Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама

[Юрий Бонд]

Суть не в плотарморе, и даже не в дф. И то, и другое в полне привычно для гг сёнэнов. Даже в месте. Даже отец известный во всём мире. Проблема в том, что чем дальше в море, тем больше галеоны. То есть чем больше глав у манги, тем больше типичных клише сёнэнов. Удобная сила в начале, потом чувак с которым ты был знаком в детстве в топе мира, затем братец, который в команде у сильнейшего пирата, потом апгрейд фрукта, 2 раза, но ладно, это логично из начальных условий вытекает, пот оказываеться твои батя и дед оказваются известными на весь мир людьми, каждое из этого по отдельности само по себе шаблон, но нет мы сразу оба заюзаем. Потом оказываеться, что у гг таже мечта, что и у самой легендарной личности в мире, а член его команды передал гг его шляпу. Пот правая рука легенды учит гг. Пот оказывается гг должен изменить уклад жизни рыболюдов. Так ещё всё сильнее намекают, что гг рейнкорнация ещё одной легендарной личности. А сейчас ещё и добиваеться тем, что у гг дф особенный. Чо ждёт нас дальше ... :fu:

Добавлено через 1 минуту
P.S. Мне то норм, но характерных для сёнэна шаблонов было перебор ещё до тс

Ода (насобирав в Джампе сюжетных твистов): Так, портрет нового героя молодежи сложился... Чего-то не хватает? Крутая мать? Не - мать резинки будет обычной женщиной. У меня ж Оригинальная Манга - не Блич какой-то или Наруто!

[YO]

Ода (насобирав в Джампе сюжетных твистов): Так, портрет нового героя молодежи сложился... Чего-то не хватает? Крутая мать? Не - мать резинки будет обычной женщиной. У меня ж Оригинальная Манга - не Блич какой-то или Наруто!
Скорее так: Ода, когда упоминают Блич и Наруто: что за ноунеймы?

[Smiling Cat]

Если Джой Бой был пиратом - его спрашивал у Горосей Шанкс?

[pro100rno]

Однако, то, что история использует шаблоны, ещё не значит, что сама история плохая.
Да, не значит. Я бы даже сказал, что использование шаблонов это хорошо, так как позволяет зацепить шаблонами категорию людей которая эти шаблоны любит, а для умелого автора ещё и хорошо реализовать этот шаблон, а если автор в чём-то выше среднего, то и красиво этот шаблон сломать не оставив аудиторию этого шаблона разочарованной. Но проблема не в шаблонах, а в их количестве. Того что я назвал в полне хватит на три сёнэна по типу блич и наруто. А если чуть менее шаблонные сёнены, то и на 5 может хватить. Большое количество какой-то части сюжета всегда делает этот сюжет хуже в не зависимости от умения автора. А я назвал лишь шаблоны завязанные на самом гг, а не про изведённые им, по типу классического спасение страны или принцессы. Или самоповторы автора, по типу схожести строения арок. Хотя для меня это не минус как таковой, классический спиральный сюжет никто не отменял, и я склоняюсь всё больше к тому, что ода банально его придерживается. Так как само повтор появился не только после тс, но и первая часть копировала во многом сюжетно. Там была и своя алабаста с переворотом в виде деревни Сиропа(как и дрез розз в новом мире), и вотер севен где герои воюют с местными, а потом им помогают и идут спасать своего накаму который ушёл, так ещё нового накаму там преобретают(Санджи, Фрэнки, Марковка(?)), место где спасают накаму(арлонг парк, энис Лоби, пирожный остров). Противник который обломался об цель гг(грандлайн, новый мир, стать кп) и считает себя сильнее(Криг, Мория,Кайдо), а также зоро который во время арки этого противника ломается, а потом страдает.(ещё должен быть противник который как бы нейтральный но как бы и настроен против гг и не по силам после первого:Миша, Кума, БМ(или кто-то ещё)) . Остров на который является перевалочным пунктом(Логтаун, сабооди, ???) появившийся там противник которого нельзя победить(смокер, адмиралы, ???), а также казнь(гг, эйс, очевидно сабо, да?). Ну и также остановка казни мощным персонажам(Драгон кроет смокера, Акагами кроет Акаину, а его команда остальных админов, ???). Что стройно ложиться в спиральку типа гг в яслях -> гг нежно ломают показывая мир, но не делая его локомотивом действий -> гг локомотив действий в реальном мире. Но что-то я отошол от нашей начальной темы. Про рейли, проблема в том, что не гг создан под рейли. То есть не гг добился доверия Рейли. А Рейли был создан так, чтобы герой был в его вкусе. А то что Лу спосает людей и не является головорезом - это базис. А вот делать Рейли - правой рукой легенды, довать гг шляпу этой легенды, давать гг мечту этой легенды, так ещё один член этой командой восхищаться Лу перед Рейли. У Рейли просто не было шансов стать не стать учителем Лу. Был бы он хотя бы не членом, а ну противником "идеологическим"(напомню Роджер нефига не добрый парень, он вполне себе и убивал), у которго Лу своими действиями(не убиванием противников например) заслужил уважения и тот решил его тренировать, не смотря на то, что Лу идёт по стопам его противника. Но имеем то имеем.
да и не факт что именно он выполнит обещание Джойбоя).
Факт, мы знаем, что разрушит остров, с какой целью вопрос наверное риторический, а вот как ода это обставит, другое дело.
А реинкорнацию, я скорее про жирные намёки, которые всё сильнее и сильнее.
Про фрукт, ну тут и правда надо подождать

[Лысый шариК]

Нехай просто бесится, что это не он гг сёнена. :kappa:

[Nehay]

Но суть в том, что его "уникальность" ничего ему почти и не даёт. Что конкретно, он получил от Драгона, чтобы прям сделало его уникальным?

Надеюсь, так и останется. Я ж и говорю, что смысла в этом нет.

Но с другой стороны, Драгон спас Луффи от Смокера, да и то, что он сын Драгона помогло ему в ИД. Везде маза. Вон даже Кузан не захотел добивать ибо деда уважает. Да и Михоук в Марике старался не сильно Луффи порезать из-за Шанкса.

Но пока мы ещё не знаем - выстрелят ли эти чеховские ружья.

Нехай просто бесится, что это не он гг сёнена. :kappa:
Но с другой стороны, и не фан Санджи. Так что не позорник. Уже плюс. Давай уже нормальных персов хайпить. Даже Ода ненавидит Муги Санджи.

[сэр Котенант]

Нехай просто бесится, что это не он гг сёнена.
Но ведь это даже не гаремник с бессмертным ГГ, с чего тут беситься? :kappa:

[сэр Котенант]

Кстати, забавный момент. А что если не Луффи реинкарнация пророка Сан Боя?
Что если это Усопп?
Его называли богом.
Он освободил рабов, прямо как надо в легендах.
Явился осененный солнечным светом.

Будет забавно, если пока все заняты драками, именно Усопп спасет всех рабов, как обычно, случайно :lol:

[Монки]

Но с другой стороны, Драгон спас Луффи от Смокера, да и то, что он сын Драгона помогло ему в ИД. Везде маза. Вон даже Кузан не захотел добивать ибо деда уважает. Да и Михоук в Марике старался не сильно Луффи порезать из-за Шанкса.
С учётом, что Драгон так себе отец, один раз остановить Смокера, так себе маза, прямо скажем.
В ИД, Ива спас его и без Драгона. А то, что он побежал уже с ним, повлиял и сам Луффи, свои характером. Хотя здесь не отрицаю, что отцовство Драгона имело место быть при решении самого Иванкова.

[Estarossa]

Щас бы удивляться шаблонам в сёнен манге (хоть Луффи эти шаблоны ничего толком и не дают, а некоторые из них пока просто додумки)...
Лучше поздравьте Нами с днём рождения
https://i.pinimg.com/736x/46/b4/19/46b419b3ddf3a7e9bbf986c2fec12e41.jpg

[Nehay]

Кстати, забавный момент. А что если не Луффи реинкарнация пророка Сан Боя?
Что если это Усопп?
Его называли богом.
Он освободил рабов, прямо как надо в легендах.
Явился осененный солнечным светом.

Будет забавно, если пока все заняты драками, именно Усопп спасет всех рабов, как обычно, случайно :lol:

Пастор захватил профиль Ревенанта! Срочно зовите Кузю!

[Замяучательный холодец]

ну что можно сказать, на полторы недели уходим в зимнюю спячку :honor:

[Монки]

Не большое продолжение с вивр-карт:
- Вивр карточка Кёсиро: «Он обладает лучшим фехтованием среди Девяти Красных Ножен. Он способен разрезать корабли пополам и отражать удар Зоро со спокойным лицом».
- В Вивр карточке Токи подтверждается что она умерла.
- На карте Белоуса его воспоминания с командой Пиратов Рокс описаны как «горькие / плохие»
- Вивр карточка Роджера: "Гол Д. Роджер прямо перед своим последним столкновением с Пиратами Белоуса он уже понимает, что долго не проживет.
Это было 26 лет назад (до нынешних событий в Онигашиме)."
- Вивр карта Морли:"Одна из причин (а также основная причина) того, что Морли присоединился к Революционной армии, была связана с конкретным инцидентом в прошлом."
Ну и прикольный арт, где вместо Роджера и его команды, нарисован Эйс и его команда
https://c.radikal.ru/c10/2107/d1/27e2b7d7ffb1.jpg (https://radikal.ru)

[Замяучательный холодец]

если вивр карты еще и продают, то тот человек гений. Информации около 0 зато ходовой товар)

[Доминатор]

Но с другой стороны, и не фан Санджи. Так что не позорник.

Да как ты смеешь такое говорить!:sd:
А ничего, что он в одно рыло Квина дубасит, а? Быть фаном Санджи это честь!
И он ведь еще даже не использовал платье и окама кемпо! Его сила просто чудовищна, вот Оде и приходится его сдерживать всякими Мариями и т.д.
Жду извинений!

Добавлено через 5 минут
- Вивр карта Морли:"Одна из причин (а также основная причина) того, что Морли присоединился к Революционной армии, была связана с конкретным инцидентом в прошлом."

На него запал Драгон и он на самом деле мамка Луффаря, дело закрыто!

[Замяучательный холодец]

посмотрел серию аниме, что можно сказать, темп будет еще мучительнее чем темп манги онигашима, уже представляю как до крыши бегут с +100500 флешбека и сколько проблем доставят статисты

[ЭмоБой из 2007]

Воздух стал тяжалее,казалось,что сам ход времени замедлился и тысячи невидимых клинков стали разрезать пространство вокруг каждого присутствующего на онигашиме... Вдруг из за облака пыли стал проявлять шагающий на встречу силуэт с мечом в руке... И люди наконец поняли от кого исходила эта невероятно сильная и всепоглощающая аура жажды крови.. Ророноа Зоро вернулся. Тяжелые хлопья белого снега опадали на землю и волосы юного мечника,он не обращал внимания ни на крики боли,ни на стоны отчаяния,ни на что либо еще. И игнорируя сражающихся вокруг, он неумолимо шел за тем,для чего и был рожден.... Он шел за головой Кайдо....

[Цезарь Клаун]

Не большое продолжение с вивр-карт:
- Вивр карточка Кёсиро: «Он обладает лучшим фехтованием среди Девяти Красных Ножен. Он способен разрезать корабли пополам и отражать удар Зоро со спокойным лицом».
- В Вивр карточке Токи подтверждается что она умерла.
- На карте Белоуса его воспоминания с командой Пиратов Рокс описаны как «горькие / плохие»
- Вивр карточка Роджера: "Гол Д. Роджер прямо перед своим последним столкновением с Пиратами Белоуса он уже понимает, что долго не проживет.
Это было 26 лет назад (до нынешних событий в Онигашиме)."
- Вивр карта Морли:"Одна из причин (а также основная причина) того, что Морли присоединился к Революционной армии, была связана с конкретным инцидентом в прошлом."
Ну и прикольный арт, где вместо Роджера и его команды, нарисован Эйс и его команда
https://c.radikal.ru/c10/2107/d1/27e2b7d7ffb1.jpg (https://radikal.ru)
есть ещё че ?

[Замяучательный холодец]

есть ещё че ?

а тебе мало что ли ? мы узнали что денжиро умеет кораблики разрезать! :lol:

[YO]

Воздух стал тяжалее,казалось,что сам ход времени замедлился и тысячи невидимых клинков стали разрезать пространство вокруг каждого присутствующего на онигашиме... Вдруг из за облака пыли стал проявлять шагающий на встречу силуэт с мечом в руке... И люди наконец поняли от кого исходила эта невероятно сильная и всепоглощающая аура жажды крови.. Ророноа Зоро вернулся. Тяжелые хлопья белого снега опадали на землю и волосы юного мечника,он не обращал внимания ни на крики боли,ни на стоны отчаяния,ни на что либо еще. И игнорируя сражающихся вокруг, он неумолимо шел за тем,для чего и был рожден.... Он шел за головой Кайдо....
Луффи: Зоро, вставай, ты обосрался.
https://www.youtube.com/watch?v=h0VQDACerWE

[Taka no Me]

А чего в карточках, нет что он сидел в ИД и что выкопал 5.5 этаж... :hey:

[Монки]

есть ещё че ?
Есть:
- Вивр карта Белоуса: "Еда, которую Белоус ненавидит больше всего, - это циветтовый кофе (kopi luwak), редкий и дорогой индонезийский кофе с уникальным вкусом и ароматом." :hentai:
- Вивр карта Коби: "Даже сейчас он все еще помнит помощь, которую получил от Луффи, и свое восхищение им. Сейчас они могут быть по разные стороны, но они всегда будут друзьями." :kizarupog:
- Дедушке Хьё по данным вивр карты сейчас 70 лет, рост 1 метр, он с детства был поклонником Одена. :zorolol:
- Есть ещё имена статистов, штук 15, надо? :uprt:

[pro100rno]

- Есть ещё имена статистов, штук 15, надо?
Конечно:hahazoro:

[Монки]

Конечно
Ну тогда я начну, но чтобы вас не перенасыщать информацией, я буду её выдавать вам дозировано :kappa:
- Укон, получил сообщение о восстании от Усоппа
https://b.radikal.ru/b00/2107/92/a447a2c7e188.jpg (https://radikal.ru)
- Хидаю, самурай
https://c.radikal.ru/c39/2107/84/d9f96ebc612e.jpg (https://radikal.ru)
- Мондзиро, не поверите, тоже самурй
https://d.radikal.ru/d00/2107/58/eeb60b4be290.jpg (https://radikal.ru)

[Nehay]

Да как ты смеешь такое говорить!
А ничего, что он в одно рыло Квина дубасит, а? Быть фаном Санджи это честь!
Дубасить Квина - это как мастурбировать. Все это делают. А кто не делает, тот просто врёт.

[pro100rno]

Мондзиро, не поверите, тоже самурй
Да ну, я думал в доставке Деливериклаб работает :kappa:

[Замяучательный холодец]

Дубасить Квина - это как мастурбировать. Все это делают. А кто не делает, тот просто врёт.

но квин хотя бы в сюжете, а про кинга давно забыли:lol:

[Доминатор]

Ну тогда я начну, но чтобы вас не перенасыщать информацией, я буду её выдавать вам дозировано :kappa:
- Укон, получил сообщение о восстании от Усоппа
https://b.radikal.ru/b00/2107/92/a447a2c7e188.jpg (https://radikal.ru)
- Хидаю, самурай
https://c.radikal.ru/c39/2107/84/d9f96ebc612e.jpg (https://radikal.ru)
- Мондзиро, не поверите, тоже самурй
https://d.radikal.ru/d00/2107/58/eeb60b4be290.jpg (https://radikal.ru)

Новое МонстрТрио!

Добавлено через 5 минут
Дубасить Квина - это как мастурбировать. Все это делают. А кто не делает, тот просто врёт.

Кто все? Мамка (Йонко, я попрошу) и Чоппер (в монстрформе, что существенно), так что не надо тут всяких развратных аналогий!

Интересно как будет проходить его бой с Квином? Я думаю, тут не последнюю роль сыграет и эмоциональность Санджи, Квин же его упорно сыном Джаджа зовет. Может Санджи начнет плакать и кричать, что лишь добавит еще больше эмоций их битве. Короче очень многого жду от этой схватки!

[Чей-то подарок]

Интересно как будет проходить его бой с Квином? Я думаю, тут не последнюю роль сыграет и эмоциональность Санджи, Квин же его упорно сыном Джаджа зовет. Может Санджи начнет плакать и кричать, что лишь добавит еще больше эмоций их битве. Короче очень многого жду от этой схватки!:sengokutea:

[Доминатор]

:sengokutea:

Что? Разрыдаться на поле боя - норма для Ван Пис, а Санджи часто плачет, это одна из черт его детально прописанного характера.

[Цезарь Клаун]

Есть:
- Вивр карта Белоуса: "Еда, которую Белоус ненавидит больше всего, - это циветтовый кофе (kopi luwak), редкий и дорогой индонезийский кофе с уникальным вкусом и ароматом." :hentai:
- Вивр карта Коби: "Даже сейчас он все еще помнит помощь, которую получил от Луффи, и свое восхищение им. Сейчас они могут быть по разные стороны, но они всегда будут друзьями." :kizarupog:
- Дедушке Хьё по данным вивр карты сейчас 70 лет, рост 1 метр, он с детства был поклонником Одена. :zorolol:
- Есть ещё имена статистов, штук 15, надо? :uprt:
Какая полезная информация:bn:

[Монки]

Какая полезная информация
Я ещё раньше часть скидывал, там интереснее, по крайней мере, не про статистов :brookbond:

[Smiling Cat]

Дедушке Хьё по данным вивр карты сейчас 70 лет, рост 1 метр, он с детства был поклонником Одена
Как Хёгоро может быть с детства фанатом Одэна, если он его на 11 лет старше!?
Оден умер в 39 лет 20 лет назад.

[pro100rno]

Как Хёгоро может быть с детства фанатом Одэна, если он его на 11 лет старше
13 лет не детство? Оден начал творит свои подвиги с 2 лет если я правильно помню

[Монки]

Как Хёгоро может быть с детства фанатом Одэна, если он его на 11 лет старше!?
Я сам не понял. Может имеется ввиду не детство, а молодость, с учётом того, что нам рассказывали о Одене и его похождениях, начиная с 8 лет
А с рождения стал показывать свою природную силу

[Smiling Cat]

Я сам не понял. Может имеется ввиду не детство, а молодость, с учётом того, что нам рассказывали о Одене и его похождениях, начиная с 8 лет
А с рождения стал показывать свою природную силу
Это уже ближе к правде.

[Сварщик]

Пока что следующие предположения на счет того, кто же такой этот таинственный Ника:
- одно из имён Джойбоя;
- просто герой прошлого (возможно из Шандоры);
- некая команда, которая освобождала рабов, а "Ника" это имя капитана или название команды;
- специально созданная легенда, которой хотели что-то скрыть (ну это как объяснять пропажу вещей что их украл Домовой, только освобождение людей потому что... потому что потому, боюсь, пока не придумал хотя бы одну причину);
- какое-то явление, которое впоследствии просто антропоморфно персонифицировали (ну называют же ураганы как "Мария", "Ирма" и прочее).

[Замяучательный холодец]

По мне ника это настоящее имя, а джой бой прозвище, оно же вроде переводится как веселый мальчик. Тоже самое что луффи , соломенная шляпа

[Мискалиниум]

Награду Марко еще не показали?

[Замяучательный холодец]

1.374, забей на награды это херь

[Мискалиниум]

1.374, забей на награды это херь
Ясно. Я сделал лучше - забил на Ван Пис. И даже булки теперь не подгорают. Советую! Бодрит и организм аж молодеет! Хотя, тебе это не очень помогло. Вернулся, смотрю.

[Замяучательный холодец]

Ясно. Я сделал лучше - забил на Ван Пис. И даже булки теперь не подгорают. Советую! Бодрит и организм аж молодеет! Хотя, тебе это не очень помогло. Вернулся, смотрю.

а че ты забил, вроде стойкий

[Mugi]

1.374, забей на награды это херь

Такое ощущение будто ты не доволен наградой, не?

[Замяучательный холодец]

Такое ощущение будто ты не доволен наградой, не?

нет, просто ценность наград свелась к 0

[Мискалиниум]

а че ты забил, вроде стойкий
Надоело смотреть как Ода тянет кота за яйца и я решил дождаться окончания Вано, чтобы залпом в несколько дней осилить всю арку. Может так будет лучше, чем игра сборной Англии на Евро.

Добавлено через 1 минуту
Такое ощущение будто ты не доволен наградой, не?
Осталось дождаться награды Джоза и Висты, чтобы точно проскалировать силушку Миши-куна. :Spice:

[Замяучательный холодец]

Надоело смотреть как Ода тянет кота за яйца и я решил дождаться окончания Вано, чтобы залпом в несколько дней осилить всю арку. Может так будет лучше, чем игра сборной Англии на Евро.

ахахахахха год минимум еще , 2 максимум:lol:

Я англичан ен смотрел, с их составом играть так фе,, а вот бельгия италия офигенно смотрелось и время летело

[Мискалиниум]

ахахахахха год минимум еще , 2 максимум:lol:
Отлично! Поднаберусь опыта в писательском деле, освою японский и стану Королём Шаманом/Пиратов сценаристом Оды. Исполню мечту Кулачка.
:ac:

[Замяучательный холодец]

Отлично! Поднаберусь опыта в писательском деле, освою японский и стану Королём Шаманом/Пиратов сценаристом Оды. Исполню мечту Кулачка.
:ac:

ну смотри я пробывал подзабить и читать по глав 5 хотя бы , короче первая проблема я за малым чуть не забыл о существовании манги)), а второе читая, я просто скипал по пол главы, беготни и тупых разговоров

[Мискалиниум]

Мне парни в дисе подбрасывают спойлера. Бывает от жигулей, бывают от порше. Акульный, ломающий палец Хулия, это конечно мощно! От феррари, не меньше!

[Mugi]

нет, просто ценность наград свелась к 0

Это давнишний факт. Но как минимум в пределах одной команды - это вполне показатель соотношения сил.

[Юрий Бонд]

посмотрел серию аниме, что можно сказать, темп будет еще мучительнее чем темп манги онигашима, уже представляю как до крыши бегут с +100500 флешбека и сколько проблем доставят статисты

Битва Луффи с Фортриксом будет легендарна! А также длинна и полна спецэффектов!:oru:

А уж как нам покажут великую погоню за Апу... от Апу... с Апу... короче, салочки при активном участии Апу!

Что? Разрыдаться на поле боя - норма для Ван Пис, а Санджи часто плачет, это одна из черт его детально прописанного характера.

И правда - за что народ хейтит такого опис... прописанного Санджи? Сам Эйсидиси-сама не брезговал рыдать на глазах у ДжоДжо!

Мне парни в дисе подбрасывают спойлера. Бывает от жигулей, бывают от порше. Акульный, ломающий палец Хулия, это конечно мощно! От феррари, не меньше!

Кому нужна глава, когда выходят расписанные, как текстовая трансляция футбола, спойлеры? Мы получаем всю требуемую информацию, а теряем... Что теряем? Рожи статистов в каждом втором фрейме? Сиськи Нами? Бои? Пардон, совсем забыл! Ода повзрослел, стал слишком глубок и серьёзен, чтобы делать бои на потеху школоте! Он занят высоким искусством, а драчки передал гастарбайтерам, что аниме лепят.

[Замяучательный холодец]

Битва Луффи с Фортриксом будет легендарна! А также длинна и полна спецэффектов!:oru:


я не помню , что за фортрикс, я в целом уже не помню половину войск кайдо , по крайней мере по именам

[Цезарь Клаун]

я не помню , что за фортрикс, я в целом уже не помню половину войск кайдо , по крайней мере по именам
15к рыл ещё бы помнить:oru:

[сэр Котенант]

я не помню , что за фортрикс
Легендарный смайловик в виде петуха у которого из жопы торчит человеческая голова.
Я скорее Кайдо забуду, чем его :lol:

[Замяучательный холодец]

тот случай, когда над смайловиками работали больше, чем над гибридами шестерок и бедствий вместе с кайдо:lol:

[Smiling Cat]

Легендарный смайловик в виде петуха у которого из жопы торчит человеческая голова.
Из под хвоста. Сама обозначенная область у нега на пупке.

[Estarossa]

А кто-нибудь знает где можно глянуть сами карточки и их перевод?

[D.S-aW]

тот случай, когда над смайловиками работали больше, чем над гибридами шестерок и бедствий вместе с кайдо


блин ну дизайн смайловиков рили неплох

[Замяучательный холодец]

блин ну дизайн смайловиков рили неплох

так я без сарказма говорил, над смайловиками работали явно больше

[Smiling Cat]

так я без сарказма говорил, над смайловиками работали явно больше
Ну так гибриды уже как клише. Много ума не набо. А формы доступны лишь Чопперу увы, из-за химикатов.
А гиффтеры мутанты - есть где развернуться. Сделать Кентавра, Оборотня, неведому зверушку, т.е. выйти за рамки поставленных стандартов Зоанов (Блэк Мария исключение пожалуй из всех Зоанов).

[Шаверма]

1,374... такое странное число для меня.
Ранее я бы давал пиратам БУ меньше - ибо они добренькие из себя семейка да и вряд ли откровенной чернухой занимались.
Затем когда Луффи дали сразу полтора лярда, показали флешбек Роджера, узнали про противостояние Марко и ЧБ, я наоборот подумал что тогда награда должна быть здоровой, минимум те же полтора лярда, ибо "старпом сильнейшей команды".
И вот 1,374... вроде и много, а вроде и походу меньше чем у Кинга потенциально, чем у Луффи. СТранно, не могу для себя даже решить, считаю ли я это оптимальной и "понятной" наградой.

[Замяучательный холодец]

1,374... такое странное число для меня.
Ранее я бы давал пиратам БУ меньше - ибо они добренькие из себя семейка да и вряд ли откровенной чернухой занимались.
Затем когда Луффи дали сразу полтора лярда, показали флешбек Роджера, узнали про противостояние Марко и ЧБ, я наоборот подумал что тогда награда должна быть здоровой, минимум те же полтора лярда, ибо "старпом сильнейшей команды".
И вот 1,374... вроде и много, а вроде и походу меньше чем у Кинга потенциально, чем у Луффи. СТранно, не могу для себя даже решить, считаю ли я это оптимальной и "понятной" наградой.

тут самая большая проблема , что мы не знаем награды до ТС , возмодно 200-300 млн за маринфорд могли докинуть. Мне все равно не нравится , что генералам БМ сделали унизительные награды

[Шаверма]

тут самая большая проблема , что мы не знаем награды до ТС , возмодно 200-300 млн за маринфорд могли докинуть. Мне все равно не нравится , что генералам БМ сделали унизительные награды
Я вот после наград Джека и Свитеров, начинал хедканонить мол пираты Белоуса будут поменьше иеть, где то 900-950 за Марко, 800-830 Джоз, Виста там под 400-500 и так далее. А потом автор вывалил целых 1 320 000 000 за одного дурачка и 1 500 000 000 за другого. И теперь да, награды пиратов БМ мизерные. НО, это ведь можно обусловить их стилем - они выглядят не шибко даже устрашающе (их не котируют даже по словам КИда и ссаного Карибу), + они скрывают свои способности. Крекер сидит в броне, Ката разводит на фрукте. Благодаря их абилкам и фруктов им можно избегать кучи конфликтов где они и могли бы привлечь лишний пересчет их наград по отдельным личностям.

[Замяучательный холодец]

Я вот после наград Джека и Свитеров, начинал хедканонить мол пираты Белоуса будут поменьше иеть, где то 900-950 за Марко, 800-830 Джоз, Виста там под 400-500 и так далее. А потом автор вывалил целых 1 320 000 000 за одного дурачка и 1 500 000 000 за другого. И теперь да, награды пиратов БМ мизерные. НО, это ведь можно обусловить их стилем - они выглядят не шибко даже устрашающе (их не котируют даже по словам КИда и ссаного Карибу), + они скрывают свои способности. Крекер сидит в броне, Ката разводит на фрукте. Благодаря их абилкам и фруктов им можно избегать кучи конфликтов где они и могли бы привлечь лишний пересчет их наград по отдельным личностям.

320 это не понял про кого ты, 1.5 дали за много что , там же не только победа над катай была, а по сути за разрушение острова, за союз с бегом и джермой и его супер войско после ДР+ он капитан, не знаю что там не котируют кид и карибу , но первого везде обосали, а второго вообще не знают никто. Вот смотрю на марко по маринфорду и вано и что можно сказать, за счет чего ему выдали 1374 не понятно, кроме регена который довольно недолговечен, поставь против каты и я не представляю , что марко надо сделать, наверное чтоб победить ему кату это надо чтоб ката от старости помер. По итогу имеем что награда курицы мифической имеет награду на 320 млн больше, за что никто не знает. Тоже самое и с бедствиями совершенно не заслуженные награды, ну ладно за то что мирным вредят докинуть ну млн 100, ну не почти по 300. К тому же крекер ломает своей наградой все, говоря что эту награду дали за доспех по сути, тогда не понятно почему у смузи на 100 больше ,а каты на 190 там то лица не спрятаны были.

За себя скажу так, что награды теперь не жду совсем и плевать на них хотел, они полностью себя дискредитировали , выдавая на обум

[Шаверма]

320 это не понял
Там 1 320 000 000 за Квина.
Вот смотрю на марко по маринфорду и вано и что можно сказать, за счет чего ему выдали 1374 не понятно,
Мамка не может его прибить, мне кажется это очень хороший плюс в копилку Марки. Ей прям душка нужна специальна или как минимум подготовка.
К тому же крекер ломает своей наградой все, говоря что эту награду дали за доспех по сути
Я уже разбирал этот момент. Мы не знаем важного нюанса - делал ил Крекер клонов внутри доспеха? Ведь ему оп сути ничто не мешет сидеть в доспехе и делать своих клонов, при чем почкованием от себя, от чего и получил бы прозвище "тысячерукий". Но я не утверждаю, просто пытаюсь оправдать реальный подмеенный тобой дизбаланс что за сраный доспех на тычку четвертому гиру = 860 лямов. Там должно быть тогда лямов 600 за доспех и 860 за крекера скорее.

[Замяучательный холодец]

Мамка не может его прибить, мне кажется это очень хороший плюс в копилку Марки. Ей прям душка нужна специальна или как минимум подготовка.



все она может и никакая душка не нужна, это просто плохо прописанный ход чтоб та улетела на крышу, там весь бой с марко был сек 10 после чего она его тупо схватила и могла просто утопить. Притом добить мог перосперо, или ты хочешь сказать что они отупели именно в этот момент и забыли что марко регенит? Просто еслиб не такие шаги , хотя это один из самых херовых был, то война на онигашеме давно закончилась еще в низу , ибо 1 йонко они всей армией не нанесут много урона, а тут 2, это конечно если еще режим манекена выключить

[Сварщик]

Так, имя Ника, как оказалось, означает звуковой эффект смеха на японском. Что же, возможно, это действительно одно из имён Джойбоя, либо Джойбой одно из имен Ники (хотя подписывался он всё же как "Джойбой"). Но, вообще, есть один персонаж который освободил тех, у кого забрали свободу, и кто, в теории, должен приносить людям смех... и это Багги по прозвищу "Клоун". Но если серьезно, будет забавно, если Багги будет как-то связан с Ника. И ещё интересно что же знал Тайгер про эту легенду, не зря ведь назвал свою команду пиратами Солнца (хотя для рыболюдей Солнце итак является важной вещью).

[Шаверма]

все она может и никакая душка не нужна, это просто плохо прописанный ход чтоб та улетела на крышу, там весь бой с марко был сек 10 после чего она его тупо схватила и могла просто утопить. Притом добить мог перосперо, или ты хочешь сказать что они отупели именно в этот момент и забыли что марко регенит? Просто еслиб не такие шаги , хотя это один из самых херовых был, то война на онигашеме давно закончилась еще в низу , ибо 1 йонко они всей армией не нанесут много урона, а тут 2
А я тебя понял. ПОнимаешь, если мы будем юзать аргумент "автору надо было" то это просто дискредитирует вообще все возможные вариации дискуссии и уничтожает смысл нам общаться в целом. Я могу так же сказать что наоборот, автор сделал Марко слабее и тупее (что он умудрилс ядать себя схватить) что бы создать ситуацию где его гармонично спасают Морковка и Ванда. И это ты не сможешь ни доказать ни опровергнуть, так же как и тупость Перосперо и Мамки, не доказать ни опровергнуть. Смысл тогда чет вообще писать - вся манга и все персонажи это просто инструменты, если мы перестанем опираться на происходящее как на фундамент, значит нет смысла тут стоять вообще, понимаешь?

[Замяучательный холодец]

А я тебя понял. ПОнимаешь, если мы будем юзать аргумент "автору надо было" то это просто дискредитирует вообще все возможные вариации дискуссии и уничтожает смысл нам общаться в целом. Я могу так же сказать что наоборот, автор сделал Марко слабее и тупее (что он умудрилс ядать себя схватить) что бы создать ситуацию где его гармонично спасают Морковка и Ванда. И это ты не сможешь ни доказать ни опровергнуть, так же как и тупость Перосперо и Мамки, не доказать ни опровергнуть. Смысл тогда чет вообще писать - вся манга и все персонажи это просто инструменты, если мы перестанем опираться на происходящее как на фундамент, значит нет смысла тут стоять вообще, понимаешь?

ну прости меня конечно, но на что я должен опираться , если момент подан как кусок гавна , без логики. У меня нету души чтоб убить тебя, но зато стрела пересперо может как минимум повредить ?) Следом отпускает и летит на крышу. Что я должен в таком моменте придумать. Зато после 2 дебила довольно быстро доводят до предела марко (ну или почти). Я с тобой согласен , надо было просто на том месте оставить 3 трупа.

В общем я передумал момент отличный, 2 статистки напугали БМ , что у той затуманило в голове и она отпустила марко и улетела прочь)

[Шаверма]

ну прости меня конечно, но на что я должен опираться , если момент подан как кусок гавна , без логики. У меня нету души чтоб убить тебя, но зато стрела пересперо может как минимум повредить ?) Следом отпускает и летит на крышу. Что я должен в таком моменте придумать. Зато после 2 дебила довольно быстро доводят до предела марко (ну или почти). Я с тобой согласен , надо было просто на том месте оставить 3 трупа.

В общем я передумал момент отличный, 2 статистки напугали БМ , что у той затуманило в голове и она отпустила марко и улетела прочь)
Я к тому, что нам стоит тогда делать вывод, что не окуная в воду (запрещенный видимо прием в манге), Мамка не может забить Марку вручную. Носо стрелы Перосперо я тоже в голос.

[Замяучательный холодец]

Я к тому, что нам стоит тогда делать вывод, что не окуная в воду (запрещенный видимо прием в манге), Мамка не может забить Марку вручную. Носо стрелы Перосперо я тоже в голос.

слушай ну если бы она его хотя бы пару раз лупанула , кинула и запустила в него копье эльбафа и улетела я бы ничего не сказал, но когда она его хватает спустя 10 секунд боя и пострадал прометей т.к видимо огонь как подавляется миф огнем , а ост душам пофиг, хотя по такой логике и по ним должно было хотя бы чутка попасть, после чего она впадает в ступор , ставит мальчика и улетает. Вот мы и получаем 1 ситуацию разными способами.
С чем я могу согласится , что марко в общем никто наверное кроме тича с его анти фруктом быстро не сольет, но опять же мы совершенно не знаем на сколько быстро ему реген обычным способом сносят, вв3 и КВ, где гарант что влупи 2-3 раза вв3+кв она ему бы весь реген не свела к 0?

[Шаверма]

С чем я могу согласится , что марко в общем никто наверное кроме тича с его анти фруктом быстро не сольет, но опять же мы совершенно не знаем на сколько быстро ему реген обычным способом сносят, вв3 и КВ, где гарант что влупи 2-3 раза вв3+кв она ему бы весь реген не свела к 0?
Та нигде, сам факт что его реген ограничен сильно, уже не впеатляет. Ибо по сути это фишка против статистов пульки танковать, любая норм тычка (как и Гарп показал) снесет ему полхлебала.

[Замяучательный холодец]

Та нигде, сам факт что его реген ограничен сильно, уже не впеатляет. Ибо по сути это фишка против статистов пульки танковать, любая норм тычка (как и Гарп показал) снесет ему полхлебала.

согласись очень странно смотрится , бм обладая продвинутой вв и кв, не может убить марко , но пересперо стрелой может(или сильно покалечить) с обычной волей. Отсюда и дальнейшее вытекает, она говорит что нет души под марко , опускает и улетает)) Ты конечно прости меня, но я вообще не могу подставить момент, не списав на автора:sr:

[Шаверма]

согласись очень странно смотрится , бм обладая продвинутой вв и кв, не может убить марко , но пересперо стрелой может(или сильно покалечить) с обычной волей. Отсюда и дальнейшее вытекает, она говорит что нет души под марко , опускает и улетает)) Ты конечно прости меня, но я вообще не могу подставить момент, не списав на автора
С мамкой вообще надо все моменты преесматривать, ибо ее покрытие КВ тоже вылезло внезапно. Типо все это время ранее она могла всех порешать. У автора все сцены где кто то слабее контактирует с Йонко всегда имеют нерф, кроме наверное ситуации с первой встречей Кайдо и Луффи.

[Замяучательный холодец]

С мамкой вообще надо все моменты преесматривать, ибо ее покрытие КВ тоже вылезло внезапно. Типо все это время ранее она могла всех порешать. У автора все сцены где кто то слабее контактирует с Йонко всегда имеют нерф, кроме наверное ситуации с первой встречей Кайдо и Луффи.

нету смысла смотреть, у нее это было с п1 всего лишь, все остальное время она лещей давала покрывая либо прометеем либо зевсом, либо копье эльбафа 1 толи 2 раза запускала. Ну либо как в стиле оды она юзала , но т.к время не пришло мы на глаз не могли определить. Но все таки глупо думать , что у нее не было этого ранее. По сути всем ее противникам хватало минимума, а так по сути БМ была не в своем уме в Тотленде, потом с бошкой проблемы в вано , после 3 дня билась с кайдо за экраном и сработал материнский инстинкт с тамой , после чего дала стандарный удар с вв+кв по п1

https://readmanga.live/van_pis/vol99/995#page=6 вот более точный перевод. Первый что мы читали , она говорила что у нее нету душки для марко, в этом говорит что не хочет отвлекать боевых душек. Хотя даже этот перевод не делает этот момент намного лучше. Нет никаких гарантий , что пламя марко кроме прометея на другие повлияет и даже так у нее остается продвинутые вв и кв

[Монки]

А кто-нибудь знает где можно глянуть сами карточки и их перевод?
Я смотрел у Ice D. Cream в телеграмме, при этом на той же Библиотеке Охары, на которой выкладывали в прошлый раз, сейчас ещё не выложили
Если найду, хотя бы на Английском, выложу сюда ссылку

По Маме и Марко говорите, всё же проще. Марко имеет реген, если вспомним Маринфорд, где его в наручниках Кизару прострелил , и он как бы не умер, и даже продолжил сражаться. С БМ так же, она торопится и забивать Марко, который спокойно отрегенится, и на него явно не хватит пары ударов, это время. Перос же выстрелил бы в голову, пока держит БМ, а значит это мгновенная смерть.
То, что удары в голову смертельные, доказывает например, момент с Кизару и Озом, когда тот хотел добить его именно выстрелом в голову, когда понял, что тот жив после всех ран

[Замяучательный холодец]

По Маме и Марко говорите, всё же проще. Марко имеет реген, если вспомним Маринфорд, где его в наручниках Кизару прострелил , и он как бы не умер, и даже продолжил сражаться. С БМ так же, она торопится и забивать Марко, который спокойно отрегенится, и на него явно не хватит пары ударов, это время. Перос же выстрелил бы в голову, пока держит БМ, а значит это мгновенная смерть.
То, что удары в голову смертельные, доказывает например, момент с Кизару и Озом, когда тот хотел добить его именно выстрелом в голову, когда понял, что тот жив после всех ран

я не знаю до какого момента ты дочитал, но мы +- договорились с ним)) Мы в целом о ситуации говорили, я же выше писал, еслиб она его пару раз лупанула и выкинула норм было бы , а не то что было то души жалко то еще что то и бла бла бла. А вторая проблема мы не знаем на сколько много регена кв и вв продвинутые бы сняли марко. Та же ситуация и в маринфорде была, что мешало кизару убить марко, а не выстрельнуть два раза и идти по своим делам_) Вообще может оказаться что марко немного таких ударов выдержит, если вспоминать гарпа тот ведь ударил его как обычного человека, что тогда с марко случилось реген все или все таки продвинутая как то действует по другому. А самая большая проблема с таким спором, мы нифига не знаем, а нарисовать можно как угодно. И вот ты же пишешь БМ держала его и перос мог добить, а разве от того что БМ держала его у того фрукт не работает?)) нет.

https://readmanga.live/van_pis/vol57/553#page=8 вот тут видно что в голову ему прилетало, я конечно не знаю может атаки с вв по другому действуют фиг его знает

[Монки]

Мы в целом о ситуации говорили, я же выше писал, еслиб она его пару раз лупанула и выкинула норм было бы , а не то что было то души жалко то еще что то и бла бла бла. А вторая проблема мы не знаем на сколько много регена кв и вв продвинутые бы сняли марко.
Что было бы лучше, и как бы хотелось каждому, это уже другой разговор. Я говорю о том, что было и как это понимаю сам.
Лупанула бы она даже пару раз, значит Маро ослаб, надо держать Кинга и Квина, то есть они ещё ущербнее бы выглядели
А если не ослаб, то это значит хайп Марко, но опять же дехайп БМ, которая не смогла навредить Марко.
Ода выбрал нейтральный вариант, скорее не думая, что к этому кто-то вообще будет придираться
Та же ситуация и в маринфорде была, что мешало кизару убить марко, а не выстрельнуть два раза и идти по своим делам_) Вообще может оказаться что марко немного таких ударов выдержит, если вспоминать гарпа тот ведь ударил его как обычного человека, что тогда с марко случилось реген все или все таки продвинутая как то действует по другому. А самая большая проблема с таким спором, мы нифига не знаем, а нарисовать можно как угодно
Кизару помешала самоуверенность, он не думал, что кто-то ещё продолжит оказывать сопротивление с двумя дырками в пузе. И по его характеру, это вполне логично.
Гарп же, заблокировал фрукт можно сказать волей, а каким уровнем, это уже дело десятое. Не удивлюсь, что продвинутой КВ.

[Замяучательный холодец]

Ода выбрал нейтральный вариант, скорее не думая, что к этому кто-то вообще будет придираться

ну какой он нейтральный , БМ выставил клоуншей которой она и является, или еслиб ослабил марко через БМ нельзя была санджи туда переправить , не двигать его влево вправо туда сюда
и от того что марко попер на двух бедствий не подняло его , т.к по сути марко им вообще ничего не сделал , а только откинул, а они не используя почти ничего, регена прилично убрали)


Кизару помешала самоуверенность, он не думал, что кто-то ещё продолжит оказывать сопротивление с двумя дырками в пузе. И по его характеру, это вполне логично.
Гарп же, заблокировал фрукт можно сказать волей, а каким уровнем, это уже дело десятое. Не удивлюсь, что продвинутой КВ.

ему не самоуверенность помещала , а что то другое, он мог тупо не 2 дырки сделать , а влепить тем чем бил по рейли

а это уже другой вопрос, если волей гарп заблокировал, то куда воля БМ в тот момент пропала

но спор уйдет вне куда ,ты будешь оправдывать эти глупейшие моменты :xu:

[Монки]

ну какой он нейтральный , БМ выставил клоуншей которой она и является, или еслиб ослабил марко через БМ нельзя была санджи туда переправить , не двигать его влево вправо туда сюда
Можно было всё, что угодно, повторюсь. Можно было его там и убить, но сюжетно, это не несёт какого-либо значения в данному варианте.
ему не самоуверенность помещала , а что то другое, он мог тупо не 2 дырки сделать , а влепить тем чем бил по рейли
И чем бил он по Рэйли? Что принесло бы больший эффект?
а это уже другой вопрос, если волей гарп заблокировал, то куда воля БМ в тот момент пропала
Так она в моменте с Марко, так же и заблокировала, когда держала
но спор уйдет ни в куда ты будешь оправдывать эти глупейшие моменты
Ну не бомбить же от каждого момента, как ты, откуда столько нервов то взять:bd:

[Замяучательный холодец]

Можно было всё, что угодно, повторюсь. Можно было его там и убить, но сюжетно, это не несёт какого-либо значения в данному варианте.

И чем бил он по Рэйли? Что принесло бы больший эффект?

Так она в моменте с Марко, так же и заблокировала, когда держала

Ну не бомбить же от каждого момента, как ты, откуда столько нервов то взять:bd:

да никто и не бомбит просто разобрали ужасный момент. Да я ошибся он не по рейли бил, а по зоро хотел когда рейли спас(хотя я видимо спутал, он дерево здоровое повалил, возможно в аниме было), ну мог серию дать как по белоусу в начале никто не мешал. Ну предположим она заблокировала , а что ей мешало второй рукой ударить тем же чем била по п1?) видимо совесть.

По мне , еслиб БМ за пару ударов например снесла 50% регена марко и выкинула его к бедствиям , после чего у марко были кучи проблем, можно было телепортнуть туда санджи на помощь , а не 10 глав его со стороны в сторону водить . А это сразу не мучить чоппера под соперником который не его ранг, и ло мог сразу к чопе тп шнуть . Как не посмотри но такой исход гармоничнее смотрелся бы , чем Поймала , отпустила , какой то хери наговорила и улетела



Монки скажи честно , это отлично поставленный сюжет, один на крыше, а второй получает по щам от бабы , плачет ,а после кучу глав бегает туда сюда туда сюда сюда туда. При том скорее всего оба будут против бедствий. В итоге один сражался с кайдо бм и теоретически с кингом , а второй ныл бегал бегал бегал бегал бегал бегал и квин

[Smiling Cat]

тут самая большая проблема , что мы не знаем награды до ТС , возмодно 200-300 млн за маринфорд могли докинуть. Мне все равно не нравится , что генералам БМ сделали унизительные награды
Они не такие активные мореплаватели, как ПБУ и не такие маньяки, как ПЗ.
Но тем не менее - Просперо нормально так бился с двумя Минками в Сулонге и даже при самоподрыве Педро - отделался рукой.
За Крекера награда не за него, а за 1 его солдата, т.е. 860М это и так не мало, а он наверняка стоит больше прочих Генералов, даже если слабее брата и сестры.

Так что в целом вряд ли можно считать унизительным "низкую" награду, из-за того, что Генералы сильные, но тихие пираты.

за счет чего ему выдали 1374 не понятно
ВВс2, а также активный пират (30 лет в море минимум, при этом он рано стал Командиром, даже если это и не говорит о его силе), даже если и добрый.

[Замяучательный холодец]

ВВс2

дай пруф

[Монки]

Ну предположим она заблокировала , а что ей мешало второй рукой ударить тем же чем била по п1?) видимо совесть.
Время, не совесть, один удар по Марко, с регеном, ничего не изменил бы, ведь он же будет отпущен, реген вернётся, а значит и раны будут залечены
По мне , еслиб БМ за пару ударов например снесла 50% регена марко и выкинула его к бедствиям , после чего у марко были кучи проблем, можно было телепортнуть туда санджи на помощь , а не 10 глав его со стороны в сторону водить .
Можно было бы, только на тот момент Санджи уже был в другой стороне, и убежал выше
Как не посмотри но такой исход гармоничнее смотрелся бы , чем Поймала , отпустила , какой то хери наговорила и улетела
И да, и нет. Минус Марко, или ослабленный Марко, это сильный дисбаланс, где команда Кайдо должна в одну калитку выносить всех, без него.
И чтобы такого не случилось, пришлось бы делать ещё большие рояли, чтобы Кинг и Квин без Марко не раскидали там всех, без права на реабилитацию
Монки скажи честно , это отлично поставленный сюжет, один на крыше, а второй получает по щам от бабы , плачет ,а после кучу глав бегает туда сюда туда сюда сюда туда. При том скорее всего оба будут против бедствий. В итоге один сражался с кайдо бм и теоретически с кингом , а второй ныл бегал бегал бегал бегал бегал бегал и квин
Слишком утрируешь. Саня не плакал, огребал да, но не плакал.
Более того, он сейчас сражается с Квином, когда Зоро крестом лежит, и через сколько глав вступит в бой и главное с кем, вопрос.
С учётом, что Зоро после получит двойную боль, то после боя, он вне игры. И финальную часть арки, будет возложена на Санджи и Джима, то будет нормально. Там как бы ещё Онигашима летит, а что с ней делать, вопрос открытый.

[Замяучательный холодец]

Время, не совесть, один удар по Марко, с регеном, ничего не изменил бы, ведь он же будет отпущен, реген вернётся, а значит и раны будут залечены Мы даже не знаем насколько сильно повлияет такой удар, если гарп его просто впечатал, БМ могла ударить по голове и кинуть к бедствиям, реген все равно бы остался , но не в таких кол-вах, вот и все


Можно было бы, только на тот момент Санджи уже был в другой стороне, и убежал выше
Со скоростью санджи и полетом можно было за минуты доставить его туда, он не зоро которого нужно телепортировать, а 5 минут марко бы прожил


И да, и нет. Минус Марко, или ослабленный Марко, это сильный дисбаланс, где команда Кайдо должна в одну калитку выносить всех, без него.
И чтобы такого не случилось, пришлось бы делать ещё большие рояли, чтобы Кинг и Квин без Марко не раскидали там всех, без права на реабилитацию

не было бы это дизбаланса, я не пишу про убрать весь реген после стычки с БМ, я лишь пишу что можно было сократить. А по итогу имеем марко неизвестно на сколько хватит еще т.к реген уже сильно подкошен, а бедствия как будто и не дрались с ним. Квин веселится кучу времени с чоппером, а кинг где то летает приказы раздает. Вопрос , где марко?)



Слишком утрируешь. Саня не плакал, огребал да, но не плакал.
Более того, он сейчас сражается с Квином, когда Зоро крестом лежит, и через сколько глав вступит в бой и главное с кем, вопрос.
С учётом, что Зоро после получит двойную боль, то после боя, он вне игры. И финальную часть арки, будет возложена на Санджи и Джима, то будет нормально. Там как бы ещё Онигашима летит, а что с ней делать, вопрос открытый.

НУ я же все написал зоро сражался с бм и кайдо и ТЕОРИТИЧЕСКИ могут дать бедствие , у санджи кроме впустую потраченного времени дали квина (наконец то). Да он получит двойную боль после того как эффект волшебного эликсира закончится. Но и санджи не факт что будет на ногах, а если и будет то явно не в том состоянии чтоб даже с шестеркой воевать. По джиму трудно что то предсказать, сколько урона он получил от угадайки и еще труднее предсказать что теперь будет, может к джеку дойдет


Но опять же по поводу марко, тяжело понять как разные типы урона действуют на его реген, что больше сносит регена , что возможно обходит может действительно КВ или продвинутая ВВ обходит.

[Монки]

Мы даже не знаем насколько сильно повлияет такой удар, если гарп его просто впечатал, БМ могла ударить по голове и кинуть к бедствиям, реген все равно бы остался , но не в таких кол-вах, вот и все
Удар Гарпа в целом должен быть сильнее, так как сам Гарп с большой скорости влетел на него, да и сам Марко был в полёте.
А стукнуть по голове, тут так же все будут говорить, БМ, не добила Марко, или Марко, так легко слился от БМ, такое в любом случае было бы
Со скоростью санджи и полетом можно было за минуты доставить его туда, он не зоро которого нужно телепортировать, а 5 минут марко бы прожил
При условии, что знаешь, о том, куда надо лететь. Сам он же на крышу с Луффи бежал.
не было бы это дизбаланса, я не пишу про убрать весь реген после стычки с БМ, я лишь пишу что можно было сократить. А по итогу имеем марко неизвестно на сколько хватит еще т.к реген уже сильно подкошен, а бедствия как будто и не дрались с ним. Квин веселится кучу времени с чоппером, а кинг где летает приказы раздает. Вопрос , где марко?)
Ну так, он проигрывает Кингу, и Кинг свободно бить любого, от Мугивар, до самураев
НУ я же все написал зоро сражался с бм и кайдо и ТЕОРИТИЧЕСКИ могут дать бедствие , у санджи кроме впустую потраченного времени дали квина (наконец то). Да он получит двойную боль после того как эффект волшебного эликсира закончится. Но и санджи не факт что будет на ногах, а если и будет то явно не в том состоянии чтоб даже с шестеркой воевать. По джиму трудно что то предсказать, сколько урона он получил от угадайки и еще труднее предсказать что теперь будет, может к джеку дойдет
Не совсем впустую, спалил камеры, и сделал важный для себя шаг, в плане характера
Ну Санджи явно будет в лучшем состоянии, чем Зоро, и проявить себя после боя, так же может

[Kontey]

Забейте на БМ, Ода-сенсей просто с нее рофлит. Персонаж слит в нулину. Уверен, на дегенаритвном яжеобожаюмаленькихдевочек он не остановится. Жду еще большей трешанины от противостояния против бомжейкапитана Кида и его верного друга Киллера:bd:
Интересно, сколько накинет Морган (или как там звали того «журналиста», что Луффаря в йонко записал) этим двум после Вано…

[Замяучательный холодец]

Удар Гарпа в целом должен быть сильнее, так как сам Гарп с большой скорости влетел на него, да и сам Марко был в полёте.
А стукнуть по голове, тут так же все будут говорить, БМ, не добила Марко, или Марко, так легко слился от БМ, такое в любом случае было бы
Ну я думаю если бы она его треснула и выкинула , то споров сейчас бы не было), я в целом про этот момент вспомнил, чтоб понять как влияет вв3 либо кв. Потому что марко все таки откинуло, а обычно в нем дырки


При условии, что знаешь, о том, куда надо лететь. Сам он же на крышу с Луффи бежал.
ну для санджи прочувствовать сильных ребят не трудно было , найти не проблема, это как раз было бы минут 5 что более чем достаточно


Ну так, он проигрывает Кингу, и Кинг свободно бить любого, от Мугивар, до самураев
проигрывает то проигрывает, он и сейчас скорее всего проиграет кингу, я к тому что при желании можно было санджи закинуть. 5-10 минут бы дали регена, на крайняк бы по уворачивался , а не впитывал 10 из 10 атак



Не совсем впустую, спалил камеры, и сделал важный для себя шаг, в плане характера
Ну Санджи явно будет в лучшем состоянии, чем Зоро, и проявить себя после боя, так же может
камеры это дело такое, с таким же успехом можно было и улиток перед онигашимой подготовить и чтоб усоп или самураи по всему острову раскидали.
Ну будет лучше , но опять же в каком , явно после квина не будет сражаться с кайдо) или вторым соперником уровня квина. Я конечно понимаю , что ода не сделает так как он с луффи делает что у того сил ходить нету, но все таки

Добавлено через 5 минут
Забейте на БМ, Ода-сенсей просто с нее рофлит. Персонаж слит в нулину. Уверен, на дегенаритвном яжеобожаюмаленькихдевочек он не остановится. Жду еще большей трешанины от противостояния против бомжейкапитана Кида и его верного друга Киллера:bd:
Интересно, сколько накинет Морган (или как там звали того «журналиста», что Луффаря в йонко записал) этим двум после Вано…

мне ее действительно жалко, император из которого сделали клоуна, на иностранных ресурсах ее МЕМОМ называют

да наверное до 1.5 , хотя они этого не будут стоить, уже давно пора весь акцент сделать на мугиварах и все, остальных впихнуть в последнюю войну и предположим этим двоим накинуть уровень старпома большего они не заслуживают

[Монки]

Ну я думаю если бы она его треснула и выкинула , то споров сейчас бы не было), я в целом про этот момент вспомнил, чтоб понять как влияет вв3 либо кв. Потому что марко все таки откинуло, а обычно в нем дырки
Были бы другие споры, в зависимости от результата.
ну для санджи прочувствовать сильных ребят не трудно было , найти не проблема, это как раз было бы минут 5 что более чем достаточно
Я не про место, а про сам факт, что там нужна помощь, как с Чоппером. Но там и расстояние было меньше.
проигрывает то проигрывает, он и сейчас скорее всего проиграет кингу, я к тому что при желании можно было санджи закинуть. 5-10 минут бы дали регена, на крайняк бы по уворачивался , а не впитывал 10 из 10 атак
Так это и повлияло бы, через 5-10 минут он проигрывает Кингу и Кинг летит к тем же ножнам, которые на тот момент были ранены после крыши

камеры это дело такое, с таким же успехом можно было и улиток перед онигашимой подготовить и чтоб усоп или самураи по всему острову раскидали.
Ну будет лучше , но опять же в каком , явно после квина не будет сражаться с кайдо) или вторым соперником уровня квина. Я конечно понимаю , что ода не сделает так как он с луффи делает что у того сил ходить нету, но все таки
Не будет один, а с кем-то против Кайдо, поотвлекать его до восстановления Луффи, вполне можно
Забейте на БМ, Ода-сенсей просто с нее рофлит
Не считая последнего момента с Тамой, БМ стала лучше в Вано. И даже при рофлах её никто ещё не пробил, Зевса, Прометея, Кайдо, но не её
Даже обидно, если она сольётся от Кида, который ничего не показал до сих пор

[Замяучательный холодец]

короче монки давай прекращать спор, я не поменяю точку зрения, что тот момент и момент беготни санджи можно было свести к лучшему. А не вкл режим шизофреника у БМ , а дальше сам знаешь. Просто то что я говорю подводит под нынешние реалии, только для читателя смотрится лучше и глав 10 экономия

[Монки]

короче монки давай прекращать спор, я не поменяю точку зрения
Хорошо :brookbond:

[Smiling Cat]

дай пруф
https://readmanga.live/van_pis/vol100/1006#page=18
Он поцарапал Квина. А Квина О-Лин не вырубила двумя прямыми ударами, при том, что Марко схватила Линлин.

[Замяучательный холодец]

https://readmanga.live/van_pis/vol100/1006#page=18
Он поцарапал Квина. А Квина О-Лин не вырубила двумя прямыми ударами, при том, что Марко схватила Линлин.

а при чем тут поцарапать и не вырубить после пары ударов? Или у тебя квин равен прочки кайдо? И толи дело удивляться что Олин не вырубила квина после пары ударов, бив без воли

[Kontey]

а при чем тут поцарапать и не вырубить после пары ударов?
Ох уж этот ВанКолющеРежущий Пис.

Не считая последнего момента с Тамой, БМ стала лучше в Вано. ну, с точки зрения расскрытия ее способностей - да. В целом, что в Тотленде бегала туда-сюда в угаре и с нее рофлили, что в Вано. Имхо, не стоило ей тут вообще появляться - два Йонко для всей этой своры детишек слишком эребор. В итоге показывает новые абилки, но тупит в нужные моменты по черному. А хоть какие-то проблески тактики у БМ и Кайдо происходят только когда надо захайпить муггивар.

[Монки]

ну, с точки зрения расскрытия ее способностей - да. В целом, что в Тотленде бегала туда-сюда в угаре и с нее рофлили, что в Вано. Имхо, не стоило ей тут вообще появляться - два Йонко для всей этой своры детишек слишком эребор. В итоге показывает новые абилки, но тупит в нужные моменты по черному. А хоть какие-то проблески тактики у БМ и Кайдо происходят только когда надо захайпить муггивар.
Проблема в том, что третья арка с БМ, это будет перебор, но и то, что её уделает в Вано Кид и Ло, ещё больший перебор. И вот тут хрен знает то ли она кочует в Эльбаф, то ли будут рояли, которых мы ещё не видели до этого:ar:

[Замяучательный холодец]

а с ней как таковой арки и не было, в тотленде это не управляемый берсерк, который искал тортик, а вано это манекенклоун, формально третья стычка должна столкнуть ее с луффи 1 на 1 , возможно там мы и пробуждение увидим. Иначе я тогда не пойму , что такое луффи , который при всех своих нерфах(выносливости) может победить йонко, то что же за пробуждение такое будет, а ведь оно должно хороший буст дать

[Mugi]

Мне все равно не нравится , что генералам БМ сделали унизительные награды

ну так они нигде никак. кемпят на островах своих. Марко в войне участвовал + он старпом БУ, 1370 для него норм, логично что выше чем у генералов.

[Замяучательный холодец]

ну так они нигде никак. кемпят на островах своих. Марко в войне участвовал + он старпом БУ, 1370 для него норм, логично что выше чем у генералов.
ну раз старпом белоуса то точно нужно сверху 300 млн лишних докинуть) Я там если ты не дошел писал по этому поводу, что если ему накинули за маринфорд то ладно, но проблема в том что награды до тс мы не знаем

[Nehay]

С Вами нерегулярная рубрика: "Нехай рекомендует мангу". Сегодня наш гость - крутой и эпично-юморной Человек-бензопила.

Шикарная манга, умело ломающая в хламину жанровые штампы. Нечто среднее между Дорохедоро и Токийским гулем. Только в отличие от Доро умеет выдержать драму, не скатываясь в фарс (не в качестве претензии, в Доро такой стиль), и в отличие от Гуля не скатывается под конец.

Что у нас есть? Мир, населённый демонами, и людьми, заключившими контракт с демонами (в добавок к простым маглам). Само собой, сверхсилы и ништяки за бесплатно не даются. А ещё главный герой (у которого из хари может вылезти бензопила) - чувак, питающийся на помойке, выплачивающий долг и мечтающий сходить с девушкой на свиданку. Ну и грудь помацать для начала. Причём, в отличие от других представителей жанра, где прикосновение к святая святых растянулось бы до самого конца, тут ГГ осуществляет своё желание крайне быстро. И получает весьма неожиданный и философский результат.

На страницах можно встретить целую россыпь ярких персонажей: от жёсткого алкаша-наставника, любящего грохнуть подопечных во время тренировки, до милашки-демона Пауэр (чокнутой на всю голову и стремящейся хитрыми манипулятивными способами присвоить всё, что ей нравится). Вас ждёт куча кровищи и гибель массы харизматичных персонажей. В целом, с этим лучше не перебарщивать, что мангаке не всегда удаётся, из-за чего отдельные смерти не выглядят эмоционально-значимыми, но несколько раз сердечко всё же сожмётся от боли.

В манге всего 11 томов, которые проглатываются залпом. С большим удовольствием между прочим. Будете и смеяться и плакать. И офигевать с ГГ, но не совсем по стандартным поводам. А некоторые повороты заставят охренеть и оглядеться на другую мангу, мол, смотрите как можно! Хватит повторяться!

К сожалению, Человек-бензопила - не идеальна. Вроде проскочила новость о том, что будет вторая часть, в которой, возможно, нам дадутся многие ответы, но пока... Люблю сильных и харизматичных главгадов. Проблема лишь в том, что чем сильнее их делаешь, тем больше творческих усилий нужно приложить, дабы победа не казалась банальным сливом. Как по мне, автор с этим не справился. Главная злодеиня, увы, была побеждена очень странным способом. Но то, что она натворила до этого и как сражалась с ГГ - необычно и круто. Да и в целом отжигала и завораживала, из-за чего сложно было понять, чего больше хочешь: настучать ей по мордасам или признать своей доминатрикс. Также к минусам стоит отнести недостаточно проработанную вселенную и чрезмерную утилизацию персонажей. Например, вводит мангака каких-то пафосных типов/девчат и говорит устами героев, что сейчас будет жара. Ты такой потираешь ладошки... а потом они беспонтово сливаются, и ты такой: "Ну ок". По-хорошему, не хватило пары томов, чтобы прописать лучше и подробнее некоторые моменты.

В целом же, манга - восхитительна. Необычный ГГ, который меняется по ходу сюжета, аппетитные и сильные девчонки, драматические повороты, убойный юмор, интересная задумка и крутой экшен. Ну и конечно же: "Хэллоуин!". Обязательно ознакомьтесь.

Оценка: 8,5/10.

[Taaly]

Здравствуйте. Ну что, как ваши дела?

Чего успели наопсуждать? :ar::bd:

[Замяучательный холодец]

С Вами нерегулярная рубрика: "Нехай рекомендует мангу". Сегодня наш гость - крутой и эпично-юморной Человек-бензопила.


аниме по нему анонсировали

[D.S-aW]

С Вами нерегулярная рубрика: "Нехай рекомендует мангу". Сегодня наш гость - крутой и эпично-юморной Человек-бензопила.


Почитай Fire Punch от этого же автора. Мне зашло даже больше чем бензопила.

Кста я так понимаю продолжение должно быть ежемесячник в вебе. Но это не точно.

[Kontey]

аниме по нему анонсировали
Не просто анонсировали, уже тизер есть.

[Bogun]

Тема уже прошла, но все же вставлю свои 5 копеек. Как мне кажется, проблема в том, что большиснтво воспринимает фрукт Марко как логию. То есть, люди считают, что он пропустает сквозь себя удары, и по нему можно ударить какой-то волей. Но суть феникса в том, что, по логике вещей, он принимает на себя удары, просто регенит. По этому, воля здесь должна быть безполезна, ведь она дает возможность ударить по реальному телу фруктовика, но сила феникса и не скрывает реальное тело. Даже после удара волей, оно точно так же регенит. Более того, как гласит мифология, феникс и воскресает после смерти, так что, мы даже не можем быть уверены, что выстрел в голову будет для него смертелен, если будет произведен до окончания лимита по регену.
И это мы не берем в учет, какой это лимит, как быстро он востанавливается. Зависит ли его скорость исчерпыванния от количества или качества ран. Так что, судить о том, адекватно или нет вела себя БМ в том моменте, как по мне, весьма самонадеянно.

[Smiling Cat]

при чем тут поцарапать и не вырубить после пары ударов? Или у тебя квин равен прочки кайдо? И толи дело удивляться что Олин не вырубила квина после пары ударов, бив без воли
При том, что Квин бронебойный. Вырубить может КВВ, а ранить ВВс2.
И да, прочность та же с разницей в силе и регенерации.

[Estarossa]

при этом на той же Библиотеке Охары, на которой выкладывали в прошлый раз, сейчас ещё не выложили
Да, я там обычно и смотрел всякие разборы, но чёт чувак куда-то пропал, даже по двум вышедшим главам ничего нет, видимо со здоровьем проблемы

[Kontey]

Более того, как гласит мифология, феникс и воскресает после смерти, так что, мы даже не можем быть уверены, что выстрел в голову будет для него смертелен, если будет произведен до окончания лимита по регену.
Может, БМ шарит во фрукте Марко и о том, что он хрен помрет, потому и нудна спец душа, которая или блочит его реген или влияет на душу/тело в обход. Это имхо сделало бы ту наркоманскую стычку более адекватной.


Главная злодеиня, увы, была побеждена очень странным способом.
Ну, на вкус и цвет. Мне наоборот очень зашла идея, что после всей той мясорубки именно как человек он смог ее победить. Это вписывается в развитие гг. Клеймор напомнило мальца, когда в финальной битве пацан смог ранить Присцилу.

[Замяучательный холодец]

Может, БМ шарит во фрукте Марко и о том, что он хрен помрет, потому и нудна спец душа, которая или блочит его реген или влияет на душу/тело в обход. Это имхо сделало бы ту наркоманскую стычку более адекватной.


там не нужна спец душа, это был перевод на скорую руку. Она сказала https://readmanga.live/van_pis/vol99/995#page=6. Но при этом перос собирался прибить стрелой. Сюжетно не дали прикончить вот и все

[YO]

Йонко зассала самого слабого старпома, по мнению йонкодрочеров.

[Mugi]

Йонко зассала самого слабого старпома, по мнению йонкодрочеров.

В этом и смысл. Прикинь если самый слабый на такое способен, то что тогда могут остальные :sanji_think:

[сэр Котенант]

В этом и смысл. Прикинь если самый слабый на такое способен, то что тогда могут остальные
Мда, йонко ссытся от челика с наградой 1.3 лярда, а Санджи на похер выходит против другого челика с наградой 1.3 лярда :kappa:

[Чей-то подарок]

Мда, йонко ссытся от челика с наградой 1.3 лярда, а Санджи на похер выходит против другого челика с наградой 1.3 лярда :kappa:
Вывод:
После Вано с Саней будут откладывать бои йонко :kappa:

[сэр Котенант]

После Вано с Саней будут откладывать бои йонко
- О нет, это Санджии!!! У меня нет подходящих душек что бы победить его, придется убегать :lol:

[Чей-то подарок]

- О нет, это Санджии!!! У меня нет подходящих душек что бы победить его, придется убегать :lol:
А если Санджи получит/уже имеет уровень брахио бомбы, вообще туши свет :lol:

[Mugi]

Скучновато, еще больше недели ждать главы... Подорвем ка жёпы вытиранам! Как считате Зоро или Санджи на максималках разобьют тоби роппо (за вычетом Дрейка, а в случае Санджи паучиха и лоботряска меняют пол без каких-либо доп плюшек)?:hahazoro::uprt:

[Чей-то подарок]

Вычитать нужно только Марию, Дрейка Санджи вырубит по необходимости :at:

С другой стороны мож Зоро на ауре Марию?

[Mugi]

На самом деле многое зависит от того, закончился ли бой Джимбей против Ху. Если да, то учитывая что он сильнейший из тоби роппо, опять же за вычетом Дрейка, его котирую выше, то новости для вытиранов совсем скверные. Им абсолютно нечего будет противопоставить Зоро и Санджи в костюме.

[сэр Котенант]

Скучновато, еще больше недели ждать главы... Подорвем ка жёпы вытиранам! Как считате Зоро или Санджи на максималках разобьют тоби роппо (за вычетом Дрейка, а в случае Санджи паучиха и лоботряска меняют пол без каких-либо доп плюшек)?
В смысле всех вместе взятых?
Да, конечно. Зоро будет их просто ваншотать, ну а по Санджи хрен кто попадет, а даже если попадут то ничего не сделают, ибо его костюм даже Кинг не пробил нормально.

[Сварщик]

Да, я там обычно и смотрел всякие разборы, но чёт чувак куда-то пропал, даже по двум вышедшим главам ничего нет, видимо со здоровьем проблемы
Да, к сожалению, у Артура действительно проблемы со здоровьем. Доктора сказали что должен пойти на поправку, так что он сейчас лечится и наконец-то отдыхает. В своем твиттере он всё ещё выкладывает впечатления от глав, иногда там попадаются небольшие интересные замечания (например что означает на японском имя Ника).

[Wayfarer]

Тяжелые хлопья белого снега опадали на землю и волосы юного мечника

Снега, как же. Знаем мы вас, фанатов

https://southpark.su/wp-content/uploads/2020/05/sezon-12-seriya-6-southpark-su.jpeg

[Estarossa]

Да, к сожалению, у Артура действительно проблемы со здоровьем. Доктора сказали что должен пойти на поправку, так что он сейчас лечится и наконец-то отдыхает. В своем твиттере он всё ещё выкладывает впечатления от глав, иногда там попадаются небольшие интересные замечания (например что означает на японском имя Ника).
Ладно, будем тогда ждать, хорошо что всё хорошо

[Fire Fist Ace]

Да, к сожалению, у Артура действительно проблемы со здоровьем. Доктора сказали что должен пойти на поправку, так что он сейчас лечится и наконец-то отдыхает. В своем твиттере он всё ещё выкладывает впечатления от глав, иногда там попадаются небольшие интересные замечания (например что означает на японском имя Ника).

От беда прям, хорошо хоть на поправку идёт.

Я тут зашёл по той причине, что знакомый про бога солнца Ника рассказал, ну я решил копнуть, т.к. люблю такую новую информацию, касающуюся мира Ванпис. Про бога солнца на самом деле уже много было сказано на протяжении всей манги, начиная со Скайпии, продолжая Эльбафом и заканчивая текущим Вано:

здесь в комментах на удивление много рассказали на эту тему
https://onepiecechapters.com/manga/one-piece-chapter-1018

Monkey D Son God Luffy!

In Chinese legend, there's a monkey god (Sun Wu Kong), that knows 72 transformation, luffy with his gomu gomu no mi has already show us some transformation. I guess his ability can change accordingly to fight against many different opponents just that he is not aware of it yet.

Once he understand his power more, he would then awaken his DF power.

Аффтар в одном из СБС неспроста упоминал, что рука может растягиваться на 72 "гому-гому". Это ещё один намёк на легенду о Son Wukong
https://uploads.disquscdn.com/images/7c3221a836f8f47e85bfa6186a1d92a4d608482bb35a5e9c67 9bd9a39e35c938.jpg

Another Fun Fact: Sun God is also known as HELIOS (Helius) a Titan god of the sun which might explain the Giant Straw hat National Treasure!

(несколько скриншотов, спрятанных в оффтопном спойлере)

https://uploads.disquscdn.com/images/624c380d8946be20a7c5cfb2d31d4ca6bd3e51c92572ee5ca9 c79adff76b3b14.jpghttps://uploads.disquscdn.com/images/84289a05653230c2b423623af9e41081616d8c14a1188430a6 c6b1dd6b1b46ac.jpg
https://uploads.disquscdn.com/images/a435411ee85b2bb216839136973b36513e12c2d25e133d9428 450fdb4d9e2a45.jpg
https://i.imgur.com/9dar5ss.png
https://uploads.disquscdn.com/images/796acd929bc40c4dea0bf1a92636f94ad916e85f00c0af4255 1bcd92966115e5.jpg


Who's Who: - Have you heard about the Sun God, Monika?!

Jinbei: - What?!

Who's Who: Monika.

Jinbei: - Who's Monika?!

Who's Who: - Say it slow.

Jinbei: - What?! I don't get this-

Who's Who: - SAY IT. SLOW.

Jinbei: - MAH NIG-GAH-
Jinbei: - ?!
Jinbei: - FISHMEN KARATE ULTIMATE TECHNIQUE - GARGOYLE TILE FIST!!!

[Замяучательный холодец]

не удивительно, что его богом считали, невероятная сила , куча форм(возможно в те времена единицы фруктовиков было). В общем пробуждение по сути снимет лимит на 4-ый гир в какой то степени

как думаете почему луффи не дают оружие , ведь его стандартная форма, а ныне гир2,3 ни на что не претендуют, может после вано он будет с тем мечом бегать который в начале у кузнеца спер?

[D.S-aW]

как думаете почему луффи не дают оружие , ведь его стандартная форма, а ныне гир2,3 ни на что не претендуют, может после вано он будет с тем мечом бегать который в начале у кузнеца спер?

потому что Ода считает что ударами по ебалу можно передать больше эмоций, более явно продемонстрировать свою позицию и т.д.

[Замяучательный холодец]

потому что Ода считает что ударами по ебалу можно передать больше эмоций, более явно продемонстрировать свою позицию и т.д.

а толку от ударов кулачками, если более сильные удары кулаком , наносят меньше урона чем персонажи типо кинемона