Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Бафон]

Эдвард Ньюгейт
Благородный отец, защитник семьи. Крестил половину НМ.
Сэнгоку
Избавим мир от пиратского проклятия. Только Справедливость только хардкор!
Шарлотта Катакури
Зачинщик, а потом защитник младшеньких сестер. Да и это его никогда не падал как раз под ЧСВ.
Шанкс
Тут да. Мало знаем. Сильверс Рэйли
Сам по себе был не промах (дом сгорел, украл судно не обламываться же).
Да и быть приблеженным человека, у которого амбиции покорить моря само по себе амбиции.
Кодзуки Оден (независимый)
Да, вот вроде бы и да. Но блин. КВ у него только на словах.
Хоть бы разок глазком глянуть что там и когда он показал.

Добавлено через 1 минуту
Решил на будильник поставить смех Дофламинго. Теперь мои сны будут сниматься как рукой.

Не знал что ты настолько суров)

Добавлено через 4 минуты
Не понятно почему ваще на западе так эта тема взлетела, вроде ничего такого не произошло, но на ровном месте раздули фигню какую то

При том что на последнем фрейме, где показывали эту парочку было видно что Зоро не очень то впечатлен силой Луччи.

[Estarossa]

- Прежде, чем Кизару успевает что-то сделать, появляется Луффи и бьет Кизару.
Опять облом с Санджи вышел
- Выясняется, что Вегапанк модифицировал чипы Пацифист и теперь они подчиняются Бонни.
Норм, всё-таки сделал что-то, теперь бы ещё с Серафимами запасной план у него был
- В конце главы мы узнаем, кто уничтожил корабль Дозорных. Это Дорри и Броги.
Все варианты перебрали, а Ода опять всех переиграл

[Бафон]

Даже если читал, я всё равно не разбираюсь в этих хаки. А помочь человеку хочется
У КВ юзеров потанцевал развития больше чем у тех, у кого её нет.
На примере стычки Арамаки и Шанкса видно как два персонажа вроде бы одного возраста при должных тренировках имеют настолько разные уровни силы, находясь при этом в одной лиге топов верса.
Если КВ имеет скилл внушать непреодолимый страх. То не имея КВ, можно уповать только на инстинкт убийцы (Как это делал Зоро до ТС) но как мы знаем на топов это не распростроняется.
КВ при грамотной покачке это как ПДП только в хаки.

[Smiling Cat]

Не знаю, но Ло как ветеринар никакого успокоительного им не давал
Ага, зато Линлин пронзил мечом лицо, но из-за его ДП безвредно, а у Дофламинго таких мечей 1000 и каждый бьет насквозь с кровью и дырой.

Как и над огром из ТБ, как и над Катакури и ко, как и над Кайдо... потому что ГЗ, а не всесилие.
Нет, Оз в ТБ это 9 человек без Хаки.
Катакури это бой 1 на 1, где Луффи выкручивался, а помогали Катакури.
Силу Кайдо никто не сдерживал, просто народу было на него больше, но большая часть ему ничего не сделала. Против Дофламинго таких была армия Гладиаторов, которых он убил мимо проходя, а Кайдо тупо позволял себя бить.

КВ Пробудилась в тот момент
Вот только молний нет. Вот у Луффи КВВ появилось вместе с молниями, а у Зоро молний не было.

Да и быть приблеженным человека, у которого амбиции покорить моря само по себе амбиции.
Речь шла о ЧСВ, а амбиции это не = ЧСВ.

[Катакури]

2 скан это даже не ВВ, это изображение из объяснений старика


я знаю, но это самый подробный скан который есть с ВВ2 или отдаленно похожий на него, остальные еще меньше дают. У нас же полтора калича кто использует продвинутую ВВ...



Прошлую главу даже проходной назвать нельзя , вот это больше на проходную похожа, все встали , все появились и тп. По поводу ода переиграл, как то преувеличено это звучит, т.к все таки люди больше гадают от сюжета , а не тупо пытаются перечислить всех персонажей:
1) флот, мы знаем что они будут в каком то инциденте участвовать, это мог быть один из них(еще не конец арки)
2)драгон, его появление тоже можно предположить
3)ЧБ или его пираты, они там
4) даже джадж более вероятен чем гиганты

Так что нет переигровки с таким успехом можно было и энеля пригнать вместе с кросс гильдией. А если луффи после с гигантами отправится в эльбаф, то и без них он бы доплыл

Теперь вопросы которые интересны, луффи наверное в ударе опять КВ забыл(но это ладно позже увидим), как блокировал кизару снейкмана, за счет ВН или барьерной воли за счет покрытия всего тела, то как кизару пропускает удары, выглядит как отсутствие ВН


честно говоря за мугивар уже искренни обидно, помимо того что добрая половина что есть что нету, теперь страдают и зоро с санджи, один уже уйму глав за кадром сражается, другой просто бегает туда сюда, зато везде суют 5ый гир, забывая о волях

[Бафон]

Суть не в этом. Я имел ввиду, что Бронетело дает большое преимущество таким, как Бедствия и 2 Рокса, но существуют и такие редкие ДП которые игнорируют это преимущество и не различают разницы между бронетельным и статистом.

Из этого у меня появилось пара вопросов.
1. Фрукт сахарка сможет кто-то нивелировать как Ло сделал с фруктом дока Кью? Мы не видели не одного более менее сильного персонажа. Чинджао, Сай и Хаджирудин с Пендишем не топы.
2. Сможет ли Смузи выжать Кайдо, хотя тут КВ Кайдо не позволит. Сможет ли выжать Кинга?
3. Сможет ли Цуру постирать Кайдо или же опять воля не даст? Хотя скорее всего не даст канабо.

Добавлено через 4 минуты
Норм, всё-таки сделал что-то, теперь бы ещё с Серафимами запасной план у него был
Как неожиданно и .... Как я и предполагал у Бонни теперь все пацифисты - отцы. И при чем приоритет выше горосеев. +1 к Стелле.

Добавлено через 3 минуты
Все варианты перебрали, а Ода опять всех переиграл

Вот кого кого а их то мы ни как не ожидали увидеть. Сейчас так получается что мега эпик, который должен был затмить маринфорд случиться именно в этой арке а не в Вано. Уже столько сил подтянуто.
Вегапанк и пацифисты, СП,МД,Горосей, Мугивары, ПЧБ,Гиганты. Я не удивлюсь уже увидев там и КГ и РА. Значит если гиганты там, там может быть как Шанкс, так и сам Тич.

[Mugi]

Кизару вс Луффи раунд 2, как и предполагал. Отлично. Только на этот раз Кизару вроде как должен быть поагрессивнее

[Бафон]

Речь шла о ЧСВ, а амбиции это не = ЧСВ.

ЧСВ у него в плане (Жить припеваючи и не в чем себе не отказывать) Рейли чем то напоминает Зоро. Как говорил второй если не Луффи то у него и причин быть пиратом не будет. Ему и охотником за головами норм. Но у него есть ЧСВ. А вот Рейли да спорно.

Добавлено через 5 минут
Кизару вс Луффи раунд 2, как и предполагал. Отлично. Только на этот раз Кизару вроде как должен быть поагрессивнее

Да ли ж бы не слился опять об удар. Все же жду что он покажет и раскроет всю силу Адмирала.

Добавлено через 5 минут
- Бонни видит 5 гир Луффи и понимает, что он Ника.

Ну все. Сейчас воспрянет духом. Тоже станет Никой и при помощи пацифист снесут весь дозор. Я даже теперь не знаю чем бы теперь помочь силам МП.
Реально нужен Тич что бы доставить Мугиварам проблемы но и того стопонет Шанкс. Раз великаны здесь. Венегретик ожидается)

[Катакури]

Да ли ж бы не слился опять об удар. Все же жду что он покажет и раскроет всю силу Адмирала.


главное что бы не оказалось, что вся сила адмирала , это бегать и спамить:lol:Просто что кизару, что кузан, пока это и делают, просто спамят своим элементом, ничего особенного

ЧСВ у него в плане

если про дофлу у него не чсв, ему нужно в тюряге свч:am:

[Бафон]

И Луффи подойдет такой к Куме как Наруто к Гаю после открытия 8 врат.
- Я не дам тебе умереть. Ты спас наши жизни. Ты должен жить.
И касанием заведет его сердце, мозги или от чего он там работает.
Прикурит его от молнии, которую может схватить. Заведет с толкача.:sr:

Добавлено через 1 минуту
главное что бы не оказалось, что вся сила адмирала , это бегать и спамить

После Боя против Кайдо, когда каждый удар может оказаться смертельным это реально выглядит как салки.

Добавлено через 1 минуту
если про дофлу у него не чсв, ему нужно в тюряге свч
Не это мы про Рейли. Про Дофламинго я от Гато-куна уже порядком наслышался.

[Катакури]

с этой сраной работай и с этими просыпаниями в в 4:30, теперь даже в выходные в 5 просыпаешься:vn: А в 21 уже спать тянет:zorocry: Лучше бы не график на 5-ти дневнку поменяли, а 3-его взяли:aa:

[Smiling Cat]

Из этого у меня появилось пара вопросов.
1. Фрукт сахарка сможет кто-то нивелировать как Ло сделал с фруктом дока Кью? Мы не видели не одного более менее сильного персонажа. Чинджао, Сай и Хаджирудин с Пендишем не топы.
2. Сможет ли Смузи выжать Кайдо, хотя тут КВ Кайдо не позволит. Сможет ли выжать Кинга?
3. Сможет ли Цуру постирать Кайдо или же опять воля не даст? Хотя скорее всего не даст канабо.
Этого не показано. Даже ВВ не факт, что защитит от подобной Магии, т.к. для магии Сюгар нужен контакт, а у Ло и Кида безконтактная магия - как я классифицирую у Ло и Кида Парамеции типа *3, а у Сюгар типа *4, у Дофламинго *5.
ВВ защищает от урона, но как показано на примере Верго не от ДП, а ДП Сюгар урона не наносит.
Как минимум на бронетеле ДП точно работает.
Пока что Хаки нивелирует только Парамеции типа *3, как у Кью.

ДП Смузи и Цуру относятся к тому же типу Парамеции, что и Сюгар - нет доказательств, что они не могут в принципе, в том плане если они все же каснуться Йонко, который не будет атаковать, а только защищаться.
ВВ это защита, но в принципе почему следует считать, что Кайдо нельзя постирать вместе с его Хаки или выжать с его Хаки - вкус такого сока думаю выйдет разве что богаче, т.к. Смузи сок даже из куска магмы выжимала.
А КВВ, как броня показан не был, только как атака.

Хаки ощутимо покрыли пропасть между ДП-юзерами и обычными людьми, но ДП остаются читами. Как сказал Рейли Хаки позволяет противостоять ДП, но из этого делается вывод, что ДП все еще стоят на вершине, а Хаки позволяет если на ней не стоять, то хотя бы каснуться.

А что касается слов Кайдо о том, что только на одной Хаки можно стать топом, то это да и пример тому Шанкс, но главный наш герой всё же ДП-юзер, а Тич тоже ДП-юзер и Хаки-юзер в меньшей степени, может даже без КВ вовсе (пока не опровергнуто).
т.е. да, топом можно стать на Хаки, но и на ДП можно стать топом, если ДП читерный и его юзер талантлив, или хотя бы смекалистый.
Полагаю средний Хаки-юзер с чит-ДП в итоге вполне может оказаться более топовым, чем Мастер Хаки без ДП.

Добавлено через 2 минуты
ему нужно в тюряге свч
Зачем Дофламинго "Самовозгорание человека" в принципе?
Он вообще-то наоборот устойчив к огню.

[Катакури]

После Боя против Кайдо, когда каждый удар может оказаться смертельным это реально выглядит как салки.


мне уже даже тролить не хочется , адмиралы по сути ничего нового не показали с момента маринфорда и уже как то не верится что покажут. Вся их сила зациклена на 99% на фрукте и с такими врагами как луффи они не соперники , которые обладают не простым фруктом и волей, в чем адмиралы особенно проигрывают...

По поводу второго раунда, мне он не интересен , зная как ода рисует бои , это либо будет очередная беготня , либо луффи забудет про воли , что бы растянуть. По моему уже более чем показано что будет если они столкнуться , как только луффи сделает более менее атаку с КВ, конец.

Сатурн все скучнее и неинтереснее становится, за столько времени сделал ничего. Стоит болтает болтает болтает, но зато парится когда управление пацифистами перехватил другой персонаж. Хотя сам мог сделать уже +100500 раз хоть что то и я бы понял если бы их условно спасал санджи... но видимо у санджи теперь после тотленда привычка 90% времени тупо бегать.

Я вот что заметил зоро и санджи взяли лучшее от их капитана , один марафоны бегает, второй вспоминает о нормальной воле только под конец

Добавлено через 25 секунд
Он вообще-то наоборот устойчив к огню.


и имеет бронетело кинга:lol:

[Mugi]

Да ли ж бы не слился опять об удар. Все же жду что он покажет и раскроет всю силу Адмирала.

Не факт, что раскроют. Потому что полная сила это еще и пробуждение... Но Ода может и на этот раз оставить его для еще более поздних этапов манги.

По поводу второго раунда, мне он не интересен , зная как ода рисует бои , это либо будет очередная беготня , либо луффи забудет про воли , что бы растянуть.

Либо Кизару не станет валять дурака как в первом, где он очевидно сдерживался, как Кузан против Гарпа, и покажет более серьезного себя.
И серьезные бои Луффи Ода таки нормально рисует, не нужно тут гнать.

Не нужно преждевременных выводов в стиле "Йонко снова понерфят". Это Адмирал в понерфленном состоянии заставил Луффи отключиться, когда сам в отличном состоянии как показало время. Так что приготовься, что может быть мы даже увидим хотя бы немного но нормального боя между Кизару и Луффи. Хотя тебе и такое не интересно, верно? Просто потому что это противоречит твоей картине мира

[MonsterKaido]

Луффи опять ваншотнул адмирала? Зачем Ода так поступает с Кизару, показывая что Йонко убирает его словно мусор с локации первым же панчем? Позорище какое то. Надеюсь адмирал встанет и покажет что то ещё, хотя бы пробуду, а то совсем плохо. Главное чтобы его не отдали на растерзание Санджи.

[Бафон]

управление пацифистами перехватил другой персонаж

Заметил противоречие в анимэ. Там показывали как Пацифиста стреляла по Бонни. То есть либо Вегапанк активировал этот чип только в тот момент, когда Сатурн её хотел убить. Либо спасибо аниматорам.

[Катакури]

Заметил противоречие в анимэ. Там показывали как Пацифиста стреляла по Бонни. То есть либо Вегапанк активировал этот чип только в тот момент, когда Сатурн её хотел убить. Либо спасибо аниматорам.


это базовые моменты где 90% арки они не реагируют, а потом в самый в самый безвыходный момент вдруг что то у кого то активируется, на это уже не стоит обращать внимание

[Бафон]

показывая что Йонко убирает его словно мусор с локации первым же панчем?

Шанкс и Арамаки и...

Я надеюсь ты не видел фильм рэд:zorolol:
Где перед Шанксом все вицы стоят на коленях а два адмирала потея решают что отступить будет лучшим вариантом.

Добавлено через 2 минуты
Не факт, что раскроют. Потому что полная сила это еще и пробуждение... Но Ода может и на этот раз оставить его для еще более поздних этапов манги.

Ну что же. Вся надежда на Акаину. А то что-то пока счет не в сторону адмиралов в этом извечном противостоянии баланса йонко = адмиралы

[Mugi]

А то что-то пока счет не в сторону адмиралов в этом извечном противостоянии баланса йонко = адмиралы

Хз, по мне так паритет сохраняется. Йонко Луффи в пробуде не смог что-то серьезное сделать базовому Кизару. Уж точно это не очко в пользу Йонко.

[Катакури]

А то что-то пока счет не в сторону адмиралов

сейчас как бы еще не оказалось, что луффи пнув кизару, скинет его на кого то

[Бафон]

Хз, по мне так паритет сохраняется. Йонко Луффи в пробуде не смог что-то серьезное сделать базовому Кизару.

Ну тут надо учитывать что Луффи только в пробуде - йонко. Даже в 4ке он не йонко. Старпом максимум.

Добавлено через 1 минуту
Хз, по мне так паритет сохраняется. Йонко Луффи в пробуде не смог что-то серьезное сделать базовому Кизару.

Как по мне как раз паритет вышел. Сам слег и сложил Кизару. Хоть тот и встал раньше. Не ожидал что либо у Кизару так мало стамины либо у Луффи много урона от одного удара.

[Mugi]

Ну тут надо учитывать что Луффи только в пробуде - йонко. Даже в 4ке он не йонко. Старпом максимум.

Он даже в базе Йонко. Бой с Кайдо не видел чтоли? Кизару даже прокомментировал, что не даром его зовут одним из Императоров. Забудьте вообще такой уровень как "старпом" в отношении Адмиралов и Йонко, они голыми руками их задушат без всяких пробуд и фруктов

[MonsterKaido]

Напоминает одновременно Луффи против Бруно и Луффи против Дофламинго.
В большей степени против Дофлы, где Луффи в четверке в одни ворота унижал дофлу и вырубил, но чуть не успел и сдулся. Потом повалялся немного и ваншотом снес. С адмиралом сейчас тоже самое, просто не надо было как кошка с мышкой с ним играть, мог же в базе даже раздавить мгновенно, был бы серьёзен. Но тут понятно что сюжет.

[Катакури]

Ну тут надо учитывать что Луффи только в пробуде - йонко. Даже в 4ке он не йонко. Старпом максимум.


у тебя как то уровни прыгают. Ты в курсе что если рыжий не будет использовать КВ, он перестанет быть уровнем йонко) В принципе как и любой другой йонко. Белоус, БМ все не использовали волю,как итог персонаж в разы . слабее. Вот снейкман с обычной волей как было в первом столкновении , вот это отдаленно на уровне старпома было

отсутствие 5-го не делает луффи старпомом, в 5-м гире, но без КВ он не даст такого боя кайдо, как с в любой другой форме с КВ

[MonsterKaido]

Ну тут надо учитывать что Луффи только в пробуде - йонко. Даже в 4ке он не йонко. Старпом максимум.
Смотря какой. Что то уровня нынешнего Зоро в режиме Энмы. И то если Луффи не юзает КВ.
Того же Катакури или Бекмана таким не свалить.

[Катакури]

если честно говоря не брать атаку с размером острова, единственный плюс 5-го гира над 4-ым это еще больший деф от тупых атак и менее предсказуемость атак( т.е не такие прямослойные + из-за окружения можно лучше скакать)

они очень похоже с катой, неудивительно что при бое похожи были в некоторых моментах, а вот при юзе пробуды шли уже не предсказуемые атаки со всех сторон

[Mugi]

Интересно, что Сэпи думаешь, если снова Кизару вс Луффи начнется, что по-твоему это значит для Горосеев?

[Катакури]

это значит для Горосеев?

я не сэпи, но отвечу, ничего. Может стоит сначала дождаться что он умеет?)

[FaiFly]

Comment by Redon:

"I can only say that the end of the chapter is BRUTAL.

The Spoilers that got shared didn't not do justice to what I saw in the chapter it's just chilling"

[Цезарь Клаун]

О хоспади какой же хайп, Дорри и Брогги приплыли:pikapika:

[Катакури]

ну раз редон что то говорит о пугает, видимо будет лайт версия чего то:lol:

[Mugi]

я не сэпи, но отвечу, ничего. Может стоит сначала дождаться что он умеет?)

Насколько я помню он считал будет Луффи вс Горосей, и если последний продолжит заниматься Вегой и Кумой, а Йонко вс Адмирал как полагается, то это должно что-то значить. Лично для меня это подтвердит тезис что Адмиралы сильнейшие в МП, за исключением Има, потому что о том никому не известно.

[Estarossa]

Как я и предполагал у Бонни теперь все пацифисты - отцы
Мне интересно что из этого выйдет, Бонни их с собой заберёт, они останутся на Эггхеде и Бонни вместе с ними, или просто одна свалит
Сейчас так получается что мега эпик, который должен был затмить маринфорд случиться именно в этой арке а не в Вано.
Да это скорее финальная война против МП будет.

Добавлено через 2 минуты
Заметил противоречие в анимэ. Там показывали как Пацифиста стреляла по Бонни. То есть либо Вегапанк активировал этот чип только в тот момент, когда Сатурн её хотел убить. Либо спасибо аниматорам.
Так Бонни им команду и не давала, чтобы они не стреляли.

Добавлено через 2 минуты
Лично для меня это подтвердит тезис что Адмиралы сильнейшие в МП,
Удивлён что это вообще подтверждать нужно, просто по логике в МП не может быть ещё 5-6 Адмирал/Йонко лвла помимо самих Адмиралов и главкома, это ломает весь баланс и МП бы уже давно миром правили полноценно.

[Smiling Cat]

и имеет бронетело кинга
Нет, не имеет, однако большой взрыв базуки держит намного лучше, чем Луффи и Ямато значительно меньший взрыв наручников ПЗ.
Я уж не знаю как Дофламинго достиг подобной ФС, что он даже в после ГН и Лео Базуки ФС может гору целую треснуть круче, чем в неё влетел, но за это ему моё уважение - человек, который не прячется за Бронетелом, за Призраком и Щитами настолько прокачал тело.

Ты в курсе что если рыжий не будет использовать КВ, он перестанет быть уровнем йонко) В принципе как и любой другой йонко. Белоус, БМ все не использовали волю,как итог персонаж в разы . слабее. Вот снейкман с обычной волей как было в первом столкновении , вот это отдаленно на уровне старпома было

отсутствие 5-го не делает луффи старпомом, в 5-м гире, но без КВ он не даст такого боя кайдо, как с в любой другой форме с КВ
Полагаю, что он имел ввиду не наличие КВВ, а именно само по себе ограничение по времени 5 гира.
т.е. Луффи на равных с Кайдо может биться лишь в 5 гире и только +/- 5 минут, а этого мало, чтобы победить Йонко или быть ему равным, потому что чтобы быть равным Йонко нужно ну хотя бы 3 дня и ночи биться без отдыха, а Луффи может биться только 5 минут, потом у него откат, а Кайдо ещё будет огурчиком (к 5 гиру Кайдо уже немного вымотался на боях со всеми, в т.ч. Луффи).

А сейчас выходит, что уровень Луффи это <=Адмирал, т.е. с его 5 гиром - он может за 5 минут победить Адмирала, ну или раунд в ничью закончить, но потом ему нужно пожрать и дольше отдохнуть и выходит, что т.к. Адмирал очухается раньше, то и победа за ним, т.к. первым может добить.
Какой уж тут Йонко, если Луффи на нынешнем этапе не может до отката вырубить Адмирала, ну или хотя бы ослабить настолько, чтобы откат Луффи кончился раньше, чем откат Адмирала.

А касаемо Командира, то Луффи сильнее Катакури сейчас, потому что Луффи держался 11 часов, но теперь уже не 1 раз 32 минуты может бить Катакури, несколько раз за 11 часов по 32 минуты.
А вот по Кингу сложнее, т.к. против него нужна КВВ, а с КВВ 4 гир длится также +/- 5 минут, но 5 гир это компенсирует.

Так что полагаю уровень Луффи таков: Йонко > Адмирал => Луффи > Старпом Йонко.

[Катакури]

т.е. Луффи на равных с Кайдо может биться лишь в 5 гире и только +/- 5 минут
ну т.е без 5-го гира луффи плюс минус на равных не сражался с кайдо?) Да и с кайдо более истощённый луффи держал дольше 5-ый гир

А сейчас выходит, что уровень Луффи это <=Адмирал, т.е. с его 5 гиром - он может за 5 минут победить Адмирала, ну или раунд в ничью закончить, но потом ему нужно пожрать и дольше отдохнуть и выходит, что т.к. Адмирал очухается раньше, то и победа за ним, т.к. первым может добить.
Какой уж тут Йонко, если Луффи на нынешнем этапе не может до отката вырубить Адмирала, ну или хотя бы ослабить настолько, чтобы откат Луффи кончился раньше, чем откат Адмирала.


ну т.е если луффи начнет с белкой сражаться в 5-м гире, белка победит т.к убежит от луффи? Откуда ты знаешь кто встал раньше. Он же еду где то взял, как то оказался у автомата с едой и даже без этого , опять что мешало перезапустить себя как было с кайдо? Знаю ответ, не было флешбека про то как тяжело самураем живется

А вот по Кингу сложнее
ну с кингом у тебя всегда сложнее , ведь он имеет то чего нету как в общем и твой дофла
А касаемо Командира, то Луффи сильнее Катакури сейчас, потому что Луффи держался 11 часов
получать по голове 11 часов это не держался против каты , а имел сюжетную броню всем броням

[Бафон]

Он даже в базе Йонко. Бой с Кайдо не видел чтоли? Кизару даже прокомментировал, что не даром его зовут одним из Императоров.

Да че то не тянет он на йонко. Его постявь сейчас против любого другого йонко с 100хп он сольет 100%

Добавлено через 2 минуты
Бой с Кайдо не видел чтоли?

Как раз этот бой и показал что Луффи йонко только в пробуде. То что он мог нанести урон Кайдо в базе не ставит его на уровень Шанкса и того же Кайдо.
Это почти как в бою против Катакури. Только наоборот. Луффи в базе мог избивать Кайдо хоть 8 часов и толку было бы столько же сколько и от урона Катакури по Луффи.

[Катакури]

Да че то не тянет он на йонко. Его постявь сейчас против любого другого йонко с 100хп он сольет 100%

если как с кизару будет сражаться то да 100% сольет, при этом даже отката ждать не придется , т.к без КВ его утрамбует любой йонко

Как раз этот бой и показал что Луффи йонко только в пробуде.

в базе может нанести, во 2-3 гире сражается с усиленными формами бухаго кайдо

в 4-м гире так же пинает

но йонко только в пробуде

что то тебя не в ту сторону несет, единственное что без 5-ки он финалку бы не смог перебить скорее всего, хотя кто его знает, может в 4-ке он может как в стампеде надуть руку

Другое дело что муги не видит разницы, что с кайдо луффи использовал все, а с кизару до последнего удара, воля куда то исчезла , но это же мелочи:lol:

[Бафон]

у тебя как то уровни прыгают.

Есть такое. Но в куске и баланс такой, плавающий.

[Mugi]

Да че то не тянет он на йонко. Его постявь сейчас против любого другого йонко с 100хп он сольет 100%

Он не тянул на Йонко после Каты, даже близко. Теперь он Йонко. Только потому что он не справился с Адмиралом не значит что он не тянет на Йонко. Никто из Императоров в манге до сих пор не показал безоговорочного преимущества над Адмиралом в бою.

[Patota]

Спойлер
выглядит логично, все кроме Дори и Броги...Вот только молний нет. Вот у Луффи КВВ появилось вместе с молниями, а у Зоро молний не было.
При базовом выбросе КВ никаких молний нет, и у Луффи их тоже не было(на сколько я помню)

[Mugi]

Другое дело что муги не видит разницы, что с кайдо луффи использовал все, а с кизару до последнего удара куда то исчезла , но это же мелочи

Я вижу что ни Луффи ни Кизару не были на максимуме. Но при этом Луффи был гораздо ближе к своему пределу, Кизару не использовал пробуду, это огромная разница. И сами обстоятельства боя ни разу не указывали до сих пор на дуэльный вариант, чтобы оба были настроены только на победу над противником. Я это прекрасно понимаю.

[Катакури]

Есть такое. Но в куске и баланс такой, плавающий.


понимаешь в чем проблема, сам по себе луффи уровень йонко, но естественно , если забирать какаю то часть сил это его понижает в уровне, но это не отменяет того что во время боя он может наращивать силу, как это делал кайдо. Естественно если отнять у любого йонко КВ, он резко им перестанет быть.

Одно дело как кайдо ограничивать себя при этом получая минимум ущерба для себя, а другое дело сюжетные ходы, где луффи ничего не делает пока не сдуется...

[Patota]

1. Фрукт сахарка сможет кто-то нивелировать как Ло сделал с фруктом дока Кью? Мы не видели не одного более менее сильного персонажа. Чинджао, Сай и Хаджирудин с Пендишем не топы.
Конечно, как и любой другой фрукт с дебафами
2. Сможет ли Смузи выжать Кайдо, хотя тут КВ Кайдо не позволит. Сможет ли выжать Кинга?

3. Сможет ли Цуру постирать Кайдо или же опять воля не даст? Хотя скорее всего не даст канабо.
главное что бы не оказалось, что вся сила адмирала , это бегать и спамитьПросто что кизару, что кузан, пока это и делают, просто спамят своим элементом, ничего особенного
Не обязательно КВ. Воля так же защитит и от фрукта смузи, и от любого другого фрукта, если Воля будет достаточно сильной
Куда физуха и Воли Кузана делись ?:bp:с этой сраной работай и с этими просыпаниями в в 4:30, теперь даже в выходные в 5 просыпаешься А в 21 уже спать тянет Лучше бы не график на 5-ти дневнку поменяли, а 3-его взяли
Это ты уже на новом месте работы? Ты вроде менять собирался

Добавлено через 2 минуты
у Луффи много урона от одного удара.да, на это даже внимание акцентировалось в этой арке

[Катакури]

Я вижу что ни Луффи ни Кизару не были на максимуме. Но при этом Луффи был гораздо ближе к своему пределу, Кизару не использовал пробуду, это огромная разница. И сами обстоятельства боя ни разу не указывали до сих пор на дуэльный вариант, чтобы оба были настроены только на победу над противником. Я это прекрасно понимаю.

дружище , мы знаем на что способен луффи и его ограничения сразу видно. А вот кизару мы не знаем, может ли еще что то. Ты кричишь что кизару не использовал пробуду, а она у него вообще есть ? есть ли у логий вообще пробуждение и вообще его наличие на что то повлияет или изменит ситуацию. У дофлы тоже есть пробуждение , но это не изменилось ситуацию при бое с луффи, как летал через весь город так и летал

я и не отрицал никогда, что оба не выкладывались, но все таки кому сложнее, тому кто убегает и стреляет в свою цель или второму кто должен догнать, задефать так еще и сам не пострадать, наверное ответ очевиден, что луффи в данном случае не в выигрышном положении . При этом я повторю мы знаем на что способен луффи и если он так хотел задефать вегапанка , что мешало ему раньше вташить с КВ и на некоторое время убрать кизару

Не обязательно КВ. Воля так же защитит и от фрукта смузи, и от любого другого фрукта, если Воля будет достаточно сильной
Куда физуха и Воли Кузана делись ?

ну они не показали что то невероятного в плане воли. Физуха не знаю, она в этой манге плохо показана при столкновениях. Воля есть. Я к тому что на 90% вся их сила это фрукт, воля второстепенная

Это ты уже на новом месте работы? Ты вроде менять собирался

уже почти как 3 месяца на новой

[Цезарь Клаун]

Он не тянул на Йонко после Каты, даже близко. Теперь он Йонко. Только потому что он не справился с Адмиралом не значит что он не тянет на Йонко. Никто из Императоров в манге до сих пор не показал безоговорочного преимущества над Адмиралом в бою.
ну да разве что Шанкс за 500 км заставлял позорно бежать роняя калл МОГУЧЕГО АДМИРАЛА:lol::lol::lol:

[Patota]

Луффи это <=Адмирал, т.е. с его 5 гиром
Кайдо <= Луффи <= Адмирал, наконец-то ты это признал:at:
получать по голове 11 часов это не держался против каты , а имел сюжетную броню всем броням
Факт манги, есть факт манги, даже если он нам не нравится.

Я так же считаю что Луффи победил Луччи в В7 тупо из за прихоти автора(тот решил не доджить огромную "руку гиганта" а затанчить, и гг. Но факт есть факт.

[Цезарь Клаун]

вроде думаешь, вот Мурся в прудике высрал бред и выбрался в лидеры аутов, но Муги тут как тут и не позволяет отнять пальмовую ветвь тупости другим:garpW::garpW::garpW:

[Катакури]

Я так же считаю что Луффи победил Луччи в В7 тупо из за прихоти автора

но там луффи не лупили в одностороннем порядке 11 часов, при этом если ката пробивает на изи 4-ый гир, думаю ты представляешь какой ущерб должен был причинить базовому. И ладно если бы они были равны, пофиг на эти 11 часов, но тут нету равенства и даже под конец боя не было равенства, луффи как пришел на кату будучи слабее , так и уплыл будучи слабее.

[Patota]

Ты кричишь что кизару не использовал пробуду, а если она у него вообще, есть ли у логий вообще пробуждениеВроде говорилось что есть, а вот есть ли у Кизару - не факт.
Может оказаться что из всех логий в манге пробуда есть только у Акайну
уже почти как 3 месяца на новой
Как же ты так место выбирал с таким графиком :ag: Надеюсь хоть платят нормально
ну да разве что Шанкс за 500 км заставлял позорно бежать роняя калл МОГУЧЕГО АДМИРАЛА
Так Шанкс сильнейший среди Йонко и Админов, это было очевидно еще в маринфорде, плохой пример, протестую!

[Цезарь Клаун]

Так Шанкс сильнейший среди Йонко и Админов, это было очевидно еще в маринфорде, плохой пример, протестую!
ну видишь, Муги не очевидно:lol::lol::lol:

[Катакури]

Вроде говорилось что есть, а вот есть ли у Кизару - не факт.
Может оказаться что из всех логий в манге пробуда есть только у Акайну

так я про это и говорю, пусть сначала покажет, а потом можно говорить на сколько персонаж урезан. С луффи все понятно отсутствие того или иного, с кизару ничего не понятно т.к показал по сути все тоже самое что и в маринфорде кроме клонов, кузан показал по сути тоже самое только добавилась атака кулачком с ВВ+фрукт

Вот по катакури я могу сказать, что он на финал против змеечеловека не использовал пробуждение, не говоря что поменял отношение в сторону луффи. Ну да извини снова катакури приписываю, но нет других примеров в манге.

Представь если бы при сражении с дофлы с луффи, первый решил перестать использовать пробуду против луффи:lol:

Как же ты так место выбирал с таким графиком Надеюсь хоть платят нормально


я в 2 /2 по началу работал, в 5/2 перешел потому что нас 2-ое осталось, но я работаю теперь не до 19:30 , а до 16:00. По поводу зарплаты, хочется больше естественно, но по меркам города не плохо, возможно с февраля на 10-15тыс больше будет, а так 50 выходит. Правда сейчас работы мало и я по сути из 8 часов , 5 в телефоне сижу, но все равно свои нюансы есть

[Mugi]

дружище , мы знаем на что способен луффи и его ограничения сразу видно. А вот кизару мы не знаем, может ли еще что то. Ты кричишь что кизару не использовал пробуду, а она у него вообще есть ? есть ли у логий вообще пробуждение и вообще его наличие на что то повлияет или изменит ситуацию. У дофлы тоже есть пробуждение , но это не изменилось ситуацию при бое с луффи, как летал через весь город так и летал

Так и ограничения Кизару сразу видны, от приказа сильно не выкладываться дабы не разрушить тут всё в самом начале его прибытия и заканчивая мотивацией к бою, а это куда бОльший стопер в данном случае. Когда нет мотивации у нас внезапно Михоук = Виста, что мусолилось лет десять на полном серьёзе. А на счет пробуждения, есть конечно, почему ты сомневаешься вообще? Фрукт можно пробудить, логии такие же фрукты как парамеции и зоаны. И судя по тому, что оно до сих пор откладывается это станет настолько же серьезным как у Луффи.

ну да разве что Шанкс за 500 км заставлял позорно бежать роняя калл МОГУЧЕГО АДМИРАЛА

В чем прикол радоваться тому что фулл команда Йонко заставила отказаться Адмирала от своих планов?
А Виста в свое время тоже заставил Михоука отстать от Луффи, что теперь Виста > Михоук?

ну видишь, Муги не очевидно

Хорошо что мне не всё очевидно как тебе. Хотя ты как Михоук без боя можешь определить соотношение сил - я так не всегда могу

Может оказаться что из всех логий в манге пробуда есть только у Акайну

Ну что за бред... Кузан вс Акаину доказал скорее всего что есть у обоих. Кизару старше этих двоих, тем более должен уметь уже.

[Катакури]

Так и ограничения Кизару сразу видны, от приказа сильно не выкладываться дабы не разрушить тут всё в самом начале его прибытия и заканчивая мотивацией к бою, а это куда бОльший стопер в данном случае


короче ты видимо даже не понимаешь или не хочешь понимать про что я говорю

Добавлено через 57 секунд
В чем прикол радоваться тому что фулл команда Йонко заставила отказаться Адмирала от своих планов?


:lol:


толи дело арамаки задавил двух бедных бедствий которые ни фрукт ни волю не могли толком юзать:sr:

[Бафон]

Так Бонни им команду и не давала, чтобы они не стреляли.
Как то это глуповато выходит не замечаешь? - Не стреляй в меня я в высшем приоритете! - А...Ок!:kuma:

[Patota]

Представь если бы при сражении с дофлы с луффи, первый решил перестать использовать пробуду против луффи
Так ничего бы не изменилось :lol:
5 в телефоне сижу, но все равно свои нюансы естьЭто тяжело кстати, меня всегда вымораживает если в офисе делать нечего, время тянется ппц, а вот на удаленке норм, просто спать ложишься :lol:
Виста > Михоук?Ну да... Картинку смешную видел, где Михоук опирается на Зоро, и Зоро коцаный, а против них Виста и Луччи, чуть ли не в голос было

[Катакури]

Так ничего бы не изменилось

изменилось, закончилось все еще быстрее, хотя и так должно было закончиться после лео базуки если не ошибаюсь, но там вдруг закончилось время гира:lol:

[Mugi]

короче ты видимо даже не понимаешь или не хочешь понимать про что я говорю

Ты говоришь постоянно что у Луффи куча ограничений, хотя по факту нет. Он использовал КВВ? Да. Он использовал пробуждение? Да. Так о каких нерфах речь? Или про то что Луффи был в неудобном положении? Они оба не были сконцентрированы на бое на 100%.

[Катакури]

Это тяжело кстати, меня всегда вымораживает если в офисе делать нечего, время тянется ппц, а вот на удаленке норм, просто спать ложишься


да , я когда до 7 работал это жопа была. Еще с гребенным начальством я не могу сесть себе спокойно. До 4-рех сейчас проще, по выходным вообще хоро. В воскресенье работал за часа 3 не спеша все сделал и тупо сидел не парясь играл, время быстро прошло. В будний день не только начальство добивает, но и глушилки, хрен просто так посидишь

ы говоришь постоянно что у Луффи куча ограничений, хотя по факту нет. Он использовал КВВ? Да. Он использовал пробуждение? Да

Ну и толку от пробуждения, если он не использует волю. Он использовал КВВ , да , 1 раз после чего сложил противника, что мешало использовать это при каждом ударе если не ограничения. Что он такого сделал в пробуждение ничего, зачем он его использовал просто так

Зачем он использовал 5-ый гир с луччи, он ему нужен , нет, а для чего тогда? что бы команда увидела его и вега объяснил что это. Тоже самое зачем луффи на корабль использовал 4-ый гир, ответ, просто так, зачем ему на ульти нужен был 4-ый гир, просто так. Луффи использующие те или иные гиры в последнее время , вообще не поддаются логики, а юзаются просто потому что

[Бафон]

Полагаю, что он имел ввиду не наличие КВВ, а именно само по себе ограничение по времени 5 гира.

Да именно это. Спасибо Гато-кун за развернутый ответ. Не успел расписать, потом увидел что ты это уже сделал.

Добавлено через 3 минуты
Никто из Императоров в манге до сих пор не показал безоговорочного преимущества над Адмиралом в бою.
Ну вроде как не кто кроме Шанкса.

[Mugi]

толи дело арамаки задавил двух бедных бедствий которые ни фрукт ни волю не могли толком юзать

Да пофиг как-то, ты видел чтобы я вспоминал вообще об этом? Про Арамаки и Шанкса каждый день тут пишут.
И фантазии про фрукт и Волю оставь при себе

Ну вроде как не кто кроме Шанкса.

Я лично не видел бой Шанкса и Адмирала

[Patota]

изменилось, закончилось все еще быстрее, хотя и так должно было закончиться после лео базуки если не ошибаюсь, но там вдруг закончилось время гира
Там Сюжетная броня у Доффи была) Луффи вместо того чтобы пойти и добить стоял и с людьми болтал ))

[Бафон]

в базе может нанести, во 2-3 гире сражается с усиленными формами бухаго кайдо

в 4-м гире так же пинает

но йонко только в пробуде

что то тебя не в ту сторону несет, единственное что без 5-ки он финалку бы не смог перебить скорее всего, хотя кто его знает, может в 4-ке он может как в стампеде надуть руку

Он дамажил Кайдо. Но Кайдо вставал и продолжал драться. Так же как и в бою с Катой вставал Луффи после прессинга. Но что бы завалить йонко ему нужен 5 гир, которого хватает на пять минут.
Секунду! Блин а где Френки с его оружием которое свалит йонко?

[Бафон]

в базе может нанести, во 2-3 гире сражается с усиленными формами бухаго кайдо

в 4-м гире так же пинает

но йонко только в пробуде

что то тебя не в ту сторону несет, единственное что без 5-ки он финалку бы не смог перебить скорее всего, хотя кто его знает, может в 4-ке он может как в стампеде надуть руку

Он дамажил Кайдо. Но Кайдо вставал и продолжал драться. Так же как и в бою с Катой вставал Луффи после прессинга. Но что бы завалить йонко ему нужен 5 гир, которого хватает на пять минут.
Секунду! Блин а где Френки с его оружием которое свалит йонко?

[WHITE&BLACK]

- Выясняется, что Вегапанк модифицировал чипы Пацифист и теперь они подчиняются Бонни.
XDDDDDDDDDDDDDD
Это Дорри и Броги.
ААААААААААААААААААААААААА. НИКТО (вроде бы) ДАЖЕ НЕ ПРЕДПОЛОЖИЛ...

[Катакури]

Да пофиг как-то, ты видел чтобы я вспоминал вообще об этом? Про Арамаки и Шанкса каждый день тут пишут.


так , а про кого писать, это единственный адмирал который обосрался и убежал от КВ персонажа который находился хрен знает где, при этом этот же адмирал прямо сказал, будь тут кайдо он не появился бы. Все у нас больше нету примеров с адмиралами, у нас есть только в хлам больной белоус у которого ничего не работает кроме как через раз фрукт и гарп который и в половину не выглядит соперником кайдо по показанному, так еще и всем островом пытались вальнуть деда пока не проткнули.

Вот ты не доволен что тут рыжего и быка приводят в пример, а я не доволен когда быка с бедствиями начинают сравнивать. О том как он их завалил легко, хотя бедствия ничего не могли сделать из-за своего состояния

Добавлено через 1 минуту
Он дамажил Кайдо. Но Кайдо вставал и продолжал драться. Так же как и в бою с Катой вставал Луффи после прессинга. Но что бы завалить йонко ему нужен 5 гир, которого хватает на пять минут.


но 5-ый гир с кайдо был не 5минут ,а дольше и перезапускался без еды и это луффи который был сильно истощен в отличии от этой арки. Хорошо ты гвооришь что 5-ый гир нужен был что бы завалить кайдо, а КВ не нужна была? на мой взгляд КВ сыграла куда больше , чем 5-ый гир. Но при этом до 5-го гира луффи тоже сильно измотал кайдо, как я и написал если не брать финальную форму кайдо, 5-ый гир не сдался ему бы

[Patota]

Секунду! Блин а где Френки с его оружием которое свалит йонко?
Он БМ свалил своим мопедом ))) Она же упала вроде ?

[Estarossa]

Как то это глуповато выходит не замечаешь? - Не стреляй в меня я в высшем приоритете! - А...Ок!
Ну они же стреляли по дозорным, когда Вега приказ отдавал и наоборот, им без разницы кого бить, лишь бы приказ был.

[Катакури]

ситуация патовая, луффи и его команда не выглядят как команда йонко даже отдаленно , только на словах

[WHITE&BLACK]

Оз в ТБ это 9 человек без Хаки.
А сейчас с хаки и лучше чем в АДР..
Силу Кайдо никто не сдерживал
Зато БМ сдерживали..
"Йонко снова понерфят"
Да. А то получаются тут такие приколы, что "береги остров, не выкладывайся на 100 процентов" с форсированным переходом "горит сарай, гори и хата"..
Это Адмирал в понерфленном состоянии заставил Луффи отключиться
Всё-таки, думаю, фрукт тоже не мало поспособил. Не знаю как сильно, но скорость повлияла на возможность Кизару игнорировать Луффи
Луффи вс Горосей
Та не будет. Буду стоять на старой системе: Луффи - Кизару, вицы - мугивары
Теперь он Йонко
Только если титульно... Нет, при нормально сражение на ОЯГ он конечно апнется, но скорее станет промежутком между Админами и Йонко
Блин а где Френки с его оружием которое свалит йонко?
утонуло на онигашиме...

[Катакури]

и санджи свою невидимость развил до максимального, в прошлой главе пропал и в этйо видимо тоже пропадет:lol:

[Smiling Cat]

ну т.е без 5-го гира луффи плюс минус на равных не сражался с кайдо?) Да и с кайдо более истощённый луффи держал дольше 5-ый гир
Драться-то дрался, вот только как показано на пьяном Кайдо - это что слону дробина, хоть и ощутимая дробина.

ну т.е если луффи начнет с белкой сражаться в 5-м гире, белка победит т.к убежит от луффи? Откуда ты знаешь кто встал раньше. Он же еду где то взял, как то оказался у автомата с едой и даже без этого , опять что мешало перезапустить себя как было с кайдо?
Но Луффи же не запустил, а Кизару бился спустя рукава. И потом ждать, когда у врага иссякнут силы это одна из тактик боя. Катакури в сущности так и бился, уклонялся и атаковал.
Так что да, если Белка окажется настолько быстрой, что Луффи её не догонит с его 2, 4 гирами, топ-ВН и не раздавит 3, 5 гирами, то она будет его сильнее.
Опять же - найди ещё такую белку, я посмеюсь.

Вон, Кизару показано, что встал, а Луффи жрёт валяясь без сил.

ну с кингом у тебя всегда сложнее , ведь он имеет то чего нету как в общем и твой дофла
У Кинга по моим словам и из манги - Бронетело, Свечка и Магмовый дракон, ничего другого я ему не даю.
У Дофламинго большая ФС, прочность (как у человека из плоти и крови) и выносливость, а в придачу читерный ДП, прочный и острый, который может связывать, давить, стрелять, резать, колоть, обжигать, рассекать, управлять, блокировать (самый многофункциональный ДП из всех в манге, что я видел).

Что конкретно у них нет?
Как бы Марко не бил Кинга, как бы Зоро не пускал якобы атакой Кингу кровь, а по итогу Зоро только повредил Кингу ВВс2 Маску, а ранил лишь когда заюзал КВВ.

получать по голове 11 часов это не держался против каты , а имел сюжетную броню всем броням
Одно другого не исключает.
Луффи по факту держался против Катакури с позиции Вселенной ВП.
Луффи держался потому что Ода так решил с позиции написания Манги.
Другого у нас нет.
Может должно было быть другое, но его нет и не будет, а если и будет, то это неканон, ибо не Ода.

[Катакури]

Ну т.е пинок марко круче чем все что было до финальной атаки у зоро, т.к марко пробил свечу кинга,а зоро смог только после отключения свечи:lol:

[WHITE&BLACK]

а Луффи жрёт валяясь без сил.
Съешь столько сколько Луффи и посмотрим :nf:

[Катакури]

а тут луффи ходит . Даже в таком элементе он ослабил луффи:lol:Кстати у оды фетишь на 11 часов боев в тотленде была

https://img33.imgslib.link//manga/one-piece/chapters/60720/m006517.png

[Smiling Cat]

При базовом выбросе КВ никаких молний нет, и у Луффи их тоже не было(на сколько я помню)
КВ-аура не является атакующей, а КВВ всегда имеет молнии.
Атака Зоро похожа на ветер
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol100/1010#page=8
Атака Луффи с молниями
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol100/1010#page=13
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol100/1010#page=14
А вот Зоро с молниями уже
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol102/1033#page=17
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol103/1035#page=16


Кстати только сейчас заметил, что по сути Кинг регенится за счёт огня
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol103/1035#page=4
т.е. тут Зоро ранил ему лицо, а Кинг тут же отрегенился огнём
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol101/1022#page=15
Но вот тут у Кинга горит огонь, а Зоро вроде как навредил Кингу, хотя в сущности нет
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol100/1006#page=18
И тут у Кинга горит огонь
т.е. урон сильным ударом Бронетелу нанести можно, но Кинг пока со свечкой просто его регенит.

Добавлено через 41 секунду
Съешь столько сколько Луффи и посмотрим
Я не про то, где он нажрался, а где он начал жрать

Добавлено через 53 секунды
Кстати у оды фетишь на 11 часов боев в тотленде была
Просто против Крекера была нужна ВВс2, но выучить её Луффи не мог, поэтому вывез на ситуационной форме, а против Катакури топ-ВН, вот за 11 часов и прокачал (за 8 но не суть).

[Катакури]

Просто против Крекера была нужна ВВс2, но выучить её Луффи не мог, поэтому вывез на ситуационной форме, а против Катакури топ-ВН, вот за 11 часов и прокачал (за 8 но не суть).


заметно как прокачал, что из 10 , 9 ударов пропускал и после на крыше пропустил почти все что можно было. Истинный обладатель ВН2

[Patota]

КВ-аура не является атакующей, а КВВ всегда имеет молнии.
А я не говорил что это КВВ
Я сказал что КВ в том ударе пробудилась

Добавлено через 41 секунду
заметно как прокачал, что из 10 , 9 ударов пропускал и после на крыше пропустил почти все что можно было. Истинный обладатель ВН2
Кайдо запруфал что Луффи использует продвинутую ВН же

[Smiling Cat]

из 10 , 9 ударов пропускал и после на крыше пропустил почти все что можно было. Истинный обладатель ВН2
Для начала Луффи не прокачал ВН лучше Катакури, он просто к нему приблизился, а уже за счёт ускорения бил его, т.к. после уклонений Катакури будущее менялось, а он не успевал "обновить видео" и среагировать тут же, т.к. каждый раз надо было делать это быстрее, поэтому он перешёл в наступление - типа бить Луффи раньше, чем его кулаки настолько ускорятся, хотя всё равно попадали и этого оказалось достаточно, чтобы Катакури устал после всего 1 раунда мордобоя (и это без Лео Базуки замечу).

А на крыше Луффи больше бил Кайдо, чем наоборот и всё же включённое ВН единственное доступное объяснение, что снижало получаемый урон от Кайдо.

Добавлено через 2 минуты
А я не говорил что это КВВ
Я сказал что КВ в том ударе пробудилась
А где там Аура КВ-то была? Я КВ-а у Зоро не видел.
КВ пробуждается обычно выбросом некотролируемой КВ, т.е. как у Дофламинго на горожанах, Луффи на быке, Эйса на бандитах, а по манге чисто Энма стал КВ тянуть из Зоро, которая я так понимаю и не пробуждалась, а просто была.
А началось это почему-то когда Хиёри начала играть свою песню.

[Mugi]

Все у нас больше нету примеров с адмиралами

Из этой же оперы есть пример с Кизару который хотел отправиться на встречу 2 Йонко.
Но я не делаю вывод что Кизару в бою без вариантов всех разнесет. Также с Рыжим и Арамаки, Шанкс дал понять что они вмешаются в случае всего и всё.

[Катакури]

Кайдо запруфал что Луффи использует продвинутую ВН же


не убедительно, луффи тупо стоял и бил грушу которая стояла и ничего не понимала. Я не думаю что там ВН была:lol:



А на крыше Луффи больше бил Кайдо, чем наоборот и всё же включённое ВН единственное доступное объяснение, что снижало получаемый урон от Кайдо.


т.е получить по голове дубиной без ВН< получить дубиной по голове с ВН. Я думал ВВ уменьшает урон, от прямых попаданий. Но спасибо гато что открыл что то новое

Из этой же оперы есть пример с Кизару который хотел отправиться на встречу 2 Йонко.


я уже представил это, кизару идет на двух йонко и такой пиу пиу пиу , кайдо и бм , блин сегодня солнышко чет печет :lol:

[Smiling Cat]

получить по голове дубиной без ВН< получить дубиной по голове с ВН. Я думал ВВ уменьшает урон, от прямых попаданий. Но спасибо гато что открыл что то новое
Наоборот, получить по голове дубиной без ВН больнее, чем получить дубиной по голове с ВН.
ВВ-то как раз Луффи не прокачал, он научился ВВс2, но ВВс2 это просто иной юз ВВ, а не прокачанная ВВс1.

[Катакури]

Наоборот, получить по голове дубиной без ВН больнее, чем получить дубиной по голове с ВН.


ты в курсе что ВН не снижает урон, если не увернуться?:lol:

[Patota]

КВ пробуждается обычно выбросом некотролируемой КВ, т.е. как у Дофламинго на горожанах, Луффи на быке, Эйса на бандитах, а по манге чисто Энма стал КВ тянуть из Зоро, которая я так понимаю и не пробуждалась, а просто была.
Ну все так и было бы, если бы не слова Кайдо
я уже представил это, кизару идет на двух йонко и такой пиу пиу пиу , кайдо и бм , блин сегодня солнышко чет печет
Ну кстати можете думать что хотите, но я не вижу ни одного малейшего исхода из 15 853 345 867 вариантов где БМ побеждает Кизару. Сомневаюсь что она сможет лучи без урона танчить почему-то)

[Бафон]

Я лично не видел бой Шанкса и Адмирала

хотел написать про силу Шанкса, но ты уже опередил.

Добавлено через 3 минуты
Он БМ свалил своим мопедом ))) Она же упала вроде ?
Ахахахахаха.Туше)

Добавлено через 3 минуты
Ну они же стреляли по дозорным, когда Вега приказ отдавал и наоборот, им без разницы кого бить, лишь бы приказ был.
Надо главу глянуть. Как там это покажут. Её приоритет или что там у них с чипом.
А так если подумать то и любой ГОросей сможет отдать команду убить всех остальных приоритетов, кроме него. Что как бы дурость какая то.
Кума боты и Серафимы это тупо оружие которым может управлять почти любой, но команды в приоритете только у того у кого выше допуск.
Но команда от того кто выше допуском нивелирует все остальные данные до него. Что как бы бред в плане ИИ и робототехники вообще.
ИИ просто заключит и выйдет из строя. Либо вообще потеряет управление от этой возни с приоритетами. Как я думаю и будет по итогу.
Серафимы перестанут подчинятся.

Добавлено через 2 минуты
утонуло на онигашиме...

А можно было дать ему обследовать плутон и создать как раз в этой арке его мини версию по тому что видел в вано и по памяти чертежей от Тома + технология вегапанка. И четенько бы заверши эту ветку Тома-сана без пробелов и звиздежа)

[Evil Phil]

Так , гигантов получается Шанкс направил?

[WHITE&BLACK]

Так , гигантов получается Шанкс направил?
Да, так же квшкой как арамаки направил

[Бафон]

не убедительно, луффи тупо стоял и бил грушу которая стояла и ничего не понимала. Я не думаю что там ВН была

Как раз в 1001 главе, после раската грома Луффи говорит что предвидел удар но так как Кайдо очень быстро немного не успел уклонится.
А в пьяной форме Кайдо запруфал что не только Луффи может подглядывать в будущее.

Добавлено через 5 минут
Но и не только Кличко

[Smiling Cat]

ты в курсе что ВН не снижает урон, если не увернуться?
Однако урон получается меньше. Даже при том, что удар получен - можно попытаться уклониться и даже если заденет урон будет меньше, чем не уклоняться вовсе. И на ВН можно быть хотя бы готовым принять удар, т.е. напрячь мысли, усилить Хаки в месте удара или ещё нечто подобного рода.

Ну все так и было бы, если бы не слова Кайдо
Так ведь он не заявлял о том, что точно КВ, а спросил, т.е. он не понял. А Зоро ответил, что без понятия о чём тот.
Опять же слова Кайдо о КВ не имеют смысла, если это не КВВ.
Однако сила Зоро именно в мече его, а молнии от него не исходили, а когда начал тянуть КВ Зоро почувствовал словно Энма жадничает, т.е. это больнее, чем просто ВВ давать мечу.

Луффи тоже назвал Требола Логией, однако он Парамеция и хотя Луффи назвал причиной того, что не нанёс урон Треболу то, что он худой - он проделал в Треболе дыру посередине, а сам Требол пусть худой, но такой же здоровый, т.е. всё дело было в ВН-Призраке, которым Требол защитился от удара Луффи, но нам этого в АДР не объяснили, а ясно стало только косвенно на этапе АТ.

Добавлено через 44 секунды
Кайдо запруфал что не только Луффи может подглядывать в будущее
Да, но там скорее было подражание, т.е. не ясно есть ли у Кайдо топ-ВН в базе.

[WHITE&BLACK]

Гиганты настолько сильнее, что потопив корабль Кида их ударная волна дошла до ОЯГ.. :ar:

[Patota]

Так ведь он не заявлял о том, что точно КВ, а спросил, т.е. он не понял. А Зоро ответил, что без понятия о чём тот.
Опять же слова Кайдо о КВ не имеют смысла, если это не КВВ.Что то другим Кайдо такого не говорил )
А тут бац, И в этот же день Зоро начинает с Энмой махаться используя КВВ
Что то когда Зоро меч тестировал, тот у него КВ не тянул

Хотя Энма вытягивал достаточно ВВ чтобы у Зоро истощилась рука, такого в битве с Кингом не было.

[Бафон]

Гиганты настолько сильнее, что потопив корабль Кида их ударная волна дошла до ОЯГ..

Да. Было бы круто. Не сказав статисты что они приближаются к ОЯГ

[WHITE&BLACK]

Не сказав статисты что они приближаются к ОЯГ
Так уничтожила волна, а они вот доплыли только (рекорд по волне ставили) :ar:

[Бафон]

Я тут офигел. Джек даже выше Кайдо. Как и одна из Панков.

[Smiling Cat]

Что то другим Кайдо такого не говорил )
А тут бац, И в этот же день Зоро начинает с Энмой махаться используя КВВ
Что то когда Зоро меч тестировал, тот у него КВ не тянул

Хотя Энма вытягивал достаточно ВВ чтобы у Зоро истощилась рука, такого в битве с Кингом не было.
Других скрытых КВ-юзеров не было, а Энма только у Зоро был и только он мог его юзать, помимо Одена.
Напомню - Зоро не сам порезал Кайдо, а благодаря Энме, который его ВВс1 преобразовывал в ВВс2 и тем сильнее, чем больше Зоро отдавал ВВс1 (тем больше рискуя умереть от истощения).

Как это в битве с Кингом такого не было?
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol102/1032#page=16

Меч себе на уме - не стоит воспринимать проклятые мечи, как просто магический артефакт. Они живые и себе на уме. Их создавали вкладывая в них материалы, эмоции и желания, поэтому все проклятые мечи особенные и имеют свои способности и характер.
Энма даёт юзеру большую силу, но и сам тянет из него жизнь. Зоро ведь вроде начал контролировать Энму после первого юза, но потом тот словно решил забрать у него больше, когда случилась битва с Кингом.

В манге/аниме Инуяся есть как раз эпизод про волшебные мечи и их создателей - я считаю очень хорошо объясняющие особенности мечей в Ван Пис.

[Катакури]

там поговаривают френки остановил сатурна в сегуне, акции горосеев падают

[Сэпифро]

Бонни видит 5 гир Луффи и понимает, что он Ника.
Да наконец то
Очень хотелось давно её реакцию увидеть, наконец то перестанет реветь


- Выясняется, что Вегапанк модифицировал чипы Пацифист и теперь они подчиняются Бонни.
Ода почитал форумы и наконец то перестал выставлять Вегу блаженным
Гений теперь и вправду выглядит гением раз предусмотрел всё и сделал запасной вариант

Но удивительно что Серафимов на добрую сторону переманили так быстро, теперь по сути бастер кол вообще никакой опасности не представляет, Серафимы дикая имба

[Бафон]

Я все же буду уповать на то, что серафимы станут свободными. :arigato:

[Катакури]

теперь по сути бастер кол вообще никакой опасности не представляет

бастер кол и так никакой опасности не представлял:lol:

[Бафон]

Это было бы как то иронично. Те, кого угнетали больше всех (Буканьеры, Рыболюди, Лунарианцы) станут ещё одной силой но уже не на стороне правительства.
И будут слушаться только Вегапанка.

[Сэпифро]

там поговаривают френки остановил сатурна в сегуне, акции горосеев падают
Обычные временные послабления ради сюжета, банально не стоит их всерьёз воспринимать

С той же БМ много раз такое было, типо когда её Мария вынесла из Онигашимы ваншотом, или Френки мотоциклом про лицу проехал. Однако один фиг никто акции БМ не понижал, т.к у нас был задокументированный факт что она ровня Кайдо, а остальное не важно


В данном же случае с Сатурном нас уже есть задокументированный факт что Сатурн >>> Санджи который лярд+ стоит, а всё остальное незначительно

Добавлено через 57 секунд
В финале арки послаблений не будет, и Луффи и Сатурн в их бою будут на полном пике сил 146%

[Smiling Cat]

задокументированный факт что Сатурн >>> Санджи который лярд+ стоит, а всё остальное незначительно
Был бы Санджи крутым Хаки-юзером, как Зоро, то был бы эквивалент, а так нет. Воспринимается, как Просперо, пусть и сильнее Квина.

Сатурн не заявлен как Йонко, поэтому его положение остаётся нестабильным. Также неприятный пример с ПДП Луччи говорит не в пользу Сатурна, т.к. пусть он и загадочен, но его уровень пока не закреплён.

[Сэпифро]

бастер кол и так никакой опасности не представлял
Для хай тир персонажей не представлял

А для обычных мугивар вполне себе

[Patota]

Как это в битве с Кингом такого не было?
О, был не прав
там поговаривают френки остановил сатурна в сегуне, акции горосеев падают
Бедный Сэпи

[Бафон]

Был бы Санджи крутым Хаки-юзером, как Зоро, то был бы эквивалент, а так нет. Воспринимается, как Просперо, пусть и сильнее Квина.

Кстати вот единственное доказательство того как Джимбей смог приплыть в вано.
Получается он ультовал так, что в соло потопил весь флот Шарлот.

https://z2.rmr.rocks/auto/41/89/95/10.png_res.jpg

[Сэпифро]

Сатурн не заявлен как Йонко, поэтому его положение остаётся нестабильным. Также неприятный пример с ПДП Луччи говорит не в пользу Сатурна, т.к. пусть он и загадочен, но его уровень пока не закреплён.
у нас адмирал левельный персонаж в качестве подсоса бегает
ГЗ всегда сильнее подсосов, а выше адмирал левела есть лишь ёнко тир

Всё довольно легко скаллируется, да и к тому же лишь ёнко тир персонажи показывали что способны за пару секунд побеждать персонажей уровня старпома


Т.е мне нижняя планка уровня Сатурна вполне ясна, теперь же лишь интересен его потолок
Окажется ли он внезапно ёнко+ или всё таки останется +- уровня Кайдо и БМ

Но учитывая что ВНЕЗАПНО на сторону добряков перекидывают ещё и имбанутых Серафимов, его потолок потенциально очень велик

[WHITE&BLACK]

Однако один фиг никто акции БМ не понижал, т.к у нас был задокументированный факт что она ровня Кайдо,
А так же, что нити из бронетельных и хаки-юзеров шашлычки делают
А для обычных мугивар вполне себе
В данном случае, самое сложное - попасть к берегу и попасть, возможно на корабли. а там уже Морковка показывала как надо

[Сэпифро]

А так же, что нити из бронетельных и хаки-юзеров шашлычки делают
Ага, а ещё нитками можно Кайдо задушить, помню-помню :mihawk:

[Катакури]

ГЗ всегда сильнее подсосов, а выше адмирал левела есть лишь ёнко тир

вот тут не согласен. Сатурн такой же подсос как кизару, просто кизару 2 в 1. В данном случае ГЗ Им

[Сэпифро]

В данном случае, самое сложное - попасть к берегу и попасть, возможно на корабли. а там уже Морковка показывала как надо
Там вроде линкоры есть, их так просто не потопишь

[Катакури]

В данном случае, самое сложное - попасть к берегу и попасть, возможно на корабли. а там уже Морковка показывала как надо


в данном случае немного подкармливаешь зевса и на этом конец бастер колу

[Сэпифро]

вот тут не согласен. Сатурн такой же подсос как кизару, просто кизару 2 в 1. В данном случае ГЗ Им
Я имею в виду ГЗ данной конкретной арки - Сатурн тут явно центровой, вокруг него основная сюжетная ветка крутится, как было с Кайдо и Дофлачом например

а Им уже ГЗ всей манги

[WHITE&BLACK]

в данном случае немного подкармливаешь зевса и на этом конец бастер колу
Не помню радиус его действия, но вроде бы небом управлять он не мог. Да и если он начнёт грозу, много ли это урону линкору нанести?

[Катакури]

Я имею в виду ГЗ данной конкретной арки - Сатурн тут явно центровой, вокруг него основная сюжетная ветка крутится, как было с Кайдо и Дофлачом например



В данном случае сатурн или любой другой горосей не должен быть сильнее адмиралов , хоть вторые и подчиняются

Не помню радиус его действия, но вроде бы небом управлять он не мог. Да и если он начнёт грозу, много ли это урону линкору нанести?


да хер его знает, то от молний кратеры остаются, то люди через минуту встают, тут как левая пятка автора захочет:lol:

[Smiling Cat]

Получается он ультовал так, что в соло потопил весь флот Шарлот.
https://z2.rmr.rocks/auto/41/89/95/10.png_res.jpg
Не верю. Мимо проплывал человек-Пламя, заюзал водоворот, а ПБМ на Джимбея подумали, а ему и сказать нечего.
Ситуация была безвыходная, помимо врагов на море были враги на суше, а ещё море Тотлэнда застывает ночью - плыть некуда.

ГЗ всегда сильнее подсосов, а выше адмирал левела есть лишь ёнко тир
Спандам передаёт привет...

лишь ёнко тир персонажи показывали что способны за пару секунд побеждать персонажей уровня старпома
И кого он уже победил? Пока что у него странные способности, но толком он даже ещё и не начинал ни с кем драться или кого-то ваншотать.

Сатурн не хуже Старпома, может даже Адмирал, но чётко ничего не ясно.

[Катакури]

ну т.е апу который уничтожил луффи, йонко тир?) то что горосей придавил какой то способностью санджи вообще ни о чем не говорит

[Kamusari]

Сатурн себя ещё покажет. Как я и писал давным давно, Горосеи будут в роли ГЗ арки, а адмиралы на подсосе. А кое кто со мной спорил, мол нет, это адмиралы будут ГЗ арки, а горосеи не будут выходить до последнего из Мариджо

[Сэпифро]

В данном случае сатурн или любой другой горосей не должен быть сильнее адмиралов , хоть вторые и подчиняются
Сильнее.

Ведь не будь они сильнее - МП свергли бы давно, и оно бы не стояло успешно 800 лет у руля мира

Не забывай что мы читаем классик батл сёнен, тут лидеры в подавляющем большинстве сильнее подсосов, а сила позволяет править миром

[shurik]

Дарова всем, давненько не заходил, защитил диплом магистра сегодня, теперь можно и на форуме посидеть :at:
Из главы только понравилось, что Бонни увидела в Лу нику, думаю зачетный момент. А все эти модификации Веги уже выглядят натянуто, то с Кумой подшаманил, то с серафимами, то еще с чем-то.

Т.е мне нижняя планка уровня Сатурна вполне ясна, теперь же лишь интересен его потолок
Окажется ли он внезапно ёнко+ или всё таки останется +- уровня Кайдо и БМ

Сидит ждет рояля от любимых дедов и говорит, что оценил уровень.
В каком там месте уровень БМ и Кайдо?

[Бафон]

Не верю. Мимо проплывал человек-Пламя, заюзал водоворот, а ПБМ на Джимбея подумали, а ему и сказать нечего.
Ситуация была безвыходная, помимо врагов на море были враги на суше, а ещё море Тотлэнда застывает ночью - плыть некуда.

Что-то ты совсем недооцениваешь Рыцаря моря. Того кто может управлять подводными течениями и призывать на помощь китов.
Я вот реально считаю что его награда заслуженная. Как раз лярд само то. И то чисто его сила без генов, бафов и мейто.

Добавлено через 36 секунд
Дарова всем, давненько не заходил, защитил диплом магистра сегодня, теперь можно и на форуме посидеть
Мои поздравления!:be:

Добавлено через 1 минуту
Из главы только понравилось, что Бонни увидела в Лу нику, думаю зачетный момент. А все эти модификации Веги уже выглядят натянуто, то с Кумой подшаманил, то с серафимами, то еще с чем-то.

Мы как раз такого хода и ждали от умнейшего ученого верса. Иначе слово "умнейший было бы под огромным вопросом" да и сейчас. Но его акции ростут.

[Катакури]

Сильнее.

Ведь не будь они сильнее - МП свергли бы давно, и оно бы не стояло успешно 800 лет у руля мира

Не забывай что мы читаем классик батл сёнен, тут лидеры в подавляющем большинстве сильнее подсосов, а сила позволяет править миром

так лидер этого Им. Лидеры в лице небесных драконов тоже сильнее потому что они отдают приказы? нет естественно.

Как их свергнуть если мы ничего не знаем что произошло за 700 лет и вот за последние 50 что то началось только. Может почти 800 лет и не появлялось толком сильных людей, а все выпало на это время. Тем более токи же откуда знала что появится джой бой плюс минус в это время. Поэтому какой смысл говорить как они удерживали власть , если информации не то что 0, а меньше

В каком там месте уровень БМ и Кайдо?


они же командуют адмиралами, ты че это поднимает уровень до йонко:lol:

[Сэпифро]

ну т.е апу который уничтожил луффи, йонко тир?)
Апу никого не уничтожал, ударил разок и отлетел, лох лвл - задокументированно

то что горосей придавил какой то способностью санджи вообще ни о чем не говорит
Ну в манямирке хейтеров мб и не говорит

Но адекватно воспринимающие происходящее видят именно так - Санджи сидел и ничего не мог сделать, он буквально подавлен был аурой

Абсолютно ничего не мешало Сатурну в этот момент подойти и оторвать голову беспомощно придавленному коку, но увы, Сатурн решил нам флешбек рассказать, как классический злодей, вместо того чтобы добить выживших

Т.е будь это смертельная битва 1 на 1, Санджи фактически проиграл за 0.5 секунд вот в этот конкретный момент, после данного удара аурой Сатурна

https://i.ibb.co/CPvzc5Z/image.png

[Mugi]

у нас адмирал левельный персонаж в качестве подсоса бегает
ГЗ всегда сильнее подсосов, а выше адмирал левела есть лишь ёнко тир

Всё довольно легко скаллируется, да и к тому же лишь ёнко тир персонажи показывали что способны за пару секунд побеждать персонажей уровня старпома


Т.е мне нижняя планка уровня Сатурна вполне ясна, теперь же лишь интересен его потолок
Окажется ли он внезапно ёнко+ или всё таки останется +- уровня Кайдо и БМ

Но учитывая что ВНЕЗАПНО на сторону добряков перекидывают ещё и имбанутых Серафимов, его потолок потенциально очень велик


Пздц ты ошибаешься. Тенрики крутят адмирал-лвлными "подсосами" как хотят, Горосеи те же тенрики. Но не значит что они сильнее. С Йонко сражается исключительно Кизару, пока что. Плюс второй раунд на горизонте и перчатки антисвет, все идет к тому что именно сильнейшим нагибатором на острове будет именно Кизару. Адмиралы - ульта МП, не Горосеи.

[FaiFly]

Сатурн пока что равзе что грушой для битья может служить за счет регена. Ну и непонятное обездвиживание, которое один раз сработало.
С таким нафапом на горосеев недалеко и до уровня гато с его омг дофлой.
Ну и объяснение обсеров сатурна сюжетом это смешно. Как жаль, что почему то обсеры админов так не объясняют)) А то на это есть все основания, особенно в случае обсера быка.

Добавлено через 3 минуты
Ещё забавны кстати обложки джампа, они неплохо так намекают, кто гз арки))

https://i.imgur.com/hfXbwEB.png

[Катакури]

Ну в манямирке хейтеров мб и не говорит


при чем тут хейтерство, персонаж показал ничего, кроме какой то способности которая задержала санджи и все. Только за это давать ему уровень йонко. Пример с апу отличный на фоне этого. Апу уничтожил луффи после чего отлетел от зоро, каким бы он лохом не был, но уничтожил старпом лвлного персонажа. Да сатурн сильнее апу очевидно, но поспешных выводов не нужно делать про уровень йонко на пустом месте

Т.е будь это смертельная битва 1 на 1, Санджи фактически проиграл за 0.5 секунд вот в этот конкретный момент, после данного удара аурой Сатурна


т.е будь серъезный бой между луффи и апу , апу бы выиграл за секунду т.к луффи был в отключке после 1 атаки

[Сэпифро]

Сидит ждет рояля от любимых дедов и говорит, что оценил уровень.
В каком там месте уровень БМ и Кайдо?
Я у него никаких роялей не вижу

Сила любого Горосей была абсолютно очевидна ещё с первого их появления 19 лет назад когда впервые показали планку "Главы мира"

И ещё в момент когда я только зарегался я ещё тогда спрогнозировал тот уровень сил который сейчас и показывают


Ровно как Кайдо способен за удар побеждать старпомов, точно так же по показанному может и Сатурн - т.е уровень был виден сразу, но хейтеры которым до сих пор гнев застилает взор - в итоге будут будут плакать про рояли когда Сатурн всего лишь выкрутит свою силу на фул павер в финальном бою