Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама

[Mugi]

Тут нужно ещё заметить, Луффи увернулся, в базовой форме, то есть без Снэйкмена и вообще гира, то есть даже рывок Кайдо, был по скорости ниже, чем Катакури

Кайдо без топ ВН был настолько быстр, что апнутый Луффи предвидев будущее, все равно не смог увернуться полностью. Такого Ката точно не показывал.

[Smiling Cat]

апнутый Луффи
В базе!!!

[сэр Котенант]

В базе!!!
Но в первой стычке он не смог увернутся находясь в четвертом гире.

[YO]

Ода сам в некоторых интервью говорил, что он не все в мангу вкладывает или может вложить - поэтому часть раскрывают филлеры, а часть фильмы (по словам Оды Михок в 14 фильме показал свою полную силу, хоть и мало). Зачем в манге Оде говорить о фильме, когда его читатели не читают?

Повторяю важен только автор и франшиза. Он может говорить одно в манге, второе в СБС, третье в фильме и при этом не вкладывать третье в первое.

Важен только автор и фрашиза. Если бы я знал какие филлеры авторства или одобрения Оды я бы их тоже считал каноном, но увы.

То, что Иссе поймал Паразит неканон, как и что Дофламинго противостоял гравитации Иссе.
Но есть разница между Дрейк в манге избивает Санджи, а в Аниме наоборот и что Санджи после удара Пэйдж 1 сбегает после этого (в первом случае замена, во втором дополнение).

То, что автор не упоминает персонажей своих сценариев фильмов в манге не делает их неканоничными.
И что этот аргумент меняет "зачем Оде говорить о фильме, если читатели не читают".
Он может говорить, но при этом оно не должно противоречить друг другу для канона, противоречит не канон манги. Опять же это не показывает, что важен только автор и франшиза, да и в понятие канона это никак не относится, может к авторским правам, но точно не понятие канона.
Про Иссё и Дофламинго ты сам сейчас подтвердил мои слова и про Санджи тоже: не должно противоречить манги.

Добавлено через 7 минут
Аналогично и я не йонкодрочер, но уровень сил у меня как и был: Йонко и Гарп > Сэнгоку и Акаину > Адмиралы и Рэйли > Старпомы Так из такого баланса и получается, что ты йонкодрочер, да ещё Гарпдрочер.
Никаких подробностей нет бить Роджера+Гарп против Шебека, выводы делать рано, тем более в +. Также нет аргументов, что Гарп сильнее Сэнгоку. ТАкже нет доказательств, что Акаину победил не по случайности за 10 дней, уж ярого преимущества не было, а если этого достаточно, то опять же с чего ты уверен, что Кизару такое же преимущество не получить на 10 день битвы с Рэйли.

Добавлено через 1 минуту
Конг может быть и ниже, однако практика показывает, что прошлое поколение ничем н уступало новому, а даже его и превосходило
И если по итогу он окажется ниже, то мне не составит труда пересмотреть мнение на его счётТак ставь всех нераскрытых статистов выше, в любом случае потом ниже сможешь сделать. Ой кадр

Добавлено через 1 минуту
КВ это показатель исключительности, то есть Хэнкок, Дофла, Кид, Катакури все они "короли", они имеют лидерские качества и выделяются на общем фоне, так же и с Сэнгоку, он лидер и потому КВ, это лишь подчёркиваетПРи должной раскачке это исключительность, а так пугалка и если таких персонажей ставить выше по потенциалу, то и других поднимай выше, т.к у всех есть потенциал.

Добавлено через 2 минуты
у Зоро, он просто за ним не успеет, и отсутствие продвинутой ВНКак эти букваки могут принижать то, что Зоро уже показал, а именно уворот от Йонко, наоборот без ВН это выглядит ещё внушительнее.

Добавлено через 1 минуту
Какой пруф тебя устроит? Слова Оды о 50 метровке, где он на 5 месте только в команде, тебя устроят?ДАвай, интересно послушать историю, как Зоро заблудился в 3 соснах.

Добавлено через 1 минуту
Если противник будет стоять и ждать этой атаки, то да, но речь шла о КатакуриКто сказал, что противник должен стоять и ждать, была показана мощь и скорость атаки, противник просто не среачит, как и Кайдо, а если до атаки он увернется, то Зоро это заметит, удивительно, правда7

[Замяучательный холодец]

блин да когда спойлеры, глав уже месяца 2 не было

[Монки]

Кайдо без топ ВН был настолько быстр, что апнутый Луффи предвидев будущее, все равно не смог увернуться полностью. Такого Ката точно не показывал.
Правильно Катакури показал доминирование над более быстрой формой Луффи, он показал больше, чем скорость РаскатаНо в первой стычке он не смог увернутся находясь в четвертом гире.
ВН у него там не работала, как на крыше и сам он был не сконцентрирован

[Замяучательный холодец]

ВН у него там не работала, как на крыше и сам он был не сконцентрирован

https://readmanga.live/van_pis/vol92/923#page=13 я если честно не понимаю как можно понять , что произошло. Либо на противоходе сбил, либо как в аниме перетерпел и снес
Да и ВН луффи это что то аномальное в ВП, она работает обычно только вначале арок на статистах , а потом улетает в небытие

[Монки]

Да и ВН луффи это что то аномальное в ВП, она работает обычно только вначале арок на статистах , а потом улетает в небытие
В данном случае, он был разозлён, и не концентрировался, потому и ВН не сработала
я если честно не понимаю как можно понять , что произошло. Либо на противоходе сбил, либо как в аниме перетерпел и снес
По манге он так же затерпел, а когда понял, что пора заканчивать, закончил:vipo:

[Замяучательный холодец]

В данном случае, он был разозлён, и не концентрировался, потому и ВН не сработала


да я не про этот именно момент, а в целом у него за все вано раза 3 сработало вн, вначале , когда дубиной почти получил и видимо до хакая и все , что странно, понятное дело он не катакури у которого каждую секунду он работает но все таки. А потом в конце постоянно про рояли говорят люди , на протяжении всей арки ему ставят палки в колеса, а потом удивляются

[YO]

https://ds04.infourok.ru/uploads/ex/05c1/000276c0-6287b5a9/5/310/img29.jpg

[Smiling Cat]

Но в первой стычке он не смог увернутся находясь в четвертом гире.
Луффи был в ярости и соответственно ВН была = 0.

И что этот аргумент меняет "зачем Оде говорить о фильме, если читатели не читают".
Он может говорить, но при этом оно не должно противоречить друг другу для канона, противоречит не канон манги. Опять же это не показывает, что важен только автор и франшиза, да и в понятие канона это никак не относится, может к авторским правам, но точно не понятие канона.
Про Иссё и Дофламинго ты сам сейчас подтвердил мои слова и про Санджи тоже: не должно противоречить манги.
Оно само себе не противоречит. Хронометраж фильмов это отдельная тема, но это всё равно канон.

В моём понимании канон это франшиза Оды и работа Оды. Даже та работа Оды "Нуэ" (One Piece x Kyoto) - не в полной мере, но канон, т.к. Ода рисовал к ней обложку.

Пространство и время это совершенно неважные составляющие канона - важен только автор (франшиза нужна только, чтобы фанаты не смешивали вселенные ВП со вселенными франшиз других произведений Оды не имеющих к ней никакого отношения).

Поэтому:
*Манга, Интервью, Часть обложек, Истории на обложках, Сценарии Фильмов от Оды, СБС, Датабуки (в т.ч. Вивр Карты (даже если с ошибками)), Аниме экранизирующее мангу - это канон.
*Филлеры (доп. сцены вне манги (за кадром), Новеллы, сцены заменяющие сцены манги (которые неизвестно считаются по мнению Оды каноном или выдумкой аниматоров)), Сценарии фильмов не Оды, Черновики Оды, Обложки от фанатов - это неканон, но принимаются к сведению, для разрешения спорных моментов (которые нельзя разрешить канонными источниками), либо игнорируется (в зависимости от того, что именно обсуждается).

Можешь оставаться при своём мнении, но это моя чётко выстроенная схема, я ей следую и я буду на ней настаивать и отстаивать её.

[Замяучательный холодец]

спойлеры вышли
-санджи перестал сдерживаться и сражается руками
- чоппер отравил зоро
-зоро умер
-брук стал лакомством собак
-нами убежала
-луффи бежит в горизонт
-джимбей передумал быть частью команды
-френки робокоп
-робин подалась в гейши
-перерыв на пол года

[YO]

Хронометраж фильмов это отдельная тема, но это всё равно канон.Так каноничность чего-то заявляется, как единая тема, а не отдельная. Я не писал, что это не Луффи, но каноном это не является.
В моём понимании канон это франшиза Оды и работа Оды.А тебя и не спрашивали делал это Ода или это относится к франшизе ван пис, тебя спрашивали про канон.
Пространство и время это совершенно неважные составляющие канона - важен только автор (франшиза нужна только, чтобы фанаты не смешивали вселенные ВП со вселенными франшиз других произведений Оды не имеющих к ней никакого отношения).
Если бы это было не важно, то уже вопрос не стоял канон это или нет, а стоял вопрос принадлежности этого фильма к Оде.
Можешь оставаться при своём мнении, но это моя чётко выстроенная схема, я ей следую и я буду на ней настаивать и отстаивать её.Я тебе объяснить не смогу короче, логически чувствую, что брехня, как было в споре с редкостью фрукта и градации силы из-за этого, но логическую цепочку провести не смогу.
НЕдавно видео на ютубе попалось и плоскоземельник в комментариях доказывал, что земля не круглая, он там законы под себя переписывал и такое ты никак не опровергнешь, вот здесь такое же.
Может пойти от противного: может ли считаться неканоном то, что написано автором-да, может ли считаться не каноном упоминание франшизы-да, может ли считаться неканоном упоминание действий фильма в основной манге-нет. Последнее это 100% канон, а остальное спорно.
То же SBS, персонажи ломают 4 стену и разговаривают с одой, чтобы донести информацию. В манге они не утверждают, что разговаривали с автором манги, но информация канонична. НО тот же Ода может давать неканоничную информацию, например, что нос Усоппа это котлета, когда был показан череп в манге.

Добавлено через 1 минуту
Буду верить в 100% информацию, что и заявляется в понятие канон вики.
Например, пока не покажут как Гарп и Роджер победили Шебеке и его команду, тоя не буду накидывать мнимые баллы в градации силы за это.

[Smiling Cat]

PoKeMoN,
Я не писал, что это не Луффи, но каноном это не является.
Автор Ода = канон.

А тебя и не спрашивали делал это Ода или это относится к франшизе ван пис, тебя спрашивали про канон.
Автор Ода = канон.

Если бы это было не важно, то уже вопрос не стоял канон это или нет, а стоял вопрос принадлежности этого фильма к Оде.
Фильм экранизация сценария Оды. Автор Ода = канон.

может ли считаться неканоном то, что написано автором-да
Нет!!!
Кроме черновиков, которые сам автор изменял, пока не пришёл в итоговому варианту.
И тем не менее - из-за того, что Дофламинго ранее был ДиДжеем, а сейчас ДиДжей Апу и Ода его пиарит - я не могу не видеть сходства или считать Апу уникальным персонажем.
Как и то насколько по наблюдениям плохи Командиры, Бедствия и Генералы - склонен верить, что Ода сохранил черновой вариант в котором сила Дофламинго измеряется накама Кайдо (НадБедствие с сохранением неизвестной составляющей партнёра/подчинённого Кайдо).

И всё же это неканон, т.к. черновики - но поразмыслить интересно.

покажут как Гарп и Роджер победили Шебеке и его команду
Я вообще не верю, что Гарп существенно помог в битве с Шебеком вообще.
Или что он в принципе мог противостоять хотя бы Кайдо или Линлин... хотя... если подумать о цирке Ло и Кида против Линлин, которая КВВ 3 дня без ссадин с Кайдо билась на равных, а Кайдо за Онигасиму столько времени дубасили... (НЕТ-НЕТ-НЕТ!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!)

То же SBS, персонажи ломают 4 стену и разговаривают с одой, чтобы донести информацию. В манге они не утверждают, что разговаривали с автором манги, но информация канонична. НО тот же Ода может давать неканоничную информацию, например, что нос Усоппа это котлета, когда был показан череп в манге.
Воспринимай такие ответы в переносном смысле, а не буквально. Ода не только про мангу в СБС говорит, но и о её создании, а также о том, чем он вдохновлялся или что брал за основу придумывая то или иное в ней.

[Чей-то подарок]

спойлеры вышли
-санджи перестал сдерживаться и сражается руками
- чоппер отравил зоро
-зоро умер
-брук стал лакомством собак
-нами убежала
-луффи бежит в горизонт
-джимбей передумал быть частью команды
-френки робокоп
-робин подалась в гейши
-перерыв на пол года
Санджи тащи!! :ag:

[Smiling Cat]

спойлеры вышли
-санджи перестал сдерживаться и сражается руками
- чоппер отравил зоро
-зоро умер
-брук стал лакомством собак
-нами убежала
-луффи бежит в горизонт
-джимбей передумал быть частью команды
-френки робокоп
-робин подалась в гейши
-перерыв на пол года
Мы не забудем твоей самоотверженности...:honor:
"В старину во многих культурах был обычай: гонец, принесший дурную весть, был по определению смертником — адресат казнил гонца, «чтобы умилостивить грозных богов, наславших то несчастье, о котором рассказал гонец»."

Сожгите его!!!

[Замяучательный холодец]

я боюсь за завтрашние спойлеры:sr:

[YO]

Автор Ода = канон.Никто не спрашивает о принадлежности, а о каноне, не путай.
И всё же это неканон, т.к. черновики - но поразмыслить интересно.подтверждение моих слов? ладно.
Я вообще не верюЯ и пишу, что не буду верить или не верить во что-то, пока не покажут, просто не учитывать.
Воспринимай такие ответы в переносном смысле, а не буквально. Ода не только про мангу в СБС говорит, но и о её создании, а также о том, чем он вдохновлялся или что брал за основу придумывая то или иное в ней.
__________________То есть не считать их каноном, также не воспринимаю буквально я и фильмы.

[Smiling Cat]

Никто не спрашивает о принадлежности, а о каноне, не путай.
Это неотъемлемые вещи. Только автор создаёт канон. Автор не может создать неканон. Не автор никогда не создаст канон.
Фильмы и сценарии к ним писал автор - они не противоречат манге, просто события происходят вне основных событий, без деления команды и Саги Йонко, но их события, персонажи, демонстрация силы - всё это канон.

То есть не считать их каноном, также не воспринимаю буквально я и фильмы.
Нос Усоппа это по сути корндог - такая форма у носа. Это не буквально котлета.
Канонично, что это основа для идеи создания длинного носа Усоппу у Оды (как и связь с пиноккио), но это не буквально еда.

Фильмы же каноничны. Не принципиально только время и место.

[YO]

Это неотъемлемые вещи. Только автор создаёт канон. Автор не может создать неканон. Не автор никогда не создаст канон.Почему. Первое да, вторе и третье нет. При том, одно "автор создаёт канон" не даёт 100% вероятности, что он создаст канон, так что я это не учитываю.
Канонично, что это основа для идеи создания длинного носа Усоппу у Оды (как и связь с пиноккио), но это не буквально еда.

Фильмы же каноничны. Не принципиально только время и место.И не принципиальна их каноничность.
Я не учитываю не 100% признаки канона, единственный 100% признак упоминание/влияние на сюжет манги, остальные не 100% поэтому не учитываю, докажите 100% потом поговорим. Мне не важно был прецедент или нет, если есть логическая цепочка, которая сводит к тому, что данный признак не 100%, то я его не учитываю.

[Smiling Cat]

Первое да, вторе и третье нет. При том, одно "автор создаёт канон" не даёт 100% вероятности, что он создаст канон, так что я это не учитываю.
Зачем автору создавать неканон своего произведения?
Луффи плывёт к ВП? Да. ВП он ещё не нашёл? Нет. Что такое ВП он знает? Нет. ГЗ ему мешают? Да.
Шаблон соблюдён.

У автора всегда канон. ВСЕГДА. У НЕавтора - ВСЕГДА неканон. Это АБСОЛЮТ.

И не принципиальна их каноничность.
Я уже сказал в каком смысле и месте это канон.

[YO]

Зачем автору создавать неканон своего произведения?
Луффи плывёт к ВП? Да. ВП он ещё не нашёл? Нет. Что такое ВП он знает? Нет. ГЗ ему мешают? Да.
Шаблон соблюдён.Уже в данном вопросе есть очевидное, что он может создать неканон, поэтому и стоит вопрос "зачем", то есть нет препятствий не создать неканон историю. У автора всегда канон. ВСЕГДА. У НЕавтора - ВСЕГДА неканон. Это АБСОЛЮТ.Нет,такое утверждение не то, что без логики, оно даже критики не выдерживает. ТОлько 100% признаки канона абсолют, а остальные признаки нечто, т.к при не 100% вероятностью ими можно манипулировать в удобную для себя сторону, как и с Гарп против Шебека.
Я уже сказал в каком смысле и месте это канон.Нет-нет, было заявлени про не буквальный смысл, который как раз и не даёт 100% вероятности правдивости, т.к разделяет событие на 2(буквальный и не буквальный смыслы), которое противоречит друг другу, а канон это 100% вероятность события.

[Замяучательный холодец]

наши споры хотя бы на споры похожи , не то что эти как будто 2 дерева :coolstoryLuffy:

[YO]

Да я уже кидал на что:
https://ds04.infourok.ru/uploads/ex/05c1/000276c0-6287b5a9/5/310/img29.jpg

Но тепрь можно добавить и это:
http://risovach.ru/upload/2013/12/mem/lev-yayca-lizhet_38245617_orig_.jpeg

[Smiling Cat]

что он может создать неканон
Он НЕ МОЖЕТ создать неканон. Автор не способен создать неканон.
Фанаты могут сколько угодно отрицать его каноны, но канон останется каноном.

ТОлько 100% признаки канона абсолют
Автор сценария Ода - это 100% канон.

Нет-нет, было заявлени про не буквальный смысл, который как раз и не даёт 100% вероятности правдивости, т.к разделяет событие на 2(буквальный и не буквальный смыслы), которое противоречит друг другу, а канон это 100% вероятность события.
Ты сводишь всё к крайностям в угоду себе. Канон не должен проходить испытание Абсурдом.

Доведение до абсурда (лат. reductio ad absurdum), или апагогия («сведе́ние», др.-греч. Εις άτοπον απαγωγή), — логический приём, которым доказывается несостоятельность какого-нибудь мнения таким образом, что или в нём самом, или же в вытекающих из него следствиях обнаруживается противоречие.

[YO]

Он НЕ МОЖЕТ создать неканон. Автор не способен создать неканон.
Фанаты могут сколько угодно отрицать его каноны, но канон останется каноном.Не его каноны, а писанину, которая является неканоном, что создает автор не 100% вероятность канона, что уже не даёт это признаку право единолично определять каноничность, которая имеет 100% вероятность и является абсолютом.
Автор сценария Ода - это 100% канон.Нет, это говорит ли о том, что автор сценария Ода, т.к нет логической цепочки вместо "-".
Ты сводишь всё к крайностям в угоду себе. Канон не должен проходить испытание Абсурдом.Вот именно, когда ты даёшь признак каноничности(кононичность-100% вероятность правдивости), который не 100% вероятностью выполняется это создаёт логическое противоречие, которое можно интерпретировать, как абсурд.
Или мне можешь сказать открыто, что логической цепочки по типу "-" и двух понятий достаточно, чтобы они вытекали один из другого? Как здесь:
Автор сценария Ода - это 100% канон.

Добавлено через 11 минут
НЕ соблюдения время и пространства с логической точки зрения возможно лишь при параллельности вселенной, в одной вселенной такого невозможно. И у каждой из вселенных автор один, но события протекают по разному, поэтому нельзя приравнять двух разных Луффи, такое строение мира популярно в комикс вселенной марвел и работает, как часы. Пока что я не увидел логической цепочки и научных трактатов, которые бы заявляли, что в одной вселенной время и пространство может не соблюдаться, а потом снова соблюдаться. Максимум это галлюцинация главного героя.

[Лысый шариК]

Я просто хочу оставить свой след на этой странице.

[YO]

Паралле́льный мир, либо параллельная вселенная в фантастике — вымышленный мир, который существует одновременно с нашим, но независимо от него.
Кано́н — неизменная (консервативная) традиционная, не подлежащая пересмотру совокупность законов, норм и правил в различных сферах деятельности и жизни человека.(100% вероятность события, т.к неизменная.)

[Шаверма]

Ща бы последние страниц 15 обсуждения закрыть вместе с участвовавшими форумчанами и поджечь...

[Замяучательный холодец]

Ща бы последние страниц 15 обсуждения закрыть вместе с участвовавшими форумчанами и поджечь...

ты ведь и себя обрек бы стать шаурмой :lol:

[Чей-то подарок]

Классная страница, Санджи явно будет в главе :at:

[Smiling Cat]

Не его каноны, а писанину, которая является неканоном, что создает автор не 100% вероятность канона, что уже не даёт это признаку право единолично определять каноничность, которая имеет 100% вероятность и является абсолютом.
Где хоть слово 1 было, что Ода неканон вобще создает?
Ты приводишь обвинения без доказательств и требуешь контраргументы.

Ода не создает в принципе неканона - это работа аниматоров.

Нет, это говорит ли о том, что автор сценария Ода, т.к нет логической цепочки вместо "-".
А ее не должно быть.
Автор-канон и все тут.

Вот именно, когда ты даёшь признак каноничности(кононичность-100% вероятность правдивости), который не 100% вероятностью выполняется это создаёт логическое противоречие, которое можно интерпретировать, как абсурд.
Или мне можешь сказать открыто, что логической цепочки по типу "-" и двух понятий достаточно, чтобы они вытекали один из другого? Как здесь:
Я без понятия какие фантазии роются в твоей голове.
Никакой вероятности нет в принципе.

Автор-канон, как Бог манги.

НЕ соблюдения время и пространства с логической точки зрения возможно лишь при параллельности вселенной, в одной вселенной такого невозможно. И у каждой из вселенных автор один, но события протекают по разному, поэтому нельзя приравнять двух разных Луффи, такое строение мира популярно в комикс вселенной марвел и работает, как часы. Пока что я не увидел логической цепочки и научных трактатов, которые бы заявляли, что в одной вселенной время и пространство может не соблюдаться, а потом снова соблюдаться. Максимум это галлюцинация главного героя.
Я в принципе не рассматриваю пространство и время в каких либо плоскостях.

События фильма и манги происходят в одно и тоже время вопреки всему невозможному.
Фильм 14 после АТ (кажется, не помню).

И то, и другое канон. Объяснения тут не нужны никакие: ни Как? Когда? Почему? Они не имеют точек сопрекосновения, но они оба канон, потому что Ода.
Потому что Ода - печать канона автоматом. И НЕТ!!! НЕКАНОНА ОДА НЕ СОЗДАЕТ!

[YO]

Ода не создает в принципе неканона - это работа аниматоров.Как ты это можешь заявлять, когда на кону фильм, который создал Ода. Странно, прикидываешь дурачком?
А ее не должно быть.
Автор-канон и все тут.
Могу данную логику использовать в любом споре: Гарп-топ верс, это абсолют.
Я без понятия какие фантазии роются в твоей голове. Ты не без понятия, а без аргументов.
Никакой вероятности нет в принципе.

Автор-канон, как Бог манги.Есть, канон это то, что событие со 100% вероятностью связано с основной историей(мангой), всё есть.
Я в принципе не рассматриваю пространство и время в каких либо плоскостях.Я уже понял, что нелогично, замечу!
События фильма и манги происходят в одно и тоже время вопреки всему невозможному.
Фильм 14 после АТ (кажется, не помню).Нет, такое невозможно, т.к персонажи также относят к пространству, как и всё во вселенной,, если пространство разница. то разнятся и персонажи, можешь кинуть пруфы из исследован
ий, что разное пространство со 100% вероятность имеет одинаковые объекты, может даже нобелевскую премию дадут, пока до шнобелевской дотягиваешь только, т.к такое исследование только туда может попасть.
И то, и другое канон. Объяснения тут не нужны никакие: ни Как? Когда? Почему? Они не имеют точек соприкосновения, но они оба канон, потому что Ода.
Потому что Ода - печать канона автоматом. И НЕТ!!! НЕКАНОНА ОДА НЕ СОЗДАЕТ!
Гарп печать силы, здесь не нужны доказательства, он топ верса. Посмотри на себя со стороны.
Твой капс не прокатит за аргумент.

Ещё раз. Канон это 100% вероятность, что события соприкасаются с основной историей, тобишь мангой. На данный момент 100% вероятность соприкосновения показывает упоминание/влияние канонической истории на сюжет, другие признаки не в коей мере не могут со 100% вероятностью показывать каноничность, следовательно по ним невозможно узнать канон это или нет. В частности, заявлении о том, что признака авторства достаточно для определения канона ложно по нескольким причинам, так ким как: нарушение пространства и времени, что свидетельствует о параллельности данных событий, а именно о параллельной вселенной и Луффи с ван писа 2.0, чьи достижения не в коем разе могут быть приписаны Луффи 1.0.
И пока вероятность той же параллельной вселенной не будет исключена, а также изменение пространства и времени, нет никаких оснований брать признак авторства, как постулат, указывающий на каноничность произведения.
Если ты меня упрекаешь в фантазиях, то почему сам используешь не 100% вероятные события, а мнимые, которые удобны тебе и приводят в логическим противоречиям, точным определение которых является абсурд. Также приравнивание понятия авторства и канона без логической цепочки свидетельствует о беспочвенности такого заявления и бредовости, в связи с тем, что из этого можно сделать вывод о Гарпе всесильном персонаже ван писа, что явно мнимое заявление, как и приравнивание авторства и канона.

Добавлено через 11 минут
Если ты так и не сможешь привести с какой это стати ты приравниваешь авторство и канон, то я также буду поступать в будущих спорах, отвечая "потому что", и ты обязан будешь с этим согласится, т.к сейчас в наглой форме с капсом и психом доказываешь, что такой аргумент вполне допустим.
А вот и пример диалога:
Дофламинго не среагирует на снаряд Усоппа и ваншотнется.
Почему ты так считаешь?
Потому, что это абсолют, снаряд Усоппа-ваншот Дофламинго.
Действительно, я был не прав, что думал иначе.

[Bogun]

DELETE

[Smiling Cat]

Могу данную логику использовать в любом споре: Гарп-топ верс, это абсолют.
Не равняй мангу и реал.
Ода Бог манги, он создатель всего сущего в нем.
А Гарп один из персонажей АВТОРА, к тому же по показанному довольно слабый и не вызывающий доверия.

Ты обязан доказывать, что Гарп силен настолько насколько ты говоришь, потому что Автор наделил его ограниченными характеристиками, показанными в его Манге, Фильмах, Датабуке, СБС, Интервью.
Я и ТЫ ОБЯЗАНЫ доказывать превосходство Созданий Оды друг над другом по его замыслу, а источники Бога сомнению не подлежат.

Слова Бога не имеют права быть признаны несуществующими фантазиями левого чела.

Создание и создатель это не одно и тоже.
Ты снова сводишь все к абсурду себе в угоду.

Есть, канон это то, что событие со 100% вероятностью связано с основной историей(мангой), всё есть.
Не правда. Канон это то, что создано автором произведения, его создателем, а не подражателем. И от того, что что-то в его произведении себе противоречит - не лишает его канона.

Как ты это можешь заявлять, когда на кону фильм, который создал Ода.
Я в принципе не понимаю по какому праву ты смеешь богохульничать приравнивая слова создателя произведения в форме фильма к выдумке = не имеющим право быть источником доказательств.

[barokku]

Пж бой Ямато и Кайдо в главе, больше ничего не прошу
https://wmpics.pics/di-80DX.jpg

[elDagon]

Я вообще не админодрочер, почему я сижу тут неделю спорю за Акаину?
Потому что он сильнейший.:djim:

[YO]

Ода Бог манги, он создатель всего сущего в нем.
создано автором произведения
приравнивая слова создателя произведения в форме фильма к выдумке = не имеющим право быть источником доказательств.
Ну и? Повторил свой тезис, но опять не доказав его.
Уже писал, что каноничность произведения это 100% вероятность, что оно связано с основной историей(мангой).
И уже из этого вытекает твой тезис о "автор-канон".
И сразу же твой тезис рушится не связанные временем и пространством фильм и манга, что говорит о параллельности вселенных. Автор один? Да. Персонажи одни? Нет. Связано с основной историей? Нет.
Не равняй мангу и реал.Я не знал, что комикс вселенная марвел это реал)
А Гарп один из персонажей АВТОРА, к тому же по показанному довольно слабый и не вызывающий доверия.
Так ты рушишь логику мира, заявляя, что пространство и время не важно, выходит, что вселенная Оды неопределенна и все персы могут быть и сильными и слабыми одновременно, т.к они не обязаны, с твоих слов, придерживать пространства и времени, в котором находятся, а это основная история, то есть персонажи не обязаны придерживать основной истории. И уже отсюда вытекает, что Гарп топ верса и Усопп уничтожающий Дофламинго и я это теперь буду использовать во всех спорах, а ты должен согласиться, раз веришь в несвязанность персонажей с пространством и временем)
А вот и пример диалога:
Дофламинго не среагирует на снаряд Усоппа и ваншотнется.
Почему ты так считаешь?
Потому, что это абсолют, снаряд Усоппа-ваншот Дофламинго.
Действительно, я был не прав, что думал иначе.

Добавлено через 12 минут
Был Луффи. Пришел ОДа(со слов Гато, что он бог) и поменял пространство и время, чтобы создать фильм в той же вселенной(когда логичнее было бы создать параллельную вселенную, но ОДа захотел изменить уже существующую, ладно), теперь у нас Луффи, который сражается с рейли 2.0. И выходит у себя в голове Ода поменял пространство(во что входят все персонажи) и время, превратив их во что-то иное и мы не знаем какие способности у персонажей и их силу(он их мог подкрутить спокойно), а для канона он должен был оставить это неизменным, чтобы это было связанно с основной историей, поэтому утверждать, что измененное пространство и время автором будет считаться каноном, как минимум глупо, т.к тогда любой персонаж может быть топом.

Добавлено через 3 минуты
Пж бой Ямато и Кайдо в главе, больше ничего не прошу
Санджи: не понял :uprt:

[Чей-то подарок]

Пж бой Ямато и Кайдо в главе, больше ничего не прошу
Понерфленый Кайдо против дочери, мм как интересно то будет :sr:

Добавлено через 1 минуту
Да и вчера набрали 666 страницу, а это значит Санджи в главе быть :at:

[сэр Котенант]

Да и вчера набрали 666 страницу, а это значит Санджи в главе быть
Да он если и появится, то на фрейм-другой, думаю.
Пока более слабые мугивары со своими противниками не разберутся, нормального боя Санджи и Квина не будет.
Так что лучше пусть сюжет быстрее вперед идет, пусть какой-нибудь Фрэнки своего врага затопчет, так мы скорее до боя Санджи доберемся.

[Smiling Cat]

Уже писал, что каноничность произведения это 100% вероятность, что оно связано с основной историей(мангой).
Повторяю - это не так.

И сразу же твой тезис рушится не связанные временем и пространством фильм и манга, что говорит о параллельности вселенных. Автор один? Да. Персонажи одни? Нет. Связано с основной историей? Нет.
Он не рушится. Я изначально говорил о том, что это несвязный между собой канон. И то, идругое канон. Он не должен быть связным - он не должен противоречить и он в сущности не протеворечит. У Луффи 4 гир, у Зоро 3 меча, Михок круче Зоро, Рафтель это ЛафТэйл (я и до фильма это предполагал (в Японии нет Л)).

Так ты рушишь логику мира, заявляя, что пространство и время не важно, выходит, что вселенная Оды неопределенна и все персы могут быть и сильными и слабыми одновременно, т.к они не обязаны, с твоих слов, придерживать пространства и времени, в котором находятся, а это основная история, то есть персонажи не обязаны придерживать основной истории. И уже отсюда вытекает, что Гарп топ верса и Усопп уничтожающий Дофламинго и я это теперь буду использовать во всех спорах, а ты должен согласиться, раз веришь в несвязанность персонажей с пространством и временем)
Прекрати переходить на бред.
У манги своя временная линия. У фильмов своя. Они линейны, не связны, но оба канон, т.к. происходят все равно в примерно одинаковый период времени.

Гарп ни в фильмах, ни в манге, нигде где автор Ода не показан достаточно сильным, как и Усопп. Тогда как Дофламинго по манге топ и фильмы это не опровергли, а черновики дали пищу для размышлений, как нереализованный канон.

Вот как нужно смотреть на канон и искать доказательства, а не обнулять то, что тебе не нравится.

Луффи канонично может юзануть ККККГ, как в 14 фильме, но как и в том фильме - ему на это нужно дофига времени, которое ГЗ ему не даст, если союзники ему не выиграют его.

[Замяучательный холодец]

Понерфленый Кайдо против дочери, мм как интересно то будет :sr:


я кстати совершенно согласен с ним, не вижу какого то боя, кайдо будет тупо играться пока не надоест. Ведь все понимают, что если она вступит в команду то будет 3-я после зоро и санджи, а ни один ни второй и 5 минут не продержаться против кайдо если ему надо прибить

[Mugi]

Спойлеры:
https://i.imgur.com/rpu5f3Y.png

[Smiling Cat]

будет тупо играться пока не надоест. Ведь все понимают, что если она вступит в команду то будет 3-я после зоро и санджи
После Луффи и Зоро, перед Робин.
А Санджи стоит после Нами и перед Усоппом.

[Замяучательный холодец]

После Луффи и Зоро, перед Робин.
А Санджи стоит после Нами и перед Усоппом.

ну хотя бы не сартиры чистит как в импел дауне сами знаете кто

и этот чудик еще говорит что он не хейтер санджи

[YO]

Повторяю - это не так.То есть канон не должен связан быть с основной историей? Да? Ну и аргументы из такого "канона" не бери к основной истории, ведь он не связан с ней.
это несвязный между собой канон.Получается, что это не канон, раз он не связан не персонажами(персонажи Луффи 1 и Луффи 2), как и миром(мир ван писа 1 и мир ван писа 2)
Он не должен быть связным - он не должен противоречить
противоречит время и пространство,на что ты сам и указывал.
У Луффи 4 гирЧто не говорит о такой же силе, т.к время и пространство другое. Поэтому и рушится твой тезис, что авторство показывает кононичность.
Они линейны, не связны, но оба канонДержу в курсе, такое называется параллельные вселенные, которые используются в комикс вселенной марвел, тогда выходит, что Луффи 2 штуки и их нельзя приравнивать, т.к время и пространство различно.
Вот как нужно смотреть на канон и искать доказательства, а не обнулять то, что тебе не нравится.Я ищу доказательства основываясь на каноне и если брать за канон изменённые пространство и время, то я также могу взять за канон всесильного Гарпа и Усоппа, который ваншотит Дофламинго с 1 удара, т.к это всего лишь изменение пространства и времени, которое, как ты заявляешь, всё равно канон.

[сэр Котенант]

я кстати совершенно согласен с ним, не вижу какого то боя, кайдо будет тупо играться пока не надоест. Ведь все понимают, что если она вступит в команду то будет 3-я после зоро и санджи, а ни один ни второй и 5 минут не продержаться против кайдо если ему надо прибить
Не обязательно, есть еще вариант как с Робин.
В арабасте она выглядела имбой, которая в соло выносит Луффи Зоро и Санджи вместе взятых, а как только присоединилась в команду тут же была понерфлена. :af:

[YO]

А Санджи стоит после Нами и перед Усоппом.Нет, Санджи-топ 3 место, потому, что это абсолют.

[Замяучательный холодец]

Не обязательно, есть еще вариант как с Робин.
В арабасте она выглядела имбой, которая в соло выносит Луффи Зоро и Санджи вместе взятых, а как только присоединилась в команду тут же была понерфлена. :af:

не была она понерфена , просто встала на свое место. Я не люблю когда такие ходы делаются , возвышая одних персов над другими когда этот перс не того уровня. Тоже самое было с апу который вырубил луффи, резанул зоро, а потом от него убегали кид киллер луффи и зоро. Но это же не делает его сильнее их, насчет киллера не уверен , но да ладно. А потом он встал на свой уровень, который ниже шестерок

[Чей-то подарок]

Спойлеры:
https://i.imgur.com/rpu5f3Y.png

Найс :ar:

[Smiling Cat]

ну хотя бы не сартиры чистит как в импел дауне сами знаете кто
Не унижай Магеллана. Он не начальник, но всё еще главная гроза ИД.

И потом лучше проиграть как мужчина, чем жить как тряпка, что Санджи и делает.

[YO]

И потом лучше проиграть как мужчина, чем жить как тряпка, что Санджи и делает.Санджи-мужичина, это абсолют и всё тут.

[Замяучательный холодец]

Не унижай Магеллана. Он не начальник, но всё еще главная гроза ИД.

И потом лучше проиграть как мужчина, чем жить как тряпка, что Санджи и делает.

при чем тут магелан, я про твоего пернатого

как мужчина, а при чем тут минго:franeok:

[Цезарь Клаун]

при чем тут магелан, я про твоего пернатого

как мужчина, а при чем тут минго:franeok:
вот нафига ты в это лезешь, щас же будут полотна неадекватного текста:sr:

[Замяучательный холодец]

вот нафига ты в это лезешь, щас же будут полотна неадекватного текста:sr:

да я с ним все равно долго не буду спорить , если вообще буду, у него всегда одно и тоже

[Smiling Cat]

То есть канон не должен связан быть с основной историей? Да? Ну и аргументы из такого "канона" не бери к основной истории, ведь он не связан с ней.
А я не обсуждаю историю, вообще ни разу. Я обсуждаю силы персонажей.

не связан не персонажами
Нет, он со временем только не связан, а с персонажами связан и потому канон.

Неканон это пружина Луффи из АДР.

противоречит время и пространство
И чё? Мы не их обсуждаем, а силы персонажей из каноничных источников.

Что не говорит о такой же силе
Как раз говорит, потому что вселенная та же.

Держу в курсе, такое называется параллельные вселенные, которые используются в комикс вселенной марвел, тогда выходит, что Луффи 2 штуки и их нельзя приравнивать, т.к время и пространство различно.
Время разное, Луффи 1.

Время не обсуждают, на него пофиг, а Луффи и его силу да.

ваншотит Дофламинго с 1 удара, т.к это всего лишь изменение пространства и времени, которое, как ты заявляешь, всё равно канон.
У тебя даже такого нет ни в одной канонной "вселенной Оды" о которых ты говоришь.

Нет, Санджи-топ 3 место, потому, что это абсолют.
Найди-ка ты мне этот абсолют ПТС вне арки ОР.
Я к примеру могу привести бесспорный абсолют - в сухую униженного Санджи.

Твои доказательства скатились в уже неприкрытый хейт.

Повторяю: Ода создатель манги и потому абсолют. А создания манги все его творения с вложенными им в них слабостями и силами определенного уровня и возможностей.
Дофламинго пропиарен великолепно на 5 арок вперед уже всего за 1 арку.
Санджи волочится гусем на шее все 5 арок в течение 9 лет.

Добавлено через 2 минуты
при чем тут магелан, я про твоего пернатого
Он ВИП-Персона, которой приносят всё, что ему нужно и даже лечат. Так что утухни неуч.

И по крайней мере Дофламинго в этой манге точно "жали", а Санджи это даже с путанами не светит.

[Цезарь Клаун]

ну началось:ar:

[Замяучательный холодец]

Он ВИП-Персона, которой приносят всё, что ему нужно и даже лечат. Так что утухни неуч.

И по крайней мере Дофламинго в этой манге точно "жали", а Санджи это даже с путанами не светит.

ну правильно вип персона , для чистки вип унитаза:lol:
жали ты о чем вообще, жалели что ли?

[YO]

А я не обсуждаю историю, вообще ни разу. Я обсуждаю силы персонажей.Основной историей я называю мангу, если ты не обсуждаешь мангу, а силы персонажей, то с твоих слов они не должны быть связаны с силой персонажей манги, так что как это может быть каноном для персонажей, если персонажи фильма с ними не связаны, очевидно, что никак.
Нет, он со временем только не связан, а с персонажами связан и потому канон.

Неканон это пружина Луффи из АДР.Нет, написано чётко время и пространство, изменение времени меняет пространство, хотя ты и так упоминал пространство и отказываться от своих слов нелепо. Из чего следует, а именно с твоих слов, что время не связано и пространство также не связано, поэтому и персонажи не связаны и мы никак не сможешь узнать настолько же силен 4 гир или нет(пример, также можно заявить и о других силах фильма)
И чё? Мы не их обсуждаем, а силы персонажей из каноничных источников.Мы обсуждаем каноничность и то, что автор-канон.
Как раз говорит, потому что вселенная та же.Нет, ты сам написал, что время идёт параллельно, а это параллельная вселенная.Даже если считать, что не параллельная вселенная, то я уже приводил пример, где ты ответил, что всё-таки время параллельно.
Время разное, Луффи 1.

Время не обсуждают, на него пофиг, а Луффи и его силу да.Время параллельное, что говорит о параллельности вселенной, что и указывает на двух персонажей Луффи.
У тебя даже такого нет ни в одной канонной "вселенной Оды" о которых ты говоришьНе я это говорю, а ты. Ты заявляешь, что изменение времени и пространства являются каноном для основной истории, ваншот Дофламинго от Усоппа также изменение пространства и времени.
Найди-ка ты мне этот абсолют ПТС вне арки ОР.
Я к примеру могу привести бесспорный абсолют - в сухую униженного Санджи.

Твои доказательства скатились в уже неприкрытый хейт.
Спасибо, что точно определил свои же пруфы/доказательства в том, что автор-канон.
Ты должен сейчас согласится с тем, что Санджи абсолют и 3 место, ведь я использовал твои аргументы:
1)Аргумент "всё тут"
Автор-канон и все тут.
2) Аргумент "абсолют":
У автора всегда канон. ВСЕГДА. У НЕавтора - ВСЕГДА неканон. Это АБСОЛЮТ.

Добавлено через 1 минуту
Он ВИП-Персона, которой приносят всё, что ему нужно и даже лечат. Так что утухни неуч.Нет, Дофламинго-чистит туалеты импел дауна, и всё тут, это абсолют.

Добавлено через 30 секунд
Дофламинго в этой манге точно "жали"Дофламинго-гей и всё тут, это абсолют.

[Smiling Cat]

как это может быть каноном для персонажей, если персонажи фильма с ними не связаны, очевидно, что никак.
Персонажи фильмов и манги связаны 1 в 1 и только время не связано.
Сила персонажей фильмов = силе персонажей манги на тот период времени на который снят фильм.

Нет, написано чётко время и пространство, изменение времени меняет пространство
Ни фига. Другое место, другое время, а персонажи те же.

Мы обсуждаем каноничность и то, что автор-канон.
Я уже все сказал фильмы и манга оба канон. Оба источники доказательств.

Нет, ты сам написал, что время идёт параллельно, а это параллельная вселенная.Даже если считать, что не параллельная вселенная, то я уже приводил пример, где ты ответил, что всё-таки время параллельно.
Параллельно не в смысле параллельной вселенной.
Параллельно в смысле, что в тоже самое время, что и в манге.

Фильм 14 это события от Тотлэнда до Вано в которые перекинулись все персонажи, а потом их вновь разнесло на места в манге.

Не я это говорю, а ты. Ты заявляешь, что изменение времени и пространства являются каноном для основной истории, ваншот Дофламинго от Усоппа также изменение пространства и времени.
Я не знаю, как проще тебе объяснить, что такое фильм и что такое манга, события в которых едины и каноничны!!!

Нет никакого изменнния пространства и времени и нет никаких параллельных вселенных, которые ты мне тут вешаешь!!! Хватит извращать мои слова!

Спасибо, что точно определил свои же пруфы/доказательства в том, что автор-канон.
Повторяю для тупых: АВТОР, СОЗДАТЕЛЬ САНДЖИ - АБСОЛЮТ И ТОЛЬКО ОН!!!

А Санджи, как создание Оды по его замыслу - наглядный слабак, что лучше только Усоппа (ПОКА ЧТО!!! Я сторонник, что по словам Оды Усопп останется навсегда слабейшим в команде, но Санджи неуклонно падает так, что скоро сломает дно на котором Усопп стоит).

Персонажи не имеют никакого абсолюта. Все персонажи создания автора и все они разные, но задумал их таковыми ОДА. И везде где он как либо показывает - канон их уровня.

[Мория]

Всем привет

[Царь Пума 8]

Я и ТЫ ОБЯЗАНЫ
Никто никому ничем не обязан
Это твой выбор - упираться и отстаивать свое виденье персов

[сэр Котенант]

жали ты о чем вообще, жалели что ли?
Ты действительно не понял или троллишь?

[YO]

Персонажи фильмов и манги связаны 1 в 1 и только время не связано.
Сила персонажей фильмов = силе персонажей манги на тот период времени на который снят фильм.
ТЫ писал о времени и пространстве, это раз. Два, время изменяет и пространство. Три, из них следует, что силы не равны, т.к персонажи разные из-за изменения время, которое влечет изменение пространства.
Ни фига. Другое место, другое время, а персонажи те же.Невозможно при параллельности времени, что даёт параллельную вселенную, как раз ты должен доказать что персонажи одинаковые, но не выходит у тебя из-за времени и пространства, к которым и относятся персонажи.
Я уже все сказал фильмы и манга оба канон. Оба источники доказательств.Сказать одно, надо и доказать.
Параллельно не в смысле параллельной вселенной.
Параллельно в смысле, что в тоже самое время, что и в манге.НУ и, в тоже время, то есть параллельность времени, что возможно лишь при параллельности вселенной, а если это происходит в одной вселенной, то я уже обсудил и эту возможность, на которые ты дал аргумент, что всё-таки время параллельно.

Так ты рушишь логику мира, заявляя, что пространство и время не важно, выходит, что вселенная Оды неопределенна и все персы могут быть и сильными и слабыми одновременно, т.к они не обязаны, с твоих слов, придерживать пространства и времени, в котором находятся, а это основная история, то есть персонажи не обязаны придерживать основной истории. И уже отсюда вытекает, что Гарп топ верса и Усопп уничтожающий Дофламинго и я это теперь буду использовать во всех спорах, а ты должен согласиться, раз веришь в несвязанность персонажей с пространством и временем)Был Луффи. Пришел ОДа(со слов Гато, что он бог) и поменял пространство и время, чтобы создать фильм в той же вселенной(когда логичнее было бы создать параллельную вселенную, но ОДа захотел изменить уже существующую, ладно), теперь у нас Луффи, который сражается с рейли 2.0. И выходит у себя в голове Ода поменял пространство(во что входят все персонажи) и время, превратив их во что-то иное и мы не знаем какие способности у персонажей и их силу(он их мог подкрутить спокойно), а для канона он должен был оставить это неизменным, чтобы это было связанно с основной историей, поэтому утверждать, что измененное пространство и время автором будет считаться каноном, как минимум глупо, т.к тогда любой персонаж может быть топом.

Я не знаю, как проще тебе объяснить, что такое фильм и что такое манга, события в которых едины и каноничны!!!

Нет никакого изменнния пространства и времени и нет никаких параллельных вселенных, которые ты мне тут вешаешь!!! Хватит извращать мои слова!
Отказываешь от своих слов, то есть признаешь мою правоту. Есть изменение, т.к время не сходится с основной историей, что опять умножает твои слова на 0 о неизменном пространстве и времени.
Повторяю для тупых: АВТОР, СОЗДАТЕЛЬ САНДЖИ - АБСОЛЮТ И ТОЛЬКО ОН!!!

А Санджи, как создание Оды по его замыслу - наглядный слабак, что лучше только Усоппа (ПОКА ЧТО!!! Я сторонник, что по словам Оды Усопп останется навсегда слабейшим в команде, но Санджи неуклонно падает так, что скоро сломает дно на котором Усопп стоит).

Персонажи не имеют никакого абсолюта. Все персонажи создания автора и все они разные, но задумал их таковыми ОДА. И везде где он как либо показывает - канон их уровня.
Я тебя спросил почему автор всегда канон, на что ты мне ответил аргументами "и всё тут" и "абсолют", тогда в каждом споре против тебя я буду использовать именно такие аргументы, раз для тебя этого достаточно, как аргумента, то и принимай их, либо не лицемерь и не пиши их другим
Санджи-топ 3 и это абсолют и всё тут

[Замяучательный холодец]

Ты действительно не понял или троллишь?

всего понемногу , я не вчитываюсь, что он пишет

кстати ходят новости, что ямато уже проиграла , информация не подтверждена

[Smiling Cat]

Никто никому ничем не обязан
Это твой выбор - упираться и отстаивать свое виденье персов
Как поклонника это мой долг. А если у вас его нет - мне же лучше.

ТЫ писал о времени и пространстве, это раз. Два, время изменяет и пространство. Три, из них следует, что силы не равны, т.к персонажи разные из-за изменения время, которое влечет изменение пространства.
Они в другое время в дпугом месте.
По времени Зоро должен быть в месте Вано, но он на гонках, но это не параллельная вселенная со своей историей.

Невозможно при параллельности времени, что даёт параллельную вселенную, как раз ты должен доказать что персонажи одинаковые, но не выходит у тебя из-за времени и пространства, к которым и относятся персонажи.
Я сказал, что всё не так. Выводи тараканов из головы.
Я неудачно выразился (Опыт с носом Усоппа меня не научил), а ты уже голову забил чем-то кривым.

Сказать одно, надо и доказать.
А что тут доказывать? Это один и тот же Ода пишет мангу и пишет сценарии событий, которые происходят между конкретными моментами событий про одних и тех же персонажей, которые уровнем, как по манге в тот момент или чуть погодя (если фильм после арки и будущего лвл-апа в ней).

Да, персонаж, что должен быть в Вано был в фильме. И чё? Попал в фильм и вернулся на место силой его же создателя. Тебя это напрягает? Меня нет!

почему автор всегда канон
Потому что без автора канона не будет и не было бы!!!
Фильмы могут и не авторы писать, но эти 2 сценария написал Ода и потому они канон. Даже Датабуки вроде были от автора с его историей персонажей.

Автор априори не может создать неканон, потому что он создал эту вселенную и любое его слово про нее правда. И если новые его слова противоречат старым, значит новые правда, а старые отработанный черновик, который не актуален более, как было с ростом Оза например.

Санджи а манге никогда не был официально таковым. Они были неформальной элитой командой. БЫЛИ!!! ПТС он себя не оправдывает. Другие персонажи по команде лучшие бойцы в сюжете, чем Санджи.

[YO]

Они в другое время в дпугом месте.
По времени Зоро должен быть в месте Вано, но он на гонках, но это не параллельная вселенная со своей историей.
Если время и место другое, то это изменение времени Одой, а следовательно и пространства, тем самым это параллельный мир, т.к ты сам заявил о параллельности времени, допущение, что это не так и время не параллельно приводит к словам о изменение этого мира, о чём я уже писал:
Так ты рушишь логику мира, заявляя, что пространство и время не важно, выходит, что вселенная Оды неопределенна и все персы могут быть и сильными и слабыми одновременно, т.к они не обязаны, с твоих слов, придерживать пространства и времени, в котором находятся, а это основная история, то есть персонажи не обязаны придерживать основной истории. И уже отсюда вытекает, что Гарп топ верса и Усопп уничтожающий Дофламинго и я это теперь буду использовать во всех спорах, а ты должен согласиться, раз веришь в несвязанность персонажей с пространством и временем)Был Луффи. Пришел ОДа(со слов Гато, что он бог) и поменял пространство и время, чтобы создать фильм в той же вселенной(когда логичнее было бы создать параллельную вселенную, но ОДа захотел изменить уже существующую, ладно), теперь у нас Луффи, который сражается с рейли 2.0. И выходит у себя в голове Ода поменял пространство(во что входят все персонажи) и время, превратив их во что-то иное и мы не знаем какие способности у персонажей и их силу(он их мог подкрутить спокойно), а для канона он должен был оставить это неизменным, чтобы это было связанно с основной историей, поэтому утверждать, что измененное пространство и время автором будет считаться каноном, как минимум глупо, т.к тогда любой персонаж может быть топом.
Я сказал, что всё не так. Выводи тараканов из головы.
Я неудачно выразился (Опыт с носом Усоппа меня не научил), а ты уже голову забил чем-то кривым.
Надо доказать, а не сказать.
А что тут доказывать? Это один и тот же Ода пишет мангу и пишет сценарии событий, которые происходят между конкретными моментами событий про одних и тех же персонажей, которые уровнем, как по манге в тот момент или чуть погодя (если фильм после арки и будущего лвл-апа в ней).

Да, персонаж, что должен быть в Вано был в фильме. И чё? Попал в фильм и вернулся на место силой его же создателя. Тебя это напрягает? Меня нет!
Конечно, меня это напрягает, т.к такое называют каноном и доказать не могут.
Сначала озвучивают, что изменить время, а следовательно пространство, для Оды можно, но почему то силы останутся теми же, что нелогично и недоказуемо.
Потому что без автора канона не будет и не было бы!!!
Фильмы могут и не авторы писать, но эти 2 сценария написал Ода и потому они канон. Даже Датабуки вроде были от автора с его историей персонажей.

Автор априори не может создать неканон, потому что он создал эту вселенную и любое его слово про нее правда. И если новые его слова противоречат старым, значит новые правда, а старые отработанный черновик, который не актуален более, как было с ростом Оза например.

Санджи а манге никогда не был официально таковым. Они были неформальной элитой командой. БЫЛИ!!! ПТС он себя не оправдывает. Другие персонажи по команде лучшие бойцы в сюжете, чем Санджи.
Его быть не может, но это не означает, что наличие автора сразу делает историю каноном.
Любые слова про мир правда, да, но не все историю могут относить к миру в манге, например, сюжет фильмов.
Про слова, которые говорят о манге я и слова не говорю, я говорю про сценарий фильм, который не придерживается пространства и времени оригинальной истории.

Добавлено через 5 минут
Если подводить итоги спора и составления логической цепочки на данный момент,то
Гато: катон-что написал автор
В(вопрос): почему это так
Гато: потому, что автор-канон.
Такой же логической цепочкой я буду пользоваться с Санджи:
Я: Санджи топ 3
В: почему это так
Я:Санджи-топ 3
И теперь моя логическая цепочка:
Я:Канон-100% вероятность связи события с основной историей(мангой)
В:почему это так
Я:Без этого нельзя на 100% быть уверенным, что силы персонажа не изменены и придерживались основной истории.
В: в других случаях они изменены
Я: остальные признаки допускают изменение времени и пространства, а следовательно силы персонажей, в угоду экшена и сюжета доп.истории.

[Smiling Cat]

Если время и место другое, то это изменение времени Одой, а следовательно и пространства, тем самым это параллельный мир, т.к ты сам заявил о параллельности времени, допущение, что это не так и время не параллельно приводит к словам о изменение этого мира, о чём я уже писал:
Повторяю, что это не так, потому что в плане силы никаких протеворечий нет вовсе. А если ты заявляешь иное без доказательств, то это просто ИМХО.
Ода переместил персонажей в другое место и приключение, но никак их не изменил, чтобы они считались другими.

Конечно, меня это напрягает, т.к такое называют каноном и доказать не могут.
Сначала озвучивают, что изменить время, а следовательно пространство, для Оды можно, но почему то силы останутся теми же, что нелогично и недоказуемо.
Если твое мышление не может это воспринять, то это еще не значит, что это нелогично.

Всё на поверхности, думай.

манге я и слова не говорю, я говорю про сценарий фильм, который не придерживается пространства и времени оригинальной истории.
Если автор сказал, что Зоро покинул Вано и вернулся на Санни, ради гонки, а потом покинул и вернулся назад в момент в который был - значит на то воля Оды. И париться по этому поводу не надо.

Приоритет Ода, а не сюжет, который он создал и крутит, как хочет.

[YO]

Повторяю, что это не так, потому что в плане силы никаких протеворечий нет вовсе. А если ты заявляешь иное без доказательств, то это просто ИМХО.
Ода переместил персонажей в другое место и приключение, но никак их не изменил, чтобы они считались другими.
Изменение сила персонажей, как итог того, что изменено время и пространство, что не связывает данную историю с основной, тем самым нет намёка на каноничность силы. Инхо это то, что нельзя доказать, как раз равенство силы и нельзя доказать, сила 4 гира и других техник.
Если твое мышление не может это воспринять, то это еще не значит, что это нелогично.

Всё на поверхности, думай.
Мои мышление, как раз составляет логические цепочки и приводить аргументы, которые я не вижу в равенстве силы, как и в связи фильма с основной историей. Это нелогично из-за того, что изменено время и пространство, тем самым указывая не на основную историю, что свидетельствует о возможности изменении и брать за константу недоказанные вещи нелогично.
Если автор сказал, что Зоро покинул Вано и вернулся на Санни, ради гонки, а потом покинул и вернулся назад в момент в который был - значит на то воля Оды. И париться по этому поводу не надо.

Приоритет Ода, а не сюжет, который он создал и крутит, как хочет.Такая логика допустима и для силы персонажа. Ода захотел подкрутил 4 гир для фильма, чтобы победить рейли 2.0.
Пока что нет намёков на каноничность событий т.к нарушено время и пространство истории. В каноничной истории событий фильма не существовало, а следовательно и достижений и силы Луффи из фильма нет в манге.

[Smiling Cat]

Изменение сила персонажей, как итог того, что изменено время и пространство, что не связывает данную историю с основной, тем самым нет намёка на каноничность силы. Инхо это то, что нельзя доказать, как раз равенство силы и нельзя доказать, сила 4 гира и других техник.
На твое неверие мне ответить нечего. Твоих тараканов мне не потравить.

Я все объяснил, а дальше, как хочешь.
Все так, как я написал. И никакой относительности здесь нет. Луффи тот же, что в аниме по манге.

Мои мышление, как раз составляет логические цепочки и приводить аргументы, которые я не вижу в равенстве силы, как и в связи фильма с основной историей. Это нелогично из-за того, что изменено время и пространство, тем самым указывая не на основную историю, что свидетельствует о возможности изменении и брать за константу недоказанные вещи нелогично.
Ты приводишь имхо и псевдонауку, которой в манге нет.

А я привожу только автора, создателя манги без которого ее нет и не будет. Как и твоих выдумок.
Ода ничего не должен доказывать - он пишет как хочет.
Если в Онигасиме (чему я не верю) настоящий Джимбей, то такой вещи как удивление, что Зоро на гонке вместо Вано я не удивлюсь, потому что давно плюнул на закидоны.

Такая логика допустима и для силы персонажа. Ода захотел подкрутил 4 гир для фильма, чтобы победить рейли 2.0.
Пока что нет намёков на каноничность событий т.к нарушено время и пространство истории. В каноничной истории событий фильма не существовало, а следовательно и достижений и силы Луффи из фильма нет в манге.
См. Пункт 1

И хоть сколько отрицай, а фильм 14 есть и его сценарист Ода, дававший по нему интервью.

[YO]

На твое неверие мне ответить нечего. Твоих тараканов мне не потравить.Переход наличность+аргументы назвать неверием не доказав.
Я все объяснил, а дальше, как хочешь.
Все так, как я написал. И никакой относительности здесь нет. Луффи тот же, что в аниме по манге.Данное утверждение было бы верным, если бы фильм был связан с основной историей, пока такого не наблюдается, то этот аргумент на 100% разбивает константу твоих утверждений и делает их имхо:
Так ты рушишь логику мира, заявляя, что пространство и время не важно, выходит, что вселенная Оды неопределенна и все персы могут быть и сильными и слабыми одновременно, т.к они не обязаны, с твоих слов, придерживать пространства и времени, в котором находятся, а это основная история, то есть персонажи не обязаны придерживать основной истории. И уже отсюда вытекает, что Гарп топ верса и Усопп уничтожающий Дофламинго и я это теперь буду использовать во всех спорах, а ты должен согласиться, раз веришь в несвязанность персонажей с пространством и временем)Был Луффи. Пришел ОДа(со слов Гато, что он бог) и поменял пространство и время, чтобы создать фильм в той же вселенной(когда логичнее было бы создать параллельную вселенную, но ОДа захотел изменить уже существующую, ладно), теперь у нас Луффи, который сражается с рейли 2.0. И выходит у себя в голове Ода поменял пространство(во что входят все персонажи) и время, превратив их во что-то иное и мы не знаем какие способности у персонажей и их силу(он их мог подкрутить спокойно), а для канона он должен был оставить это неизменным, чтобы это было связанно с основной историей, поэтому утверждать, что измененное пространство и время автором будет считаться каноном, как минимум глупо, т.к тогда любой персонаж может быть топом.
Ты приводишь имхо и псевдонауку, которой в манге нет.

А я привожу только автора, создателя манги без которого ее нет и не будет. Как и твоих выдумок.
Ода ничего не должен доказывать - он пишет как хочет.
Если в Онигасиме (чему я не верю) настоящий Джимбей, то такой вещи как удивление, что Зоро на гонке вместо Вано я не удивлюсь, потому что давно плюнул на закидоны.
Я не привожу имхо и псевдонауку, а заявляю фактами: нарушено пространство и время истории в фильме, относительно каноничной истории, тем самым ставится под сомнение и другие аспекты канона, а именно сила персонажей, авторство никак не помогло избежать нарушения пространства и времени, не ничего, что останавливает автора от изменения силы в угоду сюжета.
Да, без Оды не будет манги, но это не приводит нас к тому, что в фильме сохранен баланс манги.
Он пишет что хочет, но это не говорит, что любая его история с изменение времени и пространства канонична основной истории.
См. Пункт 1

И хоть сколько отрицай, а фильм 14 есть и его сценарист Ода, дававший по нему интервью.Я не отрицаю, что сценарист Ода, я заявляю, что фильм не связан с каноничной историй, как временем и пространством, так и силой персонажей.
И буду утверждать с доказательной базой, что единственным аргументальным признаком каноничности является связь с основной историей, а именно упоминание/влияние на соновную историю другого произведения, чем фильм не является. А остальные признаки, как авторство, не 100% заявление о каноничности, это вилами по воде писано, что доказывает нарушение времени и пространства относительно основной истории.

[Evil Phil]

Как интересно.нет

[Цезарь Клаун]

кстати ходят новости, что ямато уже проиграла , информация не подтверждена

фантазёры:garpW:

[Smiling Cat]

Переход наличность+аргументы назвать неверием не доказав.
Я не на что не переходил. Проблема в твоем восприятии. Я с этим ничего не поделаю.

Тут дело не в вере или в доказательствах это то что нужно видеть. Я описал, что есть. Моя часть сделана.

Данное утверждение было бы верным, если бы фильм был связан с основной историей, пока такого не наблюдается, то этот аргумент на 100% разбивает константу твоих утверждений и делает их имхо:
А тут нет ИМХО. Есть факты. Зоро в Вано, Санни из Тотлэнда. Вся команда вместе, а после все на местах.
После Топ-ВН и до ВВс2.

Сценарий Оды. Все канонично и на своих местах.

ставится под сомнение и другие аспекты канона
С какой стати? Это же не фильм о Чоппере.

Мы не эксперты в балансе Оды. Ода имеет право сам же его опрокинуть и снова восстановить. Но фильм не ошибка, а умысел Оды, а значит все по плану и канону. Надо подстраиваться под Оду, а не наоборот.

По логике Катакури должен был ушатать Луффи, а Линлин канибализмом сожрать остров, но увы. В самой манге баланс довольно хромой, и всё же он целиком канон. А Ода сделал такой же фильм и что фильм не канон он не сказал и это ключевое.

[сэр Котенант]

Инфа из ВК

Нормальные спойлеры ещё не вышли.
НО!на Корейских форумах все сравнивают финал битвы Ямато против Кайдо с сюжетом Звёздных Войн, Месть Ситхов сравнивая Ямато с Энакином !
Ямато что, перешла на сторону Кайдо????
Типо она как Энакин перешла на сторону глав злодея Палпатина.

[YO]

Я не на что не переходил. Проблема в твоем восприятии. Я с этим ничего не поделаю.

Тут дело не в вере или в доказательствах это то что нужно видеть. Я описал, что есть. Моя часть сделана.Ты описал, а доказать не можешь. И ты перешел на личность, когда не смог доказать свои слова, а скипнул на "тараканов".
А тут нет ИМХО. Есть факты. Зоро в Вано, Санни из Тотлэнда. Вся команда вместе, а после все на местах.
После Топ-ВН и до ВВс2.

Сценарий Оды. Все канонично и на своих местах.Это факты, но из них не выходит, что сила 4 гира такая же, как и сила героев, а вот это уже не факт.
С какой стати? Это же не фильм о Чоппере.

Мы не эксперты в балансе Оды. Ода имеет право сам же его опрокинуть и снова восстановить. Но фильм не ошибка, а умысел Оды, а значит все по плану и канону. Надо подстраиваться под Оду, а не наоборот.
Расширение истории за счёт параллельности вселенной также не ошибка, но не канон. Также расширение истории за счёт нарушения времени и пространства в одном и том же мире также не ошибка, но и не канон.
Надо подстраиваться под Оду, если история канонична, но никак не выход каноничность истории только на авторстве, т.к фильм не показывает каноничности из-за того, что нарушено время и пространство канона, следовательно и сила персонажей ставится под сомнение, что не возможно и нелогично для канона, т.к канон абсолют, 100% правда, но такое возможно только при связанности с основной историей, что нет в фильме.
По логике Катакури должен был ушатать Луффи, а Линлин канибализмом сожрать остров, но увы. В самой манге баланс довольно хромой, и всё же он целиком канон.Потому, что манга это основная и каноничная история, а фильм уже не связан с основной историей.
А Ода сделал такой же фильм и что фильм не канон он не сказал и это ключевое.Он и не сказал обратное. Зато факты говорят сами за себя. В фильме нарушено время и пространство основной истории, что при водит к таким выводам:
Так ты рушишь логику мира, заявляя, что пространство и время не важно, выходит, что вселенная Оды неопределенна и все персы могут быть и сильными и слабыми одновременно, т.к они не обязаны, с твоих слов, придерживать пространства и времени, в котором находятся, а это основная история, то есть персонажи не обязаны придерживать основной истории. И уже отсюда вытекает, что Гарп топ верса и Усопп уничтожающий Дофламинго и я это теперь буду использовать во всех спорах, а ты должен согласиться, раз веришь в несвязанность персонажей с пространством и временем)Был Луффи. Пришел ОДа(со слов Гато, что он бог) и поменял пространство и время, чтобы создать фильм в той же вселенной(когда логичнее было бы создать параллельную вселенную, но ОДа захотел изменить уже существующую, ладно), теперь у нас Луффи, который сражается с рейли 2.0. И выходит у себя в голове Ода поменял пространство(во что входят все персонажи) и время, превратив их во что-то иное и мы не знаем какие способности у персонажей и их силу(он их мог подкрутить спокойно), а для канона он должен был оставить это неизменным, чтобы это было связанно с основной историей, поэтому утверждать, что измененное пространство и время автором будет считаться каноном, как минимум глупо, т.к тогда любой персонаж может быть топом.

[Замяучательный холодец]

Инфа из ВК

Ямато что, перешла на сторону Кайдо????
Типо она как Энакин перешла на сторону глав злодея Палпатина.

это будет наверное самое тупое , что можно было придумать. Вот если за счет КВ он подавил ее было бы ничего

и как бы из копирования первых ЗВ, не получились последние)

[YO]

Это вторые звёздные войны, как я понял, а не первые

Добавлено через 1 минуту
Энакин перешёл на тёмную сторону и стал Дарт Вейдером во второй трилогии, а в первой он наоборот помг своему сыну Люку.

Добавлено через 1 минуту
Если считать, что Палпатин это Кайдо, Энакин-Ямато, а Люк-Момоноске, то получается Ямато предаст своего отца и скинет с острова.

Добавлено через 2 минуты
https://www.youtube.com/watch?v=orSCp7HwKqU

[сэр Котенант]

это будет наверное самое тупое , что можно было придумать. Вот если за счет КВ он подавил ее было бы ничего
Ну, это не факт что правда, фейки создавать народ любит.
В качестве доказательства чувак приводит якобы перевод корейских комментариев.

Кен Ди Ба: "Ода решил сделать из Кайдо Палпатина а из Ямато Энакина?все это выглядит странно"
Ли Ман Се:"Теперь я по настоящему волнуюсь по поводу наших ребят, такой поворот событий явно не в нашу пользу"
Ким Пен Дже:"Нам опять не показали полный бой но интересно что так убедило Ямато ?"
Вот часть комментариев перевел

[Замяучательный холодец]

а луффи тогда кто , при том что он основной бой будет давать кайдо, ангел хранитель чтоль?)

Добавлено через 1 минуту
Ну, это не факт что правда, фейки создавать народ любит.
В качестве доказательства чувак приводит якобы перевод корейских комментариев.

да я знаю, читал, правда я не пойму откуда у корейцев спойлеры которые они обсуждают. Единственное, что можно поверить что в этой главе ямато либо будет уже побеждена либо почти

но тут надо понимать что азиаты как будто с другой планеты, сколько раз я уже слышал, какая будет захватывающая глава и бла бла и все в таком тоне, а по итогу пшик выходил

[Цезарь Клаун]

Ямато что, перешла на сторону Кайдо????
Типо она как Энакин перешла на сторону глав злодея Палпатина.
у Кайдо нет гипнотических способностей, так что гониво:bd:

[сэр Котенант]

у Кайдо нет гипнотических способностей, так что гониво
Может он её стукнул по голове дубиной и переключил ей личность на нормальную :lol:

[YO]

Если смотреть в общем, то изначально Энакин был на светлой стороне(дочь Кайдо), потом перешёл на темную сторону(стала Оденом), а сейчас опять перейдёт на светлую(дочь Кайдо). Тогда Оби Ван это кайдо и "отрубив ноги" Ямато переходит на сторону Палпатина(Момоноске) и когда Палпатин(Момоноске) будет шмалять молниями по Люку(светлая сторона, Кайдо), то Энакин(Ямато) вспомнит своё детство и сбросит Палпатина(Момоноске) в море. И здесь становится ясно, что подразумевается не полная история Энакина, а только часть может из первой, а может второй трилогии.

[Замяучательный холодец]

ну это было логично еслиб она по мере вано меняла свое мнение, а все что у нее менялось это я оден, я ямато и так по кругу. А не то что на крыше вдруг встала на сторону врага

[Цезарь Клаун]

Может он её стукнул по голове дубиной и переключил ей личность на нормальную :lol:
:uprt:

[YO]

Также очевидно, что называя Дарт Вейдера Энакин нас отсылают ко второй трилогии, где Энакин переметнулся на тёмную сторону и Оби Ван сделал из него инвалида, а Палпатин восстановил.

Добавлено через 1 минуту
Момоноске сделал из Ямато инвалида с её доп.личностью Оден, а Кайдо восстановит и значит Джимбей получит бой, ведь они вместе против Эйса сражались

[Монки]

Может он её стукнул по голове дубиной и переключил ей личность на нормальную
За это тогда можно только зауважать Кайдо:bd:
А если серьёзно, то может шантаж, как и Энекена смертью Падме, мол если ты пойдёшь против, то пострадают жители или ещё чего

[YO]

А если серьёзно, то может шантаж, как и Энекена смертью Падме, мол если ты пойдёшь против, то пострадают жители или ещё чегоПалпатин перевёл Энакина на тёмную сторону за счёт видений о смерти его жены, напоминая. что такое же случилось с её матерью, также Палпатин показывает более обширные возможности ситхов, а именно воскрешение мертвых.

Добавлено через 2 минуты
Точно можно сказать, что во всех частях для Энекина родственники были важнее всего, а у Ямато родственник Кайдо в одной личности и родственник Момоноске в другой.

[Цезарь Клаун]

https://www.youtube.com/watch?v=YxjMJBQn-is

[Замяучательный холодец]

лучше бы ода был бы фанатом майкла бея, чтоб в арках было много битв и взрывов

[сэр Котенант]

Ceasar, никто и не спорит что это бред, но, тут такое дело, мы обсуждаем Оду....

Помнится не раз и не два получалось так, что никто не верил в спойлеры, а они оказывались правдой. :lol:
Впрочем. на правдивости конкретно этого бреда я не настаиваю.

[Чей-то подарок]

Инфа из ВК

Ямато что, перешла на сторону Кайдо????
Типо она как Энакин перешла на сторону глав злодея Палпатина.
Скорей уж.
https://cs12.pikabu.ru/images/big_size_comm/2021-04_2/1617907540129531079.png

[Цезарь Клаун]

Ceasar, никто и не спорит что это бред, но, тут такое дело, мы обсуждаем Оду....

Помнится не раз и не два получалось так, что никто не верил в спойлеры, а они оказывались правдой. :lol:
Впрочем. на правдивости конкретно этого бреда я не настаиваю.
не но переобувка Яматы как-то совсем не вяжется, типа у неё с самого детства сложилось впечатление об Одене и своём отце и вот так просто поменялось, та ещё и по сценарию ЗВ:usopp:

[Чей-то подарок]

Нуу вообще если просто брать аналогию ЗВ как ключ к спойлерам, то с высокой вероятностью Ямато станет инвалидом и на этом закончится акт.
Типа трагедия в том что она не сможет уплыть путешествовать.

[Цезарь Клаун]

Нуу вообще если просто брать аналогию ЗВ как ключ к спойлерам, то с высокой вероятностью Ямато станет инвалидом и на этом закончится акт.
Типа трагедия в том что она не сможет уплыть путешествовать.
сегун Вано инвалид, тип что за бред, Кайдо хочет дочь оставить чтобы она страной рулила, а тип калясочника 1 шальная пуля прибъёт:bd:

[YO]

Если брать реальную аналогию, то ЗВ ассоциируется с "я твой отец" и "переходом на тёмную сторону" в плане сюжета.

[сэр Котенант]

На реддите появились спойлеры на корейке :xu:

Перерисованная картинка из манги
https://c.radikal.ru/c40/2106/20/37d8156172e1.jpg

[Замяучательный холодец]

то что почти к 3 по мск нету спойлеров должно насторожить, кажись спойлераст не знает как описать главу что б совсем плохой не казалась :lol:

[Чей-то подарок]

сегун Вано инвалид, тип что за бред, Кайдо хочет дочь оставить чтобы она страной рулила, а тип калясочника 1 шальная пуля прибъёт:bd:
Ну тут всё просто, он ранен, дочка даёт ему бой, он начинает вкладывать слишком много силы, а то и берс мод (пробужение), и вот трагедия с Ямато.

[YO]

Гибрид Ямато что-то не оч

[Замяучательный холодец]

From Redon in pkes
- Tama gives the order and all those who have eaten the dango become allies of the samurai.
- Luffy has been rescued.
- Queen transforms into his hybrid form to fight Sanji.
- The 30-minute Rumble Ball has side effects.
- Who's Who Vs. Jinbe.
- Who's Who is a former member of CP9 and uses their techniques.
- Who's Who transforms into its hybrid form (the one in the photo).
- 12 years ago, he was imprisoned for a mistake he made but then escaped.
- That error is related to an Akuma no Mi that the World Government had ...

[сэр Котенант]

Зефир красава

[Замяучательный холодец]

гибрид вху из вху на луччи похож сильно

[сэр Котенант]

гибрид вху из вху на луччи похож сильно
Ну, этого следовало ожидать, все же похожий фрукт.
А так, сочетание Зоана, Хаки и Рокушики может дать крайне опасный эффект, недаром Хуизху многие тут считали сильнейшим в шестерке.

О Ямато в итоге ничего нет, и слава богу :xu:

[Замяучательный холодец]

кроме того что квин в гибрид против санджи пошел, пока ничего в этих спойлерах, вху бывшый агент сп9 кто он хз, нужны полные

[Чей-то подарок]

- Queen transforms into her hybrid form to fight Sanji.
А Саня ещё не в костюме :at:

[Монки]

Решили показать и гибрид Ху из Ху, и гибрид Квина, уже не плохо:bd:

[Цезарь Клаун]

Гибрид Ямато что-то не оч
так его и нет:coolstoryLuffy:

[сэр Котенант]

Queen transforms into her hybridher
:shocked:

Зы: впрочем, понятно что это просто ошибка.

[YO]

так его и нет
Волосы, рога, татушку убрать и вылитый Ямато
https://c.radikal.ru/c40/2106/20/37d8156172e1.jpg

[Замяучательный холодец]

:shocked:

Зы: впрочем, понятно что это просто ошибка.

ну там his написано уже подправили видимо

а с картинкой сорри я так и не понял как заливать

[Цезарь Клаун]

Волосы, рога, татушку убрать и вылитый Ямато
https://c.radikal.ru/c40/2106/20/37d8156172e1.jpg
я не понимаю как ты это вывел :pikapika:
ты либо слепой либо тролишь:ar:

[Чей-то подарок]

Who's Who Vs. Jinbe.
- Who's Who is a former member of CP9 and uses their techniques.
- Who's Who transforms into its hybrid form (the one in the photo).
Надо посмотреть внимательней на Джима в этой главе, прощупать состояние.

[Smiling Cat]

Ты описал, а доказать не можешь. И ты перешел на личность, когда не смог доказать свои слова, а скипнул на "тараканов".
Но ты-то тоже ничего не доказал, а чего-то требуешь, будто ты важнее.
Все что есть это Ода. А все прочее ИМХО.

Это факты, но из них не выходит, что сила 4 гира такая же, как и сила героев, а вот это уже не факт.
Потому что ты так сказал? Это Ода сценарий писал. Тот же Ода, что мангу рисует.

Расширение истории за счёт параллельности вселенной также не ошибка, но не канон. Также расширение истории за счёт нарушения времени и пространства в одном и том же мире также не ошибка, но и не канон.
Надо подстраиваться под Оду, если история канонична, но никак не выход каноничность истории только на авторстве, т.к фильм не показывает каноничности из-за того, что нарушено время и пространство канона, следовательно и сила персонажей ставится под сомнение, что не возможно и нелогично для канона, т.к канон абсолют, 100% правда, но такое возможно только при связанности с основной историей, что нет в фильме.
Гони интервью или приписку к фильму что это не канон или не имеет отношение к истории, тогда я и соглашусь. Всё перечисленное лишь твое мнение.
Я делаю упор на всё Оды, ты только на мангу и всё что к ней.

Нет причин чтобы считать фильм неканоном. Потому что будь это так, то сказали бы, а не наоборот.

[Замяучательный холодец]

а кто понял за что его в тюрьму упекли , Akuma no Mi что это такое толи я туплю уже

ps понял, чет верт быстро перевел, видимо там перевода и нет почти)

[сэр Котенант]

а кто понял за что его в тюрьму упекли , Akuma no Mi что это такое толи я туплю уже
Дьявольский фрукт.

[Монки]

That error is related to an Akuma no Mi that the World Government had ...
Новый фрукт? И чем он так важен для правительства:luffyhmm:

[Замяучательный холодец]

а ло когда фрукт получил? сколько времени прошло

[Smiling Cat]

Akuma no Mi что это такое толи я туплю уже
ДП это, но какой пока не сказано.
Ми - Плод. Акума - дьявол. Но - связка.

[сэр Котенант]

Новый фрукт? И чем он так важен для правительства
Хмм, а напомните хронологию, когда Ло получил свой фрукт?
Или это еще может быть фрукт Бонни, он тоже довольно важен раз за ней лично Акаину гонялся.

[Smiling Cat]

ло когда фрукт получил? сколько времени прошло
13 лет и Баррелс украл его.
А тут 12 лет.

[Монки]

"Akuma (悪魔) является злобным огнем духом в японском фольклоре . Он также описывается как категория неопределенных существ, которые навлекли на людей бедствия. Акума (фольклор)"
Новый мифический зоан, видимо

[Замяучательный холодец]

"Akuma (悪魔) является злобным огнем духом в японском фольклоре . Он также описывается как категория неопределенных существ, которые навлекли на людей бедствия. Акума (фольклор)"
Новый мифический зоан, видимо

возможно подводка под фрукт яматы?

[сэр Котенант]

"Akuma (悪魔) является злобным огнем духом в японском фольклоре . Он также описывается как категория неопределенных существ, которые навлекли на людей бедствия. Акума (фольклор)"
Новый мифический зоан, видимо
да все проще, "акума но ми" прямо и переводится как "дьявольский плод"
Если бы это был конкретно фрукт, то, скорее всего, было бы что-то вроде "аку-аку но ми".

[Smiling Cat]

Новый мифический зоан, видимо
Это общее название всех ДП без конкретики.