Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVII: Тред лучшей младшей сестренки

[Smiling Cat]

Не думаешь, что Дофлач тоже может упоминаться лишь ради фансервиса?
В АТ упоминался, как демонстрация следствия его отсутствия в мире.
В АСК он говорил о гниении силы Мари Джоа.
В АВ он является одним из главных людей связанных со Смайлами. Также Ода говорил, что Цуру газетами его не обеспечила, но он все равно получает новости своими средствами. Показан ранее он был прикованным к полу, а в АВ показали, что он свободно читает газету, хотя он в одиночке под охраной Магеллана. При этом с уровня 5.5 нет хода на 6 лвл. ИД - значит это кто-то из сотрудников тюрьмы, а значит он вполне может выйти на свободу, когда будет нужно.

Добавлено через 4 минуты
Ой мне этот кот-минк не нравится,ой-ой, а сам на аватарку его воруешь
Так я же не голову его взял, а лишь глаза и рот. И я убрал ему шрам.

[Коро Пира Токар]

Так я же не голову его взял, а лишь глаза и рот. И я убрал ему шрам.
Теперь не узнать, да

[Kazuya]

Я буду дико восхищаться Одой, если выяснится а итоге, что избранным был Эйс, но он слегка убился:at:

Но если нет - то нет.

Не бойся, если ты один
Бойся, если ты два

[Smiling Cat]

Теперь не узнать, да
Да.

[Shinryuken]

Да.

Да

[Лысый шариК]

Да
Да.

[Айкаша]

* Логика "в стиле Гато" включена*
Не, любимый персонаж Оды - это Цезарь.
После арки ОР - упоминается или участвует в каждой арке.
Победа над ним - одна из важных в сюжете. Из-за неё, у Кайдо не будет новых смайлистов и хим. оружия.
Очень популярен среди Йонко. 2/4 желают работать с ним.
И, внимание - не ответил за все свои преступления, спокойно сбежал из сюжета.
Вот это я понимаю любовь к персонажу, а не эти ваши Эйсы с Дофелами

* Логика "в стиле Гато" выключена*

[сэр Котенант]

не эти ваши Эйсы
Мда. Эйс упоминается и участвует не со времен своей арки, но гораздо раньше. Еще в Арабасте.
Появлялся во флешбеках ГГ, и оказал большой импакт на его развитие.
Его смерть - вообще самое важное в сюжете. Из-за нее погиб сильнейший йонко, начался хаос в мире, Тич сумел провернуть свою многоходовочку пока всё внимание было приковано к Эйсу.
Популярнейший персонаж. Его звали в шичибукаи, его лично звал в команду Шанкс, его звал в команду Тич, его звал в команду Белоус. Уже три йонко получаются, а не два как с незначительными Цезарем и Дофлой.
Остальные персонажи появляются в сюжете и упоминаются постоянно будучи живыми, находясь в плену и влияя на что-то. Эйс же настолько значим, что он появляется в сюжете, и даже создает целые арки (например, небольшая арка Меры-Меры на ДрессРозе, интрига с тем кому достанется фрукт, и бои в коллизее) будучи мертвым! Что делает его фигурой сродни Роджеру.
Вот такая любовь к персонажу, что Ода не может его оставить, даже после того как вынужденно убил по сюжету, не желает забывать, и снова и снова рисует в манге. :bp: Он даже специально создает для этого совершенно не нужных персонажей, вроде Тамы, лишь что бы был повод снова нарисовать и упомянуть Эйса.

[Smiling Cat]

Не, любимый персонаж Оды - это
Санджи, над которым из арки в арку постоянно издеваются, которого избивают и доводят до крови.
Верх издевательства был в "Промокшей сигарете".

Мда. Эйс упоминается и участвует не со времен своей арки, но гораздо раньше. Еще в Арабасте.
Появлялся во флешбеках ГГ, и оказал большой импакт на его развитие.
Его смерть - вообще самое важное в сюжете. Из-за нее погиб сильнейший йонко, начался хаос в мире, Тич сумел провернуть свою многоходовочку пока всё внимание было приковано к Эйсу.
Популярнейший персонаж. Его звали в шичибукаи, его лично звал в команду Шанкс, его звал в команду Тич, его звал в команду Белоус. Уже три йонко получаются, а не два как с незначительными Цезарем и Дофлой.
Остальные персонажи появляются в сюжете и упоминаются постоянно будучи живыми, находясь в плену и влияя на что-то. Эйс же настолько значим, что он появляется в сюжете, и даже создает целые арки (например, небольшая арка Меры-Меры на ДрессРозе, интрига с тем кому достанется фрукт, и бои в коллизее) будучи мертвым! Что делает его фигурой сродни Роджеру.
Вот такая любовь к персонажу, что Ода не может его оставить, даже после того как вынужденно убил по сюжету, не желает забывать, и снова и снова рисует в манге. Он даже специально создает для этого совершенно не нужных персонажей, вроде Тамы, лишь что бы был повод снова нарисовать и упомянуть Эйса.
1. Какая чушь, БУ умер не из-за смерти Эйса (вы так пишите будто его удар хватил и он подох от вестей). Он и так был уже стар - и так бы он помер.
2. БУ, как уже узнали ПТС уже можно не считать сильнейшим - срок годности истек. Тот БУ, что был 26 лет назад и БУ 2 года назад, хотя нет - 5 лет назад уже не тот.
3. Если бы Дофламинго не поддержал Тича в Мари Джоа, фиг ему, а не многоходовочка без статуса Шичибукай.
4. И... что в этом важного, что Эйса звали к себе Шанкс и Тич, а он не пошел?
Дофламинго - не только использовал МП, как потом использовал Тич, он сам себя сделал Шичибукаем, нападениями на Небесную Дань - это пощечина МП не хуже кулака Луффи по Чарлосу или сжигания флага ЭЛ, но Адмиралов не посылали, а дали ему, что тот хотел. И после этого 10 лет отбивал атаки Агентов МП на себя.
Благодаря этому он стал - Брокером No1 в НМ - связи, Королем ДР, что открыло ему доступ к СК, а также посредником между МП и ПЗ.
5. Смерть БУ и хаос в мире это ценность самого БУ, а не Эйса. Смерть Эйса миру была до лампочки.
6. ДП Мера Мера это не Эйс! Это ДП огня у которого была куча хозяев. Но нашел его именно Дофламинго.
Это все равно, что считать, что в Бартоломео живет старик с Сямисеном, а в добром Бентаме коварная старуха Хигураси.

7. Ну правильно, как я и сказал - Ода рисует Эйса ради того, чтобы лишний раз "помелькать на экране", без смысловой нагрузки.
Что важного случилось, когда он не вступил в Шичибукай? Или к Тичу и Шанксу? Попал к ПБУ! Но это просто приблизило его к своей смерти - упущенные возможности.

[O~G]

С незапамятных времён ведет интриги в пустынном королевстве, его связь с одним из древнейших орудий, постановка спектакля гражданской войны, трижды "убивал протагониста", но по итогу оказался повержен дымящимся капитаном дозора, якобы... Попав в тюрьму был спасён своими людьми, но отказался быть спасенным, потому что ему нужно было время, чтобы все переварить и обдумать. Рядом осталось лиш его верное лезвие, готовое идти за хозяином до конца. Напоследок юная художница воплатила в реальность сокровенную мечту своего босса, даже в темнице дала ему возможность почувствовать себя королем пиратов, по соседству с супер героем. Проходит время и крокодильчика переводят в самую страшную тюрьму, в которой он обосновывается на последнем этаже, где содержат тех личностей, чьи имена должны быть вычеркнуты из истории. Проходит ещё немного времени и он понимает, что пора сменить обстановку, поэтому пользуясь шансом убеждает своего вчерашнего врага, что сегодня он может быть полезен и тот верит ему (любопытно, что Крок не держит зла на Луфа, ни разу не пытаясь ему отомстить/предать/крысануть, это говорит об определенных понятиях персонажа). Выясняется, что у него есть какой-то секрет, который знает Иванков, это ещё больше подстёгивает интерес. Все благополучно сбегает из тюрьмы, крадут корабль МД и направляются из огня да в полымя - в Маринфорд. Там песочек быстро развеялся по ветру, первым же порывом налетает на сильнейшего человека той эпохи. Малышу Крокки быстро мозги вправляют и он начинает воевать в ту что надо сторону. Песчаная буря прошла по всему Маринфорду, спасает Эйса убив его палачей, атакует магмового пёсика, по пути успевая предложить бывшему пернатому соратнику прогнуться и стать его подчинённым. По итогу спасает гг от смерти, стоит в одном ряду с командирами Белоуса и уходит из этой бойни невредимым...

В прошлом "король пустыни" остался известен как один из членов первого состава Шичей, пират в законе и лидер преступной организации Барок Воркс (имевшей не малое влияние в мире), беглец из тюрьмы, из которой "невозможно" сбежать, участник войны сильнейших...

После событий двухлетней давности сэр Крокодайл переодически мелькает на страницах истории, оставаясь на свободе он так или иначе продалжает крутить свою мантану. Его амбиции на захват Алабасты и Плутона не зациклены и неограничиваются на одном этом. Сейчас у него уже новая фирма "Krok Deal'a", которая после ухода пернатого сутенёра заняла освободившуюся нишу и ныне заведует всеми черными делишками в подполье. Не удивлюсь если окажется, что он стал новым компаньоном Кайдо и уже в этой арке Мистер 0 заявится в новом амплуа, например в роли казырного туза из рукава...

Ух сук как же сильно Ода любит Крока +_+

[Smiling Cat]

Ух сук как же сильно Ода любит Крока +_+
Нет, это не любовь он просто оставил его в сюжете подобно Луччи.
т.е. Пик его важности был ДТС в арке, где Луффи ИБ его побил. Потом о нём благополучно забыли вплоть до ИД.
*Если бы Дофламинго не признал Пиратов Беллами, возможно их бы не было на Джае и тогда бы Беллами не напал на потомка Норланда и Мерри осталась бы цела. Именно по вине Беллами корабль раскололся надвое. Но в следствии выдачи знака Дофламинго этой банде, которые творили зло во славу Дофламинго (за что он был наказан Луффи, а после Дофламинго лично).

Наступил ПТС, Крокодайл кое-где мелькал, но не сказал ни слова. Это обычный персонаж, чуть больше, чем на 1 арку, но по сути никто.
После ИД он просто пират, ни родословной, ни высокой награды, ни положения, ни опасных интриг с Йонко (в прошлом уже обжигался).

Крокодайл не связан с Древним Оружием - Робин связана. Без неё его у него нет и не будет, да и он бросил затею с Плутоном, т.к. Алабаста больше не в его интересах.

Чтобы занять нишу Дофламинго, нужно иметь его клиентскую базу и иметь те же связи и товары, что у него или аналоги.
После поражения Дофламинго - товары выкрал РАД, которые потом выкрал Тич. А клиентская база не имея других известных подпольных торговцев оружия обратилась за помощью к наёмникам: Багги и Джерма 66.


Народ, вам конечно охота постебаться. Но блин, вы бы хоть старались лучше. Персонаж должен нести смысловую нагрузку своими появлениями, должен быть связан с многими ключевыми персонажами, а также уметь оказывать на них влияние.
*Мари Джоа - поддержал Тича, ему дали испытательный срок, а после Тич победил Эйса и закрутилось. В целом вина за гибель БУ на Эйсе: если бы Эйс не проследовал Тича, тот бы поймал Луффи, пошёл в ИД и умер бы от рук Магеллана, а Ширью бы его не спас, т.к. остался бы в клетке. Это просто переплетение судеб.
Без Эйса не было бы войны (хотя думаю сошёл бы любой из команды ПБУ), без Дофламинго даже попасть в ИД Тич бы не смог.
*Джая - Дофламинго связан в Пиратами Беллами в дальнейшем есть Флэшбек, где он даёт им свой символ, в итоге шумный бандит ломает Мерри, а это приводит к событиям В7. Также Дофламинго рассказывает о "Волне", читатель не имеет о ней представление на тот момент, но сейчас ПТС она становится более видимой.
*Сабаоди - Дофламинго хозяин Аукциона Рабов, говорит об Эре Смайл и Войне в МФ (ещё тогда предстоящей).
*ИД - Дофламинго читает газету и сидит рядом с Тичем с которым может разговаривать о чём-то (возможно это ещё всплывёт).
*АМФ - ключевой участник, а также поведал Иванкову и Луффи о ПиЭкс-0.
*АПМФ - Дофламинго говорит о приказе свыше убить Морию, а также о том, что статус Шичибукай ему не особо важен, что по сути он использует МП (в целом так и есть).
*АПХ - Дофламинго начальник Цезаря, который создавал САД для Улыбок, а Верго глава Джи-5 - его ЭО, покрывавший его дела в НМ, Дофламинго работает с Кайдо. Кузан обеспокоен тем, что построил Дофламинго.
*АДР - Фабрика Смайл, Дофламинго Экс-Тенрюбито, Дофламинго за 10 лет был дважды на СК (СК раз в 4 года, соответственно 4 года и 8 лет назад), даже без Фабрики и последних приготовлений ПЗ готовы к войне, которую хотел Дофламинго.
*АТ - Джерма 66 говорят о последствиях ухода Дофламинго, теперь у них море работы.
*АСК - сила Мари Джоа гниёт, к Дофламинго едут убийцы (были-не были неизвестно).
*АВ - Дофламинго получает новости из мира без поддержки Цуру.

[Новогоднее настроение]

Любимый персонаж Оды - деньги.

Добавлено через 33 минуты
По-моему, Ода даже где-то в сбс писал, что персонаж - это всего лишь персонаж, но мб я путаю его с кем-то.

[Mugi]

Посмотрел серию аниме, старик Хье использовал Волю, которую использовали и Рейли, и Сентомару? А Луффи сейчас могет в Волю, которую даже Рейли не умеет?

[Smiling Cat]

Посмотрел серию аниме, старик Хье использовал Волю, которую использовали и Рейли, и Сентомару? А Луффи сейчас могет в Волю, которую даже Рейли не умеет?
Умеет.
Хьё учил и сейчас будет учить Луффи ВВс2 (Рейли и Сентомару), а когда явится Линлин Хьё увидит, что Луффи может ВВс3 (снял им ошейники) и будет учить ему.
Рейли может использовать ВВс3, если судить по ошейнику Кейми, но опять же если его можно было снять только ВВс3.

[Коро Пира Токар]

Посмотрел серию аниме, старик Хье использовал Волю, которую использовали и Рейли, и Сентомару? А Луффи сейчас могет в Волю, которую даже Рейли не умеет?

В какую волю не умел рейли ?

[Estarossa]

Посмотрел серию аниме, старик Хье использовал Волю, которую использовали и Рейли, и Сентомару? А Луффи сейчас могет в Волю, которую даже Рейли не умеет?
Ты как будто мангу не читал.
Ну и это, Луффи теперь имеет волю, которую один только Рэйли и показал (с Оденом и ножнами непонятно ещё ничего).

[Smiling Cat]

Оденом и ножнами непонятно ещё ничего
А это еще почему?

[сэр Котенант]

Насчет Крока, кстати, он скорее всего примет участие в войне, и в итоге займет место Дофлы.
Возможно Ода продвинул его именно для этого.

Подпольный мир потерял смотрителя, Дофлу. Люди в поисках замены обратились к Багги. Но и Багги вылетел из шичей.
А Крок как раз перебрался в Новый Мир, и у него уже есть опыт руководства мощной криминальной структурой. Думаю в условиях, когда подпольный мир в хаосе из-за отсутствия надежного поставщика и лидера, он может много добиться. Скорее всего именно в качестве нового главы криминальный организации, подмявшей под себя бывшую зону влияний Дофлы.

И каждый день пока Дофла сидит в тюрячке (а сколько времени прошло со времен когда его посадили, уже больше месяца?) Крок будет приобретать все больше и больше сторонников. :at:

[Нигер]

с Оденом и ножнами непонятно ещё ничего).
1. обычная черная
2. бронебойная воля рю(у самураев)
3. воля райли и луффи - позволяет запустить свою волю внутрь объекта(чето типа техники хьюга из наруты, когда они свою чакру запускали в тело противника)
4. воля роджера и БУ(хотя может быть это таже самая что и у райли)

[Сэпифро]

которую один только Рэйли и показал
В аниме решили показать что еще Биг мем умеет в вливание хаки, когда взорвала дверь в сокровищницу прикосновением ладошкой





Сразу становится ясно почему дверь смогла остановить даже конфетного генерала
Раз для нее потребовался третий уровень вв

[FindYourWay]

че тут опять хайп йонко

[O~G]

Посмотрел серию аниме, старик Хье использовал Волю, которую использовали и Рейли, и Сентомару? А Луффи сейчас могет в Волю, которую даже Рейли не умеет?

Ты как будто мангу не читал

Муги по ониме ориентируется, там же Зорик божит пафосными кадрами :zr:

А кто читал мангу помнит, как старик Хье в шахтах Удона учил Луфаря барьерной воле(вв2) и как дедуля удивился, когда Луф снял ошейники с помощью проникающей воли (вв3), которую старый якудза назвал ещё более крутой, нежели он сейчас его учит...

[сэр Котенант]

1. обычная черная
2. бронебойная воля рю(у самураев)
3. воля райли и луффи - позволяет запустить свою волю внутрь объекта(чето типа техники хьюга из наруты, когда они свою чакру запускали в тело противника)
4. воля роджера и БУ(хотя может быть это таже самая что и у райли)
А у Сентомару что? Неужто четвертый тип? Мощный типок однако. :ar:

Вроде должно быть так.

1) Хаки
2) Барьерная хаки.
3) Бронебойная хаки.

Вот и всё.

[Нигер]

А у Сентомару что? Неужто четвертый тип? Мощный типок однако.
второй

Добавлено через 10 минут
Вот и всё.
Ну то что было при столкновении роджера и БУ может еще более крутой темой. Почему нет?

[сэр Котенант]

Ну то что было при столкновении роджера и БУ может еще более крутой темой. Почему нет?
Имхо там была просто очень сильная барьерная Хаки друг на друга. :mi:

[O~G]

Ну то что было при столкновении роджера и БУ может еще более крутой темой. Почему нет?

Судя по тому, что их клинки вихрились черной дымкой и при ударе даже не соприкаснулись, можно предположить, что это слияние всех видов воль в одну, совершенная форма воли усиления, которой овладеют только сильнейшие :sanji_think:

[Estarossa]

А это еще почему?
Потому что не указано какая конкретная воля использовалась, не понятно как разрушающая воля у мечником вообще выглядит и работает. Те же ножны ударили просто мечами даже без почернения и кроме молний ничего не было.
1. обычная черная
2. бронебойная воля рю(у самураев)
3. воля райли и луффи - позволяет запустить свою волю внутрь объекта(чето типа техники хьюга из наруты, когда они свою чакру запускали в тело противника)
4. воля роджера и БУ(хотя может быть это таже самая что и у райли)
К сожалению, никаких эффектов того или иного типа ВВ показано не было, поэтому и говорю что непонятно с ними.

[Нигер]

Судя по тому, что их клинки вихрились черной дымкой и при ударе даже не соприкаснулись, можно предположить, что это слияние всех видов воль в одну, совершенная форма воли усиления, которой овладеют только сильнейшие
А может это просто была вв + кв
К сожалению, никаких эффектов того или иного типа ВВ показано не было, поэтому и говорю что непонятно с ним
Не показано но давать такому днарю как кинеемон самую верхнюю волю это перебор

[InT4kTo]

Ну покажите вы что, рука не касается противника, а урон есть. В этом же смысл барьера.
Что Ода всрато показал это момент, что в аниме каких-то эффектов накрутили, а толком ничего не понять.
Позже конечно покажут нормально, но все же.

[Estarossa]

Не показано но давать такому днарю как кинеемон самую верхнюю волю это перебор
Поэтому я и не верю, что ножны использовали разрушающую волю, которую до сих пор только Рэйли показал, ну и Луффи.

[pro100rno]

Судя по тому, что их клинки вихрились черной дымкой
Чёрную дымку показал ещё Зоро против пики

Добавлено через 2 минуты
P.S. Разве что у них не сравнимо больше этой дымки

[Estarossa]

Какую вы дымку увидели у Роджера и Белоуса? Это молнии чёрные выходили за пределы оружия.

[Айкаша]

Какую вы дымку увидели у Роджера и Белоуса? Это молнии чёрные выходили за пределы оружия.
Когда они зарядили оружие хаки, было ощущение, что оно вытекает из клинков, настолько много его было.
А при столкновении хз как было (молнии там или что), но по эффекту, вроде было самое, раз Моби Дик чуть не перевернулся.

[pro100rno]

Какую вы дымку увидели у Роджера и Белоуса
https://i.imgur.com/iBycaFh.png?1

[Kazuya]

Посмотрел серию аниме, старик Хье использовал Волю, которую использовали и Рейли, и Сентомару? А Луффи сейчас могет в Волю, которую даже Рейли не умеет?
Нет, Рейли тоже ей владеет, как он по твоему ошейник Кейми сломал?

Другой вопрос, сможет ли Луффи с продвинутой волей достичь уровня мощи ноунейм тычки Кинемона? А то 4 гира как выяснилось, не хватает

Добавлено через 3 минуты
Кстати, вы не забыли что в этой главе зашкварился не только Кайдо но и ваш любимый Луффи?

Че, как на этот раз оправдаете своего ущербного любимчика? Луффи наверно поддавался и бил ге в полную силу? Или может по четвергам у Луффи снижение атаки на 400? )

[FindYourWay]

ух если всякие нубы как ашура и кинемон так сильны то чтоже покажет апнутый луффи ух

[Smiling Cat]

Подпольный мир потерял смотрителя, Дофлу. Люди в поисках замены обратились к Багги. Но и Багги вылетел из шичей.
А Крок как раз перебрался в Новый Мир, и у него уже есть опыт руководства мощной криминальной структурой. Думаю в условиях, когда подпольный мир в хаосе из-за отсутствия надежного поставщика и лидера, он может много добиться. Скорее всего именно в качестве нового главы криминальный организации, подмявшей под себя бывшую зону влияний Дофлы.
Это не территории Йонко, заявиться на чужую территорию без хозяина не достаточно, чтобы ее подмять.
Крокодайлу нужно иметь такого же качества оружие или уникальный продукт, как Смайл.
Сильно сомневаюсь, что у Крокодайла есть нечто подобное.

бронебойная воля рю(у самураев)
3. воля райли и луффи - позволяет запустить свою волю внутрь объекта(чето типа техники хьюга из наруты, когда они свою чакру запускали в тело противника)
Одно и тоже, как невидимая ВВ и черная ВВ это ВВс1.

[FindYourWay]

ух дофламинго мог бы покрывать нитки волей 3 уровня, запускать внутрь цели их и взрывать изнутри

[Лысый шариК]

В аниме решили показать что еще Биг мем умеет в вливание хаки, когда взорвала дверь в сокровищницу прикосновением ладошкой





Сразу становится ясно почему дверь смогла остановить даже конфетного генерала
Раз для нее потребовался третий уровень вв
А вы ещё чё-то на Санджи гнали. :kappa:

[Smiling Cat]

ух дофламинго мог бы покрывать нитки волей 3 уровня, запускать внутрь цели их и взрывать изнутри
Он и так может это сделать, через рот, глаза, нос и уши. Больно и кроваво.

[Лысый шариК]

Кстати, вы не забыли что в этой главе зашкварился не только Кайдо но и ваш любимый Луффи?

Че, как на этот раз оправдаете своего ущербного любимчика? Луффи наверно поддавался и бил ге в полную силу? Или может по четвергам у Луффи снижение атаки на 400? )__________________
Кстати, а с каких пор удары кулаками разрезают кожу?
Ну то есть эффект от атаки Лу и коллективной атаки ножен плюс-минус одинаковый - Кайдо протрезвел и стал серьёзен.
Только вот ножны протыкали мечами незащищенного волей Кайдо, а Лу просто бил его кулаками, поэтому порезы как бы ничего не значат. Урона по факту ~0.1-1%.

[FindYourWay]

барьерная воля порвала бы птичью клетку

[Smiling Cat]

барьерная воля порвала бы птичью клетку
Бартоломео Клетка толкала. Так что нет.

[FindYourWay]

эта воля круче фрукта этого НУБА.
ух как акции кинемона взлетели какие создают бои
https://i.imgur.com/rIUYsB2.png

[Kazuya]

Кстати, а с каких пор удары кулаками разрезают кожу?
Ну то есть эффект от атаки Лу и коллективной атаки ножен плюс-минус одинаковый - Кайдо протрезвел и стал серьёзен.
Только вот ножны протыкали мечами незащищенного волей Кайдо, а Лу просто бил его кулаками, поэтому порезы как бы ничего не значат. Урона по факту ~0.1-1%.
Если Кайдо дальше продолжат вот так протыкать а Кайдо не будет защищаться то он рано иди поздно сдохнет, так как какое никакое но идет повреждение, а от Луффи ноль. Он может вечно бить и Кайдо будет просто воспринимать это как массаж. В этом и разница и она огромная.
Ну и называть просто кулаками удары 4 гира это принижение

[Smiling Cat]

эта воля круче фрукта этого НУБА.
ух как акции кинемона взлетели какие создают бои
Кинемон сильнее Эйса, т.к. он режет огонь (АПХ) и владеет ВВс1 (АДР).
А Тич проглотит Кинемона, как тюремщиков ИД.

Хаки не пробьет ДП Бартоломео, сила ДП абсолют, а сила Бари Бари именно барьер.

ВВс2 Клетку не пробьет и не остановит.

[InT4kTo]

Чёрную дымку показал ещё Зоро против пики

Нет же.

[FindYourWay]

мда гаго написал бред все скриним про эйса и кинемона

[Estarossa]

Когда они зарядили оружие хаки, было ощущение, что оно вытекает из клинков, настолько много его было.
Ну, я об этом и говорю.
Спойлер:
Не похоже на дымку как была в других случаях, она как минимум не чёрная. На молнии похоже, как по мне, ну или ВВ в виде молний.

[pro100rno]

Нет же.
Против Киллера точно
https://i.imgur.com/iXyYTdx.jpg?1
Против Пики похоже на то что на другом мече в файте с Киллером
https://i.imgur.com/wzxA6RU.png?1
https://i.imgur.com/fQyTWJa.jpg?1

Добавлено через 1 минуту
, она как минимум не чёрная.
У Зоро чёрная
https://i.imgur.com/iXyYTdx.jpg?1

Добавлено через 3 минуты
На молнии похоже, как по мне, ну или ВВ в виде молний.
Да не особо, тем более от этой дымки кусочки отлетают

[InT4kTo]

Против Пики похоже на то что на другом мече в файте с Киллером

Похоже. Хотя там столько крови, что хз. Мб это кровь.
С Киллером вот да.
Хотя на полноценную дымку как от Энмы не похоже совсем.

[Нигер]

Одно и тоже, как невидимая ВВ и черная ВВ это ВВс1.
Какое одно и тоже, почитай что дед сказал когда луффи снял с них ошейники

Добавлено через 1 минуту
Да не особо, тем более от этой дымки кусочки отлетают
где ты видел чтобы дым шел вниз?

[pro100rno]

Хотя на полноценную дымку как от Энмы не похоже совсем.
Ну Энма давала как белую(как рейли, мамки и лу сейчас), так и чёрную, как у Зоро изначально была, но меньше
https://i.imgur.com/NB4Jtpc.png

Добавлено через 3 минуты

где ты видел чтобы дым шел вниз?
Ты палкой дымящей хоть раз махал? Аналогичный получается след, что у Роджера и Бу
Ну а во вторых, дым бывает разный, комнатной температуры оседает например, тобишь вниз идёт

[Нигер]

Ты палкой дымящей хоть раз махал? Аналогичный получается след, что у Роджера и Бу
Ну а во вторых, дым бывает разный, комнатной температуры оседает например, тобишь вниз идёт
у одного идет вниз у второго верх это температуры там разные?

[pro100rno]

где ты видел чтобы дым шел вниз?
Ну или вот например
https://www.youtube.com/watch?list=PLTFKPTU6oe4jhd8CGZf0_Coey0mEcAWwB&v=aMsopJSOy40

[InT4kTo]

Ну Энма давала как белую(как рейли, мамки и лу сейчас), так и чёрную, как у Зоро изначально была, но меньше

Ну вот белая дымка это Вв3 конфирмед, а то, что у Зоро черная это пока хз что.

[pro100rno]

у одного идет вниз у второго верх это температуры там разные?
Ты палкой дымящей хоть раз махал? Аналогичный получается след, что у Роджера и Бу

[Нигер]

ы палкой дымящей хоть раз махал? Аналогичный получается след, что у Роджера и Бу
не помню что там у меня получалось но это обычная "молния" от воли, там на этом скане таких куча нарисована

[InT4kTo]

Молнии от же вроде только когда столкновение двух воль, а с одного чела молнии не выходили до этого?

[pro100rno]

не помню что там у меня получалось но это обычная "молния" от воли, там на этом скане таких куча нарисована
Где ты видел, чтобы молнии так изгибались, особенно как у Роджера?

[Нигер]

Где ты видел, чтобы молнии так изгибались, особенно как у Роджера?
В смысле?

[pro100rno]

В смысле?
Полукругом

Добавлено через 1 минуту
Вообще, разрезание огня это же и есть вторая вв, если следовать словам старика Хьё

[Нигер]

Полукругом
такая?
https://vestikavkaza.ru/upload/2017-06-17/1497711570594543d23eec26.72702850.jpg

[pro100rno]

такая?
нет

[Нигер]

нет
Тогда я не понимаю

[FindYourWay]

если кайдо победит уродов самураев то нигер обязан поменять аватарку

[Kazuya]

Как думаете, Луффи с освоением новой воли , достигнет уровня мощи рандомной тычки Кинемона?

[Нигер]

если кайдо победит уродов самураев то нигер обязан поменять аватарку
если победит акаинума, то поменяю

Добавлено через 14 минут
Как думаете, Луффи с освоением новой воли , достигнет уровня мощи рандомной тычки Кинемона?
он ее давно освоил

[Сварщик]

Нашел довольно интересную теорию, касающуюся возможного Древнего Орудия в Вано. Там довольно много, поэтому буду пересказывать каждый раздел. Оригинал: https://www.reddit.com/r/OnePiece/comments/i30z6k/theory_the_automata_of_wano_a_possible_link_to/

Предпосылки.
В истории на обложках про Энеля, мы знакомимся с профессором Цукими, который создал автоматы (или роботов, но оставлю как использовал автор теории). Написано, что их создали на острове Каракури (родной остров Вегапанка), но когда Цукими умирает, он находится в теплом месте с сакурой, а, как мы знаем, на острове Вегапанка всегда холод. Автор теории предполагает, что автоматы действительно созданы в Каракури, но профессор умер в Вано.

Почему Вано?
1. Очень много визуальных отсылок.
2. Название Каракури отсылает на японских марионеток каракури.
3. В главе 934 Брук говорит, что Понеглиф в комнате с куклами. Шинобу думает, что это куклы кокеши, но она может ошибаться.

Автор теории считает, что в комнате могли быть как раз автоматы. Так же, автор полагает, что автоматы, которые поднимались на воздушных шарах к Луне, сделали остановку на Небесном Острове и там получили что-то, позволившее им полететь на Луну.

Назначение автоматов в Вано.
Автор теории предполагает, что автоматы находятся в комнате с Понеглифом, чтобы защитить его, и что на Понеглифе написано местоположение последнего Древнего Орудия - оно находится на Луне. Так же, Уран может управляться с помощью этих же автоматов.

Дополнительные мысли и предположения.
Далее совсем предположения: Вегапанк и Цукими могут быть связаны и нести ответственность за сохранение древних знаний лунной цивилизации. Автоматы на фресках и которые построил Цукуми практически идентичны, схемы могли передаваться из поколения в поколение. Профессор и автоматы могли наблюдать за Луной, чтобы следить за состоянием Урана.

[Нигер]

Автоматы, цукими, каракури... Что это, где это... Неужели это все есть в ванписе? Вот люди заморачиваются над мелочами ппц :mihawk:

[Айкаша]

Пробитие Кайдыча самураями - круто, но мало. Смогут ли они повторить трюк на бис? Вот это интересный вопрос.
Луффи в Удоне тоже скаканул с волей, с почернения до пробивающей, однако, не смог повторить.
Запасаемся попкорном и ждем :oops:

[Сварщик]

Автоматы, цукими, каракури... Что это, где это... Неужели это все есть в ванписе? Вот люди заморачиваются над мелочами ппц
Автоматы и профессор Цукими:
https://t6.mangas.rocks/auto/17/56/12/OnePiece_v47_c450_01.png
Каракури:
https://t8.mangas.rocks/auto/02/97/81/OnePiece_ch596_page11.png

[Нигер]

Пробитие Кайдыча самураями - круто, но мало. Смогут ли они повторить трюк на бис?
Да конечно смогут, но толку то?

Добавлено через 5 минут
Только бы ода не опустился до того что кайда сам не будет ваншотать ножен. Ато будет зашквар, луффи шотнул а этих бомжар не может

[Коро Пира Токар]

Автоматы и профессор Цукими:
Спойлер:

Каракури:
Спойлер:

Не открывается. А вообще да, теория годная, можно даже начать топить за неё

[Сварщик]

Не открывается. А вообще да, теория годная, можно даже начать топить за неё
Хм, странно, с моей стороны работает. Тогда так: глава 450 (история на обложках) и глава 596 страница 12.

[pro100rno]

обычная "молния" от воли
А вообще эти молнии, которые мы считаем от воли, вообще не показатель воли, или столкновения воли. А показатель сильного удара у оды. Вот пример с Элизобеллой воорым
https://readmanga.live/van_pis/vol71/709#page=13
P.S. Я ни к тебе обращаюсь если что, просто заметил забавный факт перечитывая

[InT4kTo]

молнии, которые мы считаем от воли, вообще не показатель воли, или столкновения воли. А показатель сильного удара у оды. Вот пример с Элизобеллой воорым

Мы молодцы, мы раскрыли систему визуализации воли...
Нет никакой системы.
Ода гений.

[Нигер]

Вот пример с Элизобеллой воорым
а как ты определил что там нет воли?

[Epiczombie]

Я тут подумал, а нахрен вообще Орочи нужен в дальнейшем сюжете? Вряд ли хоть кто-то правда считает, что он двинул коней. Кайдо его предал, с мугиварами и ножнами его шансы договориться околонулевые. Сам из себя он ничего не представляет. Ему, собственно, полная жопа. Разве что он сможет присоединиться к третьей стороне, которую нам уже тизерили раньше, чтобы это не казалось роялем. Все же помнят его переговоры с СП-0? Раньше он вел себя с ними как быдло, имея Кайдо за спиной. Теперь же МП может взять его за яйца в обмен на поддержку. Орочи остается на троне, а МП ставит на трон Вано теперь уже свою марионетку и получает полный доступ к производству кайросеки. Вано уже находится под пристальным вниманием сайфер пола, Дрейк судя по всему тоже шпионит для дозора. Сейчас есть все предпосылки того, что Акаину решит вмешаться в пиратскую заварушку, добить выжившего, перехватить славу победителя двух йонко, присоединить страну самураев к мировому правительству и самим начать клепать оружие из кайросеки.

[Нигер]

Я тут подумал, а нахрен вообще Орочи нужен в дальнейшем сюжете?
Мой вариант, что он теперь из мести, заюзает какое-то "антикайдовое оружие", которое построил в тайне на такой случай. Например балисту, стреляющую заточенными ломами из кайросеки, ну или типа того. То есть, где-то во время боя, как выпрыгнет, да как стрельнет!!! Чтобы тут же издохнуть окончательно от ответной подачи...

но твой вариант мне тоже нравится :fu:

[Smiling Cat]

Только бы ода не опустился до того что кайда сам не будет ваншотать ножен. Ато будет зашквар, луффи шотнул а этих бомжар не может
Их всего 9 + ускоренная и усиленная армия Минков (для таких может понадобиться больше, чем 1 удар, т.к. они всё же не люди как Луффи, а скорее звери).
А в драконьей форме Кайдо кажется не так опасен, как в человечьей.

[Epiczombie]

Мой вариант, что он теперь из мести, заюзает какое-то "антикайдовое оружие", которое построил в тайне на такой случай. Например балисту, стреляющую заточенными ломами из кайросеки, ну или типа того. То есть, где-то во время боя, как выпрыгнет, да как стрельнет!!! Чтобы тут же издохнуть окончательно от ответной подачи...

Под мотивацию Орочи не слишком подходит. У него идея-бзик заставить страдать жителей Вано, вряд ли он от нее откажется. Это скорее в духе Кидда - увидеть Апу - бросить к чертям маскировку - пойти бить морду обидчику. В моем представлении Орочи стал бы гадить как-то более опосредованно, разрушая фабрики оружия Кайдо например. Хотя с другой стороны Ода вертел на бонсае мои представления о его персонажах.

[Нигер]

Их всего 9 + ускоренная и усиленная армия Минков (для таких может понадобиться больше, чем 1 удар, т.к. они всё же не люди как Луффи, а скорее звери).
Там три зверька в ножнах всего
А в драконьей форме Кайдо кажется не так опасен, как в человечьей.
ага да, залезал бы он в нее будь она не так опасна...
Под мотивацию Орочи не слишком подходит.
Да его только что предали, какая тут еще мотивация кроме немедленной мести?

[Epiczombie]

Да его только что предали, какая тут еще мотивация кроме немедленной мести?
Остаться в живых было бы неплохо)

[Smiling Cat]

ага да, залезал бы он в нее будь она не так опасна...
Но Луффи-то он вырубил человеком.

Там три зверька в ножнах всего
А сила тем не менее с луной намного вырастет.

[Сварщик]

Все же помнят его переговоры с СП-0? Раньше он вел себя с ними как быдло, имея Кайдо за спиной. Теперь же МП может взять его за яйца в обмен на поддержку. Орочи остается на троне, а МП ставит на трон Вано теперь уже свою марионетку и получает полный доступ к производству кайросеки. Вано уже находится под пристальным вниманием сайфер пола, Дрейк судя по всему тоже шпионит для дозора. Сейчас есть все предпосылки того, что Акаину решит вмешаться в пиратскую заварушку, добить выжившего, перехватить славу победителя двух йонко, присоединить страну самураев к мировому правительству и самим начать клепать оружие из кайросеки.
Да, вполне возможно, к тому же, если предположить, что многие из СП9 перешли в СП0, то вполне вероятно что мы сможем увидеть Кумадори (который является совсем сильной отсылкой на Вано).

[Epiczombie]

Да, вполне возможно, к тому же, если предположить, что многие из СП9 перешли в СП0, то вполне вероятно что мы сможем увидеть Кумадори (который является совсем сильной отсылкой на Вано).
Я еще Фуджитору подозреваю. Если его не отправили за Хэнкок, то вполне возможно он плывет в Вано. Он вполне похож на выходца из Вано. Да и Акаину ему велел без головы Луффи не возвращаться. А тут повод удобный.

[Айкаша]

Писал давно, правда не помню где.
Будет прикольно, если CP-0 Вегапанка привезут после замеса с Кайдо. И пираты его отобьют.
Тогда можно будет решить проблему жертв смайлов

[Сварщик]

Я еще Фуджитору подозреваю. Если его не отправили за Хэнкок, то вполне возможно он плывет в Вано. Он вполне похож на выходца из Вано. Да и Акаину ему велел без головы Луффи не возвращаться. А тут повод удобный.
Пока что список тех, кто, возможно, связан с Вано: Фуджитора, Кумадори, мать Кумадори (она на самом деле жива и ассассин) и Ти Бон (который вообще обозначен как бывший самурай).

[Нигер]

Но Луффи-то он вырубил человеком.

так в драконе он был еще бухой
А сила тем не менее с луной намного вырастет.
__________________
ну остальных то должен ваншотать

[Nehay]

Инсайдерская инфа подъехала: Ода предсказал события в Беларуси. И в Вано и в Беларуси свергнут усатого диктатора.

P.S. Также Ода спрогнозировал события в России. В своём последнем интервью он сказал, что Дофламинго использовал ботокс.

[Smiling Cat]

ну остальных то должен ваншотать
Поглядим. Линлин атаковала Джимбея и тот выжил.
Кавамацу рыбочеловек.
Прочим важно просто не попадать под удар.
Оден же как-то цел оставался. А вырубился с одного точного удара.

Тогда можно будет решить проблему жертв смайлов
Смайлы это не продукт Вегапанка, а уже продукт Цезаря, его САДа и усилий Гномов Тонтатта.
Смайл Вегапанка был дефектным. Если он не добился совершенства в создании, то в антидоте вряд ли хорош, пусть он и гений.

[Лысый шариК]

так как какое никакое но идет повреждение, а от Луффи ноль.
Так я о том и говорю, что удары Лу произвели тот же эффект, что и протыкания ножен, поэтому мало-мальский урон есть. Просто колющие ранения визуально заметны.

Добавлено через 56 секунд
Там три зверька в ножнах всего
Так Кавамацу же рыболюд, не? Что-то я забыл.

[Нигер]

Так Кавамацу же рыболюд, не? Что-то я забыл.
Ну да, типа тоже крепче чем человеки. Хотя конечно все это не особо важно, луффи более живуч и чем минки и чем рыболюд и темболее чем ножны люди. Если кайдо их не будет шотать как шотнул луффи то это просто будет рояль

[Айкаша]

Смайлы это не продукт Вегапанка, а уже продукт Цезаря, его САДа и усилий Гномов Тонтатта.
Смайл Вегапанка был дефектным. Если он не добился совершенства в создании, то в антидоте вряд ли хорош, пусть он и гений.
У Вегапанка не было смайлов, а искусственный дьявольский фрукт. При том, мифический зоан, что уже превзошел Цезаря. А в чем несовершенство фрукта - вопрос открытый.
При этом, запруфано, что Вегапанк знает принцип работы ДП и что он нам будет это объеснять.
А в кооперации с Чоппером и Ло - вылечить смайлы не кажется чем то невозможным.

Если кратко - ничего невозможного нет.

[Kazuya]

Да конечно смогут, но толку то?

Добавлено через 5 минут
Только бы ода не опустился до того что кайда сам не будет ваншотать ножен. Ато будет зашквар, луффи шотнул а этих бомжар не может

Ножен полюбому не ваншотнет. Как минимум Ину и Неко точно. У них будет сулонг, Ода обязан хайпануть это, а это можно сделать только оказав достойное сопротивление Кайдо прежде чем проиграть.
А Луффи уже и так показан бомжом на фоне их всех. Кинемон пробил Кайдо, а Луффи в 4 гире не смог. Тебе этого мало что ли?

[Smiling Cat]

чем несовершенство фрукта - вопрос открытый.
Момоносуке его неконтролирует. А превращения рандомные.

Цезарь Мифический Зоан не создавал, но отчего-то Лев Хилдона дышит огнем, а это тоже ненормально. По крайней мере ИДП Цезаря рабочие и массовые, пускай, что большая часть людей уродует (Шипсхэд к примеру выглядел нормально).

Он не знает принцип работы ДП, просто было сказано, что он их изучал.

И... с чего вы решили, что Вегапанк добрый?
Да и Ло с какой стати должно быть не все равно? После гибели Кайдо он и Луффи врозь.

[pro100rno]

Похоже. Хотя там столько крови, что хз. Мб это кровь.
Посмотрел, если не против пики, то сдерживая клетку показал
https://i.imgur.com/SdCTBSw.png?1

[Estarossa]

Для меня фигня у Зоро вообще похожа на какую-то жижу или что-то типа Венома, дым в ваших примерах в упор не вижу.

[Mugi]

Для меня фигня у Зоро вообще похожа на какую-то жижу или что-то типа Венома, дым в ваших примерах в упор не вижу.

Дым был с Энмой же.

[Estarossa]

Дым был с Энмой же.
Да, но там больше похоже на дым как у 2/4 гира + чёрная фигня на мече, а не так как у БМ или того же Луффи, для сравнения - https://readmanga.live/van_pis/vol94/947#page=4
Хотя может это от того что слишком много воли из него вышло, потому столько дыма

[Mugi]

Хотя может это от того что слишком много воли из него вышло, потому столько дыма

Так в этом и смысл Энмы, забирать слишком много Воли.

Я все же ставлю на то, что это показатель ВВ одного уровня. Не вижу ничего критичного/дисбалансного/нелогичного в том, что безфруктовый Зоро обладает тем же уровнем ВВ что и Лу. Особенно если в конечно счете оба приложат руку к победе над Кайдо.

[InT4kTo]

Хотя может это от того что слишком много воли из него вышло, потому столько дыма

Именно. Там настолько много воли высосало, что этот дым даже почернел на одном из фреймов, а рука стала совсем тонкой.
Потом на следующем фрейме он вернул волю, рука нормальная, а дымка обычная белая и ее сильно меньше.
https://t6.mangas.rocks/auto/32/94/18/OP_955_page06.png

[Estarossa]

Я все же ставлю на то, что это показатель ВВ одного уровня. Не вижу ничего критичного/дисбалансного/нелогичного в том, что безфруктовый Зоро обладает тем же уровнем ВВ что и Лу.
Луффи весь после ТС прокачивает волю в потных боях, Зоро же не делал ничего, пару дней с Энмой походил и всё. Но учитывая как Ода на ровном месте дал Ножнам волю способную пробить Кайдо, то я не удивлюсь, что Зоро во сне прокачивал волю также, как Луффи на грани смерти, грубо говоря.

[Айкаша]

Момоносуке его неконтролирует. А превращения рандомные.
Момо и не пытается его контролировать. Так что не подтверждение, что косяк фрукта в этом.

Цезарь Мифический Зоан не создавал, но отчего-то Лев Хилдона дышит огнем, а это тоже ненормально. По крайней мере ИДП Цезаря рабочие и массовые, пускай, что большая часть людей уродует (Шипсхэд к примеру выглядел нормально).
Работают нормально? Ты явно в розовом мире живешь.
1) Из 10 фруктов, работает всего лишь один.
2) Абсолютно рандомные трансформации, вспоминаем чувака-бегемота с его непрактичной формой.
У Холдэма живой лев, который бьет ему по шарам каждый раз, и дает лишь огнем дышать.
А в массовке был чувак, у которого места рта - собачья голова.

Мало того, что процент срабатывания фрукт всего лишь 10%, так ещё надо и процент качество формы.

Он не знает принцип работы ДП, просто было сказано, что он их изучал.
А зачем он их по твоему изучал? Для красоты? "Буду изучать фрукты, но принцип работы изучать не буду. Яжгений" - по твоему это было так?

Да и Ода в SBS говорил, что принцип работы ДП будет объяснять Вегапанк

[InT4kTo]

Луффи весь после ТС прокачивает волю в потных боях, Зоро же не делал ничего, пару дней с Энмой походил и всё. Но учитывая как Ода на ровном месте дал Ножнам волю способную пробить Кайдо, то я не удивлюсь, что Зоро во сне прокачивал волю также, как Луффи на грани смерти, грубо говоря.

Условность же. Ода решил задвинуть мугивар, но если бы они стали отставать по темпам развития это было бы неинтересно.

[Kazuya]

Вы не можете понять что Оде насрать на то каким путем апы получаются. Главное это сделать ап, пусть даже на ровном месте. Че вам мало наруто что ли было. Наруто и особенно Рок ли потели пердели чтобы апнуться, а Саске пошел глаза пересадил и готово. А тут Зоро который какбы тоже потеет, просто делает это не через бои а через трени с железом

[Mugi]

Луффи весь после ТС прокачивает волю в потных боях, Зоро же не делал ничего, пару дней с Энмой походил и всё. Но учитывая как Ода на ровном месте дал Ножнам волю способную пробить Кайдо, то я не удивлюсь, что Зоро во сне прокачивал волю также, как Луффи на грани смерти, грубо говоря.

Луффи начал авать ВВ только в Вано за счет тренирвоок, Зоро мало того, что сам специализируется на ВВ, так еще и получил Энму и также тренировался. Так что это не "на ровном месте".

[Нигер]

Ну кач зоры в принципе обоснован. В бою с пикой он сказал что нет ничего что он не смог бы разрезать, потом столкнулся с клеткой дофлы и пришлось толкать... Вот после этого он качнулся чтобы больше так не пробалаболиться

[Shinkan]

Луффи начал авать ВВ только в Вано за счет тренирвоок, Зоро мало того, что сам специализируется на ВВ, так еще и получил Энму и также тренировался. Так что это не "на ровном месте".
Со слов Хёгоро, будучи в Вано Луффи уже мог проникающую вв юзать, просто не понимал как это сделать. Так что вв он апал на протяжении всего пост тс (что вроде бы очевидно), а в Вано уже научился осознанно применять более продвинутые техники.

[Estarossa]

Ода решил задвинуть мугивар
И логику в этих моментах, судя по всему.
А тут Зоро который какбы тоже потеет, просто делает это не через бои а через трени с железом
Ведь как известно пара тонн железа равнозначна боям на грани с сильными противниками. Ещё про сон и бухло не стоит забывать.
Луффи начал авать ВВ только в Вано за счет тренирвоок
Воля прокачивается в любом бою с достаточно сильным противником, в Вано он просто начал новые типы открывать.
так еще и получил Энму и также тренировался. Так что это не "на ровном месте".
На ровном, потому что пару дней помахать мечом не тоже самое что на соплях победить сильного Шичибукая и двух Конфетных Генералов.

[Smiling Cat]

Момо и не пытается его контролировать. Так что не подтверждение, что косяк фрукта в этом.
ДП не должен глючить.

Работают нормально? Ты явно в розовом мире живешь.
1) Из 10 фруктов, работает всего лишь один.
2) Абсолютно рандомные трансформации, вспоминаем чувака-бегемота с его непрактичной формой.
У Холдэма живой лев, который бьет ему по шарам каждый раз, и дает лишь огнем дышать.
А в массовке был чувак, у которого места рта - собачья голова.

Мало того, что процент срабатывания фрукт всего лишь 10%, так ещё надо и процент качество формы.
Это уже так гномы ДП выращивают.
И неизвестно сколько времени ушло у Вегапанка на хотя бы 1 ИДП.
Среди Смайлов есть и качественные, которые не сильно уродуют. Взять хоть ту учительницу.

А зачем он их по твоему изучал? Для красоты? "Буду изучать фрукты, но принцип работы изучать не буду. Яжгений" - по твоему это было так?

Да и Ода в SBS говорил, что принцип работы ДП будет объяснять Вегапанк
Будет, да только ДП это не то, что создал человек. Вегапанк может объяснить как меняется тело от ДП, перезаписывается ДНК, но он все равно может не иметь понятия о том, что ДП в принципе такое, откуда они, почему перерождаются, хотя может объяснить принцип выбора фрукта для внедрения.
Вегапанк играл в Бога, но у него получилась лишь пародия на ДП.

[сэр Котенант]

И логику в этих моментах, судя по всему.
Просто Зоро вполне мог превосходить Луффа в ВВ уже сразу послеТС.
Точно так же как Санджи превосходил Луффа в ВН, пока тот не качнулся в бою с Катей.

Разве это так плохо?

[Айкаша]

ДП не должен глючить.
Ещё раз почитай, то что я написал и включи голову

Это уже так гномы ДП выращивают.
Красава, теперь у тебя гномы виноваты.

Среди Смайлов есть и качественные, которые не сильно уродуют. Взять хоть ту учительницу.
Можно посчитать статистическую вероятность нормального смайла, среди работающих и тогда интересный матан вылезет.

Будет, да только ДП это не то, что создал человек. Вегапанк может объяснить как меняется тело от ДП, перезаписывается ДНК, но он все равно может не иметь понятия о том, что ДП в принципе такое, откуда они, почему перерождаются, хотя может объяснить принцип выбора фрукта для внедрения.
Гато - эксперт по Вегапанку. Разбирается лучше, чем Ода.
Браво

[FindYourWay]

ух хорошо хоть что лиги чемпионов много между главами будет легче пережить а то у меня уже пена из клюва

[InT4kTo]

И логику в этих моментах, судя по всему
Как-будто в первый раз.

[Smiling Cat]

Ещё раз почитай, то что я написал и включи голову
Повторяю ДП не должен глючить, Момоносуке не должен пытаться себя контролировать - в идеале ДП должен его слушаться на уровне мысли.

Гато - эксперт по Вегапанку. Разбирается лучше, чем Ода.
Браво
Вы просто трактуете его слова так, будто Вегапанк создатель ДП и все про них знает, а он просто ученый играющий в Бога.

Красава, теперь у тебя гномы виноваты
Это все равно более идеальные ДП, чем глючащий Вегапанка.

Можно посчитать статистическую вероятность нормального смайла, среди работающих и тогда интересный матан вылезет.
Сомнительно, что Вегапанк не ставил опыты на подопытных.
Сколько было неудач, прежде чем появился ИДП Дракона!?

[Сварщик]

Повторяю ДП не должен глючить, Момоносуке не должен пытаться себя контролировать - в идеале ДП должен его слушаться на уровне мысли.
Ну, у Каку тоже не очень получалось с его ДФ по-началу.
Это все равно более идеальные ДП, чем глючащий Вегапанка.
С одной стороны искусственный ДФ, который полностью превращает обладателя в дракона, с другой, СМАЙЛовики вроде Дабона и Холдема. Фрукт Вегапанка всё ещё выглядит лучше, честно.

[Лысый шариК]

Ну да, типа тоже крепче чем человеки.
Я к тому, что у него сулонга не будет. Только у Ину, Неко и статистов-минков. Ты же акцентировал внимание ранее на наличие трёх зверей в ножнах.

[Айкаша]

Вы просто трактуете его слова так, будто Вегапанк создатель ДП и все про них знает, а он просто ученый играющий в Бога.
Он их изучал. Разве он не может о них знать ? Фрукт Кизару воспроизвел, без проблем.

Это все равно более идеальные ДП, чем глючащий Вегапанка.
Про "глючащие" свойства - тоже твой домысле, кстати.

Сомнительно, что Вегапанк не ставил опыты на подопытных.
Сколько было неудач, прежде чем появился ИДП Дракона!?
Их не видели, значит их нет.

[Нигер]

Я к тому, что у него сулонга не будет. Только у Ину, Неко и статистов-минков. Ты же акцентировал внимание ранее на наличие трёх зверей в ножнах.
Сулонг насколько я знаю живучести не добавляет, а акцент там был именно на ваншоте от кайдо

[Estarossa]

Просто Зоро вполне мог превосходить Луффа в ВВ уже сразу послеТС.
Жаль только что такого не было показано.

Добавлено через 2 минуты
Как-будто в первый раз.
Ну, меня до этого так не цепляло.
Повторяю ДП не должен глючить, Момоносуке не должен пытаться себя контролировать - в идеале ДП должен его слушаться на уровне мысли.
Не должен, Момоноске не Сабо или Тич, чтобы сходу нормально юзать фрукт и ещё какие-то техники применять. Вспомни Луффи, который по началу растягивался непроизвольно и сам себе по роже бил, потому что контролировать не мог ничего.

[Сэпифро]

Кстати а ведь вегапанк получается каким то образом смог воссоздать лазер кизару еще в детстве

Ведь френки получил лазер когда изучал старые чертежи в лаборатории юного вегапанка



Видимо вега был знаком с бывшим обладателем этого ДФ еще в то время, раз у него была возможность его изучить и воссоздать эту силу

[InT4kTo]

Ну, меня до этого так не цепляло.

По сути второй и третий гиры тоже неоткуда вылезли, как и Ашура.

[Smiling Cat]

Ну, у Каку тоже не очень получалось с его ДФ по-началу.
Первое использование. А у Момоносуке ДП уже давно.

Про "глючащие" свойства - тоже твой домысле, кстати.
Как это вымысел, когда Момоносуке непроизвольно становится драконом?!

Их не видели, значит их нет.
Вегапанк бросил затею с ИДП, а Цезарь нет.
Клиенты Смайл берут на себя все риски и недовольных нет, расстроенные возможно, но не недовольные!