Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Mysterio]

Гато, а ты понимаешь, что Дофламинго сейчас это Френки/Брук лвл? А в конце манги Чоппер лвл

[Takara]

Гато, а ты понимаешь, что Дофламинго сейчас это Френки/Брук лвл? А в конце манги Чоппер лвл

Не перегинай палку.
В отличие от Луффи сила остальных членов команды не имеет такой прогрессии роста от арки к арке.
Ни Френки, ни Чопперу, ни Бруку Дофламинго не победить.
Ни сейчас, ни в конце манги.

[CameraKidColin]

Гато, а ты понимаешь, что Дофламинго сейчас это Френки/Брук лвл? А в конце манги Чоппер лвл

Но зачем же так жестоко? Дофла выберется из тюрьмы и вступит в Кросс-Гильдию!:ag: А Крокодайл научит его состраданию!

[Катакури]

В отличие от Луффи сила остальных членов команды не имеет такой прогрессии роста от арки к арке.

я бы сказал , так , куча проблем будет и у санджи и зоро (если без сюжетных вставок), в джимбее не уверен. Остальные всем скопом проиграют дофле

[Mysterio]

Не перегинай палку.
В отличие от Луффи сила остальных членов команды не имеет такой прогрессии роста от арки к арке.
Ни Френки, ни Чопперу, ни Бруку Дофламинго не победить.
Ни сейчас, ни в конце манги.

Френки одолел комдива как раз +- А в конце манги железно будет сильнее Дофела. Не знаю можно ли притягивать аниме, но в нем слабейший член ЧБшников Оугер расстреливает печеньки Крекера играюче. Это соперник Усоппа

Добавлено через 7 минут
Все-таки в баланс на этом форуме только Муги умеет более-менее, не смотря ни на что

Луффи? Йонко
Зоро? Старпом йонко (космическая планка для Дофлы)
Санджи? 2 номер йонко (такой же космос для Дофлы)
Джимбей? 3 номер йонко (читай как бы чуть сильнее Дофела)

Дальше идут Френки с Бруком и они также как Снек или Виста составят конкуренцию Дофелу.

[Катакури]

ренки одолел комдива как раз +-

что за новая манга? :fireass:одолел шестерку, который к тому же о воле забыл

[Mysterio]

Я уж не говорю о наградах мугивар текущих

Добавлено через 1 минуту
что за новая манга? :fireass:одолел шестерку, который к тому же о воле забыл

Ответь себе на вопрос, если Виста может тормузнуть 3 лярдного Михоука, являются ли сопоставимые ребята из других тим йонко "шестерками-слабаками"?

[Катакури]

Ответь себе на вопрос, если Виста может тормузнуть 3 лярдного Михоука, являются ли сопоставимые ребята из других тим йонко "шестерками-слабаками"?


да шестерки являются слабаками. С наградами от 1 млрд, уже вопросов много

[FaiFly]

From Sandman:
[Lost in translation] Both Shanks' and Saint Mars' Haki are extremely powerful, and based on Jinbe's reaction in the Japanese chapter, they seem to be almost on the same scale. Jinbe described "tremendous Haki" for Shanks and "what a big Haki" for Mars.
[Lost in translation] Surprisingly, in Japanese chapter, Lucci does not use any honorifics when talking to Saint Mars. Probably it is not that Lucci is not showing respect, but it would just indicate that he has little strength left.

[Mysterio]

Ну и вот как не злиться на Оду. дает сильнейшую хаки чуваку с фруктом с такой рисовкой

[Corazon]

Хотел я выложить переводы СБС (которая выходила недавно), но так толком ничего и не приметил.
Ладно, попробуем как-то дипломатично обсудить Джимбея и Дофламинго.

Да, но становятся быстрее обычных людей, а Дофламинго крайне быстр сам по себе, что он показывал неоднократно против 2 гира.

А чтобы станчить нить Джимбей должен ее видеть и обмазаться в конкретном месте ВВ. Чем дольше Джимбей будет танчить нити ВВ и отслеживать ВН, тем она больше будет тратится. Пусть даже это будет затяжной бой, но все равно односторонний.
Да, базовый он сильнее базового человека в десяток раз. Под водой же она усиливается в 2 раза.
А если к этому вписать прокаченное ФС, которое он показал против Ху из Ху на суше, то тут как бы о многом говорится.

Джимбей находится в воде. В его среде обитания, где он может хоть всю жить лежать и отдыхать как пузырик. В то время как Дофламинго надо всё время в воздухе висеть и кидаться нитями. Конечно, мне скажут, что у Дофлы нити выносливости не едят, но это офиц. не подтверждалось.
А так же контролировать бой ВН, чтобы уйти от нитей, думаю, много ума не надо. А так же Дофле придётся высоко над водой кидать нити, а значит время на уход-обход-обмазывание волей всегда найдётся. К тому же Джимбей может просто спуститься на нужную глубину, где Дофле будет бессмысленно кидаться нитями.

У Джимбея проблема не только Дофламинго в небе, но и ЧР в воде, которому дышать не надо и которому воды бояться причин нет. А чем больше врагов, тем хуже работает ВН.

В итоге все сводится к тому, что Джимбей в более тяжелом положении.
Не знаю что такое ЧР. Но предположу, что это клон, на который придётся затратить доп силы Дофле. И который должен тонуть, потому как по твоим заявлениям нити очень прочные, а значит очень плотные. А значит он будет как камень.

[Takara]

Все-таки в баланс на этом форуме только Муги умеет более-менее, не смотря ни на что

Не в обиду Муги, но в задницу такой баланс...

Френки одолел комдива как раз +- А в конце манги железно будет сильнее Дофела.
Я не фанатка Дофлы, но Сасаки ездовой раб для него.

Луффи? Йонко
Зоро? Старпом йонко (космическая планка для Дофлы)
Санджи? 2 номер йонко (такой же космос для Дофлы)
Джимбей? 3 номер йонко (читай как бы чуть сильнее Дофела)

Баланс в ВП весьма условный. Многое зависит от конкретных условий и способностей противника.
Зоро тяжело против мобильных противников. Огрести от Дофлы он успеет. Но если Дофла удар Энмой пропустит, то уже не сможет зашиться.
Санджи в мобильность умеет, тело уже прочное, новое пламя жгучее. Подраться смогут. Не будет тупить - одолеет. Но он будет.
Джимбей vs Дофламинго - зависит от условий.

Новое монстротрио, Катакури, Кинг, Квин, Дофламинго, Луччи и др. - я думаю, что все эти ребята топчутся на +/- одном уровне - следующие после бога.
В этой группе есть своя градация силы. Но они находятся в серьезном отрыве от предыдущей по силе группы - крепкого середняка, состоящего из Френки, Робин, Овна, членов шестерки и т. п.

Дальше идут Френки с Бруком и они также как Снек или Виста составят конкуренцию Дофелу.

Если уж ты опускаешь Дофлу на уровень шестерок, то будь так добр, распиши как они его побеждают:
Мария vs Дофламинго - ...
Сасаки vs Дофламинго - ...
Х-Дрейк vs Дофламинго - ...
Кошак-аноним vs Дофламинго - ...
Сестричка vs Дофламинго - ...
Братик vs Дофламинго - ...
Френки vs Дофламинго - ...
Лично я себе это представить не могу.

[Corazon]

Ну и вот как не злиться на Оду. дает сильнейшую хаки чуваку с фруктом с такой рисовкой
Вообще осуждаю такую рисовку Горосеев. Иной рад я лучше гляну чё Луффи вычудит, чем сейчас смотреть на Горе-сеев.

Заметьте. Сатурн изначально выглядел шикарно. Прям его кличили новым ГЗ, все дела, а сейчас...

[Mysterio]

Если уж ты опускаешь Дофлу на уровень шестерок, то будь так добр, распиши как они его побеждают:
Мария vs Дофламинго - ...
Сасаки vs Дофламинго - ...
Х-Дрейк vs Дофламинго - ...
Кошак-аноним vs Дофламинго - ...
Сестричка vs Дофламинго - ...
Братик vs Дофламинго - ...
Френки vs Дофламинго - ...
Лично я себе это представить не могу.

Все проигрывают или катают в ничью

[FaiFly]

https://i.imgur.com/eIUj3q2.png

[Mysterio]

Вообще осуждаю такую рисовку Горосеев. Иной рад я лучше гляну чё Луффи вычудит, чем сейчас смотреть на Горе-сеев.

Заметьте. Сатурн изначально выглядел шикарно. Прям его кличили новым ГЗ, все дела, а сейчас...

Да, Сатурн единственный норм, хотя пауки уже были, но с ним можно придумать больше интересного, чем с червем и кабаном.

[Corazon]

Френки vs Дофламинго - ...
У Френки светящиеся соски, гаубица и огромный робот.

[WHITE&BLACK]

У Френки светящиеся соски, гаубица и огромный робот.
У Дофламинго нити которые режут нейтроний, алмаз, бедрок, чёрные звёзды...

[Катакури]

У Дофламинго нити которые режут нейтроний, алмаз, бедрок, чёрные звёзды...


а манга называется доф пис?aono:

[Takara]

Все проигрывают
Как так?
Разве у +/- равных противников не должны быть шансы на победу?

катают в ничью
Хорошо.
А как именно они бой до ничьей доведут?
Что они Дофле сделают, чтобы он выдохся?

Добавлено через 2 минуты
У Френки светящиеся соски, гаубица и огромный робот.

Контрится соответственно защитными очками, стилем ловкого бойца и черным рыцарем.

[Кактус]

Серьезно, шестерки на уровне дофлы, так гато еще никто не обижал

[Corazon]

Контрится соответственно защитными очками
Там свет сделан на основе лазеров Кизару. Так что как минимум поляризационные нужные, а не просто дешёвый пластик, натёртый углём.

[MonsterKaido]

Френки действительно поубедительнее Дофламинго уже выглядит.

[Corazon]

Тут включил саунтрек из Сейлор Мун. И вспомнил, что деваха смогла с помощью светящей призмы победить всё зло мира.

Так что световые соски Френки!... дайте мне силы!

[Айкаша]

Ну что, слили уже верс под Дофламинго?

[Кактус]

Ну что, слили уже верс под Дофламинго?

Ну пока тут только дофлу под верс сливают

[Patota]

Френки одолел комдива как раз +- А в конце манги железно будет сильнее Дофела. Не знаю можно ли притягивать аниме, но в нем слабейший член ЧБшников Оугер расстреливает печеньки Крекера играюче. Это соперник Усоппа
Уровень Дофлы как раз старпом +-. Даже если он не победит текущих старпомов, то он явно не на голову ниже их.

[Цезарь Клаун]

Все-таки в баланс на этом форуме только Муги умеет более-менее, не смотря ни на что

:haha:

[Patota]

Зоро тяжело против мобильных противников.Против летающих, скорее

Добавлено через 2 минуты
:wtf::sina:

[Айкаша]

Уровень Дофлы как раз старпом +-. Даже если он не победит текущих старпомов, то он явно не на голову ниже их.

Он должен быть по старшинству сильнее Кинга, но чёт слабо верится :bd:

[Patota]

Он должен быть по старшинству сильнее Кинга, но чёт слабо верится
Он вообще не в команде, Бизнес-партнер всего лишь, откуда старшинство выше Кинга?

[Айкаша]

Он вообще не в команде, Бизнес-партнер всего лишь, откуда старшинство выше Кинга?

Джокер> Король
По идеи, он должен был быть и сильнее Ямато (её за связь с Эйсом назовем Тузом)
Но тут особенно не верится

[Takara]

Там свет сделан на основе лазеров Кизару. Так что как минимум поляризационные нужные, а не просто дешёвый пластик, натёртый углём.

Судя по тому какие удары по роже его очки выдерживали, то они явно не из говна сделаны.

Добавлено через 1 минуту
Против летающих, скорее
Ну да, я про это.

[Corazon]

Судя по тому какие удары по роже его очки выдерживали, то они явно не из говна сделаны.
Да хоть из карбона. Важен функционал, а не крепость.

Джокер> Король
В таком случае кто сам Кайдо?

[Айкаша]

В таком случае кто сам Кайдо?

Кайдо судя по всему сам "Игрок"

[Takara]

Да хоть из карбона. Важен функционал, а не крепость.
Раз очки не из говна приобрел, значит и функционал себе позволить мог.

Добавлено через 53 секунды
По идеи, он должен был быть и сильнее Ямато (её за связь с Эйсом назовем Тузом)

Она скорее Джокер из колоды Ники.

[Smiling Cat]

Гато, а ты понимаешь, что Дофламинго сейчас это Френки/Брук лвл? А в конце манги Чоппер лвл
Сейчас конец манги и где?
*Крекер прямым текстом сказал, что он 1/4 Дофламинго и это при том, что награда не за него на листовке;
*Катакури 1 на 1 Луффи мало того, что проиграл, так еще и 11 часов урона не получал, а просто дубасил Луффи;
*Бедствия это мешки с картошкой;
*Ло бил 3х Йонко, а вырубил его только Тич, тогда как Дофламинго уложил Ло дважды (а неформально убил где-то раз 5);
*И вот сейчас 5 Горосей на острове и берут ситуацию под свой контроль, а также дерутся хуже, чем если бы там был Дофламинго (а ведь только подумать: там ведь мог быть Серафим Дофламинго).

Которая арка идет, а до планки Дофламинго из ГЗ никто и не дотянулся, почему? Потому что кто-то тупее, кто-то медленнее, кто-то с ДП, который просто до Ито Ито не дотягивает,

Я не отрицаю отсутствие у Дофламинго ВВс2, КВВ, топ-ВН, Призрака, но - его ДП читерный настолько, что ему это не особо-то и надо, а сам он коварен, быстр и физически силен (треснул гору) и ко всему этому он относится к редкой группе Хаки-юзеров, которые могут с себя сбрасывать способности Парамеций типа *3, как у Кью и Ло (не признак топовости, но в купе с прочим это серьезный плюс).

Ода задрал Дофламинго такую планку в АДР, что и по сей день я каждого ГЗ с ним сравниваю и разочаровываюсь. Да, у них у всех есть свой шарм, свои сильные стороны и даже те, которых нет у него, но в результате сумма все равно у всех выходит меньшего значения, чем у него и я говорю не о харизме персонажа, хотя и тут он первый, а именно о силе.

А мне на форуме кроме как про "сюжет" аргументированно ничего сказать не могут.
ВП еще не закончился, так что на возвращение Дофламинго можно расчитывать, а без этого в сюжет введен С-Дофламинго и он еще не раскрыт (пусть он и один из тех Серафисов, что сейчас на ОЯГ).

Луффи? Йонко
Зоро? Старпом йонко (космическая планка для Дофлы)
Санджи? 2 номер йонко (такой же космос для Дофлы)
Джимбей? 3 номер йонко (читай как бы чуть сильнее Дофела)
1. И? 5-10 минут и он труп.
2. Паразит и Зоро умирает ваншот.
3. Паразит и Санджи умирает ваншотом.
4. Если сиганет в воду, то сначала создаст ЧР, направит в воду и уже там Паразит, выход на берег и ваншотом.
При этом под ваншотом понимается 2 варианта: либо выстрел нитью в голову, либо если обмажутся Хаки, то ПДП канатом раздавит.

Может я и надоел на форуме с Дофламинго, но он объективно персонаж с самыми читерными способностями и светлой головой.

Дофла выберется из тюрьмы и вступит в Кросс-Гильдию!
Дофламинго - стал королем, торговал ДП и оружием.

Михок - насолил МД и теперь ищет тихой жизни (второй Куро какой-то).
Крокодайл - завел казино, пытался стать королем, но не стал и теперь вот пляшет за деньги ПП.
Багги - после практики у КП сидел безвылазно в городе в Ист Блю и теперь вот его пинают.

Нет, уж лучше со мвоей командой дело с нуля начинать снова, чем с этими попрашайками.

Да, базовый он сильнее базового человека в десяток раз. Под водой же она усиливается в 2 раза.
А если к этому вписать прокаченное ФС, которое он показал против Ху из Ху на суше, то тут как бы о многом говорится.

Джимбей находится в воде. В его среде обитания, где он может хоть всю жить лежать и отдыхать как пузырик. В то время как Дофламинго надо всё время в воздухе висеть и кидаться нитями. Конечно, мне скажут, что у Дофлы нити выносливости не едят, но это офиц. не подтверждалось.
А так же контролировать бой ВН, чтобы уйти от нитей, думаю, много ума не надо. А так же Дофле придётся высоко над водой кидать нити, а значит время на уход-обход-обмазывание волей всегда найдётся. К тому же Джимбей может просто спуститься на нужную глубину, где Дофле будет бессмысленно кидаться нитями.
Для начала я прошу уточнить то каким ты видишь ФС Джимбея на суше хотя бы, чтобы потом это можно было умножить на 2.
Да у Джимбея была стычка с Хуз Ху на суше.

А Дофламинго будучи раненным ФС треснул гору (т.е. гора как бы просто так не ломается и трещин в ней не было), тогда как Луффи Лео Базукой оставил в ней лишь вмятину.


Касаемо второго. Да, Дофламинго в небе и там может быть сколько облака там есть, а Джимбей в воде, он там жить может.
Если Джимбей уйдет на нужную глубину, то это уже не битва, а бегство, т.к. Джимбей тоже драться не сможет.

А вот с тем, что Дофламинго ничего не может сделать я поспорил бы, т.к. Дофламинго под воду может направить ЧР о состоянии которого Дофламинго каким-то образом в курсе. ЧР не нужно дышать и у него способности, как у оригинала (база), а воды в его теле нет. 2 против 1: один обстреливает с неба, второй уже атакует в воде, при том атаковать может в т.ч. и Паразитом (после чего вынудить рыбочеловека всплыть).

Нити может и не заявлено, что непотребляют стамину, но у Катакури ДП тоже стамину не потреблял и не было ни одного подобного ДП юзера, чья стамина от создания материала тратилась бы. т.е. примеров много, а сведений о потреблении стамины нет, поэтому в данном вопросе - нити безлимитны (это чит, но он не у одного Дофламинго такой есть вообше).

который должен тонуть, потому как по твоим заявлениям нити очень прочные, а значит очень плотные. А значит он будет как камень.
Однако даже пока тонет - он в состоянии кинуть в Джимбея несколько техник прежде чем распустится перед следующим запуском "водолаза". А меж тем пока он тонет атака на Джимбея будет вестись с двух сторон.

Мария vs Дофламинго - ...
Сасаки vs Дофламинго - ...
Х-Дрейк vs Дофламинго - ...
Кошак-аноним vs Дофламинго - ...
Сестричка vs Дофламинго - ...
Братик vs Дофламинго - ...
Френки vs Дофламинго - ...
Паразит и всех на кол.

Уровень Дофлы как раз старпом +-. Даже если он не победит текущих старпомов, то он явно не на голову ниже их.
Не победит кого?
*Ширью? Так его же Гарп засек, Дофламинго его под Паразит ловит и это конец.
*Марко? Связать крылья и резать до тех пор, пока аптечка не кончится - у него не раздувающийся ДП, не вырвется.
*Катакури? У Дофламинго есть Черные Рыцари со способностями Ито Ито (2 на 1 вносят помехи в точность предсказания ВН) и ПДП которое Катакури своим моти не пробьет, а если Катакури угодит в канат Штормовой нити, то его раздавит как бы он не прятал тело. В итоге либо долгий односторонний бой, либо быстрый и снова односторонний бой.
*Кинг? Нити огнеупорные. А как показал Арамаки - с Кингом справиться много усилий не надо. Накинуть Паразит и пока не очухается пронзить нитью. Бедствия тугодумы, как выяснилось - соображать, что делать в неожиданной ситуации будут долго.
*Зоро? Атаку прокачал, ВВ стала КВВ, но проблема прежняя - Паразит!

Он вообще не в команде, Бизнес-партнер всего лишь, откуда старшинство выше Кинга?
По черновику Оды Дофламинго должен был быть накама Кайдо и с ним Кайдо должен был драться с ПСШ, т.е. вместо него стала Линлин.
По тексту не ясно накама это подчиненный или условно второй капитан команды.
Ода сделал Дофламинго независимым и вместо него поставил Линлин, потому что Дофламинго был очень сложным врагом и Ода просто не знал, как бы его побеждали, поэтому был рад, что с ним справились в АДР.

т.е. выходит, что Дофламинго как враг оказался сложнее, чем Линлин, т.к. с тем, как прописать ее поражение у Оды проблемы не возникло.

СБС 98.

таком случае кто сам Кайдо?
Игра слов Кайдо = Кадо с японского Карты.

Но суть в том, что Джокер это победная карта.

[WHITE&BLACK]

Какой не был бы курс: 1 Крекер = 1/4 Дофламинго!
https://i.ibb.co/LQW8SKY/002.png (https://imgbb.com/)

[Цезарь Клаун]

Паразит и всех на кол.
Паразит порвется нахер от превращения в динозавры, а потом Ультичерепушка расколотит башку этому педиковатому лошочку который щас на бутылке приседает:haha:

[WHITE&BLACK]

А мне на форуме кроме как про "сюжет" аргументированно ничего сказать не могут.
А вот как не вертись, но Луффи пришлось убегать от БМ, несколько раз умирать от Кайдо и пытаться победить Катакури (после победы над Йонко???)
Как читателю, не особо понятно как это воспринимать

Во-вторых, как я и говорил, отступление в данном случае - не позор. С таким же исходом и Луффи в Удоне бы туше-Квину проиграл бы. А возвращение (тем более страна же не нужна, если правильно помню) к Кайдо с визитом до конца "Новой Онигашимы", где он бы попытался покончить с Ло (+Кид), но уже целый - вот это да. Вот это уже рассуждение об админ+ лвл. И БМ не нужна, осталась на Эльбаф.

В-третьих, Сэпифро буквально напоминает ту же мантру с бессмертием, мощными атаками и супер-хаки (в общем мысль думаю понятна), но почему то в случае Горосеев - не впечатлительно. Но при этом если это Дофла - то Ода ничего более доминирующего не показал. Удивительно, честно, выходит. Я вот и думаю что форумчане ничего не могут противопоставить в данном случае, когда видится одни лишь превосходства на почве фанатизма, а другие, которое такого не питают - не могут согласиться.

Так вижу (с) :ar:

[Mysterio]

Млин, Патота, ну какой Дофел старпом? Наглядно же сносится 4 гиром, против Крекера 4 гир в лоб не работает. С старпомом Катакури приходится изобретать продвинутую форму. Ну и на награды смотрим, Дофел пусть и счётчик остановлен, скорее всего имел бы типа награды Крекера. Вот где-то позицию Крекера/Снека он бы имел, будь он на службе у БМ. У Кайдо шёл бы также за бедствиями

Добавлено через 18 минут
Вас послушать так Луффи шёл от битвы с "старпомом" Дофлой к Катакури никак не прокачиваясь? Не было апа?

[Corazon]

Вас послушать так Луффи шёл от битвы с "старпомом" Дофлой к Катакури никак не прокачиваясь? Не было апа?
Дофла был настолько силён, что с ним сложно было как-то биться и развиваться. Так что пришлось сразу ультануть и в дамки.
В тоже время с Катакури можно было и поиграться.

(С) Познание Дофлы 100500.

[Takara]

Вас послушать так Луффи шёл от битвы с "старпомом" Дофлой к Катакури никак не прокачиваясь? Не было апа?

К примеру, со "старпомом" Дофлой он дрался не в одиночку.
А старпома Катакури вывез уже сам, один.
Такой ап устроит?

[Smiling Cat]

Паразит порвется нахер от превращения в динозавры
Для этого нужно иметь мозг

Наглядно же сносится 4 гиром
Кайдо сносится 3 гиром и чё?
Луффи Дофламинго так и не победил 1 на 1.
А что касается Крекера, то 1/2 Дофламинго = Крекер + группа Брюле.
1/4 Дофламинго и при этом Крекер армию на Луффи извел 860М солдат.
Крекер не Дофламинго, а Дофламинго не Луффи, чтобы имело какое-то значение 4 гир против Крекера и против Дофламинго, особенно когда Брук проник внутрь Крекерного солдата порезав спину.

Вас послушать так Луффи шёл от битвы с "старпомом" Дофлой к Катакури никак не прокачиваясь? Не было апа?
Как было сказано - Дофламинго не давал Луффи качаться и времени качаться у Луффи не было. Там Луффи помогла массовая поддержка населения.

Катакури 11 часов возился 1 на 1 с Луффи. Перед Кайдо Луффи прокачался, но просто у Луффи режущих кулаков нет - ДП другой.

Нельзя в сопоставлении персонажей ориентироваться на Луффи, потому что никто из ГЗ не Луффи и Луффи также не обладает ДП ГЗ прошлых арок.

Хронология ВП построена так, что каждый следующий ГЗ ДЛЯ ЛУФФИ!!! Неудобнее предыдущего и только, а не сильнее (иначе Фокси ушатывает Крокодайла и Энеля (из песни слов не выкинешь)).

[Corazon]

Для начала я прошу уточнить то каким ты видишь ФС Джимбея на суше хотя бы, чтобы потом это можно было умножить на 2.
Да у Джимбея была стычка с Хуз Ху на суше.
Скажу так, что Ху из Ху считаю крутым физушником (бойцом). На основе фрукта, рокушики и воли. Отчего и Джимбея, что бился с ним на суше, считаю весьма могучим.

Ладно. Не знаю сколько там Джимбей сможет биться и сможет ли поймать противника на чём-то. Но биться он будет жёстко, потому как он несколько дней бился до этого с Эйсом (видимо, без ВВ... хотя у Эйса была заявлена она в ранобе и т.д.). И это всё на суше. А в море это будет явно в разы больше, дольше, и могучей.

[Smiling Cat]

Ладно. Не знаю сколько там Джимбей сможет биться и сможет ли поймать противника на чём-то. Но биться он будет жёстко, потому как он несколько дней бился до этого с Эйсом (видимо, без ВВ... хотя у Эйса была заявлена она в ранобе и т.д.). И это всё на суше. А в море это будет явно в разы больше, дольше, и могучей.
Все очень абстрактно.
Как минимум у нас заявлялось, что Хуз Ху соперник в прошлом Луччи, ДТМ которого победил Луффи 2 и 3 гирами.
ПТС у Хуз Ху есть ВВс1, т.е. по сути Хуз Ху есть тот Луччи, которого я полагал увидеть ПТС (т.е. без ПДП).
И Джимбей его победил.

На суше Джимбей не особо быстрый. Сила допустим, а по скорости еще в МФ я отмечал ее не такой уж и впечатляющий показатель.
В любом случае я не считаю, что это имеет особое знаяение для темы нашей беседы, учитывая, что в ближнем бою драться Дофламинго и Джимбей не будут, а даже если и так, то Дофламинго пусть физически и силен, да и кулаками, ногами может махать, но его сила это все же нити.
Даю Джимбею в воде скорость Дофламинго в небе и считаю с этого будет.

Выносливость у Джимбея есть, но Эйс не произвел на меня большого впечатления, учитывая как БУ его ваншотил (понятное дело, что ВН и ВВ, но все же).
ФС ПТС тоже важна, но упор больше на Хаки.
П.С. Отмечу, что Кнут Дофламинго до ДР особо долго не летел и Луффи от кнута не увернулся.
Пусть это лишь 1 техника, но все же были еще и Паутина, пули, которые тоже долго не развертывались. А с Паразитом все также спорно - они летят откуда-то с неба, попадают в цель и их не засечь - вот как так?

Вот эта вот недосказанность делает Дофламинго слишком спорным и тут даже не притягиваешь, а просто задаешься вопросами о сути техник, секретах процесса (скорей бы С-Дофламинго ввели в игру и рядом был бы хоть 1 Вегапанк, чтобы рассказать нам о его читах подробнее).

[Zurnak]

Как раз я этого просил
Тогда попроси его ещё раз, нам нужно больше двойных разворотов!

[Цезарь Клаун]

Для этого нужно иметь мозг
ну у Луффи его же нет:kappa:

[Smiling Cat]

ну у Луффи его же нет
Луффи пусть не шибко умный, но в бою соображает быстро, чем о Тобироппо не скажешь.
В прочем Тобироппо и под Паразит даже брать не надо, просто "на кол", учитывая, как лихо Линлин пронзила ту же Ульти, равно, как и потом извернувшийся Зевс - а она была самой скоростной из их братии.
Пэйдж 1 было больно всего-то от 3 гира, тогда как ПДП нити держат удар даже 4-го, а Ульти не треснула черепушку даже базовому Луффи и не убила Нами с Усоппом у которых Хаки нет.

Все потуги Тобироппо, даже если они нападут одновременно видятся мне тщетными и закончат они также, как те Гладиаторы мимо которых Дофламинго безмятежно прошёл - просто потому что им не обойти его защиту ПДП и не избежать кольев.

[Катакури]

К примеру, со "старпомом" Дофлой он дрался не в одиночку.
А старпома Катакури вывез уже сам, один.
Такой ап устроит?

все немного труднее. Наличие травны у дофлы никак не сказались на его проблеме против 4-гира(было бы обратное это показалось бы или хотя бы сказалось), поэтому думаю был бы ло не был, ничего не изменилось и дофла был бы футбольным мячиком

Не сам, там максимальная помощь от самого противника была, пробуждение перестал использовать, постоянно стоял и говорил "это все мугивара" (дословно не помню). Ранил себя(хоть мог этого не делать). Другими словами не луффи поднялся на уровень катакури , а катакури откл часть способностей и поменяв мнение о мугиваре , спустился на его
Это выглядит примерно как луффи , который может скосить адмирала с 1 удара, но за место этого использует обычные удары дай бог с обычной волей

Какой не был бы курс: 1 Крекер = 1/4 Дофламинго!


они с крекером примерно одного уровня, тут сыграла роль удобности больше. Нити у него больше как физически пытались пересилить 4-ку, а крекер на выносливости за счет бесконечных солдатов. Тут еще проблема в том что ода не смог показать повлияла ли рана от ло(потому что по показанному , ее как будто и не было). В тоже самое время, нами постоянно помогала против клонов размачивая их и они становились хрупкими ( это сродни луффи которая полная контра энелю)

Трудно оценить уровень дофлы т.к он может сражаться с совершенно любым командиром. Из показанных он безбожно сливается катакури( но ката у меня выше любого другого показанного старпома(марко кинг)). По показанному я считаю что марко он победит, с кингом не знаю, но кинг идиот который защиту вырубает поэтому я бы сказал тут 55 на 45 в пользу дофлы, но при этом если квин не будет тупить то вполне себе может за счет спама лазеров победить, с крекером бой 50 на 50, смузи неизвестно , но мне кажется она может быть и сильнее... джек безбожно сливается , но у команды БМ он не был бы командиром ..

[Mugi]

Луффи апнул ВН и тем самым он поднялся на уровень Катакури. А допустим по силе ударов Луффи изначальна был сильнее Кати даже, без апов.

[Катакури]

Луффи апнул ВН и тем самым он поднялся на уровень Катакури.

апнуть и правильно использовать это разные вещи. Поднялся на один уровень после того когда катакури перестал часть способностей использовать если только. Как ты определил у кого удар сильнее... с баундменом они не сталкивались удар в удар, у человека змеи болели руки после столкновения с квадратным моти

во время боя он обучался и явно не мог использовать на одном уровне, при этом человек змея не зависит от ВН, ему цель нужно видеть что бы атаку направлять, что и показано было в еггхейде против кизару, как только кизару отскочил, луффи резко перестал атаковать, при этом если бы он использовал ВН то знал откуда прилетит хотя бы удар, а не увидел после того как что то засверкало

[Mugi]

апнуть и правильно использовать это разные вещи. Поднялся на один уровень после того когда катакури перестал часть способностей использовать если только. Как ты определил у кого удар сильнее... с баундменом они не сталкивались удар в удар, у человека змеи болели руки после столкновения с квадратным моти

Млять как ты не понимаешь, что 90% времени Луффи отставал от Каты. С этим вообще никто не спорит, даже я.
Но когда Луффи начал смотреть в будущее их уровень выровнялся, они были на равных. Именно с этого момента Луффи встал на его уровень, в впоследствии Луффи побеждает. Сразись они после этого боя 10 из 10 выиграл бы Луффи. Потому что Ката грубо говоря достиг своего потолка, а у Луффи он в 10 раз выше, он может становиться лучше и сильнее постоянно в сравнении с Катой.

[Цезарь Клаун]

Луффи пусть не шибко умный, но в бою соображает быстро, чем о Тобироппо не скажешь.
В прочем Тобироппо и под Паразит даже брать не надо, просто "на кол", учитывая, как лихо Линлин пронзила ту же Ульти, равно, как и потом извернувшийся Зевс - а она была самой скоростной из их братии.
Пэйдж 1 было больно всего-то от 3 гира, тогда как ПДП нити держат удар даже 4-го, а Ульти не треснула черепушку даже базовому Луффи и не убила Нами с Усоппом у которых Хаки нет.

Все потуги Тобироппо, даже если они нападут одновременно видятся мне тщетными и закончат они также, как те Гладиаторы мимо которых Дофламинго безмятежно прошёл - просто потому что им не обойти его защиту ПДП и не избежать кольев.
Нами и Усоппа сюжет не убил и ты сам это знаешь:bd:
Про П1 я ничего не говорю, он там самое днище

[Катакури]

Млять как ты не понимаешь, что 90% времени Луффи отставал от Каты. С этим вообще никто не спорит, даже я.
Но когда Луффи начал смотреть в будущее их уровень выровнялся, они были на равных. Именно с этого момента Луффи встал на его уровень, в впоследствии Луффи побеждает. Сразись они после этого боя 10 из 10 выиграл бы Луффи. Потому что Ката грубо говоря достиг своего потолка, а у Луффи он в 10 раз выше, он может становиться лучше и сильнее постоянно в сравнении с Катой.

да он и потом не доминировал, просто откл часть способностей они относительно уровнялись. Но ты этого не понимаешь или не хочешь понимать

Луффи не победил , там максимум ничья и не использовал он ВН в змее по крайней мере на постоянной основе, по бою же видно что он тупо видя цель атакует его, для этго ВН не нужна иначе он хотя бы пытался среагировать ан его атаку. Катакури например использовал против черной мамбы, у луффи вообще не видно где он использовал ибо каждая атака со стороны противника всегда доходила и нет наличия хоть малейшей контр атаки на это

ага да да . Не выключай кинг пламя то 10 из 10 раз победил кинг

[Patota]

Млин, Патота, ну какой Дофел старпом? Наглядно же сносится 4 гиром, против Крекера 4 гир в лоб не работает. С старпомом Катакури приходится изобретать продвинутую форму. Ну и на награды смотрим, Дофел пусть и счётчик остановлен, скорее всего имел бы типа награды Крекера. Вот где-то позицию Крекера/Снека он бы имел, будь он на службе у БМ. У Кайдо шёл бы также за бедствиями

Добавлено через 18 минут
Вас послушать так Луффи шёл от битвы с "старпомом" Дофлой к Катакури никак не прокачиваясь? Не было апа?Дофел был ослаблен Гама ножом, про это тоже забывать не стоит. Но даже при этом дофел продержался до конца четвертого гира(хоть и сюжетно продержался), но все же

[Катакури]

Дофел был ослаблен Гама ножом, про это тоже забывать не стоит. Но даже при этом дофел продержался до конца четвертого гира(хоть и сюжетно продержался), но все же

ты уже противоречишь, говоря сюжетно, тогда это не заслуга дофлы)) по поводу гамма ножа, честно говоря, а какие проблемы были у дофлы после гамма ножа?)

[Печенька]

:au:
Туповат Кид конечно для клона Вегапанка, но для сына портовой куртизанки... как вариант, Вега же пиратом был.

https://i.ibb.co/8McMwBy/IMG-20240325-084945-096.jpg

[Patota]

ты уже противоречишь, говоря сюжетно, тогда это не заслуга дофлы)) по поводу гамма ножа, честно говоря, а какие проблемы были у дофлы после гамма ножа?)Он Медленнее стал вроде как, не таким прытким уже. Щас эксперт придёт - расскажет
Но да, там была сюжетная поблажка Дофле, когда Луффи в 4 гире впечатал дофлу в стену, он стал разговаривать с теми кто рядом, а не добивать Дофела который хилиться начал.

И из-за этой сюжетной тупости нас ждал еще 1 раунд против 4 гира

[Катакури]

Он Медленнее стал вроде как, не таким прытким уже. Щас эксперт придёт - расскажет


вообще ничего не поменялось) просто во втором гире не хватало силы что бы пробить нити, а в 3-м скорости что бы попасть. А вот 4-ый все это совместил и дал больше)

И из-за этой сюжетной тупости нас ждал еще 1 раунд против 4 гира


я этого и не любю, ходи , цезарь, дофла все можно было сделать гораздо быстрее , но это тот случай когда ГЗ с палками в колесах сменился на ГГ и за место условно 50 глав мы получаем 100 там где это не нужно

[Smiling Cat]

они с крекером примерно одного уровня, тут сыграла роль удобности больше. Нити у него больше как физически пытались пересилить 4-ку, а крекер на выносливости за счет бесконечных солдатов. Тут еще проблема в том что ода не смог показать повлияла ли рана от ло(потому что по показанному , ее как будто и не было). В тоже самое время, нами постоянно помогала против клонов размачивая их и они становились хрупкими ( это сродни луффи которая полная контра энелю)

Трудно оценить уровень дофлы т.к он может сражаться с совершенно любым командиром. Из показанных он безбожно сливается катакури( но ката у меня выше любого другого показанного старпома(марко кинг)). По показанному я считаю что марко он победит, с кингом не знаю, но кинг идиот который защиту вырубает поэтому я бы сказал тут 55 на 45 в пользу дофлы, но при этом если квин не будет тупить то вполне себе может за счет спама лазеров победить, с крекером бой 50 на 50, смузи неизвестно , но мне кажется она может быть и сильнее... джек безбожно сливается , но у команды БМ он не был бы командиром
1. Технику Дофламинго сдерживала страна с Адмиралом, 500 гномами с мощной ФС, барьером Бартоломео, а кто был против Крекера? Луффи, Нами и душки, которые особо с Крекером не дрались и сохли от него в ужасе.
При этом 11 часов Крекер бился с 1/2 Альянса дравшегося с Дофламинго и в итоге проиграл.
Луффи просто не мог кулаками пробить щиты Крекера достаточно эффективно - они восстанавливались сразу же после уничтожения.
И в итоге по сути Луффи как победил Крекера? Разбил его солдата насквозь! Да, он выстрелил Крекером, но даже если бы Танкмена атаковал Солдат - Луффи бы выстрел им в Крекера с удвоенной силой (в АПХ сказано было) и вмазал бы по Крекеру, который боится боли, даже если бы он был внутри Солдата.
Таким образом Дофламинго бы попросту либо раздавил Крекера нитями, либо прошил насквозь.

2. Бог с ними с другими старпомами, возьмём из них самого умного:
Касаемо Катакури - да, Катакури видит будущее, но он не каждое будущее может изменить. Катакури не может помешать Дофламинго ПДП обратить окружение в нити и Катакури не может пробить это самое ПДП, т.к. его блок Квадратных Моти не может выдержать удар КГ, т.е. Катакури слабее (поэтому он и бил 4 гир сбоку).
При этом Нити Дофламинго крепки сами по себе, а Катакури для защиты нужно юзать ВН и ВВ, потому что Моти можно порезать попросту зубами (как это сделал Луффи).
В итоге я вижу 2 исхода: либо Дофламинго в обороне атакует Катакури до тех пор, пока у него не кончится Хаки и в итоге тот уже за Призраком не спрячется и ВВ не защитится - долгий односторонний бой.
Либо Дофламинго создаёт вокруг Катакури 2 нити, скручивает их в канат, зажимая Катакури и раздавлия его "Призрак", потому что под удар попадёт всё тело Катакури, а не часть, чтобы в нём можно было сделать дыру.

Нами и Усоппа сюжет не убил и ты сам это знаешь
Сюжет для меня не оправдание. Люди в ВП выносливые просто.
Да, по сюжету ГГ не должны умирать, НО т.к. они не умирают по сюжету, по хронологии либо Ульти слабовата, либо Нами и Усопп выносливы (что вряд ли - они как раз среднестатистические люди в команде, просто с навыками).

Сразись они после этого боя 10 из 10 выиграл бы Луффи
Суть в том, что случись та же самая битва снова с того же уровня Луффи - победил бы снова Луффи, потому что начал бы он качаться раньше, а не спустя 3 часа с начала боя, а Катакури бы точно также за 11 часов не победил бы тот же самый уровень Луффи ПТС.

[Катакури]

сразись луффи против катакури 10 раз, то 10 раз была бы ничья из-за сюжета в пользу резины:vipo: Убрать сюжет, луффи не играет вничью с катакури, убрать сюжет и во втором бое кайдо победит т.к луффи самоуничтожится минут через 10, убрать сюжет и кинг побеждает , убрать сюжет и квин перестает расстреливать фауну. Сюжетные победы мугивар над ГЗ не делает их автоматически сильнее после победы (если основной фактор победы сюжет). А вот с такими как ходи цезарь и дофла все должно было быть гораздо быстрее т.к противники слабея, но имеем что имеем

Дай второй бой БМ против кида и ло , без ДЦП режима и возращением воли(хотя она наверное не нужна против них), она их и не заметит

[FaiFly]

From sandman:
Kizaru suggests that his wounds are more traumatic in the mind than serious physical injuries. This is an expression often used by the Japanese. BTW, Marines call Admiral by "Kizaru-san", which shows their familiarity with their superiors.

[Smiling Cat]

сюжетная поблажка Дофле, когда Луффи в 4 гире впечатал дофлу в стену, он стал разговаривать с теми кто рядом, а не добивать Дофела который хилиться начал
Луффи 20+ минут убегал от ПДП Дофламинго и в итоге перешёл в наступление только тогда, когда 4 гир начал заканчиваться, т.е. Луффи сам виноват в том, что дотянул 4 гир до точки начала отката. А заслуга Дофламинго в том, что он за кадром вымотал Луффи до состояния тряпки, чего мы не видели у Катакури в АТ (не считая отката после Снэйкмена, когда Луффи уже 11 часов как бился).
П.С. Первая помощь Дофламинго это не лечение - это условно говоря пластырь на ране. Он не устраняет рану, а лишь препятствует заражению и кровопотере. Хотя с учётом неоднозначности дыма в руке Дофламинго может быть он и хилился (Аниме этот момент вроде как разъяснило, но ничто не мешает Оде потом сказать, что это не так).

просто во втором гире не хватало силы что бы пробить нити, а в 3-м скорости что бы попасть. А вот 4-ый все это совместил и дал больше)
*2 гир не мог попасть по здоровому Дофламинго - Дофламинго уклонялся от Ред Хавк Гатлинга.
*2 гир не мог пробить ВВс1 раненного Дофламинго - щекотка.
*3 гир не мог пробить Паутину Дофламинго.
*3 гир не мог попасть по раненному Дофламинго.
*4 гир мог попасть по раненному Дофламинго - но и раненный Дофламинго уклонялся от 4 гира, когда узнал о 4 гире больше полевых сведений.
*Двойной КГ 4 гира не смог пробить ПДП нити Дофламинго. Только ККГ Луффи смог пробить ВВс1, Паутину и ПДП нити раненного Дофламинго.

дофла все должно было быть гораздо быстрее т.к противники слабея
Если бы Дофламинго был слабее, то он бы не гонял Луффи ПДП, вырубился бы от 4 гира в первом раунде, когда был ранен ГН.
На Дофламинго не надо было бы 2-х СН, не надо было бы поддержки из армии Гладиаторов, которые бы толкали Клетку, отвлекали Дофламинго и уносили бы Луффи подальше от Шичибукая.
т.е. исходя из АДР Луффи с перерывом оказался равен или слабее раненного Дофламинго, который бы не юзал Клетку, поскольку по итогу боя вырубился на 3 дня и упал в ту же пропасть, что и Дофламинго (не было бы никакого Ло, чтобы его поймать).
П.С. К сведенью, в одном интервью говорилось, что изначально по задумке Оды Ло должен был умереть от рук Дофламинго, но Ло понравился его жене и поэтому он оставил его в живых.

[Patota]

Луффи 20+ минут убегал от ПДП Дофламинго и в итоге перешёл в наступление только тогда, когда 4 гир начал заканчиваться, т.е. Луффи сам виноват в том, что дотянул 4 гир до точки начала отката. А заслуга Дофламинго в том, что он за кадром вымотал Луффи до состояния тряпки,Эти слова как то отменяют сюжетную условность, из за которой нам пришлось смотреть на второй раунд ?)
Точно такая же хрень как с Энелем и Вайпером была. Из за сюжета Вайпер убрал кайросеки от Энеля, и тот возродился :vipo:

[Айкаша]

Слишком много защищаете пернатого чмошника после гамма ножом
При этом, что он загонял Резину и Ло, чтоб максимально ослабить, все забывают.

[Smiling Cat]

Эти слова как то отменяют сюжетную условность, из за которой нам пришлось смотреть на второй раунд ?)
Точно такая же хрень как с Энелем и Вайпером была. Из за сюжета Вайпер убрал кайросеки от Энеля, и тот возродился
1. У Энеля остановилось сердце, а кайросеки было у Вайпера под бинтами в руке, т.е. Вайпер знать не мог, что ДП Энеля запустит ему обратно сердце.

2. Нет такого понятия как сюжетная условность.
Были конкретные обстоятельства, Дофламинго гонял 20+ минут Луффи по ДР, ударяя по нему ПДП, царапая и раня и лишь спустя 20+ минут когда Луффи понял, что так не может продолжаться бесконечно - он отчаянно пошёл в наступление, ударил Лео Базукой и в итоге сдулся, потому что не смог определить сразу вырубился Дофламинго или нет (Луффи по сюжету вырубленных врагов дополнительно не дубасил ни разу), а когда понял, что нет - стамины у него уже не было и это чисто его вина.

Если так смотреть, то всё можно спустить на условность, в т.ч. и то, что Дофламинго получил ГН по органам, что снизило его выносливость, скорость и ловкость.
Мы не знаем как бы дрался Дофламинго будучи полностью здоров - он показал, что может контратаковать 4 гир, однако после того, как он выяснил, что Луффи может теперь изгибаться в его состоянии ближний бой перестал быть эффективным в его состоянии здоровья и потому он занял оборонительную позицию, откуда уже гонял Луффи.

Луффи не юзал с самого начала 4 гир (полагаю думал, что справится базой) и Дофламинго ПДП не юзал с самого начала (потому что у Дофламинго не было проблем с базой Луффи вообще).
И даже если не брать в рассчёт этот самый "2-й раунд" - Дофламинго в итоге получил урон от 2-х СН, один внутренний и один внешний.

[Mysterio]

лучше скажите чего будут делать мугивары на Эльбафе? Остров под контролем Шанкса и гигантов, не вырисовывается событийность. Будут болтать 20 глав?

[Smiling Cat]

При этом, что он загонял Резину и Ло, чтоб максимально ослабить, все забывают.
"Он загонял"? Это где? В колизее? Луффи успел подраться, пожрать, переварить, а потом ещё прокатится на быке, коне и телепортом потом в главный зал.
А что касается Ло, то он только подлянками и уловками в комбо с Луффи кое-как что-то делал Дофламинго.
Уж сколько Ло пытался вырвать у Дофламинго сердца, а то и мозг, да Дофламинго Ло либо ловил, либо бил ногой в морду.

А что касается Иссё - Ло сам дурак. Сказал бы, что Луффи его подчинённый и никто бы проверять не стал. Но с другой стороны наоборот - вроде как Иссё спас Ло от Дофламинго на ГБ, если верить аниме.

Остров под контролем Шанкса и гигантов, не вырисовывается событийность. Будут болтать 20 глав?
Если Шанкс побьёт Бартоломео, то это повод для драки.
А т.к. Карибу сейчас расскажет Тичу про Плутон, то вполне вероятно Линлин проснётся и нагрянет за Луффи в Эльбаф и снова драка.

[WHITE&BLACK]

лучше скажите чего будут делать мугивары на Эльбафе?
Сущность в виде гномика подсказывает, что Шанкса не будет. Виднеется 4 понеглиф и Тич. Сущность исчезает.

[FindYourWay]

про дофламинго волю никто не говорил как про уткосеев

[Corazon]

Вообще Шанкс захотел справать к Ван Пису. Прямой конкурент - Луффи. А нужный накама - это Робин.
А что если Эльбаф будет местом битвы Шанкса и Луффи?

[Сэпифро]

про дофламинго волю никто не говорил как про уткосеев
Даже хаки у третьего комдива больше чем у Дофлы, там буквально нечего хайпить

[FindYourWay]

получается муерто гаго хайпит слабого персонажа

[Smiling Cat]

про дофламинго волю никто не говорил как про уткосеев
Про какую конкретно? Про КВ Топмэна? А что оно сделало? Вырубило своих же? Да он гений!
А что касается Хаки Дофламинго - он реагировал на телепорты Ло, сбивал ВН Луффи, на внутренней Хаки разморозился из льда Кузана, а ещё как оказалась у него есть ПДП-техника, которая ломает чужую ВН, ВВс1 лучше, чем у Луффи.
Собственно опасен Дофламинго не из-за Хаки - в этом и проблема, что он опасен без того, что качают все остальные.

что если Эльбаф будет местом битвы Шанкса и Луффи?
Очень на это рассчитываю. Может в нём тоже взыграет кровь Тэнрюбито, как в Росинанте (пусть воспитания МЗ он не получил, но проявления МЗ в нём всё равно были).
ДаркШанкс может и не подтвердится, но хочется получить хоть какое-то удовольствие от того, что его побьют.

[Сэпифро]

лучше скажите чего будут делать мугивары на Эльбафе? Остров под контролем Шанкса и гигантов, не вырисовывается событийность. Будут болтать 20 глав?
Команду шанкса победят наверное

Он же явно понеглифы захочет отобрать, раз на рафтель намылился

[Smiling Cat]

Даже хаки у третьего комдива больше чем у Дофлы, там буквально нечего хайпить
получается муерто гаго хайпит слабого персонажа
1. А чем докажешь?
2. Персонаж который не вкачан в Хаки стопарит тех, кто в неё вкачан.
Прелесть Дофламинго в том, что он опасен без того во что вкачиваются все остальные.

[Сэпифро]

получается муерто гаго хайпит слабого персонажа
Дофламинго уже очень давно не актуален, слишком уж рано раскрыли и победили

Доффи ~ ДР Луффи <<<<<<<<< Эггхед Луффи ~ Кайдо

[WHITE&BLACK]

Прелесть Дофламинго в том, что имея огромный непобедимый арсенал и не качаясь в базовые техники, без который Луффи каждому в НМ проигрывает, каким-то образом - проиграл.

[Estarossa]

лучше скажите чего будут делать мугивары на Эльбафе? Остров под контролем Шанкса и гигантов, не вырисовывается событийность. Будут болтать 20 глав?

Ну да, будет что-то типа Зои, если никто не нападёт на них, Тич или МП например

[Smiling Cat]

Дофламинго уже очень давно не актуален, слишком уж рано раскрыли и победили

Доффи ~ ДР Луффи <<<<<<<<< Эггхед Луффи ~ Кайдо
1. Дофламинго актуален потому, что - он по качеству лучше каждого ГЗ после него:
*Луффи возится с Крекером 11 часов - Дофламинго бы его пронзил как иголка подушку.
*Катакури избивал Луффи 11 чаосв - Катакури попросту нечем пробить ПДП Нити Дофламинго, а у Луффи такого даже в ПДП нет.
*Кайдо был с Бронетелом, которое пробить могло только КВВ - Дофламинго режет Бронетела без ВВс2 и всяких КВВ ЧР, и в отличие от Арамаки Йонко не боится, ибо у него самого КВ, при том КВс2.

Луффи приходится извиваться как угрю на сковородке, чтобы победить того или иного ГЗ просто потому что его ДП не обладает способностями Ито Ито, даже ища какие-то аналоги, вроде ВВс2, КВВ - это не равноценный аналог.

А что касается того, что сейчас - Луффи сейчас доминирует над каждым в бою, пока включён его 5 гир, но на настоящее время он максимум Адмирал лвл. Достаточно продержаться 5 гир и Луффи выбывает.

2. Луффи АДР ~ 1/2, 1/3 Дофламинго, потому что 1 на 1 он его не побеждал и Луффи приходилось спасать от Дофламинго.
Это Луффи АДР ~ Катакури, потому что битва их была 1 на 1, Луффи прокачался в бою и условно победил (они ведь могли и продолжить бой), заюзав в конце КК, которая и близко с ККГ не стояла.

Чтобы быть Кайдо Луффи надо либо прокачать Хаки, либо продлить юз 5 гира.

Прелесть Дофламинго в том, что имея огромный непобедимый арсенал и не качаясь в базовые техники, без который Луффи каждому в НМ проигрывает, каким-то образом - проиграл.
Что-то у каждого в НМ органы были как-то целы в бою с Луффи. Крекер и Катакури Луффи на 3 дня не вырубали. А Кайдо просто оказался толстокожим. А от режущего урона Одена Кайдо слёг довольно быстро.

И я снова вам указываю на то, что Кику ВВс2 пробил Кайдо ладонь насквозь, т.е. при желании мог бы её отрезать - у Дофламинго же нити ещё более острые, так что четвертовать Кайдо, а потом навтыкать в него иголок проблемой вообще не видится!

[WHITE&BLACK]

Что-то у каждого в НМ органы были как-то целы в бою с Луффи
Что-то у нас претендент на титул Йонко.

[Бафон]

Скажу так, что Ху из Ху считаю крутым физушником (бойцом). На основе фрукта, рокушики и воли. Отчего и Джимбея, что бился с ним на суше, считаю весьма могучим.

Вообще в его битве с Эйсом возможны два варианта.

1.Джимбей не использовал волю, так же как и Эйс. Эйс бился чисто на силе пламени, а Джимбей бился юджин-карате. Ведь Юджин карате как было уже запруфано бьет не по телу, а по воде внутри тела. А так как все живые существа состоят из воды, урон от техник будет проходить и по логии тоже.

2. Они оба бились используя волю. Хоть Эйс и огонь. Он физически довольно силён. И если бы не контра ЧБ, вообще не факт что Тич смог бы с ним справиться. На самом деле там в их бою столько дыр что я даже не знаю стоит ли вообще начинать эту палемеку. Начнем и остановимся хотя бы на моменте где Эйс, зная прекрасно про хаки не стал уворачиваться от выстрелов Огера. Может конечно в ВП между пиратами и дозорными есть договоренность что типо в Раю хаки не используем. А Энель просто не знал, так как к тому времени как Урог добрался до небесных островов его там уже не было. Джимбей и Эйс бились на хаки. Но блин три дня это очень долго. Поэтому хаки под большим вопросом.

Скорее всего была заруба воды и огня. И огнь упал после того как вода растеклась по земле. Иначе у меня был бы огромный вопрос к пользователям хаки. Почему у них так мало стамины. Но я уважаю Джимбея и скупаю его акции в любой удобный момент. А его реакция на сильную хаки довольно очевидна. Блин он не адмирал и не йонко и ему такие ребята не по зубам. Но он их не боится.

[Patota]

1.Джимбей не использовал волю, так же как и Эйс. Эйс бился чисто на силе пламени, а Джимбей бился юджин-карате. Ведь Юджин карате как было уже запруфано бьет не по телу, а по воде внутри тела. А так как все живые существа состоят из воды, урон от техник будет проходить и по логии тоже.Сомневаюсь что-то, Рейли не упоминал карате рыболюдей, как способ противостоять Логиям, в отличии от Воли

[Катакури]

Сомневаюсь что-то, Рейли не упоминал карате рыболюдей, как способ противостоять Логиям, в отличии от Воли


джимбей в принципе может противостоять эйсу без воли, но без источника воды, это как пукнуть в воздух

[FaiFly]

Они оба бились используя волю.
Это же очевидно. Щас бы персам такого уровня как эйс и джимбей не юзать волю в таком серьезном бою, это же просто смешно.

[Smiling Cat]

Щас бы персам такого уровня как эйс и джимбей не юзать волю в таком серьезном бою, это же просто смешно.
Учти, что бой Эйса и Джимбея был до того, как он встретился с ПБУ, т.е. Эйс был ещё зелёный и соответственно просто дрался с Джимбеем также без Хаки, как Луффи с Арлонгом.
1 год в море это очень мало.

[FaiFly]

Учти, что бой Эйса и БУ был до того, как он встретился с ПБУ, т.е. Эйс был ещё зелёный и соответственно просто дрался с Джимбеем также без Хаки, как Луффи с Арлонгом.
Вышел в ничью с джимбеем, не юзая волю, это очень очень сомнительно.

[Smiling Cat]

Вышел в ничью с джимбеем, не юзая волю, это очень очень сомнительно, скорее даже невозможно
Почему? Эйс может с огнём летать, выжигать кислород, вызывать обезвоживание, пусть даже Джимбей магме мог противостоять. Кроме того одного Шичибукая Эйс всё же победил - не ясно только кем тот был, кому на замену потом поставили Куму. Всё же Джимбей был тогда только 250М-432М. Не шибко такой высокий показатель за 10-то лет.

[Mugi]

Да умел Эйс в Волю. Он вообще заслуженно был 2комдивом, переживи он ТС был бы Йонко-лвл +-.

[WHITE&BLACK]

переживи он ТС был бы Йонко-лвл.
:nf::wtf::pepe::note::oops:

я не знаю как спектр эмоций описать

[Mugi]

я не знаю как спектр эмоций описать

Я добавил +-. Может переборщил слегка... Но не слабее Яматы должен был быть, а скорее всего сильнее
Хреначил бы с КВВ и логией огня - было бы эпично

[Сэпифро]

В датабуке у него воля есть
Да и в дуэли на Баннаро же Авгур прямым текстом комментировал что Эйс безумно сильный боец даже без силы логии

[Smiling Cat]

Да умел Эйс в Волю. Он вообще заслуженно был 2комдивом, переживи он ТС был бы Йонко-лвл +-.
1. Умел, ДТС (Так Датабук пишет), а не за год. Натренировался на БУ.
2. "переживи он ТС был бы Йонко-лвл +-" через лет 30.
Эйс вышел в море раньше Луффи, как и Сабо - один угодил к топ-пирату, второй к Драгону, а в итоге их обоих обогнал Луффи за 2 года (это я лвл АДР беру).

[WHITE&BLACK]

2. "переживи он ТС был бы Йонко-лвл +-" через лет 30.
Не в принципе, на злости он мог бы начать как Луффи тренироваться (тем более в команде БУ он должен знать что такое НМ) + у Тича два фрукта и он сам за ТС бока не отлёживал. В общем, потенциал был, но не прям после ТС, но если и брать возможность достигнуть такого уровня, то тоже не через 30 лет. У БУ он просто сидел как голубь, а тут сам бы команду собрал, стал капитаном, сражался бы как Луффи...

[Сэпифро]

Ну вон Луффи с Сабо вполне вровень идут по силе +-, даже титулы похожие имеют Император Огня и Император Моря
Эйс 100% тоже мог бы до такого же уровня дойти за тс, не помри так глупо

[Катакури]

у вон Луффи с Сабо вполне вровень идут по силе +-, даже титулы похожие имеют Император Огня и Император Моря

:facepalm:

когда луффи титул получил

[Сэпифро]

когда луффи титул получил
После Вано

Добавлено через 28 секунд
Ему официально дали титул императора, т.к два других погибли

[MonsterKaido]

У Сабо финалочка в качестве противника - ссаный адмирал. Луффи таких уже ваншотает как мы видели. О чем речь вообще?

[Катакури]

ты про йонко, я чет про другое думал

как они могут быть +- равны, если плюс минус равный сабо адмирал, склеивается с 1 удара)

[YO]

Видимо я один считаю, что Луффи победил Дофламинго, победил Катакури, победил Кайдо, победил Кизару.:pepe:, вот вам и знатоки баланса, куда мне до них :vipo:

[Corazon]

1.Джимбей не использовал волю, так же как и Эйс. Эйс бился чисто на силе пламени, а Джимбей бился юджин-карате. Ведь Юджин карате как было уже запруфано бьет не по телу, а по воде внутри тела. А так как все живые существа состоят из воды, урон от техник будет проходить и по логии тоже.
Я не помню сейчас точно, но по ранобе Эйс впервые использовал ВВ против флотского на Сабаоди.
А потом 100 или 1000 сражений провёл против Белоуса. И поскольку Эйс явно оттачивал не огонь (потом как БУ этот огонёк был по боку из-за ВВ), то скорее всего это волю.
Ну а в битве Джимбея и Эйса, первый бывает не использовал волю, потому как было достаточно и рыбокарате. А ещё возможно самому Рыцарю моря было благородней (или любопытней) победить своими морскими навыками.
Так же думаю, что Эйс сам показал себя с рыцарской точки зрения. И вёл бой честно. Всё-таки он брат Луффи.

Ещё вспомнилось, что ЭЙс плавал за Кайдо. Не помню только, это было до попадания на борт БУ или после. Если после, то скорее всего БУ его обучил каким-то навыкам воли. А так, смысл лезть на Кайдо, если даже БУ не может повредить?

[FindYourWay]

горосеи : имена в честь планет и богов, статус "бог воитель", бессмертие и все срутсся уровня их воли
что там у уткоминго?

[YO]

если даже БУ не может повредитьхейтеры Белоуса, фи

[Сэпифро]

как они могут быть +- равны
Сюжетно к этому идёт, Ода явно проводит между ними двумя жирные параллели в данной арке

[MonsterKaido]

Сюжетно к этому идёт, Ода явно проводит между ними двумя жирные параллели в данной аркеНоль параллелей.

[Сэпифро]

Интересно, будет ли он в паре с Луффи долбить Иму, или же ему одного из Горосей дадут в финалке

[MonsterKaido]

Интересно, будет ли он в паре с Луффи долбить Иму, или же ему одного из Горосей дадут в финалкеДолбить горосеев будут какие нибудь Ло, Кид, Ямато и Катакури. Сабо сначала должен отдолбить акаину. Впрочем он должен остаться достаточно свежим, может и возьмет пятого горосея.

[WHITE&BLACK]

или же ему одного из Горосей дадут в финалке
Ода со Святыми Рыцарями:
https://i.ibb.co/xF8Y3PG/01.jpg (https://imgbb.com/)

[Мискалиниум]

Сюжетно к этому идёт
:haha:

[Катакури]

мальди тоже не понимаешь где такой сюжет?:Spice: А он есть:fireass:

[Corazon]

Ну вон Луффи с Сабо вполне вровень идут по силе +-, даже титулы похожие имеют Император Огня и Император Моря
То, что Сабо бился с Фуджиторой на Дресс Роуз, как я уже говорил ранее, просто спасибо не совместимости фруктов. Гравитация не может повредить огонь. А так же скорее всего гравитацию нельзя покрыть волей.

А назвали Сабо императором, потому как вся жизнь Драгона... это общаться со всеми тремя точками.

Эйс 100% тоже мог бы до такого же уровня дойти за тс, не помри так глупо
Тех. если бы у Тича был любой другой фрукт, то там от его команды ничего и не осталось. Так что тех. не сказать, что Эйс поступил глупо. У них вообще там вообще брат брату брат в команде БУ, так что будут мстить как за кровного.
Ладно. Тут я уже немного за уши притягиваю сову.

[Мискалиниум]

мальди тоже не понимаешь где такой сюжет?:Spice: А он есть:fireass:
В Ван Писе нет сюжета. Есть только бессмысленные телодвижения.
В Ван Писе нет баланса. Есть только пародия на индийские бои.
В Ван Писе есть персонажи. Но есть и их раскрытие.
В Ван Писе есть Сабо. Но он нахер тут не нужон.
:Spice: Это база.

[Катакури]

В Ван Писе нет баланса. Есть только пародия на индийские бои.


болливуд рулит:sugoi:

а если без шуток, бои чет совсем хламом стали:pepe:

[Мискалиниум]

а если без шуток, бои чет совсем хламом стали:pepe:
Они и были. Если не считать ваншотнутые типа Шанкс и Кид, Кайдо и Луффи, Луффи и Беллами, Акаину и Эйс и т.п. или деклассирование типа Михоук и Зоро, то все остальные располагаются от посредственного говна до ничего, пойдет с пивком. Даже всеми распиаренные Луффи и Луччи, Луффи и Катакури и Луффи (до 5 Гира) и Кайдо, лично для меня скука смертная на трезву головушку. :bd:

[Crek81]

болливуд рулит:sugoi:https://www.youtube.com/watch?v=oecQGmsxPK

[Катакури]

именно с появлением 5-го хлама бои стали не смотрибельные, да еще и эти +100500 видов воль которые пропадают куда то) Луффи ката самый нормальный где много чего еще есть помимо драки... с кайдо скучно , но было не так плохо до 5-го хлама

[Corazon]

все остальные располагаются от посредственного говна до ничего
Я бы сказал, что только короткие бои в ВП приятны.

[Crek81]

https://www.youtube.com/watch?v=gD1JYfWsW-k

[Катакури]

крек что ты пытаешься сделать?)

[Patota]

Тех. если бы у Тича был любой другой фрукт, то там от его команды ничего и не осталось. Так что тех. не сказать, что Эйс поступил глупо. У них вообще там вообще брат брату брат в команде БУ, так что будут мстить как за кровного.
Ладно. Тут я уже немного за уши притягиваю сову.Он Глупо умер не из за драки с Тичем, а из за того что повёлся на тупорылые провокации Акайну. Из-за чего помножил на 0 все старания всех людей, которые пришли.

Эйс пожалуй худший персонаж манги, хуже чем Смокер

[Crek81]

крек что ты пытаешься сделать?)Ничего, просто крутые перцы, что шатают даже Чака.:bp:
https://www.youtube.com/watch?v=0KIdTl7_mac
А этот даже лысого семьянина.

[Corazon]

Тут японский блогер предположил, что 1111 выглядит как картошка фри. И поэтому возможно все и жрут картошку фри на обложке.

[Мискалиниум]

Я бы сказал, что только короткие бои в ВП приятны.
Верно. Бой в принципе должен быть коротким, как прибор у самурая. Я о вакидзаси, а вы о чем подумали?.. Шалуны. :sina:

Добавлено через 17 минут
Тут японский блогер предположил, что 1111 выглядит как картошка фри. И поэтому возможно все и жрут картошку фри на обложке.
Картошку фри катаем в блин!
Прочтем главу, нюхнем бензин!
И не страшит нас крик свинин!
Один один один один!
:hi::hola::hi:

[Smiling Cat]

Луффи ката самый нормальный где много чего еще есть помимо драки...
:nebelous::nebelous::nebelous:
Я ничего не сказал, просто отреагировал.

То, что Сабо бился с Фуджиторой на Дресс Роуз, как я уже говорил ранее, просто спасибо не совместимости фруктов. Гравитация не может повредить огонь. А так же скорее всего гравитацию нельзя покрыть волей.

А назвали Сабо императором, потому как вся жизнь Драгона... это общаться со всеми тремя точками.
Вместе с тем Гравитацией можно сдуть огонь, а помимо огня у Иссё есть меч.
При том, что гравитацией нельзя навредить огню - после стычки Сабо и Иссё именно Сабо остался чумазым.