджи и он его хотел убить, а фуджитора нежно обходился с зоро , естественно у второго проблем н было ага ага
хотя ты же хейтерок санджи в 10-м покалении
А какие у Иссё жесткие атаки?
Он даже статиста из казино на сутки не вырубил.
сэр Котенант
10.10.2021, 13:50
Смотри, ты сделал упор, на то, что он был не ранен, я тебе написал о том, что раны это не все показатели боя в той ситуации
Что тебе именно не нравится?
ТО что ты начал спорить с позицией "бой не тяжелейший".
Из чего следует что ты не разделяешь эту позицию. Следовательно, считаешь что бой тяжелейший.
А сейчас внезапно оказывается, что ты тоже считаешь что бой не тяжелейший, и вообще против крайностей просто.
Так если ты не можешь ничего сделать противнику, это и считается сложностью же, равзе нет?
Если не можешь сделать вообще ничего - может быть.
Если можешь, но это просто займет много времени, из-за уклонений или регенерации - нет, при условии что враг тебе вообще ничего не может.
Я уже приводил как пример Марко. Даже йонко ничего ему толком сделать не могут, пока реген не закончится, но это не делает бой сложным.
Замяучательный холодец
10.10.2021, 13:52
А какие у Иссё жесткие атаки?
Он даже статиста из казино на сутки не вырубил.
а ты разве видел его в серъезном бое? Все что он делал , это делал вид что пытается задержать пиратов. Или ты думаешь что если бы твой любимый дофла за место санджи налетел на зоро было бы не тоже самое и зоро дал бы лучше бой? Было бы тоже самое отраженные пару ударов, слова про ты силен , паразит и кукла на ниточках
Smiling Cat
10.10.2021, 14:00
Так почему ты считаешь, будто бы Санджи и Зоро не смогут победить йонко, если у них будет и возможность их ранить (у Зоро так точно), и возможность защититься (у Зоро так точно), и дополнительные способности защищающие от их уникальных атак (например разрезание огня против огня БМ и Кайдо).
Вот серьезно, единственное чего Зоро не хватает для победы над Кайдо это не каких-то новых сил, а лишь тотальной тренировки и апа всех статов.
1. У Йонко КВВ - возможности их ранить у Зоро и Санджи не будет. У Зоро есть для этого только 1 топ-атака, а Кайдо юзает КВВ в базе.
Если у Зоро будет КВВ, то да - он будет уровня Йонко по типу Шанкса. Но Санджи нет. У него даже сейчас намеков на начальную ВВс2 нет.
2. И как же? Кайдо вмазал нормально Зоро, сломав пару костей. Линлин голыми руками Ниджи и Йонджи в тряпки превратила за минуту.
Луффи 5 минут юзал то, что 1 раз юзанул Зоро и это не принесло результата.
Вы хоть понимаете против кого их ставите? У вас с головой всё в порядке?
Ты привел в пример Энеля и Крока, но там то как раз проблема была не в базовых статах, а в нехватке специальной способности наносить им урон.
Это были топы ДТС, сейчас они никто. Чтобы их победить нужно было получить ап навыков, но Кайдо, Катакури, Дофламинго и Линлин это другая песня.
С прочными телами и КВ нужно родиться, чего эти двое не сделали. И даже гены Санджи это только пародия.
ДП их всего 1 на весь мир, даже если ИДП Вегапанка и был создан, он несовершенен и он очевидно не переродится.
Т.е. Зоро и Санджи сталкнулись с такими врагами, против которых просто не достать того, что нужно.
КВ не получат, ФС богатырей тоже (я о той, что в базе даёт 5 летней девочке силу вынести деревню Гигантов без всякой Хаки), бронетела тоже, ДП тоже.
Они могут не умереть и не проиграть сразу - такое не ново. Но вот победить нет, т.к. это за пределами того, что можно получить тренировками.
Луффи повезло, он родился с КВ и получил удачный ДП со спектром возможностей. А эти нет.
ТО что ты начал спорить с позицией "бой не тяжелейший".
Из чего следует что ты не разделяешь эту позицию. Следовательно, считаешь что бой тяжелейший.
А сейчас внезапно оказывается, что ты тоже считаешь что бой не тяжелейший, и вообще против крайностей просто.
Ты хоть полностью договаривай, что я начал спорить с позицией "бой не тяжелейший, потому что у Зоро даже нет ран"
То есть ты из одного выводишь другое, и у тебя если нет ран, то бой не тяжелейший
Потому я тебя и поправляю, что есть и другие факторы, по-которым можно выводить степень тяжёлости боя
О том, что бой тяжелейший, я и слова не сказал в этом посте
Если не можешь сделать вообще ничего - может быть.
Если можешь, но это просто займет много времени, из-за уклонений или регенерации - нет, при условии что враг тебе вообще ничего не может.
Так он и не мог САМ ему сделать ничего, в этом и фишка.
Если бой продолжался без плато и без Орлумбуса, то неизвестно сколько мог бы Зоро избегать урона, ведь он слабел бы быстрее, чем Пика
Я уже приводил как пример Марко. Даже йонко ничего ему толком сделать не могут, пока реген не закончится, но это не делает бой сложным.
Марко они как раз таки сделать могут, мы это видели на примере Гарпа, который на нет свёл весь реген, и урон бы по Марко прилетал, а вот по Пике такого урона замечено не было, до финального удара
Smiling Cat
10.10.2021, 14:07
ты разве видел его в серъезном бое? Все что он делал , это делал вид что пытается задержать пиратов. Или ты думаешь что если бы твой любимый дофла за место санджи налетел на зоро было бы не тоже самое и зоро дал бы лучше бой? Было бы тоже самое отраженные пару ударов, слова про ты силен , паразит и кукла на ниточках
Я не об этом говорил.
Я говорил о том, что с Адмиралом, тем, что Иссё, справиться куда проще, чем с Дофламинго.
И если Зоро толкнул в АДР Иссё слэшем из Ямы, то что сделал бы Санджи в той же ситуации?
А позже мы видели стычку 3 гира с Иссё, т.е. мельком, но уже видно, что Адмиралы это не нечто пиковое. Они перестали быть имбами.
Единственные от кого можно ожидать фокусов это Кузан - не ясно, как Дофламинго сломал его заморозку. И Акаину с его Призраком и ВВс2.
Основной смысл: 3 Адмирала уже не так опасны и только 2 еще представляют угрозу.
Однако Санджи более, чем Луффи и Зоро надо пахать и я это говорю на основе показанного в Вано.
Замяучательный холодец
10.10.2021, 14:14
И если Зоро толкнул в АДР Иссё слэшем из Ямы, то что сделал бы Санджи в той же ситуации?
вот именно что санджи бы ничего не сделал(но зная оду ногой под себя пнул и потряс бы землю и все), но иссё если бы хотел мог бы просто сильнее придавить , но вместо этого просто улетел, в тоже самое время дофла тупо собирался убить санджи. Что в итоге получается дофла который собирался убить и иссё который на раслабоне скорее помогал пиратам.
А теперь давай возьмем обратное зоро на месте санджи против дофламинго .
1-ое, зоро тупо бы не добежал
2-ое, ему нечем доставать дофлу в воздухе
3-е, даже если бы орлумбус кинул зоро в дофлу и тот юзал любоую технику в воздухе, дофла бы тупо отошел на 2 метра в сторону и поймал бы в паразит и был бы точно так же на грани убийства.
А теперь вопрос ты вечно кричишь что у санджи нету ничего чем может пробить защититься и тп. Так вот у зоро все есть тогда почему если поставить его в ту же ситуацию что и санджи против дофлы, то выглядит это еще хуже (ода естевенно может что угодно нарисовать , поэтому уберем оду и пример более чем подходящий)
Однако Санджи более, чем Луффи и Зоро надо пахать и я это говорю на основе показанного в Вано.
давай сюда луффи вообще не приписывать ибо луффи их уровня был аркой ,а то и двумя ранее, а на данный момент он в другой лиге в которой и останется. Но если уж так хочется похейтить одного и поднять другого, то может давай хотя бы дождемся конца вано или хотя бы их победы над бедствиями, чтоб делать хоть какаие то выводы . Потому что по зоро я не буду делать выводы по кайдо который просто игнорировал и танчил все от зоро
Evil Phil
10.10.2021, 14:18
ЧБ луффи, админам зоро и санджи. Админ не равно йонко
Дножитора однозначно нет, да и после демонстрации "истинной мощи" Енок в Тотленде и Вано, невольно начнёшь сомневаться в подобной градации.
П.С.Старика БУ считать не будем, он и без Хаки дал просраться Дозору в Марике.
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot