Просмотр полной версии : Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан
Замяучательный холодец
10.10.2021, 14:24
"истинной мощи" Енок в Тотленде и Вано, невольно начнёшь сомневаться в подобной градации.
ну какой автор такой и показ. Кто же виноват что он слил двух йонок клоунадой ,а кайдо вообще умственно отсталый
П.С.Старика БУ считать не будем, он и без Хаки дал просраться Дозору в Марике.
но при этом здоровый белоус наложил в штанишки идти мстить за одена, тому же кайдо, увы и ах сильнейшие персы выставлены куском говна
сэр Котенант
10.10.2021, 14:37
Так он и не мог САМ ему сделать ничего, в этом и фишка.
Если бой продолжался без плато и без Орлумбуса, то неизвестно сколько мог бы Зоро избегать урона, ведь он слабел бы быстрее, чем Пика
Это ты вообще непонятно с чего взял что Зоро слабел быстрее.
Стоп, ты утверждаешь, что Зоро бы ничего не сделал Пике, хотя он показал что может легко разрубить камень, но еще утверждаешь, что Санджи бы победил Пику, хотя он не показал, что может уничтожить большие объемы камня.
Что за фигня?
Марко они как раз таки сделать могут, мы это видели на примере Гарпа, который на нет свёл весь реген, и урон бы по Марко прилетал, а вот по Пике такого урона замечено не было, до финального удара
А еще мы видели как БМ убегает от Марко, с прямыми словами, что не хочет с ним долго возиться.
Добавлено через 1 минуту
Если у Зоро будет КВВ, то да - он будет уровня Йонко по типу Шанкса.
НУ все, собственно все чего я хотел добиться этим спором. :hahazoro:
Smiling Cat
10.10.2021, 14:38
вот именно что санджи бы ничего не сделал(но зная оду ногой под себя пнул и потряс бы землю и все), но иссё если бы хотел мог бы просто сильнее придавить , но вместо этого просто улетел, в тоже самое время дофла тупо собирался убить санджи. Что в итоге получается дофла который собирался убить и иссё который на раслабоне скорее помогал пиратам.
У Иссё ДП гравитации, т.е. то, что он вбил в яму перса уже довольно большое давление - большее, чем то, чем он придавил Ло, которое раздавило камень, которым Ло себя подменил.
А что именно фатальное может использовать Иссё этим ДП?
Он может притягивать метеориты, создавать давление по углом, поднимать и опускать снаряды, летать на камне.
ДП Иссё менее опасный, чем ДП Дофламинго и при этом не важно добрый Иссё или злой.
Иссё раздавил статистов в казино, но их лидер шибко быстро очухался.
Дофламинго же обладатель смертоносного ДП. Он может юзать его жля защиты, но основная его сила это ловить и резать. Естественно он более опасен из-за этого для Санджи и Зоро.
Но с Адмиралом Зоро может хоть выпутаться, а Санджи нет. Это показывает разницу уровней и стилей. Т.е. тут особо ногой в яме не ударишь, т.к. придавило и Иссе слэшем не отвлечёшь.
Я не равняю Дофламинго и Иссё. Я сказал, что Санджи попался враг сложнее, чем Зоро. Зоро бы с Дофламинго не справился, но он хотя бы мог противиться Адмиралу. А Санджи дай врага Зоро, что по легче и он ему не сможет противостоять столь же успешно, просто потому что нет дистанционных атак.
теперь вопрос ты вечно кричишь что у санджи нету ничего чем может пробить защититься и тп. Так вот у зоро все есть тогда почему если поставить его в ту же ситуацию что и санджи против дофлы, то выглядит это еще хуже
Просто Санджи назойливая муха. Он летает, бегает, уклоняеся, но этим он просто оттягивает момент поражения.
Да, против Дофламинго Зоро справился бы хуже, т.к. враг чрезвычайно опасен, что для мухи Санджи, что для Зоро, что твердо стоит на земле. Но Зоро других побеждает стоя на земле или приблизившись - он победил Ходи в воде, победил Хаки-Пику, дистанционно отнял жизнь Хокинсу и разрубил его чучело.
Но Санджи с его полетами и уклонениями не был показан столь же мастерски. Да, он незаметно ударил Овена, когда тот не смотрел и не знал о его присутствии, но Овен встал и потом перенес куда больше урона и всё равно не упал.
Успехи Зоро в других местах ставят его выше над Санджи вообще без успехов.
давай сюда луффи вообще не приписывать ибо луффи их уровня был аркой ,а то и двумя ранее, а на данный момент он в другой лиге в которой и останется. Но если уж так хочется похейтить одного и поднять другого, то может давай хотя бы дождемся конца вано или хотя бы их победы над бедствиями, чтоб делать хоть какаие то выводы . Потому что по зоро я не буду делать выводы по кайдо который просто игнорировал и танчил все от зоро
Я это говорю на основе того, что Луффи обучился перед Онигасимой ВВс2, а Зоро получил Энму переводящую его Хаки в ВВс2, тогда как Санджи ВВс2 ни в одной из форм не получил.
Я надеюсь, что Санджи нагонит Зоро и Луффи хотя бы в этом аспекте, но предпосылок для этого пока нет.
Предпосылки для Луффи появились ещё в Удоне, а предпосылка для Зоро на утесе, где получил Энму.
Я не хейчу Санджи, я говорю, что нужного апа у него до сих пор нет, а предпосылок не было.
Evil Phil
10.10.2021, 14:57
но при этом здоровый белоус наложил в штанишки идти мстить за одена, тому же кайдо, увы и ах сильнейшие персы выставлены куском говна
А больной заявился в Марик....такая она, ЛОГИКА, Оды.:bd:
Но с другой стороны, а кто для них Оден? Накама что -ли? Почилил на корабле с Точки, и свалил в туман.
Это ты вообще непонятно с чего взял что Зоро слабел быстрее.
Стоп, ты утверждаешь, что Зоро бы ничего не сделал Пике, хотя он показал что может легко разрубить камень, но еще утверждаешь, что Санджи бы победил Пику, хотя он не показал, что может уничтожить большие объемы камня.
А что тут странного, если Пика может задеть Зоро и ранить, то Зоро без выхода из земли ДР Пику не достал бы, а когда ослабнет его фрукт, неизвестно.
Про Санджи же я говорил, о ситуации в которой находился Зоро, то есть Пика создаёт голема и идёт им вперёд
В такой ситуации и Зоро, и Санджи побеждают Пику
Но если Пика остаётся "плавать" по ДР, то выкурить будет его не легко, если тот сам не ошибётся или не захочет выйти
А еще мы видели как БМ убегает от Марко, с прямыми словами, что не хочет с ним долго возиться.
Без душек, ты забыл сказать, то есть с полным набором способностей, она не видит особых проблем
Замяучательный холодец
10.10.2021, 15:01
У Иссё ДП гравитации, т.е. то, что он вбил в яму перса уже довольно большое давление - большее, чем то, чем он придавил Ло, которое раздавило камень, которым Ло себя подменил.
а ты не думаешь что с ло там просто цельная земля, но при этом он сильнее вбил в землю, а у зоро подвал какой то , ну либо оде просто захотелось так нарисовать
А что именно фатальное может использовать Иссё этим ДП?
да ничего метеорит скинуть который будет больше чем остров, может в 10 раз больше давление сделать
Дофламинго же обладатель смертоносного ДП. Он может юзать его жля защиты, но основная его сила это ловить и резать. Естественно он более опасен из-за этого для Санджи и Зоро.
при чем кто чем обладает, я тебе еще раз говорю ДОФЛА СОБИРАЛСЯ УБИТЬ, а иссё нет, или ты думаешь у админа нет средств посредственных пиратов убить которыми являлись зоро и санджи
Я не равняю Дофламинго и Иссё. Я сказал, что Санджи попался враг сложнее, чем Зоро. Зоро бы с Дофламинго не справился, но он хотя бы мог противиться Адмиралу. А Санджи дай врага Зоро, что по легче и он ему не сможет противостоять столь же успешно, просто потому что нет дистанционных атак.
он не мог сопротивляться, ему позволял админ. Луффи тоже сражался с иссё в третьем гире, но при этом отлетел в 4-м как статист от каты, ката >>>>> иссё? даже я так бы не сказал
Просто Санджи назойливая муха. Он летает, бегает, уклоняеся, но этим он просто оттягивает момент поражения
так до апа и крыши где йонко не видели муху с энмой , он показал не больше даже пику победил только из-за орлумбуса, а без него что бы делал ноги подрезал?
а, против Дофламинго Зоро справился бы хуже, т.к. враг чрезвычайно опасен, что для мухи Санджи, что для Зоро, что твердо стоит на земле. Но Зоро других побеждает стоя на земле или приблизившись - он победил Ходи в воде, победил Хаки-Пику, дистанционно отнял жизнь Хокинсу и разрубил его чучело.
так кроме пики он никого не победил и то пику с помощью, но при этом санджи с убитым телом бьет верго, вырубает овена, сражается с дайфуку и двумя одновременно , сносит п1 и принимает атаку кинга без последствий
Успехи Зоро в других местах ставят его выше над Санджи вообще без успехов.
успехов и нету, ему дали ап отправили на крышу, где его игнорили и где он героически оставил шрам кирпичу который стоит и принимает все удары
Я это говорю на основе того, что Луффи обучился перед Онигасимой ВВс2, а Зоро получил Энму переводящую его Хаки в ВВс2, тогда как Санджи ВВс2 ни в одной из форм не получил.
луффи и без вв2 накостыляет кинга и квина, зоро ПОКАЗАЛ СВОЙ АП НА КРЫШЕ, а САНДЖИ ТОЛЬКО ПОЛУЧИЛ СВОЙ АП СЕЙЧАС В ПОСЛЕДНЕЙ ГЛАВЕ
Я надеюсь, что Санджи нагонит Зоро и Луффи хотя бы в этом аспекте, но предпосылок для этого пока нет.
санджи уже нагнал зоро, а вот зоро луффи не догонит ни после этой не в последней арке
Предпосылки для Луффи появились ещё в Удоне, а предпосылка для Зоро на утесе, где получил Энму.
так санджи даже костюм не использовал он свой ап не юзал ,а теперь даже не понятно что у него за ап костюм или гены
Я не хейчу Санджи, я говорю, что нужного апа у него до сих пор нет, а предпосылок не было.
__________________
нет ты именно что хейтишь санджи, и как слепой и глухой не понимаешь что санджи свой ап не показывал(его не было), а зоро свой ап показал раньше. Ты не понимаешь что его ап произошел в 1028 главе в то время у зоро с 1001 который он тестил на умственно отсталом кайдо. Давай зоро тогда сравнивай с луффи, вот луффи может сражатсья с йонко 1 на 1 и при этом наносить урон и принимать их атаки, а зоро может поцарапать и то только если йонко будет тупить как кайдо, а любая атака просто переломает. Луффи часами может сражаться с сильнейшими , а зоро и 5 минут ен простоит если вдруг йонко захочет убить его
В целом гато можешь не отвечать на это сообщение я и так знаю что ты настрочишь. У тебя есть такая фишка как ты любишь преуменьшать заслуги персов которые тебе не нравятся как санджи или ката, но в тоже время ты любишь подкидывать больше чем есть таким как зоро или кинг
А больной заявился в Марик....такая она, ЛОГИКА, Оды.
Но с другой стороны, а кто для них Оден? Накама что -ли? Почилил на корабле с Точки, и свалил в туман.
на то и больной , он и так умирал , теперь терять было нечего в отличии от мести кайдо за одена. А то отмазка я не хочу мстить из-за того что могу убить статистов вановских как то не катит, естественно лучше не воевать и пусть остаются рабами и медленно умирают (при этом эйс явно сказал про обстановку в вано), нежели сразиться и спасти половину или даже меньше
Ну белоус одена чуть ли не братом считал. Вот был бы роджер жив скорее всего бы он отомстил, при этом даже остатки команды роджера предлагали помощь когда одена вернули в вано, но тот отказался(правда тот не знал про кайдо)
сэр Котенант
10.10.2021, 15:09
А что тут странного, если Пика может задеть Зоро и ранить,
А он хоть одну более-менее серьезную рану Зоро нанес?
Без душек, т
Без подходящих душек.
То есть единственное, как БМ может быстро победить Марко, по её же словам, это если она заранее подготовится к бою конкретно с ним и создаст подходящую душку.
Ну такое.
Замяучательный холодец
10.10.2021, 15:19
Без душек, ты забыл сказать, то есть с полным набором способностей, она не видит особых проблем
https://a.radikal.ru/a24/2110/c4/a885196d0123.png
скорее рояль для марко, который нужен был для пола против вируса и чтоб закинуть зоро на крышу, у БМ проблем не было. Или если еще более кратко сюжетно нужно было ее убрать, в общем все тоже самое что было с ней на протяжении всей вано
Добавлено через 5 минут
Без подходящих душек.
это кривой перевод был
сэр Котенант
10.10.2021, 15:19
Или если еще более кратко сюжетно нужно было ее убрать, в общем все тоже самое что было с ней на протяжении всей вано
Опять аргументы "у йонко нет никаких проблем, и они легко бы всех победили, если бы не сюжет" :senpalm:
это кривой перевод был
Да, моя ошибка, согласен. Но все равно она убегает от него, что показатель того, что она не может просто победить его быстро и все.
Наоборот, на основе того, что уже имеем, логично предполагать, что и в следующих арках враги будут еще опаснее, а герои, что бы их победить, станут еще сильнее. И не только Луффи.
Ты же понимаешь, что Бекман и Ширью если и сильнее Кинга то не намного и нах тут Зоро ап для победы над ними? По факту остался только Михоук или кто то из Админов кто однозначно выше уровнем.
Ода всю мангу придерживался этой концепции, с чего бы он сейчас от нее отойдет?
Может быть с того, что уже конец манги и в принципе уже мало врагов кто однозначно выше уровнем, не?
Замяучательный холодец
10.10.2021, 15:23
Да, моя ошибка, согласен. Но все равно она убегает от него, что показатель того, что она не может просто победить его быстро и все.
кто тебе это сказал, если бы она потрепала марко, то тот бы от вируса не спас и твоего голубка на крышу не закинул. А так она почилила на крыше, чтоб ее опять тупо унизили. Мы ничего не знаем о фрукте марко, мы не знаем можно марко выбить из активированного состояния , мы не знаем может КВ будет другой эффект иметь, я тоже могу сказать что если дед луффи смог влепить по голове марко и та не распалась, а удар откинул марко, то чем БМ хуже, нету способов без душек, да у нее продвинутая КВ, это уже урон больше чем ее элементы, элементы скорее дополняют, да против полустатистов хорошо идет
А он хоть одну более-менее серьезную рану Зоро нанес?
Нет, он атаковал других, в финальную часть боя. Это кстати не означает, что он не нанёс бы удар, если бы бой затянулсяБез подходящих душек.
То есть единственное, как БМ может быстро победить Марко, по её же словам, это если она заранее подготовится к бою конкретно с ним и создаст подходящую душку.
Ну такое.
Какое такое? С Душками она закончит это быстро, без них, бой будет чуть дольше
И опять же на силу фрукта Марко, есть воля, которая блокирует реген
Замяучательный холодец
10.10.2021, 15:47
почитал я утром как 2 не фаната зоро и их собачка на покемоне чуть ли не в экран плюют на сообщения монки, и знаете даже у меня желания нету сидеть тут. У людей просто нет мнение , какие то сектанты и их пудель (покемон) так еще и гато фанфиков подкидывает. Как итог
санджи гавно потому что
ката говно потому что соперник луффи
зоро супер какой молодец
кинг ну монстр(хотя месяц назад был дном) потому что соперник зоро и все в таком ключе
так еще и автор докидывает просто унижая императоров, 1 клоун всю арку, второй отсталый , третий трус , четвертый крыса, а у шанкса какой изъян?
так еще и гато фанфиков подкидываетбольше всех фанфики пишут фанаты Санджи: он не проиграл, это показатель защиты. У него защита слабая, вот бы ему защиты... Он костюм не надел, вот бы ему тогда костюм... Он не уклонился, вот бы он тогда уклонился...
Smiling Cat
10.10.2021, 16:22
Зефир 2.0,
а ты не думаешь что с ло там просто цельная земля, но при этом он сильнее вбил в землю, а у зоро подвал какой то , ну либо оде просто захотелось так нарисовать-
Нет. Зоро и физически намного сильнее, чем Ло, которого побитого усилиями Дофламинго просто нужно было удержать на месте.
да ничего метеорит скинуть который будет больше чем остров, может в 10 раз больше давление сделать
Ой, а я и не знал, что Иссё как в супермаркете выбирает метеориты по размеру.
При всём уважении, но Иссё не маньяк и геноцидом не занимается - подобное если и возможно применил бы он, то только на каком-нибудь ПХ в дуэли 1 на 1.
Ну и Зоро в фильме сюсуем уже резал метеорит - неканон конечно, но он Пику порезал, так чего уж.
при чем кто чем обладает, я тебе еще раз говорю ДОФЛА СОБИРАЛСЯ УБИТЬ, а иссё нет, или ты думаешь у админа нет средств посредственных пиратов убить которыми являлись зоро и санджи
Слушай, при всём уважении, но намерение убить на возможности ДП никак не влияет.
Либо ДП можно убить, либо нельзя.
Взять хоть того же БУ - он может бить ударными волнами, может целый остров на дно отправить если захочет, но при этом пострадают и враги, и союзники, и что вероятно - он сам.
Да, в гравитации Иссё я вижу силу, но ничего смертельного в потенциале его силы я не увидел.
он не мог сопротивляться, ему позволял админ. Луффи тоже сражался с иссё в третьем гире, но при этом отлетел в 4-м как статист от каты, ката >>>>> иссё? даже я так бы не сказал
Про Катакури даже не начинай. Катакури бил Луффи кулаками с ВВ, измененными своим ДП - они твёрже и бьют соответственно больнее, чем гравитация.
При этом Катакури с базовым Луффи 3 часа возился, при включенном Пробуждении с применением тех же кулаков.
И да, Катакури мне видится опаснее Иссё, из-за того, что у Катакури есть Пробуждение, его тело как тесто, лепи, что хочешь, у него топ-ВН - конечно в топ-ВН и Иссё может посоперничать вероятно с Катакури, но тело у него негнущееся.
А Иссё чутка повредился от 3 гира Луффи, который пересилил Катакури.
Я вот прям не знаю - по мне Иссё, что личностно, что по силе выглядит довольно плохо.
Как по мне для Зоро и Санджи с Иссё справится гораздо проще, чем с Катакури.
П.С. Как Иссё мог позволять Зоро сопротивляться, если тот был в яме и оттуда под гравитацией Иссё его атаковал Слэшем.
т.е. Гравитацию можно перебороть, при особом усилии или определенном уровне ФС (если считать каноном, что на Дофламинго не влияла гравитация, как на Ло, которого она сильнее вдавила в землю, а Дофламинго продолжил стоять, чувствуя гравитацию, но не поддаваясь ей в аниме (а что? - вы же считаетесь с неканоном, что Иссё поймал Паразит!)).
так кроме пики он никого не победил и то пику с помощью, но при этом санджи с убитым телом бьет верго, вырубает овена, сражается с дайфуку и двумя одновременно , сносит п1 и принимает атаку кинга без последствий
1. Усопп был также бит, как Санджи и умирающим его не назвать. Усопп в отличие от Санджи не терпила.
Верго юзал на Санджи чисто ФС, даже не Хаки.
2. Не вырубает, а просто бьёт. Вырубает это когда противник лишается сознания на пару часов, или хотя бы как Ороти - умер, но потом встал. Или как Мория которого оглушило Кошмар Гатлингом в морду.
3. Да, сражается с Дайфуку, который на чаепитии пробивал Санджи и прижал потом к земле. Дайфуку по сути победил Санджи, если бы не бомба. Санджи реванша не взял.
4. Сказки про Пэйдж 1 другому рассказывай. Гибрид Пэйдж 1 пробил атаку Санджи, что было за кадром мы не знаем, но по Аниме Санджи сбежал и это добавочная сцена, а не подмена событий.
5. Кровь из головы это теперь называется принять удар без последствий? Т.е. тебя Санджи со сломанной ногой, который типа "в порядке" ничему не научил?
Зоро показывал в Арках после ОР, что он может больше ПТС, чем показал там на дне, чего не сделал Санджи.
успехов и нету, ему дали ап отправили на крышу, где его игнорили и где он героически оставил шрам кирпичу который стоит и принимает все удары
Порезал Прометея
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol99/1001#page=6
Попал по Кайдо не смотря на то, что тот пытался попасть по нему и Киллеру
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol99/1001#page=10
Отразил слэш Кайдо, который сломал меч Кику и отрезал ему руку
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol99/1002#page=3
Заставил Кайдо и Линлин волноваться из-за атаки Драконьим Пламенем, при этом пережил атаку молнией.
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol99/1002#page=11
Спасал Луффи от Линлин и Кайдо
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol99/1003#page=5
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol99/1003#page=8
Застопорил атаку Йонко, направленную на всех СН
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol100/1009#page=7
Снова порезал Прометея
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol100/1009#page=13
Попал по Кайдо, обойдя его атаку Канабо
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol100/1010#page=8
Зоро никто не игнорировал, иногда внимание Йонко было обращено на других СН, но им доставалось от Зоро и тогда, когда они его видели.
И даже если кроме Пики Зоро нельзя засчитать никого более до Энмы, это всё равно больше, чем у Санджи, при том намного больше уровня Вадацуми.
санджи уже нагнал зоро, а вот зоро луффи не догонит ни после этой не в последней арке
ВВс2 у Санджи нет, значит не нагнал Зоро.
А мне и не надо, чтобы Зоро нагонял Луффи - этого не было раньше, не будет и потом.
так санджи даже костюм не использовал он свой ап не юзал ,а теперь даже не понятно что у него за ап костюм или гены
Ты так говоришь, словно костюм Санджи это что-то новое. Да, мы полностью костюм №3 не знаем, зато знаем костюмы №0, 1, 2 и 4. И особенного в них ничего нет.
Гены тоже не новое - мы видели их у №0, 1, 2 и 4. И видели, что их тоже легко доводить до крови.
Они быстро восстанавливаются, но остаются "мешурой", как сказала Линлин, а уж она-то с уважением относилась к силе того же Джимбея или Марко, да даже Бэга.
Гены и Особа дают ФС, дают силу ФС и защиту ФС, но не как у бронетельных. Этот ап хуже, чем ВВс2, которую получили Луффи и Зоро.
что санджи свой ап не показывал(его не было), а зоро свой ап показал раньше. Ты не понимаешь что его ап произошел в 1028 главе в то время у зоро с 1001 который он тестил на умственно отсталом кайдо. Давай зоро тогда сравнивай с луффи, вот луффи может сражатсья с йонко 1 на 1 и при этом наносить урон и принимать их атаки, а зоро может поцарапать и то только если йонко будет тупить как кайдо, а любая атака просто переломает. Луффи часами может сражаться с сильнейшими , а зоро и 5 минут ен простоит если вдруг йонко захочет убить его
В целом гато можешь не отвечать на это сообщение я и так знаю что ты настрочишь. У тебя есть такая фишка как ты любишь преуменьшать заслуги персов которые тебе не нравятся как санджи или ката, но в тоже время ты любишь подкидывать больше чем есть таким как зоро или кинг
А до этого? До 1028 главе где была сила Санджи? Почему этот неудачник не опроверг всё, что о нём говорили?
Где результаты ТС, которые Санджи должен был показать, заставив читателей им гордиться с 598 главы по 1028?
Да, я не видел апа Санджи и максимума этого апа, но я знаю, что этот ап из себя представляет - это то, что было у братьев и сестры Санджи в АТ. т.е. всё это я уже видел. Я знаю, что тупо увижу у Санджи новую ФС.
Но мне не нужна ФС, мне нужно ВВс2. Вот нужный ап.
Вот если бы Энма Зоро не давал ему ВВс2, то это был бы такой же Ап, как костюм Санджи - бесполезный.
П.С. Бой с Катакури - это худший бой из всех, что были ВП. Позор, когда ГЗ сильнее ГГ во всём, за 11 часов не может его угробить, в итоге ГГ становится в ходе боя равным ГЗ и побеждает его за 32 минуты, тогда как ГЗ за 11 часов не смог.
А с Санджи, я уже сказал - он должен был показать до 1028 главы, что он способен на большее, чем Адские Воспоминания, теперь уже поздно. Репутация ПТС Санджи загублена - он мусор. Открывается новая глава Санджи, теперь он новый, обновлённый персонаж: Санджи-Мутант (это не Санджи ПТС) и его мы будем оценивать с нуля, но по базовым данным он средний Винсмок.
Fire Fist Ace
10.10.2021, 16:31
То есть, никого не смущает, что куколду отрубило скорость и хаки предвидения? Этот дебил тупо стоял там и даже не заметил квина позади
:bd:
Evil Phil
10.10.2021, 16:53
То есть, никого не смущает, что куколду отрубило скорость и хаки предвидения?
:bd:
Ода забыл, опять, про Хаки Наблюдения, ничего нового.
Как итог добавь буйных в чс, пусть там друг другу полируют мечи, тю.
И через цитаты Монки наблюдай за пылающим заревом сидалищ фанатов Зоро, который без волшебной палки-копалки имеет уровень чуть выше Киллера-ниже Кинемона. И они это прекрасно понимают.
Так опустить перса может только гений Оды-сенсея:sd:
Собственно после последних глав Зоро вообще не нужен в команде, Ямато не страдает топографическим кретинизмом и спокойно занимает место горе мечника в монстро трио. Плюс противовес бесячей Нами. А Зоро пусть остается в Вано тренироватся быть полезным без имба Энмы. Потом дует за очень важным да никому не нужным титулом главного мечника к Соколику в тюрячку, пока серьезные парни и девчушки стирают админов и злых пиратов в порошок.
Ого вы порвали покемона. Мое увожение.
На правах санджифапера: Зоро победил пику легко. Бой затянулся из-за неудобности противника
Санджи победил ты пику так же легко. Благодаря ВН и тому шо он легко может разбивать камень.
Санджи проиграл Квину из-за сюжета. Глупо это отрицать. Не могла в один момент виключиться ВН. А потом и сразу скорость и реакция.
Точно так же как и Зоро держал удар двух Йоко и не выдержал удар Кинга. Ранил Кайдо, но ничего не может сделать Кингу.
Мойо мнение, никому не навязываю.
П.С. Покемон это не тот тип который говорил что магу надо читать с лева на право?
Благодаря ВН и тому шо он легко может разбивать камень.Так ВН из-за сюжета у него, как и разбивания камня. Представьте себе. АХХАХА. Я даже больше скажу, что все способности в манге из-за сюжета. Это теперь факт манги, что Санджи не уровень старпома.
Добавлено через 1 минуту
Ранил Кайдо, но ничего не может сделать Кингу.Так он ранил Кайдо Ашурой. А если он не использует ашуру, значит не сможет из-за сюжета, то есть на это будет причина
Добавлено через 3 минуты
Ого вы порвали покемона. Мое увожение.зазазаА, в чём уважение, что Санджи не проиграл потому, что "проигрыш это показатель защиты"?)
Добавлено через 2 минуты
Собственно после последних глав Зоро вообще не нужен в команде, Ямато не страдает топографическим кретинизмом и спокойно занимает место горе мечника в монстро трио. Плюс противовес бесячей Нами. А Зоро пусть остается в Вано тренироватся быть полезным без имба Энмы.Если она "имба", что же Энму то никто не забрал?)
Добавлено через 2 минуты
Санджи проиграл Квину из-за сюжета. Глупо это отрицать. Не могла в один момент виключиться ВН. А потом и сразу скорость и реакция.Кто отрицает, все события происходят из сюжета, как и способности персонажа, если бы они вышли за пределы сюжета, то не были бы персонажами ван пис, поэтому этот проигрыш никак не отличается от других проигрышей, а именно персонаж на более низком уровне, чем его противник.
Добавлено через 2 минуты
То есть, никого не смущает, что куколду отрубило скорость и хаки предвидения? Этот дебил тупо стоял там и даже не заметил квина позади
Это делает прецедент, что его вн такая слабая. Факт манги.
Добавлено через 6 минут
Весь пост ТС Санджи не мог ничего дельного показать, его фанатики орали, что нет достойного противника и у него в потенциале огромные силы, как пришел бой, где уже точно надо показывать максимум, т.к последует смерть, Санджи неожиданно для Санджифаперов обосрался и им опять надо придумывать отмазку почему их кок в 100 раз дерьмо по силе. Где там уровень Зоро был?) Так всосать Квину) Ждём что же покажет его ап)
Добавлено через 1 минуту
Фраза дня: Санджи не проиграл потому, что проигрыш показатель защиты)
Санджи проиграл Квину из-за сюжета. Глупо это отрицать.
Это очень смешно. На сюжет можно многое скинуть, не рабочую вн, удивление и из-за этого пропуск атаки Квина и т.д. Но факт, что Санджи ровным счетом не может нанести урон никуда не убрать и если ты это не учёл, а скинул на сюжет ну я думаю писать, что фанатских хотелок нет как минимум глупо,не?
Это очень смешно. На сюжет можно многое скинуть, не рабочую вн, удивление и из-за этого пропуск атаки Квина и т.д. Но факт, что Санджи ровным счетом не может нанести урон никуда не убрать и если ты это не учёл, а скинул на сюжет ну я думаю писать, что фанатских хотелок нет как минимум глупо,не?Ага, если они придумали что-то лучше, чем действие персонажа. то это "сюжет", путают фанфик с реальной мангой.
Добавлено через 49 секунд
ВН не панацея, даже Катакури пропускал удары, что уж говорить о Санджи, это даже смешно.
Так ВН из-за сюжета у него, как и разбивания камня. Представьте себе. АХХАХА. Я даже больше скажу, что все способности в манге из-за сюжета. Это теперь факт манги, что Санджи не уровень старпома.
я б ответил, но этот набор слов понять тяжело.
Так он ранил Кайдо Ашурой. А если он не использует ашуру, значит не сможет из-за сюжета, то есть на это будет причина
а Кинг у нас равен Кайдо и усилий надо столько же)
зазазаА, в чём уважение, что Санджи не проиграл потому, что "проигрыш это показатель защиты"?) пуфов, конечно же не будет, где я такое сказал)
Но факт, что Санджи ровным счетом не может нанести урон никуда не убрать и выбитые зубы для тебя шутка?)
выбитые зубы для тебя шутка?)
Да
а Кинг у нас равен Кайдо и усилий надо столько же)АХХАХААХАХАХАХ, ты ска сравниваешь Зоро относительно Кайдо, то есть можно брать моменты, которые воздействовали на Кайдо и они 100% будут воздействовать на Кинга. А сейчас ты заявляешь, что для Кинга усилий надо меньше, но как по бою с Кайдо ты понял какие удары пройдут по Кингу, если на Кайдо они эффекта не возымели, то есть опять фанфик "вот это удар на Кайдо эффекта не добился, но на Кинге добьется, ведь надо меньше усилий". Гениально, превосходно, восхитительно.
Да
Ну, тогда ничем не могу помочь) но так то это урон, который нанесен)
Добавлено через 2 минуты
Покемон, буду тебе отвечать, когда ты начнёшь отвечать мне, а не придумывать свои фантазии. И когда ты научишься читать мангу правильно)
И он когда ты густоты читать мангу правильночто
Добавлено через 30 секунд
Покемон, буду тебе отвечать, когда ты начнёшь отвечать мнеам
Добавлено через 3 минуты
Боже, ты сравниваешь атаки Зоро относительно Кайдо и говоришь, что они пройдут по Кингу, когда этого нельзя никак понять, т.к они не возымели эффекта, только с Ашурой всё понятно.
Тебе стену из металла поставят а рядом стену из пластика.
Кинут три шарика с разной скоростью об металлическую: первый шарик пробил второй нет, третий нет.
И тебя спросят какой шарик пробьет стену из пластика. Я тебе говорю, что 100% первый, а для остальных неизвестно. А ты мне: Но пластиковая стена менее прочна, чем металлическая, поэтому и другие шарики её пробьют. Гениальный вывод.*разжевал тебя донельзя.
а Кинг у нас равен Кайдо и усилий надо столько же)
Добавлено через 1 минуту
выбитые зубы для тебя шутка?)Они искусственные и их прочность мы не знаем, автор не показал на других объектах их прочности. Это как бы если Зоро победил Кинга, который показал 0.
сэр Котенант
10.10.2021, 18:10
Может быть с того, что уже конец манги и в принципе уже мало врагов кто однозначно выше уровнем, не?
Может быть. Но как минимум парочка апов, думаю, должна быть.
Первый что бы команда Луффи сравнилась по силе с командой Роджера.
Второй, что бы команда Луффи превзошла команду Роджера.
Второго апа может и не быть, но мне кажется что будет. Поскольку Луффи должен будет сделать что-то, что Роджер не смог. Не смог из-за болезни, но все же.
Ну а если команда Луффи превзойдет Роджеровскую, то получится что Зоро должен быть хоть на крапаль, но сильнее пикового Рейли. А это довольно уверенный уровень, имхо.
Ну а если команда Луффи превзойдет Роджеровскую, то получится что Зоро должен быть хоть на крапаль, но сильнее пикового Рейли. А это довольно уверенный уровень, имхо.
Думаю, выше Роджера нет смысла идти, а вот дальше него стоит.
А вот интересно, против кого бился Рейли, когда была битва Роджера и Гарпа против пиратов Рокса. Мож даже кого Рейли победил из будущих Йонк
Чей-то подарок
10.10.2021, 20:04
Думаю, выше Роджера нет смысла идти, а вот дальше него стоит.
А вот интересно, против кого бился Рейли, когда была битва Роджера и Гарпа против пиратов Рокса. Мож даже кого Рейли победил из будущих Йонк
БМ вс Рейли
Скопер вс Шики
Да, это несколько удар показывают, что даже против Йонко он способен стоять, что говорить о старпомах.
Он не стоит против йонко, так как никто из йонко с ним дерется. Им на него плевать. Они месятся с Луффи и чуть-чуть с Ло и Кидом.
Луффи весь бой агрит их на себя. Выжить на поле боя, пока твой капитан дерется с йонко, не тоже самое, что выстоять против йонко в личной стычке.
Гениально, сравнивать непоказанную ульту старпома(фанфик) с уже показанной совместной атакой. Хоть он раком встанет, но адже половину той ульты не покажет(1 йонко), так как он старпом.
А ты вообще читаешь, что я пишу перед ответом?
Аахахахахаххахах, когда я написал "отлетел" я имел в переносном смысле, а именно "проиграл Санджи Квину" Это очевидно, еслип осмотреть последную главу. Тогда как Зоро в прямом отлетел. Так жалко менять смысл)
Чуть не упал и остался в боевом состоянии, все как всегда с Зоро. В чем аргумент?
Я тоже использую слово "отлетел" в смысле проиграл.
Упасть с такой высоты = невозможность вернуться в бой. Зоро почти упал = Зоро почти проиграл.
Да, у Кинга другие методы выводить противников из боя. Квин сдавливает, а Кинг сбрасывает. Но сути это не меняет.
Ещё раз для особо одаренных, я написал итог боя Санджи против Квина
руфы? Пока я только написал итог боя Санджи без апа со старпомом, а ты сказал, что это показатель только защиты. ИТОГ БОЯ ПОКАЗАТЕЛЬ ЗАЩИТЫ, хахаха
Максимум всех характеристик Санджи: итог боя с Квином, что автор и показал, что ты отрицаешь.
С чего ты взял, что итог боя Санджи против Квина это показатель только одной характеристики защиты? Ну бред же.
Я никогда не говорила "итог боя это показатель защиты" и тому подобного. Это ты сравниваешь апнутого Зоро с неапнутым Санджи и выставляешь это как минус последнему. Я указываю на то, что подобное сравнение некорректно и пытаюсь объяснить почему.
Посмотри на факты.
Итог боя Зоро с апом против Кинга: Зоро покоцал масочку, чуть не упал, бой продолжается.
Итог боя Санджи без апа против Квина: Санджи 1 раз атаковал, слился в захвате, получил ап, бой продолжается.
Я просто взял бой против старпома, где Санджи тупо умер без апа и Зоро, который имеет все, чтобы шотнуть старпома, всё факты манги.
Вот именно. Из твоих же фактов выходит, что Зоро тоже обосрался. Одно дело порезать противника, который стоит, чешет яйца, и думает о том, какие они у него крутые и как он сейчас убьет Луффи, и ловит твою атаку на босу грудь.
Другое дело, когда противник сражается с тобой и пытается тебя убить.
Да, у Зоро есть ап, подтверждена возможность наносить урон йонко = есть потенциал к победе над Кингом, но по факту он Кингу ничего не сделал и чуть не проиграл.
А у Санджи нет апа, нет подтвержденной возможности наносить урон йонко, и он также как и Зоро ничего своему противнику не сделал, плюс стал гармошкой.
Чей-то подарок
10.10.2021, 20:11
плюс стал гармошкой
Зомби! :ar:
Он не стоит против йонко, так как никто из йонко с ним дерется. Им на него плевать. Они месятся с Луффи и чуть-чуть с Ло и Кидом.
Луффи весь бой агрит их на себя. Выжить на поле боя, пока твой капитан дерется с йонко, не тоже самое, что выстоять против йонко в личной стычке.
Если они не постоянно на него агрятся это не значит, что они не атакую *скомнизжу:
Порезал Прометея
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol99/1001#page=6
Попал по Кайдо не смотря на то, что тот пытался попасть по нему и Киллеру
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol99/1001#page=10
Отразил слэш Кайдо, который сломал меч Кику и отрезал ему руку
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol99/1002#page=3
Заставил Кайдо и Линлин волноваться из-за атаки Драконьим Пламенем, при этом пережил атаку молнией.
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol99/1002#page=11
Спасал Луффи от Линлин и Кайдо
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol99/1003#page=5
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol99/1003#page=8
Застопорил атаку Йонко, направленную на всех СН
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol100/1009#page=7
Снова порезал Прометея
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol100/1009#page=13
Попал по Кайдо, обойдя его атаку Канабо
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol100/1010#page=8
Зоро никто не игнорировал, иногда внимание Йонко было обращено на других СН, но им доставалось от Зоро и тогда, когда они его видели.
Этого достаточно, чтобы использовать Ашуру.
Я тоже использую слово "отлетел" в смысле проиграл.
Упасть с такой высоты = невозможность вернуться в бой. Зоро почти упал = Зоро почти проиграл.
Да, у Кинга другие методы выводить противников из боя. Квин сдавливает, а Кинг сбрасывает. Но сути это не меняет.
Где он проиграл? Оставь свой фанфик при себе. По факту, он своими силами обратно вернулся и в боевой готовности.
Я никогда не говорила "итог боя это показатель защиты" и тому подобного. Это ты сравниваешь апнутого Зоро с неапнутым Санджи и выставляешь это как минус последнему. Я указываю на то, что подобное сравнение некорректно и пытаюсь объяснить почему.
Посмотри на факты.
Итог боя Зоро с апом против Кинга: Зоро покоцал масочку, чуть не упал, бой продолжается.
Итог боя Санджи без апа против Квина: Санджи 1 раз атаковал, слился в захвате, получил ап, бой продолжается.
Я писал: Санджи отлетел от Квина, ты написал:"ты сравниваешь защиту". С какого буя итог боя и проигрыш это только защита? Он проиграл потому, что слабее. 0% на победу 100% поражение, запруфаное мангой, а не твоим фанфиком. И это 100% проигрыш, запруфанный мангой, я сравниваю с шансами победы Зоро, а именно, что у него есть Ашура. Ау, чего здесь "некорректного". Это у тебя в голове хлебушек, где итог боя "Это только защита", ага проеб№;% только защитой, а так то он подрячком и вообще победил, лмао.
Вот именно. Из твоих же фактов выходит, что Зоро тоже обосрался. Оффтоп
Одно дело порезать противника, который стоит, чешет яйца, и думает о том, какие они у него крутые и как он сейчас убьет Луффи, и ловит твою атаку на босу грудь.
Другое дело, когда противник сражается с тобой и пытается тебя убить.
Чешет? Манги перечитай, он замахнул дубинкой, а не тупо на грудь принимал. Смысл автору показывать замах дубинкой, если Кайдо успеет ударить?
Зоро уже тигром блочит атаку Кинга/успевает блочить, Ашура быстрее тигра, так ещё в это "быстрее" входят по 3 удара каждой катаны, то есть 1 удар намного быстрее.
Да, у Зоро есть ап, подтверждена возможность наносить урон йонко = есть потенциал к победе над Кингом, но по факту он Кингу ничего не сделал и чуть не проиграл.ОН ему не "чуть не проиграл", а заблочил атаку и вернулся своими силами, фанфик перестань писать. И да, изначально я гвоорил про шансы Зоро на победу, а не про то, что он победит, так как автор спокойно может не дать Зоро использовать Ашуру, т.к я не вижу всех переменных. И какие ко мне претензии сейчас?
А у Санджи нет апа, нет подтвержденной возможности наносить урон йонко, и он также как и Зоро ничего своему противнику не сделал, плюс стал гармошкой.Он не из-за "нет подтвержденных возможностей наносить урон йонко" проиграл, он проиграл потому, что проиграл и это показано, что я и написал сразу. И я нигде не писал про ссаную "защиту" Санджи это ты мне про нее втирал. У меня в словах нет противоречий: Санджи проиграл Квину-факт(100% шанс проигрыша, т.к уже показан проигрыш), у Зоро есть шансы победить Кинга-факт, использует Ашуру и всё. Нет здесь сравнения теплого и мягкого, ничто никому не противоречит, это только в тоей голове проигрыш равен "защита", а не все характеристики персонажа.
У человек не должно быть зачатков логики, чтобы такое утверждать.
Во-первых, попрошу меня не оскорблять.
Лично индивиду ТАКАРА я хочу доказать, что написав итог боя "Санджи отлетел от Квина" я не только имел ввиду защиту Санджи, но и вообще все текущие навыки Санджи против старпома. Он же не как с Марией специально принимал все атаки, чтобы заявлять только о защите.
Во-вторых, я пытаюсь объяснить тебе, что некорректно сравнивать потенциальные возможности апнутого Зоро, которые по факту в бою со старпомом он еще не смог показать, с фактом неапнутого Санджи.
Во-вторых, я пытаюсь объяснить тебе, что некорректно сравнивать потенциальные возможности апнутого Зоро, которые по факту в бою со старпомом он еще не смог показать, с фактом неапнутого Санджи.Вот когда не покажет из-за чего-то, вот тогда и пиши. Я сравниваю с фактом проигрыша Санджи, а не фактом того, что э то показатель защиты. Мне втираешь, что я сравниваю атаку Зоро и защиту Санджи, а это не так, я сравниваю шансы Зоро победить старпома и проигрыш Санджи.
Добавлено через 1 минуту
Пост ТС Санджи уже показал: сливается от Квина.
Зоро ещё не показал на Кинге, но показал на Кайдо Ашуру.
Добавлено через 1 минуту
А у Санджи до его поражения только фанфики его дрочеров были, что есть какие то шансы победить, по факту он слил и эти фанфики ушли в небытие. Теперь ждём что будет с апом.
Добавлено через 8 минут
Как можно сравнивать теплое с мягким и что-то из этого выводить?
Сравнивать нанесенный урон одного с полученным уроном второго некорректно.
По нанесенному урону сравнить нельзя.Где я такое сравнил? Ты хоть знаешь, что такое поражение, позорище, с какого буя поражение. Если он проиграл, то недостаточно силен. чтобы победить бедствие. Тогда как Зоро не проиграл бедствию и имеет все шансы, запруфанные мангой, чтобы его одолеть, когда Санджи уже проиграл
Добавлено через 1 минуту
Это так надо переврать слова, так надо нап*%?*?%, какая логика должна быть у человека, таким отсталым надо быть в мыслительных процессах, чтобы такое высрать. Я даю итог боя против бедствия, а оказывает, по его мнению, я дают защиту Санджи. Я даю все возможности из манги, по которым Зоро превзойдет бедствие/победит его, а оказывается, по его мнению, я даю атаку Зоро
Добавлено через 4 минуты
Я никогда не говорила "итог боя это показатель защиты" и тому подобного.
------ ПОЗОРНОЕ:
Сравнивать нанесенный урон одного с полученным уроном второго некорректно.
ПОЛУЧЕННЫЙ УРОН ЭТО НЕ ЗАЩИТА? Я НАПИСАЛ ИТОГ БОЯ, А ТЫ ЭТО МНЕ В ОТВЕТ ВЫСРАЛ
Матерная речь - 3 балла
Булли Курара
10.10.2021, 21:27
Чож вы все такие агрессивные, расслабьтесь.
Mysterio
10.10.2021, 21:41
Фанбойство до добра не доводит
Если они не постоянно на него агрятся
Зоро никто не игнорировал, иногда внимание Йонко было обращено на других СН, но им доставалось от Зоро и тогда, когда они его видели.
Внимание йонко было обращено на Луффи. Зоро во время той битвы исполнял роль саппорта.
Суть саппорта: оказывать поддержку, пока агр босса висит на танке.
Разрезать атаки направленные на капитана, таскать капитана, не давать сожрать капитана и т. д. - это не полноценное сражение, это поддержка.
Чешет? Манги перечитай, он замахнул дубинкой, а не тупо на грудь принимал. Смысл автору показывать замах дубинкой, если Кайдо успеет ударить?
Это образное выражение. Читай "не воспринимает всерьез".
Где он проиграл? Оставь свой фанфик при себе. По факту, он своими силами обратно вернулся и в боевой готовности.
"Если мне суждено погибнуть, дай мне хотя бы умереть от клинка!", - слова человека, который только что чуть не погиб, слова Зоро.
Я писал: Санджи отлетел от Квина, ты написал:"ты сравниваешь защиту". С какого буя итог боя и проигрыш это только защита? Он проиграл потому, что слабее. 0% на победу 100% поражение, запруфаное мангой, а не твоим фанфиком. И это 100% проигрыш, запруфанный мангой, я сравниваю с шансами победы Зоро, а именно, что у него есть Ашура. Ау, чего здесь "некорректного". Это у тебя в голове хлебушек, где итог боя "Это только защита", ага проеб№;% только защитой, а так то он подрячком и вообще победил, лмао.
ОН ему не "чуть не проиграл", а заблочил атаку и вернулся своими силами, фанфик перестань писать. И да, изначально я гвоорил про шансы Зоро на победу, а не про то, что он победит, так как автор спокойно может не дать Зоро использовать Ашуру, т.к я не вижу всех переменных. И какие ко мне претензии сейчас?
Он не из-за "нет подтвержденных возможностей наносить урон йонко" проиграл, он проиграл потому, что проиграл и это показано, что я и написал сразу. И я нигде не писал про ссаную "защиту" Санджи это ты мне про нее втирал. У меня в словах нет противоречий: Санджи проиграл Квину-факт(100% шанс проигрыша, т.к уже показан проигрыш), у Зоро есть шансы победить Кинга-факт, использует Ашуру и всё. Нет здесь сравнения теплого и мягкого, ничто никому не противоречит, это только в тоей голове проигрыш равен "защита", а не все характеристики персонажа.
Вот когда не покажет из-за чего-то, вот тогда и пиши. Я сравниваю с фактом проигрыша Санджи, а не фактом того, что э то показатель защиты. Мне втираешь, что я сравниваю атаку Зоро и защиту Санджи, а это не так, я сравниваю шансы Зоро победить старпома и проигрыш Санджи.
В этом и проблема, что ты шансы апнутого Зоро сравниваешь с фактом неапнутого Санджи. Когда по факту, единственное достижение апнутого Зоро в битве со старпомом "Не упал".
Где я такое сравнил?
В твоем первом сообщении про шансы нет ни слова.
что уровень Зоро: порезать прочнейшее существо в ван писе. Уровень Санджи: превратиться в гармошку от старпома.
Добавлено через 1 минуту
Более я с тобой общаться не собираюсь.
Smiling Cat
10.10.2021, 22:16
Кратко:
Не люблю озабоченных, вроде Санджи.
Не люблю позорников, вроде Катакури.
Не люблю пацифистов, вроде Рику.
Не люблю нерешительных, вроде Беллами.
Не люблю тряпок, вроде Росинанта.
Не люблю неблагодарных, вроде Ло.
Не люблю плакс, вроде Момоносуке.
Не люблю маньяков, вроде Ходи.
Не люблю карьеристов, вроде Спандама.
Люблю коварных, вроде Дофламинго.
Люблю печальных, вроде Мории.
Люблю брутальных, вроде Кинга.
Люблю мужественных, вроде Пинка.
Люблю идейных, вроде Линлин.
Люблю мстительных, вроде Ороти.
Люблю преданных, вроде Кандзюро.
Люблю достойных, вроде Зоро.
Люблю хладнокровных, вроде Хокинса.
Люблю выносливых, вроде Апу.
Люблю соблазнительных, вроде Марии.
Люблю святых, вроде Тоноясу.
Люблю беззаботных, вроде Чимни.
Люблю находчивых, вроде Фокси.
Внимание йонко было обращено на Луффи. Зоро во время той битвы исполнял роль саппорта.
Суть саппорта: оказывать поддержку, пока агр босса висит на танке.
Разрезать атаки направленные на капитана, таскать капитана, не давать сожрать капитана и т. д. - это не полноценное сражение, это поддержка.Вообще без разницы поддержка он или нет, главное я показал список того, что ему/он сделал йонко, чего Кингу в бою ещё надо достичь, а до того момента Зоро может использовать Ашуру. Или Зоро "не получая урона" и "являясь поддержкой" не мог стоять на ногах? Серьезно?
Я не знаю кем надо быть, чтобы не заметить урон йонко.
Это образное выражение. Читай "не воспринимает всерьез".А я и не придрался к "образному выражению", а сразу написал по фактам манги и закидывании дубинки, чего не делают, когда не сомневаются в себе и своих силах.
"Если мне суждено погибнуть, дай мне хотя бы умереть от клинка!", - слова человека, который только что чуть не погиб, слова Зоро.Главное слово "если". Показано, что он САМ вернулся и показано, что он в боевой готовности.
этом и проблема, что ты шансы апнутого Зоро сравниваешь с фактом неапнутого Санджи. Когда по факту, единственное достижение апнутого Зоро в битве со старпомом "Не упал".Битва постТС Санджи закончена, а у Зоро нет, поэтому я не сравнивал достижения, а сравнивал шансы на исход боя с другим исходом боя с уровнем старпом. И да у меня написано "пока что" и не раз было написано "посмотрим что будет после апа Санджи". Я нова не понимаю, в чём претензия, может читать научимся?
В твоем первом сообщении про шансы нет ни слова.Потому, что я наивно считал, что и без разжевывания всё ясно: Бой Санджи против старпома: проигрыш, без какого-либо успеха, типа фатального урона по Кингу. Бой Зоро против старпома: может легко пробить и нанести фатальный урон, т.к это показано в манге, может простоять против старпома, т.к это показано в манге, может использовать более быструю Ашуру, т.к это показано в манге. И это всё показано на более высоком уровне соперника, чем старпом-итог, все шансы на победу, по показаному. НО! Ясное дело, что я не утверждаю 100% победа, т.к она может по разному продемонстрировать бой, от банального "подскальзнулся" до "<забыл> про Ашуру".
Добавлено через 56 секунд
Тем более, эти "шансы" основаны на фактах манги с более сильным противником.
Добавлено через 3 минуты
Более я с тобой общаться не собираюсь.
https://sun1-24.userapi.com/impg/2gbOFdyIKUMWSC8phCpbFLfCXYTpk6Ql584eCA/3kTMWGGnPxs.jpg?size=200x0&quality=96&crop=0,400,719,719&sign=e1be5dd1a29979e10bc86ae863c50cc7&c_uniq_tag=FNsxobF962FVfteJeRxY8PrwEKI7OmYmGl7Cu7i PSZ4&ava=1
Лысый шариК
11.10.2021, 00:53
Изо всех сил санджихейтеры пытаются занизить уровень Санджи без генов, чтобы он не выглядел сейчас на голову выше Дзори. Хорошая попытка. :kappa:
Кратко:
Не люблю позорников, вроде Дофлы и Мории.
Не люблю тряпок, вроде Пики.
Не люблю маньяков, вроде Верго.
Люблю коварных, вроде перерывов у Оды.
Люблю печальных, вроде Ирис фон Эверек.
Люблю брутальных, вроде Катакури.
Люблю мстительных, вроде модеров.
Люблю преданных, вроде мечедрочеров.
Люблю достойных, вроде Айкаши.
Люблю соблазнительных, вроде Нико Робин.
Люблю святых, вроде Админов Опры.
Скучаю по людям, вроде Нигера
Подправил слегка, а то ты там наошибался :sd:
Evil Phil
11.10.2021, 01:35
Подправил слегка, а то ты там наошибался :sd:
Ой кто вернулся, внезапно.
King of Shadows
11.10.2021, 03:56
Интересно когда же мы увидим в действие весь флот Мугивар)
Изо всех сил санджихейтеры пытаются занизить уровень Санджи без генов, чтобы он не выглядел сейчас на голову выше Дзори. Хорошая попытка.
Как по мне Зоро тоже не особо круто выглядит, но у него есть Асура, да и в принципе меч как то по опаснее выглядит, а так было бы что занижать, как вышли после тс и что было показано на острове рыболюдей это и был почти весь ап Санджи после тс.
сэр Котенант
11.10.2021, 06:42
Упасть с такой высоты = невозможность вернуться в бой. Зоро почти упал = Зоро почти проиграл.
Суть то такова, что Зоро не проиграл. И даже не "почти проиграл".
Потому что он попросту парировал угрозу сам, сам вернулся на остров.
Это все равно что в поединке мечников, когда один бьет а второй отбивает, начать заявлять "смотри, а ведь он почти проиграл, ведь если бы он не отбил удар, он бы умер!!".
С Кингом была нормальная боевая ситуация, атаки и защиты.
Но с Санджи дело другое. Он не парировал угрозу имеющимися силами, во-первых, он выбрался из захвата только потому что Квин атаковал сам себя. Во-вторых что бы пережить последствия даже такой, неполноценной атаки, ему потребовался новый ап.
Это можно было бы сравнить с Зоро, если бы, скажем, Зоро действительно упал, и уже прямо перед водой у него внезапно отрасли бы крылья.
Это можно было бы сравнить с Зоро, если бы, скажем, Зоро действительно упал, и уже прямо перед водой у него внезапно отрасли бы крылья.
И так можно сравнить, Зоро не выдержал атаку Кинга, и улетел
Санджи не выдержал давления и был смят
В итоге Зоро, кое-как притормозил и не упал
В итоге Санджи, кое-как восстановился и вправил кости
сэр Котенант
11.10.2021, 08:03
И так можно сравнить, Зоро не выдержал атаку Кинга, и улетел
Санджи не выдержал давления и был смят
В итоге Зоро, кое-как притормозил и не упал
В итоге Санджи, кое-как восстановился и вправил кости
Нет-нет.
Да, Зоро отбросило, но Зоро самостоятельно разобрался с проблемой. Не используя уникальный силы Энмы или КВ, кстати.
Санджи смяло, но Санджи не самостоятельно выбрался из захвата, и пережил только благодаря апу.
Об этом то и речь, что Санджи бы не выжил без апа. Что показывает, что он не ровня Квину до апа. Зоро же справился не используя свой ап, так что по ситуации с его отбрасыванием никак не выводится, что он не ровня Кингу до апа.
Evil Phil
11.10.2021, 08:42
И две недели снова читать , как Зоро/Санджи велик и какой же Зоро/Санджи на самом деле лох.:bd:
В итоге Зоро, кое-как притормозил и не упал
В итоге Санджи, кое-как восстановился и вправил кости
Зоро своими силами выкарабкался, Санджи чудесным независящим от него образом избежал поражения.
Ой кто вернулся, внезапно.
Да, Санджи всё виноват с своим апом :ar:
Не люблю придурков, вроде Айкаши
с 1 сообщения ушел в переходы на личность.
ТЫ НИКОГДА НЕ БЫЛ ТАК СЛАБ, КАК СЕЙЧАС :ag:
Доминатор
11.10.2021, 09:25
Хочу немного разбавить многостраничный срач на тему Санджи/Зоро и немного поговорить о теориях, а значит господин Сварщик призывается в чат!
В последнее время появилась инфа из гринкарт, что секрет Маршала Д. Тича заключен в словах Шанкса, что у Тича "в два раза больше веселья". Эту фразу он говорит, когда Багги подмечает, что Тич не спит ночам.
Некоторые считают, что тут прямой намек на наличие второй личности Тича, которая и позволяет ему не спать (с помощью неё же он смог сьесть второй ДФ).
Вопрос в том, что же это за личность? Есть теория, согласно, которой БМ вытащила душу Шебека из его умирающего тела (после битвы в Долине Богов полагаю) и пересадила в тело Тича, который тогда был совсем ребенком. Является ли Тич сыном Шебека или он был в числе рабов знати и просто вовремя подвернулся под руку - неизвестно. Так же как и неизвестно может ли БМ пересаживать души.
Но более-менее эта теория дает ответы на следующие вопросы:
- ненависть Тича к ББ (месть за предательство или просто за поражение в Долине Богов)
- ненасытное желание абсолютной власти Тича (Шебек хотел стать королем мира)
- название корабля Тича (в честь Шебека)
- Тич в НМ делает свою базу на острове Улей (на котором Шебек и собрал Роксов)
- возможность есть два ДФ (две души - два ДФ)
- хорошее знание НМ (не потому что плавал с ББ, а потому что уже сам его избороздил вдоль и поперек)
Лично мне больше нравится теория с зоаном Цербера, ну или на крайняк близнецом-паразитом, ну а как окажется на самом деле покажет лишь время.
Мискалиниум
11.10.2021, 10:21
А ведь и правда. Дата вполне подходящая. Тичу было год-два, когда Шебек проиграл. Мог бы быть сыном Рокса, да, а фамилию взять матери, благо преценденты уже имели место быть. И вот Тич/Шебек против Роджера/Шанкса/Люффи.
Это как в книге "Герой должен быть один" Олди. Там отец Геракла Амфитрион (внук Персея) смог перенести сознание и душу с помощью Аида в тело угасающего сына брата-близнеца Геракла Ификла, т.е. в своего внука, и стать Иолаем, который потом путешествовал и помогал Гераклу в подвигах. Более того, когда Зевс пришёл делить ложе с Алкменой, матерью Геракла, он превратился не в привычные образы чего-нибудь мифического, типа быка, золотого дождя и прочей магической хрени, а именно в её мужа Амфитриона, а потом в этот же день с ней ещё раз переспал уже настоящий Амфитрион, по итогу и родились Ификл, сын Амфитриона и Геракл, сын Зевса, которого позже культ (сектанты, короче) наделил безумием и тот убивал своих детей, жёг посления и т.д. Когда порождения Титанов и людей - Гиганты (от того и война Гигантомахия) пошли войной на Богов и Олимп, те призвали на помощь полубога, ибо боги не могли ничего, от слова вообще, сделать гигантам. Потом Геракла или Ификла убил (загадка кого же именно) Молионид, главарь банды гигантов, который тоже был перерождением (неоднакратным) одного из лидеров культа (или сыном этого лидера, не помню уже), которого в свою очередь завалил оставшийся брат-близнец (Тич повинен в смерти Эйса, Луффи гасит Тича). Потом уже оставшегося брата, ну вы знаете из мифов кончину Геракла, призвали боги и тот уже подобно златой статуи, неузнавая Иолая, вознесся на Олимп, но на его месте остался дух Геракла, который улыбнулся отцу/сыну и ушёл в Аид, чтобы там продолжать следить за миром и ждать возвращение Молионида, которого невозможно убить (тело Луффи умирает, но дух остаётся на Рафтеле в числе прочих джедаев). Пусть и художественная книга, но основана на мифах и многое из этого реально было в них (многие ли из вас в детстве знали о брате-близнеце Геракла?), а то чего нет в мифах, трактовка того, чего могло бы быть (точнее нет однозначного ответа в самих мифах). Я это всё к тому пишу, что очень вероятно история Тича и мира Ван Пис завязана на мифах греческих и египетских и не стоит удивляться этому. Ах да, и чтобы дать передыху ЗоСан-срачу, ибо скоро спойлеры, а нам нужны сильные войны!
P.S. ахах, я и забыл про перерыв. Всё равно передых нужен. Чай не молодые уже!
сэр Котенант
11.10.2021, 10:27
delete
Evil Phil
11.10.2021, 10:28
А ведь и правда. Дата вполне подходящая. Тичу было год-два, когда Шебек проиграл. Мог бы быть сыном Рокса, да, а фамилию взять матери, благо преценденты уже имели место быть. И вот Тич/Шебек против Роджера/Шанкса/Люффи.
Это как в книге "Герой должен быть один" Олди. Там отец Геракла Амфитрион (внук Персея) смог перенести сознание и душу с помощью Аида в тело угасающего сына брата-близнеца Геракла Ификла, т.е. в своего внука, и стать Иолаем, который потом путешествовал и помогал Гераклу в подвигах. Более того, когда Зевс пришёл делить ложе с Алкменой, матерью Геракла, он превратился не в привычные образы чего-нибудь мифического, типа быка, золотого дождя и прочей магической хрени, а именно в её мужа Амфитриона, а потом в этот же день с ней ещё раз переспал уже настоящий Амфитрион, по итогу и родились Ификл, сын Амфитриона и Геракл, сын Зевса, которого позже культ (сектанты, короче) наделил безумием и тот убивал своих детей, жёг посления и т.д. Когда порождения Титанов и людей - Гиганты (от того и война Гигантомахия) пошли войной на Богов и Олимп, те призвали на помощь полубога, ибо боги не могли ничего, от слова вообще, сделать гигантам. Потом Геракла или Ификла убил (загадка кого же именно) Молионид, главарь банды гигантов, который тоже был перерождением (неоднакратным) одного из лидеров культа (или сыном этого лидера, не помню уже), которого в свою очередь завалил оставшийся брат-близнец (Тич повинен в смерти Эйса, Луффи гасит Тича). Потом уже оставшегося брата, ну вы знаете из мифов кончину Геракла, призвали боги и тот уже подобно златой статуи, неузнавая Иолая, вознесся на Олимп, но на его месте остался дух Геракла, который улыбнулся отцу/сыну и ушёл в Аид, чтобы там продолжать следить за миром и ждать возвращение Молионида, которого невозможно убить (тело Луффи умирает, но дух остаётся на Рафтеле в числе прочих джедаев). Пусть и художественная книга, но основана на мифах и многое из этого реально было в них (многие ли из вас в детстве знали о брате-близнеце Геракла?), а то чего нет в мифах, трактовка того, чего могло бы быть (точнее нет однозначного ответа в самих мифах). Я это всё к тому пишу, что очень вероятно история Тича и мира Ван Пис завязана на мифах греческих и египетских и не стоит удивляться этому. Ах да, и чтобы дать передыху ЗоСан-срачу, ибо скоро спойлеры, а нам нужны сильные войны!
P.S. ахах, я и забыл про перерыв. Всё равно передых нужен. Чай не молодые уже!
Поблагодарим Мальди за занимательный экскурс в греческую мифологию, но я сомневаюсь в том , что Ода станет подобным упарываться. Для него характерны более примитивные тропы.
Мискалиниум
11.10.2021, 11:43
Поблагодарим Мальди за занимательный экскурс в греческую мифологию, но я сомневаюсь в том , что Ода станет подобным упарываться. Для него характерны более примитивные тропы.
Не обязательно дословно цитировать Гомера или Эврисхида. Достаточно просто ссылаться на них. Например, 1000 лет назад были Великаны (Титаны) типа Оарза, которые устроили геноцид континенту и растащили его на острова, боги, что живут на Олимпе, а точнее Мариджоа, и вот теперь вместо Титаномахии у нас будет Гигантомахии с поправкой на то, что за Гигантов будет Геракл, он же Луффи - полубог: сын Драгона и... Им (я реально верю, что это она и она мать Луффи). А Тич, эдакий Молионид, неведомая херня даже по меркам мифов/ван-писа.
Для любителей Тич - Цербер, можно подогнать Шебек - Тифон (отец Цербера), а Роджер и Гарп - Зевс и Посейдон соответственно. Или вот древнеегипетская. Сет же изначально был богом покровителем Ра (Тич был защитником Белоуса), а потом его превратили в антагониста типа Тифона и тот убил своего брата Осириса и предал Ра. А ещё Сет одна из дуальностей общего с Гором - Херуфи (двуголовое божество). Чем не сущности Тича? Или больше - Тич и Луффи. Они как два сапога пара. Или... или как известно, Сет был единственным кто мог бы победить змея Апопа. В общем, ждём Тича в Вано, который аки докакин заберёт себе рыбу-дракон Кайды. Говорю же. Не обязательно чётко следовать всем фабулам мифов, достаточно просто вдохновляться ими. Никто не ждёт от Оды Джорджа Мартина или Роджера Желязны.
P.S. А ещё, а ещё, Сет - бог-войны с огненно-красными жгучими глазами, и Гор - бог с головой-сокола и тоже отождествлялся с Аресом/Марсом. Узнали? Согласны?
Fire Fist Ace
11.10.2021, 11:46
Поблагодарим Мальди за занимательный экскурс в греческую мифологию, но я сомневаюсь в том , что Ода станет подобным упарываться. Для него характерны более примитивные тропы.
Конечно, аффтар сам стал довольно примитивным в последние 10 лет
Мискалиниум
11.10.2021, 12:07
Конечно, аффтар сам стал довольно примитивным в последние 10 лет
Да ни разу не стал примитивным, а даже наоборот вносит разнообразие, пытается в какие-то суперходы и мега-интриги. Уничтожил концепцию "рандомно от острова к острову" и воздвиг "по плану от острова к острову", ввёл глобальную тему на постоянной основе и всё дальше углубляется в неё. С той лишь разницей, что как писатель Ода крепкий середняк, будем честными, даже несмотря на некоторые ловкие повороты и события, что были задуманы ранее, потому и создавая что-то сложнее Энниес Лобби, произведение сбоит. Потому что если ты раскрываешь арку через главных героев, всё будет нормально, даже если ты рукожоп, а Ода добротный малый, потому и доТС так любят. Но вот если ты это делаешь через второстепенных, но забивая на центровых... ты должен быть очень ловким, чтобы не словить зрительскую пощёчину.
Взять хоть Дресс Роуз или Вано. Кому они сдались, кроме Кисы Воробьянинова? Кому интересно наблюдать за второстепенными, когда основные на заднем плане в виде статистов, а то что выдвигается вперёд, ну такое себе? И ты сразу же замечаешь, точнее начинаешь цепляться за косяки. Или вот Тотленд. Нам раскрыли Санджи, попутно показали второстепенных типа Катакури, Линлин и т.д. Брук был красавой, Нами и Чоппы правда маловато, но да бог с ними. Мне она зашла, хотя косяков не меньше чем в других. А почему? Второстепенные служат для раскрытия основных, а не наоборот. Рост личности центральных персонажей, каждую арку нужно загружать основных героев проблемами и задачами, чтобы они их решали с личностной стороны (в первую очередь), ну и силовыми методами, всё таки сёнен, как никак. Отсутствие этих злополучных боёв это даже не проблема.
Замяучательный холодец
11.10.2021, 12:18
Отсутствие этих злополучных боёв это даже не проблема.
я очень сомневаюсь , что если бы боев не было в ван писе ты бы его читал. Даже сейчас самое интересное что есть в вано это бои против квина кинга и кайдо(хотя с последним уже не интересно), правда реализация боев на уровне ван писа.
А так самая большая проблема это темп был вплоть с вано. арки которые заслуживают максимум 50-70 глав в итоге имеют 100-140, от чего мы получаем кучу пустых глав с беготней и статистами. А вано помимо этого еще добавились ножны момо тама и как ты правильно заметил что главные герои ушли на задний план и ладно если бы щас было что то вау, но на деле получили фе.
А так убери последние глав 20 из вано и что в ней было интересного? ничего ОДЕН ОДЕН ОДЕН ОДЕН ОДЕН ОДЕН, на онигашиме ОДЕН беготня ОДЕН ОДЕН беготня беготня , ножны ножны ножны тама тама тама, оп глава про хёгоро ... тама тама тама . Дам ап , след глава летим вниз , через 2 главы возвращаемся на крышу и так по кругу
До тс легче читался т.к герои из себя ничего не представляли и как то интересно было за ростом и набором команды следить, и арки были короче хотя и они страдали растянутостью . Но после ТС первые 3 арки вообще не понятно для чего делать такие особенно дрезрозу которая совершенно не заслуживает 100 глав, максимум 50 и то с натяжкой, дофла никакой опасности не представлял
Smiling Cat
11.10.2021, 12:30
дофла никакой опасности не представлял
Ода сказал, что именно с него началась вся эта буча и будущая мировая война, в самом начале Арки АДР.
Это он защитил Цезаря и поставил на конвеер Смайлы для Кайдо.
Это он разделил ПСШ, из-за чего Санджи попал к Линлин, как итог Линлин погналась за Луффи и ПБМ объединились с Кайдо.
Это он выменял на оружие у МП боевые корабли ПЗ.
Он участвовал в СК 2 раза и многие королевства стали его клиентами. Теперь же они воют. Негда брать оружие и приходится прибегать к таким, как Винсмоки и Багги, а теперь уже и Винсмоков нет и Багги залёг на дно.
Из-за него в большей части Шичибукай расформировали и МД стали слабы перед угрозой Йонко.
Из-за него Дрейк стал Дозорным, а не мертвецом или рабом папы.
В последствии его поражения Берджесс раскрыл базу РАД, а Агенты СП-0 прибыли в Вано, а Джек покинул Дзо.
Дофламинго стоит у основания большинства важных событий и теперь из-за того, что его сместили хаос нарастает.
Но вам-то что... вы не способны даже баланс увидеть, не то, что причину-следствие и перспективы.
Замяучательный холодец
11.10.2021, 12:35
Ода сказал, что именно с него началась вся эта буча и будущая мировая война, в самом начале Арки АДР.
с него все так началось что в итоге это никак не повлияло на мир т.к луффи все равно попер бы на кайдо точно так же. Одно дело если бы после победы над дофлой мир сошел с ума и йонко вдруг пошли сражаться друг против друга и маринфорда, а на деле луффи как шел своим путем так и идет, ну плюс тич подключился по своим делам и явно не из-за доффи .
А так я не увидел того что автор хотел показать через доффи который якобы удерживал монстров. С БМ он не имел никаких дел, с рыжым тичем тоже, единственное что было это доставление смайлов кайдо(армии статистов) и был посредником с сп0 и кайдо ради кайросеки насколько я помню
По итогу революционер луффи под прикрытием пирата спасает острова с мирным населением, от чего в мире нарушился баланс
Из-за него в большей части Шичибукай расформировали и МД стали слабы перед угрозой Йонко.
Не из-за него ,а из-за фуджиторы который на кусок(или весь) мира показал что сделал дофла с дрезрозой , все это могло просочиться раньше если бы смокер мог и правильтельство не затыкало рты
Булли Курара
11.10.2021, 13:35
Как сказал Мальди, смысл манги изменился, если 10-15 лет назад это были обычные приключения, в которых никогда не делался упор на хорошего злодея арки, а на сами необычные острова и веселые приключения. Теперь же всë изменилось, манга из приключений веселой пиратской команды превратилась в нечто пытающееся быть эпическим, с войнами, интригами и злодеями. Но как раз, вся проблема в том, что Ода никогда не умел делать хороших антагонистов. Из-за этого даже нет никакого интереса наблюдать за этими событиями, у Тича есть неплохой потенциал, но на него вовсе забили.
Замяучательный холодец
11.10.2021, 13:44
и все равно сильно упирается в темп, добавь в каждую до тсную арку лишних 30-50 глав и будет почти тоже самое
в нечто пытающееся быть эпическим, с войнами, интригами и злодеями
а по итогу ничего нету и если честно то не вижу что б кто то пытался к этому идти. Потому что второстепенными фишками убивается все это еще в зародыше. Точнее наверное я бы сказал так, оно все это имеется до момента когда доходит до этих событий :lol:
Smiling Cat
11.10.2021, 13:47
с него все так началось что в итоге это никак не повлияло на мир т.к луффи все равно попер бы на кайдо точно так же. Одно дело если бы после победы над дофлой мир сошел с ума и йонко вдруг пошли сражаться друг против друга и маринфорда, а на деле луффи как шел своим путем так и идет, ну плюс тич подключился по своим делам и явно не из-за доффи .
А так я не увидел того что автор хотел показать через доффи который якобы удерживал монстров. С БМ он не имел никаких дел, с рыжым тичем тоже, единственное что было это доставление смайлов кайдо(армии статистов) и был посредником с сп0 и кайдо ради кайросеки насколько я помню
По итогу революционер луффи под прикрытием пирата спасает острова с мирным населением, от чего в мире нарушился баланс
Луффи бы пошёл биться с Кайдо, но там бы не было Линлин и СП-0! Альянс ещё не победил, Линлин Кайдо не предала, Столица ещё не спасена.
В итоге ПБМ и ПЗ объединились против МД. МД с одними ПБУ сложно было: 100 000 против 1 600, при том им Шичибукаи помогали, а тут 2 Йонко с более крупными командами на них пойдут.
Это катастрофа для мира. И устранение Шичибукай тоже крупное событие для мира. Мир стал беспомощен.
Ода сказал "Волна, способная уничтожить город, в начале представляет собой неприметный ручей".
Грядёт мировая война и началась она с поражения Дофламинго, потому как последних приготовлений уже можно было не ждать, а значит можно было начинать.
И Кузан в своём расследовании говорил Смокеру, что то, что построил ДОФЛАМИНГО будет худшим с чем придётся столкнуться Акаину и НМФ.
Не из-за него ,а из-за фуджиторы который на кусок(или весь) мира показал что сделал дофла с дрезрозой , все это могло просочиться раньше если бы смокер мог и правильтельство не затыкало рты
Если бы Дофламинго остался, то СК бы не приняли решения о расформировании Шичибукай.
Потому что Дофламинго король, его клиенты многие страны, а Элизабелло 2, Рику и вероятно Иссё на СК, которое бы Дофламинго посетил, не было - значит и Шичибукаи остались.
Крокодайл это единичный случай и потому никто бы не поддержал Кобру.
Дофламинго оказывал большое влияние на события: он одно временно и создавал механизм уничтожения МП, и удерживал мир стабильным. Теперь же всё полетело. Акаину прямо намекнул Иссё, что ситуация после расформирования Шичибукай изменилась далеко не в их пользу.
МД сейчас ловят Шичибукай и естественно потеряют в ходе этого много людей.
Перед предстоящей войной это будет крайне плохо.
Замяучательный холодец
11.10.2021, 13:59
Луффи бы пошёл биться с Кайдо, но там бы не было Линлин и СП-0! Альянс ещё не победил, Линлин Кайдо не предала, Столица ещё не спасена.
БМ все равно бы поперлась за луффи, дофла тут вообще не причем, цезарь был второстепенным и ни на что не влиял , упор был все равно в санджи , СП-0 действительно бы не было, но это не мешает оде просто прислать чтоб прислать их. А по остальному не понял к чему ты написал
В итоге ПБМ и ПЗ объединились против МД
Но они объединились не благодаря поражению дофлы, а благодаря тому что луффи накуролесил на территории БМ, отчего она приперлась в вано и тупо забыл зачем пришла
Грядёт мировая война и началась она с поражения Дофламинго, потому как последних приготовлений уже можно было не ждать, а значит можно было начинать.
Война еще не началась, а начнется и не благодаря поражению дофлы , а благодаря революционеру луффи под прикрытием пирата
И Кузан в своём расследовании говорил Смокеру, что то, что построил ДОФЛАМИНГО будет худшим с чем придётся столкнуться Акаину и НМФ.
дофла построил луффи, хм не знал
Если бы Дофламинго остался, то СК бы не приняли решения о расформировании Шичибукай.
легко бы приняло от наличия рика или как там звали короля на дрезрозе бы ничего не изменилось , все равно большинство королей были за
Дофламинго оказывал большое влияние на события: он одно временно и создавал механизм уничтожения МП, и удерживал мир стабильным. Теперь же всё полетело. Акаину прямо намекнул Иссё, что ситуация после расформирования Шичибукай изменилась далеко не в их пользу.
мне плевать на слова , показано ровно наоборот и ни на что баланс дофлы не влиял, только на статистов которых он обеспечивал оружием. Опять же слова акаину ни на что не влияют , шичибукаи сами себе на уме, так что распад их был вопросом времени
МД сейчас ловят Шичибукай и естественно потеряют в ходе этого много людей.
естественно ловят , а для чего сильным пиратам одиночкам давать шанс присоединится к еще более сильным , это логично и кроме статистов они ни кого не потеряют либо роботов, все равно админов отправили
Перед предстоящей войной это будет крайне плохо.
а при чем тут шичибукаи, михоук сам себе на уме, хенкок скорее за луффи бы пошла, биологический сын белоуса тупой, что бы мама сказала то и делал, а дофла крыса которая могла бы переобуться по ходу сражения, все больше нету шичибукаев :lol:
Smiling Cat
11.10.2021, 14:15
БМ все равно бы поперлась за луффи, дофла тут вообще не причем, цезарь был второстепенным и ни на что не влиял , упор был все равно в санджи , СП-0 действительно бы не было, но это не мешает оде просто прислать чтоб прислать их. А по остальному не понял к чему ты написал
Что значит всё равно?
Луффи ей ничего бы не сделал ещё такого, чтобы она за ним гналась аж к Кайдо - он попёрся в Тотлэнд из-за Санджи.
Если бы Санджи остался с командой и все явились бы к Кайдо и Линлин там не было.
Или бы ПСШ проиграли, Санджи убил бы Джек или угодил бы к ПБМ и умер там - так или иначе, но Кайдо дрался бы в одиночку со всем миром.
По итогу так и так, но именно Дофламинго стал причиной объединения Кайдо с Линлин.
Но они объединились не благодаря поражению дофлы, а благодаря тому что луффи накуролесил на территории БМ, отчего она приперлась в вано и тупо забыл зачем пришла
А поводом для того, чтобы Луффи пришёл на территорию ПБМ что послужило?
1. Что Джек покинул Дзо, чтобы спасти Дофламинго.
2. Разделение команды на Грин Бит из-за нападения Дофламинго.
Если бы не Дофламинго - Санджи не попал бы к ПБМ, а Луффи не поплыл бы к Линлин до победы над Кайдо.
Война еще не началась, а начнется и не благодаря поражению дофлы , а благодаря революционеру луффи под прикрытием пирата
Что за глупости?
Дофламинго, Кайдо и Ороти готовились к мировой войне ещё до рождения Луффи.
Опять же слова акаину ни на что не влияют , шичибукаи сами себе на уме, так что распад их был вопросом времени
А вот и не был бы. Даже при том, что Шичибукаи себе на уме - в МФ каждый из 5-ти Шичибукай оказал большую помощь МД.
И не в их интересах, чтобы теперь Шичибукаи, которые были худыми союзниками стали их добрыми врагами.
естественно ловят , а для чего сильным пиратам одиночкам давать шанс присоединится к еще более сильным , это логично и кроме статистов они ни кого не потеряют либо роботов, все равно админов отправили
Напомню - МД это слабая организация. Кроме Адмиралов надежды в ней ни на кого нет. Адмиралы не смогут выстоять против команды Йонко одни без статистов. Вице-адмиралы хоть и слабаки, но хотя бы командиров задержать способны.
По итогу МД сейчас потеряют добрую половину своих бойцов, коих после МФ ещё не восстановилось достаточно.
дофла построил луффи, хм не знал
Дофламинго построил ПЗ, вооружил их до зубов и пусть даже без его ведома, но именно из-за стечения обстоятельств вызванных его действиями Линлин объединилась с Кайдо - без него этого бы не произошло: Санджи не преследовали бы ПБМ, Джек не покинул бы Дзо, Луффи не попал бы в Тотлэнд.
Исчезновение Дофламинго вызвало цепную реакцию, что его союзники стали сильнее, а враги слабее.
а при чем тут шичибукаи, михоук сам себе на уме, хенкок скорее за луффи бы пошла, биологический сын белоуса тупой, что бы мама сказала то и делал, а дофла крыса которая могла бы переобуться по ходу сражения, все больше нету шичибукаев
Михок, Хэнкок, Багги, Виивил сражались бы на стороне МД в войне с Йонко, а не с Луффи.
Луффи не победит в Вано.
Замяучательный холодец
11.10.2021, 14:24
Луффи ей ничего бы не сделал ещё такого, чтобы она за ним гналась аж к Кайдо - он попёрся в Тотлэнд из-за Санджи.
я тебе про это и написал
Если бы не Дофламинго - Санджи не попал бы к ПБМ, а Луффи не поплыл бы к Линлин до победы над Кайдо.
а при чем тут дофламинго , санджи бы так и так на зое поплыл , им все равно цезаря нужно было из дрезрозы вывозить
Что за глупости?
Дофламинго, Кайдо и Ороти готовились к мировой войне ещё до рождения Луффи.
да оно и видно какая подготовка статистов со смайлом, это чтоб от смеха проиграли другие?
Напомню - МД это слабая организация. Кроме Адмиралов надежды в ней ни на кого нет. Адмиралы не смогут выстоять против команды Йонко одни без статистов. Вице-адмиралы хоть и слабаки, но хотя бы командиров задержать способны.
По итогу МД сейчас потеряют добрую половину своих бойцов, коих после МФ ещё не восстановилось достаточно.
так я тебе и написал , что для них не имеет смысла когда сильные пираты присоеднятся к еще более сильным
Михок, Хэнкок, Багги, Виивил сражались бы на стороне МД в войне с Йонко, а не с Луффи.
Луффи не победит в Вано.
михоук хэнкок и даже уибл бы точно сражались на стороне луффи(хотя про последнего не знаю), багги в первую дырку спрятался
луффи уже победил в вано по крайней мере кайдо и его убогую командочку
Smiling Cat
11.10.2021, 14:51
я тебе про это и написал
Ты сказал, что Луффи всё равно пошёл бы в Тотлэнд без Дофламинго или что Линлин погналась бы за Луффи в Вано и без Чаепития.
Но без Дофламинго ни того, ни другого бы не произошло.
санджи бы так и так на зое поплыл , им все равно цезаря нужно было из дрезрозы вывозить
Нет, на Дзо он был бы с Луффи, если бы Дофламинго не разделил команду.
А если бы Дофламинго не проиграл, то Санджи имел бы дело не с Шипсхэдом, а с Джеком, а значит никаких минков бы они не вылечили.
И как итог Бэг не увёз бы Санджи.
Максимум чего было бы - Пекомс, Бэг и Тамаго погнались бы за ПСШ в Вано, но это куда меньшая проблема, чем Линлин.
да оно и видно какая подготовка статистов со смайлом, это чтоб от смеха проиграли другие?
Холдэм дышит огнём. Половина Гифтеров может летать и проводить бомбардировки с неба. У Бэтмена хорошая эхолокация. Ламамэн по аниме использует плевки, как пули. Бабануки стреляет хоботом, как пушкой. У Солитер 6 рук с мечами.
И таких 500 штук, пусть даже не все полезные.
Это армия способна выкосить всех статистов МД. А против тех, что посильнее есть Тобироппо, Числа и Бедствия.
Гифтеры много сильнее, чем статисты ПБУ, а в ПЗ Гифтеры можно сказать 1/4 от всей команды ПБУ.
так я тебе и написал , что для них не имеет смысла когда сильные пираты присоеднятся к еще более сильным
Как раз имеет, но они ничего не могут с этим поделать. СК решили расформировать Шичибукай без аналогичной замены.
МД пришлось подчиниться.
У МД на носу война с Йонко, а по вине Иссё они лишились союзников и теперь потеряют людей в попытке арестовать или убить Шичибукай, которых к тому же не факт, что смогут, а значит в будущем снова встретят их, но уже на стороне Йонко, может даже Рокс.
Плохо, когда собственные силы становятся меньше, но ещё хуже, когда они переходят ко врагу.
михоук хэнкок и даже уибл бы точно сражались на стороне луффи(хотя про последнего не знаю), багги в первую дырку спрятался
луффи уже победил в вано по крайней мере кайдо и его убогую командочку
При чём тут Луффи? МД не сражались бы с Луффи, они дрались бы с Кайдо и Линлин.
Луффи ещё не победил.
Пока Кайдо жив, Луффи не победил, пока СП-0 не пали Луффи не победил, пока Линлин не пала Луффи не победил.
Альянс уже устал. Сейчас Зоро потеряет силы с Кингом и к нему вернётся адская боль. Луффи вырубится и уже не очнётся быстро. А больше никого, что мог бы победить Линлин в Альянсе нет.
Если Линлин защитит Кайдо, а не добьёт его, то их снова будет двое.
Ода слишком долго пиарил Волну, чтобы всё закончилось даже не начавшись.
Будет Мировая Война. Будет Война за Трон. Будет Волна.
Замяучательный холодец
11.10.2021, 15:15
Ты сказал, что Луффи всё равно пошёл бы в Тотлэнд без Дофламинго или что Линлин погналась бы за Луффи в Вано и без Чаепития.
БМ все равно бы поперлась за луффи, дофла тут вообще не причем, цезарь был второстепенным и ни на что не влиял , упор был все равно в санджи. это то что я первое написал САНДЖИ САНДЖИ САНДЖИ САНДЖИ САНДЖИ САНДЖИ это может ты заметишь
я не писал что бм побежала бы за луффи без чаепития , я написал что все было бы тоже самое потому что луффи все равно бы пошел в тотленд за САНДЖИ и поражение дофлы тут вообще никак не относится и даже как ты любишь шестерок приписывать его, то и цезарь вообще никак не повлиял на это
больше не буду отвечать
Доминатор
11.10.2021, 15:18
Но вам-то что... вы не способны даже баланс увидеть, не то, что причину-следствие и перспективы.
У меня только один вопрос, ты то где баланс в ВП увидел? Его нет, нет от слова совсем - автор полностью просрал все полимеры в плане сбалансированности персонажей.
У нас БМ катается как бочка с говном, вместо того, чтобы взять всех и положить. Ничего, что она способна сразу похитить все годы жизни у тех кто ее боится? Чего же она с Нами и Уссопом так не поступила, возможность то была, а они явно от нее были в ужасе!
А уж про сраную птичью клетку я вообще молчу, мне нравится Дофламинго как персонаж, но эта его способность просто самый настоящий имбалансный дебилизм, введеный ради тупого превозмогания и растягивания сюжета!
Smiling Cat
11.10.2021, 15:41
САНДЖИ САНДЖИ САНДЖИ САНДЖИ САНДЖИ САНДЖИ это может ты заметишь
Повторюсь. Даже если ПБМ охотились за Санджи - если бы Дофламинго не разделил ПСШ, то Санджи не стал бы главным в группе и они одни бы на Санни на Дзо не добрались, а добрались бы все вместе (с Луффи).
Если бы Дофламинго не проиграл - Джек не покинул бы Дзо и Санджи с ним бы столкнулся. Скорее всего умер и тогда ни Тотлэнда, ни свадьбы бы не было, ну или бы женили Пурин на другом сыне и Винсмоков всё равно бы убили. Но Луффи бы там не было.
Если бы все ПСШ были бы на Дзо, то Санджи Бэгу бы не отдали и все ПСШ двинулись бы в Вано, а Линлин за ними бы не пошла.
Санджи здесь не ключевой. Ключевые события тут, что ПСШ без Луффи, Джек вне Дзо, а Бэг забрал Санджи, но у основания этого Дофламинго и его поражение.
У меня только один вопрос, ты то где баланс в ВП увидел? Его нет, нет от слова совсем - автор полностью просрал все полимеры в плане сбалансированности персонажей.
У нас БМ катается как бочка с говном, вместо того, чтобы взять всех и положить. Ничего, что она способна сразу похитить все годы жизни у тех кто ее боится? Чего же она с Нами и Уссопом так не поступила, возможность то была, а они явно от нее были в ужасе!
А уж про сраную птичью клетку я вообще молчу, мне нравится Дофламинго как персонаж, но эта его способность просто самый настоящий имбалансный дебилизм, введеный ради тупого превозмогания и растягивания сюжета!
1. Баланс это паутина и всё в ВП логично. Если что не ясно - спроси конкретно, отвечу.
2. Как Линлин вырвет их время, если они вечно бегают от неё и ей мешают? А те, кто ей мешают её не боятся.
И потом она ещё не серьёзная - тоже самое, что с Кайдо, её не разогрели.
3. т.е. Белоус корявит остров так, что перевернуть его может это не имбалансно, а та же Парамеция может порезать целый остров это Имбалансно? Или что Ло целую гору порезал тоже не имбалансно? А страна душ Линлин?
Лично я не вижу тут проблемы.
Мискалиниум
11.10.2021, 16:00
я очень сомневаюсь , что если бы боев не было в ван писе ты бы его читал.
Есть бои (Б), а есть противостояния (П). Бои - это просто махач ради махач, такое и скипнуть не грех, а вот противостояние... у нас вплоть до Панк Хазард все противостояния вытекали из логики повествования. Если брать крупные арки, то в Арабасте никто кроме Мугивар не смог бы спасти страну от того братоубийства и хаоса, что творились в столице; на Скайпии Энель втянул всех в игру и остальным ничего не оставалось кроме как кровать друг друга; в Энниес Лобби мугивары приплыли спасать Робин, кто если не они; в Триллер Барке им ничего не оставалось, кроме как начистить морду Мории, хотя из-за обилия мугивар начались проявляться проблемы - у Робин и Френки (Б) вместо (П), тухленько.
Импел Даун, Маринфорд. Всё тоже самое. Остров Рыболюдей - чисто показать какие крутыши мугивары, хотя тоже проблемы с этим (если в Арабасте они специально разделились и взяли на себя врагов, то тут "ты мой, иди сюда" и больше никакой подоплёки). Начиная с Хазарда, всё больше стало боёв, вместо конфликта персонажей. Вот в Вано вместо того, чтобы показать Джек-Инуараши, Перосперо-Некомамуши, нам всучили две страницы, зато как Оден кабана валил пол-главы. Спасибо, что бои мугивар не скипнули, отчасти, и дали им логику противостояния/конфликта.
Повторюсь, сражения должны нести подоплёку противостояния и конфликта персонажей, ибо произведения это в первую очередь человеческие отношения. Вот в Вано есть противостояния, и что? Говно говном. А будь хорошая арка, даже отсутствие или малое наличие боёв или скипнутые бои, всё это было бы второстепенно. Побухтели бы и забыли, как с Санджи в том же Тотленде. Сражения это вишенка на торте, и если он не вкусный, нахрен нужна эта ягода.
И я не ради "дыщ-дыщ, бах-бах, клац-клац" полюбил Ван Пис, а ради духа приключения и интересного ГГ, коим Луффи был до Маринфорда (в Ист Блу так Зе Бест!). Вот в Фейри Тейл махач на махаче и что? Кал Гов'на, даже хуже.
Но вам-то что... вы не способны даже баланс увидеть, не то, что причину-следствие и перспективы.
Зато ты видишь баланс как никто другой, ибо идёшь тропой особенной. И только у тебя всё вертится вокруг Дофламинго. У остальных вокруг ГГ, который и есть причина, триггер, благодаря которому не то, что мировая война будет, но и сюжет двигается. С Крокодайлом началась вся эта заварушка с Тичем, с Шанксом - история Луффи. Что же ты об этом умалчиваешь, раз так шаришь за причины и следствия? Или о том, что с поражения Цезаря все началось рушиться в их игре? Так можно долго продолжать, но зачем, когда есть Дофламинго, который начало всех начал. Из-за своего фанатизма ты готов приписать Донкихоту и победу над ветрянными мельницами пардоньте, великанами.
Замяучательный холодец
11.10.2021, 16:06
мальди я в целом и писал про пост ТС, с до тс проблем почти нету как бы) Ну как бы они есть , но нет манг без косяков, а вот после ТС все пошло наперекосяк просто)
Начиная с Хазарда, всё больше стало боёв
если честно я не вижу боев, я вижу стычки которые просто умышленно тянут. Кроме конца боя луффи с катой больше боев и не было. С дофлой вся таже тягучка, хотя можно было закончить гораздо раньше, с крекером тоже. Ходи цезарь вообще на удар были, вынесите за 10 глав и 5 глав какой нить инфы докинь этого бы хватило
pro100rno
11.10.2021, 16:10
Сижу читаю японского Санджи фапера, который выводит по звукам, что экзоскелет работал пока его била Мария, пока наши Санджи фаперы говорят, что санджи был занерфлен ударами Марии и активацией экзоскелета
:garpW:
Мискалиниум
11.10.2021, 16:11
Просторно говорит, что японский санджифапер, это важно, вывел по звукам, что экзоскелет Санджи работал ещё при его избиении Марией. Ну что, нерф, да :zorolol: или буллим это недофаперка?
P.S. опередил, красава! :franoK:
P.P.S. да, искусственная тянучка тоже бич. Когда я писал про Олега (Одена) и кабана, я это и имел ввиду.
Замяучательный холодец
11.10.2021, 16:14
И я не ради "дыщ-дыщ, бах-бах, клац-клац" полюбил Ван Пис, а ради духа приключения и интересного ГГ, коим Луффи был до Маринфорда (в Ист Блу так Зе Бест!). Вот в Фейри Тейл махач на махаче и что? Кал Гов'на, даже хуже.
за это огромный плюс, но я не думаю то ты бы выдержал 100+ глав читать о приключениях без драк))) когда даже с драками умудряются 10-ки глав пустых рисовать)))
на мой взгляд ИД одна из лучших арок где хоть и нет боев, а одни стычки. Сколько в ней глав было?
Мискалиниум
11.10.2021, 16:17
за это огромный плюс, но я не думаю то ты бы выдержал 100+ глав читать о приключениях без драк))) когда даже с драками умудряются 10-ки глав пустых рисовать)))
Ну я же не говорю, что их не должно быть в принципе. Они должны быть помощником в развитии истории и героев. Тот же Зоро отлично развивается в боях, ибо боевой персонаж, но когда искусственно тянут его бой с ноунеймом, напрягает.
Замяучательный холодец
11.10.2021, 16:20
Ну я же не говорю, что их не должно быть в принципе. Они должны быть помощником в развитии истории и героев. Тот же Зоро отлично развивается в боях, ибо боевой персонаж, но когда искусственно тянут его бой с ноунеймом, напрягает.
да ладно тебе зоро, вон у санджи как и других мугивар ничего не было, весь пост тс сражался только луффи и то половина боев искусственно ему усложнили:lol: Я вообще не понимаю, как у луффи до тотленда могли быть проблемы, атм же все персы на несколько голов ниже были, как и дофла против 4 го гира
сэр Котенант
11.10.2021, 16:31
Вот в Фейри Тейл махач на махаче и что? Кал Гов'на, даже хуже.
Если речь о нынешнем куске, то можно поспорить что является большим калом. :kappa:
Булли Курара
11.10.2021, 16:33
Сижу читаю японского Санджи фапера, который выводит по звукам, что экзоскелет работал пока его била Мария, пока наши Санджи фаперы говорят, что санджи был занерфлен ударами Марии и активацией экзоскелета
Так я уже давно говорил, что наши Санджофаперы на самом деле латентные Санджохейтеры, они изо всех сил стараются вывести зородрочеров на эмоции, чтобы те загнобили Санджо, это удовлетворяет их скрытые потребности.
Мискалиниум
11.10.2021, 17:03
Если речь о нынешнем куске, то можно поспорить что является большим калом. :kappa:
Арка Вано это арка Тенрю, которая не такое говно, как все последующие. А первые глав 150 были не плохими. ФТ, как по мне, резко сменило курс на дно, когда Нацу слил Занкроу. Машима точно сидит на спидах, раз рисует со скоростью печатной машинки и выдаёт сюжеты один лучше другого. Шедевры!
Замяучательный холодец
11.10.2021, 17:12
Арка Вано это арка Тенрю, которая не такое говно
так ты бери разницу еще в ожиданиях, про тенрю в фейри никто ничего не ожидал, да и фейри тейл плюс минус в одном ключе была всю мангу. А тут вано йонко зачем то засунули вторую, а как итог цирк, ну и еще растянули на уровне дрезрозы, хотя нет даже тут умудрились еще больше растянуть. Поэтому к ходи и цезарю нет претензий от них никто ничего не ожидал, скорее если и есть претензия так к растягиваю.:lol:
А с кайдо великолепный бой , становлюсь дракончиком пи...те меня, потом герой сам себя выкосил, потом у нас за кадром отгадай что было, после героя вырубили с удара , потом восстал и понял как пользоваться силами после удара по голове,забыл до этого кайдо снова стоит как дерево, после столкновение мы такие ну наконец то , след глава летит вниз, через 2 глава снова забрался и так туда сюда , деревня дураков
а самое главное закадровые бои , у нас бои идут час два три, но при этом что они делают за кадром , вот БМ против кида и ло ведь полностью за кадром ее как не показывают она стоит на одном месте и смеется и так целых 3 кадра которые выделили им за последние глав 10. Нам опять ничего не показывают, а потом что кид вдруг сможет ранить ее, или она снова олин станет, или спотыкнется упадет уснет, или сама спрыгнет с онигашимы в море потому что задолбалась быть клоуном ?
Smiling Cat
11.10.2021, 17:14
ато ты видишь баланс как никто другой, ибо идёшь тропой особенной. И только у тебя всё вертится вокруг Дофламинго. У остальных вокруг ГГ, который и есть причина, триггер, благодаря которому не то, что мировая война будет, но и сюжет двигается. С Крокодайлом началась вся эта заварушка с Тичем, с Шанксом - история Луффи. Что же ты об этом умалчиваешь, раз так шаришь за причины и следствия? Или о том, что с поражения Цезаря все началось рушиться в их игре? Так можно долго продолжать, но зачем, когда есть Дофламинго, который начало всех начал. Из-за своего фанатизма ты готов приписать Донкихоту и победу над ветрянными мельницами пардоньте, великанами.
Луффи - это тупо "линия", он идёт вперед, встречает новых союзников и после приключения оставляет их за собой, иногда беря некоторых с собой, но до очередной остановки. И более Луффи ни во что не лезет. Вокруг Луффи мир не вращается.
Дофламинго - это "паутина", он связан разом со множеством организаций и групп с возможностью влиять на них: Шичибукаи, Йонко (он поддержал Тича и тому дали испытание, они могли о чём-то говорить перед войной за столом), СН (Ло, Дрейк), Мировая Знать, Короли, Брокеры, Сайфер Пол, Аукцион Рабов, бывший учёный МЭДс. В центре находится он, потому как остальные между собой настолько не связаны. Они не вращаются вокруг него, но стоит потянуть за ниточку и они сразу же в его доступе.
С Шанкса началась история Луффи, но не Шанкс был инициатором мировой войны и не Луффи. луффи мировая война вообще не нужна, он просто идёт за ВП, снося всех на пути. Луффи не был причиной Мировой войны и не он её возглавит, потому что Кайдо задумал её ещё 25 лет назад, когда прибыл в Вано, Ороти снабжал Кайдо, Дофламинго вооружил Кайдо, став партнёром и спонсором, Линлин с теми же замыслами стала союзницей Кайдо, тогда как изначально была одной из целей на уничтожения у Кайдо. В Волне замешаны ПЗ с Кайдо, Ороти, Дофламинго, Цезарь и недавно Линлин. Когда Луффи попал в НМ - уже шли последние приготовления к её началу.
С поражения Цезаря ничего не могло начать рушится, потому что уже было всё готово за исключением последних приготовлений. Дофламинго сам сказал, что убил бы Цезаря, но это принесло бы ему неудобство, которых он не любит. Когда сам Дофламинго проиграл - он был спокоен, потому что его Механизм строился не на нём лично, а на Кайдо, который должен был быть у руля машины и вести её к уничтожению МЗ.
Сейчас по плану Кайдо - всё у ПЗ готово. Сейчас Вано исчезнет и возникнет Новая Онигасима. Всех предателей убьют, Рокс объявят войну миру, за короткое время они наберут новых пиратов в ряды ПЗ и после этого они двинуться всей массой ПЗ и ПБМ на всех Йонко, на МД и на МЗ с МП.
А Луффи тут никаким боком не важен. Он к этим масштабным планам отношения не имеет. Он просто идёт по линии и рушит всё на своём пути ни во что не вникая.
Да, с поражения Крокодайла началась история с Тичем, но без поддержки Дофламинго, ему безвестному пирату ничего бы не светило. Благодаря одобрению одного и конкретно этого Шичибукая события вот так закрутились. Конечно на события например той же Войны в МФ повлиял и Эйс, и БУ, но они мертвы и за собой связей не имеют, а Дофламинго всё ещё жив.
С исчезновением БУ изменения мир получил небольшие. ПБМ забрали ОР, вместо ПБУ на его территории стал править Тич, парочка городов пострадало, потом ПБУ попытались отжать территорию у Тича, но продули, но существенно мир не содрогнулся, потому что изменения коснулись в целом только 1 кляксы на карте мира, именуемая территорией ПБУ.
При всём уважении, но именно Дофламинго проводник по миру ВП, связанный по ниточкам с каждым из важных, а также стоящий в основе мировой войны.
А Луффи лишь центр сюжета, а вовсе не мира с его многогранностью и отдельными группами.
Когда Луффи станет КП и победит МП, всё. "Стрела" остановится. Луффи не человек бизнеса, он человек простой с простыми радостями. Он будет помогать друзьям в час нужды, но в сущности он будет, как например БУ или Роджер жить тихо где-нибудь или плавать-путешествовать. Политикой он не обременен и планов у него нет, есть только цель, которая однажды осуществится.
А у Дофламинго целью стоит месть и вполне возможно, что правление миром. "Я стану Королём Мира", а это связи, он брокер и ведет бизнес - это связи. Он планирует уничтожить МЗ, для этого он выбрал Кайдо и через связи, как посредник вооружал его Смайлами, химикатами и кораблями. При этом он не забывал править страной, работать с другими королевствами и быть Шичибукаем. Вот это я называю центр - многозадачность. Есть у Луффи нечто такое? Нет, он просто моряк в розыске, даже не пират!
сэр Котенант
11.10.2021, 17:20
А первые глав 150 были не плохими. ФТ, как по мне, резко сменило курс на дно, когда Нацу слил Занкроу.
Все манги от Машимы сук.
Рейв практически шедевр, имхо, пока невероятно расхайпленный Люсия не обосрался против Хару. И сразу вся манга покатилась на днище. Впрочем даже тогда в манге были годные моменты, например путешествие Зиг Харта в прошлое.
Про ФТ ты сам сказал.
Вот сейчас нулевой Эдем. Мне больше нравится, чем не нравится, но боюсь и его Машима сольет на помойку с какого-то момента.
Evil Phil
11.10.2021, 17:43
Рейв практически шедевр, имхо, пока невероятно расхайпленный Люсия не обосрался против Хару. И сразу вся манга покатилась на днище. Впрочем даже тогда в манге были годные моменты, например путешествие Зиг Харта в прошлое. В РМ многие шкварились против Хару, в той или иной формы. РМ более ровный, там конечно были WTF моменты, но это не ФТ, которая состоит именно из них.
А первые глав 150 были не плохими. ФТ, как по мне, резко сменило курс на дно, когда Нацу слил Занкроу Проблемы начались уже с арки Нирваны. А на Тенрю был самый показательный сексмахач Эрзы, больше бои в ФТ по другой схеме не проходили.
А на Тенрю был самый показательный сексмахач Эрзы, больше бои в ФТ по другой схеме не проходили.
Согласен, как сейчас помню, что задавался вопросом кто Гг больше Эрза или Нацу после Тенрю, ну думаю дальше будет лучше и в принципе арка турнира началась норм, но потом опять выход Эрзы и все с этого момента ФТ плавно пошёл на дно.
Мискалиниум
11.10.2021, 19:11
так ты бери разницу еще в ожиданиях, про тенрю в фейри никто ничего не ожидал
Как это не ожидали, если Нацу чуть ли не с первой главы говорит про экзамен на С-класс и то, что он даст звиздюлей и Глючноглазу, и Мрэрзе, и Овощеджейн, и Бентли, и даже Шанксу. И когда он просрал в одну калитку Шанксу и напрудил под себя, а Пистолет Макарова подумал помирать и анонсировали возвращение Рок-н-Ролльщика, попутно лишив всех маг.сил, практически все ожидали от арки мегакрутизны, которая до этого не было в манге. А потом случился слив Занкроу и понеслась, Азума, Хейдс, Лаксус... Лаксус... больше полноценно я не читал, а недавно просто пролистал, даже не вчитываясь. Ну и, вердикт - лучше я ещё раз испытаю боли в мозгу при прочтении Маринфорда, нежели ещё раз перечитываю Феечку.
Проблемы начались уже с арки Нирваны.
Это про Зеро, которая? Проблемы, как по мне начались, когда Нацу втрепал говна, а именно эфериона или как он там. Ну хоть получение золотого огня объяснили - он драконорожденный, объём вместимости магии увеличен эферионом и пламя его стихия. Не так рояльно, как с Лаксом, который потом вообще забыл, что может в Закон Фей.
Рейв практически шедевр.
Бросил в начале. Такой наивный и шаблонный. Мне чем-то напомнил Рубаки, правда Рубаки в первом томе были смешными и забавными, особенно момент когда оборотня заставляли отодрать в жопу Лину, а тот в отказную. В Коллекции Монстров отлично обыграли Рубак, постебали на уровне богов. Если не ошибаюсь тот же автор, что и Рубак рисовал/писал (как мангу, не новеллы).
P.S. как по мне Фейрик был хорош, когда Нацу был панком-распиз..яем и копией раннего Луффи, а потом его роль отжали частично Гажил, частично Лаксус, в итоге Нацу остался благородным долбоящером, который любит устраивать бедлам. Зато Грей, как был унылым пафосным крутягой, так и остался до конца героем Сумерек, хотя сподвиги в начале про Ур и т.д. были. Эрза вроде бы менялась, но после Эдоласа всё пошло по алой писи, тоже и Люси - блядушка, но с проблемами с отцом, а потом стала просто люси-шлюси. Ай, к чёрту, Машима просто всё похерил!..
сэр Котенант
11.10.2021, 19:18
Бросил в начале. Такой наивный и шаблонный. Мне чем-то напомнил Рубаки, правда Рубаки в первом томе были смешными и забавными, особенно момент когда оборотня заставляли отодрать в жопу Лину, а тот в отказную.
Меня Рейв действительно затянул в арке с двумя Гейлами, заканчивается примерно на 70-той главе.
После этого действительно стало интересно.
А так да, начало простенькое и наивное.
Зато потом читаешь, и порой натыкаешь на разные узнаваемые моменты, типа: "Ого, героям надо прорваться сквозь шторм, и Хару для этого разрубил волну... где-то я это видел, неужели Машима спер у Оды тот эпичный момент с Аквалагуной, ах он... ой, тут это раньше появилось" :lol:
Замяучательный холодец
11.10.2021, 19:26
Как это не ожидали, если Нацу чуть ли не с первой главы говорит про экзамен на С-класс и то, что он даст звиздюлей и Глючноглазу, и Мрэрзе, и Овощеджейн, и Бентли, и даже Шанксу. И когда он просрал в одну калитку Шанксу и напрудил под себя, а Пистолет Макарова подумал помирать и анонсировали возвращение Рок-н-Ролльщика, попутно лишив всех маг.сил, практически все ожидали от арки мегакрутизны, которая до этого не было в манге. А потом случился слив Занкроу и понеслась, Азума, Хейдс, Лаксус... Лаксус... больше полноценно я не читал, а недавно просто пролистал, даже не вчитываясь. Ну и, вердикт - лучше я ещё раз испытаю боли в мозгу при прочтении Маринфорда, нежели ещё раз перечитываю Феечку.
не знаю кем и что ожидалось от этой арки если манга и до этого в одном ключе была. Да и это даже не середина манги . А вано все таки одна из финальных арок, где мы хотели увидеть бой против йонок, а в итоге... получили кал. Если уж и сравнивать арку тенрю то с маринфордом , но ни там ни там хорошо не было, везде свои большие косяки
Mysterio
11.10.2021, 19:41
Фейри Теил это худшая манга из распиаренных. Ее лучшие моменты равны худшим моментам Блича или Наруто, это с учётом того, что те сами очень плохи.
Замяучательный холодец
11.10.2021, 19:45
лучшие моменты ван писа фейковая смерть кинемона, смерть эйса, и побег из ИД(но арка хороша):lol: В наруто много что хорошего , в бличе да проблемы там вся манга файт файт файт файт файт файт и довольно плохой файт
только не пишите что хейчу, если захотеть то и в ван писе можно своих косяков найти не меньше чем в наруто , а может и больше чем в бличе. Но то что от вано многие горят это факт, если раньше я хотя бы ждал боев тройки, то луффи от ожиданий вообще выпал, а парочки уже на грани, ибо сам себя взрывающий квин и пафос кинга уже не вставляют
сэр Котенант
11.10.2021, 20:01
бличе да проблемы там вся манга файт файт файт файт файт файт и довольно плохой файт
Зато у Блича есть офигенное аниме, где крутейшие бои, крутейшая музыка и графон, и, что самое невероятное, крутейшие филлеры.
А особенно аниме блича хорошо тем, что там нет арки с Квинси :lol:
Замяучательный холодец
11.10.2021, 20:06
Зато у Блича есть офигенное аниме, где крутейшие бои, крутейшая музыка и графон, и, что самое невероятное, крутейшие филлеры.
если брать наруто блич и ван пис, мне кажется что аниме в наруто лучшее из тройки и флешбеки не сильно мешают, в отличии от ван писа где серия 5 минут идет, или блич где стоят напротив друг друга по минут:lol:
честно я и не помню прям хороших боев, не плох забыл как зовут у которого цвети забор сакура чето там против ичиго впервые, против 6 эспады и 4. Дед был прикольным, а вот номер 1 3 вообще не понравились . Ну еще когда урахара отец ичи и девка против айзена возились нормально
вот музыка не зашла , такое чувство что 9 из 10 композиций персонажам не подходит:xu:
сэр Котенант
11.10.2021, 20:23
не плох забыл как зовут у которого цвети забор сакура чето там против ичиго впервые,
Бьякуя. С Кенпачи тоже было прикольно, это капитан у которого банкая нет.
А так, мне почти все бои в аниме блича нравились по своему. Какой-то крутой и пафосный, где-то Маюри давит троллингом и интеллектом, где-то об Ичиго вытирают ноги.
С музыкой всегда вкусовщина, пожалуй :xu:
Mysterio
11.10.2021, 20:24
Блич закончился аркой Общества Душ. Все остальное писал Муэрто Гато
Замяучательный холодец
11.10.2021, 20:28
где-то об Ичиго вытирают ноги.
везде:lol:
Все остальное писал Муэрто Гато
а он писал это в образе гато? ведра, котика или какой личности?:usopp:
Если речь о нынешнем куске, то можно поспорить что является большим калом. :kappa:
Так, цыц, покуда есть Михоук и "достойный" Зоро, это априори не кал :ap:
сэр Котенант
11.10.2021, 20:35
а он писал это в образе гато? ведра, котика или какой личности?
Под всеми этими разом
21.06.2013: Ник изменен с Vadro на J-Smile
30.12.2013: Ник изменен с J-Smile на Елочная игрушка грибок
05.01.2014: Ник изменен с Елочная игрушка грибок на Flash Royal
31.12.2014: Ник изменен с Flash Royal на Конфетти
18.01.2015: Ник изменен с Конфетти на Flash Royal
18.01.2015: Ник изменен с Flash Royal на Cardblast
16.12.2015: Ник изменен с Cardblast на СнегоКот
23.01.2016: Ник изменен с СнегоКот на Cardblast
30.01.2016: Ник изменен с Cardblast на Dr. Claw
31.12.2016: Ник изменен с Dr. Claw на Ведро оливье
10.01.2017: Ник изменен с Ведро оливье на Arhidemon
02.08.2017: Ник изменен с Arhidemon на Muerte Gato
31.12.2018: Ник изменен с Muerte Gato на Холодец под шубой
12.01.2019: Ник изменен с Холодец под шубой на Muerte Gato
31.12.2019: Ник изменен с Muerte Gato на Последний мандарин
14.01.2020: Ник изменен с Последний мандарин на Muerte Gato
31.12.2020: Ник изменен с Muerte Gato на Не получивший подарок Дофламинго
08.01.2021: Ник изменен с Не получивший подарок Дофламинго на Smiling Cat
Именно поэтому блич такой шизоидный :lol:
Замяучательный холодец
11.10.2021, 20:38
Именно поэтому блич такой шизоидный
капец он сколько раз ник поменял, а они с шизоидом покемон не братья? у одного смена ника, у другого куча акков:luffyhmm:
сэр Котенант
11.10.2021, 20:41
капец он сколько раз ник поменял, а они с шизоидом покемон не братья? у одного смена ника, у другого куча акков
Он вроде не всегда сам, порой тут админка меняет пользователям ник под новый год, и если посмотреть на даты, то у него как раз смены ника частенько случаются именно в декабре, а затем меняются обратно в январе.
Мискалиниум
11.10.2021, 20:42
Зато потом читаешь, и порой натыкаешь на разные узнаваемые моменты, типа: "Ого, героям надо прорваться сквозь шторм, и Хару для этого разрубил волну... где-то я это видел, неужели Машима спер у Оды тот эпичный момент с Аквалагуной, ах он... ой, тут это раньше появилось" :lol:
Да, это отмечали в группе ВК по ФТ. Ещё пару случаев уже с ФТ, но я сейчас уже не вспомню.
с маринфордом
Маринфорд - это "Игра Престолов 8 сезон"/"Ведьмак 1 сезон", а даже самая всратая и лучшая арка ФТ - фильмы Сани Курицына, Невского тобишь. Вот и решай что большее зло (спойлер: оба швах, но Невский хоть с душой месит своё говно)
Замяучательный холодец
11.10.2021, 20:44
Игра Престолов 8 сезон"/"Ведьмак 1 сезон
а 8 сезон последний? а то последний сезон такой треш, ведьмак не так плох если бы хронометраж был бы нормальный, а не на протяжении всего сезона прошлое настоящее будущее и хер пойми в каком порядке
ведьмак не так плох если бы хронометраж был бы нормальный, а не на протяжении всего сезона прошлое настоящее будущее и хер пойми в каком порядке
Если ты читал книги, там примерно так же)
Мискалиниум
11.10.2021, 20:59
а 8 сезон последний? а то последний сезон такой треш, ведьмак не так плох если бы хронометраж был бы нормальный, а не на протяжении всего сезона прошлое настоящее будущее и хер пойми в каком порядке
Да, последний. Слава Богу.
Ведьмак не просто плох, он дичайше всрат. Просто все, все истории из первой/второй книги загубили. Такое ощущение, что человек, что их читал и интерпретировал для сериал, решил пропустить через ппейнтбольное ружьё, в итоге все рассказы смазались пятном краски на стене. Ни одну они не то, что не поняли, а даже не попытались понять. Даже описывать не буду, замучаюсь строчить простынь.
Замяучательный холодец
11.10.2021, 21:00
ну будем надеяться что исправят со вторым, но я книги не читал, поэтому самая большая проблема хронометраж со временем в хаотичном порядке, так то в целом он не плох
Мискалиниум
11.10.2021, 21:01
Если ты читал книги, там примерно так же)
Но в книгах примерно понятна летоисчисление событий, потому что там только от лица ГГ, тогда как в сериале их трое и ничего не указано что и когда. Хотя, если поднапрячься, то и в сериале можно понять.
сэр Котенант
11.10.2021, 21:05
Кривое повествование, имхо, это самая меньшая из проблем сериала :af:
И проблема даже не в том, что сериал плох относительно книг, он херня даже сам по себе, если его попытаться оценивать независимо.
Замяучательный холодец
11.10.2021, 21:16
вот до чего убогая вано довела, как будто на природе сели после ловли рыбы вокруг костра и общаемся под водочку :lol:
Что уж говорить о Ведьмаке, если у них Мышовур, родом со Скеллиге, который должен быть аналогом северных стран, одет будто с Каира приехал, по горячей путёвке, а про Трисс, лучше вообще промолчать, осилить больше серии, не удалось:ar:
Булли Курара
11.10.2021, 21:17
Блич прикольный много хороших персонажей, под любой вкус.
Наруто прикольный, много интересных антагонистов.
ФТ прикольный, есть много фансервиса.
Ван пис прикольный, есть Михавк.
Ван пис не прикольный, мало Михавка.
Мискалиниум
11.10.2021, 21:43
Сэра Эйка загасили пока тот срал, явно отсылка на Тайвина Ланнистера. :laugh:
В "Семья Сопрано" тоже был персонаж, который словил инфаркт на толчке и откинулся. Все великие произведения имеют в арсенале такой мощный литературный приём.
Ждём и в ВП чего-то великого!
Булли Курара
11.10.2021, 21:52
Ждём и в ВП чего-то великого!
Дофламинго на толчке в ИД
Мискалиниум
11.10.2021, 21:58
про Трисс
В жизни актриса вполне симпатичная https://cs7.pikabu.ru/post_img/big/2019/07/27/11/1564256579177733684.jpg, но эти засранцы намерено сделали её некрасивее и старше. Ну не мрази ли, а? Ну сделайте вы ей огненно рыжие волосы, вставьте зелёные линзы и будет раз в 500 лучше. Нет, зачем... Тот же Вильгефорц пусть будет цыганским бароном, но из-за слива на войне, теперь обсуждают внешность актёра. Вот просто покажи его таким крутым каким он был описан в книге (лидер магов в той битве) и всем было бы пофиг на внешность.
И вот теперь я боюсь (хотя похеру), что в экранизации Ван Писа будет также - персонажа засрут и все будут обсуждать, что Луффи араб или Санджи гей, хотя при правильном показе всем было бы не важно.
Замяучательный холодец
11.10.2021, 22:02
Ждём и в ВП чего-то великого!
куда еще более великое
https://c.radikal.ru/c41/2110/f6/606a7d17b85d.png
https://img33.cdnlibs.link//manga/one-piece/chapters/1439368/016-017_1gL0.png
и его крылья
https://a.radikal.ru/a30/2110/f0/b55340763527.png
https://img33.cdnlibs.link//manga/one-piece/chapters/1647215/op-1027-016_HzjC.png
https://img33.cdnlibs.link//manga/one-piece/chapters/1654584/op-t-1028-014_5jyl.png
Мискалиниум
11.10.2021, 22:10
Ну они же пираты, а гонора у пиратов, как толщина в кислородом баллоне.
Замяучательный холодец
11.10.2021, 22:20
мне вот интересно в след арке они тоже отхватят от статистов и не совсем или все таки хоть когда ни будь они не выхватят, а то после первых 3 арок после ТС , я не удивлюсь если йонко луффи сольется об ульти очередную. Такое чувство что в блич вернулся, там же до победы над айзеном ичиго ото всех выхватывал
В жизни актриса вполне симпатичная
Именно так, там в принципе более менее похожие это Цири, Лютик и Йен, ну и Кавилу простить можно, остальное сплошной промах
И вот теперь я боюсь (хотя похеру), что в экранизации Ван Писа будет также - персонажа засрут и все будут обсуждать, что Луффи араб или Санджи гей, хотя при правильном показе всем было бы не важно.
Вот тут не похер, есть Усопп, который вполне может быть негроид, Зоро азиатом, Луффи и Санджи азиат или европейцы (негр блондин с белыми бровями-завитушками, так себе идея)
Добавлено через 1 минуту
мне вот интересно в след арке они тоже отхватят от статистов и не совсем или все таки хоть когда ни будь они не выхватят, а то после первых 3 арок после ТС , я не удивлюсь если йонко луффи сольется об ульти очередную. Такое чувство что в блич вернулся, там же до победы над айзеном ичиго ото всех выхватывал
Будут, если так нужно будет Оде, хотя наврятли для Луффи сейчас даже командиры не статисты
Mysterio
11.10.2021, 22:33
Переводы аниме в кинцо не нужны, также как книгоизация настолок и фильмов
Замяучательный холодец
11.10.2021, 22:38
хотя наврятли для Луффи сейчас даже командиры не статисты
я это понимаю, но для него статисты и п1 с ульти были, которых он бы вырубил за минуту играясь с ними без 4-го гира, ходи и цезарь которые должны были быть побеждены при первой встрече , но я уже не знаю что надо делать с луффи чтоб им проиграл, вн и так отключает все время, вв3 у него точно перестанет работать , о кв тоже забудет, дай бог чтоб о обычной воле не забыл:lol:
Булли Курара
12.10.2021, 21:12
Зородрочеры потеряли своего передового бойца. -_-
Ничего, он к главе выйдет :bd:
Замяучательный холодец
12.10.2021, 22:13
раньше его же на другом аке до этого разбанили сундзуки или че то такое
А в геншине анонсировали местную версию Кайдо :bd:
Хм, два крылышка нашли себе по противнику.
А у нас есть еще рыбий хвостик, который отмудохал кота и теперь свободен.
По идее, Джимбею сейчас прямой путь на крышу.
Будет драться вместе с Луффи, либо саппортить ему, либо драться вместо него, если у Луффи случится новый приступ "Кайдо, погоди, не бей, дай отлежаться".
Ямато бежит разоружать Онигашиму. Френки тоже куда-то бежит.
Им бы встретиться. Они уже знакомы, так что скоординироваться смогут.
Ямато проведет Френки на склад оружия, а тот за пару минут сделает пушку, стреляющую мегаснарядами.
И весь боевой арсенал Онигашимы выпустить в БМ!
А что? Френки же обещал оружие против йонко (против Кайдо, но не суть).
Сэра Эйка загасили пока тот срал
Обидно за него. В книге это был честный рыцарь с совершенно другой историей.
И не только за него...
Чувствую себя той самой мышью, которая продолжает жрать кактус...
Где-то в глубине души у меня еще теплится надежда, что 2-й сезон будет смотрибельнее.
Даже не лучше, хотя бы смотрибельнее...
Мне пришлось посмотреть его 4 раза... Сначала самой, потом с родственниками.
Ставя на паузу и объясняя сюжет... :kaidocry:
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot