Просмотр полной версии : Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама
Ему равна только Линлин и они с ней бились 3 дня желая прибить друг друга, но не были в том же состоянии, что Роджер и БУ за 3 дня, хотя те и были друзьями, а эти двое "кошка с собакой".
С чего? Первые никогда не работали вместе, а твои "кошка с собакой" работают, первые никогда не были в одной команде, а твои были, первые никогда не носили подарков друг другу, а твои носили(фрукт).
Добавлено через 1 минуту
Кайдо просто раскачался, он тяжёлый на подъём, потому что как правило его никто разогреть не способен. А тут он может развернуться. Точнее он так думал, а Луффи сдулся.Можно проще:он тупой. Типикл тупого кочка: сила есть, мозгов нет. И Линлин така же, так что когда они снова покатятся, то это не "сюжет", а такой персонаж.
Добавлено через 2 минуты
Джимбей уже давно мастер Рыбокаратэ, но даже вступив в тиму Йонко, как союзник, сбежав из ИД и побывав на войне он максимум за 10 лет с 250М до 438М поднялся, поэтому и веры нет.Так он шичибукай. Да и награда не зависит от силы,а от того, какой вред нанесен, либо какой противник побежден.
Замяучательный холодец
23.07.2021, 19:41
Да, но у них не было урона, как у тех же Усоппа с Мр.4 и Ульти или Санджи с Верго или хотя бы Перлом.
Даже если брать пример с Саем - не тот случай.
Ульти плохо, но она встала. И точно также вставали Стражи, что от внешнего, что от внутреннего урона, а ведь у них обычные, а не прокачанные доисторические Зоаны. А Сасаки в придачу ещё и рыбочеловек.
То, что Хуз Ху не динозавр не делает его не доисторическим или менее регенерирующим. Джек тоже Мамонт, а не динозавр и ему досталось куда больше, но ничего - перевязали и в бой. А тут перевязывать не надо.
ДТС такие как Луччи и Луффи принимали урон от Рокугана, один от удара, второй от отдачи и вставали, не говоря о Вайпере и его Рокуши.
Джимбей уже давно мастер Рыбокаратэ, но даже вступив в тиму Йонко, как союзник, сбежав из ИД и побывав на войне он максимум за 10 лет с 250М до 438М поднялся, поэтому и веры нет.
Кайдо просто раскачался, он тяжёлый на подъём, потому что как правило его никто разогреть не способен. А тут он может развернуться. Точнее он так думал, а Луффи сдулся.
Ты осознаёшь, что без Кайдо и Линлин - в ВП смотреть будет не на кого?
Кайдо пример сильнейшего пирата - КВВ, Богатырская сила, Бронетело, которое только КВВ побивать можно, Топ-Миф.Зоан с доп.способностями и регенерацией.
Ему равна только Линлин и они с ней бились 3 дня желая прибить друг друга, но не были в том же состоянии, что Роджер и БУ за 3 дня, хотя те и были друзьями, а эти двое "кошка с собакой".
А ты говоришь, что Луффи победит Кайдо, когда он даже близко не по характеристикам к нему. Луффи как минимум надо 5 гир или Пробуждение для победы, либо увеличить 4 гир с ВВс2 (тем более КВВ) с 5 минут до 32, как было.
П.С. Ода не выкинет в трубу Волну, которую раскручивал с Джаи и которую упомянул о её начале уже на ДР.
гато они внешне пока исцеляются все ,а не внутренне, весь урон не игнорируется который бьет им по органам, ульти п1 и кайдо тому пример.
да мне срать на все эти сильнейший человек существо и тд. Это тупо титулы которые подстраивают под фрукт вот и все. У луффи все есть в 4-ом гире, ему нужна лишь была сопоставимая сила , продвинутая КВ, он ее получил, а вот как автор будет манипулировать выносливостью луффи это уже другой вопрос. Я тебе еще раз повторю, кайдо уже хорошо потрепан изнутри и это сделал в основном луффи. Он уже выкинул все в трубу, т.к войной это не пахнет и напряга от арки 0.
а кстати кайдо и бм уже слиты они нафиг не нужны больше, один тупой который даже кинемона прибить с КВ не может, другая клоунша. Повезло админам, что к ним придут уже прокачанные персы, может хоть клоунады будет меньше
а кстати кайдо и бм уже слиты они нафиг не нужны большепоэтому Ода делает арку Вано такой длинной, после Кайдо уже не будет :bp:
Замяучательный холодец
23.07.2021, 19:52
поэтому Ода делает арку Вано такой длинной, после Кайдо уже не будет :bp:
он ее делает длинной чтоб беготни глав 40 накинуть, а это больше года. Да в целом на кайдо как то все равно, перс вообще не интересный, как в общем и его бедствия , они серые какие то и не примечательные. А вот БМ жалко вроде и надежды на нее все еще есть, но 2 арки делать ее клоуном это... Я по сей день так и не понял для чего она нужна в вано, при том что ее команду никак не поднимут. Если она сыграет в самом конце, заберет то что надо и свалит , тогда мне не понятно для чего было такое кол-во тратить фреймов в пустую если можно было просто закинуть ее после поражения кайдо. Осталось только чтоб она серьёзное ранение получила от человека которого дофла на изичах разносит и человека трансформера который не может в волю
Smiling Cat
23.07.2021, 20:00
Как это не на кого?
А как же арка возвращения и побега Дофламинго, который легко может победить и Кайдо и ЛинЛин?
Да эти два йонко тьфу, мусор, просто аперитивчик перед возвращением розовой жубы.
1. Роль Дофламинго в том следующая, чтобы атаковать Горосей и Има из Рая, при этом их же будут атаковать и ПСШ из НМ - они не заодно, просто они оба атакуют общего врага с разных сторон (с ним же будет и Мр.2, у которого вряд ли будут причины упускать шанс побега).
Но и Горосеи, и Им это не стоящие ГЗ, потому что это старые хрычи-затворники и 1 хикикамори.
А по итогу Мари Джоа будет уничтожено, обломки уничтожат Остров Рыболей, с которого эвакуируются жители на Ное, после чего образуется Олл Блю.
Неизвестно что будет делать Дофламинго после того, как Пустой Трон исчезнет, как и МП, но без ничего он не останется.
Подполье по прежнему для него открыто - даже не имея ничего, Дофламинго может снова подняться "начав всё с чистого листа" - это его слова.
2. Побег Дофламинго будет после того, как Дофламинго решит, что пришла пора выйти из ИД и показать МП.
А будет это минимум после того, как Волна спадёт. А случится это только в ходе "Войны за Трон", в которой столкнутся 3 стороны: Альянс ПБМ и ПЗ, Альянс ПЧБ, ПСШ и ПК, и ослабленные без Шичибукай и в битве с ними МД (РАД либо не участвуют, либо их перенесут на войну с МП).
И уже в этой битве Кайдо падёт, а с Линлин не ясно, ибо она жестокий хороший правитель Тотлэнда.
3. Кайдо и Линлин сильнейшие пираты - они обладатели лучших тел для боя. Их команды самые большие и сильные в ВП. Их подготовка и тренировки сил насчитывают около 40-60 лет. Это не зелёные Йонко, чей стаж 2-6 лет.
Нового ТС не будет.
Поэтому сейчас ПСШ и Альянс самураев должен проиграть. Онигасима упадёт на столицу и Рокс провозгласят начало Мировой Войны.
Добавлено через 6 минут
гато они внешне пока исцеляются все ,а не внутренне, весь урон не игнорируется который бьет им по органам, ульти п1 и кайдо тому пример.
Это у Дофламинго с органами и внутренними повреждениями было всё плохо - мы видели ренген, а тут это фигня.
Кайдо сильнейший не из-за ДП, а потому что без КВВ его нельзя убить в принципе - МД уже пробовали и 0 результата. А вот КВВ Йонко всё не очень ясно. И по поводу тех его поражений тоже.
Кайдо ни фига не потрёпан как надо. Самураи фигня, СН, кроме Зоро и Луффи фигня, Кайдо сейчас даже не Дофламинго после ГН и 4 гира, и тем более он не Катакури без ВН. Кайдо дрался с Луффи, который истратил силы и победил - тут будет просто 2-й раунд. Что изменится? Ничего!
слиты они нафиг не нужны больше
Они нужны для Войны 5 Йонко и МД. "Волна, что пронесется по миру и оставит только сильнейших".
Они нужны для Волны, которую Ода раскручивал столько лет и которая ещё не началась.
А Линлин ещё нужна и для Эльбафа, где находится команда Хайрудина и где видимо база ПК.
Замяучательный холодец
23.07.2021, 20:08
гато ты понимаешь , что если 5 йонко будут сражаться против МП от МП ничего не останется. Ты ведь понимаешь что тич будет на своей стороне и он может слить шанкса к тому моменту, по итогу могут остаться луффи и теоретически драгон у которого уровень будет админ\йонко, может еще катакури к тому моменту накинут продвинутых воль. При том вообще может быть так что против МП будет драгон и союзники луффи сражаться, а сам луффи с тичем, либо же во время войны перейдет на тича. Поэтому и не пытались слить никогда йонко, потому что союз двух это уже для них просто жопа , а союз трех конец
Согласен, надо оставить 5 йонко, иначе адмиралы в сухую победят, даже горосеев и има не надо будет задействовать.
Добавлено через 5 минут
Кайдо дрался с Луффи, который истратил силы и победил - тут будет просто 2-й раунд. Что изменится? Ничего!КВ юзанет, типа с крокодайлом ещё хуже было, там рассчитывать пришлось вообще не на свои способности, а на воду. Сначала он в сухую проиграл, думали, что всё, конец, вариантов вообще не было. А потом появляется рояль из воды. Кто бы мог подумать, что чел, который серию назад осушал континент, боится воды. А в случае с Кайдо уже продемонстрировали КВ, хотя если вспомнить, то в первой стычке с Кайдо, Луффи также в сухую проиграл. То есть аналогичная ситуация: 1бой-проигрываешь в сухую, 2 бой-находишь способ как победить, но проигрываешь, 3 бой-побеждаешь используя способ победы. Там вода, здесь КВ, всё просто. Тем более здесь 2 с КВ:Зоро и Луффи, для шичибукая 1 на рояле, для йонко 2 на рояле.
Добавлено через 3 минуты
Побег Дофламинго будет после того, как Дофламинго решит, что пришла пора выйти из ИД и показать МП.План туфта, как и его план на ДР, когда он кричал "Дайте мне Луффи". Так и хотелось ему ответить: да беги ты, пока есть возможность, скоро вернётся Лу после отката и прочистит твою макрощель. Что и случилось. Зачем пережидать в месте, которое тебя ограничивает, в любом случае на свободе он бы лучше контролировал ситуацию,
Добавлено через 1 минуту
Роль Дофламинго в том следующаяДа это не роль, это будет выглядеть, как дешевое впаривание старого персонажа, который никак не связан с теми событиями, но по которому ностальгировали читатели. Идея дешёвка.
Добавлено через 2 минуты
Кайдо и Линлин сильнейшие пираты - они обладатели лучших тел для боя. Их команды самые большие и сильные в ВП. Их подготовка и тренировки сил насчитывают около 40-60 лет. Это не зелёные Йонко, чей стаж 2-6 лет.В этой манге опыт боя никогда не влиял, только если ввести какие-то новые знания в мангу, по типу хаки и рокусики.
Добавлено через 1 минуту
Кайдо сильнейший не из-за ДП, а потому что без КВВ его нельзя убить в принципе - МД уже пробовали и 0 результата.Логично, поэтому его и бьют КВ, поэтому тебе и пишут, что раны у него от КВ.
Тут пересматривал главы с самого начала и заметил один факт.
Получается, если подружку Зоро в своё время победила лестница, а сам Зоро после победил в арке Ватер 7 плотников, то он смог отомстить за погибшую подружку.
Не знаю кому это пригодится, сей факт, так что просто добавлю, что ух поскорее посмотреть битву дочки Кайдо. Ну и ещё... чаю попить. С клюквой, к примеру.
Замяучательный холодец
23.07.2021, 21:14
карпин тренер сб россии ахаххаха
https://twitter.com/EmmanuelMacron/status/1418607786691158016
Хех, Макрон фанат ВП, и Ода ему картину с Мугиварами подарил :pikapika:
Smiling Cat
23.07.2021, 21:38
гато ты понимаешь , что если 5 йонко будут сражаться против МП от МП ничего не останется
Так они не будут сражаться с МП.
2 Йонко будут драться против 3 Йонко + МД, после чего те начнут воевать между собой.
А когда всё закончится только Луффи, как 1 Йонко - переключится на МП.
тич будет на своей стороне и он может слить шанкса к тому моменту
Нет не может. И хотя Тич будет на своей стороне, он и его команда ещё слабы и потому в его интересах поддержать альянс до того момента, как они победят или он не украдёт ДП Рокс.
теоретически драгон у которого уровень будет админ\йонко
Щаз, размечтался. Он едва ли Адмирала потянет, если учесть, что №2 слабее новенького Иссё.
Я вижу образ Драгона чисто как Кироса, Вайпера или Козу. т.е. лидеры восстания угнетенных, но по сути слабаки, хоть и сильнее некоторых. Тут просто масштаб побольше, а суть та же.
просто жопа , а союз трех конец
По сути это будет Альянс 2-х Йонко и ФСШ. Это в их интересах, т.к. по одиночке они не одолеют армию ПЗ + ПБМ.
План Рокс в разделе мира. Кайдо планировал изначально идти крестовым походом чисто своей командой против всех: ПБМ, ПЧБ, ПК и МД с МП - к этому его готовил и Дофламинго.
А теперь с ним Линлин и теперь 2 сильнейшие команды готовятся разобраться поочередно с недостаточно сильными конкурентами и врагами.
2 Йонко будут драться против 3 Йонко + МД, после чего те начнут воевать между собой.Тупо сейчас в эту арку запускаем Тича и Шанкса, исход очевиден: БМ и Кайдо всосут. Так что не вижу смысла в морском дозоре. Это на словах Кайдо и Линлин были мегакрутыми, а на деле пшик.
Замяучательный холодец
23.07.2021, 22:31
Тупо сейчас в эту арку запускаем Тича и Шанкса, исход очевиден: БМ и Кайдо всосут. Так что не вижу смысла в морском дозоре. Это на словах Кайдо и Линлин были мегакрутыми, а на деле пшик.
не в таком случае режим идиота и клоуна выключатся) но другое дело то как рисует ода , это из 5 йонк адмиралов и еще хер знает кого 90% персов будут в афк режиме стоять и закадровые бои, но зато беготню глав по 10 будут со всеми деталями показывать ))
Юрий Бонд
24.07.2021, 00:06
Хех, Макрон фанат ВП, и Ода ему картину с Мугиварами подарил
Странно, что не с голой БМ - ему больше подходит.
Лысый шариК
24.07.2021, 01:33
Так, что тут у вас?
Фан-сервис по Яжматке подъехал уже?
Estarossa
24.07.2021, 06:13
Фан-сервис по Яжматке подъехал уже?
В манге нет, в артах уже давно
Цезарь Клаун
24.07.2021, 09:36
В манге нет, в артах уже давно
в манге тоже, Шава вечно откуда то кадры достаёт:zorolol:
Замяучательный холодец
24.07.2021, 11:03
что такое яжматка это про ямато?
Estarossa
24.07.2021, 11:59
в манге тоже, Шава вечно откуда то кадры достаёт
На ум только один момент с Момо приходит и всё :bd:
что такое яжматка это про ямато?
Ага
Замяучательный холодец
24.07.2021, 13:50
вроде не фейк , обманули( Привыкаю к людям которые спойлеры кидают, но даже они от безвыходности начинают прикалываются :ag:
Разбаньте Казую :tamahandsup: он же нас любит
Estarossa
25.07.2021, 10:19
Мда, в аниме Зоро уже напрямую КВ пихают, взглядом вырубил несколько статистов
Замяучательный холодец
25.07.2021, 10:24
раскрыли ямато, а ведь в манге так трудно было кусочек на странице выделить чтоб маску нарисовать, один фиг мы не знали кто это был. Так трудно было нормально юз КВ на кайдо(если он был конечно) нарисовать, так трудно было нарисовать тени дубины которой он бил (если бил) зоро во время ашуры. Хер его как к аниме относится, миллиарды спецэффектов, пол главы отсебяты . Эпизод больше похож на фанфик фанатов
эстароса т.к аниматоры надрачивают ан зоро, представь как будет нарисован момент с санджи, пол главы соплей и слез :lol:
ладно про аниме пора забыть на века
Estarossa
25.07.2021, 10:54
Да, минут 5 флэшбеков которые мы уже 10 раз видели, минут 5 моментов под ЛСД непонятно зачем так сделанных, но то что они момент с КВ Зоро заруинили это вообще дичь. Анимацию улучшили, а хрень творить так и не прекратили.
Замяучательный холодец
25.07.2021, 11:02
Да, минут 5 флэшбеков которые мы уже 10 раз видели, минут 5 моментов под ЛСД непонятно зачем так сделанных, но то что они момент с КВ Зоро заруинили это вообще дичь. Анимацию улучшили, а хрень творить так и не прекратили.
Я в общем пока склоняюсь что не было КВ на ашуре, а все благодаря энме, хотел бы нарисовать то нарисовал бы в том моменте. Хотя мне не понятно почему такие моменты как с маской ямато или типо ашура отражает хоть и банальные (если отражает )удары кайдо не нарисовать, ведь можно можно было тенями нарисовать. Ведь это довольно важные моменты. И одно дело когда манга на 100% что то подтверждает это одно, но когда даже в манге на это 50% и то только благодаря фанатам которые проели весь мозг. Зато в аниме все рисуется не пойми как и гадай они сами навыдумывали или же ода разрешил, хотя не очень верится что кто то спрашивает. И тут даже на крыше нет уверенности , зато на пустом месте дятлы рисуют, такое чувство как будто фетиш на засунуть по больше спецэффектов
это видимо след ап санджи , как раз для борьбы с квином и будущий видоизменный костюм
https://pbs.twimg.com/media/D385HVoU8AA1yA_.jpg
Estarossa
25.07.2021, 14:23
Я в общем пока склоняюсь что не было КВ на ашуре
Да было, иначе в аниме не стали бы такое делать, хоть и раньше времени.
Хотя мне не понятно почему такие моменты как с маской ямато или типо ашура отражает хоть и банальные (если отражает )удары кайдо не нарисовать, ведь можно можно было тенями нарисовать.
Ну не всегда получается нарисовать всё что хочешь, или иногда уже после выхода главы автор наверное понимает, что можно/нужно добавить какую-то деталь и это делают через аниме. С Ямато нормальный момент, всё равно по логике уже больше не кому было за Мугиварами следить, просто в аниме слишком рано и прямо всё это показывают (Ямато полностью и КВ у Зоро), удивлён что они ещё не спалили что это дочка, а не сын.
Замяучательный холодец
25.07.2021, 14:35
не получается или не рисуешь , это разное, ладно в случае с ямато, там ожидаемо было еще тогда, но тень от дубины кайдо вполне можно было нарисовать, а не тупо замах сверху. Как воспринимать вообще что то можно серьёзно в этой манге , если единственный перс который никак не страдает это зоро. Санджи может на пустом месте слиться, бегать со стороны в сторону, но его ВН работает через раз и как захочется, почему то у зоро его вв так не работает, автор не забывает ничего. Луффи вообще пошел на другой уровень, но его же можно опустить до уровня апу хотя даже тот луффи в 30 раз сильнее. Я ни когда не видел чтоб так опускали командиров чтоб их любой статист вырубал, а потом они становились в 50 раз сильнее , с луффи я такое вижу, относительно с санджи я такое вижу. Как я должен воспринимать хоть что то, зоро бьет с КВ по кайдо, но нет ничего ни вида , только расплывчатые слова кайдо который не понял из-за чего ранило. Для чего давать энму и надрачивать кучу глав о супер мече в который можно влить хоть всю волю для 1 удара . Но потом забить на меч и дать КВ? Помимо того что после ТС все мугивары вышли еще более тупыми чем были, так к тому же их фишки только усугубились, 400 глав апы не получал никто , теперь в вано все с воздуха. Всасать дофламинго за минуту, ни произвести ни одного боя в вано уже с бедствием на изи стоять , второй еще дальше ушел отлететь так же легко от дофлы стоять против йонко, у третьего(зоро) почти все апы с воздуха. Смотришь на луффи и понимаешь какое это дно, при всей его силе роялях просто конченным дном выставили. Единственный кто качается, сражается и апается но в итоге сливается всем апу, цезарю ходи и тп Если ода такой фанат зоро то и нужно было делать главным героем зоро, а не луффи и всячески издеваться над персом. Не нравится санджи , так убил бы его в тотленде и заменил тогда ло
короче пора перерыв глав на 10 брать, может хоть на бедствиях говна не будет которое идет сейчас
сори что текст моментами не понятный, и без запятых, я сгорел
посоветуйте каких ни будь фильмов за 20-21 год, жанр любой
не получается или не рисуешь , это разное, ладно в случае с ямато, там ожидаемо было еще тогда, но тень от дубины кайдо вполне можно было нарисовать, а не тупо замах сверху. Как воспринимать вообще что то можно серьёзно в этой манге , если единственный перс который никак не страдает это зоро. Санджи может на пустом месте слиться, бегать со стороны в сторону, но его ВН работает через раз и как захочется, почему то у зоро его вв так не работает, автор не забывает ничего. Луффи вообще пошел на другой уровень, но его же можно опустить до уровня апу хотя даже тот луффи в 30 раз сильнее. Я ни когда не видел чтоб так опускали командиров чтоб их любой статист вырубал, а потом они становились в 50 раз сильнее , с луффи я такое вижу, относительно с санджи я такое вижу. Как я должен воспринимать хоть что то, зоро бьет с КВ по кайдо, но нет ничего ни вида , только расплывчатые слова кайдо который не понял из-за чего ранило. Для чего давать энму и надрачивать кучу глав о супер мече в который можно влить хоть всю волю для 1 удара . Но потом забить на меч и дать КВ? Помимо того что после ТС все мугивары вышли еще более тупыми чем были, так к тому же их фишки только усугубились, 400 глав апы не получал никто , теперь в вано все с воздуха. Всасать дофламинго за минуту, ни произвести ни одного боя в вано уже с бедствием на изи стоять , второй еще дальше ушел отлететь так же легко от дофлы стоять против йонко, у третьего(зоро) почти все апы с воздуха. Смотришь на луффи и понимаешь какое это дно, при всей его силе роялях просто конченным дном выставили. Единственный кто качается, сражается и апается но в итоге сливается всем апу, цезарю ходи и тп Если ода такой фанат зоро то и нужно было делать главным героем зоро, а не луффи и всячески издеваться над персом. Не нравится санджи , так убил бы его в тотленде и заменил тогда ло
Ой да ладно в ВП всегда новые силы с воздуха появляються(мб кроме зоро, у него прям цепочка: разрезать сталь > слеши в скайпии > ашура). И что за тень от дубины?
Замяучательный холодец
25.07.2021, 15:28
Ой да ладно в ВП всегда новые силы с воздуха появляються(мб кроме зоро, у него прям цепочка: разрезать сталь > слеши в скайпии > ашура). И что за тень от дубины?
не хочу я на эту тему , я выгорел высказался и все , зоро один из тех кто в вано роялей нахватал больше чем кто либо, но да ладно
https://cutewallpaper.org/21/luffy-gear-4-wallpapers/Wallpaper-of-Gear-Fourth-Monkey-D.-Luffy-One-Piece-Snake-.jpg что то типо аткого только от дубины кайдо и не обязательно так явно , чтоб картинке не мешало, а вместо этого выглядит как кайдо замахнулся и тупо ждет когда тот в стену упрется
лучше на оффтоп ответь, фильмы за 20-21 год есть хорошие?
Зефир уже горит:hahazoro:
Я все таки буду ждать официального подтверждения в манге :at: Интересно, как именно в первый раз Ода открыто покажет КВ Зоро? Это должно быть что-то эпичное :be:
В самом наличии КВ у Зоро нет ничего удивительного. Если брать в расчет тот факт, что у сильнейших мира сего она имеется (слова Рейли), то Зоро более чем достоин иметь КВ! Побольше всяких безамбициозных чинжао и катакурь
А о том, что Ода фанат Зоро уже не первый год твержу! Поэтому мне жаль йонкодрочеров, которые хейтят Зоро. С Адмиралами та же тема кстати
Замяучательный холодец
25.07.2021, 15:39
Зефир уже горит:hahazoro:
Я все таки буду ждать официального подтверждения в манге :at: Интересно, как именно в первый раз Ода открыто покажет КВ Зоро? Это должно быть что-то эпичное :be:
А о том, что Ода фанат Зоро уже не первый год твержу! Поэтому мне жаль йонкодрочеров, которые хейтят Зоро. С Адмиралами та же тема кстати
ты даже не понял от чего я горю, когда я горю я начинаю задевать все. А так горю что один не дорисовывает(специально случайно хер его знает), а вторые отсебятину рисуют там где не надо. В целом задолбался я санджи защищать, куриные крылышки КП, да и будущий КП лучше бы в океане утонул
Так уже давно сам Кайдо сказал, что КВ. Что моросите. Или ждёте пока какой статист скажет: о, у тебя КВ. У вас с самого начала жалкие отмазки: он перепутал. Ага, а когда он КВ статистов отключит, то опять отмазку придумаете: было жарко и они от солнечного удара потеряли сознание или они были долго в путешествии и упали в голодный обморок.
Добавлено через 7 минут
Воля это как Ки в драгонболе. Собираешь в одной точке-удар сильнее. Была обычная воля-собрали в одной точке-удар сильнее, далее появляется Энма, которая также собирает волю, но больше, тоже самое с кв: собираешь волю, которая отключала статистов, в оружие или кулак. И пока расклад такой: покрытие королевской волей>> покрытие волей. А какой буст даёт Энма не ясно. Лучший расклад для Зоро: Энма собирает обычную волю, следовательно даже с ней он пробивает Кайдо. А для Кайдо: Энма собирает королевскую волю, следовательно, обычный удар кв Зоро без Энмы(в Ашуре) ему урона не нанесет.
Замяучательный холодец
25.07.2021, 16:18
Так уже давно сам Кайдо сказал, что КВ. Что моросите. Или ждёте пока какой статист скажет: о, у тебя КВ. У вас с самого начала жалкие отмазки: он перепутал. Ага, а когда он КВ статистов отключит, то опять отмазку придумаете: было жарко и они от солнечного удара потеряли сознание или они были долго в путешествии и упали в голодный обморок.
Добавлено через 7 минут
Воля это как Ки в драгонболе. Собираешь в одной точке-удар сильнее. Была обычная воля-собрали в одной точке-удар сильнее, далее появляется Энма, которая также собирает волю, но больше, тоже самое с кв: собираешь волю, которая отключала статистов, в оружие или кулак. И пока расклад такой: покрытие королевской волей>> покрытие волей. А какой буст даёт Энма не ясно. Лучший расклад для Зоро: Энма собирает обычную волю, следовательно даже с ней он пробивает Кайдо. А для Кайдо: Энма собирает королевскую волю, следовательно, обычный удар кв Зоро без Энмы(в Ашуре) ему урона не нанесет.
кайдо ничего не говорил с уверенностью 100% , а предположил потому что получил резкий урон
видимо энма умнее носителя :lol: хотя тут даже спорно кто чей носитель, видать зоро это чехол для энмы:bj:
ты правильно заметил что пробить его можно и обычной волей(пример ножны), но представь что у тебя есть оружие которое делает из х1 вливания воли в х10, вполне шрам можно оставить
Цезарь Клаун
25.07.2021, 16:25
Зефир уже горит:hahazoro:
Я все таки буду ждать официального подтверждения в манге :at: Интересно, как именно в первый раз Ода открыто покажет КВ Зоро? Это должно быть что-то эпичное :be:
В самом наличии КВ у Зоро нет ничего удивительного. Если брать в расчет тот факт, что у сильнейших мира сего она имеется (слова Рейли), то Зоро более чем достоин иметь КВ! Побольше всяких безамбициозных чинжао и катакурь
А о том, что Ода фанат Зоро уже не первый год твержу! Поэтому мне жаль йонкодрочеров, которые хейтят Зоро. С Адмиралами та же тема кстати
КВ такая штука что без пафоса никуда, а адмиралы говно из жопы, иначе ран у Кайдо было бы гораздо больше:bd:
Как объясняется способность летать у Санджи? Как он от воздуха отталкивается?
Замяучательный холодец
26.07.2021, 17:16
он крылья :lf:
Smiling Cat
26.07.2021, 17:35
он крылья
Поэтому его отправляют в полёт...
Замяучательный холодец
26.07.2021, 17:39
ну крылья то бывают разные, до тс был с крыльями орла, а после стал с крыльями петуха :xu: И вообще гато ты хоть одно сообщение про санджи пропускаешь? Ну ненавидит его автор, ну что теперь поделать, луффи в таком же положении , но чет про резину ты не пишешь. Его же любимый персонаж это бревно
Настолько ненавидит, что единственный из Мугивар получил собственную арку
Даже "правая нога" (как мы в последней главе выяснили теперь называть надо Зоро) не удостоился такого:bd:
Замяучательный холодец
26.07.2021, 18:55
арка то его, но скорее она нужна была, чтоб узнать немного о его прошлом и о семье, и выдать ап(костюм), т.к другого апа придумать не смог. Но с апами после тс обосрались , единственный кто более менее получал нормально апы был луффи, но и ему их давали через одно место. Но по крайней мере в вано он единственный кому меньше всего вопрос откуда что и почему, хоть и напихали в одну арку. А в от с остальными печально, некогда пару арок назад отлетающие от более слабых персов , вдруг выпивают эликсир галов и становятся в 10 раз сильнее. Я не пытаюсь принизить перса, т.к понимаю что с ним делают, но для одной из рук на фоне второй его лохом выставляют постоянно
а с другой стороны и больше про некого делать, у остальным либо одно и тоже либо и так рассказано как они докатились до такой жизни. Но у санджи хотя бы история есть в отличии от бревна
Да, узнать о прошлом, раскрыть и спровоцировать личностный рост
Ап, Санджи так пока и не использовал в полноценном бою
Где Санджи выставляли лохом, никак не пойму, ты же вроде не Гато
Из-за того, что Ода торопиться закончить, то бои Санджи всё время прерывают (Верго, Овен, Ниджи, Пейдж) или выставляют против заведомо более сильных противников, как Дофла. И в чём он лох, если его сюжетно ограничивают, в отличии от Зоро
Замяучательный холодец
26.07.2021, 19:12
Да, узнать о прошлом, раскрыть и спровоцировать личностный рост
Ап, Санджи так пока и не использовал в полноценном бою
Где Санджи выставляли лохом, никак не пойму, ты же вроде не Гато
Из-за того, что Ода торопиться закончить, то бои Санджи всё время прерывают (Верго, Овен, Ниджи, Пейдж) или выставляют против заведомо более сильных противников, как Дофла. И в чём он лох, если его сюжетно ограничивают, в отличии от Зоро
я это все понимаю, хотя не считаю что произошел какой то личностный рост, я скорее наоборот бы сказал.
Об этом я тоже говорю постоянно
я устал от ситуаций с вечно пойманным в рабство бабами, то что в его теле нами была из-за чего телу пришел п...ц(не понимаю почему не ставят зоро в такие моменты)
Я не понимаю , где ода торопиться закончить , единственное что он торопиться это обрезать бои, все остальное он удлиняет. Ну вот видишь это видишь ты это вижу я что его сюжетно ограничивают, отсюда он лох, луффи кстати этим тоже страдает когда его на протяжении всей арки может только 1 перс напрячь , но его напрягает все начиная от улитки заканчивая глав гадом, а вот с зоро почему то такое не делается.
Арка вано максимально показала насколько мугивары интересны
-луффи которого вырубают все, лижбыб его убрать в сторону
-плен и нытье, потом санджи пол арки онигашимы бегает(типо спалил наблюдение , хотя эту часть могли полностью на усопа убрать)
-зато зоро якобы заблудился, потом в самый подходящий момент появился, после его на лифте доставили на крышу и оставил шрам хоть и манекену , видишь какой разный контраст с другой рукой КП
-про остальных мугивар даже сказать нечего , просто победили шестерок и не вспотели , хотя они больше потели по моему против шестерок ходи)
Бой с квином конечно хорошо, но по сути большую часть онигашимы как только не издевались, хотя в самой вано хотя бы участвовал , что то делал в отличии от второго
и если сейчас я считаю что зоро => санджи (энма+костюм без КВ), но если будет КВ у бревна то зоро>>санджи , тогда я не понимаю эти слова про крылья КП, когда крылом можно любого мугивару назвать
я устал от ситуаций с вечно пойманным в рабство бабами, то что в его теле нами была из-за чего телу пришел п...ц(не понимаю почему не ставят зоро в такие моменты)
Его поймали три раза, из двух, он вышел фактически сам, про тело Нами, с Зоро таких гэгов не сделать, как с Санджи в теле Нами
Я не понимаю , где ода торопиться закончить , единственное что он торопиться это обрезать бои, все остальное он удлиняет.
Вот как раз в этом, для Оды никогда бои не были приоритетом, он всегда хотел рассказать именно сам историю, потому бои и урезает.
Не торопился, на том же ПХ, он сделал отдельного соперника для Санджи, а в итоге, как одно из трёх сильнейших Мугивар пришлось столкнуть с тем, кто не должен был от него проиграть, а должен был сыграть сюжетно дальше под Смокера и Ло.
а вот с зоро почему то такое не делается.
Его надо тянуть под Михоука или того, кто его побьёт. И с нормальным темпом Зоро нужно было бы по хорошему ещё пару соперников, между Пикой и Кингом, и ещё одного дальше, но он ещё может будет. У Санджи такого нет, его под кого-то тянуть не надо, потому его и под Фламинго можно запустить, он просто должен быть третьим в команде, при любом раскладе
Замяучательный холодец
26.07.2021, 19:36
Его поймали три раза, из двух, он вышел фактически сам, про тело Нами, с Зоро таких гэгов не сделать, как с Санджи в теле Нами
да я же не говорю что именно с нами, но с усопом можно было поменять и порофлить, ну а че смешно же
Вот как раз в этом, для Оды никогда бои не были приоритетом, он всегда хотел рассказать именно сам историю, потому бои и урезает.
Не торопился, на том же ПХ, он сделал отдельного соперника для Санджи, а в итоге, как одно из трёх сильнейших Мугивар пришлось столкнуть с тем, кто не должен был от него проиграть, а должен был сыграть сюжетно дальше под Смокера и Ло.
но беготня кучу глав это не рассказ истории. Это все хорошо но ради того чтоб прорекламировать верго , необязательно было ломать кость санджи , после чего лет 7 только и трещат про это фанаты зоро
Его надо тянуть под Михоука или того, кто его побьёт. И с нормальным темпом Зоро нужно было бы по хорошему ещё пару соперников, между Пикой и Кингом, и ещё одного дальше, но он ещё может будет. У Санджи такого нет, его под кого-то тянуть не надо, потому его и под Фламинго можно запустить, он просто должен быть третьим в команде, при любом раскладе
в чем смысл его тянуть под михоука, при том мы даже не знаем уровень михоука, может он уровня админа, если по итогу оба будут сражаться с админами. Я слово быть третьим не понимаю, по способностям санджи не уступает , т.е если ты имеешь ввиду зоро=>санджи т.е почти равны я пойму тогда третий, но пока все делается так что зоро даже без КВ(надеюсь автор до этой чуши не дойдет) в разы сильнее выглядит. Что у санджи за апы, если ломает кости об полу статиста, ВН в которой он якобы круче всех в команде, работает почти всегда только в бытовухе. И ап костюма который усиливает любой его аспект кроме ВН.
В моем понимании когда давались Апы энма костюм , это такая недо КВ, один за счет вливания большего кол-ва воли может пробить(схоже с КВ), а второй за счет костюма имеет (прочность относительно как люди с КВ). Но все что я вижу в вано , это Я обосрался с апами, и давайте теперь хаотично накидаю с потолка
монки это последнее сообщение на эту тему , а то некоторые опять разноются , что из-за меня на форуме никого нету, а не из-за перерывов и посредственных спойлеров(по крайней мере коротких , может полные лучше будут)
но беготня кучу глав это не рассказ истории. Это все хорошо но ради того чтоб прорекламировать верго , необязательно было ломать кость санджи , после чего лет 7 только и трещат про это фанаты зоро
Беготня или нет, это вопрос другой, а сам факт, что Ода скорее пожертвует боем, чем частью историю, это факт
в чем смысл его тянуть под михоука, при том мы даже не знаем уровень михоука, может он уровня админа, если по итогу оба будут сражаться с админами.
Чем позже силу персонажа раскрывают, тем сильнее он должен быть, то есть он должен быть сильнее адмирала, если у Зоро будет бой с одним из адмиралов
Я слово быть третьим не понимаю, по способностям санджи не уступает , т.е если ты имеешь ввиду зоро=>санджи т.е почти равны я пойму тогда третий, но пока все делается так что зоро даже без КВ(надеюсь автор до этой чуши не дойдет) в разы сильнее выглядит.
Да не выглядит он в разы сильнее, КВ никаких преимуществ ему не даёт, на том уровне, что у него. Санджи и Зоро это две противоположности, и их разница никогда не будет существенна, если вообще будет. То, что он попал на крышу, это его предел сейчас, то что его вылечили, в зачёт не идёт.
Что у санджи за апы, если ломает кости об полу статиста, ВН в которой он якобы круче всех в команде, работает почти всегда только в бытовухе. И ап костюма который усиливает любой его аспект кроме ВН.
У Санджи апы, которые единственному в команде (не считая Луффи), позволяют действовать в тех ситуациях, в которых он был.
Например: с Верго и Дофлмаинго, никто не смог бы из команды придти на помощь за большое расстояние. В моменте с Овном, никто не смог бы иметь такую скорость, с Катакури никто не смог бы увернуться от конфеты. И так далее. А поставь в моменты с Зоро Санджи? Со многим из этого он бы справился. Кроме Моне, но из-за характера, а не силы. Ода сделал из Санджи уникального в плане способностей персонажа, который справится со многими задачами.
Замяучательный холодец
26.07.2021, 20:19
Беготня или нет, это вопрос другой, а сам факт, что Ода скорее пожертвует боем, чем частью историю, это факт
Чем позже силу персонажа раскрывают, тем сильнее он должен быть, то есть он должен быть сильнее адмирала, если у Зоро будет бой с одним из адмиралов
ну что бы в истории поменялось если бы за место беготни луффи до крыши в 10 глав, сократили до 2-х? и за место этого нам бы подставляли соперников мугивар. Сюжет ну вообще никак не потерян был, и таких моментов море.
Это работало может первые арки после ТС. Если луффи сейчас сольет кайдо, а в след арке БМ ты же не скажешь что БМ >кайдо , а скорее они относительно равны. Да и не походит михоувк на соперника, как бы его реально не убил тот чел который до магилана ИД рулил , а потом его лопату взял(типо сильнейшее оружие). Просто по такой логике и боа хенкок сильнее админов , она же не раскрыта, хотя все мы понимаем что она скорее всего слабее дофлы, а каким бы дофла не был, думаю бой он навяжет что админам что михоуку
да и луффи по такой логике должен был после катакури сражаться с админом , где как раз бы разрушающая вв зарешала, а после йонко и ап КВ, но за место это нам после старпома кинули йонко где он получил 2 апа
Smiling Cat
26.07.2021, 20:24
луффи в таком же положении , но чет про резину ты не пишешь
То, что Луффи тупой споров не вызывает. У него есть боевая чуйка, но он туп как пробка сам по себе. И когда в главах он бесит, я прямо и говорю где и почему он меня бесит.
Но Луффи силён, Ода это всячески показывает, даже если не всегда логично, как например было с Катакури, когда тот на выносливости стоял супротив ударов Генерала, усовершенствовался и победил.
У Луффи есть Баундмен, Снейкмен, Танкмен (ситуационная форма скорее, но не суть), а среди его атак есть ККГ, в добавок он выучился топ-ВН, ВВс2 и понял как юзать ВВс3.
Я понимаю, что ВВс2 за 5 минут разделило на 0 4 гир, но я также понимаю, что без этого - Кайдо было бы пофиг на его удары, как если бы это были удары ножен. Кайдо конечно сильно не пострадал, но Луффи тогда выкладывался на полную своего арсенала, который он знал (КВВ в арсенале появилось у него позже).
И даже когда были битвы против Крекера и Дофламинго - вклад Луффи в победу был самым большим, равно как и сейчас, он нанёс вреда Кайдо куда больше Зоро - из всех прочих можно считать разве что Ло, как того, кто причинил хоть сколько-то существенный вред Йонко, хотя и мизерный.
Луффи - это "ядро" Оды. Он им стреляет из пушки, снося всё на своём пути. Это безмозглый боец, но как по мне свою роль Луффи отыгрывает на все 100%, хоть он и бесит своей тупостью (т.е. у Луффи есть положительные моменты, сглаживающие углы).
---
Касаемо Зоро... у него просто нет косяков. Если и есть где-то минусы, то они слишком незначительные. Он показан личностно настолько круто и достойно, что претензий к нему как к образу просто нет. Он мечник, самурай, Михок 2, Верго 2, Даз Бонз 2, Ом 2, т.е. он пафосный "немой" персонаж - и эта роль ему подходит.
Даже если где-то случался Апу или Хокинс - Зоро покрывал "полученный урон репутации" за счёт крутых битв позже, особенно в сценах супротив 2-х Йонко и Кайдо на крыше. А уж такой объём "очков репутации" очень трудно какой-то мелочью опустить до отрицательного.
---
Касаемо Санджи - его извращенность меня бесит даже больше тупости Луффи, потому что она показана в манге чаще. При этом у Санджи настолько много "урона репутации", что такие моменты как "удар по Овену" ни фига не сглаживают отношению к нему.
Я понимаю, что Ода дал Зоро врагов послабее, а Санджи посильнее, но учитывая, что Ода не чередует их, а просто поступает, как Зоро всё, а Санджи ничего - из мелочей репутация Зоро растёт, а ущерб Санджи продолжает копиться без реабилитации в виде того же Кайдо к примеру. Раньше было понимание, даже может быть сочувствие к персу, но за 9 лет оно закончилось и остались только скука и разочарование.
Санджи ещё не победил Квина, чтобы было о чём говорить, он лишь с ним дерется сейчас - Чоппер тоже с ним дрался, даже врезал Бедствию хорошенько, но по итогу карта модификаций Цезаря не сыграла (хотя репутацию Чоппера и повысила (с него спрос с учётом ДТС меньше)).
*Луффи становится в разы сильнее. Идет семимильными шагами.
*Зоро получил новый шаг эволюции за счёт волшебного меча, теперь он его и использовать его может только он, таких мечей больше нет.
*Санджи же получил повышение к ФС, но на фоне Ходи в ОР и того, как было показано Хаки против него - это не впечатляет. Он может быть быстрее и становиться невидимым, но ФС (не считая богатырской) уже пройденная ступень, иначе говоря - тогда как Луффи и Зоро поднялись на 1-2 ступени вперёд, Санджи остался на месте.
Фишка Зоро это сила, а у Санджи скорость, но чисто по восприятию - Особа Санджи это Зоро АДР с 3000 Миров максимум.
единственный из Мугивар получил собственную арку
Робин получила собственную Сагу. А Санджи в роли принцессы в беде не повод для гордости.
Нами может быть принцессой!!! И Робин тоже! А Санджи должен быть мужиком.
*Фрэнки тоже чувствительная натура, но он мужик.
*Брук извращённый, но в меру мужик-джентльмен.
*Чоппер - ребёнок, ему простительно.
*Усопп слабый, но он вроде как тоже показан мужиком, т.е. хлюпик, который переступает через себя - это на протяжении арок видно. Арлонг Парк, Эниес Лобби, Сабаоди, Дресс Роза - ему ещё есть над чем работать, но прогресс на лицо.
*Зоро хорош сам по себе, а Вано только подчёркивает его дух самурая, который был показан ещё ДТС от Алабасты до Триллер Барка.
А вот Санджи хотя и был элегантным ДТС, ПТС растратил своё очарование. Да и скажу честно:
*Чоппер изучает медицину, чтобы найти Панацею.
*Робин ищет Панеглифы в ходе путешествия, по сути без неё они ВП и не найдут.
*Фрэнки обкатывает корабль.
*Брук продолжает путь по ГЛ к Лабуну.
*Усопп становится храбрее.
*Зоро растёт как мечник.
*Луффи продвигается к ВП и побеждает всех встающих на пути сильных (он же планировал победить всех Йонко).
*Нами рисует карту мира по ходу плавания.
При этом хотя Зоро и Луффи становятся сильнее для себя, они не хотят потерять остальных, т.е. становятся сильнее и для их блага. У Санджи это как-то не подчёркнуто.
К тому же Санджи ищет Олл Блю (ну хочет найти), но... я не шибко понимаю его приложенные к этому усилия. Я не умаляю его навыков кока и роста как повара, но это же не то. Он же не хочет быть лучшим поваром в мире, хотя так было бы пожалуй лучше. И по силе он не шибко в ногу идёт с эгоистами как Зоро и Луффи.
Т.е. Санджи словно выпадает из общей картины "тружеников" Санни.
Катакури никто не смог бы увернуться от конфеты
Все бы смогли это сделать, она была раньше пули. Вот если бы она была после выстрела, а не до, то был бы другой разговор.
А так, это такая же демонстрация силы, как удар Марко по парящему в небе невесомому Адмиралу без опоры под собой.
который справится со многими задачами
Только он этого не показывает, а продолжает наносить ущерб его репутации без возможности отыграться или набрать "очки".
Верго и Дофламинго, никто не смог бы из команды придти на помощь за большое расстояние
Пришёл, выиграл время, молодец. Но почему-то он не становится эффективнее и лучше как страж-защитник.
Хотя Зоро и Луффи заняты другими вещами, они редко выступают, как защитники, но видно, что силой они могут лучше выполнить свою роль.
Зоро не мог быстро добраться до Голема Пики - он попросил Орлумба кинуть его. И уже за счёт силы он победил врага.
У Санджи виден недостаток в силе, но в отличие от Зоро получившего в АДР Орлумба для компенсации скорости, пока у Санджи для компенсации силы незаметно сдвигов - у него есть Особа, но это измерение в ФС, а должно быть в Хаки. Ибо ссылаюсь на Ходи - ФС слабее Хаки (богатырская сила Кайдо и Линлин не в счёт, она природная аномалия).
Замяучательный холодец
26.07.2021, 20:34
гато ты даже не понял что я имел ввиду про луффи. Я имел ввиду , что луффи почти в той же ситуации что и санджи изображается, где одного вырубают кто хочет начиная от статистов , заканчивая .... а другого либо в рабство бабе сливают , либо вечная беготня , с небольшим лишь исключением, что у одного бои были , а у второго ничего не было с острова рыболюдей. Так почему ты одного обсираешь, а второго нет? Или луффи хейтить не хочется потому , что у него хотя бы бои есть? И нет никакой личности у зоро после тс, он как пацифиста, напривили в точку докинули роялей, и увели усе
Добавлено через 5 минут
Зоро не мог быстро добраться до Голема Пики - он попросил Орлумба кинуть его. И уже за счёт силы он победил врага.
офигенное сравнение , зоро за счет силы победил пику, а санджи не смог победить дофлу. Что ты несешь, дофла бы точно так же зору за секунды победил. Что ж гений силы фуджитору там не слил за счет силы, а только кровушку выплевывал после первой банальной атаки, совершенно не заинтересованного фуджи к пиратам
ВИДИТЕ У ГАТО ТЕПЕРЬ ПИКА=ДОФЛА!
Это работало может первые арки после ТС. Если луффи сейчас сольет кайдо, а в след арке БМ ты же не скажешь что БМ >кайдо , а скорее они относительно равны. Да и не походит михоувк на соперника, как бы его реально не убил тот чел который до магилана ИД рулил , а потом его лопату взял(типо сильнейшее оружие). Просто по такой логике и боа хенкок сильнее админов , она же не раскрыта, хотя все мы понимаем что она скорее всего слабее дофлы, а каким бы дофла не был, думаю бой он навяжет что админам что михоуку
Если БМ будет потом, то там Луффи уже будет 1 на 1, а не как с Кайдо, когда сначала ножны, потом 5 сверхновых, потом Ямато, и только теперь возможно Луффи. С админом так же. Админ если будет дальше, то там он будет один и без особых апов, и я сразу говорю, что админов не вижу в соперниках Луффи, других мугивар, то есть Зоро и Санджи, да, а у Луффи нет.
К тому же Санджи ищет Олл Блю (ну хочет найти), но... я не шибко понимаю его приложенные к этому усилия. Я не умаляю его навыков кока и роста как повара, но это же не то. Он же не хочет быть лучшим поваром в мире, хотя так было бы пожалуй лучше. И по силе он не шибко в ногу идёт с эгоистами как Зоро и Луффи.
Т.е. Санджи словно выпадает из общей картины "тружеников" Санни.
Вся его тренировка на Камабака, разве не труд? В отличие от Зоро, он фактически без перерыва сражался и его два года, как по мне прошли сложнее, чем у того же Зоро
А то, что происходит сейчас, Зоро трудился только перед Вано с Энмой, до этого нам даже не особо показывали, что он качается (наверняка такое было, но в в памяти не отложиось.
Все бы смогли это сделать, она была раньше пули. Вот если бы она была после выстрела, а не до, то был бы другой разговор.
А так, это такая же демонстрация силы, как удар Марко по парящему в небе невесомому Адмиралу без опоры под собой.
Как ВСЕ могли бы увернуться, Гато, ну давай без бреда. Нет на тот момент, ни у кого из команды, такой ВН
Только он этого не показывает, а продолжает наносить ущерб его репутации без возможности отыграться или набрать "очки".
Только в твоей голове хейтера
Пришёл, выиграл время, молодец. Но почему-то он не становится эффективнее и лучше как страж-защитник.
Хотя Зоро и Луффи заняты другими вещами, они редко выступают, как защитники, но видно, что силой они могут лучше выполнить свою роль.
Верго сам сбежал, не Саджи, заметь. Если бы от Зоро он сбежал, что бы ты сказал? Что он не справляется со своей задачей? Нет, конечно, не сказал бы.
У Санджи виден недостаток в силе, но в отличие от Зоро получившего в АДР Орлумба для компенсации скорости, пока у Санджи для компенсации силы незаметно сдвигов - у него есть Особа, но это измерение в ФС, а должно быть в Хаки. Ибо ссылаюсь на Ходи - ФС слабее Хаки (богатырская сила Кайдо и Линлин не в счёт, она природная аномалия).
То есть у Зоро есть карманный Орлумбус? То есть ты сейчас на полном серьёзе оправдываешь отсутствие скорости Орлумбусом? Всего ожидал, но не такого.
Smiling Cat
26.07.2021, 20:43
луффи почти в той же ситуации что и санджи изображается, где одного вырубают кто хочет начиная от статистов
Но Луффи-то в арке еще дерется с более сложным врагом и его те парни не побеждают и не демонстрируют, что они сильнее или равны ему, тогда как Луффи наоборот показывает, если не равенство, то почти не уступающую Йонко силу, который сильнее тех "статистов".
А у Санджи есть свой Катакури или Кайдо, может Пика? У него есть ВВс2, Энма с топ-ВВс2, есть КВВ?
Где они похожи? В частных моментах может и есть схожесть, но в сумме у Санджи не хватает кусков пазлов, необходимых чтобы быть, как Луффи или Зоро.
А на беготню мне пофиг, главное это демонстрация силы соответствующего уровня. ВВс2 и КВВ удовлетворяют требованиям.
Что показано у Санджи сравнимого?
Луффи и Зоро на Онинасиме себя показали, по силе у них зачет. Скорость не оценивается. Даже если у таких как Борсалино скорость переходит в силу у Санджи только беготня без силы показана за всё время.
Ни условного Сая, ни Хакубы, ни Борсалино или Деллинджера Санджи не показал.
Замяучательный холодец
26.07.2021, 20:48
Монки момент с конфетой, ну забудь его. Санджи уклонился, зоро бы мечом заблокировал, луффи вообще бы не обратил внимания, френки бы не пробило, усоп упал бы, за место нами кто то другой подставился , это такой момент, который лучше не приводить в пример. По сути конфета была только против статистов применена, думаю любой начиная от ветерана бы, с конфетой что то да придумал
Добавлено через 1 минуту
Но Луффи-то в арке еще дерется с более сложным врагом и его те парни не побеждают и не демонстрируют, что они сильнее или равны ему, тогда как Луффи наоборот показывает, если не равенство, то почти не уступающую Йонко силу, который сильнее тех "статистов".
А у Санджи есть свой Катакури или Кайдо, может Пика? У него есть ВВс2, Энма с топ-ВВс2, есть КВВ?
Где они похожи? В частных моментах может и есть схожесть, но в сумме у Санджи не хватает кусков пазлов, необходимых чтобы быть, как Луффи или Зоро.
А на беготню мне пофиг, главное это демонстрация силы соответствующего уровня. ВВс2 и КВВ удовлетворяют требованиям.
Что показано у Санджи сравнимого?
Луффи и Зоро на Онинасиме себя показали, по силе у них зачет. Скорость не оценивается. Даже если у таких как Борсалино скорость переходит в силу у Санджи только беготня без силы показана за всё время.
Ни условного Сая, ни Хакубы, ни Борсалино или Деллинджера Санджи не показал.
ну я же и на писал, вся твоя оценка это тупо законченный бой. Мне зоро на крыше вообще не понравился, все что он блочил(кроме хакая) это огонь, как удобно что именно это у него появилось. И 2 йонко ну никак не обращали внимания на него он для них манекеном был, все внимание на луффи, все атаки были в луффи и ни в кого другого. Если это не массовки одну из которых даже киллер отбил, а от молнии отъехали все кроме 1. И как самое смешное йонко 2 осла которые даже не пытались бить с разных сторон , а про молнию забыли оба при том что есть у обоих
Монки момент с конфетой, ну забудь его. Санджи уклонился, зоро бы мечом заблокировал, луффи вообще бы не обратил внимания, френки бы не пробило, усоп упал бы, за место нами кто то другой подставился , это такой момент, который лучше не приводить в пример. По сути конфета была только против статистов применена, думаю любой начиная от ветерана бы, с конфетой что то да придумал
Да не заблокировал бы, как он мог о ней знать, если даже не знал, что конфета выпущена и ожидал с другой стороны . Френки бы не пробило? Сомневаюсь. Нами и Усоппу, именно что помогла бы удача, какое отношение она имеет к силе? Если речь о ней.
Замяучательный холодец
26.07.2021, 20:52
Да не заблокировал бы, как он мог о ней знать, если даже не знал, что конфета выпущена и ожидал с другой стороны . Френки бы не пробило? Сомневаюсь. Нами и Усоппу, именно что помогла бы удача, какое отношение она имеет к силе? Если речь о ней.
я про силу и не писал, я лишь пишу момент с конфетой не имеет смысла все время вставлять, т.к его многие бы заблокировали . И поставь ода любого перса уровня около ветерана , проблем с отражением конфеты не было бы
Smiling Cat
26.07.2021, 20:57
отличие от Зоро, он фактически без перерыва сражался и его два года, как по мне прошли сложнее, чем у того же Зоро
А то, что происходит сейчас, Зоро трудился только перед Вано с Энмой, до этого нам даже не особо показывали, что он качается (наверняка такое было, но в в памяти не отложиось.
2 года в стрессе, Санджи учился убегать. У него это получается.
Дрался за рецепты.
Зоро дрался 2 гола с Бабуинами, которые с каждым боем становятся сильнее и умелей. Качал силу и Зоро показан, как тот кому в силе равных нет. Его могут ранить, но по силе первый он и ни Дракон, ни Голем, ни Хаки-Пика ему не преграда.
В случае с Энсой он боролся с мечом и учился новому типу Хаки. Это другое.
Но он начал учиться новому, это видно, а по Санджи пока не видно похожего роста.
Как ВСЕ могли бы увернуться, Гато, ну давай без бреда. Нет на тот момент, ни у кого из команды, такой ВН
У кого есть ВН тот увернется. Луффи в базе ВН увернулся от пули в упор. Тут в чем отличие?
Верго сам сбежал, не Саджи, заметь. Если бы от Зоро он сбежал, что бы ты сказал? Что он не справляется со своей задачей? Нет, конечно, не сказал бы.
Ты не путай понятия.
Верго отправился на защиту цеха САД, потому что САД важнее убийства Дозорных, которые всё равно еще ниеуда уйти не могут.
Верго ушел из-за объявления, не по своему соображению. Он просто плюнул на Санджи и только Сандюи чувствовал, что было бы плохо, если бы бой продолжился - после АТ очевидно, что худо было бы ему, потому что Верго ни Хаки, ни Рокусики, ни Посох не юзал, а прокачанная ДН Санджи толку не принесла.
То есть у Зоро есть карманный Орлумбус? То есть ты сейчас на полном серьёзе оправдываешь отсутствие скорости Орлумбусом? Всего ожидал, но не такого.
Я говорю, что у Зоро была сила для победы. Ему просто нужно было подобраться к врагу и Орлумб пришелся кстати тогда. Пика не мог победить Зоро скоростью и по силе он оказался слабее.
А у Санджи не хватает силы. В отличие от Орлумба с Пикой - я не имею представления, чем Санджи мог бы взять верх над врагом против которого он просто не имеет достаточного Хаки для победы.
Ты понимаешь аналогию? Санджи это "Пика, который уходит от Зоро", т.е. от врага, который медленней, но сильнее него.
я про силу и не писал, я лишь пишу момент с конфетой не имеет смысла все время вставлять, т.к его многие бы заблокировали . И поставь ода любого перса уровня около ветерана , проблем с отражением конфеты не было бы
Именно в той ситуации были бы. Если нет способностей, которые позволяют её почувствовать, или игнорировать, как у Луффи, то конфета попадает прямо в лоб и делает бобо
Smiling Cat
26.07.2021, 20:59
на него он для них манекеном был, все внимание на луффи, все атаки были в луффи и ни в кого другого. Если это не массовки одну из которых даже киллер отбил, а от молнии отъехали все кроме 1. И как самое смешное йонко 2 осла которые даже не пытались бить с разных сторон , а про молнию забыли оба при том что есть у обоих
Зоро и не должен быть равен Йонко, это ведь Йонко, но показан он против них достойно, против их атаки и в сцене с новым шрамом Кайдо.
Замяучательный холодец
26.07.2021, 21:02
Зоро и не должен быть равен Йонко, это ведь Йонко, но показан он против них достойно, против их атаки и в сцене с новым шрамом Кайдо.
что достойного было, когда на него никто не обращал внимания , притом автор дал способности как раз под бой, а шрам вообще херня который уже забыт был через страницу, вот лучше бы за место хакая , кайдо именно в этот момент переломал зору. По такой логике как у тебя, надо было чтоб БМ довела кайдо до такого состояния когда он волей забудет как пользоваться, а луффи его добьет, вот это был бы достойный момент
гато а у зоро были силы для победы на дофлой в ДР?
Зоро дрался 2 гола с Бабуинами, которые с каждым боем становятся сильнее и умелей. Качал силу и Зоро показан, как тот кому в силе равных нет. Его могут ранить, но по силе первый он и ни Дракон, ни Голем, ни Хаки-Пика ему не преграда.
Ну так и в чём это сложнее труд, чем у Санджи? У которого в отличии от Зоро не было перерывов между тренировками.
К тому же даже бег, в случае Санджи, как бойца ногами, делает его сильнее
Но он начал учиться новому, это видно, а по Санджи пока не видно похожего роста.
Может потому что боя не было? Не думаешь, что поэтому?
У кого есть ВН тот увернется. Луффи в базе ВН увернулся от пули в упор. Тут в чем отличие?
А в том моменте было в упор? Насколько показано в манге нет. Луффи в моменте с пулей знал о самом выстреле, чувствовал его рядом, в отличие от Санджи
Ты не путай понятия.
Верго отправился на защиту цеха САД, потому что САД важнее убийства Дозорных, которые всё равно еще ниеуда уйти не могут.
А ты к словам не придирайся, Верго так же бы наплевал бы на Зоро и сбежал бы, и что бы твоём понимании это было?
А у Санджи не хватает силы. В отличие от Орлумба с Пикой - я не имею представления, чем Санджи мог бы взять верх над врагом против которого он просто не имеет достаточного Хаки для победы.
А с чего ты взял, что недостаточно? Откуда ты знаешь, что может Санджи на пределе, если его не было. Вот с Зоро мы знаем, пару секунд блока двойной атаки йонко, а с Санджи такого не было, он свеж и в бою на данный момент, а до этого боёв не было оконченных, кроме как с Дофлой
Вонючий ботинок
26.07.2021, 21:08
Скоро Луффи будет сиять...
Smiling Cat
26.07.2021, 21:42
никто не обращал внимания , притом автор дал способности как раз под бой, а шрам вообще херня который уже забыт был через страницу, вот лучше бы за место хакая , кайдо именно в этот момент переломал зору. По такой логике как у тебя, надо было чтоб БМ довела кайдо до такого состояния когда он волей забудет как пользоваться, а луффи его добьет, вот это был бы достойный момент
гато а у зоро были силы для победы на дофлой в ДР?
Ни у Зоро, ни у Санджи нет сил победить Дофламинго и не будет, потому что там вопрос не в силе, а в ДП.
Парамеция имеет совершенно иные возможности, чем Зоан.
Но Зоро хотя бы в Вано мог поцарапать и смог ранить Кайдо. Тогда как у Санджи по показанному толку столько же, сколько от Кида.
Против Катакури оба бессильны, а против Крекера... все же шансов считаю больше у Зоро, после Энмы так точно.
Может потому что боя не было? Не думаешь, что поэтому?
А какой бой нужен? 9 лет ждем.
Что Зоро, что Санджи не росли в силе от ОР - они показали результаты тренировок.
Только Зоро показан хорошо с прокачкой силы, а про Санджи мы прямо сейчас говорим.
И сейчас Зоро дали оружие, дающее ему новую ступень развития. Он учится. Луффи учился в ходе битвы с Катакури и у Хьегоро, а потом сошло озарение о КВВ, т.е. тоже учеба.
И я не понял какие ограничения у Санджи? Никаких, но у Зоро и Луффи развитие произошло уже, а у Санджи нет.
Насколько показано в манге нет. Луффи в моменте с пулей знал о самом выстреле, чувствовал его рядом, в отличие от Санджи
Луффи в слепую уклонялся от ударов Рейли, а это значит, что не нужно знать о самом выстреле, а значит и уклонился бы Луффи от драже также бы, как от палки, лазеров, пули и капель.
Верго так же бы наплевал бы на Зоро и сбежал бы, и что бы твоём понимании это было?
В случае Зоро была бы иная битва. Верго бы пришлось защищаться Хаки или как минимум Теккаем, с учетом, что Зоро пробил Пику, думаю, что все же пришлось бы юзать Хаки.
Тут уже встает вопрос, что в битве Верго бы сломал мечи Зоро.
Санджи спасла его скорость и реакция, но это оттягивание неизбежного.
Я прекрасно осознаю, как бы и что бы было с Зоро с врагами Санджи, но вот с врагами Зоро у Санджи было бы хуже.
Санджи на пределе, если его не было
Именно, за столько лет не было. За 9 лет его максимум Спектр и Адские Воспоминания, которые отстали.
Что Зоро, что Санджи не росли в силе от ОР - они показали результаты тренировок.
Только Зоро показан хорошо с прокачкой силы, а про Санджи мы прямо сейчас говорим
Только говоришь ты, я наоборот вижу полезность Санджи куда больше, чем от Зоро, которому для единственной полноценной победы понадобилась чужая помощь
Что мы имеем у Зоро? Моне на пару с Ташиги, где Зоро не показал ничего уникального, Пика, где он поставил в опасность других и победил только из-за Орлумбуса, напрягается от скорости Морковки на Зое, толкает клетку, то есть не может разрезать их, неоконченный бой с Хоукинсом и получение раны от него, победа над дебафнутым Киллером, и если не берём Онигашиму, так как она не завершилась, то у Зоро чистых побед, как бы и нет (Только с Моне, пожалуй) и о каких результатах ты мне говоришь? Их, как бы и нет.
Луффи в слепую уклонялся от ударов Рейли, а это значит, что не нужно знать о самом выстреле, а значит и уклонился бы Луффи от драже также бы, как от палки, лазеров, пули и капель.
Которые были рядом с ним, то есть аура их чётко должна быть видна, когда есть ВН, в случае с конфетой, так не получится, так как она далеко
Я прекрасно осознаю, как бы и что бы было с Зоро с врагами Санджи, но вот с врагами Зоро у Санджи было бы хуже.
С кем кроме Моне? С Пикой? ВН Санджи позволила бы бстрее найти Пику и на скорости его вынести, не вижу проблем
С Камазо? Так же спорно, Киллер не такой скоростной персонаж и у него нет уникально защиты, здесь думаю так же легче.
С Фуджиторой может? Но это из той же оперы, что и Санджи вс Фламинго, на том этапе шансов на победу нет
Хоукинс? Так же спорно, думаю результат был бы одинаковый плюс минус
Именно, за столько лет не было.
Так если нет предела, это не вина персонажа, а те ситуации в которые он попадал не требовали этого или банально обрывались
о каких результатах ты мне говоришь?
А как же эпическая победа над Апу? :kappa:
А у вас такое бывает, когда видишь, что многие хвалят персонажа, то считаешь нужным указать на его недостатки, т.к думаешь, что они их не замечают, либо наоборот, когда хейтят персонажа, то хочется написать про его положительные качества? Или это особенность моего характера. :da:
Добавлено через 1 минуту
Также и с конкретными действиями персонажа: если это действие многие хвалят, то хочется захейтить и наоборот.
Добавлено через 46 секунд
Санджи может летать из-за сжатого воздуха?
Smiling Cat
26.07.2021, 22:46
Только говоришь ты, я наоборот вижу полезность Санджи куда больше, чем от Зоро, которому для единственной полноценной победы понадобилась чужая помощь
Что мы имеем у Зоро? Моне на пару с Ташиги, где Зоро не показал ничего уникального, Пика, где он поставил в опасность других и победил только из-за Орлумбуса, напрягается от скорости Морковки на Зое, толкает клетку, то есть не может разрезать их, неоконченный бой с Хоукинсом и получение раны от него, победа над дебафнутым Киллером, и если не берём Онигашиму, так как она не завершилась, то у Зоро чистых побед, как бы и нет (Только с Моне, пожалуй) и о каких результатах ты мне говоришь? Их, как бы и нет.
Я говорю о том КАК он показан в боях. Важен даже не столько бой, сколько КАК персонаж дрался.
И Зоро продемонстрировал множество сильных, внушающих доверие и силу техник, которые оставили 360-фунтовую пушку позади.
У Санджи есть нечто подобное? Даже с чужой помощью? У него есть, "как бы не существующих Моне, Пики, Камазо, Хокинса, Апу и Кайдо"?
Ты в ходе своешо фанатизма давай Зоро не режь подвиги! Фишка Зоро не в победах, в том, что он юзал для победы.
Пока Санджи не покажет минимум Великих 3000 Миров, он останется лохом и плевать какие у Зоро и Санджи были враги, победы и поражения.
Я не вижу полезности Санджи никакой. Да, он готовит, это важно, но ПТС на этом все.
Зоро в Вано спас Хиери, спас Ясуи, он нашел склад с оружием, он стал наставником Момоносуке и он же оставил Кайдо открытую рану.
И не надо мне про слабого Киллера толкать - его вынесли Рассечением Демона Преисподни. Техника времен ОР.
Которые были рядом с ним, то есть аура их чётко должна быть видна, когда есть ВН, в случае с конфетой, так не получится, так как она далеко
Не дальше, чем был Карибу на ОР.
позволила бы бстрее найти Пику и на скорости его вынести
Нельзя найти Пику в камне!!! Пика это сам камень, его реального тела нет в камне. Пока он не вылезет из камня Пика неуязвим. Даже если порезать камень напополам Пика окажется в одной половине, но тела его в нем не будет как такового, потому что они слиты воедино.
Целый остров был телом Пики и им же он изменил его как хотел одним махом.
И Санджи тупо не показал силы способной пробить гору - он укрепленную дверь даже не пробил. Чтобы пробить кулак Пики понадобились усилия Полу-королевского удара и Бура Чинджао.
Фуджиторой может? Но это из той же оперы, что и Санджи вс Фламинго
Не согласен. Было бы одинаково, если бы Зоро из ямы не вылез, а он толкнул слэшем из ямы Фуджитору и сам вылез, его никто не спасал.
Так если нет предела, это не вина персонажа, а те ситуации в которые он попадал не требовали этого или банально обрывались
Даааа... расскажи это кому другому. После АТ, где было чаепитие и побег, я тебе не верю.
Замяучательный холодец
26.07.2021, 23:20
Санджи может летать из-за сжатого воздуха?
я в детстве когда от собак бегал, тоже иногда по воздуху бежал, сила ног была на столько велика, что воздух как земля чувствовалась. Гармония с природой тоже помогла. Хотя может просто страх быть укусанным ?:lol: Собаки это еще ничего, а представь еслиб за тобой остров гомо гомо бегал:sr::bk:
Пока Санджи не покажет минимум Великих 3000 Миров, он останется лохом и плевать какие у Зоро и Санджи были враги, победы и поражения.
Если он это покажет, то Зоро можно отправлять в мусорку, вот и всё
Ты в ходе своешо фанатизма давай Зоро не режь подвиги!
Так я поступаю, как ты, ты в фанатизме от Зоро или Фламинго, тоже приписываешь им хрень всякую
Зоро в Вано спас Хиери, спас Ясуи, он нашел склад с оружием, он стал наставником Момоносуке и он же оставил Кайдо открытую рану.
Санджи спас Ташиги и дозорных, спас Шифон, спас Момо (даже тут противостояние, один спасает дочь Одена, второй спасает его сына), спас Нами, Брука и Чоппера, два раза, спас Пудинг, спас весь Тотлэнд. Наставником Момоноске стал и Луффи, даже в большей степени. Как видишь у Санджи больше подвигов
И Санджи тупо не показал силы способной пробить гору - он укрепленную дверь даже не пробил. Чтобы пробить кулак Пики понадобились усилия Полу-королевского удара и Бура Чинджао.
Об этом уже говорили, дверь была противоударная и даже так, там была оставлена вмятина. Санджи хватит масштаба Воспоминаний, или гриля, чтобы разрушать подобное. Он до ТС, останавливал удар Орза, а после ТС и размер Пики осилит
Не согласен. Было бы одинаково, если бы Зоро из ямы не вылез, а он толкнул слэшем из ямы Фуджитору и сам вылез, его никто не спасал.
Сам же говорил о свойствах фрукта, от Фламинго Зоро так же бы не ушёл
Даааа... расскажи это кому другому. После АТ, где было чаепитие и побег, я тебе не верю.
Не верь, там боя никто не получил кроме Луффи, а разовые удары были у всех и у Санджи в том числе
Замяучательный холодец
26.07.2021, 23:49
а как санджи должен показать минимум 3000 миров или что то схожее , когда он боец другого типа?) Это тоже самое сказать , пока зоро не покажет дьявольскую ногу , не подходи ко мне)
Smiling Cat
27.07.2021, 05:47
Если он это покажет, то Зоро можно отправлять в мусорку, вот и всё
Чисто твое мнение. Он лишь перестанет быть мальчиком для битья, каким был Марко.
Но он попрежнему останется уродливым извращенцем без капли мужественности.
Так я поступаю, как ты, ты в фанатизме от Зоро или Фламинго, тоже приписываешь им хрень всякую
Что именно? Я говорю о том, что у них есть, тогда как у Санджи ничего аналогичного нет. У него есть Винсмоки, Гифтеры, которых Санджи победил, но с которыми он ничего не показал на уровне Предсмертной Песни Льва или 3000 Миров - вот чего я прошу.
Санджи спас Ташиги и дозорных, спас Шифон, спас Момо (даже тут противостояние, один спасает дочь Одена, второй спасает его сына), спас Нами, Брука и Чоппера, два раза, спас Пудинг, спас весь Тотлэнд. Наставником Момоноске стал и Луффи, даже в большей степени. Как видишь у Санджи больше подвигов
Каких? Санджи вообще должно было быть плевать на Тотлэнд и ПБТ. Они разорвали Альянс и пытались сбежать.
Что полезного для войны сделал Санджи?
Зоро раздобыл оружия, достал антидот, ранил Кайдо.
В АДР вдохновил страну на толкание Клетки и победил Элитного Офицера, самого проблемного для армии сопротивления.
В масштабе Зоро показан большим героем.
Можно сравнивать сколько угодно, но не было в АТ тлго шока, который испытали окружающие, когда Зоро порезал Голема и Пику.
Об этом уже говорили, дверь была противоударная и даже так, там была оставлена вмятина. Санджи хватит масштаба Воспоминаний, или гриля, чтобы разрушать подобное. Он до ТС, останавливал удар Орза, а после ТС и размер Пики осилит
Нет не хватит, т.к. лазера Фрэнки хватило, чтобы вынести дверь, а Пика гораздо больше раздутого Вадацуми, полого внутри от воздуха, по сравнению с которым Оз это карлик.
Давай реальные цифры и примеры равной пропорции, а не свое Имхо умноженное на 10.
Даже 3 гир, показанный в арке с Адскими Воспоминаниями сломал лишь голову Голема, самую небольшую его часть тела.
Сам же говорил о свойствах фрукта, от Фламинго Зоро так же бы не ушёл
Да. Но подобного у Фуджиторы и Иссе не показано. Как и нет предпосыла, как бы Санджи выбрался из ямы попади он в нее. У Зоро был слэш, а у Санджи, что есть?
как санджи должен показать минимум 3000 миров или что то схожее , когда он боец другого типа?) Это тоже самое сказать , пока зоро не покажет дьявольскую ногу , не подходи ко мне)
Ты понимаешь разницу а том, что ПТС вся сила в Хаки?
У Зоро и Луффи Хаки прокачаны и вышли на новый уровень. 4 гир показал скорость и силу, Зоро показал силу, а эффекта от скорости Санджи в плане силы не показали.
Пусть Санджи зрелищно забьет кого-нибудь на скорости. Пусть он покажет себя, как мини-Хакуба или мини-Дофламинго без ДП, т.е. на одних ногах и скорости с силой, держащей ДН без Хаки, встающий быстро после удара и рвущийся мгновенно в бой. Ну хотя бы пусть станет минимальным Марко на худой.
Даже если враг слишком крепкий, пусть он покажет избиение его с уклонением (в прямом бою, а не как с Овеном). Пока, на основе Дрейка, Пэйдж 1, Кинга, Дайфуку и Овена - у него ничего из этого не было видно.
Даже если брать совсем далекое. Верго был хорош за счет ВВс1, ну а Требол показал свои навыки в ВН. Пусть будет
Я не прошу Санджи быть Зоро, но пусть он покажет нечто иное, но сопоставимое с его силой.
Evil Phil
27.07.2021, 09:42
Монки решил притопить за кока, игнорируя его зашквары на Тотленде и здесь, где позорился с Марией и кричал "Робин- чан, спаси позорника.( это только что на поверхности)
Тебя Майкл что-ли взломал?
Но он попрежнему останется уродливым извращенцем без капли мужественности.
И даже при извращенности, он лучше, чем Фламинго и Зоро (лично для меня)
Что именно? Я говорю о том, что у них есть, тогда как у Санджи ничего аналогичного нет. У него есть Винсмоки, Гифтеры, которых Санджи победил, но с которыми он ничего не показал на уровне Предсмертной Песни Льва или 3000 Миров - вот чего я прошу
Песнь льва это до ТС удар, бери любой удар у Санджи до ТС показанный сейчас, тот же Канкасе, и вуаля у Санджи есть удар этого уровня.
3000 миров Санджи показал на Вадацуми. Вадацуми по размерам 300 + метров без раздутия, Санджи поднимал его обычным пинком в воздух, давай размеры Пики в камне, а они не будут сильно больше и вот тебе 3000 миров причём с меньшими затратами
Каких? Санджи вообще должно было быть плевать на Тотлэнд и ПБТ. Они разорвали Альянс и пытались сбежать.
Плевать на чужие жизни? Ну уж прости, он лучше, чем Фламинго
Что полезного для войны сделал Санджи?
Спас Нами, Чоппера и Кэррот, когда те попадают в водоворот на Санни
Кормит жителей Кури и спасет их от Пейджвана
Спасает Робин, Нами и Шинобу от погони в бане
Защищает Токо вместе с Зоро
Спасает Момо
Палит камеры и узнаёт о надвижении опасности ножнам
Спасает Чоппера от Квина
Да. Но подобного у Фуджиторы и Иссе не показано. Как и нет предпосыла, как бы Санджи выбрался из ямы попади он в нее. У Зоро был слэш, а у Санджи, что есть?
У Санджи есть ДН, которой он мог пробить землю и уйти от площади атаки
Добавлено через 2 минуты
Монки решил притопить за кока, игнорируя его зашквары на Тотленде и здесь, где позорился с Марией и кричал "Робин- чан, спаси позорника.( это только что на поверхности)
Тебя Майкл что-ли взломал?
Так а где зашквар на Тотлэнде? За бой с капитаном, он сам понимал и сказал, что не имеет права возвращаться на корабль
С Марией, тоже не понятно, откуда вы это берёте, если для самой Робин это важно
Замяучательный холодец
27.07.2021, 10:53
С Марией, тоже не понятно, откуда вы это берёте, если для самой Робин это важно
да я думаю тут дело в целом не в робин, а в самом санджи, даже самые нейтральные люди негодовали на этом моменте, говоря что тот мог просто убежать, а подвести туда робин была не проблема. А все эти разговоры про то что для робин это важно и кто то является крыльями, это просто трата кадров, т.к на протяжении всей манги нам и так прекрасно показывали все эти моменты. Ну для меня проблема скорее авторская , нежели персонажа
поменяй пол марии и не было никаких "робин чан помоги", а был бы утрамбованный марио через пару минут
Evil Phil
27.07.2021, 11:10
Так а где зашквар на Тотлэнде? За бой с капитаном, он сам понимал и сказал, что не имеет права возвращаться на корабль
С Марией, тоже не понятно, откуда вы это берёте, если для самой Робин это важно
Когда-то давно Монки был одним из самых нейтральных комрадов форума, теперь он глорит, дебаты с Вадро меняют людей, скорее всего.
Арка Тотленда - один сплошной провал, даже разбирать нет желания.
Момент с Марией...с точки зрения Оды, Санджи такой же олигофрен как и Резиновый. Он понимает , что драться с бабой он не сможет, и вместо того чтобы убежать, позволяет себя избить.....Развитие персонажа, полезность , всё дела.
поменяй Санджи на Зоро и не было никаких "робин чан помоги", а был бы утрамбованный марио через пару минут*fixed
Замяучательный холодец
27.07.2021, 11:14
Арка Тотленда - один сплошной провал, даже разбирать нет желания.
а вот по поводу тотленда не согласен, она лучшая на мой взгляд после ТС. А вот вано провал со всех сторон, помимо того что перетянута вдвое , так напряжения никакого. Даже остров рыболюдей был напряжённее ,чем война против йонко
Когда-то давно Монки был одним или самых нейтральных комрадов форума, теперь он глорит, дебаты с Вадро меняют людей, скорее всего.
Я и сейчас нейтрален, но как и у любого из форумчан, есть свои любимые персонажи, или если мнение не совпадает, значит я становлюсь хуже?
А Вадро, это просто хейтер персонажа, который мне нравится, чего уж теперь:ar:
Я и сейчас нейтрален, но есть свои любимые персонажи
https://i.ytimg.com/vi/WoxkKuk80l4/hqdefault.jpg
Smiling Cat
27.07.2021, 12:12
лично для меня
Ну и рад за тебя. Я не понимаю, но за тебя рад.
Жаль, что внятного арсенала не приводишь.
Песнь льва это до ТС удар, бери любой удар у Санджи до ТС показанный сейчас, тот же Канкасе, и вуаля у Санджи есть удар этого уровня.
3000 миров Санджи показал на Вадацуми. Вадацуми по размерам 300 + метров без раздутия, Санджи поднимал его обычным пинком в воздух, давай размеры Пики в камне, а они не будут сильно больше и вот тебе 3000 миров причём с меньшими затратами
Покажи мне усиленные ДТС удары Санджи.
У Зоро они есть, Ашуры ПТС не было и я ее не учитывал, теперь она есть, мощная, как никогда прежде.
Вадацуми не был размером с гору, даже раздутым. Пика же был как новое Королевское Плато. И 300 метров это не предел.
Мне не нужно выдумок. Есть удар Джимбея по воздушному шарику Вадацуми и удар по тому же шарику от Санджи это не тоже самое, как цельная гора, чей кулак это 1 город.
Покажи мне где все тобой сказанное в манге и я успокоюсь, а на нет мне и дела нет. Хотя бы 1 показанную атаку уровня Великих 3000 Миров, хоть на ком.
Плевать на чужие жизни? Ну уж прости, он лучше, чем Фламинго
Лес рубят щепки летят. У Дофламинго своя семья и он о ней заботится, все прочие это ступеньки к вершине. И при этом он не убивает больше, чем нужно и даже проявляет пиратское милосердие.
Спас Нами, Чоппера и Кэррот, когда те попадают в водоворот на Санни
Кормит жителей Кури и спасет их от Пейджвана
Спасает Робин, Нами и Шинобу от погони в бане
Защищает Токо вместе с Зоро
Спасает Момо
Палит камеры и узнаёт о надвижении опасности ножнам
Спасает Чоппера от Квина
В столице он кормил людей и если бы он этого не делал, то Пэйдж 1 вообще бы не пришел, а когда пришел - порушил город. Молодец.
Санджи мог бы спалить камеры иначе. Мог помочь Нами, а не бросить ее ради путан, коих не нашел.
О-Токо спас Зоро и передал ее Санджи.
Как это помогло масштабно в войне?
Санджи есть ДН, которой он мог пробить землю и уйти от площади атаки
Его в яму опустили и он там лежит, что он сделает? Под землей земля, куда идти?
Ответ не попадется не принят.
Добавлено через 56 секунд
Вадро, это просто хейтер персонажа, который мне нравится,
Его арсенал приведи и докажи, что он (арсенал) достойный, чтобы его не порицать за отсталось.
Ну и рад за тебя. Я не понимаю, но за тебя рад.
Жаль, что внятного арсенала не приводишь.
Так если ты, закрываешь глаза на всё и говоришь, что тебе мало, однако Зоро делает тоже самое, и ты орёшь о том, какой он великий
Покажи мне усиленные ДТС удары Санджи.
Обычным пинком, даже не именным, отправляет на корабль с тортом и всеми людьми стоящими там
Collier Strike, Flanchet Strike, Concassé, Crosse Strike
Вадацуми не был размером с гору, даже раздутым. Пика же был как новое Королевское Плато. И 300 метров это не предел.
В соотношении Голема и обычных людей, и Раздутого Вадацуми и рыболюдьми нет большой разницы
Лес рубят щепки летят
Вот и ответ на всю твою писанину
В столице он кормил людей и если бы он этого не делал, то Пэйдж 1 вообще бы не пришел, а когда пришел - порушил город. Молодец.
Он с этой задачей и разобрался
Санджи мог бы спалить камеры иначе. Мог помочь Нами, а не бросить ее ради путан, коих не нашел.
Только в итоге спас Момо
О-Токо спас Зоро и передал ее Санджи.
Санджи так же остановил пули, как и Зоро
Как это помогло масштабно в войне?
Спас наследника Одена? Действительно, не масштабно
Его в яму опустили и он там лежит, что он сделает? Под землей земля, куда идти?
Когда для персонажей их уровня, земля стала проблемой? ДН врубил, которой теперь не нужна раскрутка и пробил ход под землёй уйдя из зоны гравитации
Да и с чего ты взял, что он в принципе не сможет уйти из зоны, до того, как его прижмёт?
Его арсенал приведи и докажи, что он (арсенал) достойный, чтобы его не порицать за отсталось.
Давно уже привёл, только ты, как баран до сих пор считаешь его слабее Чоппера, о чём тут вообще говорить
Estarossa
27.07.2021, 13:36
*fixed
Почему Зорофаги хотят чтобы все персонажи вели себя как Зоро? Вам интересно будет читать такую мангу и следить за сборищем таких персонажей, которые кроме пафоса ничего больше не привносят в происходящее?
Smiling Cat
27.07.2021, 13:42
Так если ты, закрываешь глаза на всё и говоришь, что тебе мало, однако Зоро делает тоже самое, и ты орёшь о том, какой он великий
Он мужик и у него личность мужика, по силе к нему вообще 0 претензий.
Дофламинго харизматичен и коварен, но при этом неоднозначен, его сила самая универсальная в ВП и многогранная.
Санджи же принцесса в беде с извращением и соплями. Это тот Санджи, что ПТС, о ДТС Я НЕ ГОВОРЮ.
А его сила не обновлялась с ОР.
В этом вся суть. Я могу сказать почему Зоро пафосный самурай, почему Дофламинго величественный самородок ВП. Могу перечислить множество их техник, при этом техники Дофламинго не утратили, а даже наоборот, увеличились со временем по мощи, после того, как показали Командиров Йонко.
О Санджи ПТС я сказать того же не могу.
Луффи мне не нравится, но он хотя бы силен.
Обычным пинком, даже не именным, отправляет на корабль с тортом и всеми людьми стоящими там
Collier Strike, Flanchet Strike, Concassé, Crosse Strike
Для перса, что ДТС блочил удар Оза Луффи удар по неВрагу представления никакого не дал.
Максимумом остаются Адские Воспоминания=360-фунтовой Пушке.
соотношении Голема и обычных людей, и Раздутого Вадацуми и рыболюдьми нет большой разницы
А ты соотнеси, что Зоро 360-фунтовой Пушкой убил рыбу, что больше Вадацуми, учитывая масштаб Санджи к Санни.
А Зоро порезал неполного Голема 1080-фунтовой Пушкой. Это огромная разница.
этой задачей и разобрался
Она не стояла, он лишь доставил проблем.
Только в итоге спас Момо
А без кидалова Нами нельзя было, да?
Надо было после попытки Шинобу это сделать.
Спас наследника Одена? Действительно, не масштабно
Вытащил. Тот кто ему угрожал - улетел.
Когда для персонажей их уровня, земля стала проблемой? ДН врубил, которой теперь не нужна раскрутка и пробил ход под землёй уйдя из зоны гравитации
Да и с чего ты взял, что он в принципе не сможет уйти из зоны, до того, как его прижмёт?
Потому что Элизабелло 2 своим панчем не пробился сквозь толщу земли.
На это способны только Кайдо, Линлин своей ФС, прочие только ДП.
Давно уже привёл, только ты, как баран до сих пор считаешь его слабее Чоппера, о чём тут вообще говорить
Санджи не важен. Его полезность скатилась уже хуже Нами, т.к. у нее вновь есть Зевс.
Приводи всё масштабное. АБСОЛЮТНО ВСЁ!!!
Вот удар Санджи ДТС по Озу не поддавался сомнениям. ДН и Ашура были примерными друг другу.
А то, что ты приводишь сейчас - это жалкое зрелище. Вытягивание за уши.
Замяучательный холодец
27.07.2021, 13:49
Почему Зорофаги хотят чтобы все персонажи вели себя как Зоро? Вам интересно будет читать такую мангу и следить за сборищем таких персонажей, которые кроме пафоса ничего больше не привносят в происходящее?
к сожалению и пафоса не осталось , он стал как пацифиста, только чуть с мозгом и бесконечной броней
Smiling Cat
27.07.2021, 13:49
Почему Зорофаги хотят чтобы все персонажи вели себя как Зоро?
Нет, они не должны вести себя как Зоро.
Пускай будут и Бруки, Фокси, Фрэнки, Багги, Усоппы, Дофламинго, Ханнябалы, Ороти, Марко, Гарпы, Сенгоку, Кузаны, Акаину, Лео, Цезари, да даже Мр.2.
Только таких, как Санджи ПТС, Ло АДР, Росинантов, Рику Долдо и особенно Морли не надо.
Почему Зорофаги хотят чтобы все персонажи вели себя как Зоро? Вам интересно будет читать такую мангу и следить за сборищем таких персонажей, которые кроме пафоса ничего больше не привносят в происходящее?Там просто написали, что поставь Санджи в ситуации Зоро, то он все бы вывез, а если сделать наоборот, то нет. А это тупо ответочка, основанная на той логике.
Estarossa
27.07.2021, 14:47
к сожалению и пафоса не осталось , он стал как пацифиста, только чуть с мозгом и бесконечной броней
Да нет, Ода только пафосу ему и нагоняет.
Там просто написали, что поставь Санджи в ситуации Зоро, то он все бы вывез, а если сделать наоборот, то нет. А это тупо ответочка, основанная на той логике.
Не вижу такого в посте Зефира
Чей-то подарок
27.07.2021, 14:54
Как объясняется способность летать у Санджи? Как он от воздуха отталкивается?
Ну например для сору нужно ударить 10 раз в одно место ногой, тут похожий принцип.
Возможно Санджи так сильно бьёт ногой что воздух не успевает расходится.
По такому же принципу Блу волк работает когда он от воды отталкивается.
Замяучательный холодец
27.07.2021, 14:55
Не вижу такого в посте Зефира
он видать про это "поменяй пол марии и не было никаких "робин чан помоги", а был бы утрамбованный марио через пару минут", только при чем тут зоро, я имя марии просто заменил на мужскую версию марио)) Ну либо монки писал что если ставить санджи в те же условия что и зоро то ничего бы не поменялось, но это про бои против пики, апу и тп(монки если я ошибся то подправь)
Мне кажется, что даже когда Саня отбуцает Квина, Гато будет утверждать, что он слабее Чоппера, не сможет победить Пику и т.п.
Мискалиниум
27.07.2021, 15:52
Мики, не совсем так: "Мне кажется, что даже когда Саня и Зоя отбуцают Квина+Кинга, Гато будет утверждать, что заслуга в этом исключительно Зои с переломанными костями (2 на 1, кок_есса прицепом), а Александра слабее Чоппера, не сможет победить Пику и т.п."
Замяучательный холодец
27.07.2021, 15:53
Мне кажется, что даже когда Саня отбуцает Квина, Гато будет утверждать, что он слабее Чоппера, не сможет победить Пику и т.п.
ну санджи ведь не сможет минимум 3000 миров показать:lol:
Кстати не забывайте, вчера толи позавчера гато сам сказал , что зоро силой победил пику, а вот санджи не смог дофламинго. Он сам приравнял пика=дофла:bk:
Мискалиниум
27.07.2021, 16:09
Кстати не забывайте, вчера толи позавчера гато сам сказал , что зоро силой победил пику, а вот санджи не смог дофламинго. Он сам приравнял пика=дофла:bk:
Ты сажаешь Гато на измену. :kappa:
Замяучательный холодец
27.07.2021, 16:18
Ты сажаешь Гато на измену. :kappa:
скорее на бутылку:perv:
Например: с Верго и Дофлмаинго, никто не смог бы из команды придти на помощь за большое расстояние. В моменте с Овном, никто не смог бы иметь такую скорость, с Катакури никто не смог бы увернуться от конфеты. И так далее. А поставь в моменты с Зоро Санджи? Со многим из этого он бы справился. Кроме Моне, но из-за характера, а не силы. Ода сделал из Санджи уникального в плане способностей персонажа, который справится со многими задачами.
вот
Добавлено через 1 минуту
Не вижу такого в посте Зефира.
Smiling Cat
27.07.2021, 18:06
Мне кажется, что даже когда Саня отбуцает Квина, Гато будет утверждать, что он слабее Чоппера, не сможет победить Пику и т.п.
Даже если (ЕСЛИ, не КОГДА, а ЕСЛИ!!!) Санджи победит Квина просто 1-м точным ударом ДН (или множественным) без каких-либо новых скиллов, я его всё равно ПРИЗНАЮ, но моё мнение о нём не улучшится, просто он будет уже не разочаровывающим слабаком, а просто разочаровывающим. Потому что я не хочу, чтобы мне было скучно.
Дело исправится если Санджи к примеру применит какой-нибудь "Адский Котёл" (ИМХО), т.е. будет так быстро перемещаться и бить Квина ДН, что тот будет жариться со всех сторон. Вот тогда можно будет говорить о том, что "он вернулся". Но это я для примера.
Если Санджи тупо применит "Жар моих ног стал ещё жарче, чем пламя ада", я на это не поведусь. Мне нужна пафосная сцена, к которой нельзя придраться, как в случае с Марко и Борсалино или Катакури и Санджи, и тем более Санджи и Овеном.
Квина+Кинга, Гато будет утверждать, что заслуга в этом исключительно Зои с переломанными костями (2 на 1, кок_есса прицепом), а Александра слабее Чоппера, не сможет победить Пику и т.п."
Зависит от того, что это будет за сцена, если Санджи не дадут ВВс2 или К8И и он вместе с Зоро с Энмой порвёт Квина, то тут уж извините - я неумолимо буду топтать кока в грязь лицом (и здесь я не позволю случится повтору Санджи+Зоро против Пацифисты ПТС).
И для справки - Пика один из сильнейших персонажей в ВП. Даже если как боец он слаб и в море уязвим, на суше в камне, редкий человек его победит вообще. Во всяком случае ни один Генерал и ни одно Бедствие победить Голема не в состоянии по показанному.
Я признаю, что для Зоро Кинг к примеру может оказаться сложнее, чем Пика, но это не влияет на факт, что Кинг не чета Пике (на данный момент показанного).
И опять же - Квин хоть и здоровый и прочный, но мелкий. Это не целая гора из регенерирующего живого камня.
Он сам приравнял пика=дофла
Я не представляю какие тараканы у тебя в голове, чтобы было нужно прийти к такому выводу.
Я приравнял Пику и Верго. Они практически равны по силе, т.к. ни один не в состоянии победить другого.
Но не в этом суть. Зоро не мог добраться до Пики и его нужно было ускорить, его ускорил Орлумб, а уже на месте Зоро силой и техниками порезал Пику (не в щебень, как Михок умеет - ему для этого ещё расти и расти), заставил вылезти и как сказал Зоро, если бы Хаки Пики была сильнее его, то Пика бы сломал мечи Зоро и его с ними (ударил и заставил упасть и разбиться).
А Санджи оказался достаточно быстрым, чтобы уклоняться от ударов Верго и наносить тому удары ДН. Однако ему достался противник не по зубам. Санджи быстрый, но слабый. Верго даже Хаки не пришлось юзать для защиты - хватило Теккая, а также хватило простой ноги, чтобы начать ломать Санджи.
Не важно юзал тогда Санджи Хаки или нет, Верго-то точно нет. Но тут не нужно долгих споров, чтобы понять, что в противостоянии Хаки - победа на стороне Верго, потому что тот талант, что выучил Хаки не будучи в НМ и на ГЛ вообще и за 14 лет чья Хаки стала только сильнее, как и ФС, что отчётливо видно по его физ. форме. И это не считая оружия и других рокусики Верго.
Повторюсь - скорее всего Зоро бы также не победил Верго, но суть разговора не в этом, а в том, что Зоро нужно было просто догнать убежавшего врага, которого он не мог заставить вылезти из камня добровольно (а именно это ему было нужно, потому что Пика в камне неуязвим). В итоге Зоро кинул Орлумб, а в Вано закинул Марко на крышу, т.е. есть те, кто могут подсобить Зоро в недостатке быстрого передвижения.
А кто поможет Санджи компенсировать недостаток силы?
Пику легко завалит катакури. С его уровнем воли наблюдения, он всегда будет знать куда нужно бить. Слабость пики это то, что он должен перемещать свое тело внутри голема.
Да Пика только на словах крут, со своим регеном, а по факту статист. Как ящерица, которая крута, если бить по её хвосту, но если ударить в другое место, то регена 0
сэр Котенант
27.07.2021, 18:35
А кто поможет Санджи компенсировать недостаток силы?
Джадж, который подарил Санджи сверхпрочный костюм с встроенной лазерной пушкой :xu:
КОторую мы еще не видели и может там вообще что-то другое, но наверняка у костюма есть какое-нибудь оружие, верно?
Да и Верго тоже на словах крут. Специалист в хаки, который против Санджи хаки включить не смог, зачем вообще она нужна. Это выглядит комично, как бы если Михоук разучился пользоваться мечом, при этом нося звание сильнейшего мечника.
Команда балаболов каких то
Estarossa
27.07.2021, 18:36
вот
Я думал именно в том на который был ответ. Ладно.
КОторую мы еще не видели и может там вообще что-то другое, но наверняка у костюма есть какое-нибудь оружие, верно?Надеюсь там есть функция брать под контроль Санджи, когда он бежит за путанами.
Smiling Cat
27.07.2021, 19:29
Пику легко завалит катакури. С его уровнем воли наблюдения, он всегда будет знать куда нужно бить. Слабость пики это то, что он должен перемещать свое тело внутри голема.
Для непонятливых повторяю. Пика не перемещает тело внутри Голема, он и есть Голем. Зоро резал каменную руку Пики, пока тот ещё не был полностью каменным, а рука уже была каменной и Пика не почувствовал боли и ранен не был.
Пика не перемещается в камне. Любой полученный им урон в камне = 0, он автоматом переместится в одну из двух поделенных половин.
Никто не знает куда нужно бить. А ВН Катакури хоть и позволяет ему пропускать урон сквозь тело, создавая в нём дыры в ходе подстройки под удар, но он тупо не сможет стать бестелесным, когда на него полетит Камень от которого не убежать и который сквозь тело не пропустишь, ибо внутри этого кулака поместятся по меньшей мере 100 Катакури.
Джадж, который подарил Санджи сверхпрочный костюм с встроенной лазерной пушкой
КОторую мы еще не видели и может там вообще что-то другое, но наверняка у костюма есть какое-нибудь оружие, верно?
"Невидимый Чёрный"... полагаю мы всё видели.
И потом, вспомни Винсмоков - сильно им их костюмы помогали? Нет, польза от них есть, но Линлин не зря их ни в грош не ставила вообще, как потенциальных союзников, в отличие от ПС.
И напоминаю вам о Ходи Джонсе, который будучи Рыбочеловеком Белой Акулой в своей сильнейшей форме под стероидами уступал базовой Хаки Луффи в АОР. Я сомневаюсь, что костюм Джермы 66 это переплюнет.
Иными словами Санджи нужна не ФС, ему нужна ВВ и желательно не ВВс1, а уже ВВс2 или хотя бы топ-ВВс1 - в конце концов и Голема, и Пику тот же Зоро побеждал не голой ФС, а ВВс1 на которую у него был упор.
Да всем ясно, что на 1 месте Усопп по силе, а на 2 месте Перона.
Добавлено через 28 секунд
Если вы Перону победить не способны, то куда вам до Усоппа
Доминатор
27.07.2021, 20:11
Специалист в хаки, который против Санджи хаки включить не смог
Конечно не смог, ведь Санджи заблокировал его хаки.
Добавлено через 1 минуту
наверняка у костюма есть какое-нибудь оружие, верно?
Возможно трансформация в платье, это как раз будет подводкой к Окама Кемпо.
Для особо умных. Пика контролирует голема. Но он не логия, он не становится камнем. Он перемещает своё тело внутри голема. Что и было доказано Зорро. Читай мангу. Или посмотри внимательнее аниме и сцену уничтожения пики.
Замяучательный холодец
27.07.2021, 22:33
Для особо умных. Пика контролирует голема. Но он не логия, он не становится камнем. Он перемещает своё тело внутри голема. Что и было доказано Зорро. Читай мангу. Или посмотри внимательнее аниме и сцену уничтожения пики.
ахахха и снова гато на бутылку посадили :honor:
Для особо умных. Пика контролирует голема. Но он не логия, он не становится камнем. Он перемещает своё тело внутри голема. Что и было доказано Зорро. Читай мангу. Или посмотри внимательнее аниме и сцену уничтожения пики.И теперь к тебе вопрос, я просто не выкупил: Какого х@ра Катакури создаёт дырки в своём теле, если он не логия. Что объясняет это приписка "особая"? Костыль в логике автора?
Замяучательный холодец
27.07.2021, 22:43
И теперь к тебе вопрос, я просто не выкупил: Какого х@ра Катакури создаёт дырки в своём теле, если он не логия. Что объясняет это приписка "особая"? Костыль в логике автора?
особая парамеция, изменяет тело , но в меру возможностей в отличии от логии
особая парамеция, изменяет тело , но в меру возможностей в отличии от логииНУ вот, не только ЛОГИя оказывается. Или у вас противоречие в ЛОГИге?
Замяучательный холодец
27.07.2021, 22:45
НУ вот, не только ЛОГИя оказывается. Или у вас противоречие в ЛОГИге?
особая парамеция, единственная в своем роде на данный момент. Он рис толи тесто, поэтому может как угодно играться своим телом, но в меру. А пика создает из камня голема по которому ползает как крот
особая парамеция, единственная в своем роде на данный моментИ разница, если ваш аргумент: только логия изменяет тело. Всё, пшык, а не аргумент. Даже люди с парамецией такую дичь делают, что уж говорить про миф.зоаны, которым можно по дефолту дать способность неосязаемости, как один из навыков миф.существа.
Добавлено через 3 минуты
"Особая" вообще не проясняет почему он дырки делает. Просто я не знал, что при приложении риса к телу, он будет делать дырки. Таже самая логия по факту. А логии у нас ещё и способностями парамеций обладают, как логия болота с карманным измерением.
В большинстве своем парамеции есть выделительного типа (типа Мр.3, Магелан) или те которые изменяют тело (Луффи, Багги). Катакури же по желанию может изменять тело (превращать в моти), и выделять его. По этому и особая парамеция. Уступает логии потому что тело не меняется перманентно, а только по желанию владельца. По этому и можно его ударить, если не сработает ВН.
Но это я так понял, не утверждаю что так оно и есть на самом деле.
Замяучательный холодец
27.07.2021, 23:07
В большинстве своем парамеции есть выделительного типа (типа Мр.3, Магелан) или те которые изменяют тело (Луффи, Багги). Катакури же по желанию может изменять тело (превращать в моти), и выделять его. По этому и особая парамеция. Уступает логии потому что тело не меняется перманентно, а только по желанию владельца. По этому и можно его ударить, если не сработает ВН.
все правльно написал, только вн тут не причем оно скорее как вспомогательное средство при бое, а так он и без него вполне может делать себя моти
И ещё меня бесит, с какого воля контрит фрукты и их способности. Позиционируется, как броня, по типу кастета: чем прочнее, тем сильнее удар, также как кастет, если ударит ребенок, то урон не значительный, а если мужчина, то существенный. И про противостояние хаки тоже сходиться: если у тебя мало силы, но хаки сильнее, чем у противника, то он не пробьёт твоё хаки и нанесёт своим ударом урон себе. Также её плотность можно увеличивать, в теории сделать прочнее, чем кайросеки и ломать кайросеки. Но вот откуда она берётся, как ты тренировками её количество увеличиваешь, так ещё пока не покроешь ей что-то, то её присутствия незаметно. Ну здесь допустим, что работает концепция Ки.
НО! КВ при высвобождении настолько сильная, что разрушает объекты и сносит статистов, когда воля себя вообще не проявляет до концентрации. Следовательно, при тренировке ты увеличиваешь количество воли, чтобы сделать прочнее покрытие, но по логике вещей она такеж должна вырубать статистов, следовательно, КВ это просто сильно прокаченная воля. В реальной жизни, у каждого человека есть предел, например в спринте, то есть после определенного уровня ты не сможешь улучшить результат тренировками, думаю, такая фишка и с волей. НО! Луффи юзает две воли, что исключает одинаковую природу, а точнее, теорию, что кв более прокаченная воля.
Короче, воля это логическая дыра.
Добавлено через 12 минут
В большинстве своем парамеции есть выделительного типа (типа Мр.3, Магелан) или те которые изменяют тело (Луффи, Багги). Катакури же по желанию может изменять тело (превращать в моти), и выделять его. По этому и особая парамеция. Уступает логии потому что тело не меняется перманентно, а только по желанию владельца. По этому и можно его ударить, если не сработает ВН.
Но это я так понял, не утверждаю что так оно и есть на самом деле.Не совсем логично т.к не ясно из-за чего его тело не всегда изменено, как у Луффи, может следовать такой вывод, что Катакури способен любой предмет превращать в моти. И на самом деле он не создаёт рис, а превращает в него пол и им управляет, также он превращает себя в моти.
Добавлено через 4 минуты
Ну или он, как Луффи, моти человек, который состоит из моти, но по нему могут нанести урон, а выделение риса это, как у Дофламинго, пробуждение, которое меняет неорганические объекты.
Добавлено через 31 секунду
Ясно, Ода гений, как всегда
Добавлено через 1 минуту
Но в твоей версии действительно странно почему у него несколько способностей: выделять моти, превращать себя в моти. Также странно почему ограничение только на себе. И если это не превращение, то он должен быть моти человеком.
Добавлено через 55 секунд
С этим более менее разобрались, но вот воля точно нелогичная вещь, ещё не упомянул её проникающую способность.
С этим более менее разобрались, но вот воля точно нелогичная вещь, ещё не упомянул её проникающую способность.
Вообще воля это самая большая дыра в ВП.(я вообще кроме встречи Ину и Кина ничего больше вспомнить не могу)
Я уверен что КВ и мантра были в задумке, но ВВ точно придумалась где-то на Сабаоди.
Замяучательный холодец
28.07.2021, 00:44
дыра получилась потому что надо было глав с 150-200 начинать плотно с волей работать, а не почти с 600, а все что было до тс , это твоя воля становится сильнее, в какой период у кого воля появлялась только отгадывать. Исключение это КВ в начальной стадии, но если раньше она была у единиц , теперь у каждого бомжа. Я не удивлюсь если в моменте победы над кроком он покрыл волей кулак не осознанно, а то глупо получается , что из-за влажной руки победил, хоть и слабость к воде у крока. Или при ударе по ЧБ в ИД , где тот сказал что воля сильнее стала, правда какая... Но еще раз повторюсь волю стоило вводить не позднее 200 глав, а не словесно провожать ее до 550-600 глав
Лысый шариК
28.07.2021, 01:38
Луффи тоже изменяет своё тело, но он не логия.
Smiling Cat
28.07.2021, 05:43
Для особо умных. Пика контролирует голема. Но он не логия, он не становится камнем. Он перемещает своё тело внутри голема. Что и было доказано Зорро. Читай мангу. Или посмотри внимательнее аниме и сцену уничтожения пики.
Пика сливается с камнем и становится камнем. Он становится круче логии, т.к. ни ВН, ни ВВ его не вычеслить и по нему не попасть.
Но ему нужен камень для превращения в камень.
Пика не перемещается внутри камня и Зоро также не знал где именно в Големе, а именно в какой отрезанной части есть Пика, он это узнавал не по Пике внутри, а по движениям камня, если бы Голем оставался неподвижным Зоро бы не знал какую из сторон атаковать. Зоро делал акцент на том, что Пика должен вылезти из камня, отделиться от него и стать человеком.
Пика не сохраняет размеры внутри камня, его тело растворяется в камне, а разум контролирует камень. Именно так он стал целым островом и одновременно поднял Фабрику, создал Новое Плато, перенеся Цветочное поле и перетащил на него Дворец создав Новое Плато.
ДП Пики Ассимилирует его с камнем, это говорила еще Виола. Это значит, что у него и камня происходит синтез и Пика становится каменным целиком, кроме разума, но при этом может отделяться от камня превращая клетки человека обратно из каменных в человеческие.
По твоей логике, если бы реальное тело только двигало камень, а не сливалось с ним, то Зоро должен был порезать руку Пики на ремни, когда подбирался к реальному телу Пики, однако тот ничего не чувствовал, когда Зоро порезал "руку" Пики по локоть.
пика создает из камня голема по которому ползает как крот
Пика контролировал целый остров одновременно. Он не лазал по острову он и был островом. Весь камень скоторым он слился, это его тело.
Зоро обладатель ВН, тогда как у Пики с ВН из-за его гнева проблемы и даже так, Зоро ни разу Пику не задел.
Чтобы ранить Пику было нужно, чтобы тот частично или полностью был человеком.
Пика растворяется в камне - он не управляет, а Ассимилируется, входит в синтез с камнем. Это было сказано в самом начале и показано на протяжении всего боя с Зоро.
Замяучательный холодец
28.07.2021, 09:35
полные спойлеры
Chapter 1,020: "Robin Vs. Black Maria".
In the cover, Denjiro (as Kyoushirou) is spleeping with a samurai Mink (he seems a leopard). He's dreaming that he's eating a big tempura, but he's eating his wig while he sleeps.
Chapter starts on the top of Onigashima's Skull Dome, Kaidou is talking.
Kaidou: "Dog Dog Fruit, Mythical Type, Model “Ooguchi no Makami” (Large-Mouthed Guardian Wolf)!!!
It's a valuable Mythical Beast and the deity protector of Wanokuni!!
I didn't expect that someone who call herself “Oden” could eat it!!"
Kaidou hits Yamato with his kanabo.
Kaidou: "Orochi had a talent as a terrible dictator.
That's why this country is now a weapon factory.
I want you to rule the country and keep in running for my sake!!"
Yamato: "No!!
I will free the country and the samurai!!"
Yamato uses a new attack called “Namuji Hyouga” (無侍氷牙 - None-Samurai-Ice-Fang) shooting a big flame from his mouth to Kaidou. While attacks, Yamato remembers Oden's words (“Open Wano's borders!!”). Kaidou uses his “Bolo Breath”, both attacks clash in a huge explosion.
Kaidou: "I'm not going to allow it, Yamato!!"
Cut to the “Great Banquet Hall” in the 3rd floor. We see that Robin is in front of 3 people who are very important for her: Nico Olvia (her mother), Dr. Clover and the giant Jaguar D. Saul. The three of them are very happy to see Robin and call her to come to them. Robin is very happy too and runs towards them while Brook yells at her not to do it.
Just before reaching them Robin stops, she is disappointed by the obvious trap they have tried to set. She then uses a new attack called “Tres Mano: Freesia” to eliminate the illusions and hits with a giant slap on the chin of those who were posing as them.
We discover that they were 3 of Black Maria's subordinates: “Nure Onna” (user of hognose snake SMILE), “Tenjō Sagari” (user of white snake SMILE) and a female Numbers called “Kunyun” (Number 9). Black Maria used her “Illusion Mist” (幻霧) on them to pose as Robin's loved ones. Despite Robin's attack, Black Maria's subordinates are still on their feet chasing Robin and Brook down a hallway.
Black Maria destroys part of the room and also chases them. Robin asks Brook how he wasn't affected by Black Maria's trap, Brook tells her that he's been seeing illusions in the mist for 50 years in the Florian Triangle, so no one can fool him with tricks like that. Robin laughs and mentions how the two of them are similar because of all the trauma they have been through in their lifes.
Black Maria uses “Furisode Wanyūdō” (振袖輪入道 - Long-sleeve Kimono Wanyūdō) and attacks them with her flaming Wanyūdō. We discover that the Wanyūdō is actually one of her subordinates, who ate the "Pug SMILE" and became a human-face dog. His dog body is running at the center of the wheel like a hamster, producing the flames.
Black Maria jumps onto the ceiling and manages to get in front of Robin and Brook, then she uses her Wanyūdō again to burn the floor of the room. Robin and Brook jump to avoid the flames, then Robin uses her "Spider Net" to create a web and hold on to the ceiling carrying Brook in her arm.
Brook's soul then leaves his body and attacks Wanyūdō with “Cold Soul” (コールド魂) freezing him (Wanyūdō falls off the wheel). Black Maria is furious and attacks with her rod the area of the ceiling where Robin is clinging. However, Brook returns to his body and uses his attack "Soul Parade: Eisbahn" (Soul Parade: Ice Burn) to freeze the ground and put out the fire, so Robin lands safely.
Black Maria and Robin are face to face. Black Maria mocks Sanji for crying for help while Robin remembers with a smile Sanji's words (Help me!!! Robin-chan!!!). Black Maria continues.
Black Maria: "And he's the Number 2 of your group?
He became a laughing stock of Onigashima and let you fall into enemy's hands!!
Your nakama must have abandoned you!!"
Brook laughs looking at Robin as she tells him that she will take care of Black Maria. Brook tells her it's OK, he will take care of the other Black Maria's subordinates (the 2 women and the female Number from before). Robin answers Black Maria.
Robin: "Sanji is a kind person.
You don't need to understand what it means for him to depend on me.
He is the one fit to be “The wings of the Pirate King”!!!
“Gigante Fleur” (Giant Blooming - 巨大咲き (ヒガンテ・フルール))!!!"
A giant version of Robin blooms behind her...
Cut to Tokage Port in Wanokuni, Shinobu and Momonosuke meet up with Luffy and the Heart Pirates. Luffy has eaten all of Heart Pirates supplies but they aren't enough so he still can't move.
Momonosuke is crying about Kinemon and Kiku, Luffy tells him to stop and to worry about that later, since he's still the general of the samurai. Shinobu scolds Luffy because he's being too harsh with Momonosuke.
Caribou is watching them from beind the rubble. He's worrying whether Luffy can win, since if Luffy can't, he won't be able to leave Wanokuni. Luffy raises his right arm and points to Onigashima's island in the sky.
Luffy: "Momo...
You have to fly up to the island and take me with you...!!!"
Momonosuke: "Eh...!!!"
End of the chapter.
все слова кайдо что он будет серьёзно сражаться с ямато херня(но это хотя бы ожидаемо)
в целом глава слабая, кроме чуть развернутого боя с марией остальное такое себе
и насколько же луффи после еды избирательно восстанавливается , здесь хочу там не хочу, все таки оде действительно нужно было ГГ делать своего любимого
и насколько же луффи после еды избирательно восстанавливается , здесь хочу там не хочу, все таки оде действительно нужно было ГГ делать своего любимого
Ну кстати здесь можно подвязать тот факт, что Луффи первый раз полностью себя высадил, используя именно КВ в бою. Возможно поэтому и не может восстановиться обычным способом.
Замяучательный холодец
28.07.2021, 10:14
Ну кстати здесь можно подвязать тот факт, что Луффи первый раз полностью себя высадил, используя именно КВ в бою. Возможно поэтому и не может восстановиться обычным способом.
и да и нет, все таки нам не показали того момента, хоть я и склонен к тому что его не кайдо победил на крыше, а просто в очередной раз перегорел по воле. Все же прекрасно понимают что его сейчас N-ое кол-во глав будут обратно на онигашиму доставлять, чтоб бои закончить, ну либо будет в стиле с дофламинго , где ямато(или вцелом все) будут на грани от кайдо и тут влетит резина и снова будет мерилово волей
Мария считает Санджи топ-2 мугиварой)))
Evil Phil
28.07.2021, 10:42
Мария считает Санджи топ-2 мугиварой)))
Её мнение, конечно, показатель.:bd:
Smiling Cat
28.07.2021, 10:45
Мария считает Санджи топ-2 мугиварой)))
В глаза, которая не видела остальных ПСШ.
Скольких она знает? 4-5 мугивар?
Смысла врать Марии нет, да и это при том, что Санджи не дрался, не то что в полную силу, а вообще.
Дак ведь награда Санджи самая высокая после Луффи, а о Джиме в команде только сейчас официально узнают. Так что всё норм она сказала.
Замяучательный холодец
28.07.2021, 11:27
ВВ заканчивается только у луффи, интересно КВ тоже только у луффи будет заканчиватьсЯ?:lol: Ну хоть ВН не заканчивается, а стойте он ей и не пользуется :sr:
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot