Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXIX: Окама Вээээй ~~

[сэр Котенант]

Он ещё после унижения от Киллера и какой-то волшебной собачки должен был уйти
Тогда Луффи должен был уйти после ваншота от Апу а Санджи после того как избил кэпа, не?

[ЭмоБой из 2007]

Он ещё после унижения от Киллера и какой-то волшебной собачки должен был уйти
Ты про тот случай когда Зоро отобрал косу киллера раной и ей же его шотнул? После этого мува он должен либо стать капитаном,либо уйти и тимы,ибо слишком силен

[Evil Phil]

Так должны быть ещё два акта. Это ж третий. В конце которого должна быть трагедия.

А разве трагедия , это ни то как Оден умудрился страну просрать?

[ЭмоБой из 2007]

Интересно Зоро опять спасет своего слабого капитана,как с Апу,или все таки хватит?

[Evil Phil]

Ты про тот случай когда Зоро отобрал косу киллера раной и ей же его шотнул? После этого мува он должен либо стать капитаном,либо уйти и тимы,ибо слишком силен
Если бы он сразу шотнул Лисёнка, и проделал тоже самое с Киллером без пафосного балобольства, то может быть.:bd:

[FindYourWay]

вот будет смешно когла кайдо скажет что зоро нуп и не достоин меча одена
у него в голове будут слова михоука жаба знает лишь свое болото, и зоро вернется в ист блу

[ЭмоБой из 2007]

Луффи шотнули йонко два раза(мамка шотнула его в 4ке и Кайдо тоже) если Зоро выдерживает хотя бы один удар,он уже сильнее....ижесть

Добавлено через 2 минуты
Если бы он сразу шотнул Лисёнка, и проделал тоже самое с Киллером без пафосного балобольства, то может быть
Он шотнул Килле без топ меча с топ раной,голодный,что тебе еще надо? Луффи слился об Апу и Ульти вынудила его врубить 4ку,тьфу

[Anubis]

Кенпачи имба



А то. Настоящий Кенпачи имба.

https://imgur.com/MdsrXLI.png

Хз, почему картинка не вставляется...

[ЭмоБой из 2007]

А ведь воля Зоро сильна настолько,что он контролит Энму,которая недоступна ножнам. Еще и закалит ее,просто чудовище. Зоро за все вано ни разу не юзанул 3 меча и бандану будучи с раной и голодный и даже так,шотнул двух сверхнов,3х онивабансю и тд.
МОНСТР И СИЛЬНЕЙШИЙ В 5КЕ СВЕРХНОВЫХ НА КРЫШЕ:at:

[Nehay]

Интересно Зоро опять спасет своего слабого капитана,как с Апу,или все таки хватит?

Слабый капитан пусть и с роялями, но победил Дофлу, Крекера и Кату. Сильный Зоро не мог догнать Апу ибо забыл как делать слэши.

А потом зорофапперы вопрошают, мол, чего это вы на Зоро гоните? Действительно. Самые лучшие же люди, шарящие в балансе.

[Anubis]

Кстати, с новым проклятым мечом его тоже прокатили. Где он сейчас?

Кузнец-тенгу его себе вернул.
Он с ним сидел, когда рассказывал Зоро про свои мечи Китецу и про то, что его Вадо выковал тот же чувак, что и Энму.

[Anubis]

Зараки Кенпачи vs Ророноа Зоро.

Кто кого?

Унохана изи вин.

Добавлено через 1 минуту
Хотя если взять оттуда ссылку и открыть в новой вкладке, то откроется. Я тебе объясню почему так: ты вставил ссылку без видимого определения формата самой картинки (джпег, пнж и т.д.)

Спасибо, починил. Теперь отображается.

[ЭмоБой из 2007]

Слабый капитан пусть и с роялями, но победил Дофлу, Крекера и Кату. Сильный Зоро не мог догнать Апу ибо забыл как делать слэши.

А потом зорофапперы вопрошают, мол, чего это вы на Зоро гоните? Действительно. Самые лучшие же люди, шарящие в балансе.
С Дофлой 50% сделал Ло и половина страны спасающего его. С фулл Дофлой 0 шансов.
С Крякером нами сделала половину работы не давая Крекуру нормально юзать солдат.
Сильный Зоро шотнул Апу,следом шотнул пушку Квина и сказал тому закрыть пасть,ибо это дно недостойно его внимания и требовал привести Кайдо еще и остров на кв пошатал:at:

[Takara]

еще и остров на кв пошатал
:zorolol:

[сэр Котенант]

Слабый капитан пусть и с роялями, но победил Дофлу, Крекера и Кату. Сильный Зоро не мог догнать Апу ибо забыл как делать слэши.

А потом зорофапперы вопрошают, мол, чего это вы на Зоро гоните? Действительно. Самые лучшие же люди, шарящие в балансе.
Ну так действительно шарят же.
Как только Зоро порежет Кайдо и танканет хоть один удар, он будет сильнее чем Луффи до апов.
И это будет значить что Зородрочеры все это время были правы. Таковы факты манги :kuma:

[ЭмоБой из 2007]

Проблема в том, что он реально способен завалить их сразу, даже если придётся просто врубить передачи повыше. Но вместо этого он занимается садомазохизмом, как и вся команда даунов. Я бы после обмена пары ударов мечами просто понял бы силу противника и врубил повыше, чтобы меньше возиться с противником
Так мугивары всегда так и сражаются. Луффи мог врурить 4ку и перешотать рыб на ОП,а Ода искуственно нагнетает. Потом Зоро на двух мечах за секунду унизил Монаха и сидел на его лице.

[сэр Котенант]

По факту Зараки фаншотом
Это почему? Его величайшая ачива в том что он порезал метеорит причем не такой уж и большой.
Вообще спроси у Эстароссы, он вроде профили на АЦФ пилит, а там как раз специализируются на кроссоверных боях, думаю он пояснит кто кого.

[Mugi]

Давайте делать ставки какова разница в силе между нынешними Луффи и Зоро в процентном отношении? Адекватный интервал полагаю от -10% до 10% :lulkata:

[Ицуки]

Я тут подумал, насчет того - а почему мугивары волю не качают? Не Лу, Зоро и Санджи, а остальные, которые с нуля.
Мой теор-обосну: это обесценивает Таймскип, как период прокачки.
Ну надо признать, у остальных и достойных учителей во время таймскипа не было. Робин исключение, пожалуй.

[ЭмоБой из 2007]

Луффи пора понять,что Зоро убийца драконов

[Ицуки]

Напомните, пожалуйста, в чём вообще фокус проклятых мечей? Помимо того, что обычный люд боится к ним прикасаться дабы не пострадать.

[сэр Котенант]

Во, зашел на АЦФ, а там у Зоро стоит победа над этим вашим Кенпачи.
А ставили её люди вроде Эстароссы, которых уж точно никто тут не упрекнет в зорофаперстве. :zorolol:

Вот ссылка (https://anime-characters-fight.fandom.com/ru/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B0_%D0%97% D0%BE%D1%80%D0%BE)

[ЭмоБой из 2007]

Скринте,Зоро скоро засияет еще ярче,топ сверхновый все таки.....

[сэр Котенант]

Напомните, пожалуйста, в чём вообще фокус проклятых мечей? Помимо того, что обычный люд боится к ним прикасаться дабы не пострадать.
Помимо возможности пострадать?
Еще в Барокк Воркс Зоро говорил что этот меч стремится проливать кровь сам по себе, чуть ли не управляя рукой хозяина.
https://readmanga.live/van_pis/vol12/108?mtr=#page=9

[FindYourWay]

луффи на тренировках показал кинг конг ган просто так, переводчика спрашивали не ошибка ли он сказал что все так.
+в стампиде он кащуально сделал кинг конг гатлинг, теперь у него атаки такого уровня изи

[Evil Phil]

Напомните, пожалуйста, в чём вообще фокус проклятых мечей? Помимо того, что обычный люд боится к ним прикасаться дабы не пострадать.

Баффы к дамагу и базовым сбилкам, конечно же.

[ЭмоБой из 2007]

Та не нужен ему 4ый гир, чтобы этих рыбешек перешотать!!!
Ты помнишь, как он пацифисту нагнул одним только вторым гиром?
А рыб он вообще без гиров должен валить, чтобы показать уровень после тренировок, достойный покорения Шин Секая.

Но вместо этого даунистому аффтару приспичило поиграть в тянучку только чтобы потом через несколько лет пукнуть об окончании манхвы через 5 лет. Сук, если бы ты меньше тянул резину так безбожно, то мы все тебе поверили бы. 5 лет так 5 лет
Учитывая что Базовый Хъезо заблочил второй гир,полумертвый Беллами-беллами пробивал его вв,а Моне изи блочила ястребиные техники,то в мощь 2гира трудно верить....

[Монки]

Давайте делать ставки какова разница в силе между нынешними Луффи и Зоро в процентном отношении? Адекватный интервал полагаю от -10% до 10%
Перед адекватным, забыл частицу не :ar:
40 % если Лу в 4 гире, 10-15% с базовым, может и 20

[Печенька]

Сюжет для додзи.
Спустя 5 минут боя с Йонками.
Все сверхновые в отрубе.
Слышны только крики Луффи,
которого Кайдо использует как резинку для утех с БМ.
:oru:

[сэр Котенант]

Ты помнишь, как он пацифисту нагнул одним только вторым гиром?
На самом деле эта победа над пацифистой это тот еще момент.
Вся команда мугивар еле еле победила одну.
А Луффи Зоро и Санджи легко уносят их с ваншота.

Выходит они аж на уровне сильнее всей команды мугивар доТС. Сильнее любого противника Луффи, кроме мб Энеля. Причем настолько сильнее, что даже могут ваншотом унести.
И тогда складывалось впечатление, что Мугивары уже вот прямо сейчас готовы идти мочить йонко да адмиралов.
Но потом был остров рыболюдей, панк хазард...

[Mugi]

40 % если Лу в 4 гире, 10-15% с базовым, может и 20

Типа Зоро на максималках слабее базового Луффи? :belous:

[Монки]

Типа Зоро на максималках слабее базового Луффи?
Само собой, он волю вкачал, в отличие от Зоро, за что ему быть сильнее базы Луффи?

[Mugi]

Само собой, он волю вкачал, в отличие от Зоро, за что ему быть сильнее базы Луффи?

:mihawk: да мы, зорофаперы, просто боги в понимании манги по сравнению вот с этим

[Монки]

да мы, зорофаперы, просто боги в понимании манги по сравнению вот с этим
Зорофаперы и понимание манги, вещи несовместимые

[Чей-то подарок]

Сюжет для додзи.
Спустя 5 минут боя с Йонками.
Все сверхновые в отрубе.
Слышны только крики луффи,
которого Кайдо использует как резинку для утех с БМ.
А как Луффи будет кричать если его очевидно используют через рот? :oru:

[Mugi]

Зорофаперы и понимание манги, вещи несовместимые

Как там Марко вс Кайдо, а Зоро вс Кинг?

[сэр Котенант]

Само собой, он волю вкачал, в отличие от Зоро, за что ему быть сильнее базы Луффи?
А потом люди утверждающие что базовый Луффи сильнее Зоро еще что-то гонят на зорофаперов :facepalm:
Ну и звиздец.

Базового Луффи что Зоро что Санджи разнесут без проблем. :ar:

[Монки]

Как там Марко вс Кайдо, а Зоро вс Кинг?
Последнего я не отрицал, первое ещё может быть, какие проблемы?

[Печенька]

А как Луффи будет кричать если его очевидно используют через рот? :oru:
У Луффи растягивается не только рот.
:coolstoryLuffy:

[Монки]

Базового Луффи что Зоро что Санджи разнесут без проблем.
До прокачки Рюо, возможно, сейчас очень сомневаюсь

[Mugi]

А потом люди утверждающие что базовый Луффи сильнее Зоро еще что-то гонят на зорофаперов

Вообще в последнее время мне начало казаться, может и мы правда порой перегибаем, ну типа слишком много хайпим Зоро и разговоров о нем много, готов был как-то усмирить свой пыл, лично я даже не хейчу никого на фоне успехов Зоро в отличие, например, от йонкодрочеров которые каждый пук комдивов/йонко интепретируют как превосходство над Шичами/Адмиралами. Но когда вот такое - "базовый Лу сильнее Зоро с Энмой на максималках" - случается, думаю, ну нахер, хейтерочкам нельзя позволять расслабиться.

[сэр Котенант]

До прокачки Рюо, возможно, сейчас очень сомневаюсь
Луффи не вынес Ульти не то что в базе, даже с третьим гиром. И это уже после его тренировок с волей. :ar:

[Чей-то подарок]

У Луффи растягивается не только рот.
Технически да, но из-за его крика про короля пиратов, рот более очевидне место :zorolol:

[Монки]

Зоро с Энмой > ссаные бедствия и Марко
Звёзды подсказали, или Ода нашептал?
Пока Зоро не победил ни одного бедствия, ни одного старпома, о чём вообще речь?

[сэр Котенант]

например, от йонкодрочеров которые каждый пук комдивов/йонко интепретируют как превосходство над Шичами/Адмиралами.
Это вообще смешные ребята. Мамку могут как угодно попускать, бросать, спидблицать, уклоняться, она может убегать от Марко... Но они будут кричать про супер могучих йонко, и вспоминать синяк Фуджиторы :lol: Впрочем их тут уже больше нет, практически.

[Estarossa]

Базового Луффи что Зоро что Санджи разнесут без проблем.
Луффи с двумя топ волями они точно без проблем не вынесут.

[сэр Котенант]

Пока Зоро не победил ни одного бедствия, ни одного старпома, о чём вообще речь?
МНого бедствий и старпомов победил БАЗОВЫЙ Луффи?

[Estarossa]

Луффи не вынес Ульти не то что в базе, даже с третьим гиром. И это уже после его тренировок с волей.
Так что он что Зоро для Кайдо силы экономили, говорили же об этом не раз.

[сэр Котенант]

Луффи с двумя топ волями они точно без проблем не вынесут.
Ну хз, хз. Санджи теперь удары старпома выдерживает, а его ВН чуть ли не лучше чем у Луффи.
Зоро... ну посмотрим что против Кайдо будет.

[Монки]

МНого бедствий и старпомов победил БАЗОВЫЙ Луффи?
Он был в 4 гире против Катакури, но при этом у него не было Рюо, и всё равно это на голову выше показаного Зоро

[сэр Котенант]

Так что он что Зоро для Кайдо силы экономили, говорили же об этом не раз.
Говорилось. Но он был готов подключать четвертый гир. Разве не проще было бы снести Ульти в базе, раз он аж настолько силен, а не врубать самую энергозатратную форму?

[сэр Котенант]

Он был в 4 гире против Катакури, но при этом у него не было Рюо, и всё равно это на голову выше показаного Зоро
У ножен было Рюо, раз они пробивали Кайдо.
И что, они тоже все выносят Зоро что ли? Даже Кинемон и Кику? По-моему ты слишком переоцениваешь эту волю.

[ЭмоБой из 2007]

40 % если Лу в 4 гире, 10-15% с базовым, может и 20
:kappa:

[Mugi]

У ножен было Рюо, раз они пробивали Кайдо.
И что, они тоже все выносят Зоро что ли? По-моему ты слишком переоцениваешь эту волю.

У Зоро Воля сильнее чем у всех ножен вместе взятых. Даже аниматоры это поняли и показывают одинаковые ауры у Зоро и Луффи на тренировках. Да и как вообще Зоро ранит Кайдо, если у него нет топовой Воли? Монки включай голову уже.

[ЭмоБой из 2007]

Это всё какие-то нездоровые передёрги аффтара. Вот какая между командой Ходи и командой Арлонга принципиальная разница? Никакой! Обе росли в одних и тех же условиях, тут разве что бывают исключения типа Джима или Тайгера, которые уже сразу были заметно выше уровнем
Витаминки

Добавлено через 1 минуту
Само собой, он волю вкачал, в отличие от Зоро, за что ему быть сильнее базы Луффи?
:kappa::kappa::kappa:

[Монки]

И что, они тоже все выносят Зоро что ли? Даже Кинемон и Кику? По-моему ты слишком переоцениваешь эту волю.
Если Луффи, не смог её выучить, за ТС, и смог понять только сейчас, а Рейли знал и мог ему показать, то да, эта воля должны давать хороший эффект в бою. А Кинемону и Кику не хватило силы, в целом, и кстати благодаря этой воле они смогли дать бой Кайдо хоть какой-то

[ЭмоБой из 2007]

https://readmanga.live/van_pis/vol97/980?mtr=#page=13
https://readmanga.live/van_pis/vol99/997?mtr=#page=9
:kappa::kappa::kappa:

[сэр Котенант]

Если Луффи, не смог её выучить, за ТС, и смог понять только сейчас, а Рейли знал и мог ему показать, то да, эта воля должны давать хороший эффект в бою. А Кинемону и Кику не хватило силы, в целом, и кстати благодаря этой воле они смогли дать бой Кайдо хоть какой-то
Ну так и базовому Луффи не хватает силы в целом.
Ну серьезно, он четвертый гир подрубает для того, что бы вынести одного из чисел. И это при том что он сам заявлял что экономит силы.
Что-то не похоже это на супермощную базу.

[Mugi]

Если Луффи, не смог её выучить, за ТС, и смог понять только сейчас, а Рейли знал и мог ему показать, то да, эта воля должны давать хороший эффект в бою. А Кинемону и Кику не хватило силы, в целом, и кстати благодаря этой воле они смогли дать бой Кайдо хоть какой-то

Почему ты решил, что Зоро ее не знал? Ведь у него она будет (иначе как он пробьет Кайдо?), но при этом никто ей после ТС его не обучал в отличие от Луффи. Зоро, как отмечал сам Ода, спец в ВВ. ВВ и мастерство фехтования неразделимы. То есть в плане ВВ, Михоук даже бОльший мастер чем Рейли, и мог научить Зоро.

[ЭмоБой из 2007]

Ного бедствий и старпомов победил БАЗОВЫЙ Луффи?
Ему даже Апу не по зубам:ag:

[Evil Phil]

Ну так и базовому Луффи не хватает силы в целом.
Ну серьезно, он четвертый гир подрубает для того, что бы вынести одного из чисел. И это при том что он сам заявлял что экономит силы.
Что-то не похоже это на супермощную базу.
Учитывая уровень интеллекта Резинки, его понимание "экономии сил" отличается от стандартного. И это, при том, что у него есть КВ, которая может говно массовку процедить очень быстро.

[ЭмоБой из 2007]

Ну хз, хз. Санджи теперь удары старпома выдерживает, а его ВН чуть ли не лучше чем у Луффи.
Зоро... ну посмотрим что против Кайдо будет.
Причем трп Кинга в зоане+разгон,а не ссаного Курякури

[Монки]

Ну серьезно, он четвертый гир подрубает для того, что бы вынести одного из чисел. И это при том что он сам заявлял что экономит силы.
Ему уже после этого Санджи говорит или Джимбей, могу ошибаться, про экономию силы, до этого он как раз и подрубил 4 гир
Почему ты решил, что Зоро ее не знал? Ведь у него она будет (иначе как он пробьет Кайдо?), но при этом никто ей после ТС его не обучал в отличие от Луффи. Зоро, как отмечал сам Ода, спец в ВВ. ВВ и мастерство фехтования неразделимы. То есть в плане ВВ, Михоук даже бОльший мастер чем Рейли.
Ровно потому что, не считаю его уровнем старпома, пока он его не показал, додумывать можно всё, но этого не показали, значит исхожу из показанного

[ЭмоБой из 2007]

Луффи очень слаб на фоне Зоро к сожалению,особенно пост тс.....

[сэр Котенант]

Учитывая уровень интеллекта Резинки, его понимание "экономии сил" отличается от стандартного. И это, при том, что у него есть КВ, которая может говно массовку процедить очень быстро.
Да это Кв даже не всех солдатов Ходи положило... Только 50 тысяч из 100 самых обоссыхов.
Ровно потому что, не считаю его уровнем старпома, пока он его не показал, додумывать можно всё, но этого не показали, значит исхожу из показанного
Так и Луффи в БАЗЕ ничего достойного не показал, верно? Наоборот, он показал что во втором гире не может пробить барьеры МОне, например, или справиться с Ульти. Или с числом.
А если ты рассчитываешь на натренированную волю, то не забывай что и Зоро в это же самое время тренировал волю...

[Evil Phil]

Да это Кв даже не всех солдатов Ходи положило... Только 50 тысяч из 100 самых обоссыхов.


Даже это лучше , чем бить массовку в 4Г " экономя силы".

[Сэпифро]

Напомните, пожалуйста, в чём вообще фокус проклятых мечей? Помимо того, что обычный люд боится к ним прикасаться дабы не пострадать.
если владелец проклятого меча слаб духом то вскоре после его использования умрёт

[Takara]

1000 страниц к 1000 главе.

[Сэпифро]

Жду не дождусь когда Ганди покажет истииную силу могущественного проклятого меча Китецу

[Монки]

Так и Луффи в БАЗЕ ничего достойного не показал, верно? Наоборот, он показал что во втором гире не может пробить барьеры МОне, например, или справиться с Ульти. Или с числом.
А если ты рассчитываешь на натренированную волю, то не забывай что и Зоро в это же самое время тренировал волю...
Ну как минимум ВН, у Луффи выше, что в базе, что в 4 гире, про ВВ, я уверен, что такая же ситуация, как и в сравнении его ВН с ВН Санджи, то есть тоже не много уступает
В итоге, что мы имеем: ВН лучше, ВВ чуть лучше, стамина выше, как не крути, и единственное что против этого может показать Зоро фехтование
То есть три против одного, но при этом у вас всё равно Зоро сильнее:sd:

[Estarossa]

Санджи теперь удары старпома выдерживает, а его ВН чуть ли не лучше чем у Луффи.
Столько там ударов старпома выдержал базовый Луффи в прошлой арке? Возможно у Санджи оно лучше в плане сканирования местности, но видения будущего у него нет, а это проблема, если Луффи фигнёй страдать не будет.
Разве не проще было бы снести Ульти в базе, раз он аж настолько силен, а не врубать самую энергозатратную форму?
Насколько силён? Конкретно в базе без всяких гиров это заняло бы больше времени и больший расход воли, потому что очевидно базовому пришлось бы использовать разрушающую волю для выноса прочного и выносливого динозавра и больше юзать ВН, в 4 гире можно просто выдать ваншот и всё, тем более что раз Луффи сейчас 4 гир на корабли со статистами использует и Кинг Конг Ганы выдаёт без проблем на тренировках, режим стал прилично менее затратным, но всё равно на такого как Кайдо нужно сохранять даже 1-5% силы, если есть возможность.
Даже аниматоры это поняли и показывают одинаковые ауры у Зоро и Луффи на тренировках.
Муги, остановись пока не достиг точки не возврата... :facepalm:

[Evil Phil]

Второе дыхание пошло, так ,пацаны, Такара и Пикачу, надо сегодня 900 набить. Чтобы шансы ещё были.

[Mugi]

Муги, остановись пока не достиг точки не возврата...

Что? Как Зоро и Луффи будут пробивать Кайдо если у них разные уровни Воли?

[Takara]

Если бы не челлендж в 1000 страниц, то я бы сказала, что спор бесполезен ибо ближайшие главы нам должны расставить все точки над и.
Но сколько же раз мы с этим обманывались...
В общем, продолжайте...

[ЭмоБой из 2007]

В итоге, что мы имеем: ВН лучше, ВВ чуть лучше, стамина выше, как не крути, и единственное что против этого может показать Зоро фехтование
Зоро с одним мечем даже не в базе еще и уже с удара складывает Апу нонейм выпадом пробивая его блок с вв.
Луффи не может вырубить более слабого Пейджвана на 3 гире в лицо,о чем вообще речь:fu:

[Монки]

м... кстати, это реально какой-то дебилизм

Рэйли ещё в самом начале на примере слона показал ему эту самую Рюю, но в итоге даун не выучил её. Толку было показывать!?!?
Он скорее показал, как то, к чему надо стремится, но резиновый дурак, не смог её освоить и вот осваивает только сейчас

[СвятойЛуффарь]

Проблема этой манги в том, что ее рисует и пишет натуральный ДАУН.

Если брать Зори и Лу в вакууме, это просто отбитые наголову по силе монстры, которые в соляново пока только йонко и админов не выносят вперед ногами.

Но в рисуемой дауном манге, они постоянно устраивают клоунаду, у них не работают воли, или они не юзат свои абилки. Ту же Ашуру мы видели вообще один раз за всю мангу. Уже сколько 2 года прошло как резиновый развил топ ВН, и сколько раз он ее использовал в битве, а ну да, нисколько он ее использовал что бы предсказать, что Каппа кость плюнет, когда его на парашу вели, и когда Слон должен был всех заразить. И так в этой обосанной манге постоянно, нет каких то адекватных действий.

И на то что манга комедийная уже не списать, ибо можно устраивать цирк с попущенным, что он куколд, Нами изибиващая в сопли резинового, всякие приколы и т.д но не вот этот вот цирк в боях.

[ЭмоБой из 2007]

Зорычу все, вплоть до Кингов, по зубам, то просто аффтар куйнёй страдает по полной программе. Ну а шо, и так схавают, деньги капают, можно не стараться совсем.
Я про базового Луффи говорил,а Зоро Апу отправил спать,так что конечно,Зоре только на Кинга нужны превозмогания из пиратов зверей(если не считать Кайды)

[Estarossa]

Что? Как Зоро и Луффи будут пробивать Кайдо если у них разные уровни Воли?
Луффи будет больше пробивать, Зоро по-меньше чем Луффи, но по-больше чем Ножны, может хоть и не сразу, придётся раскочегариться или превозмогать даже. И я тебе говорю про то как ты это аргументируешь, всем уже давно понятно что аниматоры какие-то дрочеры Зоро похлеще некоторых форумчан, и приводить моменты из аниме как аргумент - такое себе.

[сэр Котенант]

Столько там ударов старпома выдержал базовый Луффи в прошлой арке? Возможно у Санджи оно лучше в плане сканирования местности, но видения будущего у него нет, а это проблема, если Луффи фигнёй страдать не будет.
Да у базового Луффи тупо скорости Санджи нет. Тот даже второй гир превосходит. Причем под водой.
Как и Зоро превосходит скорость базового Луффи, что можно косвенно определить по Хъезо.
В итоге, что мы имеем: ВН лучше, ВВ чуть лучше, стамина выше, как не крути, и единственное что против этого может показать Зоро фехтование
Мы имеем что все основные статы Луффи в базе ниже чем у Зоро и Санджи.
Силы меньше.
Скорость меньше. Даже во втором гире, не то что в базе, Зоро и Санджи могут с ним потягаться. А Санджи даже скорость четверки в костюме наверно сможет сравнять.

Воли недостаточно что бы это покрыть.
Это какой-то вообще край нафапа на резинку ,считать что он в базе победит Зоро или Санджи, просто неадекватное безумие. Даже фраги уровня чисел были лишь в четверке, а вы тут придумываете :bd:

[Takara]

Зоро с одним мечем даже не в базе еще и уже с удара складывает Апу нонейм выпадом пробивая его блок с вв.
Луффи не может вырубить более слабого Пейджвана на 3 гире в лицо,о чем вообще речь
А с чего вдруг Апу сильнее Пейджвана?

[Монки]

Зоро с одним мечем даже не в базе еще и уже с удара складывает Апу нонейм выпадом пробивая его блок с вв.
Сравнивать Зоан, самый крепкий вид фрукта, тем более динозавра, и просто человека, который по сути делает ставку на фрукт:kappa:

[сэр Котенант]

Зоро с одним мечем даже не в базе еще и уже с удара складывает Апу нонейм выпадом пробивая его блок с вв.
Луффи не может вырубить более слабого Пейджвана на 3 гире в лицо,о чем вообще речь
Я бы не был так уверен что Апу сильнее Пейджа.
Уж во всяком случае в плане прочности и выносливости.

[Ицуки]

Только отвернёшься на пару (десятков) минут, а тут опять... :zorolol:

[Estarossa]

Да у базового Луффи тупо скорости Санджи нет. Тот даже второй гир превосходит. Причем под водой.
Ну так нормально работающее видение будущего компенсирует этот недостаток. Не трудно превосходить под водой фруктовика который в ней слабеет и передвигается в пузыре, точнее он там вообще не передвигался на скорости 2 гира.
Как и Зоро превосходит скорость базового Луффи, что можно косвенно определить по Хъезо.
Можно было бы определить, если бы базовый Луффи серьёзно подрался с Хьёзо, а потом с ним подрался Зоро, но Луффи просто выдал серию рандомных шлепков по статистам и всё, он же не будет выдавать на них всё что может.

[ЭмоБой из 2007]

они оба "хороши", т.к. если бы не упавшая рука, зелёнка и дальше продолжал бы возиться с музыкантом
Они за ним две главы бегали,а на 3й ваншот,так что Апу заблочил пару ударов Зоры как бы ок,он силен в конце концов

[Монки]

Скорость меньше. Даже во втором гире, не то что в базе, Зоро и Санджи могут с ним потягаться. А Санджи даже скорость четверки в костюме наверно сможет сравнять.
Санджи может быть, Зоро в принципе не скоростной, чтобы даже скорость двойки показывать
Силы меньше.
На чём основано? Ваши доказательства, сэр
Он НИЧЕГО не показал достойного в базе
Все его бои начинались в базе, и в ней он терпел большую часть боя с Катакури
И всё равно это больше, чем показали, что Зоро, что Санджи в своей базе

[ЭмоБой из 2007]

А с чего вдруг Апу сильнее Пейджвана?
Апу без фрукта показан на одно физухе примерно=гибрид Дрейку,который сильнее щегла Пейджа.
Так,что Апу=Дрейк>=Пейдж.

[Сэпифро]

Шестерки сильнейшие хедлайнеры, так в манге сказано
Апу туда не входит, значит слабее любого из шох

[ЭмоБой из 2007]

Сравнивать Зоан, самый крепкий вид фрукта, тем более динозавра, и просто человека, который по сути делает ставку на фрукт
Этого человека не пробивает динозавр Дрейк в гибриде,в отличие от Зоро:bd:

[Lilie Dram]

Немного странно сравнивать уровни сил некоторых персонажей, поскольку мы говорим о вселенной, в которой точного баланса сил не существует

[ЭмоБой из 2007]

Я бы не был так уверен что Апу сильнее Пейджа.
Уж во всяком случае в плане прочности и выносливости.
Да,но Апу с блоком с проволенными стальными тонфу >голой рожи пейджвана в защите

[сэр Котенант]

Ну так нормально работающее видение будущего компенсирует этот недостаток. Не трудно превосходить под водой фруктовика который в ней слабеет и передвигается в пузыре, точнее он там вообще не передвигался на скорости 2 гира.
Эмм, я имею ввиду что Санджи под водой превосходит скорость второго гира на земле.
Честно говоря не помню как это выводится, это были размышления Михаэля, но я вполне в это могу поверить.
И настолько превосходяющую скорость видение будущего не сконтрит. Какой в этом смысл, если ты банально не можешь увернуться от атаки? В крайнем случае, Санджи и Зоро могут просто атаковать с помощью огромных АОЕ, от которых уклониться очень сложно даже с равной скоростью

Можно было бы определить, если бы базовый Луффи серьёзно подрался с Хьёзо, а потом с ним подрался Зоро, но Луффи просто выдал серию рандомных шлепков по статистам и всё, он же не будет выдавать на них всё что может.
Да что такого базовый Луффи показал что было бы лучше Зоро или Санджи? Может он показал скорость В БАЗЕ на которую ветераны не могут отреагировать, как Санджи? Или может В БАЗЕ он показал масштаб и мощь уровня разрубания Пики?

[Ицуки]

чего растерялся, оружие в руки-ноги и вперде в бой!!!!!
Не вхожу ни в один из списков ниже, так что самостоятельно... :coolstoryLuffy:
Второе дыхание пошло, так ,пацаны, Такара и Пикачу, надо сегодня 900 набить. Чтобы шансы ещё были.

[Сэпифро]

Немного странно сравнивать уровни сил некоторых персонажей, поскольку мы говорим о вселенной, в которой точного баланса сил не существует
он был, до недавнего времени

но увы, как сказал один великий правитель

https://sun9-71.userapi.com/impf/UXNSrcejmU_izcgIizsgllHtPMbBRm3XbC3NMw/1_uTPunFc7M.jpg?size=539x340&quality=96&proxy=1&sign=8caa939ed589a0579540dfa85eab5a13&type=album

[ЭмоБой из 2007]

Апу туда не входит, значит слабее любого из шох
Бред,Джимбей в тиме Мамки хрен знает сколько лет и то не вытеран,хотя сильнее любого из них...

[сэр Котенант]

Санджи может быть, Зоро в принципе не скоростной, чтобы даже скорость двойки показывать
Вообще нет, но как минимум скорость рывков у него очень даже, и атак.
Вон взять хоть как он с места молниеносно сократил расстояние до Апу и вынес его.
На чём основано? Ваши доказательства, сэр
На том что Луффи не показал в базе ничего уровня 3000 миров или Адских воспоминаний. Ну или кинь скан на это.
Все его бои начинались в базе, и в ней он терпел большую часть боя с Катакури
И ничего не мог Катакури сделать и даже уклоняться нормально. А вот Санджи уклонился, кстати, и предугадал атаку Кати.
И он там был не только в базе, а и во втором и третьем гире, вообще-то.

[ЭмоБой из 2007]

омг, что там мешало врубить скорость повыше, если зорыч способен на скорость почти второго гира во время того, когда он вырубил апу?

вот ничего не мешало, кроме воли даунистого аффтара!

ух, после 1000 страниц, я самовыпилюсь с этого форума, надоело, эта манхва как постоянный водопад соли на раны
Так не бывает в манге,смирись

[Новогоднее настроение]

Давайте делать ставки какова разница в силе между нынешними Луффи и Зоро в процентном отношении? Адекватный интервал полагаю от -10% до 10%
30-40 %.

[Сэпифро]

Бред,Джимбей в тиме Мамки хрен знает сколько лет и то не вытеран,хотя сильнее любого из них...
можно что угодно говорить, но в манге роппы сильнейшие хедлайнеры. Зачем с этим спорить

[Шаверма]

Бред,Джимбей в тиме Мамки хрен знает сколько лет и то не вытеран,хотя сильнее любого из них..
И то не ветеран? Это же не оффициальный отряд лол, это буквально выделение сильных ветеранов в прямом смысле слова. Катакури тоже ветеран.
Это мы уже на форумах даем этому термину аналог "позиция после комдивов".
Джимбей бы никогда не стал ветераном ее команды, будь он хоть сильнее всех.

[Монки]

И ничего не мог Катакури сделать и даже уклоняться. А вот Санджи уклонился, кстати, и предугадал атаку Кати.
И он там был не только в базе, а и во втором и третьем гире, вообще-то.
Так, стоп, я базой имею ввиду и второй, и третий гир, то есть всё, кроме 4-ки

[сэр Котенант]

Так, стоп, я базой имею ввиду и второй, и третий гир, то есть всё, кроме 4-ки
а.
Ну, тогда этот спор уже имеет смысл.
Впрочем я все равно считаю что Зоро или Санджи сильнее, но тут да, им придется выложиться адово на полную, и победить еле-еле на соплях, и это довольно спорно.

[Шаверма]

У Мамки нету иерархии "Ветеран" формальной. Это просто старые сильные и уважаемые дети. Формально у нее только Конфетные генералы, Ладьи, Слоны, Рыцари. Все. Министры - не боевой чин.

[Монки]

Впрочем я все равно считаю что Зоро или Санджи сильнее, но тут да, им придется выложиться адово на полную, и победить еле-еле на соплях, и это довольно спорно.
Ну вот тут, уж конкретно от ситуации зависит, так что может быть и такой расклад
А может и наоборот, то есть как раз 10-15% разницы

[сэр Котенант]

Update, according to the Arabic provider we might not get the spoilers today or even tomorrow and that the chapter will come out on Sun/Mon.

Keeping fingers crossed that at least Redon comes to the rescue with his detailed summary tomorrow, but don't refresh in hopes of us getting anything soon.
Похоже главы в сейчас не будет, и лишь полное саммари ожидается завтра :da:

[ЭмоБой из 2007]

можно что угодно говорить, но в манге роппы сильнейшие хедлайнеры. Зачем с этим спорить
И потому Апу на физухе стоит на равных с топ 2 шохой

[Айкаша]

О чем срачи?

[Takara]

Апу без фрукта показан на одно физухе примерно=гибрид Дрейку,который сильнее щегла Пейджа.
Так,что Апу=Дрейк>=Пейдж.
1. Тогда Апу и Зоро по физухе равен. Точнее превосходит их обоих. Он ведь блочил двоих.
2. А Дрейк на основании чего сильнее Пейджвана?

[сэр Котенант]

О чем срачи?
Сильнее ли Зоро или Санджи чем базовый Луффи. Как считаешь?

[Lilie Dram]

Тут рил может любой чел как и проиграть так и выиграть, всё в руках Оды. Но попробую выстроить битву этих двоих, учитывая их сильные и слабые стороны. Пей-пей силён физически, ибо у него по факту доисторический зоан, а Рёв Моря осторожный и его сила в том, что он может с помощью звука наносить удары. Однако для этого ему нужно сыграть на инструменте, который он создаст из одного из своих частей тела. Пока неизвестно, насколько сильные удары он может создавать, ибо всё что мы видели (по крайней мере именно то, что я запомнила) - отрубленная рука Кизару на Сабаоди (Удар Без воли, естественно, Борсалино невредим) и урон, который нанёс Зорычу и Лу. Апу не силён физически, не просто так же он избегает прямых боёв. Что на счёт Пейджвана - его основная сила в Зоане и он достаточно показал в стычке с Санджи на казни Ясуи, так что можно смело сказать, что удары Сткретчмена ему нипочём. Но опять же, это основано только на том, что сам Рёв моря нам пока показал, возможно у него есть приёмы и посильнее. Для меня пока выигрывает Пей-Пей ://

[СвятойЛуффарь]

Может он показал скорость В БАЗЕ на которую ветераны не могут отреагировать
Да показал с Холдемом.

[сэр Котенант]

Да показал с Холдемом.
Холдем же не уровень Овна, разве нет?

[Айкаша]

Сильнее ли Зоро или Санджи чем базовый Луффи. Как считаешь?

В какой момент времени, какое оружие (и можно ли использовать хаки) ?

[Монки]

В какой момент времени, какое оружие (и можно ли использовать хаки) ?
Без 4 гира, но с третьим и вторым, хаки использовать можно, Зоро и Санджи в фуле

[СвятойЛуффарь]

Холдем же не уровень Овна, разве нет?

Это надо у экспертов спрашивать, для меня он такой же всратый вытеран лвл как и Холдем. Он же вроде смайловик лидер, выше там только шохи. Они уж точно выше вытеранов.

[Lilie Dram]

Тут похоже ещё идут споры про то, сильнее ли Зоро или Санджи базового Луффи. Что-ж, по факту Луффи сильнее Санджи, но проиграл бы Зоро, поскольку тот для него неудобный противник (Луффи уязвим к острым предметам), однако тех противников, что Побеждал базовый ГГ не смог бы победить Ророноа. всё просто

[ЭмоБой из 2007]

Может он в этом плане как курохиге - ниже должность, меньше телодвижений и ответсвенности
Просто новичек,как и Хоукинс. А так Киллер Хоукинс и Апу это уровень сильнейших тоби ропп,глупо отрицать

[Lilie Dram]

Но это опять же, если не считать его гиры, если и их учесть, то Луффарь сильнее обоих хотя бы из-за второго гира ://

[Estarossa]

Эмм, я имею ввиду что Санджи под водой превосходит скорость второго гира на земле.
А, ну это не факт ещё.
Честно говоря не помню как это выводится, это были размышления Михаэля, но я вполне в это могу поверить.
Луффи во 2 гире точно также блицет того же Пейджвана и Ульти, не знаю что там такого сделал Санджи для превосходства. Только если нынешний в костюме может и быстрее будет.
И настолько превосходяющую скорость видение будущего не сконтрит.
А откуда там какой-то огромный разрыв?
В крайнем случае, Санджи и Зоро могут просто атаковать с помощью огромных АОЕ, от которых уклониться очень сложно даже с равной скоростью
У них нету АОЕ, у Санджи только Адские Воспоминания, но ими надо попасть по цели, у Зоро узкие слэши которые даже в прямо бегущего Апу и стоящего на месте Квина не попадают, достаточно сдвинуться/подпрыгнуть на пол метра и они уже не попадут, это же не взмахи БМ которые дыры в горе проделывают.
Да что такого базовый Луффи показал что было бы лучше Зоро или Санджи?
Не скажу чтобы прям лучше, но избитый базовый Луффи в бою с Катакури умудрялся доджить какие-то его атаки и под тот же тычок трезубцем попался только из-за жопастой сестры с арбалетом.
Может он показал скорость В БАЗЕ на которую ветераны не могут отреагировать, как Санджи? Или может В БАЗЕ он показал масштаб и мощь уровня разрубания Пики?
В крайности уже переходишь, я же не утверждают подобного.

[ЭмоБой из 2007]

Тут рил может любой чел как и проиграть так и выиграть, всё в руках Оды. Но попробую выстроить битву этих двоих, учитывая их сильные и слабые стороны. Пей-пей силён физически, ибо у него по факту доисторический зоан, а Рёв Моря осторожный и его сила в том, что он может с помощью звука наносить удары. Однако для этого ему нужно сыграть на инструменте, который он создаст из одного из своих частей тела. Пока неизвестно, насколько сильные удары он может создавать, ибо всё что мы видели (по крайней мере именно то, что я запомнила) - отрубленная рука Кизару на Сабаоди (Удар Без воли, естественно, Борсалино невредим) и урон, который нанёс Зорычу и Лу. Апу не силён физически, не просто так же он избегает прямых боёв. Что на счёт Пейджвана - его основная сила в Зоане и он достаточно показал в стычке с Санджи на казни Ясуи, так что можно смело сказать, что удары Сткретчмена ему нипочём. Но опять же, это основано только на том, что сам Рёв моря нам пока показал, возможно у него есть приёмы и посильнее. Для меня пока выигрывает Пей-Пей ://
Пейджваном дно,его кок на косюме в одну калитку вынесскак помойку,Апу стоит с гибрид Дрейком,танчит именную Кида и расходится с ним в ничейку.
Как можно сравнивать Апу с помойкой типо Пейджвана?

[сэр Котенант]

В какой момент времени, какое оружие (и можно ли использовать хаки) ?
В нынешний, Зоро и Санджи на максималке со всем что у них есть, Хаки естественно можно.

[СвятойЛуффарь]

Просто новичек,как и Дрейк. А так Киллер Хоукинс и Апу это уровень сильнейших тоби ропп,глупо отрицать

Я этого не вижу, вижу только даунизм и беспросветную тупость Оды, 2 главы бегают за Апу, а потом падает рука Кику, и как по волшебству ваншот от Зори. Я не верю, что он так кого то из шох шотнет.

Ты помнишь как Зори пустил слэш в лицо Хоукинса, это моментальная смерть, где потом такие слэши? Апу бичуган редчайший, он очень долго кастует свой фрукт, его просто любой шотнет, но этого не происходит потому, что такой расклад неудобен автору на дауне, и вот такие моменты от идиота рушат весь здравый смысл и логику.

[Takara]

Это надо у экспертов спрашивать, для меня он такой же всратый вытеран лвл как и Холдем. Он же вроде смайловик лидер, выше там только шохи. Они уж точно выше вытеранов.
Йонко
Бедствия и генералы
Тобироппо и ветераны
Именные противники
Именные статисты
Остальная массовка

Овен - ветеран.
Холдем - поименованный статист.
Как их вообще сравнивать?

[сэр Котенант]

Луффи во 2 гире точно также блицет того же Пейджвана и Ульти, не знаю что там такого сделал Санджи для превосходства. Только если нынешний в костюме может и быстрее будет.
Так-с, ты тоже подразумеваешь под базой Луффи и вторые и третьи гиры?
Если да, то тогда конечно, Зоро и Санджи отнюдь не победят его легко, если вообще победят исходя из того что сейчас показано.