Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Бафон]

У БМ не было проблем ни с чем кроме сюжетного нерфа. Плюс она вроде как гигант, поэтому ее условные 70 лет не равно белоусовским/гарпом
Вроде как нигде не было упомянуто о том что она из рассы гигантов. Так как её родители были обычными людьми. Она аномально большая для человека. Но не гигант.
Да бабка она уже.

Добавлено через 55 секунд
Плюс она вроде как гигант, поэтому ее условные 70 лет не равно белоусовским/гарпом
У неё когда был голодный припадок и она похудела, было лицо прям ведьмы старой.

[Катакури]

У неё когда был голодный припадок и она похудела, было лицо прям ведьмы старой.


а ты попробуй кг 50 скинуть за пол дня, сам будешь как ведьма выглядеть :nf:

[Smiling Cat]

Кайдо 48 лет. На 20 лет моложе Линлин.
Кайдо 59 лет, Линлин 68 лет - Кайдо моложе Линлин всего на 9 лет.

[Бафон]

а ты попробуй кг 50 скинуть за пол дня, сам будешь как ведьма выглядеть
Вот это бы с радостью. У меня получилось похудеть с армии с 70 до 120 кг. За 12 лет.:kappa:

Добавлено через 32 секунды
Кайдо 59 лет, Линлин 68 лет - Кайдо моложе Линлин всего на 9 лет.
Так и думал что где то общитался в возрасте Кайдо. Благодарю

[Катакури]

получилось похудеть с армии с 70 до 120 кг

:nebelous:

Добавлено через 2 минуты
енглиш лангуе

https://tcb-backup.bihar-mirchi.com/chapters/7722/one-piece-chapter-1113

[Бафон]

Да. Набрал 50 кило прикинь.

[Катакури]

Да. Набрал 50 кило прикинь.


что ты ел такого или жир кг пил?)

[Цезарь Клаун]

БМ и Кайдо было достаточно много в сюжете) Хватит уже грезить об их возрождении. Абсолютно не нужные сюжету персонажи
:sina:

[Бафон]

что ты ел такого или жир кг пил?)

В аварию попадал жесткую, потом ногу ломал, потом руку. А у меня, если спортом не заниматься вес вообще ползёт жестко. Предрасположенность. Типа.

Добавлено через 1 минуту
Вот жду тепла чтоб начать тренить как не в себя. А пока шейпинг и зарядка.

[Estarossa]

Ну что, как там любят говорить, Санджи с не именной атаки разбил Итану хлебало

На предпоследнем фрейме ребята подозрительно похожие на Фрэнки, Санни и дракона Момоноске
https://cdn.onepiecechapters.com/file/CDN-M-A-N/op_1113_Stalemate_004.png
Какая-то странная у деда трансформация, он и в форме коня, но и позади видно гибридную часть, голова которой сгорает
https://cdn.onepiecechapters.com/file/CDN-M-A-N/op_1113_Stalemate_010.png

[Smiling Cat]

Какая-то странная у деда трансформация, он и в форме коня, но и позади видно гибридную часть, голова которой сгорает
Спойлер:

У него гибрид как у Блэк Марии и Джека, т.е. форма Кентавра.
Но при этом он может и голову трансформировать.
У Джека в гибриде был хобот, а у Блэк Марии паучьего лица не было, но был паук между ног.
Полагаю у МП просто колеса более качественные.

[Катакури]

а как теперь воспринимать санджи, дьявольская нога обычного санджи < дьявольская нога с активированным экзо... я уже брови забыл где в какую сторону, тут обычная версия или с экзо версией?

[FaiFly]

тут обычная версия или с экзо версией?
Обычная.

[Бафон]

Нашёл тут файтинг по ВП. Раньше не видел.
https://www.youtube.com/watch?v=XRA0QmcH3vw

У Санджи в экзо бровь к веску

Добавлено через 48 секунд
Графон кажется даже круче чем в ПВ

[Estarossa]

У него гибрид как у Блэк Марии и Джека, т.е. форма Кентавра.
Но при этом он может и голову трансформировать.
У Джека в гибриде был хобот, а у Блэк Марии паучьего лица не было, но был паук между ног.
Полагаю у МП просто колеса более качественные.
Просто странно выглядит, что он грубо говоря сразу в двух формах. Ну и ещё похоже на то будто он как ящер какой-нибудь скинул повреждённую часть и отрастил новую.
Нашёл тут файтинг по ВП. Раньше не видел.

Китайская мобилка, по типу Пират Ворриорс, но только с гачей, "открытым" миром и пвп

[Patota]

Ну на моей стороне манга, как обычно.
Только в твоей фантазии, там же, где невозможно скопировать фрукты, кроме зоанов, там же, где Горосеи размером даже больше Лабуна и Кракена
Такой же подчинённый своего капитана как Катакури и Квин, буквально имеет звание комдив 10 дивизии(корабля)
а Багги такой же Йонко как Кайдо :facepalm:
И что с этой наградой не так?
То что у Усоппа было 500млн ?

[Цезарь Клаун]

ооо это че Ло:honor:
https://i.imgur.com/hf6hMGI.png

[Patota]

Ну что, как там любят говорить, Санджи с не именной атаки разбил Итану хлебало
Так у нас на форуме только 1 человек говорит )) представь что будет когда Санджи именными атаками начнёт бить :nf:

Добавлено через 44 секунды
я уже брови забыл где в какую сторонуТоже забываю всегда

[Катакури]

Тоже забываю всегда


я в целом уже не слежу за мангой как раньше, пропускаю уйму глав, знаю в основном по спойлерам. Пока чет совсем все не интересно и становится все скучнее


по мне лучше бы его экзоскелет теперь был как обычный скелет , без переключения и перевертывания бровей

[Patota]

по мне лучше бы его экзоскелет теперь был как обычный скелет , без переключения и перевертывания бровей
Может еще и Луффи должен КВВ в атаках использовать? :kappa:

[Катакури]

Может еще и Луффи должен КВВ в атаках использовать?


ой какое КВВ, тут бы хотя бы про ВН вспомнить :yamatosip:


если без шуток , это глупо смотрится с переключением экзоскелета, теперь это очень сильно походит на то что санджи в обычном режим с диджеем это формально база, как луффи с 2-3 гиром обычной волей...

[Юрий Бонд]

Ну дык я то не ёнкохейтер, ко мне какие претензии

Я ж был из тех единиц людей которые защали БМ на форуме, когда большинство её поносили

Буквально писал что дебильные гэговские моменты с Биг Мем не стоит интерпретировать как что то влияющее на её паверлевел, ибо по скаллингу из манги мы знаем что БМ это буквально уровень Кайдо, и противоречивые моменты этого никак не отменяет

Так что и по отношению к Сатурну имею полное право писать тоже самое, когда мы видели что он вытирает пол Санджи, а теперь сдерживаемый сюжетом не хочет моментально взорвать головы слабому трио


Так что вот, ручки у меня как всегда чистенькие и соломка везде постелена

ОК - голос в поддержку баланса засчитан.:be: Просто ты поспешил приписать Престарелым какие-то немыслимые статы и возможности, когда они личины сбросили и Сабо шуганули. Там, конечно, не сравнить ожидания с Дофламинго уровня "йонко+" или вертящим йонок на мече Оденом, но все-таки...:fu:

А я из тех единиц, которые со времен Санджиной свадьбы каркали, что слив сильных персонажей под конец длинного сенэна - это как наркомания. Если мангака подсел, ему уже сложно с этой иглы соскочить. И действительно - под раздачу последовательно попадают все фракции, кроме показавших зубы шичей и революционеров (Луччи начал было реабилитировать "нулей", но ему уже хвост подрезали).

Я не был в восторге от превращения Горосеев в демонов-нагибаторов. Для меня это было существенным падением акций адмиралов, СПшников и Дозора в целом. Но так уж и быть: я принял, что концепция поменялась, и собрался заценить новый Сабаоди, где Сатурн всем раздаст на орехи и покажет мощь Темной Стороны МП. Бог с ними, с адмиралами и серафимами, которых Ода в Эггхеде заводил с толкача - давайте нам крутых дедов! И... где превосходство стариков, от которых драпал Сабо, не боявшийся админов? Сатурн получает по шапке сперва один, потом - с Кизару на пару, дальше зовет на войну всю Горосейскую камарилью, между делом у него крадут личные данные морду лица... И опять же где их доминация? В уничтожении Пацифист? В отлетевшем и вскочившем Санджи? Почему дедов унижают не через арку-другую, после пачки апов, а прям сразу - едва они вышли из своей уютной крепости? Кого пинают, кого кромсают, кому битой по почкам прилетает. Даже поражение одного Сатурна не так уронило бы авторитет Горосеев, как успешное сдерживание всех сразу!

Тут скорее всего показан был человеческий фактор - тупость. Каждый может тупить. Особенно пенсионеры. Ты представь сколько у них болячек возрастных.

Блин - туше! И как дальше хейтить восьмисотлетних (или сколько им на самом деле?) рептилоидов-демоноидов?:oru:

[Бафон]

Просто странно выглядит, что он грубо говоря сразу в двух формах. Ну и ещё похоже на то будто он как ящер какой-нибудь скинул повреждённую часть и отрастил новую.
Было бы круто если бы у всех дедов были разные регены или особенности бессмертия. А не как у Сатурна у всех.

Добавлено через 6 минут
Блин - туше! И как дальше хейтить восьмисотлетних (или сколько им на самом деле?) рептилоидов-демоноидов?

А о дедах то я и не подумал. Это ж какой геморой может отрасти за 800 лет сидения в одном кабинете?:vn:

[FaiFly]

Было бы круто если бы у всех дедов были разные регены или особенности бессмертия. А не как у Сатурна у всех.
Возможно так и есть.
Какой-нибудь топман имеет неуязвимое тело вместо регена. Итан сбрасывает поврежденную оболочку и создает новую или что-то типа того.
Марс неизвестно. Сатурн регенит, юпитер похоже тоже регенит.

[Estarossa]

Так у нас на форуме только 1 человек говорит )) представь что будет когда Санджи именными атаками начнёт бить

Бесплатные похороны для деда

[Юрий Бонд]

А о дедах то я и не подумал. Это ж какой геморой может отрасти за 800 лет сидения в одном кабинете?


Сакадзуки сидел два года и уже заболел характерной для админов СДЕРЖАННОСТЬЮ, отпустив Куму. А что будет, если двадцать лет просидит?:mihawk:

[Бафон]

Сакадзуки сидел два года и уже заболел характерной для админов СДЕРЖАННОСТЬЮ, отпустив Куму. А что будет, если двадцать лет просидит?

Это может нам поведать Сенгоку. Который воспитал Росинанта и отправил его на убой. Который не смог ничего сделать базовому Луффи. Даже находясь в упор с ним дал ему освободить Эйса.:ac:

[Цезарь Клаун]

Сакадзуки сидел два года и уже заболел характерной для админов СДЕРЖАННОСТЬЮ, отпустив Куму. А что будет, если двадцать лет просидит?:mihawk:
он насиделся на стуле что заработал геморрой и толком не мог сдвинутся с места:haha:

[Estarossa]

Ковчег то получается не для рыболюдей предназначен, типа зачем он вообще им нужен, они и так плавать могут, и Джойбой про это знал, значит весь этот потоп уже идёт ещё с пустого столетия или ранее, видимо большая часть мира уже под водой и остались только самые высокие места в виде островов. Большое количество Лун вокруг планеты видимо могут влиять на это. Возможно драконы/верхушка правительства про это знают, поэтому живут на Ред Лайне, и стёрли эту часть истории, чтобы весь остальной народ не узнал и не попытался также перебраться на этот континент, а просто остались и утонули со временем.
Великая чиста Горосеев также может означать что они через Пламя Матери хотят повторить большой потоп и избавиться от фруктовиков, в том числе от Ники, поэтому они так сильно хотят сохранить разработки Веги и наделать ещё таких штук.

[barokku]

Ковчег то получается не для рыболюдей предназначен, типа зачем он вообще им нужен, они и так плавать могут, и Джойбой про это знал, значит весь этот потоп уже идёт ещё с пустого столетия или ранее, видимо большая часть мира уже под водой и остались только самые высокие места в виде островов. Большое количество Лун вокруг планеты видимо могут влиять на это. Возможно драконы/верхушка правительства про это знают, поэтому живут на Ред Лайне, и стёрли эту часть истории, чтобы весь остальной народ не узнал и не попытался также перебраться на этот континент, а просто остались и утонули со временем.
Великая чиста Горосеев также может означать что они через Пламя Матери хотят повторить большой потоп и избавиться от фруктовиков, в том числе от Ники, поэтому они так сильно хотят сохранить разработки Веги и наделать ещё таких штук.
мне кажется потоп это последствия ВанПиса, а не проделки Има и МП.
ВанПис же это какой-то план Джой Боя, к которому он готовился, построив Ной. Или ВанПис это план МП по затоплению мира? Вот это непонятно.
МП еще строят какие-то огромные мосты между островами, это типо они готовятся к потопу или что

[Цезарь Клаун]

вот почему гига-имбы не кушают фрукты :at:

[Сэпифро]

Только в твоей фантазии, там же, где невозможно скопировать фрукты, кроме зоанов, там же, где Горосеи размером даже больше Лабуна и Кракена
К паверлевелогии не имеет отношения
В манге Акаину проиграл в бою Белоусу - у тебя в маняфантазиях нет. Вот и всё что стоит знать

а Багги такой же Йонко как Кайдо
Нет, не такой же. Перечитывай мангу
Багги был сначала фейковым шичом, о чём нам было известно - а теперь прямо в манге показано что и титул Ёнко него фейковый, - фактический Ёнко это михоук отказавшийся от титула в пользу того чтобы Багги получил мишень на спину вместо него
Михоук как фактический ёнко - сильнее всех в кросс гильдии

То что у Усоппа было 500млн ?
Усопп, Робин - исключения, подтверждающие правило

У Адмиралов, как и остальных 90% персонажей манги награды статичные и не меняются - по ним очень легко читается примерный паверлевел
Награды всю мангу служили аналогом "powerlevel over9000" из дб

Примерный паверлвл админского уровня 3 лярда
Примерный паверлвл ёнко уровня около 4
кп 5 лярдов
Примерный паверлевел топовых командиров ёнко от 500 до полутора лярдов
300-500 - высераны

и тд. это всегда так работало - ода вводил награду для нового персонажа и народ сразу такой УУУООООООООООО какая награда большая, офигеть этот бисквитный парень должно быть очень сильный
либо вводил наоборот низкую награду в сбс - и народ такой фууууу какой же слабак оказывается этот ваш боббин с 100 лямной наградой

[Estarossa]

Ещё эта форма у драконов может быть для выживания под водой, а не просто чтобы не дышать тем же воздухом что и обычные люди. Уж больно похоже на скафандр.
Вега также создал сам грубо говоря летающий остров, возможно Скайпия, Бирка, Везерия и прочие тоже были созданы для спасения от потопа, тем же самым древним королевством, которое более продвинутое чем всё что есть у нынешнего поколения. И Энель в руинах на Луне видел на стене изображения воды, какого-то корабля, вроде ещё дерева большого.
Слишком много в последнее время связи со Скайпией, Энель 100% вернётся.

Добавлено через 4 минуты
мне кажется потоп это последствия ВанПиса, а не проделки Има и МП.
ВанПис же это какой-то план Джой Боя, к которому он готовился, построив Ной. Или ВанПис это план МП по затоплению мира? Вот это непонятно.
Но с чего тогда там Роджеру смеяться? Но возможно там что-то связанное с водой есть, раз рождение нового Посейдона важно для этого и Роджер сказал что они рано приплыли на Рафтель.
МП еще строят какие-то огромные мосты между островами, это типо они готовятся к потопу или что
Ещё почти на каждом острове где были Мугивары, есть всякие возвышенности или столицы на них построены. Остров Драм с 5 горами, Алубарна в Алабасте, Дресс Роза окружена огромными камнями как какой-то плотиной, Минки на Зунеше. Вано изначально была нормальной, но тоже из-за потопа переселились выше, возможно Ода через Вано и изобразил что когда-то произошло с остальным миром.

Добавлено через 3 минуты
К слову о Ван Писе, Белоус в МФ сказал что нахождение ВП перевернёт весь мир, что теперь может значить, что станет больше суши и меньше воды.
Начинаю думать что мечта Луффи и Роджера как-то связаны с водой.

Добавлено через 13 минут
Шутка про то что у Има мечта как у Санджи уже не кажется шуткой. Походу Санджи не исполнит свою мечту на конец манги или откажется от неё, всемирного потопа то никому не хочется. Но кто его знает.

[FaiFly]

Походу Санджи не исполнит свою мечту на конец манги или откажется от неё
Да не, нужно всего лишь разломать редлайн и мечта санджи исполнится :bd:
https://i.postimg.cc/hjwh8fFx/image.png

https://i.postimg.cc/sfvn4XG2/image.png

[Сэпифро]

У Ред лайна кстати гладкое место есть, словно там раньше уже был огромный проход, который позже смогли запечатать ну и символично "бывшую дверь" пометили знаком МП

Впаяный в скалу древний огромный заплесневелый корабль рядом как бы тоже намекает что такая возможность с запечатыванием имела место быть

https://i.ibb.co/VD30pgJ/image.png

[Estarossa]

Да не, нужно всего лишь разломать редлайн и мечта санджи исполнится

Плёвое дело, сломают
ну и символично "бывшую дверь" пометили знаком МП
Прямо как двери между Эниес Лобби, ИД и МФ.

[Smiling Cat]

К слову, а если Обратную гору расфигачить Материнским пламенем - это же никто на ГЛ из 4-х морей попасть не сможет, кроме дозорных с их днищами из кайросеки.
Плюсы: пираты не смогут пополнять ГЛ, потому что слабачки, чтобы плыть через Калм Белт.
Минусы: доставлять низшую знать на СК и домой придётся МД, потому что горы уже не будет. Впрочем они и так их сопровождают - а с учётом того, что ещё и принцесс крадут, то так даже лучше будет.

[Estarossa]

К слову, а если Обратную гору расфигачить Материнским пламенем - это же никто на ГЛ из 4-х морей попасть не сможет, кроме дозорных с их днищами из кайросеки.

Всё ещё можно как Джерма сделать, ну или перелететь разными способами, если пофиг на корабль

[Smiling Cat]

Всё ещё можно как Джерма сделать, ну или перелететь разными способами, если пофиг на корабль
Колючую проволоку по Ред Лайну проведут.

[barokku]

К слову о Ван Писе, Белоус в МФ сказал что нахождение ВП перевернёт весь мир, что теперь может значить, что станет больше суши и меньше воды.
Начинаю думать что мечта Луффи и Роджера как-то связаны с водой.

раньше я думал, что их мечтой было полететь на Луну, но сейчас чето кажется, что они хотели устроить мировой аквапарк :oru:

Добавлено через 59 секунд
типо потом оказалось, что тупая мечта Роджера и была задумкой Джой Боя и типо хихи-хаха, хз

[Estarossa]

Колючую проволоку по Ред Лайну проведут.

Такая себе система обороны
но сейчас чето кажется, что они хотели устроить мировой аквапарк
Для фруктовика не очень умная затея

[Smiling Cat]

Такая себе система обороны
В любом случуае такое себе не каждый пират позволить может (подняться на 10 км. вверх)
И как потом с кораблём быть? И до ГЛ на вершине надо будет на чём-то добраться (повозок там явно нет, а пешком долго) и в это время чем-то питаться.

[Estarossa]

И как потом с кораблём быть?
Не все же пираты заботятся о корабле как те же Мугивары, могут и кинуть

[Corazon]

Интересно, если бы Йорк сделали удовлетворительницей сексуальных утех, насколько КДП Вегапанков поднялось? Ой, т.е. стала бы Йорк хотеть большей власти?

[Mysterio]

Недавно хвалил арку, сейчас поругаю. Можно было не тянуть кота за причинное место, и начать рассказ Веги уже сейчас. А не вот эти вот экспозиции накам мугивар.

Горосеи что называется hot and cold. Также дешево пропускаем удары, теперь от Санджи, но и обратно вворачиваем уже хлеб

[Кактус]

А не вот эти вот экспозиции накам мугивар.

Ща погоди, еще не всех показали, надо еще пару глав реакций статистов

[Катакури]

Недавно хвалил арку, сейчас поругаю. Можно было не тянуть кота за причинное место

иногда кажется что у людей плохой пинг, то что я делал глав 30 назад, о чем говорил, начинают и другие , кто спустя 20 глав, кто 30, кто 40, но начинают:haha:


на самом деле все потуги мугивар надо было уместить максимум в стр 4-5 остальное сделать рассказом и максимум на 1 стр реакцию ноунеймов статистов показать. А то как бы не оказался потом от веги что под всемирным потопом имелось совсем другое. Хотя после его объяснений про фрукты... страшно представить что он тут может наговорить

[FaiFly]

Кстати, спойлеры 1114 главы могут на следующей недели выйти (только без равок конечно)

[Катакури]

Кстати, спойлеры 1114 главы могут на следующей недели выйти (только без равок конечно)


об этом вроде скотч писал, ты опоздал)

[Бафон]

Походу Санджи не исполнит свою мечту на конец манги или откажется от неё, всемирного потопа то никому не хочется.
Так Санек же уже сказал на ОР, что нашёл свой Оллблю)

Добавлено через 4 минуты
Впрочем они и так их сопровождают
При чем на своих кораблях.

Добавлено через 2 минуты
Колючую проволоку по Ред Лайну проведут.
И под напряжение. Вообще интересно что МП, зная о фруктах, используют рабов как движимую силу своих экскалаторов.
Когда могли найти фруктовика с фруктом Энеля и сделать из него вечный генератор и запитать всю святую землю.

Добавлено через 6 минут
Как все таки круто увидеть Мэрри. Ностальгия по далеким временам. И сразу вспоминается первая Каравелла мугивар)

Добавлено через 2 минуты
Френки переделал себя в корабль :perv: Человек и пароход)

Добавлено через 12 минут
Че то Горосеи какие то совсем не продуманные. Одна улитка оказалось подделкой и все. Вегапанк оказался намного хитрее.

Добавлено через 2 минуты
Санджи красавчик. Неся тело еле живого деда умудряется нападать на деда-коня. Мозги он оставил на первой половине ГЛ что ли?

Добавлено через 1 минуту
Ещё и выронил его. По словам Луффи - сам же Луффи балабол.
Пообещал Сентомару и проотвечался.

Добавлено через 1 минуту
Фрукт Бонни реально имба.

[FaiFly]

об этом вроде скотч писал, ты опоздал)
Так здесь вроде не сообщали об этом ну или я не видел.

[Бафон]

Робин что не вкурсе что все горосеи на острове? Что её так удивляет?

Добавлено через 3 минуты
Почему информация о том, что мир будет погружен в океан так удивляет людей, живущих в мире где океан составляет 90% всей земли?

[Estarossa]

Так Санек же уже сказал на ОР, что нашёл свой Оллблю)
Наврятли это было серьезно, он и на ДР когда Виоллу встретил прощался с Нами и Робин
Ещё и выронил его.
Или Санджи откинул Вегу, чтобы конь и его не перекусил

Добавлено через 8 минут
Что её так удивляет?
То что один из них приказал валить Кловера

[Zurnak]

Как же удачно Энель зачилил на Луне. Он же вернётся, чтобы пояснить за космический лор, правда?

Интересно, Редлайн задумался из расчёта на затопление? Или он одна из причин этого затопления? И из чего же сделан Редлайн? Тот же материал, что и понеглифы? Может ли его повредить Плутон или Уран? Или только что-то в составе Ван писа?

Хм, учитывая тему с потопом, шансы на то, что мечта Луффи/Роджера — это сделать всех пиратами, подросли. Тематически больше подходит. Всех отправить в плавание в качестве пиратов, когда мир начнёт топить. Луффи может считать, что никто другой кроме короля пиратов не может объявить всех пиратами.

Хотя мне все ещё больше нравится версия с покупкой всего мира. Кто, если не Король пиратов может такое себе позволить?
В прототипе манги 97-го года Роджер говорил, что тот, кто найдёт его сокровище, сможет купить мир.
Гаймон в манге говорил, чтоб Луффи нашёл Ван пис, а потом купил весь мир.
В 2000-ом в составе аниме альбома, выходили песни, посвящённые персонажам, так песня Луффи называется "Купить/скупить весь мир".
Как будто нам на что-то намекают.
Разве что реакция членов команды на эту версии мечты не идеально ложится.

Но всё же можно ж помечтать?
Итак. У нас есть С-... Михоук, Хенкок, Джимбей, Дофла, Кума, Мория и Крокодайл. И это уже полный состав 7-ми военачальников моря.
И если добавлять, то можно добавить Тича (вряд ли, 30%), Багги (вряд ли, 1%), Ло (вряд ли, 15%) или Эдварда (тоже вряд ли, 5%).
Как только Серафимы в сюжете появились, я думал, что к финалу обязательно вылезет секретный. Рокс, Роджер, Белоус или, внезапно, Джойбой. Но теперь, когда Горосеи оказались сильными(ну или по крайней мере читерскими) боевыми единицами, а у правительства ещё в наличии святые рыцари, то необходимость в ещё одном серафиме отпадает. Да и если в финале они будут в своей взрослой форме, то их силы и так будет за глаза хватать.


P.S. Теперь в Лайв-экшн нужно на какую-нибудь роль Кэвина Костнера взять.

[Бафон]

Наврятли это было серьезно, он и на ДР когда Виоллу встретил прощался с Нами и Робин

Ну там Виола сама затупила. Могла замутить себе мужика, который бы и готовил и белье стирал и по дому бы порядок наводил.

Добавлено через 1 минуту
Или Санджи откинул Вегу, чтобы конь и его не перекусил
По фрейму не похоже что он это делал специально. Вега там как полешка полетел.

Добавлено через 2 минуты
То что один из них приказал валить Кловера
Убил то все равно его не Сатурн. Просто в этой ситуации все косяки должны быть на Спандайне. МП уничтожило весь остров и всех ученых. Кловер просто не стал исключением, которым стала Робин.
И то это все благодаря Кузану и Саулу.

Добавлено через 2 минуты
Хм, учитывая тему с потопом, шансы на то, что мечта Луффи/Роджера — это сделать всех пиратами, подросли. Тематически больше подходит. Всех отправить в плавание в качестве пиратов, когда мир начнёт топить. Луффи может считать, что никто другой кроме короля пиратов не может объявить всех пиратами.

Учитывая свободолюбивость и отказ от любого ярма Луффи и Роджера эта теория отпадает. А вот устроить всемирное пати - другое дело.

Добавлено через 3 минуты
Луффи говорил - Я хочу стать самым свободным человеком из всех. Как и Роджер. То есть быть освобожденным от всех ответственностей и обязанностей власть имущих.
Так же как и быть обремененным защитой одной местности. Для них "Король" это не тот кто имеет над кем то власть. Это тот над кем не кто не имеет власти.

[Estarossa]

По фрейму не похоже что он это делал специально. Вега там как полешка полетел.
По статичному кадру это трудно понять, но если бы Санджи так и держал Вегу в руке, то он бы не вылетел сам по себе до укуса коня, потому что ничего такого не произошло, чтобы он отлетел.
Убил то все равно его не Сатурн. Просто в этой ситуации все косяки должны быть на Спандайне.
Понятное дело, но приказы то все от дедов, а конкретно этот от Сатурна, что Робин и осознала.

[Катакури]

а это так важно, сбросил он его сам или не сам?) На мой взгляд он мог бы его отдать/скинуть еще до того как влетел в сатурна

и опять же при чем тут акаину, он же не один был... ее как бы кузан отпустил)


форум у всех тормозит, чет нажимаешь кнопку и спустя минуты открывает

[Smiling Cat]

Если не смотреть на то, что Санджи полез на Итанбарона с Вегапанком на руках -
Мне интересно зависть Санджи это типа такая японская форма комедии или Санджи реально ПТС стал настолько мелочным, что придирается к Джимбею, что тот вперед него защищает Луффи и что Фрэнки защищает Бонни?
Как-то не по-джентльменски...

[Estarossa]

и опять же при чем тут акаину, он же не один был... ее как бы кузан отпустил)
Видать Горосеи дали приказ валить всех конкретно ему, потому он корабль и потопил, но Робин очевидно ушла, так что и винят его.
форум у всех тормозит, чет нажимаешь кнопку и спустя минуты открывает
Иногда ошибку выдаёт
Мне интересно зависть Санджи это типа такая японская форма комедии или Санджи реально ПТС стал настолько мелочным, что придирается к Джимбею, что тот вперед него защищает Луффи и что Фрэнки защищает Бонни?
Как-то не по-джентльменски...
Конкретно в данной ситуации очевидно что защищать лучше Санджи, чем Фрэнки, ведь он сильнее, тем самым он не только Бонни дефает, но и своего члена команды не подставляет под опасного противника.

[barokku]

блин, я думал Punk Records это всё здание, типо мозг Вегапанка и есть здание, как же я понял, что обосрался, прочитав главу

[Smiling Cat]

Конкретно в данной ситуации очевидно что защищать лучше Санджи, чем Фрэнки, ведь он сильнее, тем самым он не только Бонни дефает, но и своего члена команды не подставляет под опасного противника.
Вопрос больше к речам Санджи

[Бафон]

блин, я думал Punk Records это всё здание, типо мозг Вегапанка и есть здание, как же я понял, что обосрался, прочитав главу
Ничего страшного. Я вообще с начала думал что Punk Records - это студия звукозаписи)

[FaiFly]

:at:
https://i.postimg.cc/fRbtxTvx/image.png

[Estarossa]

Вопрос больше к речам Санджи
У него со всей мужской частью команды такое отношение, как с тем же Зоро, на словах ненавидят друг друга, а на деле имеют взаимное уважение и веру в своего сокомандника. Ты вспомни кто его растил и как они с Зеффом и другими поварами проявляли любовь друг к другу, Санджи с мужиками просто иначе не умеет.
Я вообще с начала думал что Punk Records - это студия звукозаписи)
Веге надоело быть учёным и он собрал панк группу из 7 человек

[Бафон]

на словах ненавидят друг друга

Но Гато кун приводил пруф того что Санджи перешёл эту черту, подсыпав что-то там Зоро в еду

[Smiling Cat]

Санджи с мужиками просто иначе не умеет
Я бы понял будь это и ДТС, но ПТС это как-то особо ярко выражено.
ДТС Санджи был хорошим парнем, да к девушкам было лучше отношение, но прямо такой вот агрессии к мужикам и стремление обойти других как-то не наблюдалось.

[Estarossa]

Но Гато кун приводил пруф того что Санджи перешёл эту черту, подсыпав что-то там Зоро в еду
Зоро сам попросил, Санджи выполнил заказ. Ну и это просто фигня из СБС, там не всё является правдой.
Я бы понял будь это и ДТС, но ПТС это как-то особо ярко выражено.
ДТС Санджи был хорошим парнем, да к девушкам было лучше отношение, но прямо такой вот агрессии к мужикам и стремление обойти других как-то не наблюдалось.
Вспомни где он 2 года провёл

[Бафон]

Вспомни где он 2 года провёл
В гостях у Ивы. А мы знаем что Ива может нормально общаться, с нормальными мужиками.

[Estarossa]

99 окам уже не в учёт?

[Бафон]

99 окам уже не в учёт?

Учитывая какой Санджи бабник. Будь там 99 женщин поменялось бы только то, что его глазам не было бы так противно.
А вообще главное быть человеком. Среди нас тоже могут быть окамы и прочие. Но по большому счету они ведь тоже все люди верно?
От нас и от наших поступков по большей части зависит то, как к нам будут относиться окружающие.

[Estarossa]

Понятно

[Бафон]

У Зоро вообще бабуины были

[Smiling Cat]

Среди нас тоже могут быть окамы и прочие. Но по большому счету они ведь тоже все люди верно?
От нас и от наших поступков по большей части зависит то, как к нам будут относиться окружающие.
Я-то не против "нестрандартных", но я против пропаганды и афиширования, а окамы Камабакки они не как Мр.2, который нормальный мужик - они агрессивные продвиженцы своих ценностей. Санджи не давали спокойно жить 2 года, за ним гонялись с намерением напялить на него платье, а то и вовсе с ним заигрывая.

Но даже если допустить, что они хотят быть противоположного пола - почему они одеваются настолько вульгарно и безвкусно, ведут себя так, как женщины себя не ведут (кроме тех, которые особенно эксцентричные из себя и которых из-за этого также не считают привлекательными).

Это уже не люди - это звери. Человек как по мне должен уважать другого человека, но Санджи не уважали, не уважали его выбор быть мужиком, не уважали его желание носить мужскую одежду и не оставляли попыток сменить его предпочтения на... "я даже не знаю как назвать это так чтобы было корректно (Санджи это "мужчина, который любит женщин, но не биологических мужчин, которые одеваются как женщины и в душе являются женщинами").
Несомненно это травма на всю жизнь, но даже так - Санджи не боится всех мужчин, мне ещё более-менее понятна его агрессия к комплементам мужчин (похвала, беспокойство Джи-5 в АПХ), но когда Санджи подкладывает гайки/стекло/осколки (не помню точно) в еду накама (даром, что Зоро ему не нравится и он не пострадал), когда он кок и вроде как еда для него святое и когда критикует накама за защиту капитана, тогда как сам бросает собственную группу (группу Кинемона) ради поиска путан - это не круто. А подлизывание к Момоносуке (которого тот взглядом испепелял за подлизывание к девушкам) ради сближения с его сестром - это отврат. И я не считаю, что 2 года Камабакки этому виной, пусть даже из-за того, что он был вдали от женщин и стало причиной прогрессии его похотливости до состояния озабоченного извращенца-сталкера (корчит рожи, нюхает женщин, разве что только на них не набрасывается).

[Patota]

В манге Акаину проиграл в бою Белоусу - у тебя в маняфантазиях нет. Вот и всё что стоит знатьЭто лишь твоё субъективное видение манги. Некоторые в манге видят что Дофламинго топ1. Ты вот видишь что Белоус Акайну победил
Нет, не такой же. Перечитывай мангу
Багги был сначала фейковым шичом, о чём нам было известно - а теперь прямо в манге показано что и титул Ёнко него фейковый, - фактический Ёнко это михоук отказавшийся от титула в пользу того чтобы Багги получил мишень на спину вместо него
Михоук как фактический ёнко - сильнее всех в кросс гильдииТак и Кузан не просто комдив. А такое же исключение из правил.
Он возможно и не победит ЧБ(хотя как будто бы текущего победит, но праймого нет) Но втык надаёт точно.
Усопп, Робин - исключения, подтверждающие правило

У Адмиралов, как и остальных 90% персонажей манги награды статичные и не меняются - по ним очень легко читается примерный паверлевел
Награды всю мангу служили аналогом "powerlevel over9000" из дб

Примерный паверлвл админского уровня 3 лярда
Примерный паверлвл ёнко уровня около 4
кп 5 лярдов
Примерный паверлевел топовых командиров ёнко от 500 до полутора лярдов
300-500 - высераны

и тд. это всегда так работало - ода вводил награду для нового персонажа и народ сразу такой УУУООООООООООО какая награда большая, офигеть этот бисквитный парень должно быть очень сильный
либо вводил наоборот низкую награду в сбс - и народ такой фууууу какой же слабак оказывается этот ваш боббин с 100 лямной наградойЭто работает только по наградам, которые назначаются МД. ПОтому что там награды - уровень угрозы для МД.
Более того, йонко награда даётся так же за команду, награда того же Михоука - 3 лярда а не 4.

У КГ награды даются тупо за звание. Там нет никакой индивидуальной учтенности и уровня "опасности". Есть звание - получай награду соответствующую званию.

[Бафон]

Я-то не против "нестрандартных", но я против пропаганды и афиширования
Аналогично! Я не кого не защищаю. Да они там в этом плане все маниакально двинутые. Но если я правильно помню, когда Санджи ещё не понял что говорит с окамами он там и в любви признавался вроде как этой как её там, которая ему платок оставляла. То есть он сам себя показал с такой стороны что как бы вроде бы такой же. Не знаю. Сюжет есть сюжет. Но на сильно мил то не будешь. Сомневаюсь что они бы его прям насиловать начали и если бы он захотел не надевать платье он бы его не надел. Ему там мозги тоже промыли неслабо раз он согласился с Каролиной драться в платье. Сам же одел? Сам.
А то что проиграл и согласился на их условия это уже его проблемы. Зоро вынес всех бабуинов за полтора года. Санджи... Собрал ли он все рецепты? Об этом речи помоему тоже не было. Был лишь разговор что он их должен собрать. Но Иву бы он не победил в любом случае. Силенок не хватило бы.

[Corazon]

Все говорят, что остров Рыболюдей - арка самая не интересная.
А у меня самая не интересная - арка Небесного острова.

Добавлено через 17 секунд
Решил я значит вспомнить былое.

[Smiling Cat]

А то что проиграл и согласился на их условия это уже его проблемы. Зоро вынес всех бабуинов за полтора года. Санджи... Собрал ли он все рецепты? Об этом речи помоему тоже не было. Был лишь разговор что он их должен собрать. Но Иву бы он не победил в любом случае. Силенок не хватило бы.
1. Многое тобой сказанного это филлер, правда иного у нас нет и не будет. Тут я не настаиваю - просто информирую.
2. Санджи вроде как собрал все рецепты, 1-2 вроде как даже готовил (Ода вообще забил на это).
Иванков как-то топом не выглядит. Учитывая, что Сабо №2 в РАД и с 602М всего не думаю, что Иванков прямо много круче условного Хуз Ху, которого победил Джимбей.
В таком ключе думаю Санджи за 2 года мог бы превзойти Иванкова.
т.е. я считаю, что опасность Иванкова где-то около 400-550М.
Награда Джимбея ПТС 438М (Замороженная 10 лет назад на 250М), Иванков не далеко должен быть.

Добавлено через 1 минуту
Все говорят, что остров Рыболюдей - арка самая не интересная.
А у меня самая не интересная - арка Небесного острова.
Это мы говорим чисто о ПТС, а не о всей манге сразу.
Так-то для меня Скайпия тоже не очень интересная, но она мне ближе, чем ОР и интересней Ватер 7.
Да, в Ватер 7 больше ярких моментов, но на Скайпии атмосфера лучше.

[Сэпифро]

форум у всех тормозит, чет нажимаешь кнопку и спустя минуты открывает
database error вылезает постоянно когда в треды пытаешься зайти, дудосят или чего, два раза мне пост стирало который я писал, очко уже горит

Это лишь твоё субъективное видение манги. Некоторые в манге видят что Дофламинго топ1. Ты вот видишь что Белоус Акайну победил
Видеть там что то отличное от победы Белоуса всё равно что называть белое - чёрным, это буквально отрицание манги. Т.к описанные события - объективны
Белоус с той стычке защитил Луффи путём победы над Акаину, и пёс больше не смог продолжать бой с усатым, поэтому он проиграл

Так и Кузан не просто комдив. А такое же исключение из правил
Буквально такой же комдив, с точно таким же званием как остальные титанические капитаны, и не имеет каких то отличных прав от остальных комдивов ЧБ

Он возможно и не победит ЧБ(хотя как будто бы текущего победит, но праймого нет) Но втык надаёт точно.
Очень рад что ты согласен, это я и имел в виду когда говорил что Тич сильнее.
Получается ты соглашаешься с моим тезисом что Капитан сильнее Подчинённых?

Это работает только по наградам, которые назначаются МД.
Нет, с чего вдруг?

Более того, йонко награда даётся так же за команду, награда того же Михоука - 3 лярда а не 4.
Ну так ведь у адмиралов в прямом подчинении огромная куча народу в т.ч вицы, командиры и тд
Т.е они в тех же условиях

И это одна из тех причин почему у того же генсуя награда повыше будет, т.к тот помимо своей мощи имеет в подчинении весь дозор вообще

[FaiFly]

From sandman:
When all of Oda's daughter's classmates were enthusiastically singing the My Hero Academia anime theme song on the school bus, she got worried and asked Oda, "Dad, is your manga really okay?"

[Доминатор]

ХАААААА!
Теперь я Йонко этого форума!
Что на это скажете, а?

[Patota]

Зоро вынес всех бабуинов за полтора годаЭто Филлер. Зоро вынес всех Бабуинов за кадром перед таймскипом.
Видеть там что то отличное от победы Белоуса всё равно что называть белое - чёрным, это буквально отрицание манги. Т.к описанные события - объективны
Белоус с той стычке защитил Луффи путём победы над Акаину, и пёс больше не смог продолжать бой с усатым, поэтому он проигралЗачем ты продолжаешь пытаться навязывать мне свою неправильную точку зрения? Белоус Выкинул Акайну с поля боя, лишившись половины головы, лишь отсрочив влияние Акайну на Мф. Он так же продолжил преследование Луффи и нанёс ему шрам на груди после этого. И Акайну стопали Джимбей и вся оставшаяся команда БУ.
Буквально такой же комдив, с точно таким же званием как остальные титанические капитаны, и не имеет каких то отличных прав от остальных комдивов ЧБ
Такой же как и Багги йонко. Будешь повторять одно и тоже - я тоже буду повторять одно и тоже. Я этому с Гато уже научился.
Очень рад что ты согласен, это я и имел в виду когда говорил что Тич сильнее.
Получается ты соглашаешься с моим тезисом что Капитан сильнее Подчинённых?В 99% случаев, да. Но я не согласен с тезисом что "Кузан обычный комдив" и что это показывается что Админ лвл на ступень ниже Йонко лвла.Нет, с чего вдруг?
Описал уже в том же сообщении
И это одна из тех причин почему у того же генсуя награда повыше будет, т.к тот помимо своей мощи имеет в подчинении весь дозор вообще
Как я и говорил, у Главкома награда выше потому что его звание выше.
ХАААААА!
Теперь я Йонко этого форума!
Что на это скажете, а?Дед прими таблетки

[Mysterio]

Все говорят, что остров Рыболюдей - арка самая не интересная.
А у меня самая не интересная - арка Небесного острова.

Добавлено через 17 секунд
Решил я значит вспомнить былое.

Первые сто глав Куска (то есть до Арабасты) полное УГ, возня в песочнице и многие на них ломаются и дропают. Скайпия-полное УГ, тот кому она нравится не man of culture. Но вот в остальном все лучше, хотя попадаются Триллер Барки, но Сабаоди 1, Ватер7, Энниес Лобби, Арабаста и божественный Маринефорд (пик манги) ссут на могилу второй половины произведения, где ни одна арка не тянет на больше 3.5 из 5, может кроме возвращения на Сабаоди

[Сэпифро]

Зачем ты продолжаешь пытаться навязывать мне свою неправильную точку зрения?
Всмысле, ничего не перепутал, бру? Это же наоборот ты вплёлся в мой разговор с Муги попытавшись навязать свою точку зрения, а я вот как раз лишь защищаю правду.

Белоус Выкинул Акайну с поля боя, лишившись половины головы, лишь отсрочив влияние Акайну на Мф
Акаину хотел убить Луффи -> появляется Белоус -> завязывается схватка у которой есть два выхода -> первый: если побеждает акаину то белоус остановлен/убит и не выполнит свою цель по защите Лу, второй: если побеждает белоус то акаину остановлен/убит и не выполнит свою цель по убийству Лу

В той схватке победил Белоус, он остановил Акаину, но отделался ранениями, что логично в боях с топами.

Он так же продолжил преследование Луффи и нанёс ему шрам на груди после этого
Это уже другой временной отрезок через много глав после окончания схватки БУ и пса, мы рассматриваем конкретно тот бой Белоуса и Акаину
Акаину же вылез для преследования лишь после того как Тич убил Белоуса, что не имеет отношения к обсуждаемому файту

Такой же как и Багги йонко. Будешь повторять одно и тоже - я тоже буду повторять одно и тоже. Я этому с Гато уже научился.
Этим ты не приводишь никаких аргументов в пользу твоей позиции
В то время как в 99% команд капитан сильнее подчинённых, ты пытаясь оправдать кузана потешно зацепился за 1% исключения в которой этого нет. За команду багги, лол.

Тич не такой как Багги - приравнивая этих двух персонажей ты лишь себя больше закапываешь

Так как Багги прямо в манге указан как исключение, прямо в манге показано что Михоук отказывается от титула, отдавая этот титул Багги, прямо в манге показана разница в силе между Михоуком и Багги, и как он умоляет дать ему полизать сапоги.

У Тича даже близко ничего подобного нет - тич классический капитан, который сильнее подчинённых, а вся команда батрачит на его мечту


Но я не согласен с тезисом что "Кузан обычный комдив" и что это показывается что Админ лвл на ступень ниже Йонко лвла.
Но ты ведь сам ранее написал что Кузан не победит Тича

А если Кузан не победит, значит Тич победит => т.е исходя из того твоего сообщения Тич сильнее

Т.е Тич капитан, Тич сильнее кудзана, своего подчинённого, ровно так как и должно быть в командах.
Т.е он не исключителен в этом плане в отличии от Михоука "в подчинении" у Багги

Что полностью подтверждает моей тезис что Капитаны сильнее подчинённых

[Цезарь Клаун]

Цитата:

From sandman:
When all of Oda's daughter's classmates were enthusiastically singing the My Hero Academia anime theme song on the school bus, she got worried and asked Oda, "Dad, is your manga really okay?"
а потом вышел Ван Пис Ред и все перешли на New Genesis:at:
https://www.youtube.com/watch?v=vwn0ebEzz2M&ab_channel=Intentodewaifu%F0%9F%98%8F

[Сэпифро]

Уф, закончил небольшой тирлист, раз главы нет надо что нибудь на вентилятор подкинуть
Он пока что не истина в последней инстанции, всё ещё редактирую и рассматриваю конструктивные советы, чтобы когда нибудь он стал таковым
Лоулевелов особенно тяжело распределять, надо вспоминать всякие старые моменты из манги и сбс которые бы их отскаллили

https://i.ibb.co/889YBzq/my-image-2.png

[Цезарь Клаун]

надо что нибудь на вентилятор подкинуть
и ты решил подкинуть говна:nf:

[Mysterio]

Дисреспект Одена? Ну все Муги окончательно перестает дружить с Сэпом

[Сэпифро]

Лол, верхушка лярдников дизреспект чтоль

Я его конечно ненавижу как персонажа, но по паверлевелу стараюсь не принижать. Где ему ещё место?

[Цезарь Клаун]

Лол, верхушка лярдников дизреспект чтоль

Я его конечно ненавижу как персонажа, но по паверлевелу стараюсь не принижать. Где ему ещё место?
Оден не слабее адмиралов, а у тебя он вообще в жопе, также как и Бекман:bd:

[Сэпифро]

Оден не слабее адмиралов
Ну это ты загнул явно
Я могу понять поднятие на тир выше, но к админам, лол, с чего? На основе чего такой вывод о его силе

Какой нибудь Кизару или Олд Гарп из него же буквально всё дерьмо выбьют

также как и Бекман
У бекмана фитов нет, только словесный хайп, и на основе словестного хайпа максимум только такой тир могу ему выдать, выше он точно не лезет, по крайней мере пока не продемонстрирует что нибудь

[Цезарь Клаун]

Ну это ты загнул явно
Я могу понять поднятие на тир выше, но к админам, лол, с чего? На основе чего такой вывод о его силе
он единственный за всё время кто смог нанести огромный урон Кайдо:bd:
базы дозора полное дно, он к ним жрать ходил
остальные же его товарищи/противники либо в его списке, либо он их родственником считает вроде БМ
кста, Оден был в списке Кайдо:bd:

Добавлено через 2 минуты
ты если что-то подобное создаёшь так хоть старайся лучше, а то наляпал какую-то хрень и выдаёшь за баланс

[Сэпифро]

он единственный за всё время кто смог нанести огромный урон Кайдо
базы дозора полное дно, он к ним жрать ходил
остальные же его товарищи/противники либо в его списке, либо он их родственником считает вроде БМ
кста, Оден был в списке Кайдо
Кайдо 20 летней давности

Зоро вон нынешнему Кайде шрам влепил, мы же его в адмиральский тир не пихаем

[Цезарь Клаун]

Кайдо 20 летней давности

Зоро вон нынешнему Кайде шрам влепил, мы же его в адмиральский тир не пихаем
и что ?!
Белоус не погнал к нему шею мылить:bd:
зря не пихаем, Зоро такой атакой к примеру полено на спички бы пустил:bd:

[Сэпифро]

Белоус не погнал к нему шею мылить
Справедливо, значит Кайдо был не совсем слабаком

Лан, подниму Одена повыше, в тир к топ шичам, к трафальгару, зоро и прочим
Мог его недооценить

[Цезарь Клаун]

Справедливо, значит Кайдо был не совсем слабаком

Лан, подниму Одена повыше, в тир к топ шичам, к трафальгару, зоро и прочим
Мог его недооценить
да и с чего бы у тебя Шикки на самом верху, если он и был Йонко то логично выходит что Шанкс ему харю набил и занял его место

[Сэпифро]

да и с чего бы у тебя Шикки на самом верху, если он и был Йонко то логично выходит что Шанкс ему харю набил и занял его место
Было сказано что он чуть Роджера не убил, мол Роджера с его командой в тот день спас лишь случайно возникший штором
Так что пиковый Шики мог биться с Роджером

И не забывай что его скручивал сам пиковый Гарп с поддержкой пикового Сенгоку, и в соло смог из ИД сбежать в первые в истории, т.е его Ода подаёт нам как дикого топаря

[Takara]

Я бы понял будь это и ДТС, но ПТС это как-то особо ярко выражено.
ДТС Санджи был хорошим парнем, да к девушкам было лучше отношение, но прямо такой вот агрессии к мужикам и стремление обойти других как-то не наблюдалось.

На Эниес Лобби он наорал на Зоро, что тот защищает Нами вместо него.

[Дозорный]

Там Мишоука лишили титула сильнейшего мечника.

[Takara]

но когда Санджи подкладывает гайки/стекло/осколки (не помню точно) в еду накама (даром, что Зоро ему не нравится и он не пострадал), когда он кок и вроде как еда для него святое и когда критикует накама за защиту капитана, тогда как сам бросает собственную группу (группу Кинемона) ради поиска путан - это не круто. А подлизывание к Момоносуке (которого тот взглядом испепелял за подлизывание к девушкам) ради сближения с его сестром - это отврат. И я не считаю, что 2 года Камабакки этому виной, пусть даже из-за того, что он был вдали от женщин и стало причиной прогрессии его похотливости до состояния озабоченного извращенца-сталкера (корчит рожи, нюхает женщин, разве что только на них не набрасывается).
Я думаю, что это всё очередные приколы японского юмора.

Но если я правильно помню, когда Санджи ещё не понял что говорит с окамами он там и в любви признавался вроде как этой как её там, которая ему платок оставляла. То есть он сам себя показал с такой стороны что как бы вроде бы такой же. Не знаю. Сюжет есть сюжет. Но на сильно мил то не будешь. Сомневаюсь что они бы его прям насиловать начали и если бы он захотел не надевать платье он бы его не надел. Ему там мозги тоже промыли неслабо раз он согласился с Каролиной драться в платье. Сам же одел? Сам.
:fireass:
Это в аниме такая хрень была?

[Цезарь Клаун]

Было сказано что он чуть Роджера не убил, мол Роджера с его командой в тот день спас лишь случайно возникший штором
Так что пиковый Шики мог биться с Роджером

И не забывай что его скручивал сам пиковый Гарп с поддержкой пикового Сенгоку, и в соло смог из ИД сбежать в первые в истории, т.е его Ода подаёт нам как дикого топаря
в соло он сбежал чисто из-за фрукта :bd:
с отрезанными культями долго не помахаешься
Сенгоку в группе поддержки скорее всего был:zorolol:

[Mysterio]

Вообщем, трояк за балансоведение. Оден мне не нравится, но если исходить из стычки с Кайдо, то он бы был минимум топ старпомом. Это прям совсем минимум, а на деле там околоадминский лвл, если не админский. Не отвлеки его, он был вероятно добил Кайду (пусть и не такого ветеранистого Кайдо как сейчас), а такое всяким Кингам и Катакури неподвластно

[Мискалиниум]

тирлист
Шики на уровне Роджера или Белоуса? Слишком много ты челом бил перед Имом. :bd:

Добавлено через 1 минуту
Там Мишоука лишили титула сильнейшего мечника.
Кто этот герой? :be:

[Mugi]

Дисреспект Одена? Ну все Муги окончательно перестает дружить с Сэпом

Сэпи никогда в скалинг и не умел особо. Как я говорил +- наскалить Горосеев особо ума не нужно. Хотя даже с ними он ошибается, хоть и не так сильно
У него логика тупая - Кузан/Оден были комдивы Йонко - значит они комдив-лвл. Белоус тоже был комдивом - но йонко это же другое ))

Добавлено через 5 минут
топ старпом

Ты еще не отчаиваешься и веришь в этот мифический уровень)
Оден сделал то, что никто не сделал. Никто из тех кого он вспоминал глядя на Луффи. Какие нафиг старпомы-топ старпомы

[Corazon]

Вообще, как я понял, в этой главе Ода хотел показать уровень остальных Мугивар. И натравил на них Сатурна.
Но.

[Сэпифро]

Белоус тоже был комдивом - но йонко это же другое ))
Белоус имеет титул ёнко, сражался с роджером, имеет титул сильнейшего

Считать его комдив лвлом может только шизофреник


У Одена хайпа мало, условный фуджитора им буквально полы вытрет, у вас оденодрочеров просто безумная недооценка уровня адмиралов будь ваша воля вы бы туда каждого третьего сували, у вас нет понимания насколько это высокий тир в версе куска доступный буквально единицам, исключительным людям

Потолок одена это топ Старпом или в лучшем случае Топ Шич. В команде роджера он был слабее серебряного и медного командиров

него логика тупая - Кузан/Оден были комдивы Йонко - значит они комдив-лвл.
Балабол лвл у тебя какой?
Я в жизни кузена на комдивский лвл не ставил, он всю жизнь у меня чёткий админ лвл

Добавлено через 2 минуты
Шики на уровне Роджера или Белоуса?
Чекай манго, там достаточно инфы о его огромном могуществе

[Patota]

Всмысле, ничего не перепутал, бру? Это же наоборот ты вплёлся в мой разговор с Муги попытавшись навязать свою точку зрения, а я вот как раз лишь защищаю правду.
Я вплёлся, потому что ты свою субъективщину называешь "не субъективными причинами".
Акаину хотел убить Луффи -> появляется Белоус -> завязывается схватка у которой есть два выхода -> первый: если побеждает акаину то белоус остановлен/убит и не выполнит свою цель по защите Лу, второй: если побеждает белоус то акаину остановлен/убит и не выполнит свою цель по убийству Лу

В той схватке победил Белоус, он остановил Акаину, но отделался ранениями, что логично в боях с топами.
Червяк хотел съесть Луффи - гиганты распилили его пополам. Гиганты победили Червяка. Пон. Мистер 3 > Горосеи получается
то уже другой временной отрезок через много глав после окончания схватки БУ и пса, мы рассматриваем конкретно тот бой Белоуса и Акаину
Акаину же вылез для преследования лишь после того как Тич убил Белоуса, что не имеет отношения к обсуждаемому файтуЭто называется Контекст - если бы его не было, и Акайну появился бы только после арки МФ - твоя логика имела бы место в разумном мире. Но по факту, Белоус ценой своей жизни просто убрал Акайну под землю, чтобы дать время себе и своим людям(и Луффи). Возможно если бы не Раны оставленные после этой стычки, Тич бы и не забрал Гуру
Этим ты не приводишь никаких аргументов в пользу твоей позиции
В то время как в 99% команд капитан сильнее подчинённых, ты пытаясь оправдать кузана потешно зацепился за 1% исключения в которой этого нет. За команду багги, лол.

Тич не такой как Багги - приравнивая этих двух персонажей ты лишь себя больше закапываешь

Так как Багги прямо в манге указан как исключение, прямо в манге показано что Михоук отказывается от титула, отдавая этот титул Багги, прямо в манге показана разница в силе между Михоуком и Багги, и как он умоляет дать ему полизать сапоги.

У Тича даже близко ничего подобного нет - тич классический капитан, который сильнее подчинённых, а вся команда батрачит на его мечтуНисколько не закапываю, Тич Исключение в этой манге, не меньше чем Багги. А Кузан присоединился к нему из каких-то своих побуждений, а не потому что Тич его сильнее. Тоже самое было и у Зоро с Луффи, когда Зоро присоединился, и стал первым членом пиратов Мугивары, и это было не потому что Луффи был его сильнее, и Тоже самое с Рейли и Роджером.

То что Тич в потенциале сильнее чем Кузан - базара 0
Сильнее ли он сейчас КУзана? вопрос спорный.Но ты ведь сам ранее написал что Кузан не победит Тича

А если Кузан не победит, значит Тич победит => т.е исходя из того твоего сообщения Тич сильнее

Т.е Тич капитан, Тич сильнее кудзана, своего подчинённого, ровно так как и должно быть в командах.
Т.е он не исключителен в этом плане в отличии от Михоука "в подчинении" у Багги

Что полностью подтверждает моей тезис что Капитаны сильнее подчинённых
Уже ответил

Добавлено через 16 минут
Уф, закончил небольшой тирлист, раз главы нет надо что нибудь на вентилятор подкинуть

Оден явно слишком низко
Крокодайл сильнее Дофлы, и даже в разных категориях, это мне нравится конечно
Нами в одной Категории с Верго, Пикой и Ходи джонсом?
Виста на уровне бен Беккмана...
Пухляш из команды рыжего, который является самым быстром человеком в мире ВП по словам Оды - Рядом с Квином и Перосперо...
Шикки на топ явно не тянет. Он хоть и составлял конкуренцию Роджеру, но это было с огромным флотом.
И в целом паверлвл 300кк + выглядит очень странно.
Карибу там в гордом центре? Выше Моне, и на 1 ниже Пекомса? Ну сильно странно. Учитывая что его львёнок ваншотом вынес.
Кобби слишком низко

[Сэпифро]

Червяк хотел съесть Луффи - гиганты распилили его пополам. Гиганты победили Червяка. Пон. Мистер 3 > Горосеи получается
Его не побеждали, на Горсей не работает урон. Они как гнались так и гонятся за мугиварой и гигантами. Т.е раз они убегают мы как читатели делаем вывод что они слабее

Акаину же в свою очередь был побеждён, для него Белоус оказался буквально непреодолимой стеной, в противном иначе бы он просто вернулся в бой с ним после падения, но этого не происходит.
Вот Горосей пытаются остановить а им хоть бы хны, и на ядерку пох и на разрезы - они всё прут и прут без остановки.

Акаину же соизволил вылезти лишь в тот момент когда непреодолимую для него стену в лице Белоуса убили сторонние люди

то называется Контекст - если бы его не было, и Акайну появился бы только после арки МФ - твоя логика имела бы место в разумном мире. Но по факту, Белоус ценой своей жизни просто убрал Акайну под землю, чтобы дать время себе и своим людям(и Луффи). Возможно если бы не Раны оставленные после этой стычки, Тич бы и не забрал Гуру
Бой закончился тем что Акаину был выведен из строя (на несколько глав, аж до самой смерти БУ), в то время Белоус продолжил делать своё дело, и ему ещё после этого сил хватало чтобы победить могучего Тича

Бой пусть и с ранениями, но закончился очевидно в пользу БУ

Нисколько не закапываю, Тич Исключение в этой манге, не меньше чем Багги..

Багги исключительный в плане паверлевела, его буквально всю мангу тащат подчинённые и это показано - поэтому к нему и неприменимо правило "кэп сильнее"
А Тич в плане паверлевела дефолтный ёнко капитан (его исключительность заключается в другом)

Сам факт того что Ода засунул адмирала в подчинение к ёнко - очень красноречив, потому что Тич именно не такой как спандам или багги, у него нет особенных условий которые говорили бы о том что его подчинённые сильнее него самого, а посему к нему и применяется абсолютно самый дефолтный для данной манги тезис - кэп сильнее подчинённых

Оден явно слишком низко
Уже поднял в 2ккк - там будет норм

Крокодайл сильнее Дофлы, и даже в разных категориях, это мне нравится конечно
У Крока была неясная стычка с михоуком, но по подаче там не показано колоссальной разницы между ними, т.е Крок как минимум ощутимо сильнее старпом левелов иначе отлетел бы ваншотом, да и в целом у них там в КГ отношения и химия которые не выглядят как химия между чуваками с огромной разницей в силе. Что опять же говорит что Крок выше старпом левелов

Да и награду ему солидную Ода выдал аж в два лярда, а Дофла судя по наградам Ло и Луффи после победы над ним должен стоить примерно под миллиард

Короче хватает косвенных моментов которые позволяют его определить именно в такой тир, между админами и старпомами


Нами в одной Категории с Верго, Пикой и Ходи джонсом?
А куда её ещё определить?
Волшебный дрын с зевсом это ведь не палочка выручалочка

У неё всё ещё дерьмовые физ статы, нет хаки наблюдения - её можно просто спидблицнуть за счет статов, у Ходи и Верго статы ок

Пику мб одолеет, это обсуждаемый момент, там тащемто многое зависит от окружения, если остров не очень каменный, то и голем будет не огромный, типа его можно будет распылить масштабными атаками зевса

Виста на уровне бен Беккмана...
Виста захайплен по самые яйца через скаллинг от Михоука, у них равная стычка, пусть и с несерьёзным ёнкой, и к тому же Михоук даже на словах очень лестно отозвался о Висте.
Кайдо вон на крыше до пробуждения КВВ у Луффи тоже был несерьёзным ёнко - но как мы видели даже несерьёзный ёнко представляет собой огромный паверлевел

Пухляш из команды рыжего, который является самым быстром человеком в мире ВП по словам Оды
Впервые слышу подобную инфу, можно линк откуда взято? Я его туда поставил просто за факт комдивства, т.к фитов или словесного хайпа о нём я не слышал

Шикки на топ явно не тянет. Он хоть и составлял конкуренцию Роджеру, но это было с огромным флотом.
Статисты это кал который ничего не решает
Про Шики уже много за сегодня расписывал, повторяться не буду, у него достаточно хайпа для данного тира

Карибу там в гордом центре? Выше Моне, и на 1 ниже Пекомса? Ну сильно странно. Учитывая что его львёнок ваншотом вынес.
Ну допустим, куда бы ты его сунул? в 200кк? Он всё таки логия с очень масштабными атаками позволяющими за раз сожрать гигантский завод

Кобби слишком низко
500кк лямный тир для него низко?!
Мне наоборот казалось что я его завысил, почему ты считаешь что это для него низко?

[Estarossa]

Это в аниме такая хрень была?
Да, там из одной обложки целую серию дичи сделали

[Мискалиниум]

Чекай манго, там достаточно инфы о его огромном могуществе
Ваша с Гато манга из мира несбывшихся грёз меня мало интересует. :bd:

[Estarossa]

После апа в Улье Коби победит почти всех в 650 тире, у чувака 2 типа воли на достойном уровне, в то время как у некоторых её вообще нет или она обычная. Несколько техник Рокушики, физуха как у молодого Кузана и Гарпа. Дрейк если честно не очень в Вано впечатлил, может и его Коби уже победит на соплях. Фрэнки бомж без лазера, а им он хрен попадет в Коби с его ВН и полётом, Удар Справедливости снесет и генерала и Фрэнки вместе с ним. Катарина вообще хз что там забыла. Васко тоже мало раскрыт. Обычных тупоголовых которые просто летят напролом типа Овна, Сасаки, П1 и т.д. он победит.
Вот Угадайка скорее всего затащит на том что он более опытный и умелый боец, хотя если схватит ульту Коби, мало ему не покажется. Ульти просто дико выносливая. Пиззаро не победит потому что не сможет весь остров поломать. Огер на ТП его вымотает. Брук наверное сможет заморозить, но хз, у Коби ВВ круче, может освободится как Дофла, и скелет он может собирать по кускам, даже если его разнесут.

[Цезарь Клаун]

После апа в Улье Коби победит почти всех в 650 тире, у чувака 2 типа воли на достойном уровне, в то время как у некоторых её вообще нет или она обычная. Несколько техник Рокушики, физуха как у молодого Кузана и Гарпа. Дрейк если честно не очень в Вано впечатлил, может и его Коби уже победит на соплях. Фрэнки бомж без лазера, а им он хрен попадет в Коби с его ВН и полётом, Удар Справедливости снесет и генерала и Фрэнки вместе с ним. Катарина вообще хз что там забыла. Васко тоже мало раскрыт. Обычных тупоголовых которые просто летят напролом типа Овна, Сасаки, П1 и т.д. он победит.
Вот Угадайка скорее всего затащит на том что он более опытный и умелый боец, хотя если схватит ульту Коби, мало ему не покажется. Ульти просто дико выносливая. Пиззаро не победит потому что не сможет весь остров поломать. Огер на ТП его вымотает. Брук наверное сможет заморозить, но хз, у Коби ВВ круче, может освободится как Дофла, и скелет он может собирать по кускам, даже если его разнесут.
Насколько я помню у него Коби выше Верго, крайне сомнительно:bd:

[Катакури]

уровень персонажа оценивать по куску разрушенной земли... мдя

получается дыхание кайдо >>> 90% манги

[Estarossa]

А как иначе оценивать силу персонажа, если не по его атакующей мощи/абилкам?

[Катакури]

явно не по разрушению земли. А то тот же чинджао раскалывает большие обьемы земли, а в бою проиграет больше части ветеранов, которые даже близко не расколют такой объём

ну и на эмоциях коби разбил руку земляную, а что в бою делать полноценном?) И это хорошо если он может больше чем 1 раз нанести такой удар(а не просто получилось потому что эмоции)

[Smiling Cat]

как иначе оценивать силу персонажа, если не по его атакующей мощи/абилкам?
По совокупности сильных и слабых сторон относительно сильных и слабых сторон других персонажей.

К сильным сторонам относятся большая ФС (сила, скорость, гибкость, выносливость, прочность), уровень и мастерство владения Хаки (ВВ, ВН, КВ (КВВ), Внутренняя Хаки), БИ (какие бонусы БИ даёт), ДП (какие именно бонусы он даёт юзеру, каие бонусы дает ПДП если есть), поведенческий аспект персонажа (хладнокровность, приспособляемость, бдительность, смелость, смекалка), особенности расы, владение оружием (каким: меч, огнестрел, посох, копьё).

К слабым относятся маленькая ФС, малое или вовсе отсутствие Хаки, БИ (какие уязвимости у БИ есть), ДП (какие недостатки, слабости у ДП) или отстутствие ДП, поведенческий аспект (вспыльчивость, высокомерие, трусость, наивность, беспечность), слабости расы.

Надо смотреть не на то, что чем больше персонаж в рейтинге по очкам, а как много людей не смотря на его силу могут победить персонажа.
Например,
*Линлин вся такая прочная, выносливая, с ДП и Хаки, но любит детей и Сюгар, которая выглядит ребенком, быстрая и касание делает рабами жертв - при этом защитит ли Хаки Линлин от ДП Сюгар вовсе не факт.
*У Чинджао и Лао Джи у обоих свои БИ, у Чинджао даже вроде как мощнее, есть Хаки и Бур, однако Лао Джи без ВН, на скорости ФС и БИ односторонне дубасил 542М пирата.
*У Катакури топ-ВН, но Цезарь заглючил Генерала.

Условно говоря в ВП тоже есть такое, что "Давид может победить Голиафа". У Давида не было шансов в прямой драке с Великаном в броне, но ему хватило пращи, чтобы разбить ему голову и победить. Он, слабый, но умелый победил сильного ударив по его Ахилесовой пяте. И это тоже нужно анализировать.

Рейтинг персонажа это результат того как много персонажей он может победить относительно того скольким он может проиграть и почему.
При этом рейтинги скорости, прочности, Хаки, мастерства меча и т.п. это отдельные рейтинги.

Это очень непросто определять силу персонажа. Награда даёт лишь первое общее впечатление, разрушительность это чисто пиар из которого нужно вычленять особенности разрушительности (Иссе дыру в казино сделал, а статиста СД даже на час не вырубил; у Зоро есть ВН и КВВ, а как Куро он бегать не может (речь о скорости передвижения), Эйс может солнцем остров спалить, а Смокеру пофиг, он дым и т.п.)

Естественно, что в таком деле ошибки неизбежны, но надо стремиться к их исправлению, пытаться смотреть с новыми главами на персонажей по-новому (в худшую сторону в т.ч.)

Без учета совокупности и взаимосвязи вышеизложенного у вас получится в результате оценка силы персонажа лишь в узком, а не общем рейтинге.

[Цезарь Клаун]

при этом защитит ли Хаки Линлин от ДП Сюгар вовсе не факт.
факт, уже 200 раз говорилось что если воля сильна атаки фруктом не пройдут, уже даже овощи с интелектом медузы должны были это понять:bd:

[Estarossa]

А то тот же чинджао раскалывает большие обьемы земли, а в бою проиграет больше части ветеранов, которые даже близко не расколют такой объём
Потому что он уже старый. Если Чинджао своим буром попадёт кому-то из ветеранов в пузо, у них кишки вместе с позвоночником вылетят.
ну и на эмоциях коби разбил руку земляную, а что в бою делать полноценном?)
Использовать, никуда у него эта атака не пропадёт уже.
По совокупности сильных и слабых сторон относительно сильных и слабых сторон других персонажей.
Ну я вот и сравнил в предыдущем своём посте, когда примерно написал кого Коби может победить, а кого нет.

[Катакури]

Потому что он уже старый. Если Чинджао своим буром попадёт кому-то из ветеранов в пузо, у них кишки вместе с позвоночником вылетят.


так можно о любом персонаже сказать, даже о том короле который 50 лет атаку готовит

Использовать, никуда у него эта атака не пропадёт уже.


уже нет, но где уверенность что этот удар был не на эмоциях и он может свободно на данный момент бить им , нигде

[Smiling Cat]

уже 200 раз говорилось что если воля сильна атаки фруктом не пройдут
У Верго Хаки сильна, но Опэ Опэ это не остановило.
Опэ Опэ это Парамеция типа *3, а у Сюгар Парамеция типа *4 - совершенно не то, что у Ло.
Так что не факт, что Линлин не станет игрушкой, потому что она изнутри Хаки защищается от воздействия ДП, а не снаружи.

когда примерно написал кого Коби может победить, а кого нет
После апа в Улье Коби победит почти всех в 650 тире, у чувака 2 типа воли на достойном уровне, в то время как у некоторых её вообще нет или она обычная. Несколько техник Рокушики, физуха как у молодого Кузана и Гарпа. Дрейк если честно не очень в Вано впечатлил, может и его Коби уже победит на соплях. Фрэнки бомж без лазера, а им он хрен попадет в Коби с его ВН и полётом, Удар Справедливости снесет и генерала и Фрэнки вместе с ним. Катарина вообще хз что там забыла. Васко тоже мало раскрыт. Обычных тупоголовых которые просто летят напролом типа Овна, Сасаки, П1 и т.д. он победит.
Вот Угадайка скорее всего затащит на том что он более опытный и умелый боец, хотя если схватит ульту Коби, мало ему не покажется. Ульти просто дико выносливая. Пиззаро не победит потому что не сможет весь остров поломать. Огер на ТП его вымотает. Брук наверное сможет заморозить, но хз, у Коби ВВ круче, может освободится как Дофла, и скелет он может собирать по кускам, даже если его разнесут.
Ну примерно о таком речь.
*Коби просто быстрее Фрэнки и ВН у него должна работать нормально - т.е. тупым Вицем быть не должен, чтобы продуть так, как Ред Кинг.
А вот, что атака Коби снесёт Сёгуна я сомневаюсь, потому что камень и Вапометалл это разные категории.
*Преимущество Коби в его скорости и светлой голове по сравнению с многими министрами и Тобироппо, правда вот с Ульти могут быть у него проблемы считаю - она быстрая.
*Пизарро Коби затащит только если в долгую - целый остров он не расфигачит, но у Пизарро и ХП не от размера острова зависит - Коби всё же ему целую руку с атаки повредил.
*На счёт Брука не знаю, но защиты от заморозки у Коби нет, т.е. если Брук сможет заморозит Коби изнутри, то не факт, что Коби умеет защищаться внутренней Хаки, как Дофламинго. Но у Коби преимущество в дистанционных атаках. Пусть Брук может собираться по косточкам, но можно переломать его косточки так, что он уже не вернётся к жизни.
Да, Коби добрый и не убивает, но и сам Брук не дерется до такой степени, чтобы стоять до последней кости.

В общем в этом весь смысл - обсуждать на что способны персонажи а каждом индивидуальном случае.

[Mysterio]

Среди сверхоновых получается только один позорник-Хоукинс. Остальные все молодцы, все что-то показали

[Катакури]

среди сверхновых если не брать мугивар, только ло действительно выделяется и чуть чуть кид(но это скорее его пытались тянуть , но что то не получилось), остальные такое себе что бег, что хоукинс, что апу.... Но в целом сверхновых и нехер было делать в таком кол-ве, 4-ых хватило бы

[Smiling Cat]

Среди сверхоновых получается только один позорник-Хоукинс. Остальные все молодцы, все что-то показали
Ло не смог победить Хокинса

[Mysterio]

Ло не смог победить Хокинса

Поставь Хоукинса вместо Ло на бой с БМ, и Кидд с ним бы отлетел

Добавлено через 3 минуты
среди сверхновых если не брать мугивар, только ло действительно выделяется и чуть чуть кид(но это скорее его пытались тянуть , но что то не получилось), остальные такое себе что бег, что хоукинс, что апу.... Но в целом сверхновых и нехер было делать в таком кол-ве, 4-ых хватило бы

Ну это смотря как мерять. Вот возьми новичков с арки возвращения на Сабаоди, и там топовые челы это Карибу и хрен, похожий на инопланетянина. СН это наверное сильнейшее поколение со времен новичков, что засветились на казни Роджера (многие из них стали шичами).

[Катакури]

Ну это смотря как мерять. Вот возьми новичков с арки возвращения на Сабаоди, и там топовые челы это Карибу и хрен, похожий на инопланетянина. СН это наверное сильнейшее поколение со времен новичков, что засветились на казни Роджера (многие из них стали шичами).


а если бы на этот остров закину барта, пендиша, внука чинджао, то уже не все так однозначно, а 90% этих же сверхновых похожи именно на них и то добрая половина и того слабее...

[barokku]

реди сверхоновых получается только один позорник-Хоукинс. Остальные все молодцы, все что-то показали
Кид самый помойный сверхновый имхо, 3 лярда самые незаслуженные среди всех околойонко лвл. Воля никакущая, Фрукт для уровня йонко гавно, годится только ложить статистов пачками, а против топов бесполезен почти полностью. Сильнейшей атакой даже не ранил БМ, он просто толкнул вниз. Тащил во время сражения с Кайдо и БМ только натянутой сюжетом выносливостью, а на деле должен был отлетать как от Шанкса ваншотом от любого серьезного раймей хакке или мазерной пушки

Добавлено через 3 минуты
Вот серьезно способность кидаться железяками против челов, которые продолжительными атаками могут снести остров или вообще одним серьезным ударом с нормальной площадью поражения. Ну это смешно просто при том, что воля нулевая абсолютно