Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан II

[Айкаша]

Спойлеры не еда :bd:

[barokku]

мб это пробудившийся фрукт Кида создал какую-то видную издалека кучу мусора. Пока неизвестно как называется фрукт Кида, может сейчас там в названии нет и слова про магнетизм, как должен быть по настоящему. А переименовать его могли после перестроения гранд лайна, типа в древности изменили некоторым островам магнитные поля или создали аномалии, чтобы было невозможно добраться до Древнего Королевства. Так то если подумать фрукт Кида довольно запарный с точки зрения мореходства. Возьмет да изменит магнитное поле острова и потом добирайся как хочешь

[Цезарь Клаун]

глава вроде интересная, а вроде бы и нет:bd:

[Пикачу]

Кида
Да кому он вообще сдался кроме Муги?:bd:

[Мискалиниум]

И как всегда мы вернулись к одной и той же проблеме, читатели Ван Писа выросли, но Ван Пис не вырос вместе с ними. Это проблема длинных тайтлов.
Беда длинных произведений в их длине. И чтобы удержать зрителя они меняются. Зачем? Вопрос риторический. И ладно бы менялись герои - это отлично и хорошо. Меняется сам тон повествования - в случае с Ван Пис с юморного с щепоткой пафоса
на пафосное с щепоткой юмора и сверху сероморальности, чтобы по подбородку стекало. Поэтому серия романов про Гарри Поттера мною прочитана, поставлена аккуратно на полочку и забыта на века. Без какой либо привязки к качеству писательсткой деятельности Роулинг. Написано добротно! Но такое я не люблю, потому что появляются куча вопросов к первым книгам.

[Нестор]

Да кому он вообще сдался кроме Муги?:bd:

https://media.giphy.com/media/WPozw7z6nUMrQ12Kc7/giphy.gif

[Мискалиниум]

Да кому он вообще сдался кроме Муги?:bd:
Мне! Мне он нужен, Солнышко! :ag:
Я хочу увидеть рост героя! Хочу увидеть действительно крутого парня - райвала Луффи, а не шпану понторезную! :at:
Мне уже хватило Ло, которого впору окрестить Лососем. :bp:
Мы получили крутого Санджи (относительно), теперь время засиять Ребёнку! :bk:

[YO]

Условный нереальный примерда, я про тоже в пример с Луффи.
Так в спойлерах речь о пробуждении. Если фрукт грозный, и МП его переименовало, чтобы скрыть истинную силу - это имеет смысл.Ещё они назвали его легендой, следовательно, они сами не шибко верили в существование такого фрукта. То есть, они не верят в силу фрукта, но знают её силу и его переименовывают.
Правительство не хочет, чтобы кто-то этим фруктом владел, так? Создай реестр с фруктами, обзови самые опасные "логией говна", "парамецией кастроли" или "зоаном трансвестита", держи эти фрукты при себе и ни один уважающий себя пират не притронится к ним. А слабаки тупо не доберутся. Обман может когда-нибудь и раскроется, но это будет не скоро. В итоге профит! Мир спасён от магмы, тьмы, света, разделения, землетряса, дракона, души и т.д. Хэппи Энд.Если брать то, что сильные мира сего даже самые слабые фрукты используют, отдавая членам команды, то спорное заявление, т.к местоположение каждого фрукта не указывается в той книжке.

Добавлено через 49 секунд
А если его съел статист и всем говорит, что съел фрукт "рыба рыба", то конечно, сильные не захотят его убивать из-за такого дрянного фрукта.

Добавлено через 1 минуту
Глупее рыба-рыба только логия воды, ведь вода не даст двигаться, следовательно, он тупо будет водяной статуей, а если ещё попадёт в океан, то сразу рассосётся и его уже будет не убить, ему придётся всю жизни в качестве неподвижной груды воды находиться.

[Цезарь Клаун]

которого впору окрестить Лососем
от тебя первого подобную кликуху слышу:garpW:

[YO]

мб это пробудившийся фрукт Кида создал какую-то видную издалека кучу мусора. Пока неизвестно как называется фрукт Кида, может сейчас там в названии нет и слова про магнетизм, как должен быть по настоящему. А переименовать его могли после перестроения гранд лайна, типа в древности изменили некоторым островам магнитные поля или создали аномалии, чтобы было невозможно добраться до Древнего Королевства. Так то если подумать фрукт Кида довольно запарный с точки зрения мореходства. Возьмет да изменит магнитное поле острова и потом добирайся как хочешьПро магнитные поля круто, а про то, что Горосеи узнали "пробудившуюся легенду" в груде мусора-ну такое.

Добавлено через 6 минут
теперь время засиять Ребёнку! а чо а всмысле. Какая мотивация у Кида? Чем он отличается от Тича, Кайдо? Те же яйца, только в профиль, да поменьше.

[Мискалиниум]

местоположение каждого фрукта не указывается в той книжке.
Правительство существует уже столетия. Уж если Биг Мам нашла своим детям фрукты "еды", Кайдо - "зверей", Дофламинго - "Огонь" и "Разрез", то МП то по-любому могло вычленить из списка фруктов самые опасные и спрятать их. Значит расу Кинга они того, Шебека того, Понеглифы того, историю Забытого Столетия того (почти), а фрукты не того, вот вообще? Странно. Возможно, фрукты имеют срок годности. Тогда тут совсем другой разговор. Тут уже ребятам сложнее монополизировать рынок.

[YO]

Ло так вообще в арке тормоз:"Ло, тп сделай, х№ли стоишь" "не указывай мне, я сам все знаю" "Ло, тпешни к Луффи, надо ему помочь" "я тебе не шестерка".
Этот тормоз сам ничего не делает, а когда его просят помочь, так как сам ничего сделать не способен, так ещё и огрызается. Дали топ фрукт, а даже саппортить неспособен.

[Мискалиниум]

Какая мотивация у Кида?
Такая же как и у Луффи - стать Королём Пиратов. :bd:

от тебя первого подобную кликуху слышу:garpW:
Ло + подСос = Лосось. :bd:

https://cs9.pikabu.ru/images/big_size_comm_an/2017-02_2/1486351584164623353.gif

[YO]

Правительство существует уже столетия. Уж если Биг Мам нашла своим детям фрукты "еды", Кайдо - "зверей", Дофламинго - "Огонь" и "Разрез", то МП то по-любому могло вычленить из списка фруктов самые опасные и спрятать их. Значит расу Кинга они того, Шебека того, Понеглифы того, историю Забытого Столетия того (почти), а фрукты не того, вот вообще? Странно. Возможно, фрукты имеют срок годности. Тогда тут совсем другой разговор. Тут уже ребятам сложнее монополизировать рынок.у тогда не имеет смысла их вообще упоминать, раз они их спрятали.

[Мискалиниум]

у тогда не имеет смысла их вообще упоминать, раз они их спрятали.
Я о том и говорю - не проще ли было спрятать фрукты, нежели менять имена. Если у них как у фруктов в Пятёрочке, есть срок гниения, тогда ещё понятно. Если нет, то... Старперцы - молодцы! :ar:

[YO]

Такая же как и у Луффи - стать Королём Пиратов. я не про цель. Если у человека будет цель стать художником, то он автоматически адекватным не станет, так и с титулом КП. Нет справедливости, что Кид с ГГ шарахается, которые не позиционируются, как зло, тупо "играют" в пиратах, а Тич и Кайдо позиционируются, как вселенское зло.

Добавлено через 2 минуты
Я о том и говорю - не проще ли было спрятать фрукты, нежели менять имена. Если у них как у фруктов в Пятёрочке, есть срок гниения, тогда ещё понятно. Если нет, то... Старперцы - молодцы! Так если неизвестно местоположение фруктов, то подмена названия поможет только в том случае, если статист его съест и будет называть свой фрукт, так и то такой фрукт сильные мира передадут своим подчиненным. Единственная причина: название намекнет на истинную силу фрукта

Добавлено через 1 минуту
Либо они найдут фрукт, посмотрят по книжонке "фу, какая-то рыба", да, сами есть не будут, но продать могут, также отдать слабым членам команды.

[Smiling Cat]

итоге после арки Роуз мы читаем полотна Гато с оправданием, мол "ну он же не мог всего предусмотреть!". Конечно, человек, который заявляет, что с Мугиварой нужно быть крайне осторожным и ни в коем случае его не недооценивать, совершая "ошибку Крокодайла",
Он ни Луффи, ни Ло, ни даже гномов не недооценивал.
Сабо учесть он не мог, что он брат Луффи узнать не мог, что Требол и Сюгар его ослушаются и через минуту облажаются тоже предвидеть не мог.
Сам Дофламинго нигде не напортачил.
И даже в новых обстоятельствах - он знал, что нужно делать дальше.

[Мискалиниум]

И даже в новых обстоятельствах - он знал, что нужно делать дальше.
Да что ты. Идеал! :yamatosip:

[Cloud Ouga]

Хочу увидеть действительно крутого парня - райвала Луффи, а не шпану понторезную!
Ло + подСос = Лосось
Увы, Кид точно такой же подсос, только подсос-цундере. И его слова о соперничестве - не что иное, как желание запрыгнуть под сюжетную броню к Руфику, дабы не закончить, как очередной Мория. А райвал у Луффи уже есть:bd:

[Мискалиниум]

А райвал у Луффи уже есть:bd:
Багги... :ay::sugoi:

[Cloud Ouga]

Багги...
Холодно:bd:
Я другого имел в виду

[YO]

Он ни Луффи, ни Ло, ни даже гномов не недооценивал.
Сабо учесть он не мог, что он брат Луффи узнать не мог, что Требол и Сюгар его ослушаются и через минуту облажаются тоже предвидеть не мог.
Сам Дофламинго нигде не напортачил.
И даже в новых обстоятельствах - он знал, что нужно делать дальше.
__________________аххахах, Крокодайл не учел Санджи и что? Как этом меняет то, что эти два клоуна растягивали смерть Луффи настолько, насколько это возможно.

[Булли Курара]

Мне рофельно с того что 2 Йонко оказались копиркой двух шичибукаев. У Оды нет новых идей, и всё повторяется. Бигмам я лично называю Бигморией. Один создавал свою тусовку с трупами и тенями, чтобы в случае чего поглотить их всех в себя, вторая свою тусовку с детьми и едой. Чтобы тоже в случае чего поглотить их всех в себя. А Кайдо оказался версией версией крокодайл 3.0 (версией 2.0 был Дофл). Один пытался захватить Алабасту, второй захватил Дрессрозу, третий захватил Вано, ничо не меняется, 3 арки под копирку, валим ГЗ узурпатора, спасаем мир! И ладно, если бы ГЗ хоть чуть интересные были, но нет, сделаем из Йонко клоунов на фоне которых любой из шичей смотрится кажется супер охеренным персонажем.

[Юрий Бонд]

Юра, тут неважно, онгоинг или нет, все эти сюжетные просеры всё равно будут видны, просто в онгоинге они лучше смакуются. А залпом половину можно просто пробежать глазами и не сакцентировать внимание.


Как знать... Это мы тут по две недели обсуждаем вотэтоповорот и накидываем свои варианты продолжения - зачастую получше, чем у автора. А когда залпом, останется совсем другое впечатление от этих бешеных качелей "X бежит... ой, не бежит"; "Y хочет одно - в следующей главе делает другое"; "Z побит... нет - уже вернулся". Так сюжет не продвигается, а дергается, как на танцполе: шаг вперед, назад, влево, вправо... Я такое мельтешение помню: что в "Наруто", где туда-сюда перекидывали шаринганы-риннеганы и освобождали-запечатывали хвостатых зверушек, что в "Бличе", где автор гонял героев с неба на землю и обратно, а Яхве сам не мог понять, что ему делать с божественной силой.

Что касается твоих риторических вопросов, коснусь только 19-го пункта. Санджи нужен был костюм, чтобы пробудить гены; Дзори Энма, чтобы высосать скрытую КВ; Лу разные виды ВВ, чтобы таким же образом применять КВ.


Задумку я могу понять. Просто это то, за что мы так "любим" Эниес Лобби: новые техники из воздуха. Из-за недостатка вменяемых боев у монстротрио получаем прыжки через три ступеньки и гонку вооружений, когда старые апы уже никуда не годятся. У Санька-в-костюме полускипнутый бой с Пейджем (где он так и не достиг цели ослабить Пиратов-Зверей), загул по баням, полет на клюве птеродактиля и немного Квина. Зоро до крыши справляется без Энмы, потом спиливает ей рог черепушки, а затем выкатывает Ашуру и ранит Кайдо не пойми чем: то ли новым банкаем, то ли проснувшейся КВ. А Луффи, хоть и дерется больше всех, получает самый идиотский рояль. Учился-учился разрушению, а потом такой: "Оба-на - так КВ тоже можно бить!" У Зоро с Саней хоть какие-то обоснуи - в виде опасных для здоровья подгонов - а резинового дебила осенило на пустом месте!

Блин, спасибо все-таки форуму за информативность! Просмотрел краткие спойлеры, пролистал полный синопсис, глянул самые основные картинки и всё. Свободен до следующей недели! И зачем тогда открывать мангу?

[Булли Курара]

Блин, спасибо все-таки форуму за информативность! Просмотрел краткие спойлеры, пролистал полный синопсис, глянул самые основные картинки и всё. Свободен до следующей недели! И зачем тогда открывать мангу?
Я так несколько лет делаю.

[Smiling Cat]

Один пытался захватить Алабасту, второй захватил Дрессрозу, третий захватил Вано
Захват страны не делает их копирками друг друга.
Энель захватил Скайпию, а Ходи пытался устроить переворот.
Копирка это когда персонажи практически точь в точь один и тот же персонаж.

[Булли Курара]

Захват страны не делает их копирками друг друга.
Энель захватил Скайпию, а Ходи пытался устроить переворот.
Копирка это когда персонажи практически точь в точь один и тот же персонаж.
А бигмам то пездец как на Морию похожа, я говорю о том что схематично ода из раза в раз повторяется, и ограничивает персонажей чтобы их стилизовать. У БМ - еда, а у Кайдо - Звери, для тех кто собирается стать КП это не выгодно, это бреиндед мувы для того чтобы собирать определённые типы фруктов и отказываться от других.

[Smiling Cat]

У БМ - еда, а у Кайдо - Звери, для тех кто собирается стать КП это не выгодно, это бреиндед мувы для того чтобы собирать определённые типы фруктов и отказываться от других.
Ну, для начала не всё идёт под стиль, т.к. иногда просто так совпадает, что у определенных людей собирается определенная компания. И при том не обязательно, что они её набирали специально.

Вот взять СД: Нити, Снег, Смола, Краски, Игрушки, Камень, Флаг, Лопанье, Плаванье, Вес - кое-что из этого сочетается, но в целом очень разношёрстная кампания.

У Линлин собираются не только в плане еды ДП, есть например: Память, Книги, Джинн, Печь, Слияние с людьми, Петух-Яйцо. Но собственно говоря не удивительно, что т.к. Линлин любит покушать, то к ней идут кулинары, а т.к. владельцы Парамеций несколько по-умнее Зоанов (большинства), при этом они не добрые, то выбор только Линлин, т.к. Шанкс и БУ добрые, а у ПЗ отморозки.

У ПЗ чисто отморозки, ну и просто так сложилось, что Кайдо подавил двух капитанов и сделал их Тобироппо (один так из Правительства). Дрейк ещё 13 лет назад был Зоаном. В общем - команда отморозков, а Зоаны этому как раз способствуют.
Из не Зоанов у Кайдо только Музыка и Вуду. Смайлы же все чисто Зоаны потому что только у них можно взять гены и ввести в фрукты путём супа их генов.

Дело ведь не в том, что им невыгодно набирать чисто таковых - к ним просто не идут другие! А ДП пусть и много показали, но они довольно редкие и не факт, что они просто получают иные. В конце концов хоть ПБМ преступники, но опыта охотников за ДП, как у СД у них нет - те-то вроде отбирали самые полезные себе, потому что могли.

Просто общий фон и статисты ещё влияют на восприятие.

[Айкаша]

Билли не читает и вбрасывает для срачей
Айкаша понимание людей - 5/5

[сэр Котенант]

Спойлеров нет?

[Evil Phil]

А тут Правительство такие интриганы с балансом. Все эти точные цифры - 7 Корсаров, 3 Адмирала, 4 Императора. И не могут ни Морганса приструнить, ни Дофламинго отшлёпать, ни Робин поймать. Какой бред, ей богу!..
Прикол в том, что после увольнения " шичей баланса больше не стало , но почему бы и нет.

Пудинг в расход, красный понеглиф забрать. Изи мув и самый логичный. Жаль такого не будет А читать кто его будет? Робин нужно пытать до такого состояния , чтобы она могла и читать понеглиф , и не сопротивляться, что в её текущем псих. состоянии исключено.

Это вообще за гранью тупизны. Сначала Луччи преследуют, он и братва в бегах, а потом вжух и в дамках. И Спандам! Спандам сука вместе с ним в СП0! Я в ахере с таких подворотов судьбы. А мы тут ещё на кумовство в реале жалуемся, вон в Куске ещё хлеще ситуация.:bd:

[Булли Курара]

Билли не читает и вбрасывает для срачей
Айкаша понимание людей - 5/5
Я конечно вбрасываю, но все мои вбросы по манге.
Билли понимание манги 5/5.

[сэр Котенант]

Почитал спойлеры, прикольная движуха началась. :da:

Но вы уже наверное все обсудили :ar:

[Айкаша]

Я конечно вбрасываю, но все мои вбросы по манге.

А я не оспаривал :bd:

Ух, у меня тоже вброс готов

[Мискалиниум]

Ух, у меня тоже вброс готов
У меня тоже! :mihawk:
https://media.discordapp.net/attachments/585877420544884790/929004496288354334/unknown.png

Прикол в том, что после увольнения " шичей баланса больше не стало , но почему бы и нет.
Баланс есть - Шичей заменили Электрониками и Панасониками. :goroseihmm:

Добавлено через 2 минуты
Булли, не спорь! Дофламинго настолько уникален, что занял место ниже своего клона в опросе популярности. :lol:

[YO]

Почитал спойлеры, прикольная движуха началась.

Но вы уже наверное все обсудили Когда опоздал на праздник, а все уже бухие.

Добавлено через 5 минут
Так кто сколько спасибок ставит на природу тени? Тени ТБ, Зунеша, Кид, Кайдо, Момоноске, Робин, Квин, Вульф.

[Лысый шариК]

Что ж там за фрукт то такой, раз они к фруктам Землетрясений, Тьмы и Операций... отнеслись никак

Фрукт гречки. Неудержимая сила.

Добавлено через 2 минуты
Нет. Их засекли ещё на Сабаоди. Причём как два года до, так и два года после. Они ждали их возвращения. В том числе и Робин. Да за ними Адмиралы должны гоняться 24/7. Ну ладно, Вице-Адмиралы, которых Ода после ТС макнул в чан с дерьмом. Дофламинго вообще что-то упоминал про Робин? По-моему нет. В общем, не серьёзно это, Одаччи.

Просто напоминаю, что на ДР присутствовал Фуджи, который обязан знать по статусу, и всякие вицы и прочие дозорные вместе с ним.

[YO]

Кто спорить будет? Я 15 спасибок поставлю на слона.

[Мискалиниум]

Кто спорить будет? Я 15 спасибок поставлю на слона.
Ясен красен, что будет Ганеша, поэтому поднимаю ставку до 20, на Вульфа. :djim:

[Лысый шариК]

.
Мировое Правительство в ВП - это самая богатая и взрослая девочка в песочнице с конфеткой, ведерком и куклами, которая думает, что рулит всеми. Так и есть. Кроме взрослых, которые читатели.

В реальности пираты существовали в основном по причине того, что государству, в водах которого они промышляли, они были выгодны. Возможно, выгодны другому государству или государству было тупо не до них. Это в остальных ситуациях. Как с японскими пиратами, которые кошмарили людей, а Япония была в раздробленности, и чтобы справиться с ними нужно было время, много времени. Взять хоть современный терроризм - при желании, за год можно всё убрать. А тут Правительство такие интриганы с балансом. Все эти точные цифры - 7 Корсаров, 3 Адмирала, 4 Императора. И не могут ни Морганса приструнить, ни Дофламинго отшлёпать, ни Робин поймать. Какой бред, ей богу!..


Это вообще за гранью тупизны. Сначала Луччи преследуют, он и братва в бегах, а потом вжух и в дамках. И Спандам! Спандам сука вместе с ним в СП0! Я в ахере с таких подворотов судьбы.


Давай на примере логичности: Правительство не хочет, чтобы кто-то этим фруктом владел, так? Создай реестр с фруктами, обзови самые опасные "логией говна", "парамецией кастроли" или "зоаном трансвестита", держи эти фрукты при себе и ни один уважающий себя пират не притронится к ним. А слабаки тупо не доберутся. Обман может когда-нибудь и раскроется, но это будет не скоро. В итоге профит! Мир спасён от магмы, тьмы, света, разделения, землетряса, дракона, души и т.д. Хэппи Энд.


Зато устроил цирк с конями в Коллизее, да? Знаешь, чем умный отличается от хотя бы среднестатистического человека? У умного есть план, и не один. Куча запасных. В итоге после арки Роуз мы читаем полотна Гато с оправданием, мол "ну он же не мог всего предусмотреть!". Конечно, человек, который заявляет, что с Мугиварой нужно быть крайне осторожным и ни в коем случае его не недооценивать, совершая "ошибку Крокодайла", не может предусмотреть даже собственное мочеиспускание. Чего требовать от него больше? Два разных персонажа - до и во время арки.

А знаешь, как можно было бы сделать по-умному? Замутить что-нибудь с Робин. Она нужна как оказывается Правительству и Йонко. Так используй это! Она сама к тебе плывёт! На твоей стороне Адмирал. Как можно это не использовать, я в душе не... в общем, понятно.


Знаешь, эти оправдания такие дешёвые, если честно. Робин опасна не для Дозора, а для Правительства. Крайне опасна. Что Правительство делает с элементами, опасными для них? Ровно то, что было с Робин до ТС. Её кошмарили, пока она не залегла на дно с Кроки-боем. А когда высунула голову, нас ждала арка СП9, чуть ранее, движ с Кузаном. А потом на Сабаоди о ней вообще забыли. Прибыл Кизару, чтобы... отпустить всех Сверхновых. А про Нико Робин все забыли. Это так мило...

Это не просто разовые случаи. Правительственные агенты должны были кошмарить её до сих пор. И на Дресс Роуз в частности. Где они были? Не знали, что к ним плывёт мугивары? Серьёзно? Знаешь как было бы на самом деле? Её бы ждали на Сабаоди. И до ТС, и после ТС. И на Панк Хазард (да, то, что Правительство не знает об опытах Цезаря, это так по-детски, как будто я в солдатики играю в 8 лет). И на Дресс Роуз.

Я не душу, не пытаюсь быть токсичным. Прекрасно понимаю что за произведение мы читаем. Но если подходить серьёзно, то получаются вот такие вишнёвые пироги. Поэтому я не люблю обсуждать на серьёзных щах Ван Пис. И потому так много шучу.

P.S. кстати, а почему не про "резинку"? Потому что спойлеровик так сказал? Я им не доверяю. У них всё иначе. Они и мир видят иначе. У них и Санджи вырубался и всякую дичь творил, а в главе и близко такого не было. Так что, ждём главы.

Манди, брат, просто всю душу излил. Трогательно и круто. :kaidocry:

Добавлено через 4 минуты
Спойлеры не еда

А разве вкусной бывает только еда? А как же напитки? Кальяны, ещё некоторые вещества для курения, лекарства определенные... Даже знаю людей, которые известь ели в детстве, хотя это по определению не еда. В общем, и спойлеры можно при желании погрызть, всё-таки организму нужны некоторые металлы, чего тут бухтеть.

[YO]

Ясен красен, что будет Ганеша, поэтому поднимаю ставку до 20, на Вульфа. принимаю повышение ставки до 20 спс. :Spice:

[Лысый шариК]

от тебя первого подобную кликуху слышу

Ты слышишь текст? Серьёзно, сходи проверься... Я знаю, у нас не самые теплые отношения и много чего было сказано... Но тут дело уже серьёзное, последствия могут быть неотвратимы!!!

Добавлено через 1 минуту
Ло + подСос = Лосось.

Блин, я-то думал "Ло сосёт" = "Ло делает сось" = "Лосось". :bd:

[YO]

Ты слышишь текст? Серьёзно, сходи проверься... Я знаю, у нас не самые теплые отношения и много чего было сказано... Но тут дело уже серьёзное, последствия могут быть неотвратимы!!!
https://cdn.myanimelist.net/images/userimages/1668785.jpg?t=1525404600

[Лысый шариК]

Я о том и говорю - не проще ли было спрятать фрукты, нежели менять имена. Если у них как у фруктов в Пятёрочке, есть срок гниения, тогда ещё понятно. Если нет, то... Старперцы - молодцы!

С этим заявлением можно поспорить немного. Если что-то спрятать, даже адски надежно, об этом всё равно рано или поздно кто-то как-то узнает. И тогда определенные люди захотят это найти и заполучить, раз уж само правительство пытается это спрятать. А если фрукт в общем доступе и никто его не трогает, то подозрений он и не вызовет. Сильнейшие (обладающие информацией о названии) жрать его и не будут, а коли сожрёт какой-то мимокрокодил, его можно стукнуть по головушке и упечь в ИД/убить.

[Мискалиниум]

А разве вкусной бывает только еда?
Знаю людей, которые в детстве засовывали ртуть из градусника в рот и катали там от щеки к щеке. :uprt:

Добавлено через 2 минуты
С этим заявлением можно поспорить немного. Если что-то спрятать, даже адски надежно, об этом всё равно рано или поздно кто-то как-то узнает. И тогда определенные люди захотят это найти и заполучить, раз уж само правительство пытается это спрятать.
Прямо как с Рафтелем и Ван Писом (сокровищем). Всё хотят, но никто не может. :fu:

[YO]

С этим заявлением можно поспорить немного. Если что-то спрятать, даже адски надежно, об этом всё равно рано или поздно кто-то как-то узнает. И тогда определенные люди захотят это найти и заполучить, раз уж само правительство пытается это спрятать. А если фрукт в общем доступе и никто его не трогает, то подозрений он и не вызовет. Сильнейшие (обладающие информацией о названии) жрать его и не будут, а коли сожрёт какой-то мимокрокодил, его можно стукнуть по головушке и упечь в ИД/убить.Ты сейчас намекаешь на вульфа

[Лысый шариК]

Биля не читает и вбрасывает для срачей

Причём в таком агрессивном стиле. Люблю бойких. :at:

Добавлено через 5 минут
Прямо как с Рафтелем и Ван Писом (сокровищем). Всё хотят, но никто не может.

А ведь забавно, если к Рафтелю можно просто взять и доплыть без проблем, а вся эта суета с понеглифами - просто развод, чтобы сильнейшие пираты пыхтели и мешали друг другу, а без камней никто туда и не рыпался.

[Булли Курара]

Причём в таком агрессивном стиле. Люблю бойких.

Агрессия? Когда такое было? Чот не припомню. Я держу своего гуля SSS ранка под контролем.

[Мискалиниум]

А ведь забавно, если к Рафтелю можно просто взять и доплыть без проблем, а вся эта суета с понеглифами - просто развод, чтобы сильнейшие пираты пыхтели и мешали друг другу, а без камней никто туда и не рыпался.
Это будет в духе Старперцев. :goroseihmm:

Причём в таком агрессивном стиле. Люблю бойких. :at:
Булли в роли Эйса
Стэтхэм в роли Белоуса

:at::at::at:

[Taniquetil]

Беда длинных произведений в их длине
Я вот не уверен, есть контрпримеры. Хотя тут, конечно, вопрос, что называть длинным. Так-то и мир Толкина можно считать одним большим произведением, которое вряд ли как-то страдало от длины, скорее наоборот.

Поэтому серия романов про Гарри Поттера мною прочитана, поставлена аккуратно на полочку и забыта на века
А че, там так все плохо? Я любил когда-то и ретроспективно думаю, что это лучшее такого сорта за последние лет тридцать. Правда я последнюю книгу так и не прочитал. Тематически там изменения обоснованы: взросление типа (хотя мне этот аспект как раз претит).

[Лысый шариК]

Это будет в духе Старперцев.

Но не Оды. :scry:

[Мискалиниум]

https://media.discordapp.net/attachments/585877420544884790/929054522184187964/unknown.png
:scry::scry::scry:

Добавлено через 25 минут
Я вот не уверен, есть контрпримеры.
Конечно, "Песнь Льда и Пламени". Но пока что. "Волшебник Средиземноморья", "Дюна", "Стальная Крыса", "Волкодав", короче, в основном, последние произведения уже не те. Насчёт "Хроник Нарний" не помню. Врать не буду. Просто не помню.

А че, там так все плохо?
Да нет. Написано ловко. Было куда интереснее читать, чем Властелин Колец (как будто Войну и Мир перечитал, как же нудно, Господи! и главное все твердят какое оно гениальное. эффект Манделы, что ли? а вот Сильмарилион мне зашёл - видно откуда серия "Древние Свитки" брала свою писательскую да и не только основу к лору). Просто читал я сразу все книги. И произошло, как и с Ван Писем - одно произведение преобразовалось в другое. Это детская история, а под конец читаешь про сложные отношения и философские мысли. Круто, но не ради этого я читал Гарри Поттера. В общем, чистая вкусовщина, потому что повторюсь, расписано здорово. Жалею, что Роулинг сразу не стала писать, как, хмм... в четвёртой-пятой. Или третьей. Не помню уже. 15 лет прошло. А фильмы после 3-го полная шляпа, да.

[Лысый шариК]

Двух братьев Санджи убили, шок!

Правда, что ли? Верится, конечно, с трудом.

Но!

Самое важное и самое главное!

Дорогая и любимая Рейджу жива!!! :kuma:

[YO]

Только убийцы могут убить человека, не убийцы не могут убить человека, так что не бойтесь людей, они чисто физически не могут вас убить.

[Лысый шариК]

Слегка рождественское саке Бинкса.

https://www.youtube.com/watch?v=id0f7uCS_Ak&ab_channel=Ru%27sPianoRu%E5%91%B3%E6%98%A5%E6%8D%B 2

[Булли Курара]

Только мёртвые могут умереть, так что не бойтесь, вы бессмертны, вы никогда не умрете.

[Mastack]

Впервые за ОЧЕНЬ долгое время спойлеры заинтересовали прочесть главу.

[Цезарь Клаун]

https://media.discordapp.net/attachments/585877420544884790/929054522184187964/unknown.png
:scry::scry::scry:
ну должен же хоть кто-то сдохнуть в той ситуации, а то совсем бредятина:bd:

[Булли Курара]

https://youtu.be/9AZ7QZcIt5Q

Именно так представляю Гато, читающего арку др и мангу в целом.

[King of Shadows]

Думаю это фрукт Луффи..
Они говорят о пробуждение и возможно.за сотни лет так никто и не смог пробудить фрукт Луффи и сейчас возможно он находится ближе всех и возможно у геросеев есть прибор или кто то кто может знать какой фрукт и когда пробудился..
По этому они и говорят о пробуждение... :sr:

А насчет тени... Есть догадки но не буду писать о них.но их не было в сообщениях)

[Мискалиниум]

Именно так представляю Гато, читающего арку др и мангу в целом.
Единственный кого я могу посмотреть из реакций. Эмоции чистые как слеза ребёнка. :be:

[Faust]

Это помню один ютьюбер обсуждал.
Почему за фрукт Ло Дозор платит 5 млр. белли, но никто после не охотится за Ло?
А ещё почему цена его бошки не стоит хотя бы 1 млр. белли?

Это, хочу заметить, цена бошки Белоуса. С самым опасным фруктом на земле. С огромной командой не менее опасных пиратов. С кучей знаний (тоже опасных) и бла бла бла.

Конечно в итоге ютьюбер сослался, что Ло смог подкупить правительство 100 сердцами, которые могли стоить в сумме как 5 млр. белли, но все таки.

Так же собственно странно обстоят дела с Робин. Вроде опасна, а вроде после арки сп9 нет. Я уже не говорю про Мугивар, которые после сп9 и разгрома города суда должны были на постоянной основе быть в поисках. Как это произошло с теми учёными, когда поняли,что они очень опасны.

Ещё хотелось сказать по поводу нового таинственного фрукта Я могу только представить тот, который или копирует чужие фрукты или который может создать пустое столетие. Или автор решил обыграть шпионскую тему, и фрукт создаёт смертоносные вирусы. И отчего даже имеет стратегическое название.

[Мискалиниум]

Хмм... Ло пробудил свой фрукт. Горосей говорят про пробуждение. Подозрительно чёт. :yamatosip::v1po:

[Faust]

Хмм... Ло пробудил свой фрукт. Горосей говорят про пробуждение. Подозрительно чёт.
У горосея есть своя обученная псина. И когда кто то фрукт пробуждает, сразу бежит к нему.
А тут аж двое.
Надо бежать в двойне.

[Taniquetil]

"Волшебник Средиземноморья", "Дюна"

А эти плохеют к концу? "Волшебника" я очень давно в детстве читал, а "Дюну" вообще нет, но на них же типа молятся. О другом вообще не знаю.

Было куда интереснее читать, чем Властелин Колец

Слыхал, к совему удивлению, что людям скучно "Властелина" читать. Мне никогда не было, я как-то сразу в это все вошел, включая Сильмариллион, и мне все его вещи, как одна.
А Гарри Поттер зашел, главным образом, своим изображением школы. Уж как я ее в детстве ненавидел, так мне хотелось в этот магический мир попасть. Все надоевшие, угнетающие моменты получали у нее свой магический эквивалент и становились интересными. К сожалению, в более поздних книгах школьные будни начинают терять свое значение. А сейчас это все за неактуальностью, наверно, уже никакого впечатления не оставит, так что перечитывать не тянет.

Насчет длины я больше имел в виду те же комиксы, но западные, типа Сэндмена, Трансметрополитен, Болотной Твари Мура и т.д.

[Мискалиниум]

Эвересту Толкина (я узнаю её из тысячи...)А эти плохеют к концу?
Молятся на первые книги. В "Волшебнике" последние книги скатываются в вымученный сюжет и повесточку. Зачем было переходить от повествования про Геда к девчонке и задвигать довольно топорно темы феминизма, делая её суперкрутой, а Гг дурачком мне не понятно. В "Дюне" последнюю свою придизненную книгу автор писал в угаре от рака. Надо говорить, что это вылилось в очень подробные описания сцены секса маленького мальчика и милфы. Ах да, он диктовал это своей жене. Которая старательно всё записывала. А потом пришёл Андерсон и сын Герберта и по черновикам просто вывалили все секреты. И главную тему, и главных врагов, и концовку просто швырнули людям в лицо. Кушайте, не обляпайтесь. У Ле Гуин первые три шикарные книги. Рекомендую. И там (во второй книге) про тему ущемления женских прав и вообще про женщин очень интересно рассказано. У Герберта мне нравится первая книга. Рекомендую. Вторая и третья тоже пойдут. Вторая вообще мелкая, как повесть. А! Четвёртая тоже. А потом я уже не помню. Просто у меня цельный сборник был и там все романы в одном были. Короче, после Бога-Императора мне сколько-постольку. А уже два романа от А и Г как халтура.

Слыхал, к совему удивлению, что людям скучно "Властелина" читать. Мне никогда не было, я как-то сразу в это все вошел, включая Сильмариллион, и мне все его вещи, как одна.
Дружище! У меня жена фанатка ВК. У неё точно такие же мысли как у тебя. Но дело в том что я читал уже в осознанном возрасте и эти боги из машины, вяло-текучее повествование, наивности. Как будто читаю мифы про Артура. Я могу понять Хоббита. Он детский. А Властелин то более серьёзное чтиво. И, конечно, может надо было на языке аристократов читать, и я выбрал не тот самый заветный перевод, однако имею что имею. А вот Силь, говорю, зашёл просто влёт! Все эти описания, будто учебники читаю по физмату или термеху. Пытаюсь вникнуть, порой перечитываю, порой не понимаю, но интересно! А сейчас уже кукиш с маслом помню. Лет 15 то уже прошло. Эх...

А Гарри Поттер зашел, главным образом, своим изображением школы.
Именно! Первые книги больше сосредотачивались на магии вокруг ГГ, а последующие - на ГГ вокруг которых оказывается есть магия. Очень большой контраст. Если читать сразу с первой и по седьмую могут возникнуть очень смутные ощущения внутри. Прям как у меня.

[Smiling Cat]

Это помню один ютьюбер обсуждал.
Почему за фрукт Ло Дозор платит 5 млр. белли, но никто после не охотится за Ло?
А ещё почему цена его бошки не стоит хотя бы 1 млр. белли?

Это, хочу заметить, цена бошки Белоуса. С самым опасным фруктом на земле. С огромной командой не менее опасных пиратов. С кучей знаний (тоже опасных) и бла бла бла.
Любой ДП стоит 100М, но не каждый пират с ДП стоит 100М.

Это к тому, что товар ценнее головы юзера. Ну убьют его или доставят живым - товар-то они не вернут. А за перерожденный ДП нужно снова платить.

А вот станет ли юзер дороже товара став его юзером зависит от самого юзера.
ДП у Ло не отнять, а сам он слабый и пассивный. Чего сложного?


Награда Робин - для населения и для МД, для публики. МП не станут раскрывать ее настоящую опасность в награде и сами будут стараться ее убрать, обогнав МД - точно также, как старались с Дофламинго. Потому что это их внутреннее дело и тайны, которые никто не должен знать, кроме тех, кому положено. МД по-настоящему знать не положено.

[Taniquetil]

Дальше о Толкине, разумеется (once you go black, you never go back) Но дело в том что я читал уже в осознанном возрасте и эти боги из машины, вяло-текучее повествование, наивности. Как будто читаю мифы про Артура.
Ничего не знаю про сознательный возраст, я сознательно читал. Толкин эмулировал эпосы в частности, в чем и преуспел. Мне как раз это нравится. Вообще, для меня сюжет - последнее дело в произведении. Когда люди начинают в сюжет, это, по мне, скорее свидетельствует о том, что произведение совсем пустое, то есть сугубо развлекательное, как Ван Пис. В наше время почему-то стали считать, что есть некое золотое сечение сюжета, такой своего рода примитивный формализм, навеяный, видимо, Кэмпбеллом. Я, впрочем, ни в коем случае тут никого не защищаю, каждый по-своему читает. Не думаю, что дело в языке, я слышал подобные свидетельства от носителей разных языков, в том числе и оригинального. А вот фильмы я терпеть не могу с их блокбастерным юморком и ощущением динамики.

Кстати, забыл согласиться, что фильмы по Поттеру как-то да, хреновые. Первые пару еще ничего, а дальше плохо. Хотя музыка была отличная, как и во "Властелине".

Да, удивительно, что после такой критики тебе Игра Престолов не очень, она же как раз по идее антинаивная, без ненавистных современным читателям деи из машин и так далее (по крайней мере, книги).

[MistGun]

Почему за фрукт Ло Дозор платит 5 млр. белли, но никто после не охотится за Ло?
А ещё почему цена его бошки не стоит хотя бы 1 млр. белли?

Это, хочу заметить, цена бошки Белоуса. С самым опасным фруктом на земле. С огромной командой не менее опасных пиратов. С кучей знаний (тоже опасных) и бла бла бла.

Так же собственно странно обстоят дела с Робин. Вроде опасна, а вроде после арки сп9 нет. Я уже не говорю про Мугивар, которые после сп9 и разгрома города суда должны были на постоянной основе быть в поисках. Как это произошло с теми учёными, когда поняли,что они очень опасны.

Прям улыбнулся после прочтения .... Это, кстати, далеко не первый подобный пост за последнее время ...
Местные "эксперты" в вопросах баланса сняли розовые очки или просто повзрослели?

[Evil Phil]

Прям улыбнулся после прочтения .... Это, кстати, далеко не первый подобный пост за последнее время ...
Местные "эксперты" в вопросах баланса сняли розовые очки или просто повзрослели?
Да нет, "эксперты " всё ещё не пришли к окончательному выводу насчёт истинного уровня Михоука, поэтому есть время поразмыслить над менее сложными вопросами.

[YO]

Прям улыбнулся после прочтения .... Это, кстати, далеко не первый подобный пост за последнее время ...
Местные "эксперты" в вопросах баланса сняли розовые очки или просто повзрослели?Так МП думало, что фрукт "пушка, бомба", а потом посмотрели на Ло и поняли, что никогда так не ошибались.

Добавлено через 4 минуты
Одно дело, если им была нужна сила фрукта, другое, если они хотели его просто спрятать, тогда с таким пользователем, как Ло, и прятать не нужно

[Мискалиниум]

Taniquetil
Толкин эмулировал эпосы в частности, в чем и преуспел
Не просто эмулировал, я бы сказал, мимикрировал в среде с архаичными идеями. И довольно успешно. В конце концов, Толкин как лингвист и филолог хотел создать англо-саксонские мифы, которые были до Артура.

Да чего уж там - ВК великое произведение! Это факт! Середина 20 века, а человек пишет эпосы и не просто как Сага о Форсайтах или Тихий Дон, а мифы. Когда там Сервантес своего Кихота написал, Меллори - Артура, Гомер - Одиссею? Сказки Пушкина. Вот с чем можно сравнить. Вобрал в себя многое из старого и сделал в своём современном мире (когда жили) вот такие произведения. Только у Пушкина для детей, а у Толкина только Хоббит детский.

Вообще, для меня сюжет - последнее дело в произведении.
Ну не знаю. А для чего ещё писать художественное произведение, как не для сюжета, в котором будут раскрывать персонажей? Атмосфера, диалоги, монологи, описание или визуализация, если мы о кинематографе, закладываемый смысл автором. Это не технические книги и не философские трактаты. Даже общение двух людей, просто общение, это уже сюжет. Хороший пример - пьесы. Может ты имел ввиду - банальные действия персонажей? Этот туда пошёл, этот то сделал, а этот просто стоит и строит планы. Сухое описание мало кому нравится.

В принципе, я понимаю почему тебе нравится ВК. Как в первых книгах ГП, где было описание мира, атмосфера волшебства, тебе нравится представлять себя частью этой истории. У меня жена точно такая же. Если не может себя представить аутентичной составляющей, то такие произведения не подходят ей. Это на самом деле круто, это весь твой спектр воображения раскрывает.

А вот фильмы я терпеть не могу с их блокбастерным юморком
Хех. Сразу вспоминается контраст эльфов в Хоббите и Властелине. В одном Элронд благородный утонченный король, а во втором "Агент Смит" скачет по деревьям и ржёт над жирностью Бильбо.

Да, удивительно, что после такой критики тебе Игра Престолов не очень
Не помню, чтобы была "не очень". Скорее, я не испытал трепета, как мне обещали. Добротное, хорошее произведение, просмотрено с удовольствием, но глупостей достаточно, потому я юморил с женой начиная с первой серии. И это я всё про сериал. Когда в силу вступала книжная основа, я мог сразу это понять. Когда она кончилось, начался треш. Но до 8 сезона в принципе не так всрато, как я думал и как мне обещали. Просто характеры и сюжетные подвороты зачастую стали... голливудские, что ли. Про книги, я по-моему тут не высказывался. Кратко - сериал скатился, но не сильно (кроме 8 сезона) и был хорош (просто в сердечко не выстрелил), книги отличные, даже шедевр, потому что берут истоки у истории, а историю я люблю.

[Faust]

Любой ДП стоит 100М, но не каждый пират с ДП стоит 100М.
Это к тому, что товар ценнее головы юзера. Ну убьют его или доставят живым - товар-то они не вернут. А за перерожденный ДП нужно снова платить.
А вот станет ли юзер дороже товара став его юзером зависит от самого юзера.
ДП у Ло не отнять, а сам он слабый и пассивный. Чего сложного?
Награда Робин - для населения и для МД, для публики. МП не станут раскрывать ее настоящую опасность в награде и сами будут стараться ее убрать, обогнав МД - точно также, как старались с Дофламинго. Потому что это их внутреннее дело и тайны, которые никто не должен знать, кроме тех, кому положено. МД по-настоящему знать не положено.
Всё же цена в 5 млр. меня смущает однако.
Правда у руля тогда сидел Сенгоку. И для него Ло был почти что близким, поскольку Росинанту Ло лучшим другом являлся. И в некую память о нём не стал Сенгоку за Ло яро охотиться.
С Робин вроде многие знали, что она дочь демонов с Охары и бла-бла-бла.

Добавлено через 18 минут
Мда, впервой мне Флешбек от Оды совсем не зашёл. Вот этим моментом:
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol96/970#page=5
Оден решил потанцевать несколько лет чтобы спасти жителей. Ну блин, ну совсем странное дело.
Понимаю, если бы он не был силён. А так...
Бывает, поэтому и говорят - обращайтесь сразу в полицию, дров не ломайте.

[Estarossa]

Он силён, но не всемогущий, жители уже были в заложниках и если бы он решил просто убить Кайдо с Орочи, то их шестёрки перебили бы жителей за это время

[Faust]

Он силён, но не всемогущий, жители уже были в заложниках и если бы он решил просто убить Кайдо с Орочи, то их шестёрки перебили бы жителей за это время
Да, тут дочитал этот флешбек и немного сменилось моё впечатление.
Правда всё же можно было рассказать всё своим вассалам, и мож чего на 9 голов и придумали.
Только среди них был один изъян - в лице лазутчика- и всё-равно бы полетели головы. Может конечно тогда Кайдо погиб бы, только и заложники тоже. Да и вообще, пока тот чувак - любитель собирать волосы - у них был, там Орочи можно было много всяких планов напридумать не менее коварных.

Добавлено через 16 минут
Стоп! Сто-о-о-о-оп!

Может фруктом опасным будет Токи Токи но Ми? Или какой-то его обратных аналог?
Всегда хорошо иметь тот фрукт, что может прям всю историю изменить. К Токийским Мстителям отсылочка. К тому же, так можно было и впрямь пустое столетие сделать, всех ключевых персонажей вырезав ещё на моменте рождения.

[Булли Курара]

Может фруктом опасным будет Токи Токи но Ми? Или какой-то его обратных аналог?
Всегда хорошо иметь тот фрукт, что может прям всю историю изменить. К Токийским Мстителям отсылочка. К тому же, так можно было и впрямь пустое столетие сделать, всех ключевых персонажей вырезав ещё на моменте рождения.
Я уже говорил о фрукте который позволял переместить из будешь в прошлое в одностороннем порядке. И о Джой Бое который является Луффи из будущего переместившегося в прошлое, и изменившего тем самым будущее, оставив сокровище на лаф тейле для себя в этом временном отрезке, то есть для нынешнего Луффи. То есть в отрезке времени Джой Боя не существовало тех событий из-за которых Луффи съел фрукт резины, а каким-то образом получил тот самый фруктб

[Faust]

Я уже говорил о фрукте который позволял переместить из будешь в прошлое в одностороннем порядке. И о Джой Бое который является Луффи из будущего переместившегося в прошлое, и изменившего тем самым будущее, оставив сокровище на лаф тейле для себя в этом временном отрезке, то есть для нынешнего Луффи. То есть в отрезке времени Джой Боя не существовало тех событий из-за которых Луффи съел фрукт резины, а каким-то образом получил тот самый фруктб
Сложна-сложна.
То есть Луффи это тот, кто собственно всю кашу и заварил?
И потом будет ещё флешбек необычный, где он может даже и Дозорным был? Такой Дозорный, который смог узнать всю правду, отправился в прошлое, извинился за всех и сделал так, что в будущем у него будет шанс изменить всё.

[YO]

Может фруктом опасным будет Токи Токи но Ми? Или какой-то его обратных аналог?
Всегда хорошо иметь тот фрукт, что может прям всю историю изменить. К Токийским Мстителям отсылочка. К тому же, так можно было и впрямь пустое столетие сделать, всех ключевых персонажей вырезав ещё на моменте рождения.ещё Оден, который нашел ван пис, знал будущее и то, что через 20 лет Кайдо победят молодые пираты. То есть, есть фрукт, который видит будущее, либо у Одена есть королевская воля наблюдения, чтобы смотреть в будущее.

[Мискалиниум]

Чтобы Луффи отправил себе что-то из прошлого, ему а). должно быть не насрать на это. б). должен быть умнее табурета.

То есть что получается - был умный Луффи, может даже дозорный, может даже гений. Но не смог победить Правительство, когда понял всю поднаготную. Поэтому отправился в прошлое, чтобы... оставить послание самому себе, где дэбил Луффи смогёт постукать Горосей. Это какой-то сюр, трагикомедия. Гайдай какой-то! Зато понятно почему "смешная история". С такого не смеясь не плача просто невозможно. Осторожно, Постмодерн! :laugh:

P.S. бл..ть, остановитесь! Хватит теорий! Не делайте Ван Пис ещё более всратым чем он есть! Дайте ему эти 5 лет дожить до пенсии!

[Булли Курара]

Дайте ему эти 5 лет дожить до пенсии!
Рано ты его на пенсию отправляешь, до 2032-го ещё поживёт.

Добавлено через 2 минуты
Бля, мне сегодня снилость что я Кайдо, и я всё время просыпался из-за того что всякие мухи мне спать мешали, но потом я понял что это сон во все, и эти мухи - ножны.

[Faust]

ещё Оден, который нашел ван пис, знал будущее и то, что через 20 лет Кайдо победят молодые пираты. То есть, есть фрукт, который видит будущее, либо у Одена есть королевская воля наблюдения, чтобы смотреть в будущее.
Вообще как-то странно Роджер допытывал о датах у той рыбо-девки-предсказательницы.
Хотя вроде Токи рандомно киданула своего сына в будущее, потому как не увидел я прям каких-то разговоров с Оденом оной.

Чтобы Луффи отправил себе что-то из прошлого, ему а). должно быть не насрать на это. б). должен быть умнее табурета.

То есть что получается - был умный Луффи, может даже дозорный, может даже гений. Но не смог победить Правительство, когда понял всю поднаготную. Поэтому отправился в прошлое, чтобы... оставить послание самому себе, где дэбил Луффи смогёт постукать Горосей. Это какой-то сюр, трагикомедия. Гайдай какой-то! Зато понятно почему "смешная история". С такого не смеясь не плача просто невозможно. Осторожно, Постмодерн!

P.S. бл..ть, остановитесь! Хватит теорий! Не делайте Ван Пис ещё более всратым чем он есть! Дайте ему эти 5 лет дожить до пенсии!
Ахаха.)
Ну а как же эффект бабочки?)
Вроде думаешь, сейчас кое-что подправлю и всё будет в будущем заебцом. А по итогу гений Луффи переборщил где-то, и стал не очень.)
Ну как не очень. Совсем не очень.)

Но потом откроется секрет ужасный, всем миром скрытый. И сможет две личности в себя соединить он, когда коснётся определённого знака, с помощью пробуждения фрукта созданного.
И станет Луффи... Ичиго вторым. Что против Айзена... ой, Има пойдёт с лицом батусайским.
https://d.radikal.ru/d33/2201/fd/9f0b84751235.jpg (https://radikal.ru)

Добавлено через 4 минуты
Рано ты его на пенсию отправляешь, до 2032-го ещё поживёт.

Бля, мне сегодня снилость что я Кайдо, и я всё время просыпался из-за того что всякие мухи мне спать мешали, но потом я понял что это сон во все, и эти мухи - ножны.
У меня кажись тоже был сон.
Потому как помню я, что уже показывали про фрукт дьявольский в Ван Писе, что в прошлое отправляет.
Там ещё вроде кит был. Филерная арка. И вроде двух людей съел он. А они в прошлое отправились и стали на данный момент дозорными.

Если вдруг кто помнит что-то такое, маякните мне. Вдруг это был всё же не сон мой.

Добавлено через 24 минуты
Часто слышишь расхожее мнение (не только тут - в других местах скопления фанатов ВП тоже), что все зло - от онгоинга. Типа, сожми зубы, погуляй года два, а потом прочтешь залпом и не поверишь глазам - вот настолько будет арка прекрасна! А я вот после долгих размышлений пришел к выводу, что Вано одним куском будет смотреться еще хуже! Потому что главная дурная привычка современного Оды проявит себя во всей красе. Я говорю о бессмысленных сюжетных поворотах ради поворотов: когда одну неделю показываешь одно, потом - диаметрально противоположное и, по идее, творишь капец какую непредсказуемую и захватывающую историю, которая держит в напряжении месяцами.
Как бы смешно это не прозвучало, но я читаю сие произведение не онгоингом. Хоть тут в последнее время и обсуждаю последние главы. Называется, любопытство моё меня же и топит. Но не будь его, то и не стал вообще продолжать читать Ван Пис после арки Дресс Роз.
Короче, мне нравится данная арка. Если б ещё я это смотрел в аниме-адаптации, то Вано ещё сильней меня покорило бы. В целом рыдал я много, радовался не меньше, и всё мне было по нраву.
Правда эта манга выпускается в онгоинг-варианте, и конечно бывает при подобном чтении устаёшь быстро. Для японцев же это не критично, потому как она у них издаётся сборником (несколько манг в одном), и если этот Мангака не выстрельнул, так его компенсирует другой.

[Taniquetil]

Мяушура Ну не знаю. А для чего ещё писать художественное произведение, как не для сюжета, в котором будут раскрывать персонажей?
Ну я утрирую, конечно, но в принципе язык, мысли, приемы, темы - это реальная основа любого произведения. Сюжет - в том числе и раскрытие персонажей и логика их действий - тоже по-разному подавать можно, но за ним много другого стоит. Тот же worldbuilding в фантастике и фентези. Сейчас, видимо, всвязи с тяжелым наследием реализма, когда сюжет и психологизм стояли на первом месте в произведении, только на это часто и обращают внимание. В пьесах тоже по-разному бывает, иногда вообще ничего не происходит. Строго говоря, я не сюжет имею в виду, а фабулу, то есть неважна не подача, а сам сырой материал. Но люди в основном сырой материал и обсуждают, либо уж очень упрощенно его подачу. Вообще, это разговор крайне тяжелый, он только кажется простым, потому что упирается в вченое противостояние формы и содержания, а они имеют неприятную для любого анализа тенденцию переходить одно в другое.
Не помню, чтобы была "не очень".
А, ну тогда все логично. Я книги не читал, но у меня было ощущение уже после четвертого сезона, что качество стало падать. Сперва понемногу - начали появляться филлеры своего рода, а потом уже к седьмому и восьмому сезону как-то совсем грусно стало. В первую очередь всвязи с каким-то массовым отупением персонажей. Про восьмой вообще молчу: он приз по тупости выиграл, но уже в седьмом наклевывалось зашкаливающее количество абсурдных моментов. Причем проблема, конечно, не в том, как закончили, это уже тыщу раз сказано, а в том, как к этому концу привели. Помимо прочего, актеры в поздних сезонах почти только говнистые остались (за немногими исключениями). Все-таки Шон Бин или старый Ланистер хоть и не гении, но ведь Джон Сноу и Дейнерис актерами можно разве что сквозь зубы назвать.

[YO]

У меня кажись тоже был сон.
Потому как помню я, что уже показывали про фрукт дьявольский в Ван Писе, что в прошлое отправляет.
Там ещё вроде кит был. Филерная арка. И вроде двух людей съел он. А они в прошлое отправились и стали на данный момент дозорными.

Если вдруг кто помнит что-то такое, маякните мне. Вдруг это был всё же не сон мой.
__________________Была арка про радужный туман, кто туда попадает не стареет, в начале арки показывают флешбек, как ребятня там застряла, в конце арки их удается спасти, туман их перенес в то время, когда и забрал. Тем самым, к нашему времени они стали дозорными.

[Мискалиниум]

мне сегодня снилость что я Кайдо
- Доктор, помогите мне пожалуйста, я много пью, мне снится, что я Кайдо и я слышу постоянное жужжание всяких мух. Ничего не помогает. Что мне делать?
- Хмм... Вот вам рецепт на таблеточки. Запивайте водой, про алкоголь забудьте. Подходите каждый день к зеркалу с утра после просыпания и вечером перед сном и говорите что вы не Кайдо, вы не Кайдо. Внушайте себе и всё будет хорошо. А от мух используйте липкую ленту.
- Но доктор, я и есть Кайдо! *плачет, злится, впадает в апатию, слышит как ножны пищат
Конец. Всем смеяться. :af:


Ну а как же эффект бабочки?)
Это там, где Васе из Урюпинска взбзднулось на улице, а в Аргентине начался шторм, Ктулхи вышли из моря и женщины больше не могут рожать низких левоногих футболистов? Слышал, хорошая теория. У нас тут как раз местный "Вася из Урюпинска" в реалтайм подрывает жопы пиратам, дозорным, Шичам да Йонкам, и Горосеев заставляет лысеть, несколько уже блестят. Такие волны создаёт своими воплями, что станет Королём Пейратов, что никакой ветер не справится. Вон, даже Стругацкие написали про него роман "Волны гасят ветер". Так что, не надо нам умного Луффи, у нас есть свой, дома. *чмок в лобик :at:

Вроде думаешь, сейчас кое-что подправлю и всё будет в будущем заебцом.
https://www.youtube.com/watch?v=-7EVT6IyFxk

[Айкаша]

Урюпинска
Там есть памятник козе :bd:

[YO]

В произведении Оды энтропия настолько огромна, что никакое перемещение во времени существенного вреда миру не принесут. Видать столько эти перемещений было в прошлом, что мир ван писа держится на честном слове.

Добавлено через 1 минуту
Не удивлюсь, что путешествовал как раз такой же тупень, как и Луффи. Несколько раз тпешился назад во времени и с каждым разом размер п№;деца увеличивался: магнитные поля островов, штормы, морские короли, редлайны размером в 10 км, множество рас, фрукты, уничтожение вакуума космоса.

[Estarossa]

Не надо никаких перемещений во времени, я ни одного произведения не встречал где это не привело бы к косякам в сюжете

[Мискалиниум]

Вообще, это разговор крайне тяжелый, он только кажется простым, потому что упирается в вченое противостояние формы и содержания, а они имеют неприятную для любого анализа тенденцию переходить одно в другое.
Более того, огромную роль играет перевод. Переводчиков очень недооценивают. Когда книга трогает за душу, все умиляются крутизне автора, зато если не находит отклика в душе, говно делят пополам - и автор, и переводчик. Это как с врачами - спас жизнь? спасибо Господи. мёртв? ах ты мясник! И это я не к тому, что если ты человек верующий или просто молился, тем самым успокаивая себя, нужно забить болт на "спасибо Господи", а к тому что поблагодари и врача тоже.

Ведь что форма, что содержание, всё это состоит из слов, которые нужно завернуть так, чтобы понравиться своему контингенту. Поэтому я не люблю поносить авторов/переводчиков и иже с ними. Если только они не творят лютую дичь или для смехопанарамы. Поэтому я и писал про перевод ВК. Может, знай я оригинальный язык произведения в нужном объёме, оценил бы лучше его. Это как с Гёте и Шекспиром. Я пытался читать на языке оригинала и "Сон в летнюю ночь", и "Фауста". И понял я, что наш перевод мне в разы, на порядок интереснее читать - как по форме строения предложений, так и качества звука слов на слух.

[Faust]

Не надо никаких перемещений во времени, я ни одного произведения не встречал где это не привело бы к косякам в сюжете
Соглашусь. Это будет похлеще инопланетян из Наруто будет.

Вообще появилось ощущение, что после победы над Кайдо у Луффи начнется отчитываться в обратку время. Мол, сколько ему дней останется жить. И или он успеет все сделать, или банально помрёт от всех своих же способностей.
Правда тоже плохая идея. И тоже её в топку.
Чувствую себя Гоголем, что мертвые души спалил.

[Мискалиниум]

Там есть памятник козе :bd:
Местный Сенгоку поставил? :fu:

Не удивлюсь, что путешествовал как раз такой же тупень, как и Луффи. Несколько раз тпешился назад во времени и с каждым разом размер п№;деца увеличивался: магнитные поля островов, штормы, морские короли, редлайны размером в 10 км, множество рас, фрукты, уничтожение вакуума космоса.
Просто ВП - это Матрица. А Луффи в ней тот самый Нео. А Вано - это 4 часть. :sd:

Не надо никаких перемещений во времени, я ни одного произведения не встречал где это не привело бы к косякам в сюжете
Главное как это подать - "Машина Времени" Уэллса, два "Терминатора", три "Назад в Будущее", "День Сурка", "Интерстеллар", "Эффект Бабочки".

[Булли Курара]

Главное как это подать - "Машина Времени" Уэллса, два "Терминатора", три "Назад в Будущее", "День Сурка", "Интерстеллар", "Эффект Бабочки".
Разница в том что они основаны на перемещениях во времени, и под это строился сюжет. А вот если сюжет не готов к ним, и они каким-то образом происходят, то тут уже совсем другое дело.

[YO]

Разница в том что они основаны на перемещениях во времени, и под это строился сюжет. А вот если сюжет не готов к ним, и они каким-то образом происходят, то тут уже совсем другое дело.Как не готов? Ода уже вначале произведения знал исход ван писа: Луффи перемещался во времени и из всеми нами любимой земли сделал мир ван пис, с его аномалиями.

[Estarossa]

Вообще появилось ощущение, что после победы над Кайдо у Луффи начнется отчитываться в обратку время. Мол, сколько ему дней останется жить. И или он успеет все сделать, или банально помрёт от всех своих же способностей.
Правда тоже плохая идея. И тоже её в топку.
Чувствую себя Гоголем, что мертвые души спалил.
Да давно уже много кто думал что Луффи также как Роджер помрёт или типа того, тем более учитывая что он терял годы жизни при совмещении 2 и 3 гира и когда боролся с ядом Магеллана в ИД. От этого ещё пошла теория что Ло сделает ему операцию вечной жизни, но не думаю что Ода на это пойдёт.
Главное как это подать - "Машина Времени" Уэллса, два "Терминатора", три "Назад в Будущее", "День Сурка", "Интерстеллар", "Эффект Бабочки".

Я конечно не эксперт, но думаю что и в этих фильмах косяки найдутся, ладно там если кто-то просто разок в будущее прыгнул и больше ничего, а когда отправляются в прошлое, в итоге меняют будущее, потом ещё пытаются это исправить и т. д., то уже лютая дичь происходит.

[YO]

https://www.meme-arsenal.com/memes/2f97dd5d88aa83a8662111e57e4e3faf.jpg

Добавлено через 2 минуты
Да давно уже много кто думал что Луффи также как Роджер помрёт или типа того, тем более учитывая что он терял годы жизни при совмещении 2 и 3 гира и когда боролся с ядом Магеллана в ИД. От этого ещё пошла теория что Ло сделает ему операцию вечной жизни, но не думаю что Ода на это пойдёт.Во: Ло делает операцию ВЖ, Луффи через тысячу лет сходит с ума и решает прошвырнуться в прошлое.

[Айкаша]

Главное как это подать - "Машина Времени" Уэллса, два "Терминатора", три "Назад в Будущее", "День Сурка", "Интерстеллар", "Эффект Бабочки".

Они изначально строятся на перемещениях во времени
А вот если брать Мстителей, то там они довели сюжет до жопки и решали скачками по времени эти все нюансы, что выглядело ну так себе

[YO]

Главное как это подать - "Машина Времени" Уэллса, два "Терминатора", три "Назад в Будущее", "День Сурка", "Интерстеллар", "Эффект Бабочки".Ещё сериал Тьма, который я не досмотрел

Добавлено через 56 секунд
А вот если брать Мстителей, то там они довели сюжет до жопки и решали скачками по времени эти все нюансы, что выглядело ну так себеОни не прыгали во времени, а перемешались в параллельные вселенные.

[Мискалиниум]

Я конечно не эксперт, но думаю что и в этих фильмах косяки найдутся
Я эксперт (нет) - в этих фильмах до..уя косяков. Поэтому и написал - главное как подать.

Разница в том что они основаны на перемещениях во времени, и под это строился сюжет. А вот если сюжет не готов к ним, и они каким-то образом происходят, то тут уже совсем другое дело.
Это, кстати, надо вспомнить такие произведения, где сюжет не строился вокруг прыжков во времени, а добавлял их по ходу. :luffyhmm:

[YO]

Это, кстати, надо вспомнить такие произведения, где сюжет не строился вокруг прыжков во времени, а добавлял их по ходу. Харри

Добавлено через 1 минуту
Поттер

Добавлено через 31 секунду
Футурама :at:

[Taniquetil]

Я пытался читать на языке оригинала и "Сон в летнюю ночь", и "Фауста". И понял я, что наш перевод мне в разы, на порядок интереснее читать - как по форме строения предложений, так и качества звука слов на слух.
Так хорошо немецкий знаешь? Фауст очень сложный, сложнее Пушкина по лексике, синтаксису и т.д. (Шекспир тоже). Немецкий мой второй язык, и я и то там далеко не все понимаю.

[Faust]

Так хорошо немецкий знаешь? Фауст очень сложный, сложнее Пушкина по лексике, синтаксису и т.д. (Шекспир тоже).
Оу, Фауст. Прочёл, но вообще не понял произведения.
В тоже время читал Божественную комедию, и так легко на чтение он был.

Добавлено через 1 минуту
https://mangalib.me/one-piece/v97/c981?page=18
Теперь я понял почему команду БМ считают в этой арке лошками.
Тут просто адовый криндж. Даже не представляю как вы его проглотили.)

[Taniquetil]

Бенгальский неко
Божественная комедия сложна скорее аллюзиями бесконечными, но в них можно и не вникать.

[Айкаша]

Они не прыгали во времени, а перемешались в параллельные вселенные.

Но ведь в прошлое, да? :at:

[Faust]

Божественная комедия сложна скорее аллюзиями бесконечными, но в них можно и не вникать.
Забавно, но другую я там нашел проблему. Половину из умерших я не слыхивал, и потому мне было скучно читать о них.

[Taniquetil]

Половину из умерших я не слыхивал, и потому мне было скучно читать о них.
Я, в общем, об этом и говорю. Только думаю, что я, может, десятую часть где-то реально знал.

[Faust]

Господи, этот человек для меня теперь просто Любимка:
https://mangalib.me/one-piece/v97/c982?page=14
Надеюсь, его не обкекают потом.

[Taniquetil]

Оффтоп от оффтопа. Кто-то знает, почему у меня на этом форуме никогда не открываются чужие ссылки? (На мангалиб, главным образом.)

[YO]

Господи, этот человек для меня теперь просто Любимка:
https://mangalib.me/one-piece/v97/c982?page=14
Надеюсь, его не обкекают потом.О, ты до онигашимы дошел. Потом скажи для тебя там много бессмысленного бега или нет.

Добавлено через 46 секунд
Для меня так нет, каждый принимал новое решение исходя из действий противника, тем самым весь бег не бессмысленный.

Добавлено через 10 минут
Ещё можно заметить, что БМ что-то затевала против Кайдо, но когда она в бою просрала 1 год жизни, при этом не используя волю, как это было в тотланде против 4 гира Луффи, повергло меня в ступор и у меня появились сомнения о планах Оды на неё.

[Faust]

Оффтоп от оффтопа. Кто-то знает, почему у меня на этом форуме никогда не открываются чужие ссылки? (На мангалиб, главным образом.)
У меня на Майкрософт браузере картинки не открываются на этом форуме. Так что у каждого своя проблема.)

О, ты до онигашимы дошел. Потом скажи для тебя там много бессмысленного бега или нет.
Меня только напрягло пока осознание того, что команда БМ 7 дней искала как повторить подвиг добраться наверх по водопаду. После сумела. Их скинул Марко.

А после они через пару глав как то оказались аж напротив острова Кайдо.

Я извиняюсь, как вы это сделали? Мож конечно там Пересперо чёт придумал со своим фруктом, но все же.

Добавлено через 1 минуту
Ещё можно заметить, что БМ что-то затевала против Кайдо, но когда она в бою просрала 1 год жизни, при этом не используя волю, как это было в тотланде против 4 гира Луффи, повергло меня в ступор и у меня появились сомнения о планах Оды на неё.
А есть ли шанс того, что она себя уже обесмертила, пожирая чужие жизни?

[Мискалиниум]

Они изначально строятся на перемещениях во времени
А вот если брать Мстителей, то там они довели сюжет до жопки и решали скачками по времени эти все нюансы, что выглядело ну так себе
В Мстителях был Танос и его цитаты золотого фонда кинематографа.

Ещё сериал Тьма, который я не досмотрел
Я вообще не смотрел и не слышал. :vipo:
И как?

Футурама :at:
Точно! Ну вот, отличный пример, когда косяков полно, а получилось на разрыв аорты - поумневший Фрай, которого реально полюбила Лила, собачка, что ждала Фрая. Сук. До слёз!:bp::ag:

Так хорошо немецкий знаешь? Фауст очень сложный, сложнее Пушкина по лексике, синтаксису и т.д. (Шекспир тоже). Немецкий мой второй язык, и я и то там далеко не все понимаю.
Я в школе первым языком изучал германский, потом в институте. Шпрехал будь здоров. Тогда и решился прочитать. Это сейчас. 8 лет спустя я за ненадобностью применения языка многое забыл. Жаль... Мне роман показался некоторым нагромаждением. Как я понял, Гёте специально так сделал, чтобы читатель и от формы, и от содержания ушёл в депрессию. :lol: Потому что я помню, что у Гёте были и простые стихотворения, несмотря на то, что Гёте ещё тот философ был. Шиллер и Гейне на уроках мне было легче, от того и интереснее. Да что там, когда это не твой родной язык и многие слова не знаешь, с одной стороны круто наличие сложных слов, с другой сложно их понимать. Потому и говорю, что наше роднее. Я впринципе не могу воспринимать стихотворения на иностранных языках. Мне они кажутся топорными и косноязычными. А у нас язык как будто более лояльный к человеку. Даже итальянские и французские не такие. Мнение эксперта (из пэрда).

P.S. если брать наш перевод, то и Гёте, и Шиллера, и Гейне, и Шекспира, и Фроста, и Мачадо, и Гийома, и Рембо, и... короче многих иностранных стихотворцев до сих пор зачитываюсь. Даже есть японские, но имена я забыл. Надо список доставать. :garpW:

[YO]

А есть ли шанс того, что она себя уже обесмертила, пожирая чужие жизни?Она их отдает окружению, делая душки, либо в силу преобразует, тоже самое и со своей душой.

Добавлено через 37 секунд
Точно! Ну вот, отличный пример, когда косяков полно, а получилось на разрыв аорты - поумневший Фрай, которого реально полюбила Лила, собачка, что ждала Фрая. Сук. До слёз!А как же тот факт, что Фрай является своим дедушкой?

[Taniquetil]

у Гёте были и простые стихотворения
Были, да, но были и сложные. Гете вообще универсальный гений был. Немецкие поэты в принципе намного ближе стояли к философии чем русские. В любой период. А насчет этого твоего ощущения чужих стихов, у меня очень долго оно тоже было. Теперь мне в немецком в основном все ложится, как надо, а в английском еще есть проблемы. Думаю, тут и просодия и фонетика в целом играют большую роль, их реальное понимание. Французский и итальянский вообще другая история, потому что у них силлабическая традиция стихов, а не тоническая, то есть там доминирует не регуляция словесных акцентов, а количества слогов, я понятия не имею, как носители воспринимают такие стихи. Лирика вообще, наверно, одна из самых сложных форм литературы, особенно для перевода.

[YO]

Я вообще не смотрел и не слышал.
И как?Нормальный, там на парадоксе все устроено: вещь появилась на основании того, что её переместили в прошлое, то есть её никто не изобретал. Персонажей только много с их взаимосвязями, если делать перерыв, то лень возвращаться, так как надо либо где-то краткий пересказ прошлого смотреть, либо сам сезон пересматривать.

[Faust]

У меня мож плохой вкус, но почему то Джек всегда лучше Кайдо выглядит.
https://mangalib.me/one-piece/v97/c984?page=13

Она их отдает окружению, делая душки, либо в силу преобразует, тоже самое и со своей душой.
Если в принципе она может себе вернуть года, то почему бы и нет. Да и она уже стара как никто другой, и ей в принципе только короля Пиратов и не хватает титула. А дальше и в гроб.

[Айкаша]

У меня мож плохой вкус, но почему то Джек всегда лучше Кайдо выглядит.

не лучше, а выше

[MistGun]

Так МП думало, что фрукт "пушка, бомба", а потом посмотрели на Ло и поняли, что никогда так не ошибались.
Ну ну ... Как ни крути, а Ло - весьма хорош. Клевый падла! ​

Он очень круто, а главное - со стилем использует возможности своего фрукта ... другое дело, что они видятся довольно безграничными в пределах "Room" ... а упирается все в банальное истощения сил ...

С другой стороны - всегда есть перспективы для роста персонажа ...

Вообще, хотелось бы поразмышлять на эту тему поподробнее:
Меня всегда забваляла эта святая простота!

Автор сам себя сделал "заложником" своих идей. Имея мощнейший фрукт по манипулированию чуть ли не реальностью в пределах определенной области, способность менять местами личности, бить электроразрядами, сканировать как рентгеном, телепортироваться (sic!!!), наносить урон по внутренностям в обход внешней оболочки и т.д. - носитель при этом не может толком никого победить (Дофламинго, Кайдо, Биг Мам) ...

И не надо тут рассказывать про "суперпрочность" и прочую "херню", которую автор льет нам в уши - это просто глупо выглядит как ни крути ... Ода таким простым образом резко занижает такие грандиозные возможности, чтобы создать иллюзию безвыходности и подготовить почву для красивого соло ГГ.

Поэтому и получается такая "суперпушка" которая стреляет холостыми ... выглядит весьма плачевно, к сожалению. ОФК надутая резиновая рука будет куда действеннее работать в этом случае ...



Мда, впервой мне Флешбек от Оды совсем не зашёл. Вот этим моментом:
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol96/970#page=5
Оден решил потанцевать несколько лет чтобы спасти жителей. Ну блин, ну совсем странное дело.
Я не узнаю Вас в нике гриме ...
Опять Вы затронули интересный для меня момент!

Правда интересный со знаком "минус".

Я всегда писал на этом форуме, что в восторге от "исторических" флешбеков Оды и персонажей, которых он там показывает. Так было всегда: Бельмере, Зефф, Роджер, доктор Хилюлюк, Нолан и Кальгара, Оливия, Саул и ученые Охары, плотник Том и его ученики ... и самые поледние: Фишер Тайгер и Отохиме - не были исключением (хоть там и были свои спорные моменты).

Но вот этот товарищ Оден ... это
https://i.mycdn.me/videoPreview?id=569181482&type=47&idx=30&tkn=uoFbolFX1W6W0i8KvcEGd_QdPSM&i=1&fn=external_7

Максимально скучный, неинтересный и глупый персонаж ... и к такому выводу я прихожу смотря на его поведение и действия. Ода пытается нам нарисовать образ какого-то невероятно великого человека ... однако я вижу почему то только "клоуна" ... "Им восхищались Роджер и Белоус" - Почему? Чем он их там так поразил? По флешбеку это вообще непонятно ... Феноменальной силы я тоже не увидел. Ну надо же порубил большого кабана и поставил шрам Кайдо (Зоро теперь тоже великий?). Может быть тогда знанием понеглифов? Или тем, что любил пьяные вечеринки? Кароче - нипонятно ...

Даже предсмертные слова врача-шарлатана с острова Драм до сих пор вызывают чувство восхищения и такое ... знаете ... щемящее чувство (дураки я не плачуууу) у 35-летнего дяденьки! А там что?
Ни толики интереса! Ни малейшего сопереживания! Ни капельки сочуствия! ... Ни любви, ни тоски, ни жалости (с) одним словом.
Вообщем (имхо) очень слабый и вяло проработанный персонаж, но зато "распиаренный" как надо!

[Estarossa]

Во: Ло делает операцию ВЖ, Луффи через тысячу лет сходит с ума и решает прошвырнуться в прошлое.

https://tgram.ru/wiki/stickers/img/nickilMemes/png/60.png

Добавлено через 5 минут
Автор сам себя сделал "заложником" своих идей. Имея мощнейший фрукт по манипулированию чуть ли не реальностью в пределах определенной области, способность менять местами личности, бить электроразрядами, сканировать как рентгеном, телепортироваться (sic!!!), наносить урон по внутренностям в обход внешней оболочки и т.д. - носитель при этом не может толком никого победить (Дофламинго, Кайдо, Биг Мам) ...

И не надо тут рассказывать про "суперпрочность" и прочую "херню", которую автор льет нам в уши - это просто глупо выглядит как ни крути ...
Человек просто послал лесом всю систему воли, блокирующую способности фруктов, и обосрал автора манги на ровном месте из-за своей же некомпетентности.

[YO]

Ну ну ... Как ни крути, а Ло - весьма хорош. Клевый падла! ​

Он очень круто, а главное - со стилем использует возможности своего фрукта ... другое дело, что они видятся довольно безграничными в пределах "Room" ... а упирается все в банальное истощения сил ...

С другой стороны - всегда есть перспективы для роста персонажа ...

Вообще, хотелось бы поразмышлять на эту тему поподробнее:
Меня всегда забваляла эта святая простота!

Автор сам себя сделал "заложником" своих идей. Имея мощнейший фрукт по манипулированию чуть ли не реальностью в пределах определенной области, способность менять местами личности, бить электроразрядами, сканировать как рентгеном, телепортироваться (sic!!!), наносить урон по внутренностям в обход внешней оболочки и т.д. - носитель при этом не может толком никого победить (Дофламинго, Кайдо, Биг Мам) ...

И не надо тут рассказывать про "суперпрочность" и прочую "херню", которую автор льет нам в уши - это просто глупо выглядит как ни крути ... Ода таким простым образом резко занижает такие грандиозные возможности, чтобы создать иллюзию безвыходности и подготовить почву для красивого соло ГГ.

Поэтому и получается такая "суперпушка" которая стреляет холостыми ... выглядит весьма плачевно, к сожалению. ОФК надутая резиновая рука будет куда действеннее работать в этом случае ...Воля как-то блокирует способности фруктов, хотя пробуждение уже воля не контрит, хм. С Дофламинго: использовал гамма-нож, а потом тупо забыл все свои способности, г-гений. И Ло так тупит всегда, он тормоз, даже с тп, ему всегда все подсказывают когда нужно тпешнуть, без подсказок стоит, как истукан.

[MistGun]

еловек просто послал лесом всю систему воли, блокирующую способности фруктов, и обосрал автора манги на ровном месте из-за своей же некомпетентности.
Систему воли? Серьезно?
Это ты про что-то там, которое вроде работает, а вроде бы и не работает? Ага слышал.

Способности блокирует только фрукт Тича ...
А автор уже давно покакал не снимая штанов.
Расскажи мне больше.

[Smiling Cat]

Всегда хорошо иметь тот фрукт, что может прям всю историю изменить
Да глупости всё это. Историю переписать невозможно.
Во-первых, для убийцы, что хочет убить человека в прошлом - тот человек жив и дожил до момента когда появилась причина за которую его решили убить. Если его убьёт убийца, то история изменится, этот убийца вырастет не зная этого человека, не вернётся в прошлое и его не убьёт. История всё равно выправится в настоящее, которое есть.

И тоже самое с будущим. Если будущее изменилось в связи с исчезновением человека в настоящем, значит обратно он не вернётся и будущее будет таким, какое оно есть.
А если он из будущего не исчезал, т.е. к моменту будущего состарился или умер в ходе жизни в настоящем, то будущее изменить исходя из настоящего невозможно, т.к. человек вернулся из будущего в настоящее и что бы он не делал будущее сложится так, как оно есть.

Время является железным и нерушимым. Если человек из настоящего явился в прошлое и там остался, то он будет частью прошлого для настоящего. А если он решил остаться в будущем, значит это будущее изначально сложено с учётом его исчезновения из настоящего и теперь будущее для него настоящее.

Так что прогулки по времени является лишь путешествием, но никак не манипуляцией событиями, т.к. судьбой всё учтено.

Автор сам себя сделал "заложником" своих идей. Имея мощнейший фрукт по манипулированию чуть ли не реальностью в пределах определенной области, способность менять местами личности, бить электроразрядами, сканировать как рентгеном, телепортироваться (sic!!!), наносить урон по внутренностям в обход внешней оболочки и т.д. - носитель при этом не может толком никого победить (Дофламинго, Кайдо, Биг Мам) ...

И не надо тут рассказывать про "суперпрочность" и прочую "херню", которую автор льет нам в уши - это просто глупо выглядит как ни крути ... Ода таким простым образом резко занижает такие грандиозные возможности, чтобы создать иллюзию безвыходности и подготовить почву для красивого соло ГГ.
Так в этом и смысл!
Сделать Кизару - тормознутым, но со световым ДП.
Сделать Пику - ранимым и агрессивным, чтобы тот поддавался на провокации.
Сделать Ло - самонадеянным мальчишкой, который не умеет планировать, чтобы его ДП обходили топы.

К ДП претензий нет - они работают, как надо. Вся проблема, как всегда - в людях.

[YO]

Во-первых, для убийцы, что хочет убить человека в прошлом - тот человек жив и дожил до момента когда появилась причина за которую его решили убить. Если его убьёт убийца, то история изменится, этот убийца вырастет не зная этого человека, не вернётся в прошлое и его не убьёт. История всё равно выправится в настоящее, которое есть.Зачем ему возвращаться в прошлое и убивать человека, которого и не существует, так как он мёртв?

[Пикачу]

Я тут 14 серий Гурен Лагана посмотрела. Понравилось:at:

[Айкаша]

Я тут 14 серий Гурен Лагана посмотрела. Понравилось

:honor:
У тебя ещё всё впереди :at:

:ag::ag::ag:

[YO]

Реально спойлер, не смотри: Плохой ты человек, редиска!

Добавлено через 12 минут
Ты мне хочешь сказать, что если что-то изменить в прошлом, то будущее/настоящее, основанное на этом прошлом исчезнет, вместе с путешественником? Тогда и время, где изменили прошлое, вообще не должно измениться, ведь по твоей теории, они мгновенно уберёт путешественника из прошлого, так как той линии временной нет, и тогда, в будущем снова родиться тот путешественник, который захочет изменить прошлое, следовательно, две временные линии будут бесконечно стирать друг друга, когда события двух линий уже заведомо известны, т.к будущее каждой линии, если путешественник в него отправится, будет существовать.

[Faust]

Максимально скучный, неинтересный и глупый персонаж
Ну, с ним есть проседания. Первое, где он против свиньи дрался.
Второе, где решил дурака повалять ради спасения населения.
В остальном же выглядит он весьма придурковато, но мило.
Это некий такой пример когда не смогли манерам человека обучить, из за его врождённой силы. А после он компенсировал своей силой все свои недостатки.

Это как когда в отношениях начинают гиперболизировать свои плюсы, прикрывая ими свои проблемы. И по итогу ну такое получается.
Тут конечно в семье Одена все было не плохо, но на здравый смысл свой он решил положить с прибором. И поэтому побежал в одну калитку на Орочи.

Добавлено через 4 минуты
Мне скажут, что БМ в этой арке стала слабой?
https://mangalib.me/one-piece/v98/c988?page=12
Не, она такой и в прошлой была. Просто тут ракурсы лучше.

[MistGun]

Так в этом и смысл!
Сделать Кизару - тормознутым, но со световым ДП.
Сделать Пику - ранимым и агрессивным, чтобы тот поддавался на провокации.
Сделать Ло - самонадеянным мальчишкой, который не умеет планировать, чтобы его ДП обходили топы.

Харош! Серьезно ... я уже третий раз за сегодня приятно удивляюсь ...
Вы попали прямо в точку молодой человек!
Я уже начал строчить второй пост на тему идеи противоположности способностей и их носителей, но теперь вижу что в этом нет смысла ... Вы сэкономили мое время ...

Не скажу, что я ярый сторонник таких теорий, но они мне в целом нравятся. К тому же такое действительно в духе автора.

Однако если мы живем в современном мире, где на фанфоруме правит "выверенный баланс", "могучий Михоук" и "непобедимый Дофламинго" ...

Манга One Piece всегда была неидеальной если уж на то пошло ... но отрицать современный её кризис - это врать самому себе прежде всего. Что там говорят сегодня опросы популярности?

Люди готовы придумать какую то "систему", вывести кучу теорий и уравнений на тему сил и их соотношений ... некоторые даже упарываются в картинки настолько, что готовы по наклону бровей и величине глаз персонажей определить все что угодно ..... проще говоря, делают все, чтобы обосновать якобы логичность и упорядоченность этого сранного баланса сил. Как-будто на нем все сошлось!

Вообщем делают все, чтобы почувствовать себя значимыми и правыми (с) ... ну и еще компетентными, по-видимому.