Просмотр полной версии : Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится
Smiling Cat
11.04.2024, 10:34
Corazon,
1. Да, у Дофламинго КВ прокачана лучше, чем у Рейли, потому что Дофламинго боялись бойцовые рыбы, которые Морских королей жрут, а слон Рейли не боялся и никакой другой зверь его не боялся.
Даже обучая Луффи - они вдвоём отдыхали лишь возле одного дерева к которому звери не подходили, т.е. сам Рейли не мог являться защитой их двоих от зверей.
Хочешь верь - хочешь нет. Я лишь обозначил то, что было в манге.
А с учётом Вано - не факт, что у Рейли КВВ есть.
2. Катакури слабак. 11 часов избиений, 8 из которых с желанием убить - и не убил.
Луффи сдувался, из-за того, что Хаки кончалось. Он и так по сути односторонне избивал Кайдо, а т.к. стоял близко, то соответственно ему и прилетало.
3. КВВ не делает юзера крепче. КВВ только для атаки.
Бронетельный перед КВВ-юзером всё равно что обычный человек, т.е. будет вывозить чисто на выносливости, а не броне.
Возьмём братьев Фанк: у Бобби крепкое тело, у Керри нет и выносливости нет, соответственно как только Бронтело было пробито в ход пошла выносливость, а т.к. Керри слабак, то он и вырубился с атаки.
Тот же самый принцип с КВВ-юзерами. А с учётом того, что КВВ Кайдо против Ло и полудохлого Кинемона фигово работало, то не многим оно и страшно - больше спецэффектов.
Бронетело нельзя пробить обычным оружием, иначе бы Кайдо под Кайросеки давно бы казнили и не было бы всей этой темы про то, что атаки проходят/не проходят, в т.ч. и с Линлин.
Бронетело нельзя пробить обычным оружием, иначе бы Кайдо под Кайросеки давно бы казнили и не было бы всей этой темы про то, что атаки проходят/не проходят, в т.ч. и с Линлин.
бронетело это избыток КВ или чето подсознательная защита КВ
Smiling Cat
11.04.2024, 11:18
бронетело это избыток КВ или чето подсознательная защита КВ
Где это в манге сказано? Весь этот бред про то, что Бронетело это КВ - просто сказка!
У Джека и Бобби нет КВ - однако их так просто ранить нельзя.
Линлин при крике КВ сама себя ранила КВ.
Кайдо брали в плен, соответственно надевали Кайросеки, которая отключает и ДП, и Хаки - и его не казнили.
Сперва докажите, что ваши заблуждения правда и только потом заявляйте подобное.
Кайдо брали в плен, соответственно надевали Кайросеки, которая отключает и ДП, и Хаки - и его не казнили.
А брали ли Кайдо в плен после того как он фрукт съел ?
Кайросеки никак не отменяют Хаки у тех, у кого фрукта нет.Линлин при крике КВ сама себя ранила КВ.
Что кстати показывает, что её защищает не "бронетело"
Что кстати показывает, что её защищает не "бронетело"
....А воля...Пассивная КВ. Или Квс2 или как там.:vanga:
Добавлено через 1 минуту
Так то кстати логично. Если бы у неё было чисто бронетело ей было бы вообще по фиг. И коленку она ранить бы сама не смогла.
Если только бить себе по ноге с применением КВ.
Mysterio
11.04.2024, 12:50
Бобби Фанк шотает Луффи?
Где это в манге сказано? Весь этот бред про то, что Бронетело это КВ - просто сказка!
У Джека и Бобби нет КВ - однако их так просто ранить нельзя.
Линлин при крике КВ сама себя ранила КВ.
Кайдо брали в плен, соответственно надевали Кайросеки, которая отключает и ДП, и Хаки - и его не казнили.
Сперва докажите, что ваши заблуждения правда и только потом заявляйте подобное.
Бобби исключение (может у него ВВ подсознательное или они семья киборгов), а Джек просто рыбочеловек, у них всё прочнее
про КВ я сделал вывод из-за ситуации с БМ: в нормальном состоянии КВ у неё сосредоточено вокруг её кожи как аура (причём подсознательно с детства), а когда она в отчаянии она тратит всю хаки наружу от себя и соответственно вокруг неё создается барьер КВ, но он становится слишком большим и получается, что окружение в некотором радиусе от БМ тоже находится внутри её барьера и там её можно ранить. Чето типа принципа гамма ножа Ло или Круум. Кайдо тоже как БМ, но таланта явно меньше, т.к его чаще пробивают, но там помогает зоан и возможно раса Они. Кайдо причем открыто заявил, что КВ можно применять не только как вырубалку статистов, но и вкладывать в атаку, а если можно вложить в атаку почему нельзя в защиту? Там еще сцена была такая, что намекает на броню хаки. Типа Луффи не хватало обычной ВВ для пробива, а с КВ прямо начало получаться
Добавлено через 3 минуты
на таких монстров как Кайдо и БМ кайросеки ваще с виду не влияет на их хаки, вырубается только фрукт, ибо БМ не показывала ни в одном глазу влияние кайросеки на её физическое состояние. Для обычных людей кайросеки вырубает хаки только потому что они комплексно слабеют из-за фрукта. Навесь на Гарпа цепи из кайросеки ему это хаки не ослабит, т.е кайросеки никак не влияет на хаки, скорее на концентрацию фруктовика + сам фрукт
Smiling Cat
11.04.2024, 13:30
А брали ли Кайдо в плен после того как он фрукт съел ?
Кайросеки никак не отменяют Хаки у тех, у кого фрукта нет.
1. Да, иначе бы ПДП Дракона не создали. Кайдо стал ДП-юзером до знакомства с Числами и Кингом.
2. Вот не факт.
Что кстати показывает, что её защищает не "бронетело"
Так то кстати логично. Если бы у неё было чисто бронетело ей было бы вообще по фиг. И коленку она ранить бы сама не смогла.
Если только бить себе по ноге с применением КВ.
Бобби Фанк шотает Луффи?
Если брать уровень до ВВс2, то всё равно нет, т.к. у него атака не вкачана, но Луффи Бобби ничего своими атаками бы не сделал, т.к. просто бы не пробил защиту - тупо бы пинал как мяч без урона, пропахал бы город, как Кайдо Кури.
Бобби исключение (может у него ВВ подсознательное или они семья киборгов), а Джек просто рыбочеловек, у них всё прочнее
про КВ я сделал вывод из-за ситуации с БМ: в нормальном состоянии КВ у неё сосредоточено вокруг её кожи как аура (причём подсознательно с детства), а когда она в отчаянии она тратит всю хаки наружу от себя и соответственно вокруг неё создается барьер КВ, но он становится слишком большим и получается, что окружение в некотором радиусе от БМ тоже находится внутри её барьера и там её можно ранить. Чето типа принципа гамма ножа Ло или Круум. Кайдо тоже как БМ, но таланта явно меньше, т.к его чаще пробивают, но там помогает зоан и возможно раса Они. Кайдо причем открыто заявил, что КВ можно применять не только как вырубалку статистов, но и вкладывать в атаку, а если можно вложить в атаку почему нельзя в защиту? Там еще сцена была такая, что намекает на броню хаки. Типа Луффи не хватало обычной ВВ для пробива, а с КВ прямо начало получаться
Добавлено через 3 минуты
на таких монстров как Кайдо и БМ кайросеки ваще с виду не влияет на их хаки, вырубается только фрукт, ибо БМ не показывала ни в одном глазу влияние кайросеки на её физическое состояние. Для обычных людей кайросеки вырубает хаки только потому что они комплексно слабеют из-за фрукта. Навесь на Гарпа цепи из кайросеки ему это хаки не ослабит, т.е кайросеки никак не влияет на хаки, скорее на концентрацию фруктовика + сам фрукт
1. Вот сейчас пошли оправдалки без манги. У Бобби ничего такого нет.
А рыболюди не являются прочными, иначе бы Джимбей в тюрьме не кровоточил от дубасенья Минотавра.
2. Линлин когда впала в истерику стала бесконтрольно испускать КВ, соответственно своей КВВ она сама себе отбила колени.
КВ не является бронёй, как ВВ. Она является барьером, но на тело, всё тело как броня она не распространяется. Даже в детстве Линлин была мегапрочной.
Вот вы нашли какое-то своё объяснение теперь оторваться от него не можете - а манга ваши слова не подтвердила.
3. КВВ и ВВс2 это по сути своей тоже самое, что К8И Сая. Прочитайте бой Буу и Сая с Братьями Фанк.
Сай сказал, что Буу мало тренировался, вот и не победил Бобби, но вот Сай своим К8И, который игнорит защиту - ударил по Керри, игноря прочку Бобби.
С Кайдо тоже самое, только чтобы обойти защиту юзается КВВ.
Ваши слова о КВВ имеют одно очень слабое место. Когда КВВ Луффи и Кайдо сталкиваются - они условно толкают друг друга. Если бы броня Кайдо была за счёт КВВ, то его бы КВВ Луффи тупо бы толкало, а не проникало внутрь. Не будешь же говорить, что КВВ Луффи сильнее КВВ Кайдо.
4. У нас нет примера неДП-Хаки-юзера, чтобы сказать, что Кайросеки на нём не работает.
кайросеки никак не влияет на хаки, скорее на концентрацию фруктовика + сам фруктЭто нужно отпечатать в граните.:xu:
Добавлено через 1 минуту
У нас нет примера неДП-Хаки-юзера, чтобы сказать, что Кайросеки на нём не работает.И всё по новой.:bd:
Добавлено через 1 минуту
barokku, Тебе его не убедить, если решишься. Смирись.
1. Вот сейчас пошли оправдалки без манги. У Бобби ничего такого нет.
А рыболюди не являются прочными, иначе бы Джимбей в тюрьме не кровоточил от дубасенья Минотавра.
Бобби не раскрыт, вдруг у него тоже КВ? Но я в это не верю, скорее он просто прочный чел, мутация какая-то, иначе так просто не отлетел бы. Всё, что мы имеем это аномальная прочность, объяснений 0
Рыболюди в 10 раз сильнее простых людей + у них есть чето типо чешуи, например, Арлонга никто не мог пробить в Ист Блю, хотя у него ни хаки, ничего не было. Понятно, что атаки уровня челов из гранд лайн пробивают рыболюдей, это очевидно, но урон они терпят гораздо лучше. Джек сам по себе силен + зоан + рыбочеловек, отсюда и высокая прочность, но он не неуязвимый как БМ. Ашура его бил, Кот и Пес его вообще стёрли в порошок. Не вижу смысла ставить Джека в ряд к БМ и Кайдо
2. Линлин когда впала в истерику стала бесконтрольно испускать КВ, соответственно своей КВВ она сама себе отбила колени.
КВ не является бронёй, как ВВ. Она является барьером, но на тело, всё тело как броня она не распространяется. Даже в детстве Линлин была мегапрочной.
Вот вы нашли какое-то своё объяснение теперь оторваться от него не можете - а манга ваши слова не подтвердила.
она поранила колени потому что стёрла их о землю, дамажила бы её своя КВ у неё были бы порезы по всей поверхности тела, но мы имеем только поврежденные колени, на которые она упала
3. КВВ и ВВс2 это по сути своей тоже самое, что К8И Сая. Прочитайте бой Буу и Сая с Братьями Фанк.
Сай сказал, что Буу мало тренировался, вот и не победил Бобби, но вот Сай своим К8И, который игнорит защиту - ударил по Керри, игноря прочку Бобби.
С Кайдо тоже самое, только чтобы обойти защиту юзается КВВ.
Ваши слова о КВВ имеют одно очень слабое место. Когда КВВ Луффи и Кайдо сталкиваются - они условно толкают друг друга. Если бы броня Кайдо была за счёт КВВ, то его бы КВВ Луффи тупо бы толкало, а не проникало внутрь. Не будешь же говорить, что КВВ Луффи сильнее КВВ Кайдо.
почему КВВ Луффи должно быть слабее КВВ Кайдо? У них был вполне равный клеш, которым разрезало облака, я считаю их довольно равными, может с небольшим перевесом Кайдо за счёт выносливости и опыта, т.е он в гораздо большем количестве атак может юзнуть КВ
На счёт пробива, очевидно, если сконцентрировать хаки в одну точку, оно пробьет равномерно распределенное КВ вокруг тела. В кулаке тупо будет больше мощи, чем в барьере КВ Кайдо
4. У нас нет примера неДП-Хаки-юзера, чтобы сказать, что Кайросеки на нём не работает.
Кайросеки это ж просто прочный минерал с энергией моря...
Навесь на Гарпа цепи из кайросеки ему это хаки не ослабит, т.е кайросеки никак не влияет на хаки, скорее на концентрацию фруктовика + сам фрукт
Так это да, гарп не фруктовик и на него кайросеки никак не повлияет.
Фруктовики не могут в кайросеки хаки юзать потому что они очень сильно слабеют, по этой же причине они фрукт не могут юзать.
barokku, Тебе его не убедить, если решишься. Смирись.
соблюдаю традицию, раз в год пытаюсь доказать броню КВ у БМ
- ONEPIECE 1112 OFFICIAL PREVIEW :
" The Five Elders are on a rampage!!! Can the Straw Hats escape their clutches!? "
А брали ли Кайдо в плен после того как он фрукт съел ?Вегапанк создал копию фрукта Кайдо.
Флешбек Кинга и Кайдо.
ONEPIECE 1112 OFFICIAL PREVIEW :
" The Five Elders are on a rampage!!! Can the Straw Hats escape their clutches!? "
Пристегните ремни
Smiling Cat
11.04.2024, 14:37
Бобби не раскрыт, вдруг у него тоже КВ? Но я в это не верю, скорее он просто прочный чел, мутация какая-то, иначе так просто не отлетел бы. Всё, что мы имеем это аномальная прочность, объяснений 0
Рыболюди в 10 раз сильнее простых людей + у них есть чето типо чешуи, например, Арлонга никто не мог пробить в Ист Блю, хотя у него ни хаки, ничего не было. Понятно, что атаки уровня челов из гранд лайн пробивают рыболюдей, это очевидно, но урон они терпят гораздо лучше. Джек сам по себе силен + зоан + рыбочеловек, отсюда и высокая прочность, но он не неуязвимый как БМ. Ашура его бил, Кот и Пес его вообще стёрли в порошок. Не вижу смысла ставить Джека в ряд к БМ и Кайдо
Джек стоит в ряду с Линлин и Кайдо. Да, Джек не выносливый, как Кайдо, но одолели его минки только за счёт Сулонга целой армией, а до луны он 5 дней дрался и ничего ему Минки сделать не могли, хотя Пёс хобот его блокировал, а Кот через себя перекинул.
она поранила колени потому что стёрла их о землю, дамажила бы её своя КВ у неё были бы порезы по всей поверхности тела, но мы имеем только поврежденные колени, на которые она упала
А почему это по всей поверхности тела? Она ударилась о землю ногами, а не рухнула лицом.
почему КВВ Луффи должно быть слабее КВВ Кайдо? У них был вполне равный клеш, которым разрезало облака, я считаю их довольно равными, может с небольшим перевесом Кайдо за счёт выносливости и опыта, т.е он в гораздо большем количестве атак может юзнуть КВ
На счёт пробива, очевидно, если сконцентрировать хаки в одну точку, оно пробьет равномерно распределенное КВ вокруг тела. В кулаке тупо будет больше мощи, чем в барьере КВ Кайдо
Выдумки эти ваши. В манге нет этого. Бронетела только у малого количества людей в мире, они аномалии, при том даже не у Всех КВ и даже Хаки есть.
Хаки это Хаки. т.е. если тело КВВ, то и бьётся оно как КВВ.
Кайросеки это ж просто прочный минерал с энергией моря...
Который людям не вредит, а на ДП-юзеров действует сильнее, чем само море. При этом Хаки далеко не все люди владеют.
Пусть Луффи в Удоне не юзал ДП, но он мог двигаться и тягать тяжеленные камни - что там сбивать, когда по концентрации кайросеки его превратили в обычного смертного без магии.
соблюдаю традицию, раз в год пытаюсь доказать броню КВ у БМ
Мангу на стол.
Так это да, гарп не фруктовик и на него кайросеки никак не повлияет.
Фруктовики не могут в кайросеки хаки юзать потому что они очень сильно слабеют, по этой же причине они фрукт не могут юзать.
Луффи в Удоне камни тягал больше себя самого по 2. Я смеюсь над тем, что он был такой раскисший, что прямо сил нет Хаки заюзать.
Он был бодрым и даже Бегемоту в его пасти накостылял без Хаки.
Так что если бы мог, то вот как раз в таком состоянии было бы логично если бы мог, т.к. он был бодр.
Мангу на стол.Мангу же требовать последнее дело, СБС и датобуки вот пруфы.
Smiling Cat
11.04.2024, 14:53
Мангу же требовать последнее дело, СБС и датобуки вот пруфы.
Уточняю: Аниме, Мангу, СБС, Датабуки, Интервью со ссылкой на источник, Спецвыпуски и т.п. - на стол!
Мангу на стол.
ну я попытался :amigo: ухожу в стазис
Уточняю: Аниме, Мангу, СБС, Датабуки, Интервью со ссылкой на источник, Спецвыпуски и т.п. - на стол!Потом картинку из датобука тебе нарисую. Мне сейчас лень.
Если серьёзно. То ты должен был заметить, что Коби, как и Лу волей нормально начинает пользоваться в последний момент, а до тех пор либо не пользуется или же всё в молоко по сути уходит.
Добавлено через 4 минуты
ВП у воли всегда неясные правила то правил и ограничений нет, то тут же они появляются, в угоду автору и сюжету. Отсюда персонажи нистого ниссего вдруг забывают свои способности.
. Да, у Дофламинго КВ прокачана лучше, чем у Рейли, потому что Дофламинго боялись бойцовые рыбы, которые Морских королей жрут, а слон Рейли не боялся и никакой другой зверь его не боялся.
У Дофлы КВ прокачено лучше, чем у Рейли и Кайдо? Лол. И ток потому что его испугались какие-то рыбёшки? Ахаха.)
Ну и он конечно же лучше Луффи. Того самого, что вырубал тысячами рыболюдей, интеллект и личность которых в разы выше любой рыбы.
Покажи хоть тот момент, где рыбёшки убежали.
2. Катакури слабак. 11 часов избиений, 8 из которых с желанием убить - и не убил.
Луффи сдувался, из-за того, что Хаки кончалось. Он и так по сути односторонне избивал Кайдо, а т.к. стоял близко, то соответственно ему и прилетало.
Один слабак, другой тюфяк, третий и четвёртый имеют слабую КВ. Как легко всем ярлыки навесить.
3. КВВ не делает юзера крепче. КВВ только для атаки.
То помню ты раньше КВВ не считал особо за атаки, потому как в этом не увидел чёт крутого.
То у тебя теперь КВВ это всё. Как нож воду всё режет.
Ладно, посмотрю чё ты мне за рыбу кинешь в виде оправдания, и на этом покончу.
Smiling Cat
11.04.2024, 15:53
То ты должен был заметить, что Коби, как и Лу волей нормально начинает пользоваться в последний момент, а до тех пор либо не пользуется или же всё в молоко по сути уходит.
Добавлено через 4 минуты
ВП у воли всегда неясные правила то правил и ограничений нет, то тут же они появляются, в угоду автору и сюжету. Отсюда персонажи нистого ниссего вдруг забывают свои способности.
Плохо пользуется и не показано, не сказано вообще всё равно совершенно разные вещи.
Вот сейчас у Гарпа какие-то ФС-фокусы, но что-то да об этом есть.
Всё равно должно же быть хоть что-то чтобы об этом рассуждать, чтобы это толковать, сравнивать, но когда ничего нет - это уже не серьёзно и я даже не о причинах-следствии, не о действиях, а вообще о наличии.
У Дофлы КВ прокачено лучше, чем у Рейли и Кайдо? Лол. И ток потому что его испугались какие-то рыбёшки? Ахаха.)
Ну и он конечно же лучше Луффи. Того самого, что вырубал тысячами рыболюдей, интеллект и личность которых в разы выше любой рыбы.
Покажи хоть тот момент, где рыбёшки убежали.
А у Катакури есть топ-ВН, а у Линлин нет и чё?
Луффи вырубал тысячи людей активируя КВ, а Дофламинго не включая напугал кровожадных зверюг.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol73/723#page=15
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol73/723#page=17
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol73/723#page=18
Можешь глянуть Аниме, если интересно как экранизировали этот момент - но там рыба буквально побледнела с приближением Дофламинго, а потом все разом смылись.
И дело не в интеллекте - те рыбы куда кровожаднее, чем Морские короли, т.е. им вообще считай страх не ведом.
Один слабак, другой тюфяк, третий и четвёртый имеют слабую КВ. Как легко всем ярлыки навесить.
Имея абсолютное превосходство в итоге проиграть тому кого 11 часов лупил за 32 минуты избиений от него. Ярлык-ярлыком, но тут иначе не скажешь.
То помню ты раньше КВВ не считал особо за атаки, потому как в этом не увидел чёт крутого.
То у тебя теперь КВВ это всё. Как нож воду всё режет.
Ладно, посмотрю чё ты мне за рыбу кинешь в виде оправдания, и на этом покончу.
КВВ атака, не шибко крутая, судя по Ло и Кинемону, но атака, очень эффективно против брони, но не выносливости.
И я говорил уже, что КВВ не единственное, чем можно пробить Бронетело, но из того, что Луффи мог выучить в Вано - только ВВс2 и КВВ, а крутого ДП у него не было (5 гир по Кайдо вызывает у меня сомнения, больше склоняюсь к КВВ + ФС).
Плохо пользуется и не показано, не сказано вообще всё равно совершенно разные вещи.
Вот сейчас у Гарпа какие-то ФС-фокусы, но что-то да об этом есть.
Всё равно должно же быть хоть что-то чтобы об этом рассуждать, чтобы это толковать, сравнивать, но когда ничего нет - это уже не серьёзно и я даже не о причинах-следствии, не о действиях, а вообще о наличии.Вот тебе пример работы воли на персонажах: Док Кью и Ло, Бм и Ло с Кидом, в первом случае Ло с помощью воли подавляет фрукт Кью, во втором Бм у которой одна из сильнейших воль и которая у неё по кд 24 часа в сутки 7 дней в неделю 365 дней в году включена, не может подавить фрукты Ло и Кида.
Так и тут, как говорил классик из аниме ВП "Воля не работает там, где не работает и работает там, где она работает", то есть автор решил, что у Коби воля не работает до воспоминаний и работает после, а вот у Гарпа и Аокидзи она вполне работает при контакте со дном корабля которое из кайросеки.
не может подавить фрукты Ло и Кида.
Ну в этом случае у них работало "пробуждение" как минимум
Smiling Cat
11.04.2024, 16:36
Вот тебе пример работы воли на персонажах: Док Кью и Ло, Бм и Ло с Кидом, в первом случае Ло с помощью воли подавляет фрукт Кью, во втором Бм у которой одна из сильнейших воль и которая у неё по кд 24 часа в сутки 7 дней в неделю 365 дней в году включена, не может подавить фрукты Ло и Кида.
Так и тут, как говорил классик из аниме ВП "Воля не работает там, где не работает и работает там, где она работает", то есть автор решил, что у Коби воля не работает до воспоминаний и работает после, а вот у Гарпа и Аокидзи она вполне работает при контакте со дном корабля которое из кайросеки.
И что тут не ясно?
Есть 7 Хаки:
ВН-а - видит ауру и эмоции.
ВН-б - видит будущее.
ВВс1 - почернение.
ВВс2 - барьер-проникновение.
КВа - КВ-аура, которая по силе КВс1, КВс2, КВс3.
КВВ - боевая КВ.
и
Внутренняя Хаки которая преобразуется в КВ, ВВ и ВН, которая когда кончается, то вырубаются все Хаки.
Линлин подавила влияние ДП Кида на Линлин, когда он пытался на неё воздействовать своей Парамецией типа *3 (тоже самое как с Ло и Кью).
Но когда Ло пронзил Линлин ПДП мечом, то ничего ему не сделала, потому что Ло воздействовал на свой меч в тебе Линлин, поэтому ей прилетело.
Тоже самое с Кидом - он поставил на неё метку и потому к ней полетели объекты - не к Линлин, а к метке.
Внутренней хаки можно подавить чужие эффекты на себе, но это не значит, что она позволяет вовсе вырубать всю силу чужого ДП. Есть большая разница между "поднять её в воздух" и "поднять землю у неё под ногами вместе с ней в воздух".
У Коби не было уверенности в своих силах - вот он и врубил ФС-фокусы Гарпа. Я не уверен, что это вообще Хаки, т.к. тренировался он без Хаки. Просто отработка ударов. Это возможно вообще Панчи типа Элизабелло 2, не уровня свалить Йонко (статистов не вырубило), но всё же.
Контакт Хаки с Кайросеки это тоже самое, что контакт Нитей с Фабрикой - нужен контакт юзера с Кайросеки.
Или напомни момент про который ты говоришь.
Ну в этом случае у них работало "пробуждение" как минимумТогда Фламинго и Ло. Фламинго никак не смог отразить воздействия фрукта Ло, хотя у Фламинго для этого было достаточно времени.
Добавлено через 2 минуты
Тоже самое с Кидом - он поставил на неё метку и потому к ней полетели объекты - не к Линлин, а к метке.Метка это способность фрукта, а значит должна быть аннулирована после воздействия на неё сильной воли.
Smiling Cat
11.04.2024, 17:02
Метка это способность фрукта, а значит должна быть аннулирована после воздействия на неё сильной воли.
Линлин внутренней Хаки анулирует то, что воздействует на её тело. Метка Кида не воздействовала на тело Линлин - она просто внешне прицепилась к Линлин. И на эту метку Линлин не могла воздействовать Хаки, т.к. она не внутри тела была.
Тогда Фламинго и Ло. Фламинго никак не смог отразить воздействия фрукта Ло, хотя у Фламинго для этого было достаточно времени.
Ты о чём конкретно?
Линлин внутренней Хаки анулирует то, что воздействует на её тело. Метка Кида не воздействовала на тело Линлин - она просто внешне прицепилась к Линлин. И на эту метку Линлин не могла воздействовать Хаки, т.к. она не внутри тела была.Не воздействует, но прицепилось. Это противоречит друг другу.Ты о чём конкретно?Когда Ло поджарил Фламинго.
Smiling Cat
11.04.2024, 18:40
Когда Ло поджарил Фламинго
И снова: внешнее воздействие ДП, а не внутреннее, пусть даже внутри РУМа.
Лло не органы заставляет разрываться, а режет их.
Добавлено через 1 минуту
Не воздействует, но прицепилось. Это противоречит друг другу.
Одно другому не мешает. Т.е. ты держишь мишень, мишень не ты, но если снаряд здоровенный, то прилетит и тебе.
Катакури
11.04.2024, 18:51
:fireass:
а значит должна быть аннулирована после воздействия на неё сильной воли.
но к сожалению, ее воля куда испарилась в том бою:yamatosip:
И снова: внешнее воздействие ДП, а не внутреннее, пусть даже внутри РУМа.
Лло не органы заставляет разрываться, а режет их.Ну так, уровня владение волей Фламинго не хватило отразить воздействия фрукта Ло, также, как и Бм не смогла отразить силы фруктов Ло и Кида, но Ло это спокойно сделал без всякого КВ.Одно другому не мешает. Т.е. ты держишь мишень, мишень не ты, но если снаряд здоровенный, то прилетит и тебе.Метка на теле, а это уже воздействие на тело.
Добавлено через 5 минут
И кстати, админы в МФ тоже спокойно отразили силу фрукта Бу с помощью обычной воли. А те, у кого по сюжету крутая воля, такого делать не могут. Хотя Шанкс скорей всего будет одарён такой возможностью.
Катакури
11.04.2024, 19:38
И кстати, админы в МФ тоже спокойно отразили силу фрукта Бу с помощью обычной воли. А те, у кого по сюжету крутая воля, такого делать не могут. Хотя Шанкс скорей всего будет одарён такой возможностью.
не совсем, они лишь ударную волну отразили
они лишь ударную волну отразили
Собственно ударные волны это и есть сила фрукта БУ :bd:
А можно ли считать ударную волну Бу пост эффектом фрукта, аля природный эффект? Хм...? Сложно. С одной стороны, это сила его фрукта с другой вероятно Бу запускает цепную реакцию фруктом.:au:
Smiling Cat
11.04.2024, 20:01
Ну так, уровня владение волей Фламинго не хватило отразить воздействия фрукта Ло, также, как и Бм не смогла отразить силы фруктов Ло и Кида, но Ло это спокойно сделал без всякого КВ.
Просто Хаки так не делает
Метка на теле, а это уже воздействие на тело.
Добавлено через 5 минут
И кстати, админы в МФ тоже спокойно отразили силу фрукта Бу с помощью обычной воли. А те, у кого по сюжету крутая воля, такого делать не могут. Хотя Шанкс скорей всего будет одарён такой возможностью.
В МФ было ВВс2
И нет, метка на теле это не воздействие на тело. Кид повесил метку, а не Линлин сделал меткой.
Просто Хаки так не делаетУ Ло подействовало.И нет, метка на теле это не воздействие на тело. Кид повесил метку, а не Линлин сделал меткой.Повесил на тело Бм, то есть = воздействовал на тело Бм.
Сложно.Детская манга сложна фанатам Машимы)
Добавлено через 4 минуты
не совсем, они лишь ударную волну отразилиНе волновайся ты так, отразили, отразили)
Добавлено через 5 минут
Перечитал бой Кизару вс Луффи, такое ощущение будь Катакури на Сабаоди, то Кизару бы не увидел разницы между ним и сверхновыми, такие же удары работают.
Smiling Cat
11.04.2024, 21:04
Ло подействовало.
Он не отразил, а нейтрализовал внутри тела, а не на теле.
Повесил на тело Бм, то есть = воздействовал на тело Бм.
Нет, это не то. Кид кинул и оно прицепилось, это не так, что сама Линлин стала магнитной.
Он не отразил, а нейтрализовал внутри тела, а не на теле.Не тока внутри, он всю команду за раз вернул в норму, а значит не важно внутри или снаружи.Нет, это не то. Кид кинул и оно прицепилось, это не так, что сама Линлин стала магнитной.Если оно прицепилось к Бм, то Бм автоматически стало мишенью, а значит мишень воздействовало с телом, а не где-то рядом с ней, где её воля не работает.
Не тока внутри, он всю команду за раз вернул в норму, а значит не важно внутри или снаружи.Не душни
Если оно прицепилось к Бм, то Бм автоматически стало мишенью, а значит мишень воздействовало с телом, а не где-то рядом с ней, где её воля не работает.
речь про ВП, а не твою логику, но ты старался
А ведь получается Ло теперь может клетку Фламинго рассеять. Выходит, Ло за время Вано ни делая практически ничего и без тренировок, качнул обычную волю практически как Лу что тренировался.
А ведь получается Ло теперь может клетку Фламинго рассеять. Выходит, Ло за время Вано ни делая практически ничего и без тренировок, качнул обычную волю практически как Лу что тренировался.Да мы уже поняли, что ты фанат Ло)
Smiling Cat
11.04.2024, 21:51
Не тока внутри, он всю команду за раз вернул в норму, а значит не важно внутри или снаружи.
Это не он - Кью сам сказал, что все из-за антител.
Если оно прицепилось к Бм, то Бм автоматически стало мишенью, а значит мишень воздействовало с телом, а не где-то рядом с ней, где её воля не работает.
Мишень воздействовало на тело, но Линлин внутренней Хаки на то с чем в контакте воздействовать не может.
ведь получается Ло теперь может клетку Фламинго рассеять. Выходит, Ло за время Вано ни делая практически ничего и без тренировок, качнул обычную волю практически как Лу что тренировался.
Это вообще не одинаковые ДП.
Это не он - Кью сам сказал, что все из-за антител.Но действия фрукта он всё-таки волей нейтрализовал.
Забавно. Фрукт Кью работает через морскую воду и изолированную обшивку субмарины.Мишень воздействовало на тело, но Линлин внутренней Хаки на то с чем в контакте воздействовать не может.У неё воля - это как броня Брук её пробить не мог.Это вообще не одинаковые ДП.Сила фрукта, есть сила фрукта.
Smiling Cat
11.04.2024, 23:36
Но действия фрукта он всё-таки волей нейтрализовал.
Забавно. Фрукт Кью работает через морскую воду и изолированную обшивку субмарины.
Парамеция типа *3, а не типа *5.
неё воля - это как броня Брук её пробить не мог
У нее шкура, которая как броня, потому Брук ее пробить не смог.
Сила фрукта, есть сила фрукта.
ДП ДП рознь. ДП Кида, Ло и Кью это Парамеции типа *3 - влияние на мир без контакта.
ДП Дофламинго Парамеция типа *5 - создание и управление материей.
Внутренняя Хаки нейтрализовывала лишь влияние на организм, а не внешние способности ДП.
Кайдо, как и Линлин был защищен от ДП Ло, но против ДП Луффи это никак не помогло.
Точно также Дофламинго разломал лед Кузана - он не дал ему проникнуть внутрь, но внешняя корка все равно сформировалась. Дофламинго не отменил силу ДП, а защитился от нее и сломал внешнюю корку.
Вегапанк создал копию фрукта Кайдо.
Флешбек Кинга и Кайдо.Не припомню Кайросеки на Кайдо во флешбеке
Парамеция типа *3, а не типа *5.Это позволяет как-то пройти толщь морской воды и изоляцию лодки? У него фрукт для атаки имбовый получается, особенно против тех, кто самолечением не обладает. Никакая преграда не защитит, кроме воли.У нее шкура, которая как броня, потому Брук ее пробить не смог.Шкура у неё обычная, что показано во время её истерик. В такие моменты защита воли спадает, и шкура становится вполне обычной кожей.ДП ДП рознь. ДП Кида, Ло и Кью это Парамеции типа *3 - влияние на мир без контакта.У Кида чтоб кого-то сделать центром притяжения контакт нуден, у Ло тоже много чего на контакт привязано, у Кью же "Вот тебе вирус!" под воду, да ещё и в изолированное пространство, ладно бы у него было что-то типа операционной как у Ло, но у него его нет, он просто создает вирус там, где хочет. Ода скорей всего подправит его фрукт в итоге, но пока так.Внутренняя Хаки нейтрализовывала лишь влияние на организм, а не внешние способности ДП.Вот у Фламинго и не получилось внутреннее влияние фрукта Ло отбить, а у Ло вполне вышло это сделать.Точно также Дофламинго разломал лед Кузана - он не дал ему проникнуть внутрь, но внешняя корка все равно сформировалась. Дофламинго не отменил силу ДП, а защитился от нее и сломал внешнюю корку.А был ли это Фламинго собственной персоной?
Цезарь Клаун
12.04.2024, 00:30
главы уже недели 2 нет, что же вам не отдыхается...:sr:
Smiling Cat
12.04.2024, 00:48
Это позволяет как-то пройти толщь морской воды и изоляцию лодки? У него фрукт для атаки имбовый получается, особенно против тех, кто самолечением не обладает. Никакая преграда не защитит, кроме воли.
Мы не знаем при каких обстоятельствах Кью заразил Ло. Он мог заразить его непосредственно перед погруженим.
Шкура у неё обычная, что показано во время её истерик. В такие моменты защита воли спадает, и шкура становится вполне обычной кожей.
Она источает при истерике Хаки и ранит сама себя.
Бэг ошибался - Линлин сама себя ранит за счет КВ, а не становится уязвимой.
Ее никто не ранил, а Кайдо никто не казнил.
Кида чтоб кого-то сделать центром притяжения контакт нуден, у Ло тоже много чего на контакт привязано, у Кью же "Вот тебе вирус!" под воду, да ещё и в изолированное пространство, ладно бы у него было что-то типа операционной как у Ло, но у него его нет, он просто создает вирус там, где хочет. Ода скорей всего подправит его фрукт в итоге, но пока так.
Ты додумываешь сцену до результата. Ло уже был болен, но это не значит, что он был заражен в подлодке.
Поставить метку тоже самое.
Вот у Фламинго и не получилось внутреннее влияние фрукта Ло отбить, а у Ло вполне вышло это сделать.
ГН - это не внутреннее влияние, а внешнее.
был ли это Фламинго собственной персоной?
Да, потому что Смокер Логия.
А у Катакури есть топ-ВН, а у Линлин нет и чё?
Я про базу с КВ. Ты мне про топ ВН. Лол.
Луффи вырубал тысячи людей активируя КВ, а Дофламинго не включая напугал кровожадных зверюг.
КВ выброс сделал и всё. Как это делают и другие. Даже во сне Луффи КВ выпускал, как бы намекая, что хочет продолжения боя.
Имея абсолютное превосходство в итоге проиграть тому кого 11 часов лупил за 32 минуты избиений от него. Ярлык-ярлыком, но тут иначе не скажешь.
Имея абсолютное превосходство, Дофламинго дотянул до последнего. А мог сразу роковой паразит всем закинуть и убить. Не говоря уже о ещё миллионе разных вариантов, о которых ты рассказываешь.
не совсем, они лишь ударную волну отразили
При чем для этого понадобились все трое.
Добавлено через 1 минуту
Собственно ударные волны это и есть сила фрукта БУ
Ударные волны это скорее последствия использования фрукта. А так у него фрукт вибрации, позволяющий ломать само пространство. Судя по тому как он ломает воздух.
Добавлено через 10 минут
Да, потому что Смокер Логия.
Блин а реально. Вспоминая как ДД развалил Смокера в одну калитку, с которым Луффи ничего сделать не мог в своё время.
Автор так неплохо уронил Смокера и показал на ДД уровень бойцов НМ. Как с Карибу и Пекомсом. Логия? Тьфу! Плюнуть и растереть.
Если это не логия света, льда и магмы конечно же.
Катакури
12.04.2024, 06:31
При чем для этого понадобились все трое.
ну кол-во нужно было , что бы эшафот целым остался, 1 тоже бы тормознул только кусок, скорее всего(хотя по логике наверное не должен был, но это же манга)
Имея абсолютное превосходство, Дофламинго дотянул до последнего. А мог сразу роковой паразит всем закинуть и убить. Не говоря уже о ещё миллионе разных вариантов, о которых ты рассказываешь.
Так а че в манге я че то не увидел как рыбы в панике от ДД бегут. Тоже филлер получается.
Добавлено через 4 минуты
ну кол-во нужно было , что бы эшафот целым остался, 1 тоже бы тормознул только кусок, скорее всего(хотя по логике наверное не должен был, но это же манга)
Ну один бы только себя защитить бы смог. А так братской помощью смогли создать что-то типа барьера. Как говорил Рейли, невидимый доспех.
Угарал с этого момента. Типо три адмирала при атаке БУ)
https://pikabu.ru/story/kavkazskaya_plennitsa_vzglyad_yurista_6881329
Катакури
12.04.2024, 06:42
Ну один бы только себя защитить бы смо
я если честно не представляю как бы от ударной волны в 1-го защищаться, если по центру стать, сбоку защищаешься и типо кусок от волны откалывается?)) но в манге все возможно:kappa:
Smiling Cat
12.04.2024, 06:45
Я про базу с КВ. Ты мне про топ ВН. Лол
Я про пассив, а ты про актив.
КВ выброс сделал и всё. Как это делают и другие. Даже во сне Луффи КВ выпускал, как бы намекая, что хочет продолжения боя.
И это все равно КВс1.
Если это не логия света, льда и магмы конечно же.
И при этом лед морозит ПЧБ, ПБУ, ПБМ, а Дофламинго начхал и не замерз даже.
По сути лучшее, что было у Кузана не сработало.
Так а че в манге я че то не увидел как рыбы в панике от ДД бегут. Тоже филлер получается.
Плавники уходят от Санни.
т.е. рыбы типа просто так решили пободать Санни, а потом как явился Дофламинго - перестали!
Если бы это был филлер по манге, то БР продолжили бы таранить корабль, а это резко прекратилось.
я если честно не представляю как бы от ударной волны в 1-го защищаться, если по центру стать, сбоку защищаешься и типо кусок от волны откалывается?)) но в манге все возможно
Учитывая что я тоже кидаю кадр из манги... Выглядело бы как то так)
https://onepunchman.fandom.com/ru/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B8/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%81?f ile=Saitama_Saving_Blizzard.png
Добавлено через 2 минуты
И при этом лед морозит ПЧБ, ПБУ, ПБМ, а Дофламинго начхал и не замерз даже.
По сути лучшее, что было у Кузана не сработало.
Я бы поставил на наличие КВ. Но у Гарпа ведь вроде как её нет. Может это не работает на ребятах уровня старпом+?
За счет внутренней хаки?
Добавлено через 2 минуты
Плавники уходят от Санни.
т.е. рыбы типа просто так решили пободать Санни, а потом как явился Дофламинго - перестали!
Если бы это был филлер по манге, то БР продолжили бы таранить корабль, а это резко прекратилось.
Если честно. Мне кажется будь там Луффи, эффект был бы тот же. Кстати про слона и Рейли.
Рейли говорил Луффи что тот остров был особенный в плане сильных зверей. И слон не испугался ауры Рейли
Так как защищал свою территорию. Но откис когда Рейли направил КВ именно на него.
Да и не факт что этот же слон не напал бы на ДД, будь последний на том же острове.
Добавлено через 1 минуту
В анимэ было показано интереснее. Что якобы слон не сразу откис. А пошатался немного, типо пытался затанковать КВ Рейли даже с мокрыми портками. Но не вывез.
Добавлено через 1 минуту
Все таки сила внушать непреодолимый страх имба, когда уровни сил сильно разнятся. Но толку по сути то?
Если уровни персонажей как небо и земля мы видим как ДД разматывает Смокера под 0 не напрягаясь.
КВ ачивка ленивых, чтоб лично руки не марать об всякий мусор)
Мы не знаем при каких обстоятельствах Кью заразил Ло. Он мог заразить его непосредственно перед погруженим.Вполне можно предположить по тому с какой скоростью вирус распространяется, а делает он это быстро, достаточно касания и пары секунд чтоб в бабу превратится.Она источает при истерике Хаки и ранит сама себя.
Бэг ошибался - Линлин сама себя ранит за счет КВ, а не становится уязвимой.
Ее никто не ранил, а Кайдо никто не казнил.С чего ты взял что она сама себя волей калечит? Если бы это было так-то по твоей логике она сама себя в истерике при исходящей КВ должна была сама себя вырубить, а не продолжать истерить.Ее никто не ранилПритяжение в истерике её ранило и Ло её ранил.Ты додумываешь сцену до результата. Ло уже был болен, но это не значит, что он был заражен в подлодке.Ну да и для этого есть повод, это то как проистекает болезнь, а делает она это очень быстро, о чём и говорят члены команды, чтобы те, кто не заразился не прикасались к тем, кто заражён.Поставить метку тоже самое.Тоже самое что и болезнь или что? Хотя при любом раскладе из-за того, что Бм постоянно в броне из воли как Кайдо метка должна быть аннулирована с самого начала.ГН - это не внутреннее влияние, а внешнее.Меч - это внешнее воздействие, но фруктом бил вовнутрь и у Фламинго способностей не хватило отразить это, хотя времени на это было вагон и ещё состав.Да, потому что Смокер Логия.А если бы он не был логией?
Ударные волны это скорее последствия использования фрукта. А так у него фрукт вибрации, позволяющий ломать само пространство. Судя по тому как он ломает воздух.
Да какие последствия, вся суть его фрукта в создании вибраций/ударных волн.
Он даже управлять ими может, когда концентрировал в виде сферы вибрации. Воздух аналогично от вибраций трескался.
Ода конечно может усложнить фрукт БУ и сделать что тот реально может ломать пространство, но пока этого нет.
Вполне можно предположить по тому с какой скоростью вирус распространяется, а делает он это быстро, достаточно касания и пары секунд чтоб в бабу превратится.
После таких фруктов как у Дока Кью по сути даже в Иванкове потребность отпала:af:
Добавлено через 2 минуты
Ода конечно может усложнить фрукт БУ и сделать что тот реально может ломать пространство, но пока этого нет.
А это тогда что, если не надлом пространства?
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol57/552#page=8
Добавлено через 2 минуты
Если бы это был мир "Хлорки" то из подобных расщелин могли бы высунуться Менусы Гранте
Если бы это был мир Наруто, в подобную расщелину могли бы прыгнуть Кагуя, Саске и этот как его, который с удочкой.
А это тогда что, если не надлом пространства
Ну как бы на твоём же скане говорят, что это воздух трескается, а не само пространство.
На фрейме слева видно, что искажается само пространство, как после Ночного Мотылька Гая.
Добавлено через 51 секунду
Ну как бы на твоём же скане говорят, что это воздух трескается, а не само пространство.
Слова вица о том что воздух треснул не опровергают моих слов о том что исказилось пространство.
Добавлено через 1 минуту
Иначе не было бы моретрясения. А было бы воздухотрясение или что-то типо того. Типо смерча или цунами. Но тут нам показывают как искажается именно все пространство.
Слова вица о том что воздух треснул не опровергают моих слов о том что исказилось пространство.
Как бы прямо опровергает, что это не пространство треснуло, а воздух.
Он просто ударной волной вдарил по морю, и вызвал обычное цунами. Этот момент даже в самой манге поясняется.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol57/552#page=20
Если бы было искажение, там весь остров бы снесло бы сразу из-за деформации пространства.
Добавлено через 2 минуты
Буквально сказано, что фрукт БУ делает из него человека-землятрясение. Про искажения пространства никакой речи нету.
По твоей теории он был бы каким-нибудь "человек-пространство" или что-то типа того.
Как бы прямо опровергает, что это не пространство треснуло, а воздух.
Он просто ударной волной вдарил по морю, и вызвал обычное цунами. Этот момент даже в самой манге поясняется.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol57/552#page=20
Если бы было искажение, там весь остров бы снесло бы сразу из-за деформации пространства.
Добавлено через 2 минуты
Буквально сказано, что фрукт БУ делает из него человека-землятрясение. Про искажения пространства никакой речи нету.
По твоей теории он был бы каким-нибудь "человек-пространство" или что-то типа того.Да забей, он даже не знает, что понимает под словом пространство, треск воздуха, моря, земли для него и есть треск пространства.
А то, что там из трещин может образоваться портал в другое измерение, пустоту - чистой воды бред)
Если бы было искажение, там весь остров бы снесло бы сразу из-за деформации пространства.
Так и есть.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol57/552#page=8
Смотри как исказился остров и стены. Белоус ударил по воздуху, расколов его. Что и отметил виц.
Слово "Пространство" в ВП вообще только Ло использует. Нужно же было показать наглядно на чем то как работает его сила.
Если бы он тупо вызывал только землетрясения не было бы такого. Тут именно идёт искажение пространства.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol58/564#page=5
Вот тут Белоус хватает не воздух, а само пространство и кренит его.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol58/564#page=6
Словами "Все накренилось" я и подразумевал пространство.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol58/564#page=7
Вот это сила вибраций - землетрясение.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol59/577#page=13
А вот это уже искажение пространства.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol59/579#page=3
Добавлено через 4 минуты
Да забей, он даже не знает, что понимает под словом пространство, треск воздуха, моря, земли для него и есть треск пространства.
А то, что там из трещин может образоваться портал в другое измерение, пустоту - чистой воды бред)
А ты я смотрю прям гений в понятиях пространства. Провокатор.
А ты я смотрю прям гений в понятиях пространства. Провокатор.Не истери
Так и есть.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol57/552#page=8
Смотри как исказился остров и стены. Белоус ударил по воздуху, расколов его. Что и отметил виц.
Слово "Пространство" в ВП вообще только Ло использует. Нужно же было показать наглядно на чем то как работает его сила.
Если бы он тупо вызывал только землетрясения не было бы такого. Тут именно идёт искажение пространства.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol58/564#page=5
Вот тут Белоус хватает не воздух, а само пространство и кренит его.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol58/564#page=6
Словами "Все накренилось" я и подразумевал пространство.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol58/564#page=7
Вот это сила вибраций - землетрясение.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol59/577#page=13
А вот это уже искажение пространства.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol59/579#page=3Вон сколько порталов)
Вон сколько порталов)
:daduna: Самый лучший собеседник форума.
Smiling Cat
12.04.2024, 09:27
Бафон,
1. К сожалению, но в манге нет какого, как уровни человека - это мы условно присуждаем им уровни в соответствии с тем какое положение персонажи занимают, а вот "игрового уровня" как такового нет.
У Гарпа очень мутно с его фокусами, но ведь и Кузан, и Коби, которые его методу тренировались освоили его фокус, т.е. это получается не КВ, а ФС на подобии Элизабелло 2, как я понимаю, хотя у Элизабелло 2 его Панч что-то вроде человеческой версии 2 гира (хотя в полуПанче он не дымился).
В любом случае это больше похоже на внутреннюю Хаки, чем на КВ, т.к. речь шла о том, чтобы заморозить врага насквозь.
2. От Луффи наоборот звери не бежали.
т.е. ни лошадь, ни бык Луффи не боялись пассивно, хотя бык Корриды, вроде как наоборот считался диким зверем.
Да, слон защищал свою территорию, но и территория возле острова и моста тоже является территорией Бойцовых рыб, а Санни так вообще считай был их добычей. Да, слон сильный зверь, но Бойцовые рыбы вообще отбитые, т.к. даже Морских королей жуют.
Я не веду речь о направленной КВ, я говорю о наоборот выключенной КВ, которая всё равно испускается более продвинутым КВ-юзером.
Слон отрубился именно, что в бою с Рейли и вырубил его именно Рейли, но Дофламинго с Бойцовыми рыбами ничего не делал - его целью был Санни и Бойцовые рыбы с его прибытием резко прекратили нападение и поспешили удалиться.
Вот о чём я говорю: у Шанкса КВс3 и яркая демонстрация на примере ПБУ, что она из себя представляет именно в выключенной состоянии.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol45/434#page=3
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol45/434#page=4
И именно то, какой эффект производит КВ в выключенном состоянии и показывает разницу между КВс1, КВс2 и КВс3.
КВс1 - нет эффекта.
КВс2 - внушает страх зверям (даже рыбам).
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol96/965#page=15
КВс3 - внушает страх людям и даже предметом, если считать борт корабля.
Crek81,
1. Это как бы сила ДП болезней, т.е. эффект проявляется быстро. Яд Магеллана тоже быстро распространялся и заражал, хотя он не по части болезней.
А вот как он проникает - это не ясно.
2. Почему Линлин должна вырубить саму себя? Пусть она и испускает КВ, но она сама-то не слабая, чтобы от КВ вырубиться, но т.к. она себя не контролирует, она могла сама себе же навредить, а упала она на колени.
т.е. ситуация такова, что у Линлин Бронетело, т.е. то, что дано ей природой, биологией, анатомией и т.п., т.е. то что не выключишь, ибо это её тело - это не химические эксперименты Джадджа.
При этом когда она впала в истерику она не просто кричала, а у неё начался выброс бесконтрольной КВ, а т.к. она владеет КВВ, то соответственно и сама же себе могла навредить.
Либо же другой вариант: под куполом/потоком КВ её тело стало проницаемым, как и тела абсолютно всех, кто оказался рядом (обычно КВ испускается одной волной, а тут буквально шквал нескончаемого выброса Хаки).
Даже сейчас доподлинно не ясно, что там случилось, но вот что Бронетело просто взяло и выключилось для меня не логично и с позиции постоянства тела и с той позиции, что Кайдо под Кайросеки не казнили.
3. Ло ранил Линлин изнутри, т.е. он произвёл внешнюю атаку мечом внутрь Линлин, т.е. ДП применен был на мече и ударная волна произошла не изнутри Линлин, из меча, который Ло воткнул в Линлин - силой ДП Ло заставил меч испускать ударную волну и это ранило Линлин.
т.е. есть разница между заставить органы взорваться и взорвать органы бомбой, помещённой в тело.
И точно также с Кидом - тяжёлые предметы били Линлин из вне, а притягивались они прицепленным к Линлин полюсом, при этом в ПДП сила Кида уже относилась не к Парамеции типа *3, а к Парамеции типа *4 (влияние на мир касанием).
4. Нет, болезнь Кью изменила Ло, т.е. превратила его из одного в другое, а Кид поместил метку на Линлин и она не прекратила Линлин в магнит, а сам полюс магнитил предметы, т.е. полюс не превратил Линлин во что-то, как болезнь Кью.
Опять же - мы не знаем как выглядит атака Кью: это типа испускания облака или что-то вроде луча Норо Норо.
5. Повторяю, даже если ГН бил во внутрь - это не тоже самое от чего защищала Линлин её внутренняя Хаки.
ГН это тоже самое, что ПДП меч Ло и его Инъекция, которая на Кайдо работала.
У техники варпа и техники ГН разная природа.
6. А если бы Смокер не был Логией, то ещё остаётся КВ в стильной позе (у ЧР нет Хаки).
Самый лучший собеседник форума.Уже пространство треснул, воюя с крапивой палкой?)
Уже пространство треснул, воюя с крапивой палкой?)
Это ж для первоклашек. Я воюю пустыми стеклянными бутылками)
Она источает при истерике Хаки и ранит сама себя.
Бэг ошибался - Линлин сама себя ранит за счет КВ, а не становится уязвимой.В манге это сказано ?
Добавлено через 4 минуты
Плавники уходят от Санни.
т.е. рыбы типа просто так решили пободать Санни, а потом как явился Дофламинго - перестали!
Если бы это был филлер по манге, то БР продолжили бы таранить корабль, а это резко прекратилось.Они ушли как только Санджи пришел. а не ДД кстати.
:at:
Smiling Cat
12.04.2024, 10:15
Они ушли как только Санджи пришел. а не ДД кстати.
В твоих мечтах.
В манге это сказано ?
Нет, но это ближе к правде, чем покрывающее тело Хаки, т.к. Кайдо не казнили.
1. Это как бы сила ДП болезней, т.е. эффект проявляется быстро. Яд Магеллана тоже быстро распространялся и заражал, хотя он не по части болезней.
А вот как он проникает - это не ясно.Вполне себе предположить можно. Она распространяется не воздушно капельным путём, а при прикосновении к заражённому и болезнь протекает быстро в течении нескольких секунд.2. Почему Линлин должна вырубить саму себя? Пусть она и испускает КВ, но она сама-то не слабая, чтобы от КВ вырубиться, но т.к. она себя не контролирует, она могла сама себе же навредить, а упала она на колени.
т.е. ситуация такова, что у Линлин Бронетело, т.е. то, что дано ей природой, биологией, анатомией и т.п., т.е. то что не выключишь, ибо это её тело - это не химические эксперименты Джадджа.
При этом когда она впала в истерику она не просто кричала, а у неё начался выброс бесконтрольной КВ, а т.к. она владеет КВВ, то соответственно и сама же себе могла навредить.
Либо же другой вариант: под куполом/потоком КВ её тело стало проницаемым, как и тела абсолютно всех, кто оказался рядом (обычно КВ испускается одной волной, а тут буквально шквал нескончаемого выброса Хаки).
Даже сейчас доподлинно не ясно, что там случилось, но вот что Бронетело просто взяло и выключилось для меня не логично и с позиции постоянства тела и с той позиции, что Кайдо под Кайросеки не казнили.У неё родители обыкновенные люди, а значит она тоже обычный человек с гормональным сбоем или же это воздействие её фрукта на неё. А вот бронитело у неё это благодаря покрытию воли, что Ода и демонстрирует на воливиках, но это у них не постоянно, у Бм и Кайдо же это на постоянной основе работает.3. Ло ранил Линлин изнутри, т.е. он произвёл внешнюю атаку мечом внутрь Линлин, т.е. ДП применен был на мече и ударная волна произошла не изнутри Линлин, из меча, который Ло воткнул в Линлин - силой ДП Ло заставил меч испускать ударную волну и это ранило Линлин.
т.е. есть разница между заставить органы взорваться и взорвать органы бомбой, помещённой в тело.
И точно также с Кидом - тяжёлые предметы били Линлин из вне, а притягивались они прицепленным к Линлин полюсом, при этом в ПДП сила Кида уже относилась не к Парамеции типа *3, а к Парамеции типа *4 (влияние на мир касанием).Вот видишь. Ло спокойно пробивает персонажей с волей, намного превышающею его и те не могут подавить его фрукт, при этом Ло способен волей подавить фрукт того же Кью.
Вот сам пишешь «влияние на мир», а значит воздействие на тело (что защищено сильной волей) установлением метки.4. Нет, болезнь Кью изменила Ло, т.е. превратила его из одного в другое, а Кид поместил метку на Линлин и она не прекратила Линлин в магнит, а сам полюс магнитил предметы, т.е. полюс не превратил Линлин во что-то, как болезнь Кью.
Опять же - мы не знаем как выглядит атака Кью: это типа испускания облака или что-то вроде луча Норо Норо.Вот тока вирус и метка это воздействия фрукта что спокойно подавляется волей, вот тока в одном случае возможно подавить, а в другом нельзя, просто потому что.5. Повторяю, даже если ГН бил во внутрь - это не тоже самое от чего защищала Линлин её внутренняя Хаки.
ГН это тоже самое, что ПДП меч Ло и его Инъекция, которая на Кайдо работала.
У техники варпа и техники ГН разная природа.У них природа одна, это фрукт пользователя.
Smiling Cat
12.04.2024, 10:51
Crek81,
1. А ещё постоянно работает на Джеке и Бобби, ага...
Повторюсь - если бы это было Хаки, то Кайросеки бы у Кайдо её отняло, соответственно его бы уже давно казнили.
2. Хаки не защищает от ДП - никогда не защищало. Хаки лишь позволяло уравнять шансы.
Хаки не отменяет способности ДП. Хаки подавляет ДП, который воздействует непосредственно без контакта на тело, т.е. это инфекция (которая больше как магия), перемещение в РУМе.
При этом Хаки не подавляет ДП, который через предметы влияет на тело или бьёт по телу внешне, а не внутри.
Хаки не защитит от меча, погружённого в тело силой ДП. Хаки не защитит от ГН (Кайдо не защитило).
А всё потому что - Хаки нейтрализует лишь магию ДП определённого характера к которой относится болезнь Кью и варп Ло, но не ГН и не ПДП меч, а клейкий полюс Кида тем более.
3. С какой стати метка это то, что "спокойно подавляется Хаки", когда нет? Это потому что ты так решил?
Болезнь и метка-полюс это разные вещи.
4. У всех ДП-юзеров фрукт пользователя, но способности совершенно разные.
Если бы Хаки был важен чисто ДП, то внутренняя Хаки Йонко бы попросту делала любую силу ДП недейственной на Йонко, кроме разве что материальной, но это не так.
Хаки нейтрализует только такую Магию ДП, как варп и болезнь ДП (как она насылается - неизвестно, мы видели уже результат, это как если бы мы видели статую человека без Меро Меро луча), но не ГН, Инъекцию и ударную волну ПДП Ло (Кайдо), не Метку-Полюс Кида.
Ты можешь говорить о том, что главное, что они ДП-юзеры, но это ошибка так считать, т.к. Хаки не делает нерабочими вообще все нематериальные техники ДП, а только определённые, соответственно наша задача найти общее у тех техник, которые нейтрализуются и отличие их от тех, которые не нейтрализуются (без отмазок "потому что потому", "они могут, но не сделали (хотя даже не показано, что могут)").
1. А ещё постоянно работает на Джеке и Бобби, ага...
Повторюсь - если бы это было Хаки, то Кайросеки бы у Кайдо её отняло, соответственно его бы уже давно казнили.А отнял бы? То, что кайросеки блочит волю это всего на всего твоё предположения основанное на Коби у которого цепи отрубили все способности кроме бега.2. Хаки не защищает от ДП - никогда не защищало. Хаки лишь позволяло уравнять шансы.
Хаки не отменяет способности ДП. Хаки подавляет ДП, который воздействует непосредственно без контакта на тело, т.е. это инфекция (которая больше как магия), перемещение в РУМе.
При этом Хаки не подавляет ДП, который через предметы влияет на тело или бьёт по телу внешне, а не внутри.
Хаки не защитит от меча, погружённого в тело силой ДП. Хаки не защитит от ГН (Кайдо не защитило).
А всё потому что - Хаки нейтрализует лишь магию ДП определённого характера к которой относится болезнь Кью и варп Ло, но не ГН и не ПДП меч, а клейкий полюс Кида тем более.До Ло и Кью, уменьшало воздействие и позволяло воздействовать с логиями, после Ло и Кью сводит на нет силу фрукта.3. С какой стати метка это то, что "спокойно подавляется Хаки", когда нет? Это потому что ты так решил?
Болезнь и метка-полюс это разные вещи.Вещи разные, а происхождение их это фрукт.4. У всех ДП-юзеров фрукт пользователя, но способности совершенно разные.
Если бы Хаки был важен чисто ДП, то внутренняя Хаки Йонко бы попросту делала любую силу ДП недейственной на Йонко, кроме разве что материальной, но это не так.
Хаки нейтрализует только такую Магию ДП, как варп и болезнь ДП (как она насылается - неизвестно, мы видели уже результат, это как если бы мы видели статую человека без Меро Меро луча), но не ГН, Инъекцию и ударную волну ПДП Ло (Кайдо), не Метку-Полюс Кида.
Ты можешь говорить о том, что главное, что они ДП-юзеры, но это ошибка так считать, т.к. Хаки не делает нерабочими вообще все нематериальные техники ДП, а только определённые, соответственно наша задача найти общее у тех техник, которые нейтрализуются и отличие их от тех, которые не нейтрализуются (без отмазок "потому что потому", "они могут, но не сделали (хотя даже не показано, что могут)"). Так и не работали на них без должной силы воли фруктавика, но потом Ода нерфанул Бм и Ло с Кидом смогли победить Бм.
Smiling Cat
12.04.2024, 11:22
Crek81,
1. Да отняло бы.
Я о Коби даже и не помнил. Мои слова основаны на Луффи, который кричал в Удоне о том, что если бы только его Хаки работало.
2. Повторяю ещё раз - нет. И ещё: Хаки Вооружения и Внутренняя Хаки это не одно и тоже.
3. Нет такого оправдания как "Бог нерфанул". Дело в способностях и техниках каждого отдельного типа и подтипа ДП, а не в том вообще ДП-юзер.
Ещё раз повторяю: ГН - работает на Кайдо, а Варп нет - соответственно внутренняя Хаки на все способности ДП не распространяется.
1. Да отняло бы.
Я о Коби даже и не помнил. Мои слова основаны на Луффи, который кричал в Удоне о том, что если бы только его Хаки работало.Не факт.
Вот тока Кайдо не Лу.2. Повторяю ещё раз - нет. И ещё: Хаки Вооружения и Внутренняя Хаки это не одно и тоже.Одно и тоже применяется по-разному. Для твоего удобства можно называть её ки (внутренняя энергия).3. Нет такого оправдания как "Бог нерфанул". Дело в способностях и техниках каждого отдельного типа и подтипа ДП, а не в том вообще ДП-юзер.Вот тока твой бог её нерфанул, и она проиграла.Ещё раз повторяю: ГН - работает на Кайдо, а Варп нет - соответственно внутренняя Хаки на все способности ДП не распространяется.Сработал потому что пробил броню из его воли. И чтобы варп на Кайдо сработал нужно подавить волю Кайдо.
Smiling Cat
12.04.2024, 11:41
Crek81,
1. Хаки однотипна у всех, Хаки Гиганта такая же как Хаки человека.
Кайросеки воздействует на все ДП одинаково.
Поэтому разницы нет Кайдо это или Луффи.
2. Нет, не одинаковая.
Внутренняя Хаки это основа КВ, ВВ и ВН, соответственно она ничего из этих трёх.
А ВВ это то, что позволяет бить ДП-юзером, но что от ДП не защищает.
3. Ты снова что-то выдумываешь. Не было никакого подавления Хаки, даже элементарно нет вообще подавления Хаки в манге. Ты уже вообще не про ВП говоришь, а про какие-то свои выдумки о том, что Ло подавил Хаки и что у Йонко броня из Хаки.
Нет, но это ближе к правде, чем покрывающее тело Хаки, т.к. Кайдо не казнили.
А в манге показывали как Кайдо казнили с надетыми Кайросеками?
Smiling Cat
12.04.2024, 11:46
А в манге показывали как Кайдо казнили с надетыми Кайросеками?
А его содержали там, зная, что он ДП-юзер в обычных наручниках или он там тупо по приколу не закованный ходил, мол "я сейчас лягу на плаху: казните - ваше счастье, а не казните - я пошёл"?
Тут элементарная логика как МД поступают с заключёнными. Взять того же Эйса.
1. Хаки однотипна у всех, Хаки Гиганта такая же как Хаки человека.
Кайросеки воздействует на все ДП одинаково.
Поэтому разницы нет Кайдо это или Луффи.Одинаково, вот тока на туже Бм цепей из кайросеки понадобилась очень много чтобы удержать её и то они так и не смогли подавить её фрукт и ослабить немного, физически она осталась вполне бойкой, вот тока твой бог отключил мышление у неё.
Разница есть и существенная. Кому-то гвоздика хватает, а кому-то тонны цепей нужны. И то блокируется тока фрукт и ослабляется физическая сила.2. Нет, не одинаковая.
Внутренняя Хаки это основа КВ, ВВ и ВН, соответственно она ничего из этих трёх.
А ВВ это то, что позволяет бить ДП-юзером, но что от ДП не защищает.Это всего лишь способы применения, а не происхождения воли.3. Ты снова что-то выдумываешь. Не было никакого подавления Хаки, даже элементарно нет вообще подавления Хаки в манге. Ты уже вообще не про ВП говоришь, а про какие-то свои выдумки о том, что Ло подавил Хаки и что у Йонко броня из Хаки.Ло избавился от воздействия фрукта Кью с помощью своей воли, следовательно, подавил фрукт волей.
Добавлено через 1 минуту
А его содержали там, зная, что он ДП-юзер в обычных наручниках или он там тупо по приколу не закованный ходил, мол "я сейчас лягу на плаху: казните - ваше счастье, а не казните - я пошёл"?Вполне в его духе.
А в манге показывали как Кайдо казнили с надетыми Кайросеками?
Ничего там не показывали. Ловили его неизвестно когда, казнить пытались неизвестно чем. А тут люди на основе "элементарной логики" делают какие то туповатые выводы
Крек здесь более чем прав, пока БМ в норме у неё защита волей(кв или вв, неважно короч), когда у неё случился приступ, защита спала. После чего она упала на колени и поранилась. Вот и все
Вот о чём я говорю: у Шанкса КВс3 и яркая демонстрация на примере ПБУ, что она из себя представляет именно в выключенной состоянии.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol45/434#page=3
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol45/434#page=4
И именно то, какой эффект производит КВ в выключенном состоянии и показывает разницу между КВс1, КВс2 и КВс3.
КВс1 - нет эффекта.
КВс2 - внушает страх зверям (даже рыбам).
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol96/965#page=15
КВс3 - внушает страх людям и даже предметом, если считать борт корабля.
Только вот почему то Белоус говорит "чего волю распустил" будто бы и не в пассивном режиме она была.
Как будто у Рыжего КВ идёт не одной волной, а в режиме вкл. И так умеет типо только Шанкс.
Добавлено через 2 минуты
И дальность действия получается тоже он может регулировать. Раз на корабле БУ пираты падали рядами а в Вано он шмальнул на километры.
Smiling Cat
12.04.2024, 12:48
Crek81,
1. Они отключили Линлин ДП. А Кайросеки на неё навешали из-за страха, потому что она очень сильная, а сильная потому что аномальная. Пусть даже они отключили ей ДП, но она осталась жива, так что и душки остались живы.
Линлин умом такая какая есть, она коварная, но в бою не слишком умная.
2. Как раз происхождение.
3. Ло подавил технику ДП своей Внутренней Хаки, общей, которая не ВВ и не ВН. Ло не подавлял именно ДП, потому что Ло избавился только от одной болезни, приобретя антитела.
4. Но не в духе МД.
Ловили его неизвестно когда, казнить пытались неизвестно чем. А тут люди на основе "элементарной логики" делают какие то туповатые выводы
Да хоть чем, хоть копьями, хоть ружьями и ничто его не убило.
Бобби Фанк тоже на Хаки (которой у него нет) топор с Хаки блокировал? Этот трус?
Вот вы вбили себе в голову броню из Хаки, а между прочим никого нет из Бронетельных, кто стал бы Бронетельным за счёт мастерства в Хаки, а не именно, что родился с ней.
Даже взять Гарпа - внутренняя Хаки есть, а Бронетела нет, и у БУ не было.
Зато Бронетело есть у Джека, который 5 дней с Минками бился и у Бобби, а ещё у Квина, которому Линлин бумкнула по голове, а тот в сознании остался.
Поэтому не надо тут придумывать.
Добавлено через 2 минуты
Только вот почему то Белоус говорит "чего волю распустил" будто бы и не в пассивном режиме она была.
Как будто у Рыжего КВ идёт не одной волной, а в режиме вкл. И так умеет типо только Шанкс.
Полагаю даже БУ не знает, как это действует. Собственно откуда ему знать - у него КВс1.
И дальность действия получается тоже он может регулировать. Раз на корабле БУ пираты падали рядами а в Вано он шмальнул на километры.
В Вано Шанкс выкрутил КВ на максимум, а у ПБУ она была на минимуме, т.е. даже вырубая всё равно КВ просачивается.
В Вано Шанкс выкрутил КВ на максимум, а у ПБУ она была на минимуме, т.е. даже вырубая всё равно КВ просачивается.
Крутой конечно момент. Где от Роджера все звери бежали в панике, даже рыбы.
Слово "Пространство" в ВП вообще только Ло использует. Нужно же было показать наглядно на чем то как работает его сила.
Это не аргумент. Да и про пространства/измерения говорили.
У нас буквально недавно вегапанк появился с телепортацией и искажениями пространства, где вега буквально в пространстве застрял из-за искажения. Фрукт БУ же ничего подобного не делал.
Если бы он тупо вызывал только землетрясения не было бы такого. Тут именно идёт искажение пространства.
Да, это похоже на искажение, но вместе с контекстом ясно, что он просто поднял вместе с водой кусок острова путем землятрясения.
Тем более он никак искажениями пространства не должен вызывать тряску, либо для этого нужно объяснение в манге механики его фрукта, как был с Ло например.
Вот тут Белоус хватает не воздух, а само пространство и кренит его.
Сказано, что он просто вызвал землятрясение.
https://i.imgur.com/JvAHb8g.png
Да и он как раз воздух схватил, раз может раскалывает воздух, то значит и схватить тоже может.
Вот это сила вибраций - землетрясение.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol59/577#page=13
А вот это уже искажение пространства.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol59/579#page=3
Да одно и тоже, в одном просто ударную волну пустил, в другом случае тряской наклонил море.
Само название фрукта переводится как: "Гурагура" (グラグラ/ぐらぐら?) это японская ономатопея, описывающее свободные, неровные / нестабильные движения (тряска, колебания и т.д.), такие как тряска во время землетрясения.
Плюс про самого БУ постоянно говорят, что он человек-землятрясение.
Одного визуала не достаточно, важен контекст и письменные пояснения и вот тут нет ни слова нет про искажения пространства, только про землятрясения.
Как только хоть кто-нибудь скажет про такую пространственную абилку у гуры, то без вопросов.
Добавлено через 7 минут
И я предположил о пространственном воздействии у Гуры далеко не из-за МФ, а из-за боя тича с ло.
Там Тич чисто гурой смог к-рум Ло заблочить, то есть смог неосязаемый пространственный меч заблочить.
https://img33.imgslib.link//manga/one-piece/chapters/2172065/009_LDgQ.png
1. Они отключили Линлин ДП. А Кайросеки на неё навешали из-за страха, потому что она очень сильная, а сильная потому что аномальная. Пусть даже они отключили ей ДП, но она осталась жива, так что и душки остались живы.
Линлин умом такая какая есть, она коварная, но в бою не слишком умная.Также и с Кайдо. Вот тока это не говорит, что кайросеки волю отключает.
Коварная она была до Вано, в Вано она стала дурой, Ода ей сделал даунгрейд мозга и способностей.2. Как раз происхождение.И где там происхождение? Ты тока о применении пишешь.3. Ло подавил технику ДП своей Внутренней Хаки, общей, которая не ВВ и не ВН. Ло не подавлял именно ДП, потому что Ло избавился только от одной болезни, приобретя антитела.Он подавил фрукт, но не подавил фрукт. Один вопрос: это как?
Про антитела, вероятно он их создал уже с помощью своего фрукта, благо он позволяет это.4. Но не в духе МД.С чего ты так решил, что там в духе МД?
Да одно и тоже, в одном просто ударную волну пустил, в другом случае тряской наклонил море.
Там на фрейме слова о том что "все накренилось в одну сторону". А от захвата воздуха он мог создать только порыв ветра, вызывающий цунами. А кренился как будто весь мир. При чем кругами.
Ну да ладно. Пусть каждый останется при своем)
Smiling Cat
12.04.2024, 13:45
Crek81,
1. Мне не надо объяснять, что сделал Ода, потому что я эту отмазку не принимаю.
Персонаж ровно такой каким его малюют.
Кайросеки отключает Хаки - так Луффи сказал. И нет ни единого повода считать, что кайросеки не отключает Хаки Кайдо.
Кайросеки оно разное бывает, бывает разбавленное, а бывает чистое.
Кайдо и Линлин примеры того, что если быть достаточно сильным, то тряпкой не станешь даже с чистым Кайросеки, а вот Хаки отнимает 100%.
2. Из внутренней Хаки формируется ВВ, ВН и КВ. Внутренней Хаки (общей) можно выдавить влияние ДП или помешать его проникновению, но это не проявление ВВ, ВН или КВ. Общая Хаки не вливается во что-то ещё, а действует внутри организма. И за пределами тела на способности ДП внутренняя Хаки никак не влияет, а между тем ГН это активный юз ДП, а не в отрыве от тела - разница как между костром и огнемётом.
3. Есть ДП, а есть техника ДП, т.е. способ применения ДП. Внутренняя Хаки лишь мешает определённым способам применения ДП, а не отменяет силу всех способов применения ДП.
Внутренняя Хаки влияет на частное, а не общее вообще.
4. Потому что они держат ДП-юзеров в Кайросеки - АЭЛ, АИД, АМФ почитай.
А его содержали там, зная, что он ДП-юзер в обычных наручниках или он там тупо по приколу не закованный ходил, мол "я сейчас лягу на плаху: казните - ваше счастье, а не казните - я пошёл"?
Тут элементарная логика как МД поступают с заключёнными. Взять того же Эйса.Тогда логичный вопрос. А как он сбегал каждый раз ?
+ Если следовать твоей логике, Бронетело пробивается любым ДП. у МД достаточно фруктовиков, чтобы пробить и казнить Кайдо. но не казнили. Почему?
+ Если следовать твоей логике, Бронетело пробивается любым ДП. у МД достаточно фруктовиков, чтобы пробить и казнить Кайдо. но не казнили. Почему?
На нем Цуру себе спину сорвала:kappa:
1. Мне не надо объяснять, что сделал Ода, потому что я эту отмазку не принимаю.
Персонаж ровно такой каким его малюют.
Кайросеки отключает Хаки - так Луффи сказал. И нет ни единого повода считать, что кайросеки не отключает Хаки Кайдо.
Кайросеки оно разное бывает, бывает разбавленное, а бывает чистое.
Кайдо и Линлин примеры того, что если быть достаточно сильным, то тряпкой не станешь даже с чистым Кайросеки, а вот Хаки отнимает 100%.Отмазка? Это факт, произошедший в манге.
Дают возможности, отбирают возможности.
Лу много чего может сказать. На него что кайросеки что морская вода всегда по-разному работает.
Бывают. К чему ты это?
Это твоё предположение/убеждение не более.2. Из внутренней Хаки формируется ВВ, ВН и КВ. Внутренней Хаки (общей) можно выдавить влияние ДП или помешать его проникновению, но это не проявление ВВ, ВН или КВ.Общая Хаки не вливается во что-то ещё, а действует внутри организма. И за пределами тела на способности ДП внутренняя Хаки никак не влияет, а между тем ГН это активный юз ДП, а не в отрыве от тела - разница как между костром и огнемётом.Вот видишь! Воля как ки (внутренняя энергия) имеющая один источник. Значит, разница тока в применении воли.3. Есть ДП, а есть техника ДП, т.е. способ применения ДП. Внутренняя Хаки лишь мешает определённым способам применения ДП, а не отменяет силу всех способов применения ДП.
Внутренняя Хаки влияет на частное, а не общее вообще.До Ло и Кью было так, теперь иначе.4. Потому что они держат ДП-юзеров в Кайросеки - АЭЛ, АИД, АМФ почитай.Когда его пытались казнить он им это говорил? Или ты с ним не видишь варианта как с Багги?
Smiling Cat
12.04.2024, 14:25
Тогда логичный вопрос. А как он сбегал каждый раз ?
+ Если следовать твоей логике, Бронетело пробивается любым ДП. у МД достаточно фруктовиков, чтобы пробить и казнить Кайдо. но не казнили. Почему?
1. А двигаться ему это не мешало. И сбегал он не сразу, учитывая, что на ПХ Вегапанк на нём опыты ставил.
2. Бронетело пробивается далеко не любым ДП.
3. И каким же ДП они бы пробили Кайдо? Магама как показала практика - фигня. Лазеры - даже с Числе дырку не проделал. А ещё его Вегапанку сдали на опыты.
Crek81,
1. Нет, это факт произошедший при написании манги! Оды в манге нет. И никого в манге нет, кто даёт и отбирает возможности - там таких нет. Вне манги есть, а в манге нет. Мы обсуждаем то, что в манге, а не вне её (я так точно).
Кайросеки действует на ДП-юзера сильнее, чем море - это давно установлено. Луффи даже дрался под водой и вода у него ДП не отнимала.
2. Применение разное, но ВВ не применяется также, как внутренняя Хаки и наоборот.
3. Ничего иначе не стало. Кайдо и Линлин показали защиту от воздействия Варпа ДП. Ло показал нейтрализацию изменения тела ДП. Условно "проклятие" Хаки с себя снял. Но у Кью и Ло ни в ДП, ни ситуациях ничего общего нет.
4. т.е. чел в дракона притворяется, а им нужно, чтобы он как Луффи сказал: "Я резиновый человек"? МД настолько тупые в твоих глазах?
1. А двигаться ему это не мешало. И сбегал он не сразу, учитывая, что на ПХ Вегапанк на нём опыты ставил.
И как Кайдо, неспособный использовать не фрукт, не волю, мог сбежать ?
2. Бронетело пробивается далеко не любым ДП.
Ну да. Только Ито Ито пробивается, как я мог забыть(и фрукт арамаки, который как Ито Ито на слабее)
3. И каким же ДП они бы пробили Кайдо? Магама как показала практика - фигня. Лазеры - даже с Числе дырку не проделал. А ещё его Вегапанку сдали на опыты.
Да Любым. Хоть та же тсуру из него тряпку бы сделала.
Факт в том, что мы не знаем куда ловили Кайдо, на какие базы. КТо его ловил ?
Он мог сдаваться в лобковые Базы, у которых даже Кайросеки нет. Это все таки редкий металл.
У нас нет никакой инфы о том что Кайдо казнили в Кайросеки. У нас нет никакой инфы что его даже до Штаб квартиры хоть раз довезли.
О том как он попал к вегапанку вообще отдельная история, в которой вопросов в разы больше чем ответов. И опять же, во флешбеке, Никаких Кайросеки на Кайдо не было.
1. Нет, это факт произошедший при написании манги! Оды в манге нет. И никого в манге нет, кто даёт и отбирает возможности - там таких нет. Вне манги есть, а в манге нет. Мы обсуждаем то, что в манге, а не вне её (я так точно).
Кайросеки действует на ДП-юзера сильнее, чем море - это давно установлено. Луффи даже дрался под водой и вода у него ДП не отнимала.Именно что факт. На остальное излияния картинку в прочих обсуждениях найдёшь, в качестве ответа.
Лу дрался под водой, а во время высадки на яичную голову от воды вполне быстро отрубился.2. Применение разное, но ВВ не применяется также, как внутренняя Хаки и наоборот.Как это отменяет то, что источник применения той или иной воли один?3. Ничего иначе не стало. Кайдо и Линлин показали защиту от воздействия Варпа ДП. Ло показал нейтрализацию изменения тела ДП. Условно "проклятие" Хаки с себя снял. Но у Кью и Ло ни в ДП, ни ситуациях ничего общего нет.Именно что стало. Потому что их волю преодолеть не получилось. Именно Ло своей волей подавил фрукт Кью. Общее воздействия фрукта и подавления его волей.4. т.е. чел в дракона притворяется, а им нужно, чтобы он как Луффи сказал: "Я резиновый человек"? МД настолько тупые в твоих глазах?А он перед ними в дракона превращался? После истории с Багги. Да. Да и вообще они умом никогда не блистали.
Smiling Cat
12.04.2024, 14:42
И как Кайдо, неспособный использовать не фрукт, не волю, мог сбежать ?
Нашёл дубину и расфигачил охрану в наручниках на мега-ФС и бронетеле.
Ну да. Только Ито Ито пробивается, как я мог забыть(и фрукт арамаки, который как Ито Ито на слабее)
А ещё Мори Мори, подвержен Меро Меро, Хоби Хоби, его можно высушить Суна Суна и ещё есть другие ДП, которые я не хочу вспоминать. В общем ДП достаточно. Вполне вероятно, что и Хокинс на Вара Вара пробил бы Кайдо, как динозавра (но т.к. он слабоват, то его решение не идти против Йонко вполне понятно).
Да Любым. Хоть та же тсуру из него тряпку бы сделала.
Факт в том, что мы не знаем куда ловили Кайдо, на какие базы. КТо его ловил ?
Он мог сдаваться в лобковые Базы, у которых даже Кайросеки нет. Это все таки редкий металл.
У нас нет никакой инфы о том что Кайдо казнили в Кайросеки. У нас нет никакой инфы что его даже до Штаб квартиры хоть раз довезли.
О том как он попал к вегапанку вообще отдельная история, в которой вопросов в разы больше чем ответов. И опять же, во флешбеке, Никаких Кайросеки на Кайдо не было.
БВ т.е. заключить в наручники кайросеки есть, а в НМ их нет?
Для редкого металла его больно много.
Ещё раз, а в чём ещё было казнить и держать Кайдо, как не в кайросеки, когда даже его ФС слишком мощна, чтобы держать его в обычных кандалах.
Я конечно понимаю, что МД некомпетентны, но всё ещё верю, что не до такой степени.
бронетелеДа что ты прицепился к этой броне телам. Расы подтвержденные с крепкими телами - это раса Кумы физически и серафимом из-за огня.
Smiling Cat
12.04.2024, 14:52
Лу дрался под водой, а во время высадки на яичную голову от воды вполне быстро отрубился.
Кидай момент.
Как это отменяет то, что источник применения той или иной воли один?
А это к разговору отношения не имеет. Источник у ВВ внутренняя Хаки, но ВВ, как внутренняя Хаки не работает. Внутренняя Хаки может стать ВВ, но пока она внутренняя Хаки ВВ оно не является и когда станет ВВ уже не будет источником.
Именно что стало. Потому что их волю преодолеть не получилось. Именно Ло своей волей подавил фрукт Кью. Общее воздействия фрукта и подавления его волей.
Да не преодолевалось ничего и Ло вообще комбинировать свой ДП с Хаки не способен, если уж на то пошло.
т.к. Ло не может комбинировать Хаки с ДП, то соответственно противостоять своей Хаки чужой не в состоянии, соответственно он ДП ранил Йонко, потому что внутренняя Хаки не от всех техник (способов юза) ДП защищает.
А он перед ними в дракона превращался? После истории с Багги. Да. Да и вообще они умом никогда не блистали.
И вот мы подошли к краю. т.е. у тебя теперь не только выдуманная защитная пассивная Хаки от рождения, но ещё и абсолютно тупые бесполезные дозорные. Он съел ДП сразу после Долины Богов и особо не шифровался, при этом МП знало какие ДП пропали, соответственно гениями быть не надо, чтобы понять что к чему, либо Кайдо засветился, либо МД уже знало.
Добавлено через 1 минуту
Расы подтвержденные с крепкими телами - это раса Кумы физически и серафимом из-за огня.
А Бронетела это не раса - это аномалия с которой рождаются, при чём это может быть, как Лунарианец, как человек, так и рыбочеловек.
Керри человек и его брат Бобби Бронетельный. У Линлин родители люди и она человек, но у неё Бронетело, а у её детей нет.
И ниукого кто тренировал Хаки - Бронетело не появилось. С ним нужно родиться.
Нашёл дубину и расфигачил охрану в наручниках на мега-ФС и бронетеле.
И Наручники ему никак в этом не мешали ? Вот те самые наручники, в которых Дп юзеры овощами валяются?
А ещё Мори Мори, подвержен Меро Меро, Хоби Хоби, его можно высушить Суна Суна и ещё есть другие ДП, которые я не хочу вспоминать. В общем ДП достаточно. Вполне вероятно, что и Хокинс на Вара Вара пробил бы Кайдо, как динозавра (но т.к. он слабоват, то его решение не идти против Йонко вполне понятно).
Ну то есть любой абсолютно
Я конечно понимаю, что МД некомпетентны, но всё ещё верю, что не до такой степени.
К сожалению, те сообщения о побегах Кайдо, именно и показывают некомпетентность МД. Потому что опять же, утопить Кайдо им кто мешал ? Кинуть в Вулкан, Позвать Акайну/Аокидзи Для казни, запереть в кандалах во всё тело и бросить умирать в карцере.
Да че уж там, у меня до сих пор не укладывается в голове, почему никто из сильных дозорных(ХОТЯЯЯЯ бЫ ссаные вицы), не дежурят на Сабаоди, потому что это единственный проход в новый мир.
Smiling Cat
12.04.2024, 15:00
И Наручники ему никак в этом не мешали ? Вот те самые наручники, в которых Дп юзеры овощами валяются?
Линлин с чистым кайросеки не валялась. В отличие от обычных людей Кайдо и Линлин мега-сильные и выносливые.
Из тех, кто овощами валялся под кайросеки я знаю только Луффи.
Ну то есть любой абсолютно
Я не знаю какой надо обладать логикой, чтобы слова о "некоторых ДП" воспринимать как "абсолютно все ДП"...
К сожалению, те сообщения о побегах Кайдо, именно и показывают некомпетентность МД. Потому что опять же, утопить Кайдо им кто мешал ? Кинуть в Вулкан, Позвать Акайну/Аокидзи Для казни, запереть в кандалах во всё тело и бросить умирать в карцере.
Да че уж там, у меня до сих пор не укладывается в голове, почему никто из сильных дозорных(ХОТЯЯЯЯ бЫ ссаные вицы), не дежурят на Сабаоди, потому что это единственный проход в новый мир.
Ты говоришь о ребёнке без ДП. А Кузан и Акаину ещё были слабы, а их ДП на бронетельных работают плохо - вон Кайдо и Линлин в магме плавали, а не растворились.
И даже если брать тех, кто есть - в МД может просто не быть никого у кого есть КВВ, чтобы казнить Кайдо. Оденов в МД нет.
Опять же - до ИД Кайдо довезти так ни разу не смогли, чтобы запереть его навсегда, а я так понимаю, как у Крокодайла клетки из Кайросеки у МД нет (нищие). Кайдо на ФС выйдет.
Линлин с чистым кайросеки не валялась. В отличие от обычных людей Кайдо и Линлин мега-сильные и выносливые.
Из тех, кто овощами валялся под кайросеки я знаю только Луффи.
То что она подняться могла, не значит её Кайросеки никак не ослабляют физически.
Еще Ло, Марко, и все остальные пользователи ДП на кого кайросеки чистый одевали
Я не знаю какой надо обладать логикой, чтобы слова о "некоторых ДП" воспринимать как "абсолютно все ДП"...
У меня к твоей логике тоже много вопросов, но, нам никогда не понять друг друга
Ты говоришь о ребёнке без ДП. А Кузан и Акаину ещё были слабы, а их ДП на бронетельных работают плохо - вон Кайдо и Линлин в магме плавали, а не растворились.
Будешь это говорить, Когда они вылезут(Если вылезут)
И даже если брать тех, кто есть - в МД может просто не быть никого у кого есть КВВ, чтобы казнить Кайдо. Оденов в МД нет.
Там есть Гарп и Сенгоку
как у Крокодайла клетки из Кайросеки у МД нет (нищие).Так и есть. Почему у всех вицев и выше нет оружия из кайросеки?(Есть исключения, Ввиде Смокера, но даже у него только наконечник палок из кайросеки), Почему они не пользуются Пулями из Кайросеки?. Нищие. Стыдно смотреть. Давно бы уже всю эту пиратскую шваль вывели.
Estarossa
12.04.2024, 15:23
Интересно, Ода когда-нибудь ответит на вопрос: "что будет, если Луффи съест Рамбл Болл?"?
Кидай момент.Держи https://i123.fastpic.org/thumb/2024/0412/2b/_18b2418d8770daa2f436b941f2cb702b.jpeg (https://fastpic.org/view/123/2024/0412/_18b2418d8770daa2f436b941f2cb702b.jpeg.html).А это к разговору отношения не имеет. Источник у ВВ внутренняя Хаки, но ВВ, как внутренняя Хаки не работает. Внутренняя Хаки может стать ВВ, но пока она внутренняя Хаки ВВ оно не является и когда станет ВВ уже не будет источником.Мы вообще-то про источник воли говорим. Ну вот внутренняя, по сути, как ки или вернее в других произведениях это называется ки. Если энергию воли можно применить на кожу и можно покрыть тело как бронёй, то с чего ты взял что нельзя её применить внутри тела?Да не преодолевалось ничего и Ло вообще комбинировать свой ДП с Хаки не способен, если уж на то пошло.
т.к. Ло не может комбинировать Хаки с ДП, то соответственно противостоять своей Хаки чужой не в состоянии, соответственно он ДП ранил Йонко, потому что внутренняя Хаки не от всех техник (способов юза) ДП защищает.Зачем комбинировать? Воля - это энергия, а если подавить волю противника, то фрукт можно спокойно применять на враге.И вот мы подошли к краю. т.е. у тебя теперь не только выдуманная защитная пассивная Хаки от рождения, но ещё и абсолютно тупые бесполезные дозорные. Он съел ДП сразу после Долины Богов и особо не шифровался, при этом МП знало какие ДП пропали, соответственно гениями быть не надо, чтобы понять что к чему, либо Кайдо засветился, либо МД уже знало.Пассивная не пассивная, однако Кайдо и Бм пользуются волей в качестве защиты. Факт. Я не знаю в манге не видел, чтобы Кайдо перед тем как сдаться на дозорных в форме дракона кидался. Насчёт предположений, предположить можно многое, можно предположить, что кто-то из пиратов украл фрукт чтоб продать.А Бронетела это не раса - это аномалия с которой рождаются, при чём это может быть, как Лунарианец, как человек, так и рыбочеловек.
Керри человек и его брат Бобби Бронетельный. У Линлин родители люди и она человек, но у неё Бронетело, а у её детей нет.
И ниукого кто тренировал Хаки - Бронетело не появилось. С ним нужно родиться.Никто тебе про расу броне тела не говорит. Фантазёр.
Я тебе написал про подтверждённые расы, которые по природе крепкие.
Спихивать свои хотелки на какие-то аномалии такое себе. Лучше страничку кинь хотя бы из того же датобука где показано что Бм с рождения бронированная, а не благодаря врождённой мощной воли и фрукту.
Добавлено через 1 минуту
Интересно, Ода когда-нибудь ответит на вопрос: "что будет, если Луффи съест Рамбл Болл?"? Взорвётся. А так я давно задаюсь этим вопросом и не тока насчёт Лу, но и других фруктов, но никто Оде так и не задал подобного вопроса.
Estarossa
12.04.2024, 15:39
Взорвётся. А так я давно задаюсь этим вопросом и не тока насчёт Лу, но и других фруктов, но никто Оде так и не задал подобного вопроса.
Может и задавали в СБС, а он не отвечает.
У Луффи кстати тоже уже 7 форм как у Чоппера.
Напомните, кого вы вообще считаете "бронетелыми"
Напомните, кого вы вообще считаете "бронетелыми"Усопп. Хотя... Скорей бессмертный чем бронированный. Тому же Бруку уничтожь все кости в пыл он умрёт (наверно), а этому хоть бы хны.
Mysterio
12.04.2024, 16:22
Сук, а ведь в мире Гато всякие Бобби Фанки составляют конкуренцию Луффи
Сук, а ведь в мире Гато всякие Бобби Фанки составляют конкуренцию Луффи
Хуже, они Кайдо конкуренцию составляют
Сук, а ведь в мире Гато всякие Бобби Фанки составляют конкуренцию Луффи
с тех пор как Луффи освоил атакующую КВ уже нет :oru:
Smiling Cat
12.04.2024, 17:17
Patota,
1. А чистый ли? И даже немного ослабленная Линлин это явно не то, что МД могут удержать.
2. И что Гарп и Сенгоку сделали бы? КВ у Сенгоку есть, а КВВ?
Я до сих пор не могу понять, что это был за удар у Сенгоку в МФ: ДП, ВВс2, ДТС версия КВВ или ФС-фокусы Гарпа (на последнее больше всего похоже).
А что Гарп? ФС у него есть, так ведь против Бронетела этого мало - Линлин было больно как минимум с 60 тонн - силы надо больше.
3. Пули из кайросеки это уже реально дорого и жирно. Но хоть бы сеть-пушки были бы как в ИД. И это при том, что деньги на Пацифист и Игрушки Вегапанка у МП есть. Жмоты.
Ладно хватит шуток - наручники из кайроски, хотя бы разбавленные у них-то есть, в остальном, да. Нормальных камер для таких, как Кайдо и Линлин у МД нет.
что будет, если Луффи съест Рамбл Болл?
Если человек, имеющий силу Дьявольского плода типа Зоан съест Рамбл Болл, то на три минуты он получит дополнительные трансформации.
Crek81,
1. Луффи не научился дышать под водой. Да, морская вода сильно ослабляет Луффи, но силы ДП не лишает, иначе бы в ААП шею Луффи бы не вытянули так, чтобы он мог дышать.
2. Внутри человек не полый и он не имеет достаточного представления где у него внутри что, чтобы это покрывать Хаки.
Опять же - Хаки не защищает от всех сил ДП, иначе бы Опэ Опэ не разделил Верго.
3. И где ты видел подавление воли противника? Как это вообще происходит по твоему представлению, потому что я такого ещё не слышал.
4. Я знаю лишь 1 раз, когда Линлин использовала Хаки в качестве защиты - АТ против 4 гира.
Больше ничего такого нет, не было и не говорилось.
5. https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol72/716#page=3
От рождения крепкое тело - никакое не Хаки.
Хаки вообще имеет свойство заканчиваться, оно не может быть бесконечным и чем больше его используется, тем больше тратится.
Эта теория про то, что телам Кайдо и Линлин нельзя навредить и не логичная и имеет множество дыр.
Напомните, кого вы вообще считаете "бронетелыми"
Бобби, Джек, Квин, Кинг (помимо свечки), Линлин, Кайдо.
Хорошо, что никаких бронетел в манге нет:xu:
Estarossa
12.04.2024, 18:04
Если человек, имеющий силу Дьявольского плода типа Зоан съест Рамбл Болл, то на три минуты он получит дополнительные трансформации.
Но у Луффи их уже 7
Smiling Cat
12.04.2024, 18:27
Но у Луффи их уже 7
А будет 49.
Да и он как раз воздух схватил, раз может раскалывает воздух, то значит и схватить тоже может.Да он это никогда не признает, может только свои фантазии давать, а принять, что Ода дал фрукту БУ волшебную возможность трескать воздух, он не может) Ему легче, если это разлом пространства)
Mysterio
12.04.2024, 21:05
Гато, а дай-ка свой список топ 10 сильнейших персов Куска (на данный момент). Если не трудно
Надо бы обновить (всё так: только те, кого считаю живыми):
1. Дофламинго (выносливый, сильный, быстрый и с чит-ДП, ПДП).
2. Шанкс (не полноценно раскрыт, нет ДП, но уже лучше Рокс).
3. Линлин (всё же душки, подпитывающиеся от туч и огня Кайдо - норм поддержка, даже с 0 урона).
4. Кайдо (бронетельный).
5. Сатурн (фиг знает пока чем его побеждать мечнику, ядовит) - остальные Горосеи показаны, но не раскрыты..
6. Михок (если быстро зарежет Тича, который все удары ловит в пузо).
7. Тич (будущий более неудобный враг Луффи).
8. Луффи (стамины ещё маловато).
9. Акаину (Адмиралы хуже Йонко - это уже официально до тех пор, пока не опровергнут хоть как-то).
10. Борсалино.
11. Кузан.
12. Рёкугю (возрождающийся, но слабоватый).
13. Зоро (слабее Катакури, но сильнее Кинга, а касаемо Адмирал-лвла пока не ясно).
14. Рейли (есть ещё порох и ВВс2).
15. Хэнкок (норм дралась с ПЧБ, но Тича не одолела).
16. Гекко Мория (крадёт тени и дерется тенью, вынослив, уже дрался с армией ПЗ).
17. Иссё (таким вижу, ДП слабоват).
18. Кинг.
19. Катакури.
20. Виивил (валит ПБУ).
21. Смузи.
22. Квин (лазеры и ракеты).
23. Магеллан.
24. Санджи (Квина победил, но вот по остальным - уверенности нет).
25. Кума (оказался скорее жив, чем мёртв).
26. Джоз.
27. Джек.
28. Сабо (с ДП).
29. Просперо.
30. Верго (Рокусики, Посох, Мастер ВВс1, ударные волны, прочность базы).
Примечание:
*Роба Луччи, Драгона, Гарпа вытеснили. По поводу учёта Серафимов пока не уверен.
*Ло не знаю как оценивать, поэтому не включён в список.
*ПК пока не раскрыты.
Гато, а дай-ка свой список топ 10 сильнейших персов Куска (на данный момент). Если не трудно
Дофла топ 1
Сори за спойлер
Цезарь Клаун
12.04.2024, 21:34
Гато, а дай-ка свой список топ 10 сильнейших персов Куска (на данный момент). Если не трудно
там будут 10 членов из семьи Донкихот:kappa:
Mysterio
12.04.2024, 21:39
Акаину (Адмиралы хуже Йонко - это уже официально до тех пор, пока не опровергнут хоть как-то).
Гато базанул
Smiling Cat
12.04.2024, 21:55
Гато, а дай-ка свой список топ 10 сильнейших персов Куска (на данный момент). Если не трудно
1. Дофламинго (выносливый, сильный, быстрый и с чит-ДП, ПДП).
2. Шанкс (не полноценно раскрыт, нет ДП, но уже лучше Рокс).
3. Линлин (всё же душки, подпитывающиеся от туч и огня Кайдо - норм поддержка, даже с 0 урона).
4. Кайдо (бронетельный).
5. Сатурн (фиг знает пока чем его побеждать мечнику, ядовит) - остальные Горосеи показаны, но не раскрыты..
6. Михок (если быстро зарежет Тича, который все удары ловит в пузо).
7. Тич (будущий более неудобный враг Луффи).
8. Луффи (стамины ещё маловато).
9. Акаину (Адмиралы хуже Йонко - это уже официально до тех пор, пока не опровергнут хоть как-то).
10. Борсалино.
Добавлю:
2. Не ясно чем и как будет обходить Паразит. В том, что топ-ВН ему поможет я не уверен.
6. Михок сильнее Линлин и Кайдо, но слабее Сатурна, который вряд ли их победит (пока хотя бы КВВ не покажет).
10. Поразмышляв, я пришёл к выводу, что Кузан был слабейшим в ДТС тройке Адмиралов. Они как японский светофор: синий-жёлтый-красный, к тому же топ-ВВс2 Борсалино и его ДП света кажутся мне куда эффективнее ФС-фокусов Гарпа и льда, который можно разбить (а что потом делать Кузану толком не знаешь, вроде как заморозка главный чит Кузана, а всё остальное у него какая-то мелочёвка).
Mysterio
12.04.2024, 22:01
Самое жесткое в Кузане это, что он будучи, наверное, слабейшим из оригинальных адмиралов (если судить по арсеналу его умений), развалил Гарпа, пусть и с помощью.
если судить по арсеналу его умений
То, что он не раскрыт не значит что его арсенал умений мал. Он исключительный ученик Гарпа в своем прайме. Мне кажется тот факт, что он абсолютно спокойно выходит на кулаках против Гарпа и переносит это на изи - один из самых недооцененных фитов в манге. Особенно на фоне высеров хейтерков типа Адмиралы сильны только фруктами. Я еще лет 5 назад говорил, что Адмиралы голыми руками шотают старпомов, и похоже оказался не далеко от правды. Хотя признаюсь даже я был удивлен показанным Гарп вс Кузан. Я знал что Адмиралы сильны без фруктов, но не думал что сопоставимы в физической подготовке с праймовым Гарпом.
И это все равно КВс1.
Да хоть в КВ20. КВ работает только по количеству вырубания.
Плавники уходят от Санни.
т.е. рыбы типа просто так решили пободать Санни, а потом как явился Дофламинго - перестали!
Если бы это был филлер по манге, то БР продолжили бы таранить корабль, а это резко прекратилось.
Потому что запахло Коком, который может из них сделать суши.
А так конечно они бывает запомнили его КВ и его мега-атаки, и потому решили свалить.
Но КВ постоянно из себя выпускать невозможно на пассивно-постоянной основе. Потому как А... её не бесконечное количество, Б - все бы вырубались без конца и убегали.
Да, может быть, рядом находясь, и можно ощутить огромную КВ чела. Но не когда Дофла в 100-200 метрах от рыб ещё.
Smiling Cat
13.04.2024, 00:14
Да хоть в КВ20. КВ работает только по количеству вырубания.
Нет, КВ имеет ещё и пассивный эффект, отпугивание зверей, вырубание людей и повреждение окружения.
А так конечно они бывает запомнили его КВ и его мега-атаки, и потому решили свалить.
Но КВ постоянно из себя выпускать невозможно на пассивно-постоянной основе. Потому как А... её не бесконечное количество, Б - все бы вырубались без конца и убегали.
Да, может быть, рядом находясь, и можно ощутить огромную КВ чела. Но не когда Дофла в 100-200 метрах от рыб ещё.
В каком смысле запомнили? Типа Дофламинго частый гость на ГБ? Или часто рыбачит, что они его знают? Сомнительно.
Рыбы и звери на острове и далеко от острова ощущали КВ Роджера, а потому бежали. Соответственно ничто не мешало рыбам ощутить издалека Дофламинго, а не близко как с Шанксом.
Ещё многие звери на ДР калеча себя бились о Клетку в попытках убежать - довольно странное поведение для зверей.
Да, КВ тратится, но у Шанкса она качественно настолько сильная, что сам юзер не активируя её вырубает окружающих.
БУ и Роджер, Кайдо и Линлин 3 дня бились активно КВВ друг с другом, т.е. это активная трата огромного количества Хаки.
А Шанкс не использует активно свою Хаки - она просто его переполняет. Соответственно т.к. наружу выливается малое количество КВ Шанкса, то её потеря практически незаметна для организма, т.к. восстанавливается она быстрее, чем тратится пассивно.
Что касается Шанкса - он живёт с теми, кто далеко не так сильно слаб духом. Усопп ДТС слабоват и трусоват, но ему хватило духа не вырубится от КВ Рейли. Тоже самое с теми, кто окружает Шанкса, но когда он включает свою КВ, то вредит уже своим же, хотя как говорил Рейли КВ-юзер вроде как осваивая КВ учится направленно её использовать, чтобы ударяла она по врагам, но не по союзникам - у Шанкса такого не вышло, как видели в АВ.
А так он живёт в Эльбафе - стране воинов.
Нет, КВ имеет ещё и пассивный эффект, отпугивание зверей, вырубание людей и повреждение окружения.
Лол, ты мне всё хочешь доказать, что рыбу испугать - это подвиг, а вырубание 10к рыболюдей (которые сильнее и выносливей обычных в 10 раз) это так.
И да. Повреждение окружения - это доп. эффект, а не пассивный. Нету такого, что от Луффи/Роджера/Кайдо/Создателя ВВ господа Бога чашка с ложкой всё время отъезжает по столу.
Smiling Cat
13.04.2024, 00:32
Лол, ты мне всё хочешь доказать, что рыбу испугать - это подвиг, а вырубание 10к рыболюдей (которые сильнее и выносливей обычных в 10 раз) это так.
И да. Повреждение окружения - это доп. эффект, а не пассивный. Нету такого, что от Луффи/Роджера/Кайдо/Создателя ВВ господа Бога чашка с ложкой всё время отъезжает по столу.
Я говорю о том, что вырубить 10к рыболюдей любой юзер КВс1-3 может активно. Тут они вообще друг от друга не отличаются.
КВс2 просто более продвинутая КВ, чем КВс1 за счет добавления к КВ пассивных скиллов.
У КВс1 нет пассивных скиллов, как у КВс2 - я уже битый раз это объясняю.
Луффи и Кайдо с КВс1, а Роджер КВс2 - у них нет доп.скилла Шанкса с его КВс3.
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot