Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Corazon]

Мне кажется что Миха сможет одним махом снести и клетку и минго и ещё кучу обьектов как это было с метеоритом, в щепки.
Предположительно, если Миха бьётся как Рыжий, то он снесёт Минго, как Рыжий Кида.

[Smiling Cat]

Patota,
1. Смог в Смокера и Крокодайла, значит и в Борсалино сможет. При том попал оба раза (второй юзер ВН) с первого раза в каждого.
2. Ты говоришь о слабых ВН-юзерах. Зоро Слэша Кайдо отклонил, а Луффи от него увернулся.
П.С. Кику (Кикуноджо) - мужчина.
3. Дофламинго остался Шичибукаем, а Крокодайл подчинённый Йонко.
При этом 1/2 Дофламинго (Луффи из Альянса Луффи и Ло победившего Дофламинго) с 340М 10-летней давности оценён Линлин, как Армия 860М солдат во Главе с Генералом с Поддержкой Брюле и леса Душек. 1/2*1/2=1/4.
860М * 4 = 3.44Б и это по меньшей мере, потому что награда за Крекера в 1-м Солдате (без Армии таких же доспех).
И не забывай, что Линлин оценивала боевую опасность Луффи, как того, кто победил Дофламинго.
А награда за Крокодайла дана политическая, потому что К-Г прямо нападает на МД, чего другие пираты не делают.
Награда, как за Драгона - он самый разыскиваемый, но нападать на него в отличие от Рейли Тич не боится.
Дофламинго открыто нападал на корабли с небесной данью, а Драгон нет. Дофламинго сидел на ДР открыто, а Драгон прятался, потому что он не Йонко, т.е. масштаб боевой опасности не соответствует масштабу политической.

Естественно Дофламинго предложил Крокодайлу равную роль, потому что он брокер и его партнёры это не априори его подчинённые, как это заведено у Йонко. То, что Крокодайл вёл себя так высокомерно это показатель только его заносчивости, при том неоправданной, потому что в отличие от него Джоз для Дофламинго ваще не проблема.

4. Повторюсь - Луффи уникален, из-за своего ДП.
Ему ни Кайдо руку и ногу не отрезал, Дофламинго насквозь не прошил - соответственно поэтому и Апу его не разорвал.
Луффи это не показатель, потому что на нём единственном техники не работают так, как на других.
5. Повторяю Луффи может свободно надувать своё тело. Хаки позволяет толкать нити. Именно давление воздуха внутри тела Луффи и порвало нити.
И даже если ты будешь считать по-своему, что Луффи дыханием смог разорвать Паразит - ситуацию это не меняет, потому что другие надуть себя не способны.
6. Кидай скан где Михок показал скорость свыше 2 гира.
7. ФС это базовая сила индивида без Хаки и БИ, т.е. то какую гантелю грубо говоря может он поднять или за сколько какое расстояние может пробежать, а также то сколько в принципе может вынести, стерпеть урон без изменения боеспособности (чтобы мог драться, а не терпилой шатаясь стоять).
Ни Михок, ни его клон чего-то выдающегося не показали.
8. Где Луффи не успел?
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol108/1093#page=14
Тут он успел аж добежать так, чтоб сожрать выстрел лазера.
И о каком Луффи ты говоришь? Который дурачится?
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol108/1094#page=16
Кизару его закрутил, а тот прикольнулся-крутонулся и заехал Кизару кулаком в бошку.
А тут Луффи ослепило (солнцезащитных очков у него нет), его ударило, а где урон?
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol108/1092#page=11
Это все твои эпичные примеры?
9. Как будто Дофламинго такой дурак, чтобы стоять, пока его атакуют. Естественно если Дофламинго знает, а он знает, что его нити можно порезать, то он не будет стоять, как Кинг на линии удара не уклоняясь.
Орз уже атаковал Дофламинго, а тот отрезал ему ногу, уклонился и перелетел его тело за мгновение.
Ло даже создавая РУМы в которых любое движение меча это слэш по Дофламинго так и не попал ни разу, чтобы его разделить.
2 гир - мимо. 4 гир (после того, как Дофламинго увидел) - мимо.
Слэши Михока чем-то лучшим не представлены, учитывая, что даже Тич успел среагировать (просто он неповоротливый, чтобы уклоняться).

Бафон,
1. Это только выражение, что она слышала кого-то. На самом деле она просто ощущала где и кто находится, даже Энель, даже с его скоростью молнии и испытывала страдания, потому что ощущала/знала когда люди умирали.
2. Ты говоришь о том, что люди почувствуют воздействие на тело - естественно когда они пойманы, то они это чувствуют.
А вот пусть ты говоришь, что люди должны его чувствовать, но его не чувствуют. По филлеру Иссё почувствовал Паразит, но потому что и по манге сказано, что он может чувствовать движение облаков. А по манге никто не чувствовал намерения от приближающегося Паразита заразить жертву.
Даже беря Джоза - он был зол на Крокодайла, но он не был в такой уж слепой ярости, чтобы не ощутить Паразит и Дофламинго, стоявшего за Крокодайлом (ВН Луффи, помимо Катакури реагировало и на Фламбе).
3. https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol57/561#page=2
Это просто ВН по не-ВН-юзеру.
4. Ты сравнивал экс-Шичибукай с птицами - я тебе соответствующе и ответил.
Михок может порезать прутья Клетки, но они всё равно восстановятся, потому что Клетка буквально выросла сверху и двигалась по дистанционной команде Дофламинго.
В любом случае я сколько раз говорил и ещё раз повторю, что Клетка пусть запирает жертв внутри себя, но не она является для них главной проблемой.

Самые опасные способности Дофламинго это:
Паразит, Чёрный Рыцарь (РыцарИ) - портит точность ВН (даже топовую) и ПДП, особенно ПДП и особенно для тех, кто не летает и при этом не бьёт дистанционно.
Само место на котором будет стоять Михок опасно для него, потому что нити могут не только ударить кольями Михока, но и опутать его, чтобы другие нити его изрезали, либо же раздавили (они и это могут).
5. https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol73/723#page=7
Виолетта видит всё, что происходит вокруг. Да её можно засечь где именно Виолетта, но не откуда она него смотрит (я про то с насколько близкого расстояния), потому что способность Виолы нематериальна.
6. Требол и Сюгар накама Дофламинго у которого КВс2 (его пассивной КВ боятся бойцовые рыбы, а потом дикие звери с ДР бились о клетку, желая сбежать). У Луффи КВс1 (у его КВ нет пассивки). У Шанкса КВс3 (от его пассивки трещит окружение и вырубаются слабаки (СЛАБАКИ)).
Так что Луффи не вырубит ни их, ни их ДП. Может Сюгар и выглядит, как девочка, но ей 22 года. Усопп напугал её своей рожей, но она далеко не слаба духом.
ДП вообще вырубить нельзя. Шанкс не ДП Арамаки вырубил, а его самого просто напугал так, что тот сдался и начал сворачивать ДП.
Арамаки Логия, а у Требола и Сюгар Парамеции, которые даже не аналогичным образом работают, поскольку смола не является частью тела Требола, соответственно менее липкой она не станет.

Может Луффи ещё прокачает КВ, а может нет, но сейчас его КВ, как было КВс1, так и осталось.
У Кайдо, Линлин, Рейли и БУ тоже КВс1. А вот у Роджера было КВс2 (от него бежали звери и рыбы).

Добавлено через 4 минуты
Миха сможет одним махом снести и клетку и минго и ещё кучу обьектов как это было с метеоритом, в щепки.
Миха бьётся как Рыжий, то он снесёт Минго, как Рыжий Кида.
Вы кем из себя считаете Кида, если равняете его с Дофламинго?
Кид даже со скоростью 2 гира не двигается.

А что касается Клетки, то максимум Михок проделает в ней дыру, потому что чтобы снести Клетку Михоку нужно снести целый остров, иными словами круговым слэшем срезать всё на уровне среза Клетки.
И Дофламинго из себя не безмозглый метеорит - у метеорита нет ВН, как и цунами, а вот у Луффи ДТС было как минимум было сознание и Михок его не только не убил, но даже мазал по нему.

[Цезарь Клаун]

Луффи ДТС было как минимум было сознание и Михок его не только не убил, но даже мазал по нему.
он чисто на отвали слеши кидал, алло:bd:

[Corazon]

Вы кем из себя считаете Кида, если равняете его с Дофламинго?
Кид даже со скоростью 2 гира не двигается.
От этого Минго не стал неуловимым.

А что касается Клетки, то максимум Михок проделает в ней дыру, потому что чтобы снести Клетку Михоку нужно снести целый остров, иными словами круговым слэшем срезать всё на уровне среза Клетки.
И Дофламинго из себя не безмозглый метеорит - у метеорита нет ВН, как и цунами, а вот у Луффи ДТС было как минимум было сознание и Михок его не только не убил, но даже мазал по нему.
Михоук даже близко не показал того, что он показал в том фильме.
Ну а не попадание с "места" даже Дофла показывал.

[Smiling Cat]

он чисто на отвали слеши кидал, алло
Ну да... делать ему нефиг, решил погонять "зайцев"...
Чё за прихоть такая?

От этого Минго не стал неуловимым
Не стал, но он и к земле не привязан.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/780#page=12
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/782#page=8

Михоук даже близко не показал того, что он показал в том фильме.
Ну а не попадание с "места" даже Дофла показывал.
А я и не говорю, что Дофламинго быстрее режет или что его слэши более магические, чем слэши Михока.
Они сопоставимые. Михок может срезать Цунами (или часть Цунами), а Дофламинго может протянуть кнут от ГБ до ДР срезая всё на своём пути (просто в небе препятствий как таковых нет).
От щупалец ПДП тоже можно увернуться (правда 4 гир всё равно они бился, царапался и резался - иначе бы тряпкой не валялся, а бегал бы, как после Катакури).
Но вот Паразит пока что заявлена как точечно попадающая техника - я не знаю как он так работает, но когда Дофламинго его юзает, то Паразит летит именно туда, где есть юзер и даже если юзер бежит Паразит схватит его там, где он окажется.

Уклонение и скорость это плюс Дофламинго, потому что так он не угодит под быструю атаку.
Михок может либо заблокировать, либо уклониться.
Но вот в чём у Дофламинго преимущество это в количестве и масштабе. Масштабе не слэшей, а масштабе пространства нитей. Превращая землю в нити Дофламинго превращает место, где находится и на котором стоит Михок в своё оружие, а Михок пусть даже может резать, но летать не может и подошвами ботинок нити не порежет, т.к. в отличие от своего Серафима он стальным стать не может, чтобы быть сам себе человек-меч.

Был бы Михок человек-меч, т.е. ДП-юзер я бы согласился, что у него преимущество над Дофламинго, хотя даже в таком случае остаётся риск Паразита (правда спорный, учитывая, что в таком ключе Михок должен резать опутывающий его Паразит на мастерстве) - и это я говорю, как если бы это был оригинал, у Серафима КВВ, ВВс2 нет, чтобы резать нити.

П.С. Фильм 14 канон - пусть даже временная ветка не совпадает с хронологией, но сценаристом фильма является Ода.
Фильм 10 и фильм 14 я считаю каноном, потому что их сценарист Ода.
Фильм 11 и фильм 15 - спорно, с натяжкой канон.
Остальные нет, пусть даже фильм Голд интересный.

[Corazon]

Ну да... делать ему нефиг, решил погонять "зайцев"...
Чё за прихоть такая?
То он может за 100-200 м прошивать бегущего Луффи, то не может. Что за прихоть такая?

Не стал, но он и к земле не привязан.
В Ван Писе можно легко подлететь на высоту горы и врезать... ей. Даже если ты старый пердун.
И нет. Биться где-то вечно с неба - это не бой. В таком случае Энель выносит почти всё на свете, потому как может ночью (пока другой спит) с неба пустить раскат грома.

[Бафон]

Это просто ВН по не-ВН-юзеру.
Но почему тогда акцент сделан именно на его зрении? На глазах? И нигде больше такого в манге не показано.
То есть это не ВН. А его глаза.Михок может порезать прутья Клетки
А я думаю что он может всю клетку сдуть так же как и метеорит. У него техника что-то типо пушки Зоро только в мастштабе 100 к 1.

Добавлено через 5 минут
ДП вообще вырубить нельзя. Шанкс не ДП Арамаки вырубил, а его самого просто напугал так, что тот сдался и начал сворачивать ДП.

Шанкс показал полную доминацию над адмиралом. Разницу в силе между персонажами вселив в него страх. Что мешает Луффи сделать тоже самое с Сахарком?
Сахарок может и не слаба духом но она не боец. Что бы перед бойцом стоять на понтах. Даже Усопп понтуясь выдает себя с головой своими коленями.
Если стоишь напротив мастера спорта без пистлета, лучше поберечь своё здоровье и не грубить лишний раз.

Добавлено через 44 секунды
И то что Требол и Сахарок накама ДД не как не говорит о том что они имунны к КВ. Он же на них её не юзал направленно.

[Smiling Cat]

То он может за 100-200 м прошивать бегущего Луффи, то не может. Что за прихоть такая?
Но он же не прошил. И кроме того Михок атаковал Луффи в спину.
Я про то, что Михок типа начал охоту на Луффи, преследовал его явно с целью убить, а даже если покалечить, то разницы особой нет, у Михок ВН (топ-ВН), а у Луффи она в зачатках, у Михок чёрный меч и КВВ (ну по логике), а у Луффи только его ДП, уязвимый к мечам и чего? Вжик-вжик и всё мимо?
Ну что это?

В Ван Писе можно легко подлететь на высоту горы и врезать... ей. Даже если ты старый пердун.
И нет. Биться где-то вечно с неба - это не бой. В таком случае Энель выносит почти всё на свете, потому как может ночью (пока другой спит) с неба пустить раскат грома.
1. Это не все могут. Кто может - те показывают, что могут.
2. Биться с расстояния и не обязательно с неба можно, а иногда и нужно. Главное победа "сильным честь ни к чему" - вот это правильное замечание Деллинджера. Дофламинго не боец, он больше убийца, потому что убийца использует в бою всё, чтобы убить врага и для этого не нужно ограничивать себя кодексами бусидо. Если Михок и Зоро приняли подобное для себя - это их выбор, но потом у них не будет права жаловаться, если из-за этого они проиграют.
3. Энеля в небе можно засечь и среагировать на его атаку можно даже во сне. А даже если не среагировать, то не факт, что топ Бойца это убьёт. Ло вот Электрошок на Дофламинго и Верго юзал, пока они без защиты были (а этот электрошок Йети вынес) и их это даже не оглушило. А Линлин поджарило Зевсом и её это тоже не замедлило.

Я придерживаюсь подхода, что все средства хороши из Бойца Баки. Типа:
"- Ты считаешь, что использовать оружие честно? А если я использую против тебя Атомную Бомбу?
- Я не против. Если для победы вам нужно запустить бомбу, то я не против. Но это только если я позволю вам нажать на кнопку запуска!"

Поскольку СН победили Йонко, победили числом, победили роялями, победили, потому что были в т.ч. в небе; Поскольку прячась Цезарь загалюциногенил Овена и Катакури, чтобы те побили друг друга - то победить можно кого угодно.
Дофламинго ведь говорил, что "существует множество способов убить противника сильнее тебя" - главное только пользоваться этими самыми способами и не пользоваться способами, которые не позволят победить врага.
С таким подходом в теории да, можно победить и самого Дофламинго - но тогда вопрос встаёт о том окажется ли враг достаточно умным, чтобы Дофламинго его не переиграл, сможет ли он додуматься и реализовать этот план полностью и будет ли предусмотрено буквально всё, что сможет сделать Дофламинго (потому что вот Ло чётко верил, что ГН убьёт Дофламинго, а нефортануло из-за его "Первой помощи").

Возвращаясь к теме - что такого хитрого может сделать Михок? Дофламинго коварен и в этом в т.ч. его сила, а Михок дерется мечом и к уловкам не прибегал и нет уверенности, что вообще будет.
Дофламинго не нужно переигрывать Михока в его игре - его нужно просто его переиграть.

А что касается Кида - где он показан сообразительным и проворным, как Дофламинго или хотя бы Луффи?

[Бафон]

По филлеру Иссё почувствовал Паразит,
Да просто Иссё единственный топ в которого летел паразит. По общему счету.
Я считаю ДД админлвл. Поэтому логично что равный ему уровень увидит и почувствует паразит.
Но только равный и выше. А не ниже. Джоза я считаю в разы ниже. Миху равным или выше.

[Smiling Cat]

Но почему тогда акцент сделан именно на его зрении? На глазах? И нигде больше такого в манге не показано.
То есть это не ВН. А его глаза.
А как ещё ДТС должны были это показать?
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol66/650#page=9
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol61/601#page=11
Кроме того только у Михока настолько выразительные глаза, у всех остальных такого просто не покажешь, однако это не делает его глаза особенными.

А я думаю что он может всю клетку сдуть так же как и метеорит. У него техника что-то типо пушки Зоро только в мастштабе 100 к 1.
Повторяю - это будет просто дыра в клетке. Клетка вся врезана в остров и даже 10 000 тонн удара по ней её не заставил шелохнуться. Падающий метеорит Клетка просто разрезала.

Шанкс показал полную доминацию над адмиралом. Разницу в силе между персонажами вселив в него страх. Что мешает Луффи сделать тоже самое с Сахарком?
Сахарок может и слаба духом но она не боец. Что бы перед бойцом стоять на понтах. Даже Усопп понтуясь выдает себя с головой своими коленями.

Добавлено через 44 секунды
И то что Требол и Сахарок накама ДД не как не говорит о том что они имунны к КВ. Он же на них её не юзал направленно.
Повторяю ещё раз:
ШАНКС с КВс3. Дофламинго с КВс2, Луффи с КВс1.
КВ Шанкса на СД ещё верю что может сработать, но вот КВ Луффи нет, потому что КВ работает на слабых духом статистах, а СД это опытные убийцы, а не дилетанты из ПБМ.

Рейли юзал КВ в т.ч. на Пиратах Сердца (статистах поболее Усоппа), чтобы их проверить ДТС, но те не вырубились.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol52/503#page=17
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol52/504#page=11
Чем сильнее духом человек, тем он более устойчив к КВ, а Офицеры СД закалены жизнью и работой.
Сюгар не боец - она убийца. Она не моргнув глазом превратила нападавших на неё в Игрушек и 12 лет так поступала с людьми, обрекая их на жизнь рабов. Её так просто не напугаешь и не смутишь.

Луффи уже использовал КВ на Моне, если верить Аниме, но она не вырубилась, а она тоже не боец - она убийца и шпион.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol69/683#page=4

Добавлено через 24 минуты
Я считаю ДД админлвл. Поэтому логично что равный ему уровень увидит и почувствует паразит.
Но только равный и выше. А не ниже. Джоза я считаю в разы ниже. Миху равным или выше.
А я так не считаю.
Потому что Паразит это техника ДП. Сила ДП это данность. А по данности Дофламинго в 10 лет не был Адмирал лвлом.

Паразит неодушевлённый, это нити, которые вообще не зависят от юзера, кроме как от его сознания (без него они исчезают).
Что значит равный уровень? ВП это не мир игры, где есть уровни в зависимости от накопленного опыта персонажа. У Дофламинго уникальный ДП и у него есть КВ. У других Адмиралов свои уникальные ДП, среди который хоть у Арамаки отдалённо база похожа на ПДП Дофламинго, у Кузана ФС-фокусы Гарпа, у Борсалино топ-ВВс2, у Акаину и Кузана есть Призрак, а Иссё будучи слепым чувствует движение облаков и даже гром.
Как можно решать равный уровень или нет, когда они даже близко друг на друга не похожи. Да, у Адмиралов одно звание, но даже среди них есть иерархия (лично я считаю, что она такая: красный-жёлтый-синий-зелёный-фиолетовый).

Паразит не считывает информацию жертвы: её жизненный опыт, её ФС-форму, её арсенал техник, навыки БИ, его ДП - Паразит просто атакует жертву и опоясывает её тело, а уже от жертвы зависит сможет она среди вышеперечисленного использовать нечто, чтобы вырваться из плена или нет. Это по крайней мере логично и в какой-то мере справедливо, как оценка.

Я не отрицаю, что Михок Адмирал лвл. или может как Дофламинго Йонко лвл., всё же его навыки превосходят Шанкса, а с учётом того какой мечник Шанкс, то Михок должен по логике в битве с Кайдо и Линлин выпустить им кишки или обезглавить также просто как Кайдо обезглавил Ороти - и это моя ему оценка не потому что уровень, а потому что Кайдо и Линлин беспечные и долго раскачивающиеся (уж Зоро дважды полоснул по Кайдо (по горлу и по торсу)).

Я причисляю Дофламинго и Михока к Йонко, потому что они в отличие от Адмиралов могут драться с Йонко, с Роксами в частности и могут их убить тем, что у них есть 1 на 1, потому что они быстрее, смелее (за счёт КВ) и вместо того, чтобы лупить предпочитают резать своих врагов, в частности отрезать им конечности (Михок бы отрезал Луффи руки в МФ, а Дофламинго отрезал ногу Орзу, руку Ло и целился в голову Кироса).
Из Адмиралов только Арамаки показан со стоящим ДП, но как мы видели - духу ему не хватит драться с Роксами.

Но даже среди Йонко не все равны: БУ был сильнее Кайдо и Линлин. ПТС уже есть ощущение, что Шанкс ДТС был уже сильнее БУ, как и Кайдо и Линлин (БУ уже был на закате лет). А сейчас ощущение, что Шанкс мог бы сложно, но победить и Кайдо, и Линлин вдвоём.
Я считаю Дофламинго сильнее Михока, но от этого Михок не становится не Йонко лвлом и не становится слабее Роксов и может даже БУ на пике его лет (он дрался с Роджером, но Роджер не топ мечник).

В МФ даже когда БУ накринил МФ и море - Дофламинго не испытывал страха (тут почему-то Ода только его реакцию показал на это до того, как всё снова встало на место), а это пусть и не пиковый БУ, но сила его ДП, который точно также данность.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol58/564#page=7

[Corazon]

Да просто Иссё единственный топ в которого летел паразит. По общему счету.
Говорят, что Иссё мог гравитацией в обратку запустить паразита. И тем самым поймать Дофлу на его же приёме.

Но.

Надо было чтобы Луффи победил.

[Smiling Cat]

Иссё мог гравитацией в обратку запустить паразита
И как ты это себе представляешь? У Иссё гравитация, а не левитация (это было у Шики) и раз Паразит летит с неба, но даже если в теории обратно его запустить, то полетит он в небо, однако всё равно потом под притяжением полетит вниз, если не выйдет на орбиту (впрочем Энель же в космосе не летал).

[Бафон]

Рейли юзал КВ в т.ч. на Пиратах Сердца (статистах поболее Усоппа), чтобы их проверить ДТС, но те не вырубились.
У меня к этому моменту вообще куча вопросов.

Добавлено через 1 минуту
Усопп должен был спать лечь как минимум. Но по нему она не ударила.

[Smiling Cat]

Усопп должен был спать лечь как минимум. Но по нему она не ударила
Поэтому я и постеснялся сказать, что КВ Рейли ударила по ПСШ, т.е. это могла быть прицельная КВ, т.е. ПСШ он обогнул.
Но по факту чётко КВ Рейли ударила по пиратам сердца, а они не вырубились.

[Taaly]

а вот разница мощи нн обозначена вообще
тебе прямым текстом всю мангу говорят: "ускорение - это сила". Из недавних персонажей сказавших это - Кизару.
Скорость света - выше разгона/полета Лазера. Почему? Потому что нет ничего быстрее Скорости света.
И не забывай, что у Кизару - Пика-пика но Ми, фрукт света, и на основе его способностей был сделан Лазер, а не наоборот. Лазер ≠ Свету.

Кайдо физически сильнее Дофламинго, но по навыкам слабее него
И как это оправдывает Дофлу, в том, что он не смог убить Лу? Ни как. Если твой Дофла, настолько хорош в использовании своих способностей, то он априори должен мочь то, что не дастся Кайдо просто так, но его "сильнейших навыков" не хватило ни на что, кроме того, чтобы Лу загнал свою выносливость.

А потом он со своими "божественными" навыками 10 минут не мог ничего сделать Лу, которого таскали как тряпку. Где ж его хваленые навыки, м? Он не смог этого сделать, потому что его хваленных "божественных" навыков тупо не хватило на это. Он не способен.

И заметь, что из всех противников Лу, только в бою с Дофлой, Лу сам себя довел до изнеможения, точнее до предела 4 гира, а потом встал и пошел дальше херачить пернатого.

Крок - дважды "убил" Лу.
Ао - вообще без проблем вынес всю их тиму
Луччи - ваншотнул Лу в Ватер 7
Луччи - в Эниес Лобби довел Лу до предела, точнее заставил Лу выйти за его пределы.
Мория - сначала вынес в салат Лу, потом заставил выйти его за его пределы.
И так было практически с каждым значимым противников у Лу. Где его заставляют превзойти свои пределы и кроме Дофлы, это сделали практически все.

В бою с Дофлой же, Лу не выходил за свои пределы, он лишь достиг пика своей нынешней выносливости(Количества Хаки) и все. Дофла ничего не сделал для роста Лу. Вообще ничего. Потому что он не способен на это. Потому что его навыков недостаточно.

[Estarossa]

У меня к этому моменту вообще куча вопросов.
Усопп должен был спать лечь как минимум. Но по нему она не ударила.
Потому что опытный юзер КВ может выбирать на кого воздействовать, Рэйли про это Луффи говорил.

[shurik]

Ну так что парни, Дофламинго сильнее всех?:au:

[Taaly]

Дофламинго сильнее всех?
Если верить Гато, то да

[Corazon]

Ну так что парни, Дофламинго сильнее всех?
Иссё. Он может гравитацией приложить клетку Дофлы к самому Дофле.

Добавлено через 1 минуту
Усопп должен был спать лечь как минимум. Но по нему она не ударила.
Как может подавить КВ того, кто ходит всегда подавленным?

Добавлено через 2 минуты
Если верить Гато, то да
Только и остаётся, что... верить...

[Patota]

1. Смог в Смокера и Крокодайла, значит и в Борсалино сможет. При том попал оба раза (второй юзер ВН) с первого раза в каждого.

Луффи в первых арках победил АРлонга и Куро. значит он мог бы победить и Шанкса с Белоусом.
2. Ты говоришь о слабых ВН-юзерах. Зоро Слэша Кайдо отклонил, а Луффи от него увернулся.
Дофламинго тоже сильным ВН юзером не показан
3. Дофламинго остался Шичибукаем, а Крокодайл подчинённый Йонко.
Не остался. Он стал заключенным импел даун.
Твои расчеты наград и прочий бред и отсебятина меня не интересуют, не буду не читать не комментировать
4. Повторюсь - Луффи уникален, из-за своего ДП.
Ему ни Кайдо руку и ногу не отрезал, Дофламинго насквозь не прошил - соответственно поэтому и Апу его не разорвал.
Луффи это не показатель, потому что на нём единственном техники не работают так, как на других.Ты себе это выдумал, и пытаешься этим все оправдать. ДП Луффи действительно уникален, но не имуном к режущему урону. Только вот просто Статист <> Топам в манге, даже если оба человека Люди.
Очередной пример - Сатурн убил статиста выстрелом в голову
Санджи он даже царапины не оставил, тот просто кровью плюнул
Повторяю Луффи может свободно надувать своё тело. Хаки позволяет толкать нити. Именно давление воздуха внутри тела Луффи и порвало нити.
И даже если ты будешь считать по-своему, что Луффи дыханием смог разорвать Паразит - ситуацию это не меняет, потому что другие надуть себя не способны.Повторяю. Это давление создано ДЫХАНИЕМ Луффи. Сила воздействующая на нити это напрямую сила Дыхалки Луффи. ФРукт тут не причем. А если Топ перс может разорвать Паразит своим ДЫХАНИЕМ, то разорвать его ФС нет никаких проблем.
6. Кидай скан где Михок показал скорость свыше 2 гира.
Я из за тебя перечитал главы с 560 по 566 и ты перечитай. Стычка Луффи и Михоука занимает всего1 или 2 главы
Ни Михок, ни его клон чего-то выдающегося не показали.Каждый взмах меча Михоука говорит о его аномальной ФСЭто все твои эпичные примеры?
Да, как раз последний пример, какая разница ослепило или нет человека с ТОП ВН?
Луффи не смог уклонится, а где урон - Луффи сам сказал, что он чуть не умер. Только вот вход в 5 гир воскресил Луффи из мертвых. Так что он просто отрегенил эти повреждения входом в 5 гир.9. Как будто Дофламинго такой дурак, чтобы стоять, пока его атакуют. Естественно если Дофламинго знает, а он знает, что его нити можно порезать, то он не будет стоять, как Кинг на линии удара не уклоняясь.Да, он такой Дурак ведь он стоял против ККГ и не уклонился. Слэши Михока чем-то лучшим не представлены, учитывая, что даже Тич успел среагировать (просто он неповоротливый, чтобы уклоняться).
Это не Михоук. С-Михоук слабее Зоро

[Smiling Cat]

тебе прямым текстом всю мангу говорят: "ускорение - это сила". Из недавних персонажей сказавших это - Кизару.
Скорость света - выше разгона/полета Лазера. Почему? Потому что нет ничего быстрее Скорости света.
И не забывай, что у Кизару - Пика-пика но Ми, фрукт света, и на основе его способностей был сделан Лазер, а не наоборот. Лазер ≠ Свету.
Вот только Кизару даже СН ДТС этим светом не убил, даже Аруджа.

И как это оправдывает Дофлу, в том, что он не смог убить Лу? Ни как. Если твой Дофла, настолько хорош в использовании своих способностей, то он априори должен мочь то, что не дастся Кайдо просто так, но его "сильнейших навыков" не хватило ни на что, кроме того, чтобы Лу загнал свою выносливость.

А потом он со своими "божественными" навыками 10 минут не мог ничего сделать Лу, которого таскали как тряпку. Где ж его хваленые навыки, м? Он не смог этого сделать, потому что его хваленных "божественных" навыков тупо не хватило на это. Он не способен.

И заметь, что из всех противников Лу, только в бою с Дофлой, Лу сам себя довел до изнеможения, точнее до предела 4 гира, а потом встал и пошел дальше херачить пернатого.

Крок - дважды "убил" Лу.
Ао - вообще без проблем вынес всю их тиму
Луччи - ваншотнул Лу в Ватер 7
Луччи - в Эниес Лобби довел Лу до предела, точнее заставил Лу выйти за его пределы.
Мория - сначала вынес в салат Лу, потом заставил выйти его за его пределы.
И так было практически с каждым значимым противников у Лу. Где его заставляют превзойти свои пределы и кроме Дофлы, это сделали практически все.

В бою с Дофлой же, Лу не выходил за свои пределы, он лишь достиг пика своей нынешней выносливости(Количества Хаки) и все. Дофла ничего не сделал для роста Лу. Вообще ничего. Потому что он не способен на это. Потому что его навыков недостаточно.
Кайдо не с порванными органами дрался. Ты требуешь, чтобы человек в гипсе бегал по полю также, как другие здоровые футболисты.

И именно, что Луффи таскали. Кайдо так-то Луффи тоже не отобрал Луффи у Зоро за время его отката после 1 раунда на крыше.

Не вешай мне лапшу на уши о том, что вина персонажа в том, что другие персонажи его от него прятали. Кайдо что ли убил Луффи, сам без чужой помощи? Нет, ему помог Агент СП-0, а кто Дофламинго помогал? Никто.

И нет, я не замечаю, чтобы это Луффи себя до изнеможения довёл, потому что против Катакури себя Луффи до изнеможения не довёл, он выжал 4 гир чтобы убежать от Катакури, пока тот сам не вырубился, после чего бежал сам без Хаки. Та причина по которой Луффи был выжат в АДР это как раз и есть результат того, что Дофламинго ПДП избил, изцарапал и изрезал Луффи так, что он стал по итогу тряпкой.

И ты серьёзно мне тычишь в нос тем, как просто и какого Луффи ДТС били кто?
Крокодайл за 81М (200М) дважды убил 30М Луффи - ха.
Адмирал с Хаки и Логией, которую поранить нельзя - зафигачил Луффи - двойное Ха.
За победу над Луччи Луффи со 2-м и 3-м гиром победил - и всего-то, лучшего агента СП побил 100-400М пират?!

Мория так-то победил Луффи.

Дофламинго не такой дебил как все остальные - как раз то, что он не дал Луффи выйти за свои пределы, а заставил его выложиться на всю 1000% того, что он мог по результатам ТС и это после того, как Ло ГН ранил Дофламинго, ослабив его и показывает насколько Дофламинго мощен, потому что Луффи приходилось от него спасать и Дофламинго не дал Луффи времени, чтобы тренироваться и становиться сильнее.

Чтобы выйти за пределы выносливости Луффи нужно время и много! Луффи только через 8 часов прокачал ВН. Луффи лишь за 5 дней выучил ВВс2. А ты хочешь, чтобы Луффи за менее 1 часа вышел за пределы 4 гира, когда он не в состоянии победить даже половину ХП Дофламинго без чужой помощи.

Ты прямо сейчас доказал насколько хорош Дофламинго и насколько плох Луффи, потому что за короткое время против такого врага он ничего не придумал, чтобы стать сильнее.
П.С. К слову - Луффи и за 11 часов с Крекером не придумал ничего лучше, чтобы только жрать и убегать.

Он может гравитацией приложить клетку Дофлы к самому Дофле
Раз Клетка должна была в одну нить сжаться, т.е. где Дофламинго центр, то она для него безвредна. Это раз.
А во-вторых что-то гравитацией Иссё клетку даже не остановил в одного (даже для вида). Клетка толкала страну и Иссё, лишь чутка замедлившись.
Клетка сильнее Иссё.

[Patota]

Как может подавить КВ того, кто ходит всегда подавленным?
Ты КВ с фруктом пероны попутал:ar:

[Smiling Cat]

Луффи в первых арках победил АРлонга и Куро. значит он мог бы победить и Шанкса с Белоусом.
Бред не неси. От того, что Кизару Адмирал его логия иной, чем логия Смокера не становится. Смокер такой же ВН-юзер.

Дофламинго тоже сильным ВН юзером не показан
Однако 2 гир по нему не попал ни базукой, ни гатлингом.

Ты себе это выдумал, и пытаешься этим все оправдать. ДП Луффи действительно уникален, но не имуном к режущему урону. Только вот просто Статист <> Топам в манге, даже если оба человека Люди.
Очередной пример - Сатурн убил статиста выстрелом в голову
Санджи он даже царапины не оставил, тот просто кровью плюнул
1. Луффи не ноунейм к режущему урону. Урон он получает, но слабее, чем другие. Намного слабее. Кого бы прошило насквозь или руку-ногу оторвало - для Луффи лишь порезы.
2. Статист человек, а Санджи мутант.

А если Топ перс может разорвать Паразит своим ДЫХАНИЕМ, то разорвать его ФС нет никаких проблем.
Что-то ни Джоз, ни Санджи, ни Вице-адмирал нити не разорвали, как и огромная куча народу с ДР.
Можешь стебаться, но у тебя нет доказательств, что сила Паразита над жертвой слаба.
Объективно Луффи раздулся в 3 раза, обмазался Хаки и так выбрался.
И объективно, что такое дано не каждому.

Стычка Луффи и Михоука занимает всего1 или 2 главы
И чё? Это не доказывает скорость Михока.

Каждый взмах меча Михоука говорит о его аномальной ФС
Нет, каждый взмах меча говорит о его мастерстве, иначе бы Тич его Серафима на Хаки так просто не заблочил.

какая разница ослепило или нет человека с ТОП ВН?
Луффи не смог уклонится, а где урон - Луффи сам сказал, что он чуть не умер. Только вот вход в 5 гир воскресил Луффи из мертвых. Так что он просто отрегенил эти повреждения входом в 5 гир.
Луффи не видит, что к нему летит. И какой ещё реген, у Ники нет регена?

Да, он такой Дурак ведь он стоял против ККГ и не уклонился.
Он не дурак. Он уже был ранен ГН и его раны раскрылись из-за Лео Базуки, пришлось снова накладывать швы. Резких движений он ещё после ГН не делал, соответственно повторить то, что он сделал против Орза-мл. в МФ он уже не мог.

Это не Михоук. С-Михоук слабее Зоро
С-Михок на мастерстве срезал гору, но не раздавил Тича с его Хаки, а Тич не Мастер Хаки.
У С-Михока нет Хаки, но у него ФС Михока и его слэши.

[Patota]

Смокер такой же ВН-юзер.Не такой же. Между Адмиралом и Вицем непреодолимая пропасть во всех аспектах, в том числе и ВН.
Однако 2 гир по нему не попал ни базукой, ни гатлингом.
и ?
1. Луффи не ноунейм к режущему урону. Урон он получает, но слабее, чем другие. Намного слабее. Кого бы прошило насквозь или руку-ногу оторвало - для Луффи лишь порезы.
2. Статист человек, а Санджи мутант.Твоя выдумка не имеющая ничего общего с мангой. Луффи физически сильный поэтому его не оторвёт руку. Так же как не оторвало бы Зоро. Так работает эта манга
2. Санджи словил удар без активированных Ген
Что-то ни Джоз, ни Санджи, ни Вице-адмирал нити не разорвали, как и огромная куча народу с ДР.
Можешь стебаться, но у тебя нет доказательств, что сила Паразита над жертвой слаба.
Объективно Луффи раздулся в 3 раза, обмазался Хаки и так выбрался.
И объективно, что такое дано не каждому.Объективно, Луффи разорвал паразита своим дыханием. Ты можешь говорить что угодно, но этот факт никогда не изменится.
И чё? Это не доказывает скорость Михока.
Еще как доказывает.
Нет, каждый взмах меча говорит о его мастерстве
Просто мастерства недостаточно чтобы такое делать.
Луффи не видит, что к нему летит. И какой ещё реген, у Ники нет регена?
Как он воскрес после смерти ? Глаза не нужны для ВНОн не дурак. Он уже был ранен ГН и его раны раскрылись из-за Лео Базуки, пришлось снова накладывать швы. Резких движений он ещё после ГН не делал, соответственно повторить то, что он сделал против Орза-мл. в МФ он уже не мог.
Че ты привязался к ДГ? УРовень ДГ это большая груша для битья, не более. Как и любой гигант, не владеющий Волями.
Тич не Мастер Хаки.Откуда ты знаешь ?
У С-Михока нет Хаки, но у него ФС Михока и его слэши.Где в манге об этом говорится?

[Corazon]

Ты КВ с фруктом пероны попутал
Вообще подобных похожих способностей в ВП много. Перона, Мисс Голденвик, Сатурн и т.д.

А ещё оказывается Голденвик может исполнять мечты героев. И если Мистер 1 хотел быть супер героем, то Кроки Королём пиратов.
https://mangalib.me/one-piece/v42/c408?page=2

[Corazon]

Хм... А у Дофлы мозг жирный?

Добавлено через 1 час 15 минут
А. Стоп. Я не так прочитал одну тему, так что отменяется вопрос.

[Кактус]

Хм... А у Дофлы мозг жирный?
Нет, чистая мышца

[Corazon]

Вообще тут наткнулся на видео, где обсуждали способности в Ван Писе. И не те, что связанны с ДФ.

И там интересная мысль выстроилась самим автором. То, что возможно в Ван Писе мечты реально сбываются. Как и сказал Вегапанк.
Ну и возможно... возможно... Кто то из древнего королевства придумал устройство, которое эти мечты гиперболизирует.
Конечно, сейчас сложно в это поверить. Ведь Вега же какое то пламя матери создал. Но он может взял на основе фрукта Эйса.

Способности, о которых я говорю.
Карты Хоукинга
Ведьмины знаки Голденвик
Рамен кемпо
Гипноз Джанго
Сеймен Кикан
И т д
Типа, некие фокусы из рил мира, которые стали реальными в Ван Писе.
Еще была затронута Ашура Зоро и техника накопления сил Лао Джи.

[Taaly]

Ты требуешь, чтобы человек
От Лу, которого до этого пол дня изматывали в Колизее, а потом и на пути к Замку, чтобы тот справился без СВОЕГО отката, в который он САМ СЕБЯ загнал.

не отобрал Луффи у Зоро за время его отката после 1 раунда на крыше.
По твоему статисты с Дрез Роуз = Зоро? Да ну? Нет же, зачем ты это ставишь в пример?

а кто Дофламинго помогал?
Требол, или как там его, не помогал? А ну да, он не смог. Типо отвлекался на Трафи.

И да, если брать во внимание бой только на Черепушке, то Кайдо, сначала заставил Лу достигнуть своего предела. Потом вырубил его, и только на третий раз - "убил".

Из всего этого Дофла достиг лишь того, что Лу сам достиг своего предела.

Не вешай мне лапшу на уши о том
что Дофла имеет непревзойденные навыки убийцы, которыми не в состоянии воспользоваться.

а заставил его выложиться на всю 1000%
Вот именно, что не заставил. Снейкмена Лу придумал в паралель с Баундменом.

Если бы Дофла был способен на это, то нам бы показали не то, чего Лу достиг за 2 года тренировок, а то, что Лу пришлось выйти на новые горизонты ради победы над сильным противником. Но увы и ах. Лу не понадобилось это. Хватило и того, чем он занимался 2 года.

ничего не придумал, чтобы стать сильнее
Потому что это не нужно было. Если бы нужно было, нам бы показали и Снейкмена и Пробуждение или еще что, типо 3 и 4 гира вместе, как было с Морией(2+3гиры), но для победы над Дофлой этого не понадобилось.

Карты Хоукинга
Это ж Карты Таро, не?

[Smiling Cat]

Patota,
1. Так не обосновывают свою позицию.
Уж если берешься говорить о том почему между Адмиралом и конкретным Вице-адмиралом значительная и непреодолимая пропасть, то будь добр напрячься.
Я конечно Смокера не считаю уровня Адмирала, однако наиболее близкий к ним пример, потому что он тоже логия, у него тоже есть ВН и при этом он ещё и летать может.
Да, у Кизару ДП в атакующем плане куда более мощный ДП, чем у Смокера, но его тело такое же из элемента, как у Смокера и сам из себя он просто кусок мяса, который можно порезать любым ножичком с Хаки, если по нему попасть, а попасть по нему можно.
Соберись давай.

2. У Дофламинго обычная ВН, но у него высокая скорость и мощная защита нитей, она же и атака.
Кроме того у Дофламинго есть ЧР с ИИ и множество нитей, соответственно его противникам будь то Адмирал, Михок или Йонко должно быть такими же быстрыми, чтобы поспевать за ним, иначе будет, как с Горгонами - знают где, но не могут попасть. Опять же видение будущего предсказывает её вариант без личного вмешательства, но а как только оно будет, то нет гарантии, что противник не будет реагировать иначе.
В отношении Луффи топ-ВН был полезен Катакури, потому что он Контр-атаковал или бил туда, куда бежит-побежит Луффи, но в случае с Дофламинго контр-атака не пройдёт, потому что зная врага, знающего твой шаг Дофламинго не станет драться в ближнем бою, а биться топ-ВН с ПДП нитями лишь Хаки зря тратить, а оно Дофламинго и нужно.

3. Кику тоже физически сильный, а ещё на нём были доспехи, но ему оторвало руку. Если манга ТАК РАБОТАЕТ, то кидай скан, что это так и не только в отношении одного лишь Луффи у которого уникальный ДП Ники работает 24/7.

4. Бред то, что ты считаешь, что Санджи переходит из состояния мутанта в режим человека и обратно. Санджи-человек умер, теперь у нас Санджи-мутант и пока его организм от адамантита не очистят - он таким и будет. Его тело такое же, как у его братьев теперь - 24/7.
Меняющиеся брови не доказательство того, что Санджи из мяса становится железом.

5. https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol57/561#page=3
Михок в зоне видимости, пока Луффи лежал - Дофламинго к нему подбежал. И дальше далеко друг от друга они не были.
И где тут топовая скорость Михока, хотя бы уровня 2 гира?

6. Достаточно, потому что вот тебе пример сверхчеловека:
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol87/874#page=7
Линлин разрезала на сверхсиле разрезала остров
А вот она ударила Луффи, что думал защитится ВВс1 (оба момента без Хаки)
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol94/947#page=4
А вот С-Михок с ФС Михока, который бьёт Тича с его ВВс1
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol105/1059#page=10
Если бы у Михока была прямо Мега-ФС, то Тич как минимум бы отлетел, а как максимум лишился бы руки, потому что его Логия удары не пропускает.
И был бы Тич Мастером ВВ, то ВВ у него была бы и ДТС, а то и ещё в команде БУ. И опять же - наличие и ориентир на ДП не предпогалает высокого владения Хаки, потому что у Тича КВ не показано, ему нужно качать юз не 1, а 2-х ДП. А начитанным и ищущим знаний он не показан - он пьёт, жрёт, бухает и надеется на удачу, а не на чёткий план.
т.е. у Тича та личность, при которой высокий уровень Хаки сомнителен и даже очень (у нас есть 3 раскрытые команды Йонко с Командирами из них и никто там не Мастер Хаки, и даже сами Йонко не мастера Хаки (конкретные 3)).

7. Глаза может и не нужны, когда они закрыты и Луффи в темноте, сконцентрирован. А когда он смотрит на свет и тот режет ему глаза, то естественно концентрация сбита. Одно дело видеть сквозь тьму, а как сквозь свет?

8. У Луффи всего лишь остановилось сердце. Он умер, но не умер окончательно.
"2-5 минут после остановки сердца
Наступает клиническая смерть – обратимое состояние, когда признаки жизнедеятельности утрачены, но больного еще можно реанимировать. Дыхание и кровоснабжение окончательно прекращаются. Расширяются зрачки, пропадают реакции и тонус мышц. Кожа быстро изменяет окраску – бледнеет и синеет. Начинают гибнуть клетки головного мозга, в первую очередь в отделах, отвечающих за высшую нервную деятельность."
Кайдо ударил Луффи по голове, я не знаю, что происходило у Луффи в голове, когда это случилось, но именно этот процесс раскрыл умственный потенциал Ники, а тело уже было готово к этому.
Соответственно т.к. ПДП раскрылся, то сердце начало биться как барабан, кровообращение восстановилось и Луффи ожил.
Луффи ожил потому что в критический момент у него появилось ПДП. У Луффи были силы кричать после пинка Кизару, ломания робота и попадания в защитное поле.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol108/1092#page=12
Луффи сказал, что чуть не спекся - ешё бы поле сильно жарит (Каку знает)
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol108/1092#page=16
Но оно не убило Луффи и удар Кизару уж точно не убил Луффи, потому что он трижды прокричал.

9. Потому что Серафимы не уворачивались от атак Хаки-юзеров.
С-Михок атаковал Зоро и тот не улетел никуда, а в свою очередь, когда Зоро атаковал С-Михока он не летал, как если бы был ребёнком.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol107/1077#page=8
И что самое очевидное - каждый Серафим ростом с оригинала.

Taaly,
1. Луффи после боя в своём блоке пожрал.
Потом как добрались до Зала Мастей ждали столько, что у Луффи руки чесались начать.
После игры Луффи довёз бык, потом конь, поднялся по ступенькам, его телепортнул Ло и потом они ещё стояли и обсуждали план.
Так что Луффи на момент появления в Зале Мастей перед Дофламинго был абсолютно свежим.

Я напоминаю: в АТ Луффи 3 часа избивался в одностороннем порядке атаками с Хаки Катакури, при этом Луффи разок пожрал, потом дрался в 4 гире, но будучи побитым тупыми атаками, а не режущими потом бежал на своих двоих, убегал от Линлин, Амандо и Пропсперо и даже юзал 3 гир.

И каким это таким образом выходит, что Луффи дерясь с раненным Дофламинго в базе менее часа, убегая от ПДП Дофламинго 20+ минут оказался в итоге в состоянии тряпки, которую было нужно нести, а против Катакури в АТ нет?
Это Дофламинго был в невыгодном положении, т.к. сначала с Ло бился, а после ГН с Луффи.

Думай рационально: свежий на момент начала боя Луффи получил пару ударов от врага, потом его спустили вниз, где ему надо было драться с ЧР (техникой Дофламинго) и Беллами (статистом под Паразитом), которого в итоге он ваншотнул. А затем дрался уже с ослабленным врагом всего-то минут где-то 40 (включая 4 гир) и был низведён до состояния тряпки.
Нет тут никакого самовыпила.

2. А чем Зоро быстрее Гатза например? Я что-то скорости 2 гира у него не видел. Что мешало Кайдо расправиться с Зоро с Луффи на плечах.
И у тебя двойные стандарты. т.е. ты прямо сейчас равняешь Дофламинго после ГН и Лео Базуки со здоровым драконом Кайдо.
Дофламинго убил армию гладиаторов, преследуя Луффи, которые по уровню такие же, как командиры ФСШ - не все, но хватало именных, которых он убил мимо проходя.

3. Луффи столько возился с Кайдо не потому что Кайдо сильный, а потому что при рождении ему выдали толстую шкуру, которые ни копья, ни мечи, на ВВс1 не берут, а ВВс2 лишь поверхностно царапает.
Дофламинго такого тела не имеет.

Повторяю Кайдо не Луффи и Дофламинго не Луффи. Кайдо более сложный враг для Луффи, чем Дофламинго, но Дофламинго более сложный враг для Кайдо, чем Луффи.
"Камень-Ножницы-Бумага".

4. Снейкмен это более быстрая версия 4 гира, но более слабая, чем Баундмен. Против Дофламинго Луффи был нужен Баундмен, а не Снейкмен.
Луффи использовал наиболее подходящую форму против конкретного врага. И вместе с тем, т.к. Луффи вытягивает руки, то этим самым он подвергает самого себя риску, что их ему отрежут (Крекеру это не удалось, потому что баундмен был толстым).

5. Снейкмен слабее Баундмена и уязвимее против Дофламинго, потому что Луффи не может оставаться на одном месте долго, чтобы враг был занят чисто руками Луффи, тем более, когда баундменом Луффи нити ПДП пробить не смог кулевринами.
И тебе придётся доказать, что Баундмен придуман вместе со Снейкменом, а не по итогу 11 часов боя с Катакури.
Луффи в битве с Дофламинго вспомнил слова Рейли о том, что делать с сильным врагом и Луффи в итоге придумал то. что ещё более сложное, чем просто КГ 4 гира - ККГ.

6. В отличие от Кайдо, который был настолько тупой, что не отрезал Луффи голову, когда мог. Дофламинго не медлит в бою и стремится убить врага, отрезать ему руки, ноги, порезать, лишить головы, а Кайдо просто дубасит дубинкой. Естественно с таким врагом, как Кайдо, который чисто непробиваемая груша Луффи мог показать всё что у него было.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol103/1042#page=13
И вот финальная атака Луффи по Кайдо до вмешательства Агента СП-0: ККГ, т.е. не КК, как по Катакури, а ККГ (с КВВ, чтобы пробить шкуру Кайдо).
т.е. Луффи даже в бою с Кайдо использовал ровно ту технику, которую использовал против Дофламинго = она у него сильнейшая и Луффи ничего лучше не придумал, не придумал также даже какого-то твоего "комбо 2+3 гира".
Поэтому твой довод несостоятелен. Если бы Луффи мог придумать нечто лучше, то он бы это с Кайдо показал хотя бы - время у него для этого было и ему это было нужно. Но Луффи не придумал, а не придумал, потому что не смог (это ничем не отличается от ситуации в АДР, кроме как тем, что в АДР у Луффи ещё и время поджимало).
Лучшая техника 4 гира это ККГ (а всё остальное это трата времени) - её Луффи против раненного Дофламинго и использовал.
П.С. Грубое сравнение: Дофламинго это Энель, Катакури это Фокси, а Кайдо это Луччи. Луччи сильнее Фокси, но у него сомнительные шансы против Энеля, даже при том, что Луччи победил более сильный Луффи, который придумал гиры (хотя по сути они были и в АС и АЛРЛЛ просто в иной форме).

[Corazon]

Это ж Карты Таро, не?
Типо того, которые в вп работают.

[Taaly]

1.
Извини, но мне впадлу читать эти странные полотна доводов, забил на 4 пункте, при которых у тебя Дофла круче всех ГЗ, так что я ретирую с этого разговора, который в принципе и не хотел начинать вести. Я не для этих влажных фантазий сюда зашел

ЗЫ лови спасибку за твои кропотливые труды по написанию полотен текста

[Цезарь Клаун]

Извини, но мне впадлу читать эти странные полотна доводов, забил на 4 пункте, при которых у тебя Дофла круче всех ГЗ, так что я ретирую с этого разговора, который в принципе и не хотел начинать вести. Я не для этих влажных фантазий сюда зашел

ЗЫ лови спасибку за твои кропотливые труды по написанию полотен текста
Дофла разве что харизматичнее других гз, но это всё:bd:

[Катакури]

Дофла разве что харизматичнее других гз, но это всё


жаль что вся харизма в пятки спряталась при активации 4-го гира:sr:

[Цезарь Клаун]

жаль что вся харизма в пятки спряталась при активации 4-го гира:sr:
Так харизма от силы и не зависит:bd:

[Катакури]

Так харизма от силы и не зависит


харизма должна быть всегда и везде и при любых обстоятельствах, а у дофлы она куда то уходит, когда перед ним враг сильнее, а при воспоминании кайдо еще и штаны коричневые нужно надевать

как говорил великий
https://www.meme-arsenal.com/memes/88be6eccedb5084081a45ea2d3f4c994.jpg

[Smiling Cat]

жаль что вся харизма в пятки спряталась при активации 4-го гира
Читай внимательно мангу, Дофламинго выражал удивление, но не смотря на неожиданные способности 4 гира, Дофламинго буквально за 3 разных приема понял сущность 4 гира, разглядел слабость 4 гира, после чего задействовал ПДП, который и превратил Луффи в тряпку.

Лео Базука оглушила Дофламинго, но очнулся он демонстрируя ФС большую, чем у Лео Базуки, которая вбила его в гору (в горе был кратер, а Дофламинго целый уровень треснул) еще до того, как увидел, что Луффи сдулся и стал тпяркой.
И именно поэтому Луффи сравнил Дофламинго со зверем с русукаины, который был слишком силен, чтобы победить его обычными приемами 4 гира (так зверь-то был здоровым, а Дофламинго с которым дрался Луффи был после ГН), а потому и решил, что заюзает сильнейшее, что есть в его арсенале, чтобы превзойти ФС Дофламинго.

у дофлы она куда то уходит, когда перед ним враг сильнее, а при воспоминании кайдо еще и штаны коричневые нужно надевать

Если ты говоришь о моменте с Ло, то там был не страх, а гнев, может ты вспоминаешь Аниме, но по манге Дофламинго улыбался, а как потом он сам говорил Ло и Луффи когда в нём кипит гнев - он смеется (вероятно это его способ не терять ВН).

Однако на ДР, Дофламинго уже не реагировал на угрозы Ло, ни на мосту, ни во дворце, ни на корабле в ИД. И даже в переговорах с Верго Дофламинго прямо сказал, что он бы убил Цезаря, но его смерть повлекла бы для него проблемы с которыми он бы не хотел возиться (в т.ч. переговоры с ПЗ), однако не такого масштаба, чтобы он не мог их уладить.

И раз уж заговорили о причинах того, почему Дофламинго был в гневе из-за слов Ло, то объяснение такое - Ло полез в планы Дофламинго по началу Волны. Ло собрался столкнуть между собой СД и ПЗ, т.е. Кайдо и его уродцы напали бы на ДР (2 000 против 30 000). 10 лет подготовки были бы выброшены в мусор, потому что СД пришлось бы избавиться от ПЗ.
Естественно жители ДР бы погибли почти все, потому что оказались бы меж двух огней.
И не надо думать что ПЗ сильнее СД протому что их много. С учетом Пики, Паразита и слэшей, которыми Дофламинго нарезал ДГ численность ПЗ была бы сокращена значительно и даже Бедствия в данном случае мало, что могли бы сделать с Големом. А те, кто атакуют с воздуха были бы сдуты Баффало или подбиты Гладиусом и Треболом. Если ПЗ разрознены, то сила ПЗ их сплаченности и комбо.

Я уж не знаю какие бы вышли итоге, но план по мести МП Дофламинго был бы отодвинут на неопределенный срок, а это однозначно для Дофламинго неприемлемо.

[Corazon]

Стоп. Михоук хотел ударить по Луффи, но тот увернулся.
В итоге, огромная ледяная гора за Луффи в мир срезалась.

Я конечно понимаю, что это манга. Но это какой чудовищный по скорости взмах должен быть, чтобы такое сделать?
Не, явно Михоук тогда не хотел Луффи убивать. Ток может припугнуть.
Ну или скорость Луффи = скорости самого мощного слеша на диком западе.

[Smiling Cat]

Я конечно понимаю, что это манга. Но это какой чудовищный по скорости взмах должен быть, чтобы такое сделать?
Не, явно Михоук тогда не хотел Луффи убивать. Ток может припугнуть.
Ну или скорость Луффи = скорости самого мощного слеша на диком западе.
Я не знаю, но т.к. на форуме скорость и силу равняют, то удар Михока должен быть очень сильным.
Вот С-Михок не гору атаковал, а срезал её на АЛ, что значит, что это не дело Хаки.
Однако Тич своей Хаки меч С-Михока заблокировал.

Я считаю, что это просто мастерство, которого Зоро ещё не постиг (на ДР он хотел дистанционно порезать Пику, но решил, что его слэш потеряет силу по пути и максимум оцарапает Голема).
Может быть дело в чёрном мече, но у Зоро тоже был Сюсуй, поэтому вряд ли.

[Мискалиниум]

Дофла разве что харизматичнее других гз, но это всё:bd:
Вся харизма Жукера была эпично просрана Одой в его унылой арке, когда он орал, что не допустит ошибок Крокодайла по неооценке Мугивары, а потом орал уже, что такой как Луффи никогда не сможет его победить и вообще, кто такой ОН ЦАРЬ И БОГ ВСЕЯ ПЛАНЕТЫ ТЕНРИК ПО РОДУ И ПЛЕМЕНИ и кто такой этот жалкий резиновый выпердыш. Да и то, вся эта "харизма" до этого держалась на словоблудие из паблика "Мысли Джокера", которая заходит только таким социопатам и психбольным, как Гатецкий Гусь.

[Corazon]

Я не знаю, но т.к. на форуме скорость и силу равняют
Потому что сила = скорость х массу.

[Катакури]

Потому что сила = скорость х массу.


но тут это тоже рандомно работает, вот кинг например стал быстрее и слабее и зоро стал лучше на него реагировать...

[Царь Пума 8]

так, во первых гато мне снял баллы и написал "должен понимать за что". я не понимаю, объясни
за то что твоего петуха обоссали? так это правда
не я же виноват что его Ода бедолагой сделал

дальше

Сеньора Пинк ещё поймать надо, если Сюгар его коснётся (она быстрая), то он Ф, а Пику нужно сперва из камня достать
я даже не знаю как выразить свою мысль без оскорблений. Пришел в голову только один вариант: соболезную

то есть ты на полном серьезе считаешь что сахарок доставит проблемы луффи в пике сил из-за скорости

Не, тогда вопросов нет почему ты считаешь что у дофламинго нет соперников. вопрос только к тому почему такой убергигачад не сбежал с тюрячки

[Smiling Cat]

сахарок доставит проблемы луффи в пике сил из-за скорости
Для начала как я понимаю Луффи вообще не знает кто такая Сюгар и чем она опасна. Об этом знают лишь Усопп, Робин и Фрэнки.
Во-вторых, Сюгар защищает Требол, а пусть Луффи и быстрый, и с ВН, у Требола ВН тоже есть, а ещё липкий ДП, который массу корабля может в воздух поднять, т.е. тянуть смолу Требола Луффи может, но от неё он не сможет отклеиться не подорвав себя. А в это время Сюгар превратит его в Игрушку.

вопрос только к тому почему такой убергигачад не сбежал с тюрячки
Потому же почему Иванков говорил Луффи о том, почему ещё не настало время его побега.

Я не понимаю что такого сложного в том, чтобы понять, что после побега Дофламинго нужно будет заручиться армией (которую будет нужно кормить) и базой (на которую будут нападать МД), чтобы потом атаковать Мариджоа, а заодно корабли чтобы доставить армию к Мариджоа (по морским течениям) - об этом вы сами мне говорите.
Но при этом когда я говорю о том, что "то, что Дофламинго будет нужно после побега - уже есть у Дофламинго в ИД!" вы не врубаетесь.

В ИД за Дофламинго не охотится МД. В ИД полно заключённых, которых Дофламинго не нужно кормить за свой счёт. В ИД находится Пика, который слившись с ИД превратит саму крепость в транспорт до Мариджоа, который будет просто идти по дну игнорируя морские течения и ветра ГЛ.

Когда наступит время атаковать Мариджоа Дофламинго даже из ИД не будет выходить. Он просто покинет камеру, выпустит из камер заключённых, главным образом офицеров СД, подчинит или истребит тюремщиков и силами Пики направит ИД к Пангее.

Если Иванков, как и Шики могли только сбежать из ИД, то Дофламинго может захватить ИД и переместить его силой Пики туда, куда ему надо.
В данный момент Редлайн с НМ не воюет - стены святой земли никто не штурмует, соответственно Дофламинго в Раю ничего не предпринимает, однако уже намекает Магеллану на то, чтобы им забраться кое-куда повыше.


Тюрьма это всё равно место, крепость, база (вражеская, но база) в которую заключают опасных преступников в клетках.
И если устроить в тюрьме переворот, то вражеская база таковой больше не будет.
Когда Квин уехал из Удона, самураи устроили переворот там, победили ПЗ и Удон стал базой самураев, но когда Самураи покинули Удон, оставив там ПЗ, то Удон снова стал базой ПЗ, поэтому Квин и Кинг после поражения там и зализывали раны.
Тюрьма это не обязательно исключительно место заключения, которое вообще никак иначе нельзя использовать, если тюремщики потеряют контроль над своей базой, то запросто могут поменяться с заключёнными местами.

[Царь Пума 8]

Для начала как я понимаю Луффи вообще не знает кто такая Сюгар и чем она опасна. Об этом знают лишь Усопп, Робин и Фрэнки.
Во-вторых, Сюгар защищает Требол, а пусть Луффи и быстрый, и с ВН, у Требола ВН тоже есть, а ещё липкий ДП, который массу корабля может в воздух поднять, т.е. тянуть смолу Требола Луффи может, но от неё он не сможет отклеиться не подорвав себя. А в это время Сюгар превратит его в Игрушку.
почему в твоем манямирке всегда выигрышная позиция и все козыри только на руках у пиратов дофламинго?

[Corazon]

вопрос только к тому почему такой убергигачад не сбежал с тюрячки
Потому как я этот вопрос... раз сотый слышу, то отвечу за него.
Его кормят
Его поят
За ним просматривают
И утку меняют
А еще блох и убийц от него гоняют

Это как в уральских пельменях.
- Дорогой. Хоть тебе повезло и ты хоть нормально поживешь.
Говорит жена мужу, который смог все таки в тюрьме оказаться.

Вообще по такой логике смысл вообще из детского сада выходить. Там есть всë, и даже игрушки с грудастой воспиталкой. А не пердящий из за своего же фрукта Магелан.
А еще сейчас самое лучшее время чтобы смыться. Потому как в мире происходят революции и перевороты, и нужны руки для расскачивания.
Но Дофла выбрал слушать бульканье живота Магелана

Добавлено через 10 минут
то есть ты на полном серьезе считаешь что сахарок доставит проблемы луффи в пике сил из-за скорости
Там будет даже банальней история. Имея гг режим, Луффи повторит фокус Ло и, путём покрытия себя волей, превратится из глупого гуся в прекрасного лебедя.

Добавлено через 9 минут
почему в твоем манямирке всегда выигрышная позиция и все козыри только на руках у пиратов дофламинго?
Если быть более вдумчивым и считать карты, то даже козырного противника можно обыграть в дурака. Собственно с Додо это и случилось, когда он решил легкомысленно попереть против всей, имея в кармане несколько козырных карта на старте.

Как я уже сказал в самом начале, я бы фрукт Эйса как минимум скормил кому нить. А не ставит бы данную фигуру просто выйгрышной пустышкой

[Estarossa]

вопрос только к тому почему такой убергигачад не сбежал с тюрячки
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS_SAPWjbcIsCoHFobfL6BGBS2HfuwsP ThBXuzYHxLmow&s

[Smiling Cat]

всегда выигрышная позиция и все козыри только на руках у пиратов дофламинго?
Потому что он "Джокер". Джокер это выигрышная карта.
Если "Туз в рукаве" считается козырем, то Джокер это Имба-козырь!
П.С. Настолько же умных персонажей, как Дофламинго я в ВП не вижу.
*Линлин строит интриги, но мыслит мелко.
*Драгон хочет свергнуть МП, но не готов приносить для этого мирное население в жертву.
*МП хочет удержаться на вершине, но действует очень грубо и несвоевременно.
*Тич хочет стать королём - он серьёзно верит, что ему позволят?
*Вегапанк создал оружие, которое может убить его самого (и уже считай убило 4-х из 7, а 1 стал предателем).
И только Дофламинго подстраховался на случай своего поражения, потому что его план завязан не на нём, а на других.

Гамбит Ксанатоса!
https://posmotre.ch/Гамбит

А еще сейчас самое лучшее время чтобы смыться. Потому как в мире происходят революции и перевороты, и нужны руки для расскачивания.
Но Дофла выбрал слушать бульканье живота Магелана
Да Дофламинго уже и без того раскачал ситуацию - дальше оно уже всё раскачивается само.
Дофламинго ведь не просто так с Цуру завёл разговор о том, кто правит моря: Йонко, Шичибукаи, СН, МД или РАД - не важно кто, ситуация уже настолько накалена и раскачана, что сейчас все они начнут между собой собачиться, вступать в союзы, предавать, а в итоге сильнейший из них свергнет МП.
А Дофламинго сейчас следить за событиями, чтобы когда победитель напал на МП из НМ - он уже напал на МП из Рая.
И в конечном итоге Дофламинго позаботится о том, чтобы убить обоих.

Если быть более вдумчивым и считать карты, то даже козырного противника можно обыграть в дурака. Собственно с Додо это и случилось, когда он решил легкомысленно попереть против всей, имея в кармане несколько козырных карта на старте.
Дофламинго любит контролировать всё и вся. В отличие от других, которые даже не рассматривают ситуацию при которой они могут проиграть - Дофламинго не только учёл своё поражение, но и свою потенциальную смерть.
Для Дофламинго очень важно достичь своей цели уничтожить МП.
Поэтому ему было важно, чтобы либо он победил, либо его победили, потому что если он истребит ПСШ, то вернёт Цезаря и в итоге возьмёт ситуацию под контроль, если он проиграет, то вынудит Кайдо действовать и это запустит тот механизм о котором говорил Кузан (а в придачу к этому Иссё добился отмены Шичибукай и в итоге ситуация накалилась).
А вот если бы было так, как хотел Ло и Дофламинго с Кайдо взаимоуничтожили друг друга - вот тогда это был бы худший исход для него, потому что на баланс сил это бы не повлияло.

Дофламинго спас Ло и Луффи в колодце, значит ему было нужно, чтобы в итоге Ло и Луффи, либо проиграли ему, либо победили его. Один вариант предпочтительнее другого, но приемлемы оба.

[Катакури]

знаете , даже фанаты зоро такое дно не пробивали , как гато дофлой и при этом фанатов зоро в десятки раз больше , чем 1 гато

[Corazon]

Ладно. Раз всë равно делать не чего, то я попридумываю как бы улучшил арку ДР.

Во первых. Стесняшку Пику заставил всех неугодных потихоньку под землю спускать. Начиная с самых слабых.
Потом бы их перерабатывала Сахарок и вуаля.
Далее я бы еще всех игрушек заставил биться против солдат и т д Потому как вроде ими повелевает Сахарок
И таким образом у мирных людей был выбор, убивать игрушки или самим подыхать

Ну и так далее

[Taaly]

скорость и силу равняют,
Я хоть сам и говорил, что "сила в скорости", но тут стоит понимать, что скорость ≠ силе. Это две разные ипостаси.

То есть Грубая, физическая сила - это одно. А сила удара вызванная "максимальным" ускорением - это другое. В пример: это как патроны от винтовок, из-за своей формы, которая позволяет лететь им быстрее и повышает их проникающую силу - по этому они мощнее, чем 9мм патроны.

То есть если говорить более грубо:
Удар, основанный на грубой, физической силе - это патрон от дробовика.
Удар, основанный на скорости и проникновение - это крупнокалиберный, винтовочный патрон.
(это если я ничего не путаю в работе стрелкового оружия)

удар Михока должен быть очень сильным
Удар Михи скорее основан на 2 типе атак из цитаты выше. Примеры чего-то похожего есть, правда вспомнить пока ничего не могу.

что не допустит ошибок Крокодайла по неооценке Мугивары
Это вообще мем. И сразу же налажал с этим заявлением.

Потому что сила = скорость х массу
О, матушка Физика подъехала, это мы любим.

[Smiling Cat]

Это вообще мем. И сразу же налажал с этим заявлением.
А что именно не так сделал Дофламинго?
Луффи попал в ловушку Колизея. Деллинджер сболтнул лишнего Беллами, а потом ещё и Бартоломео вмешался.
Фрэнки побеждён в Игрушечном домике.
Джолу одурачили, но так-то она нейтрализовала всю ПСШ своей силой искусства и даже так ничего страшного не произошло.
Предательство Виолы было учтено.
Усопп и Робин хоть проникли в Подземный док, но их нетрализовали.
Ло сам допустил ошибку, когда недооценил Дофламинго (а ведь его предупреждали).

Дофламинго ведь приказал Треболу и Сюгар вернуться во дворец - это они не послушали приказа.
А прибытие Сабо на ДР и его связь с Луффи предсказать было нельзя.

Так что со стороны Дофламинго никаких ошибок не было.

[Мискалиниум]

О, матушка Физика подъехала, это мы любим.
Физика, жестокая ты сука! :ap:

Добавлено через 1 минуту
Потому что сила = скорость х массу.
Ускорение: ну да, ну да, пошло я нахер. :bd:

Добавлено через 2 минуты
Ну а вообще, Ода ещё тот физик. Почему бы в его мире и не "скорость х масса".:vipo:

[Царь Пума 8]

Так, дофла променял свободу на жрачку и мягкий подсрачник?
Тогда получается либо он соскуфился, либо он маменькин инцел
Туз в рукаве
Главное чтобы его туз не зарукавился
А то щас как спросят - а почему карточная тема в названии, игрок что ли?
А он с дуру и ляпнет просто так. Вот и начнут играть на просто так и на интерес...

[Катакури]

ну какой идиот мне такой график сделал, нахера мне выходить завтра, потом выходной и пятидневка , ну что за идиоты работают, хотя бы вторник и среду выходными сделали бы

[Corazon]

Так, дофла променял свободу на жрачку и мягкий подсрачник?
Ему уже 41. И употребление алкашки с сишками даёт о себе знать. Так что можно сказать, что он нашёл хорошее место для пенсии.
Правда Магилан за ним вечно присматривать не сможет. И потому скорее всего Дофлу расстреляют как в Крёстном отце с Томми-гана. Как говорится, Мафия (Горосеи) не дремлют.

Добавлено через 10 минут
Ускорение: ну да, ну да, пошло я нахер.

Добавлено через 2 минуты
Ну а вообще, Ода ещё тот физик. Почему бы в его мире и не "скорость х масса".
:bd: И тебя... мы вылечим с помощью Томми-гана.

[Smiling Cat]

Так, дофла променял свободу на жрачку и мягкий подсрачник?
Либо у Дофламинго осталась бы база и армия на ДР, либо у него была бы база и армия в ИД.
Не важно где он будет, главное, что Волна начнётся, либо из-за Кайдо, либо из-за него соответственно.

Удобства не имеют значения.

Добавлено через 3 минуты
ну какой идиот мне такой график сделал, нахера мне выходить завтра, потом выходной и пятидневка , ну что за идиоты работают, хотя бы вторник и среду выходными сделали бы
Это уже не первый раз, когда такое пишут, я молчал, но сейчас спрошу: при чём тут ВП?
Зачем свою жизнь сюда выкладывать на обозрение, словно нам не всё равно?

[Катакури]

гато % 80 твоих постов связаны очень косвенно с ВП по средствам имени одного персонажа, но никто же не говорит , при чем тут ВП, когда перс давно канул в лету

[Smiling Cat]

гато % 80 твоих постов связаны очень косвенно с ВП по средствам имени одного персонажа, но никто же не говорит , при чем тут ВП, когда перс давно канул в лету
1 Персонаж ВП, 1 ДП из ВП, 1 момент из ВП, который был всего на 1 фрейме 1 главы ВП - это ВП не зависимо от того, как давно он был и как давно не появлялся.
П.С. По-твоей логике если Дофламинго, появившийся в последней главе (1114) давно канул в лету, то Санджи, которого в той главе не было уже покрылся мхом.

Для разговоров о личной жизни, жалобах и недовольствах - есть специальная отдельная тема:
https://one-piece.ru/forum/showthread.php?t=2373&page=200

[Катакури]

но главное ты упускаешь, прошел срок его годности, никому кроме тебя не нужен

[Mr. Mxyzptlk]

скорость х массу
это импульс

[Smiling Cat]

но главное ты упускаешь, прошел срок его годности, никому кроме тебя не нужен
Сказал фанат 1-арочного персонажа, которого потом слили ЦЕЗАРЮ, шестёрке СД.

[Цезарь Клаун]

Сказал фанат 1-арочного персонажа, которого потом слили ЦЕЗАРЮ, шестёрке СД.
такая прям шестёрка которая в хрен не ставит этих лохов, проводит левые опыты, тратит бабосы другого Йонко и за которым в итоге приходилось по КД следить:haha:
Цезарь получился горадздо интереснее 95% мусорной семьи петухинго:mihawk:
да кста, Сеньор Пинк как перс >>>>>дохламинго:nf:

[Катакури]

Сказал фанат 1-арочного персонажа, которого потом слили ЦЕЗАРЮ, шестёрке СД.


а теперь посчитай сколько раз за 10 страниц я написал о катакури и сколько ты о дофламинго, хотя лучше 100 к 10 сделать, думаю все равно меньше раз ката упоминался :haha:


Что не сделаешь ради побега джермы, поставь их в тот момент против 4-х йонко, они бы точно так же сбежали

[Patota]

Patota,
Без цитат контекст разговора теряется. непонятно на что отвечать

[Smiling Cat]

такая прям шестёрка которая в хрен не ставит этих лохов, проводит левые опыты, тратит бабосы другого Йонко и за которым в итоге приходилось по КД следить
Цезарь получился горадздо интереснее 95% мусорной семьи петухинго
да кста, Сеньор Пинк как перс >>>>>дохламинго
1. Так и ведёт себя типичная шестёрка, которая думает, что ему всё можно, что он крутой, потому что работает под крылышком шишки, а потом когда его раскрывают, то тут же понимает в какой он Ж, поэтому будет пресмыкаться даже перед врагами, лишь бы шкуру свою спасти.
Честь Цезарю, что ему везёт, как Багги.
2. Сеньор Пинк раскрытый персонаж, а у Дофламинго ещё осталось много белых пятен, как по способностям, так и по биографии.

теперь посчитай сколько раз за 10 страниц я написал о катакури и сколько ты о дофламинго, хотя лучше 100 к 10 сделать, думаю все равно меньше раз ката упоминался
И к чему ты это? Ты лишь подтверждаешь, что Дофламинго более значимый, чем Генерал.
Если бы Дофламинго было бы настолько мало или было бы настолько очевидно что, где и как, то Дофламинго бы 10 лет столько и не обсуждался.

Причин обсуждать Катакури, кроме как наглядный пример топ-ВН, Призрака и для сравнения с другими ГЗ - нет.
У персонажа нет планов, далеко идущих целей и великих амбиций, чтобы предполагать, что он вообще в итоге покинет Тотлэнд.

Дофламинго всё сулят альянс с К-Г, но никаких предпосылок для этого нет. Если уж допускать, что Дофламинго заключит Альянс, то допускаю только Альянс с Магелланом и Энелем (у меня есть мысли на счёт того почему это может произойти, но пока только обрывки без чёткой взаимоувязки для полноценной теории).

Без цитат контекст разговора теряется. непонятно на что отвечать
Читай свои ответы, увязывай контекст беседы.
Мне понятно, а тебе не понятно...
Я так делаю, потому что многоцитирование превращает обсуждение в бардак и повторение.

Добавлено через 1 минуту
поставь их в тот момент против 4-х йонко, они бы точно так же сбежали
Я без понятия, что ты имел в виду этим сообщением. Когда это кто бежал разом от 4-х Йонко?

[Катакури]

И к чему ты это? Ты лишь подтверждаешь, что Дофламинго более значимый, чем Генерал.


Дофлу обсуждать вообще смысла нету, кроме вшивого пробуждения ничего нету, который ничего не мог сделать 4-му гиру, ни поцарапать , ни навязать боя. БМ зная это, отправила более сильного перса крекера и да Нами сделала больше , чем вся дрезроза в помощи. Ката уничтожил луффи и только когда сам себя ослабил, позволил резине свести бой вничью.

Вот и разница персонажей, один использовал все и слился как футбольный мячик, другой себя урезал и дал свести вничью

Позор дофле и на этом разговор закончен, все по манге

Добавлено через 2 минуты
Я без понятия, что ты имел в виду этим сообщением. Когда это кто бежал разом от 4-х Йонко?


Ты вообще всегда без понятия всего , если это не касается твоих фантазий вокруг пернатого. Вон Ло , убежал от дофлы + фуджиторы , которые всячески пытались его поймать и при этом акцентировано атаковали его, в то время когда цезарь вообще с хрен пойми какой стороны заюзал газ, когда ката бил 3-4 из джерм

[Evil Phil]

да кста, Сеньор Пинк как перс >>>>>дохламингоНу это БАЗА, может даже Генштаб.:bd:

[Катакури]

читать главу лень, если кратко что там последнее произошло , а то вроде глава скоро выходит... она же на этой неделе?

[Мискалиниум]

читать главу лень, если кратко что там последнее произошло , а то вроде глава скоро выходит... она же на этой неделе?
Мы выяснили, что казах Жуй Буй и его транс-альтер эго славян очка и альтушка Ника были вамписькиными первыми пейратами. А, ну и Материнское Пламя это труп первого гильмейстера Фейри Тейл.

[Катакури]

Мы выяснили, что казах Жуй Буй и его транс-альтер эго славян очка и альтушка Ника были вамписькиными первыми пейратами. А, ну и Материнское Пламя это труп первого гильмейстера Фейри Тейл.


ниче не понял, ну видимо за последних 5 глав там ничего не поменялось, спасибо

[Patota]

Читай свои ответы, увязывай контекст беседы.
Мне понятно, а тебе не понятно...
Я так делаю, потому что многоцитирование превращает обсуждение в бардак и повторение.
А мне не понятно.
Повторение вызывает твоё игнорирование фактов манги

[Corazon]

фактов манги
Есть факты о Дофле и всë остальное.
И если ты хочешь чтобы это стало не чем то остальным, то должен привязать к Дофле. И не важно, что манга про Ван Пис и Луффи.

[Smiling Cat]

Дофлу обсуждать вообще смысла нету, кроме вшивого пробуждения ничего нету, который ничего не мог сделать 4-му гиру, ни поцарапать , ни навязать боя. БМ зная это, отправила более сильного перса крекера и да Нами сделала больше , чем вся дрезроза в помощи. Ката уничтожил луффи и только когда сам себя ослабил, позволил резине свести бой вничью.

Вот и разница персонажей, один использовал все и слился как футбольный мячик, другой себя урезал и дал свести вничью

Позор дофле и на этом разговор закончен, все по манге
1. *Он повлиял на то, что Тич стал Шичибукаем - равно в дальнейшем завертелась история с МФ.
*Он связан с Пиратами Беллами, что также отсылает нас к тому, что Беллами сломал киль Мерри.
*Он спас жизни Дрейку и Ло, что привело к спасению Луффи, спасению Ло в Вано.
*Он основал Аукционный дом на Сабаоди, из-за чего случилась история с Тэнрюбито, а т.к. аукционный дом был близко к Бонни, то это привлекло Куму.
*Он захватил ДР и спас Цезаря, из-за чего Самураи в итоге оказались на ПХ и произошёл Альянс с ПСШ.
*Дофламинго вооружал ПЗ Смайлами и кораблями настолько, что Кайдо был готов устроить мировой геноцид (Линлин вот была не готова).
Дофламинго оказал значительное влияние на мир.

2. Это Катакури ничего не смог сделать 4 гиру, потому что только тот кто ничего не сделал 4 гиру может юзать 3 гир, высоко прыгать и убегать от ПБМ на своих двоих, а не валяться тряпкой.

3. "Катакури позволил свести бой в ничью" - а типа 8 часов сражения с Луффи с желанием убить у Катакури мы не считаем? Ты может и нет, а я да.
То, что ты называешь саморанение Катакури - это не более чем Инъекция Ло в бок Дофламинго, даже не ГН, а просто сквозное ранение.

Всё по манге.
*Дофламинго дрался с 2 СН, обоих из которых защищали и спасали от него и при этом всё закончилось ничьёй, потому что Ло был выжат в 0, а Луффи вырубился на 3 дня.
*Катакури здоровым хотел убить Луффи 8 часов (из них 3 особенно сильно), потом себя ранил и в итоге проиграл, при этом Катакури помогала Фламбе. При этом проиграл даже не ККГ.
*Линлин послала Крекера не против Дофламинго, не против Ло и Луффи, а только против Луффи и Нами. Нами свезло с картой Линлин, но по факту Крекер за 860М бился как подмога для Брюле и Леса душек (Крекер = Лесу душек, поскольку за 11 часов он так до Нами и не добрался) с 1/2 Альянса против Дофламинго. И в итоге проиграл.
И даже так, Луффи была нужна помощь против 3-го генерала в отличие от 1-го против которого его уже никто не защищал в таком количестве часов, как против Крекера.

Возня Катакури с противником объективно слабее него позорит его.
Если ты не понимаешь почему Катакури позорник, то я тебе скажу что должен был показать Ода, чтобы так оно не было: после 4 гира Луффи сдувается до состояния тряпки, а Катакури пытается его убить, но тут кто-то спасает Луффи и желательно ранит Катакури хотя бы приблизительно как Ло ранил Дофламинго ГН.
Потом Луффи снова дерется с Катакури и побеждает, пусть даже КК, а не ККГ (в идеале должно быть нечто мощнее) и именно побеждает, а Луффи вырубается на несколько суток.

*Луффи не вырубился.
*После 4 гира Луффи тряпкой не был.
*Катакури часами избивал Луффи (11,5), но в итоге тот просто устал.
*Луффи никто не помогал. Катакури помогала Фламбе.

Ты зациклился на моменте с 4 гиром, а на результаты не смотришь: Катакури спасался от 4 гира за счёт Призрака, но при этом за минуты Луффи не нокаутировал, а именно это и должно было быть, чтобы Катакури считался хотя бы равным Дофламинго.

Вон Ло , убежал от дофлы + фуджиторы , которые всячески пытались его поймать и при этом акцентировано атаковали его, в то время когда цезарь вообще с хрен пойми какой стороны заюзал газ, когда ката бил 3-4 из джерм
1. Дофламинго было нужно отобрать у Ло сердце Цезаря.
2. Ло сам виноват, что заагрил Иссё - причин на то не было, но он это сделал. При этом главные люли он получил от Дофламинго.
3. Катакури с топ-ВН не засёк Цезаря. Не считая Шанкса - у других Йонко обычные Хаки. т.е. Катакури даже со своим топ-ВН не является неподающим врасплох врагом, который даже не из зеркала вылез.

Повторение вызывает твоё игнорирование фактов манги
Что это за факты манги, известные только вам, но которые вы даже пояснить не можете?
Меня обвиняете в каких-то фантазиях, но сами кидаете тезисы без аргументации и доказательств, а если и кидаете, то те, которые не выдерживают критики, потому что примеры на которые вы ссылаетесь остутствуют в других примерах.

[Patota]

Что это за факты манги, известные только вам, но которые вы даже пояснить не можете?
За всё давно пояснили. Только ты из стадии отрицания всё не выйдешь.
Последний из фактов был - Луффи порвал паразита силой своего дыхания.

[Corazon]

Луффи порвал паразита силой своего дыхания.
Тот неловкий момент, когда твоё дыхание > тела Джоза, который смог поднять глыбу с небольшой остров.

Добавлено через 42 секунды
А потом мне говорят, что я не серьёзно к манге отношусь. Я её не уважаю. И чёт там ещё.

[Smiling Cat]

За всё давно пояснили. Только ты из стадии отрицания всё не выйдешь.
Последний из фактов был - Луффи порвал паразита силой своего дыхания.
Если не получается меня победить аргументами (я способен соглашаться с действительно логичной и крепкой позицией, такое уже бывало), то пытаться заставить меня сомневаться в себе и персонаже можете не пытаться.
Может у тебя есть опыт общения с наивными дурачками, но со мной этот номер не пройдет.

По Луффи я уже пояснял. Я что-то не видел, чтобы иные жертвы Паразита забывали дышать, забывали сопротивляться (хотя бы пытаться), когда их пытались убить или принуждали убивать родных и близких. Как ни крути, а здоровые Вице-адмиралы это бойцы уровнем выше базового Луффи после того, как нити вбили его в стену - но они всё равно были беспомощны перед нитями.

Пытаешься троллить... ну-ну... но учти, когда черту перейдёшь (я еще однозначно не понимаю вменяемый ты или нет) - с тобой я играть уже не буду.

[Corazon]

Вообще будь я капитаном пиратского корабля, то первым делом бился бы за жабры рыболюдей. Ой, то есть за её жителей.
Всеми бы правдами и не правдами.
Потому как иметь у себя в арсенале этих потомков водного царства только себе на руку. Даже бедную Бастер колу утянут на дно, если захотят. И если у не поскупиться на подводные мины.

[Smiling Cat]

Вообще будь я капитаном пиратского корабля, то первым делом бился бы за жабры рыболюдей. Ой, то есть за её жителей.
Всеми бы правдами и не правдами.
Потому как иметь у себя в арсенале этих потомков водного царства только себе на руку. Даже бедную Бастер колу утянут на дно, если захотят. И если у не поскупиться на подводные мины.
Если конечно не нарвешься.
Я в том плане, что если ты сам не рыбочеловек, а у тебя в команде ну допустим, что все рыболюди, то ты так или иначе, но сходить на берег будешь должен, чтобы пополнить провизию и оружие - и вот как раз в этот момент ты и рыболюди становитесь уязвимы вдали от моря, поскольку биться придется на суше. Гарантии поражения нет, но и подводного преимущества уже нет.

В этом плане многообещающе выгляди черный корабль с человеком-водоворотом, поскольку вот эта вот сила как раз делает его мощным и неуловимым. Интересно, что этого человека ищут и всё равно о нем мало знают - он не на слуху.

[Patota]

Тот неловкий момент, когда твоё дыхание > тела Джоза, который смог поднять глыбу с небольшой остров.
Джоз и не пытался вырваться. Все что было, это ДД тормознул Джоза, сказал 2 фразы Крокодайлу и крок выкинул их. Всё.
По Луффи я уже пояснял. Я что-то не видел, чтобы иные жертвы Паразита забывали дышать, забывали сопротивляться (хотя бы пытаться), когда их пытались убить или принуждали убивать родных и близких. Как ни крути, а здоровые Вице-адмиралы это бойцы уровнем выше базового Луффи после того, как нити вбили его в стену - но они всё равно были беспомощны перед нитями.
Уровень вицев - это ваншот от френки обычным панчем. Поэтому да, сила с которой Луффи вдувает в себя воздух > ФС вицев(по крайней мере большей части).
с Санджи спорный вопрос. Он мог просто растеряться, испугаться тянуть руки/ноги чтобы не повредить их(если не покрыть волей места где нити - ты себя травмируешь) - не знаю. Но факт есть факт. Луффи порвал паразита силой своего дыхания. И пока Ты не признаешь этот факт, дальнейшие разговоры в обсуждении всесильного Дофламинго я объявляю закрытыми

Добавлено через 5 минут
Не могу добавить это в подпись (( ругается на ограничение символов. Отстой

[Smiling Cat]

Но факт есть факт. Луффи порвал паразита силой своего дыхания
Луффи раздул тело в 3 раза больше своего изначального размера.
По твоей логике, если Нити настолько слабы, то они бы даже не затормозили бы Джоза, пока тот несся на полной скорости к Крокодайлу, чтобы ему врезать, но тот встал, как вкопанный, словно на паузу поставили.

Ты сам признаёшь, что не знаешь почему из Паразита нельзя вырваться, а ответ прост - Паразит слишком прочен, чтобы из него могли вырваться Санджи, Атмос и Вице-адмиралы, а также они они сильны достаточно, чтобы остановить Джоза (не заставить его замедлиться, не заставить его трепыхаться, не споткнуть его, а именно раз и остановить).

Вся эта твоя игра перестала быть забавной (впрочем она изначально таковой не была) и подобными разговорами ты вредишь только себе.

Я никогда не говорил, что нити Дофламинго нельзя порвать и не шил Дофламинго Бронетело и не говорил.
Дофламинго смертный кусок мяса, т.е. его можно убить, застрелить и отравить, но сделать это крайне сложно, потому что он сопротивляется.
Да, нити Дофламинго прочные, но не непробиваемые. Однако одного умения пробивать нити еще не достаточно, чтобы быть сильнее Дофламинго, потому что ДП его из-за этого бесполезным не становится, поскольку истинная опасность нитей не в их прочности, а в их количестве и скорости роста.
И пока не найдётся способа, чтобы обойти все сильные стороны, как самого Дофламинго, так и его ДП - 1 на 1, без уловок и хитростей победить его крайне сложно.

[Patota]

Луффи раздул тело в 3 раза больше своего изначального размера.
С какой силой раздувается тело Луффи ?
Дальше не читал.

[Corazon]

Джоз и не пытался вырваться. Все что было, это ДД тормознул Джоза, сказал 2 фразы Крокодайлу и крок выкинул их. Всё.
Технически он голову повернул. Ну как и Луффи, ещё просто замотанный в паразита.

Даже где-то делал рисунок этого. В пеинте. Но мне просто сказали, что не видят... 1 человек (Гато) из 5 остальных пользователей данного форума (которые всё увидели и со мной согласились). На этом я решил дальше разум Гато не ломать.

[Сэпифро]

Голова на этой неделе есть, чи не?
Или опять миллиард перерывов?

[Corazon]

Или опять миллиард перерывов?
Вот на этой неделе уже будет. Так что выпьем господа, за наше терпение и за здоровье автора.

[Zurnak]

Что-то вы запаздываете. Всеми любимый Редон уже 4 часа как поделился своими чувствами.
https://x.com/Mugiwara_23/status/1792284807969280054
"Peak fiction"


Надеюсь Ода как-нибудь вернёт в историю фрукты БМ и Кайдо
Разумеется. Они со своими фруктами и вернутся, ух. Вот это будет эпик!

https://i.imgur.com/KGom2Ar.png
Ну она также как и другие Шичи может в кросс гильдию пойти, мне вообще не верится что она сейчас поплывёт искать Луффи, запрыгнет на корабль и будет с Мугиварами плавать
Возможно. И в их уже составе встретится с Мугиварами и встанет на сторону Луффи. Ну или сама по себе доберётся до Луффи, просто это произойдёт уже под самый финальный замес, допустим. И плавать с ними не будет, разве что так, немножко. Так-то я сильно удивлюсь, если Ода упустит возможность показать шутейки с ней и мугиварами на их корабле хотя бы на нескольких страничках.



Я считаю, что Дофламинго возглавит нападение на Мари Джоа со стороны Рая, когда начнётся главная заваруха возле "стен" Ред Лайна.
По манге Дофламинго просил Цуру обеспечить ему доступ к новостям, но в СБС сказано, что Цуру отказалась это сделать. Но Дофламинго всё равно получает новостные газеты, хотя он сидит в одиночной камере, под охраной ИД на 6-м уровне куда нет хода с уровня 5.5. Из этого я делаю вывод, что у Дофламинго в ИД есть либо свои люди, либо свой человек (если подозревать кого-то именного, то я подозреваю Домино).
Раз мимо Магеллана Дофламинго проносят то, что запрещено, то и ключи ему точно также принесут, когда ему будет нужно.

Подобная позиция "сидеть в тюрьме до определённого момента, а не рваться на волю немедленно" уже была изложена в манге Иванковым.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol55/539#page=7
Но если Иванкову было бы трудновато сбежать из ИД и повести армию в бой, учитывая, что он проиграл всё-таки Магеллану и сбежал лишь благодаря жертве Бон Клэя, то у СД таких проблем нет.
Пусть офицеры не находятся в теплых условиях уровня 5.5, но благодаря тому как делятся уровни ИД по наградам и тому, что награды СД были заморожены (награды ЭО заморожены на награде 99М, т.е. в 1М от холодного ада они были), Офицеры будучи опаснее своих наград находятся на куда более лёгких уровнях отбывания срока.

Я уж не знаю так это или не так, но по моим наблюдениям Дофламинго лишь делает вид, что он пленник.
Судя по этим сценам, где Дофламинго говорит с Магелланом - он скован по рукам и ногам на полу.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol90/906#page=16
https://readmanga.live/van_pis__A566...10/1114#page=4
Но вот он свободно сидит и читает газету
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol95/956#page=10

В любом случае, когда СД выйдут из клеток - весь ИД будет в их власти. ИД это каменная крепость со слабыми тюремщиками (кроме Магеллана) и опасными заключёнными (пусть даже большинство статисты), Дофламинго достаточно приказать Пике взять ИД под контроль и ИД тут же станет "Ходячим Замком", после чего СД могут без промедления направиться к Ред Лайну (который тоже камень), к Мари Джоа. А поскольку ИД будет не плыть, а идти пешком, течения не имеют значения для СД, т.е. Врата Правосудия можно будет просто игнорировать.
Я уж не знаю будут ли СД или нет атаковать МФ (надобности в этом нет), но СД могут самостоятельно всё провернуть.

Все идеи о том, что К-Г проникнет в ИД я отметаю, потому что К-Г не в таком отчаянии, чтобы Михок и Крокодайл отказавшись от своей гордости решили бы вытащить Дофламинго, чтобы он справился с тем, с чем они сами справиться не могут (просили бы его о помощи (хоть как на это смотри)).
И Дофламинго К-Г тоже не нужна, поскольку К-Г это тот же Диско, т.е. просто пешка в руках ПП - у них нет постоянного дохода, они живут за счёт средств таких шишек из ПП - по сути К-Г это МД, а ПП это МП, т.е. без финансирования МП МД бы так долго не существовали и с К-Г тоже самое, они существуют пока они полезны ПП (а они полезны, т.к. ПП это нелегальный бизнес и чем меньше доблестных и честных дозорных, тем лучше их бизнесу и ради этого стоит потратиться).

Что касается того, что будет после того, как СД доберутся до Мариджоа (подбросив заодно Мр.2 с уровня 5.5), то союзником Луффи он не будет, либо же их союз будет по-настоящему пиратским, иными словами Дофламинго поможет любому, будь то Луффи, Кайдо, Коби, Сабо или Багги уничтожить МП, а потом, когда дело будет выполнено решит убить всех, чтобы захватить власть над миром - только если не произойдёт нечто такое, что произошло в Фильме 14, когда Луччи и Крокодайл объединились с Луффи, чтобы победить Буллета, но после этого стали его врагами, чтобы получить Лог Пос на Лафтейл, однако боя не было, потому что Луффи его сломал.

В таком случае Дофламинго в любом случае остаётся в плюсе, пусть и в меньшем, чем хотелось бы. После этого он вновь займётся тем, чем занимался до этого: нелегальным бизнесом, заработает на этом состояние и снова заживёт той жизнью, которая была у него на ДР все 10 лет.

Конечно всё это будет куда эпичней, я просто обрисовал картину в общих чертах.


Smiling Cat, спасибо за ответ.

Честно сказать, если Ода пойдёт путём уменьшения количества персонажей в финальной арке, то Дофламинго может быть "порезан" и совсем мельком на несколько фреймов показан под конец. Но что-то мне подсказывает, что Ода хочет всем-всем-всем дать хоть самую малюсенькую роль в конце, а тут довольно популярный персонаж. Но тем не менее, на многое я бы не рассчитывал в любом случае. Может Дофламинго непреднамеренно сделает доброе для мира дело в финале, мстя Тенрьюбито, и тогда же погибнет. Не придётся тогда размышлять: правильно ли оставить Дофламинго на свободе в пост-МП мире.

А Кросс гильдию многие хотят в ИД потому, что это явный и простой способ освободить бывшего шичибукая. В том, что он может сам выбраться в любой момент, я сильно сомневаюсь.
Правда теперь есть новый путь на свободу: когда вода начнёт подниматься, Магеллан может решиться на перевозку заключённых куда-нибудь, что может дать возможность для побега. Может, как раз его человек, который у него в тюрьме есть, как ты считаешь, как раз сможет это и помочь осуществить. Да или Бон-чан наведёт суету при побеге и невольно поможет.

[Катакури]

https://x.com/Mugiwara_23/status/1792284807969280054

редакторы плачут?

[Smiling Cat]

Дальше не читал.
Раз ты не умеешь читать, то вот как Луффи разорвал Паразит
https://m.youtube.com/watch?v=rWkbFk4FZcE
Если ты и так не поймёшь, то оставайся и дальше в неведении

А Кросс гильдию многие хотят в ИД потому, что это явный и простой способ освободить бывшего шичибукая. В том, что он может сам выбраться в любой момент, я сильно сомневаюсь.
Правда теперь есть новый путь на свободу: когда вода начнёт подниматься, Магеллан может решиться на перевозку заключённых куда-нибудь, что может дать возможность для побега. Может, как раз его человек, который у него в тюрьме есть, как ты считаешь, как раз сможет это и помочь осуществить. Да или Бон-чан наведёт суету при побеге и невольно поможет.
Не согласен по всем пунктам. Даже вариант с тем, что Магеллан просто выпустит Дофламинго, как выпустил Ширью более вероятен.

Даже где-то делал рисунок этого. В пеинте. Но мне просто сказали, что не видят... 1 человек (Гато) из 5 остальных пользователей данного форума (которые всё увидели и со мной согласились). На этом я решил дальше разум Гато не ломать.
Для человека с повернутой шеей, она уж больно прямая.
https://mangalib.me/one-piece/v57/c560?ui=460981&page=13
https://mangalib.me/one-piece/v57/c561?ui=460981&page=8
https://m.youtube.com/watch?v=RmZ0UY6AtPc

https://mangalib.me/one-piece/v73/c724?ui=460981&page=6
https://m.youtube.com/watch?v=cXOfbPa_uYM

Можешь конечно делать зарисовки, но отчего-то на этом акцента сделано не было при экранизации.

[Цезарь Клаун]

Вот на этой неделе уже будет. Так что выпьем господа, за наше терпение и за здоровье автора.
это да и вроде будет интересно, учитывая что будет реакция народа
надеюсь и без этого будет о чём поговорить, а не о шизофрении гато с его лгбт-любимчике:bd:

[Smiling Cat]

лгбт-любимчике
Я не фанат Санджи

[Patota]

Раз ты не умеешь читать, то вот как Луффи разорвал Паразит
Оффтоп
https://m.youtube.com/watch?v=rWkbFk4FZcE

Если ты и так не поймёшь, то оставайся и дальше в неведенииОпять игнорируешь вопрос, который уничтожает всю твою концепцию дофламинго и его "имбовый ДП"
Нечего сказать - до свидания.

Добавлено через 1 час 2 минуты
Интересно, когда Зоро стопнул С-Михоука, он сказал что С-Михоук больше похож на человека чем сам Михоук...интересно, чтобы это значило?
Варианты:
1) Подразумевал что Михоук монстр
2) Отсылка на какие-то гига суровые тренировки, где Михоук Зоро вообще не жалел.
3) ?

[Smiling Cat]

Опять игнорируешь вопрос, который уничтожает всю твою концепцию дофламинго и его "имбовый ДП"
Нечего сказать - до свидания.

Добавлено через 1 час 2 минуты
Интересно, когда Зоро стопнул С-Михоука, он сказал что С-Михоук больше похож на человека чем сам Михоук...интересно, чтобы это значило?
1. Я его опроверг. Пример игнорирования демонстрируешь ты, сейчас.
2. С-Михок эмоциональнее оригинала. Оригинал так открыто свой гнев не демонстрировал. У Михока на лице постоянная апатия и покерфейс. Поэтому С-Михок и кажется более человечным.

[Patota]

1. Я его опроверг. Пример игнорирования демонстрируешь ты, сейчас.
Не опроверг.
Твои доводы:
1) Луффи порвал паразита из за того что раздулся - Раздувание лишь следствие, сила с которой надувается Луффи - это сила с которой он вдувает в себя воздух.
2) Почему не освободился Джоз или Санджи - вопрос хороший, но не является опровержением.
3) Видео с воздушным домкратом? ?????????????? - Это скорее доказательство. Ведь без насоса ты не поднимешь на нем автомобиль. Т.к. силы твоего выдувания воздуха не хватит.

[Estarossa]

Интересно, когда Зоро стопнул С-Михоука, он сказал что С-Михоук больше похож на человека чем сам Михоук...интересно, чтобы это значило?
Возможно мелкий Миха больше эмоционален чем взрослый

[FaiFly]

https://i.postimg.cc/s2GNG7mK/image.png

[Estarossa]

Не верю

[Smiling Cat]

1) Луффи порвал паразита из за того что раздулся - Раздувание лишь следствие, сила с которой надувается Луффи - это сила с которой он вдувает в себя воздух.
2) Почему не освободился Джоз или Санджи - вопрос хороший, но не является опровержением.
3) Видео с воздушным домкратом? ?????????????? - Это скорее доказательство. Ведь без насоса ты не поднимешь на нем автомобиль. Т.к. силы твоего выдувания воздуха не хватит.
1. Ошибаешься. Сила направления воздуха - это Матасабуро Баффало, когда он силой вращения сдул весь Синокуни с острова.
Луффи раздулся не из-за того, что Луффи сильно подул, а из-за того, что он много подул - количество воздуха, а не скорость с которой он направил в себя воздушный поток.

Если сам попробуешь вдыхать в себя воздух, то почувствуешь, как рёбра, мышцы и органы не дают тебе раздуться больше чем они могут тебе позволить по условию, хотя ты будешь чувствовать, что у тебя ещё есть силы вдохнуть ещё, тело тебе просто этого не даст.
У Луффи тело резиновое насквозь: кости, органы, мышцы - всё резиновое.
Луффи совершенно спокойно мог вдуть в себя много воздуха не из-за сильных лёгких, а потому что у него есть для этого силы и потому что покрывшись Хаки - тело не выпускает воздух наружу (4 гир сдувается тогда, когда кончается Хаки = Хаки удерживает воздух в мышцах Луффи).

Соответственно, поскольку Луффи бесконечно растягивается, Хаки не выпускает вдуваемый Луффи воздух, соответственно Луффи не становится сложнее вдувать в тело всё больше и больше воздуха (у Луффи также не было проблем вдохнуть в себя ещё больше воздуха для ККГ), а также Хаки и давление воздуха в теле не даёт нитям раздавить его - Луффи растягивает и давит на обвившие его нити. Нити не могут впиться в Хаки Луффи. В итоге выходит так, что Луффи давлением воздуха на Хаки тела давит на нити и толкает их - нити натягиваются всё больше и больше - и так до тех пор, пока они не лопнут.

2. Джоз и Санджи не могут освободиться, потому что их тела не могут растягиваться.

3. Дело не в силе выдуваемого воздуха, а в его количестве. Чем больше воздуха копится в теле Луффи, тем выше давление в его теле, которое и растягивает его тело до формы воздушного шара.
Хаки блокирует выход воздуху из тела наружу и служит бронёй от внешнего давления (внутри мягкий, снаружи твёрдый).

[Patota]

Если сам попробуешь вдыхать в себя воздух, то почувствуешь, как рёбра, мышцы и органы не дают тебе раздуться больше чем они могут тебе позволить по условию, хотя ты будешь чувствовать, что у тебя ещё есть силы вдохнуть ещё, тело тебе просто этого не даст.
У Луффи тело резиновое насквозь: кости, органы, мышцы - всё резиновое.
Луффи совершенно спокойно мог вдуть в себя много воздуха не из-за сильных лёгких, а потому что у него есть для этого силы и потому что покрывшись Хаки - тело не выпускает воздух наружу (4 гир сдувается тогда, когда кончается Хаки = Хаки удерживает воздух в мышцах Луффи).Ты не можешь вдохнуть еще потому что тебе сил не хватает. Если закачивать воздух достаточно сильно(насосом например), он тебе разорвёт твои лёгкие, а если бы легкие были из резины, оно разломало бы тебе рёбра, при достаточной силе втягивания воздуха - резиновость Луффи убирает это ограничение, и он надувается.Соответственно, поскольку Луффи бесконечно растягивается, Хаки не выпускает вдуваемый Луффи воздух, соответственно Луффи не становится сложнее вдувать в тело всё больше и больше воздуха (у Луффи также не было проблем вдохнуть в себя ещё больше воздуха для ККГ), а также Хаки и давление воздуха в теле не даёт нитям раздавить его - Луффи растягивает и давит на обвившие его нити. Нити не могут впиться в Хаки Луффи. В итоге выходит так, что Луффи давлением воздуха на Хаки тела давит на нити и толкает их - нити натягиваются всё больше и больше - и так до тех пор, пока они не лопнут.
Возьми резиновый шарик и надувай его. Посмотри сколько для этого ты сил тратишь.
Возьми такой же шарик, положи его в деревянную коробку(небольшую коробку, чтобы при начале надувания шарик упёрся в коробку) и попробуй надуть. Посмотри сколько сил на это будет уходить. Правда надуть его ты все равно не сможешь, т.к. тебе сил не хватит. Той самой силы выдува воздуха.

Садись, тебе 2 по физике.

2. Джоз и Санджи не могут освободиться, потому что их тела не могут растягиваться.
Чушь. Сила порвавшая паразита у Луффи - это не растягивание. А та сила, которая привела к растягиванию

3. Дело не в силе выдуваемого воздуха, а в его количестве. Чем больше воздуха копится в теле Луффи, тем выше давление в его теле, которое и растягивает его тело до формы воздушного шара.
Хаки блокирует выход воздуху из тела наружу и служит бронёй от внешнего давления (внутри мягкий, снаружи твёрдый).
Возможно Хаки действительно работает как обратный клапан, но тогда почему 3 Гир не сдувается без хаки ?
Сомнительное утверждение.
При этом, всё равно чем больше давление внутри тела, тем сложнее вдувать еще больше воздуха.

[Цезарь Клаун]

https://i.postimg.cc/s2GNG7mK/image.png
Шо, опять ?!

[Smiling Cat]

Ты не можешь вдохнуть еще потому что тебе сил не хватает. Если закачивать воздух достаточно сильно(насосом например), он тебе разорвёт твои лёгкие, а если бы легкие были из резины, оно разломало бы тебе рёбра, при достаточной силе втягивания воздуха - резиновость Луффи убирает это ограничение, и он надувается.
Луффи не нужно прилагать силу для втягивания воздуха, он просто надувается. Луффи ещё ДТС надувался, как Шар, что значит, что большая сила для раздутия ему не нужна.
Читай ниже мой ответ:

Возьми резиновый шарик и надувай его. Посмотри сколько для этого ты сил тратишь.
Возьми такой же шарик, положи его в деревянную коробку(небольшую коробку, чтобы при начале надувания шарик упёрся в коробку) и попробуй надуть. Посмотри сколько сил на это будет уходить. Правда надуть его ты все равно не сможешь, т.к. тебе сил не хватит. Той самой силы выдува воздуха.
Луффи надувает самого себя, а не какой-то объект. У меня нет резиновых лёгких. Луффи просто себя надувает в 3 раза, что он показал не только на примере 4 гира и ККГ, но и ККККГ из фильма 14 (сценарист Ода).
Луффи легко может стать толстым от воздуха, что сделает его раза в 3-4 больше своего изначального веса и только для техник вроде ККККГ ему нужно немного больше времени, чтобы раздуть себя раз где-то в 16 больше своего базового размера.
Можешь ставить двойку Оде если хочешь, но по факту Луффи с лёгкостью раздувается. С какой силой и лёгкостью Луффи вдыхает воздух - с такой же и выдыхает.

Я устану просто потому что мне надо будет несколько подходов совершить, чтобы выдохнуть воздух, потому что объём лёгких не позволяет мне вобрать столько воздуха, чтобы при выдохе наполнить шарик.
Но у Луффи таких проблем нет, потому что так задумал Ода, потому что Луффи резиновый и может сам себя надувать.
И это относится не только к 4 гиру, но и к 3 гиру ещё ДТС.

Дело не в силе выхода, в количестве выдыхаемого воздуха
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol44/421#page=14
Элементарно не логично, что Луффи выдыхает в себя больше воздуха, чем он технически вдыхает. Правильным было бы если бы Луффи, раздулся как шар при вдохе, а потом выдохнул воздух в кости, переместив воздух из органа в кость.
Но Ода так не делает.

"Пиковая скорость выдоха — это показатель того, с какой скоростью и силой воздух выдыхается из легких после глубокого вдоха."
т.е. сколько воздуха вдохнул и как быстро столько же выдохнул.

Ты говоришь о количестве, а называешь это скоростью.


Допустим Ода вообще не заморачивается и в ВП все могут как Луффи выдохнуть больше, чем они дышат, но они всё равно не способны раздуться в 3-4 раза, если ДП не позволяет или нет какой-то уникальной БИ техники (как у Лао Джи).

А та сила, которая привела к растягиванию
*Воздух нематериален - он не может давить на что-то без чего-то с помощью чего он сможет создать давление (какой корабль быстрее поплывёт с ветром? У которого есть паруса или у которого их нет? Без ветра оба не поплывут, но без паруса ветру не во что будет дуть).
*Давление воздуха на резину это всё равно задействование резины, как хранилище для воздуха.
*Если бы Луффи не растягивался, а просто мог бы вместить в себя бесконечное количество воздуха, то от Паразита бы он не освободился просто потому что размер Луффи бы не менялся.
Поэтому твоя мысль несостоятельна.

почему 3 Гир не сдувается без хаки
Потому что Луффи раздувает кости.

При этом, всё равно чем больше давление внутри тела, тем сложнее вдувать еще больше воздуха.
Ода это игнорирует.
У Луффи как у резинового нет предельного порога давления внутри тела при котором он не может себя больше надуть.
У нитей порог натяжения на теле Луффи оказался просто меньше, чем порог давления воздуха в теле Луффи - за счёт Хаки, Луффи не чувствовал, что нити давят на него, просто они не давали ему шелохнуться (фиксировали его положение), поэтому Луффи стандартно надулся, как надувал себя при 3 гире.

[barokku]

конечно БМ и Кайдо вернутся, я очень сомневаюсь, что их можно изжарить в природной магме

[Patota]

Луффи не нужно прилагать силу для втягивания воздуха, он просто надувается. Луффи ещё ДТС надувался, как Шар, что значит, что большая сила для раздутия ему не нужна.Что значит "не нужно прилагать силу?" ЧТо это за бред? он бы тогда надувался силой мысли(как в 5 гире)
С какой силой и лёгкостью Луффи вдыхает воздух - с такой же и выдыхает.И этой лёгкой силы достаточно чтобы порвать паразита.
Элементарно не логично, что Луффи выдыхает в себя больше воздуха, чем он технически вдыхает. Правильным было бы если бы Луффи, раздулся как шар при вдохе, а потом выдохнул воздух в кости, переместив воздух из органа в кость.
Но Ода так не делает.Не логично, но что есть то есть.Ты говоришь о количестве, а называешь это скоростью.
Это ты говоришь о количестве. Я говорю о силе с которой он этот воздух в себя вдыхает.*Воздух нематериаленВоздух материален. Садись 2. У воздуха есть масса.он не может давить на что-то без чего-то с помощью чего он сможет создать давление (какой корабль быстрее поплывёт с ветром? У которого есть паруса или у которого их нет? Без ветра оба не поплывут, но без паруса ветру не во что будет дуть).А что такое по твоему "Атмосферное давление" ? Это именно давление воздуха. Без чего либо. Единственное что воздействует на воздух в данном случае - Гравитация(на самом деле не единственное, но опустим всякие мелочи). Так что ты и тут не прав.*Если бы Луффи не растягивался, а просто мог бы вместить в себя бесконечное количество воздуха, то от Паразита бы он не освободился просто потому что размер Луффи бы не менялся.
Поэтому твоя мысль несостоятельна.Конечно не освободился бы(таким способом). Он бы просто его порвал. Ведь для того чтобы порвать паразита достаточно даже силы дыхания Луффи.У нитей порог натяжения на теле Луффи оказался просто меньше, чем порог давления воздуха в теле Луффи - за счёт Хаки, Луффи не чувствовал, что нити давят на него, просто они не давали ему шелохнуться (фиксировали его положение), поэтому Луффи стандартно надулся, как надувал себя при 3 гире.У нитей просто прочность оказалась меньше чем сила раздувания Луффи, Сила, которая напрямую берется от его дыхания в себя. Раздувание лишь следствие

[Mysterio]

конечно БМ и Кайдо вернутся, я очень сомневаюсь, что их можно изжарить в природной магме

Да, существующее табу на убийство в Куске предполагает. Только вот куда их кидать. На адмиралов? У тех будут противники в лице Санджи, Зоро и тд. Против святых рыцарей? А что делать с БМ и Кайдо в конце манги?

[Smiling Cat]

Это ты говоришь о количестве. Я говорю о силе с которой он этот воздух в себя вдыхает.
Я говорю о силе с которой он этот воздух в себя вдыхает.
Повторюсь: сила выдоха это скорость выдоха разом. Какое отношение скорость имеет к внутреннему давлению воздуха, которое раздуло Луффи?с Это не имеет никакого смысла.

И этой лёгкой силы достаточно чтобы порвать паразита.
О том и речь, Луффи достаточно выдохнуть в себя воздух и покрыть Хаки, тогда под давлением его тело раздуется, Хаки надавит на нити, натянет их до предела и лопнет.

Воздух материален. Садись 2. У воздуха есть масса.
Воздух это максимум ветер, твои слова имели бы смысл, если бы Луффи сдул нити, но он их порвал раздувшись.

А что такое по твоему "Атмосферное давление" ? Это именно давление воздуха. Без чего либо. Единственное что воздействует на воздух в данном случае - Гравитация(на самом деле не единственное, но опустим всякие мелочи). Так что ты и тут не прав.
Я говорю в рамках контекста. "сила, с которой воздух давит на земную поверхность"...
т.е. по твоему Луффи дышал в мышцы воздух и тем самым воздух вне тела поэтому раздавил нити?
Нет в рамках манги всё может быть, вот только Луффи раздулся, а расплющился. Нити с него не слезли.

Гравитация может воздействовать на жертву, может её обездвижить, но Паразит из-за этого с жертвы не слезет
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol75/746#page=3

Ведь для того чтобы порвать паразита достаточно даже силы дыхания Луффи
Это имело бы смысл только если бы Луффи сдул Паразит, а не растянулся.

У нитей просто прочность оказалась меньше чем сила раздувания Луффи, Сила, которая напрямую берется от его дыхания в себя. Раздувание лишь следствие
Ты зациклился на слагаемом.
Количество воздуха (сила выдоха (как тебе угодно)) + растягивающееся тело + Хаки = порванный Паразит.
1 ≠ 3.

[barokku]

Да, существующее табу на убийство в Куске предполагает. Только вот куда их кидать. На адмиралов? У тех будут противники в лице Санджи, Зоро и тд. Против святых рыцарей? А что делать с БМ и Кайдо в конце манги?
просто будут жить мирной старческой жизнью, либо также пиратствовать, но без мировых амбиций

[Мискалиниум]

А что делать с БМ и Кайдо в конце манги?
Отдать на растерзание Дофламинго. Фуфуфу :note:

[Цезарь Клаун]

Отдать на растерзание Дофламинго. Фуфуфу :note:
БМ на него сядет и он умрёт:pepe:

[Мискалиниум]

Интересно, когда Зоро стопнул С-Михоука, он сказал что С-Михоук больше похож на человека чем сам Михоук...интересно, чтобы это значило?
То, что по молодости Михок был настоящим берсеркером.:pepe:

Добавлено через 5 минут
БМ на него сядет и он умрёт:pepe:
Биг Мем: https://staticg.sportskeeda.com/editor/2023/07/6386b-16894896682338-1920.jpg
Дофла: https://www.meme-arsenal.com/memes/f5db2c3d984d334c503f8c7db3bc7131.jpg

[FaiFly]

THERE WILL BE NO BREAK AFTER ONEPIECE 1115

Добавлено через 7 минут
From Sandman:
My translation of the video about Novel Zoro.
Koushiro: So, you are leaving, Zoro.
Zoro: You don't need to see me off any further than here...teacher.
This novel takes place in Shimotsuki Village. The reason why Zoro decided to set sail is depicted under Oda's supervision.

[Patota]

Повторюсь: сила выдоха это скорость выдоха разом. Какое отношение скорость имеет к внутреннему давлению воздуха, которое раздуло Луффи?с Это не имеет никакого смысла.
О том и речь, Луффи достаточно выдохнуть в себя воздух и покрыть Хаки, тогда под давлением его тело раздуется, Хаки надавит на нити, натянет их до предела и лопнет.

Без обид, но позволь спрошу, какое у тебя образование ?(специальность именно, не важно высшее не высшее)
Потому что ты опять все напутал. Не знаю зачем ты скорость сюда приплетаешь, она нас ни в каком виде не интересует.
Раздувание Луффи - следствие, а не причина. Ты не сможешь вдохнуть воздух в находящийся под давлением сосуд, если сила с которой ты воздух помещаешь в сосуд меньше чем сила давления в этом сосуде.
Потому что при вдохе, давление будет противодействующей силой твоему дыханию.
Почему мне приходится объяснять физику 7 класса - я не понимаюВоздух это максимум ветерКрутое сообщение. Смысл не понятен, но звучит отличноЯ говорю в рамках контекста. "сила, с которой воздух давит на земную поверхность"...
т.е. по твоему Луффи дышал в мышцы воздух и тем самым воздух вне тела поэтому раздавил нити?
Нет в рамках манги всё может быть, вот только Луффи раздулся, а расплющился. Нити с него не слезли.Ты издеваешься надо мной? Последний раз показываю. Прямо на пальцах. Если не поймешь - пообщаемся после прохождения курса физики.
1) Луффи вдувает воздух в ёмкость(своё тело). Данное действие имеет силу, направленную внутрь ёмкости.(Вообще любое действие в этом мире, обладает силой, и эта сила куда-то направлена.
2) В этот момент тело Луффи, под действием этой силы(пункт 1) раздувается, и внутри дела создаётся:
3) Давление внутри ёмкости. Это сила которая противодействует силе (1) и создаётся из-за того что Тело Луффи сопротивляется дальнейшему увеличению. Это противодействующая сила, которая направлена обратно пропорционально дыханию Луффи(на самом деле, она во все стороны направлена, затрудняюсь сказать одинаково или нет - моих знаний тут уже не достаточно, но нас это не интересует, главное что Когда Луффи вдыхает воздух - эта сила мешает Луффи, она оказывает сопротивление)
Т.е. ДА, Луффи разорвал паразит своими руками, которые увеличились. НО СИЛА, которая воздействовала на паразит, это сила (1), Сила которую Луффи создал своим выдохом.
Та чушь которую ты пишешь это "Луффи забил гвоздь не своими силами, это молоток сделал", "Это не Луффи выпил сок из пакета, это сделала трубочка".
Ты зациклился на слагаемом.
Количество воздуха (сила выдоха (как тебе угодно)) + растягивающееся тело + Хаки = порванный Паразит.
1 ≠ 3.нет, просто тебе образования не хватает понять о чём я говорю. Выше последний шанс, чтобы тебе это объяснить, больше пробовать не буду.

[Царь Пума 8]

Мне все эти срачи напоминают времена рассчитывали по пикселям площадь и мощность удара до кило
Эх, эти колизейные золотые времена, когда ещё кизару был топ верса, потому что был запруфано сверхсветовой

[Мискалиниум]

The reason why Zoro decided to set sail is depicted under Oda's supervision.
https://i.ibb.co/Vx9mZQj/static-assets-upload17025636270130115407.jpg (https://imgbb.com/)

Зоро в первых же главах сказал, что вышел в море, дабы найти Михоука, но заблудился, потерялся и не смог ни найти Михоука, ни вернуться домой. Но видимо нас ждет либо умопомрачительный двойной удар по яйцам в виде ребута от Оды, либо данная информация будет подана под соусом вотэтоповоротника, потому что Ода забыл сей факт.

Добавлено через 2 минуты
Мне все эти срачи напоминают времена рассчитывали по пикселям площадь и мощность удара до кило
Эх, эти колизейные золотые времена, когда ещё кизару был топ верса, потому что был запруфано сверхсветовой
Хорошее было время. Помянем всех старичков, что не "дожили" с нами до сего момента. Жаль, что их имена затерялись в песке времëн, развеянные ветром перемен. :honor:

[Estarossa]

Лучше бы рассказали как он вообще попал в додзё Шимоцуки и что было до этого, причину почему он отплыл мы с первых глав знаем

[Smiling Cat]

Ты не сможешь вдохнуть воздух в находящийся под давлением сосуд, если сила с которой ты воздух помещаешь в сосуд меньше чем сила давления в этом сосуде.
Вот только у Луффи такой проблемы нет, потому что в нём полно места, чтобы вдохнуть ещё воздуха в мышцы.

Это сила которая противодействует силе (1) и создаётся из-за того что Тело Луффи сопротивляется дальнейшему увеличению
Но тело Луффи не сопротивляется увеличению - вот это ты понять не можешь.

СИЛА, которая воздействовала на паразит, это сила (1), Сила которую Луффи создал своим выдохом.
Та чушь которую ты пишешь это "Луффи забил гвоздь не своими силами, это молоток сделал", "Это не Луффи выпил сок из пакета, это сделала трубочка".
Та сила, которая воздействовала на Паразит это не сила выдоха Луффи, потому что тело Луффи не сопротивляется воздуху, который Луффи в тело добавляет. По твоим словам и возможно даже по логике физики так должно быть, но этого нет, потому что Луффи может стать в разы больше, чем его 4 гир и ККГ (который он легко создал добавив воздуха) это доказывает. Луффи растягивается без сопротивления и проблем - это тоже самое у Оды, что и Луффи выдыхает в себя больше воздуха, чем вдыхает перед этим.

Чтобы забить гвоздь ты взял твёрдый увесистый предмет и приложил к нему силу. В обороте речи ты можешь сказать, что забил гвоздь, но конкретно ты вбил гвоздь молотком, а не сам - без молотка ты бы гвоздь не забил (в контексте), а без тебя молоток бы ничего не сделал.

Луффи используя в сумме воздух, ДП и Хаки избавился от Паразита, а не чисто благодаря воздуху.
1 ≠ 3.
Ты всё равно что утверждаешь, что чтобы сделать стекло нужен только песок или наоборот нужен только огонь, одно из двух главное, а без второго можно обойтись.

[Corazon]

Лучше бы рассказали как он вообще попал в додзё Шимоцуки и что было до этого, причину почему он отплыл мы с первых глав знаем
Все лал апы Зоро заключаются в его воспоминаниях из детства. Так что я не удивлюсь если Зоро вспомнит в последнем бою, что ему в 1 год подарили статуэтку Ашуры. И поэтому он хотел быть таким же рукастым.

[FaiFly]

Ой, чет я пропустил, скотч то снова говорит пристегнуть ремни :ar:

Добавлено через 2 минуты
https://i.postimg.cc/DZNwF8Ft/image.png

[Mysterio]

Опять лор Зоро где-то в книгах, которые кроме Муги, никто читать не будет

[Кактус]

Ой, чет я пропустил, скотч то снова говорит пристегнуть ремни :ar:

Добавлено через 2 минуты
https://i.postimg.cc/DZNwF8Ft/image.png

Мы их и не расстегивали...

[Patota]

Но тело Луффи не сопротивляется увеличению - вот это ты понять не можешь.

Луффи используя в сумме воздух, ДП и Хаки избавился от Паразита, а не чисто благодаря воздуху.
Вот только у Луффи такой проблемы нет, потому что в нём полно места, чтобы вдохнуть ещё воздуха в мышцы.

Не сдал.
Жду на переаттестацию через 20 глав

https://avatars.mds.yandex.net/get-mpic/1925870/img_id1233702613142014268.jpeg/600x800
https://avatars.mds.yandex.net/get-mpic/6336603/img_id2687294098914419708.jpeg/600x800

Добавлено через 2 минуты
Опять лор Зоро где-то в книгах, которые кроме Муги, никто читать не будет
Учитывая текущее направление ван писа в сторону избранных людей, какой-нибудь Бог меча укусит Зоро в раннем детстве, что заставит его думать, что он хочет стать сильнейшим мечником

[Corazon]

Не сдал.
Жду на переаттестацию через 20 глав
У Луффи фрукт не резины, а искривления реальности. Так что физика тут уже давно искривилась и стала походить на поздние работы Ван Гога. :bd:

[Patota]

У Луффи фрукт не резины, а искривления реальности. Так что физика тут уже давно искривилась и стала походить на поздние работы Ван Гога.
восприятие некоторых жителей форума он искривил только

[kimarin]

Но тело Луффи не сопротивляется увеличению - вот это ты понять не можешь.
в 4 гире когда волей обмазывается то сопротивляется

[Estarossa]

Все лал апы Зоро заключаются в его воспоминаниях из детства. Так что я не удивлюсь если Зоро вспомнит в последнем бою, что ему в 1 год подарили статуэтку Ашуры. И поэтому он хотел быть таким же рукастым.
Окажется что это его батя
https://pm1.aminoapps.com/6987/d41cb95b0a7d740ec585f5e54a44b5c7bf763854r1-736-736v2_00.jpg

[Smiling Cat]

в 4 гире когда волей обмазывается то сопротивляется
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/784#page=5
Где? 4 гир раздулся также как 3 гир. ККГ Луффи раздул также без сопротивления. Просто подул и кулак Луффи словно сам увеличился в размерах под поступаемый воздух, а не как если бы тело растягивалось от воздуха.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol79/790#page=15

Даже в АТ, Катакури на предвидении прервал Луффи, а тот вон как руку надул, хотя при Дофламинго сделал руку больше за секунду
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/882#page=10
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/883#page=2
А что вот тут? Луффи база - Луффи 4 гир и это после уклонения во время боя
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/883#page=15
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/883#page=16

Если бы Луффи было трудно надувать 4 гир, то это было бы отмечено, а так Луффи надувает 4 гир также просто как 3 гир, но для поддержания 4 гира Луффи нужна Хаки и вполне логично, что Хаки-же и от того, что нити вопьются в его тело защитят.

А мне тут дичь впаривают, что 1 = 3.

[FaiFly]

https://i.postimg.cc/Tw2JB2c8/image.png

Неужели наконец новая лорная инфа