Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVI: Котам вход запрещен

[HooligAnka]

Так пожелал оден, ослушаться его в этот момент, означало оскорбить решимость и подвиг Одена, и вот как раз после этого надо было совершать сеппуку

Решимость — наверное, но «подвиг» — нифига не подвиг. Более того, подобный приказ был бы зверским оскорблением для вассала — даже ПОДУМАТЬ, что он будет трястись за свою шкуру и позволит господину умереть за себя! Одного этого было бы достаточно, чтобы совершить сеппуку и смыть оскорбление собственной кровью.

Короче, все они, вместе с Оденом, — сраная шайка клоунов в гэта, а не самураи. Тьфу!

[Nehay]

Вот читаю я речи Анки про верность и честь, и прямо жалко, что ты оставила Васеньку в прошлом, иначе было бы интересно посмотреть на твоё ритуальное самопожертвование после того как Васеньку в ссылку бы отправили. Эх, романтика.

[Taka no Me]

Лол. Как по мне вариант с сеппуку это выбор трусов. Отмаза от приказа их господина. Легче умереть, чем чтото открывать и исполнять приказ Одена. Тем более у них хозяин еще есть в лице Токи и Момо.

[Nehay]

Лол. Как по мне вариант с сеппуку это выбор трусов. Отмаза от приказа их господина. Легче умереть, чем чтото открывать и исполнять приказ Одена. Тем более у них хозяин еще есть в лице Токи и Момо.

Если бы в Куске все придерживались таких представлений о чести, как нам тут Анка вещает, то уже бы половина верса самовыпилилась бы под тем или иным предлогом. Вон БУ пошёл Эйса спасать в припадке своей отцовской чего-то там, и если бы не появление Шанкса, то, сдаётся мне, от пиратов БУ только бы Джоз и остался. Ибо валялся неподвижной ледышкой и не отсвечивал.

[Bojack]

На самом деле грустно, то что Ода отдал все самые крутые силы еще в Парадайзе. Видно, как через силу он придумывает новые и новые фрукты, только они все выглядят фундаментально как тупое дно или копирка с предыдущих. Поэтому и приходится придумывать всякие пробуждения, уловки и прочий бред.
Тотленд это ярко показал. Фрукт "мочи", фрукт "карамели". у Биг Мам так ваще какая-то хрень. А тут ещё унылые зоаны.
А уж сколько сил завязанных на огне, о боже. Везде огонь. Эйс/Сабо огонь. Миньон Кида плюётся огнём. Огненный Лис Кинемон. Кинг и тд.
Фрукты никогда не были так обесценены. Ну а что поделать? Народу в новом мире дофига. При этом сильнейшие фрукты все из парадайза.

Эта затянутость манги и убивает всё это. Просто если посудить, то нет в НМ ничего круче того, что показали в Парадайзе.
Песок, электричество, свет, огонь, лед, магма, тьма. Да что там, Багги и Фокси обладают убойнешими силами.
Зоан сам по себе дно страшное (кроме мистических там). Чисто сила. Да и то, как показал НМ, ничего не значит. Если нет воли, рпобуждение и тд.
Из НМ мира крутое было только Гура. Ну ещё барьер. А так - мы выяснили, что мочи > песок. Офигенно, чё.

[Taka no Me]

Проблема не в этом. А в том, что хаки появилась только после Тс в обиходе. До Тс все события можно просто перечеркнуть. На войне она юзалась по щучьему веленью по оденому хотению. Да даже после тс так случается. Раньше ее вводить нпдо было. Поэтому тут столько пустых споров о силе. Ибо баланс в итоге определит ласт война. Где будет хаки, пробуждениями и прочее мракобесие...

[Mugi]

Ибо баланс в итоге определит ласт война.

а кто не хочет ждать, обращайтесь:honor:

[Bojack]

Хаки в мире ванписа убило вообще всё. По сути, фрукты больше не нужны.
И если бы хаки была бы редкой уникальной способностью - это было другое дело.
но когда его юзают все невпопад, а КВ у каждого пятого, то тут ни о каком балансе даже говорить не стоит.
Уникальность и креативность исчезли после ТС. это главная проблема "силы".

как раз-таки, на фоне всего этого мракобесия забавно выглядит тот факт, что Зоро слабее Луффи только по одной причине:
у Лу есть фрукт. Всё. Это всегда так преподносилось. Но теперь, это выглядит смешно.
Потому что любой упёртый чувак может просто накачать себе волю и стать условным Гарпом.
Ибо фрукт не даёт особого преимущества.

[HooligAnka]

жалко, что ты оставила Васеньку в прошлом, иначе было бы интересно посмотреть на твоё ритуальное самопожертвование после того как Васеньку в ссылку бы отправили. Эх, романтика.

Скажешь тоже! Васенька — моя неразделенная страсть, а не сюзерен. Это у вас в Гейропах спермотоксикозные вьюноши типа Вертера «от чувств-с» стреляются, а тут моральные ориентиры совсем другого порядка.

А в сеппуку я совсем недавно пробовала — по всем канонам, так сказать. Но гадкий иблис своей невоздержанностью испортил всю торжественность момента, и меня помиловали...

Если бы в Куске все придерживались таких представлений о чести, как нам тут Анка вещает, то уже бы половина верса самовыпилилась бы под тем или иным предлогом

Речь не обо всех, а о самураях. С другой стороны, если б половина этих буратин самовыпилилась, ты бы прямо расстроился?

Как по мне вариант с сеппуку это выбор трусов. Отмаза от приказа их господина. Легче умереть, чем чтото открывать и исполнять приказ Одена. Тем более у них хозяин еще есть в лице Токи и Момо.

Ну, господин-то тоже хорош, в таком-то разе! Сам подох, а они теперь отдувайся) Да, да, он выжил в котле, а решение о казни принял Орочи — но давайте смотреть правде в глаза: действия Одена при жизни способствовали осуществлению его мечты открыть Вано чуть менее, чем никак.

Насчёт хозяев — Токи не в счёт (феодальная Япония, она такая), а Момо — малолетка и не может быть сюзереном.

[Kazuya]

Ибо баланс в итоге определит ласт война. Где будет хаки, пробуждениями и прочее мракобесие...

Надеюсь на это, но есть вероятность что Ода все равно что нибудь да недопокажет недораскроет.
Или например будут бои не совсем 1х1, или крысоатаки, тоже куча споров возникнет

[Nehay]

Кто-то ещё верит в бои от Оды, которые якобы дадут нам лучшее понимание сил персонажей? Лол, ну Вы наивные. Вспомните как Луффи золотым шаром фиганул логию Энеля. Золотым, Карл! Так это когда ещё было, а сейчас бои скипаются, люди по часу в котле сидят, а пробуждение - по-прежнему что-то непонятное. Будет забавно, если Дофла останется единственным у кого было показано так называемое пробуждение с указанием, что это именно пробуждение, а не галюны.

Кста, у Роджера был ДП утки и он умирал от куриного гриппа.

[ЭмоБой из 2007]

:kappa:

[Taka no Me]

О на пермабан наработал уже.. :honor: в прудике оэтдается пополеение

[Kazuya]

Еще один момент волнует. Ло говорил что нельзя получать даже незначительные ранения перед финальной битвой.
А вот Зоро уже получил, причем одно незначительное и одно такое нормальное среднего уровня.
Епт неужели это теперь скажется на ходе боя?:sd:

Вдруг будет такая ситуация, у Зоро откроется та рана, и ему кто нибудь поможет в этот момент? А потом хейтерки начнут конечно же слюнями брызгаться

[Estarossa]

Потому что любой упёртый чувак может просто накачать себе волю и стать условным Гарпом.
Именно поэтому ещё ни одного аналога Гарпа нету.

[Taka no Me]

Прощай

[Kazuya]

Именно поэтому ещё ни одного аналога Гарпа нету.

Верго?

[Сэпифро]

Верго как Гарп, только слабый

[ЭмоБой из 2007]

Еще один момент волнует. Ло говорил что нельзя получать даже незначительные ранения перед финальной битвой.
А вот Зоро уже получил, причем одно незначительное и одно такое нормальное среднего уровня.
Епт неужели это теперь скажется на ходе боя?

Вдруг будет такая ситуация, у Зоро откроется та рана, и ему кто нибудь поможет в этот момент? А потом хейтерки начнут конечно же слюнями брызгаться
__________________
Ло тоже опизд.лился,как и трипер(удар от йонко и чумные пули) так что хз

[Kazuya]

Ло тоже опизд.лился,как и трипер(удар от йонко и чумные пули) так что хз

Луффи точно отбрасывается, потому что он получил удар дубиной, синяк получил - синяк зажил. А вот колото-резанные раны это совсем другое дело, они гораздо дольше заживают и главное что они могут открыться. А синяк от дубины Кайдо не откроется

Добавлено через 5 минут
И да, вот такие мечники крутые, что даже от посредственных мечников раны в разы опаснее, чем от топовых немечников

[FindYourWay]

да глупые огненные силы всех достали оду надо клюнуть за такие бездарные идеи
огонь огонь огонь огонь

[Сайонара]

Ибо баланс в итоге определит ласт война. Где будет хаки, пробуждениями и прочее мракобесие...
https://sun9-61.userapi.com/c855520/v855520387/439f6/fTMjI2OqnKo.jpg

[ЭмоБой из 2007]

Водный утк не любит огонь

[FindYourWay]

у виви друг утка он силен
глупый ода надеюсь этот том никто не купит

[Nehay]

Именно поэтому ещё ни одного аналога Гарпа нету.

Ну хз, надо ещё на Уибла и Коби посмотреть. Плюс, неизвестно, что там в команде у Тича. Хотя, у Верго есть палка. Так что ближе к Гарпу - Санджи. Ну, до костюма.

А вообще, я уже писал, что Гарп очень выделяется на фоне остальных. Там либо фруктовики либо с оружием, а он прямо вообще жёсткий.

Но я думаю, нет смысла искать тут логику. Просто Оде так захотелось. Вон Сабо до ДП тоже был ловким бойцом-волевиком.

[Kazuya]

Ваще да. У всех или фрукт или оружие. А Гарп без фруктов, так еще и голыми кулаками.
Так то Санджи такой же... Был. Чисто ногами дрался. Но теперь у него суперкостюм.

[Bojack]

Именно поэтому ещё ни одного аналога Гарпа нету.
и не будет, так-то.
с Гарпом интересно, какого хрена он вообще такой сильны?
Какая у него была цель себя так вкачивать?
конечно, если Ода это не обесценит банальный "он одаренный. он особенный".

[Estarossa]

Верго?
Верго и ногтя Гарпа не стоит

[O~G]

он одаренный. он особенный

Так это само собой подразумевается под инициалом D...

[Taka no Me]

Ну по идее будет Коби.. лет так через 30 тренировок с Гарпом... но доживет ли Гарп вооще до конца манги?

[FindYourWay]

хватит хайпить коби он меня бесит у него розовые волосы он что гей

[Estarossa]

Ну хз, надо ещё на Уибла и Коби посмотреть.
Уибл до Гарпа явно не дотянет, Коби разве что в конце манги и то не факт.
Я говорил не только лишь о схожести стиля боя, но и о силе персонажа, никто не достиг уровня Гарпа на одних кулаках с волей, просто захотев этого и упорно тренируясь.
с Гарпом интересно, какого хрена он вообще такой сильны?
Какая у него была цель себя так вкачивать?
Видимо просто хочет защищать людей.

Добавлено через 1 минуту
но доживет ли Гарп вооще до конца манги?
Зависит от того, будет ли в конце таймскип на пару десятков лет или нет.
Хотя некоторые люди в ВП и больше 100 лет живут.

[Мискалиниум]

Многим кажется нелогичным, что в такой ситуации ножны бы сделали сеппуку. И они правы! Это нелогично, во-первых, с точки зрения предшествовавших событий и действий самих персонажей; во-вторых, это манга, фантазия человека, он так видит; в-третьих, человек современный никогда не поймёт человека прошлого, древнего. Можно принять его точку зрения (мы, человеки настоящего, толерантные же?), но не понять. Она будет всегда алогичной. Культ служения и культ свободы.

Ода, хоть и японец, но тоже человек современный. И он делает мангу под современного зрителя. Это ведь развлекательное произведение, верно? Поэтому и получаем, что Оден сам идёт войной на Кайдо и Орочи; у него нет громадной армии; проигравший Оден не делает ритуальное самоубийство; Токи не делает того же; детей не отравляют; ножны, которые выставлены, как наивернейшие и наипреданейшие люди, позволяют своему господину танцевать голым, позоря семью и клан; позволяют ему отправиться в путешествие, что автоматом навлекает позор на отца его сёгуна, даже если он отказался от сына; позволяют держать себя на поддоне и так далее. В Древней Японии это было бы невозможно. В Вано - возможно.

выдумки, не лучше «творения» Нашего Высокохудожественного
Ну вот не надо тут. "7 самураев" и "Телохранитель" Куросавы шедевры.
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/E9Magg6ihYNHXxIinfaQ896wWKwP7CZjn8uadHE_ccGVVGEaYp GkcConnHNOQzqQWFACjU7GTU8hKIhakXUlvQDePMoHSfz_cMTr 3vnwWYnTLdWFNcjZU9g

Прощай
Ведьмак наш буянит?
https://gifki.info/uploads/posts/2017-06/1498693660_2955-sho-opyat.gif

[Bojack]

Ещё более важный вопрос про Гарпа:
- какого он перестал свою няшную шапочку пса носить? обидно

[ЭмоБой из 2007]

Верго и ногтя Гарпа не стоит
Зря............................

Добавлено через 35 секунд
у него розовые волосы он что гей
:oops:

[FindYourWay]

ух у кайдо прикид крутой был, и дрыщем он был а щас мего качек значит он реально сильнее роджера и белоуса
https://i.imgur.com/w3FYe0z.png

[HooligAnka]

у него розовые волосы он что гей

https://pimg.mycdn.me/getImage?disableStub=true&type=VIDEO_S_720&url=https%3A%2F%2Fvdp.mycdn.me%2FgetImage%3Fid%3D4 26022537854%26idx%3D13%26thumbType%3D32%26f%3D1&signatureToken=ICc7wOSDAY3m_vdV5LLe8A

[Taka no Me]

Ничего Не понял, но все равно осуждаю.

[Nehay]

Сук, в каждом сенёне должен быть суперсильный дед. В Куске таких даже несколько, Сенгоку вообще Будда.

Добавлено через 1 минуту
Ещё более важный вопрос про Гарпа:
- какого он перестал свою няшную шапочку пса носить? обидно

Просто теперь на районе главенствует другой пёс.

[Taka no Me]

Поднимим хоноры за Нетеро :honor:

[Нигер]

тру самурайская версия
https://i.ibb.co/yWK9QDJ/w3FYe0z.png

[ЭмоБой из 2007]

тру самурайская версия
Его старшой и так обоссал ,теперь еще и младшой?:kl:

[Нигер]

Его старшой и так обоссал ,теперь еще и младшой?
самураи сражаются до конца, а оден в котел полез как идиот :zorolol:

[Айкаша]

Поднимим хоноры за Нетеро :honor:

До конца Ван Писа доживут не все :zorolol:

[FindYourWay]

сукк Сгг это роботы акаины

[Пикачу]

сукк Сгг это роботы Кизары
Fixed ;)

[Taka no Me]

Пикачу отписалась. Заваливаем спасибками :zorolol:

[FindYourWay]

придется признать новеллу никаноном иначе гаго будет приводить слова белоуса что победить дофламинго=победить йонко

[Пикачу]

Пикачу отписалась. Заваливаем спасибками
ну ващет я недавно уже отписывалась.:zr: Я просто с телефона сидела и на нем неудобно писать.

[ЭмоБой из 2007]

самураи сражаются до конца, а оден в котел полез как идиот
Он был без клинков,а так хоть ножен спас, именно в этом моменте Оден невероятно крут и хорош(да он вообще четкий тип,просто оч добрый и наивный)

[FindYourWay]

интересно акаину пожертвовал бы собой ради обычных людей?

[Green_Boy]

Глава на английскомhttps://imgur.com/gallery/ALdDeeZ

[HooligAnka]

Блин, опять из перса сделали Иисуса Яхвовича Христа... Твою ж налево, других пророков, что ли мало? :af:

А некоторые диалоги, походу у нас на форуме подсмотрели:

https://picua.org/images/2020/03/06/c35b9e74ec88ed3dd7ebc04f8ad67f39.png

:ac:

[Taka no Me]

Орочи тренировался чтоли после этого :mihawk: в горячей воде

[Nehay]

Ребят, я же правильно понял - Негана навсегда забанили? Сук, чё-то мне стрёмно. Ну кто мог предположить, что Гато его переживёт? А он же ещё и просил у Администрации забанить Негана... У Муерте - гиасс Лелуша... Пойду добавлю его в друзья, пока он не разгневался.

[Taka no Me]

Ребят, я же правильно понял - Негана навсегда забанили? О спасибо что напомнили, что навсегда надо сменить бан :dance:

[HooligAnka]

Орочи тренировался чтоли после этого в горячей воде

Мне сначала тоже так показалось — взорнул! Но, походу, беднягу бил нервный озноб, и он честно пытался согреться...

nehay:

Ну кто мог предположить, что Гато его переживёт?

Гато нас всех переживёт!

Пойду добавлю его в друзья, пока он не разгневался.

Не хочу тебя пугать, но они с иблисом были взаимные друзья — и видишь, что из этого вышло... :bd:

Добавлено через 2 минуты
О спасибо что напомнили, что навсегда надо сменить бан

Ну вот, nehay официально забил последний гвоздь в крышку гроба Негана. Теперь можно и к Нашему Всепрощающему в друзяшки бежать! :ac:

[Nehay]

О спасибо что напомнили, что навсегда надо сменить бан :dance:

Сук, чувствую себя теперь стукачом. Пойду в котле посижу, чтобы смыть это чувство...


Прочитал главу. Кайдо какой-то непоследовательный. Вначале он даёт возможность сдрыснуть всей братии Одена (и лично добивает его типа в порыве благородства), а потом лично приходит в замок и разрушает его. Но тут же вместо убийства ребёнка Одена - оставляет его сгореть заживо (что как бы ещё больший жестяк, чем просто убить). Блин, Кайдо, ты уже определись чего ты хочешь... Вот вообще он не похож на того Кайдо, которого мы знаем. Так что ждём флешбек Кайдоса. В итоге окажется, что его на корабле Шебека чмырили как хотели и он прятался под юбкой у Мамки.

[HooligAnka]

Кайдо какой-то непоследовательный. Вначале он даёт возможность сдрыснуть всей братии Одена (и лично добивает его типа в порыве благородства), а потом лично приходит в замок и разрушает его. Но тут же вместо убийства ребёнка Одена - оставляет его сгореть заживо (что как бы ещё больший жестяк, чем просто убить).

Да ладно! Оден Кайде зашёл примерно так же как нашему Муги — на хайпе силы. На остальных (включая обоссавшегося Момо) он клал с прибором — просто кучка отбросов — сбегут, сгорят, какая разница. А сожжение замка — символический акт окончательного низложения клана Кодзуки («кто поджарился — я не виноват!»

он прятался под юбкой у Мамки

Ну, не самый плохой вариант в то время! :ac:

[Царь Пума 8]

Пойду в котле посижу, чтобы смыть это чувство...
там другие методы
https://i.pinimg.com/originals/c5/3d/1b/c53d1b93e421c68d2f95e95876dc47eb.jpg

[Mugi]

Оден мне симпатизирует исключительно как комбинация силы и фехтования. Да просто чувствуется что Ода очень сильно постарался над тем, чтобы состряпать нового легендарного человека вдовесок к Белоусу, Роджеру, Гарпу и Рейли, несмотря на все принятые им решения. Естественно мне как фаперу Зоро льстит тот факт, что Зоро будет сильнее такого человека как Оден, и еще больше что даже это не предел.

В контексте Вано и всего альянса Орочи и Кайдо это без сомнения Кесиро, а теперь Денджиро, мой топ. Умен, силен, пафосен. Он в этой главе сказал, что ярость тот монстр что сделал его Кесиро, очень любопытно теперь, может за этим есть что-то большее чем просто изменение внешности.

[Estarossa]

может за этим есть что-то большее чем просто изменение внешности
Хоть кто-то обратил на это внимание.
Челик просто психанул и изменился до неузнаваемости, это уже новый уровень относительно пластических пинков Санджи.

[Mugi]

Хоть кто-то обратил на это внимание.
Челик просто психанул и изменился до неузнаваемости, это уже новый уровень относительно пластических пинков Санджи.

Даже если быть точным он сказал "демон по имени ярость". Тут сразу же вспоминается Кавендиш, который во сне менял внешность и приобретал новые силы. У Кесиро же прозвище "Дремлющий Кесиро". Но похоже отличие в том, что Кесиро умеет это контролировать. Короче жду развития этой фишки мечников с альтерэго или внутренним демоном, у Зоро к тому же половина техник демонического происхождения.

Еще по равкам казалось, что числа и статистоны пресуют ножен, но они были безоружны и как только Шинобу подогнала мечи, Денджиро сразу же решил избавиться от преследователей и дуэтом с Асурой разобрали этих бомжей. В главе здорово хайпанули Кесиро - "Очень силен, умен, вежлив. Новый лидер подпольного мира Вано, наследник легендарного Хьегоро.". Все равно таю надежду на битву с Зоро после этой главы. Клоун-бдсмщик вообще ничем не цепляет на фоне такого крутого самурая.

[Сварщик]

Даже если быть точным он сказал "демон по имени ярость".
У меня есть небольшая теория на этот счет. Иногда в аниме/манге, когда персонаж очень сильно злится, его лицо становится подобным лицу демона. Чаще всего делается это для комедийного эффекта, но персонажи всегда отмечают что "лицо будто у демона". Возможно, здесь такая же ситуация, просто у Кесиро это лицо стало постоянным. Возможно, это связанно с какой-то японской легендой или поверьем.

[Айкаша]

Подожду главу и спокойно пофапаю на крутость Денджиро :perv:

[СвятойЛуффарь]

Так что ждём флешбек Кайдоса.
В будущем мы увидим и флешбеки о Шанксе/Михоуке

https://defence-line.org/wp-content/uploads/2018/10/307134.jpg

[Сэпифро]

Глава норм, жаль конечно что клифхенгер с денджиро-кёсиро давно спалили аниматоры в опенинге, из за этого ни у кого не будет "вау" эффекта

[Айкаша]

давно спалили аниматоры в опенинге
Как?

[Сэпифро]

Как?

0:37 начинается момент с показом каждого из ножен, при их перечислении нарисован и кёсиро

https://www.youtube.com/watch?v=necK0u6i5pA


ну и собсна сам кадр
https://sun1-93.userapi.com/61RjfP-WXoSrfqJhCMnPu_AQdaRSpg18eWVOJg/k4YCEe1OuS8.jpg

[Айкаша]

0:37 начинается момент с показом каждого из ножен, при их перечислении нарисован и кёсиро
Мдаа.
Спойлеров выше крыше.


Опеннинг должен быть как в Дорохедоро. Ничего значительного - готовка гёдза.
Но только те, кто знаком, увидят кучу отсылок.

[Сайонара]

с денджиро-кёсиро давно спалили аниматоры в опенинге, из за этого ни у кого не будет "вау" эффекта
кто же знал, что аниме тоже надо смотреть:mi:

[Fuks]

Почему, по мнению некоторых, Кеширо должен быть сильнее, чем Шутенмару? На чем основывается ваше мнение?
P.S. А что, если в новелле Шанкса ставили в пример Эйсу как единственного йонко, с обычным телом, который просто прокачивался, на уровень которого в принципе можно выйти?

[Kazuya]

кто же знал, что аниме тоже надо смотреть:mi:

Я знал

Там Михавк Джимбея ваншотит, а местные дураки думают что они одного левела

Добавлено через 6 минут
Почему, по мнению некоторых, Кеширо должен быть сильнее, чем Шутенмару? На чем основывается ваше мнение?
P.S. А что, если в новелле Шанкса ставили в пример Эйсу как единственного йонко, с обычным телом, который просто прокачивался, на уровень которого в принципе можно выйти?

Можно я отвечу?
Он или равен или немного сильнее чем Шутенмару. И вот почему:
Когда Кинемон перечислял трех мощных самураев, он их непрозрачно выставил равными, назвав каждого из них "стоящим сотни бойцов". То есть никого из них не выделял, вырисовывается четкое равенство.
Просто вот Шутенмару старше лет на 10, на тот момент Шутенмару уже был взрослым мужланом, а вот Денджиро пока еще только тинейджером был. Так что учитывая относительный юный возраст Денджиро все же более стремительно апался чем Шутенмару.
Но это понятный фиг не точно, 50/50, возможно они также равны и останутся.

Лично я Шанкса слабейшим йонко не считаю. Кроме малой награды на это больше нет прецедентов

[Сайонара]

Я знал

Там Михавк Джимбея ваншотит, а местные дураки думают что они одного левела
Ну худая БМ тоже пробила Джимбея:mihawk:

[Kazuya]

Ну худая БМ тоже пробила Джимбея:mihawk:

Ну так она и посильнее Джимбея, но не настолько, насколько Михавк

[Сайонара]

Ну так она и посильнее Джимбея, но не настолько, насколько Михавк

ну я же говорю худая и на счет михавка не хочу спорить, оно меня сожрет:belous:

[FindYourWay]

михоук в 5 лет не ваншотал гигантов сук

[Новогоднее настроение]

Есть секретная глава, где мамка приехала в маринфорд на войну великих. И там мишавк разрезал её знаменитым слешем.

[FindYourWay]

сук покажи я не верю, мамку бы так не стали дехайпить

[Сайонара]

сук покажи я не верю, мамку бы так не стали дехайпить

его только люди могут видеть:laugh:

[Новогоднее настроение]

Я скидывал фрейм с этой главы в старой теме. Доступ закрыт, соре.

Добавлено через 17 минут
Зато нашёл сообщения про эксцентричность Верги)
Казалось, что совсем недавно, а уж 3.5 года прошло) https://one-piece.ru/forum/showpost.php?p=931924&postcount=18 жаль, что не сохранилось картинка) а мой диск полетел) тогда ещё эльдагон сидел, эх эх, и шайка грима тада ещё сидела ( жаль, что щас нет каппа)

[Taka no Me]

https://cdn.discordapp.com/attachments/649253611280531486/685563687888748584/rz1vqc9mt2l41.jpg


А ведь реально, надо еще Сулонг увидеть https://cdn.discordapp.com/attachments/649253611280531486/685601183112757250/2.pnghttps://cdn.discordapp.com/attachments/649253611280531486/685601208139907149/2.png

[FindYourWay]

да их сулонги и силу хочется увидеть побольше всяких зоро и санджи унылых

[Сварщик]

Кстати, тот домик в котором был Кесиро, является храмом Энмы. Именно в нем прятались Зоро и Хиери в 950 главе. Энма, я так понимаю, на самом деле произносится как Эмма - в японской мифологии бог-властитель и судья мёртвых, который правит подземным адом. Так же такое имя у меча Одена, который хранила Хиери, которая попала к Кесиро под опеку. Довольно символично.

[Smiling Cat]

Кстати, тот домик в котором был Кесиро, является храмом Энмы. Именно в нем прятались Зоро и Хиери в 950 главе. Энма, я так понимаю, на самом деле произносится как Эмма - в японской мифологии бог-властитель и судья мёртвых, который правит подземным адом. Так же такое имя у меча Одена, который хранила Хиери, которая попала к Кесиро под опеку. Довольно символично.
Это мог быть и другой храм.
Показано было 3 храма и каждый идентичен другому, но находились они в разном состоянии.
*Храм в котором случился заговор Куродзуми. Посреди кладбища (ветхий).
*Храм в котором был Кесиро, на вершине небольшой горы (целый).
*Храм в чаще леса, где были Хиёри и Зоро (очень ветхий).

[HooligAnka]

Даже если быть точным он сказал "демон по имени ярость".

А если быть совсем точным, он сказал «ёкай по имени гнев»:

https://picua.org/images/2020/03/07/6f550ba08a76f12d1e7154c5b7c44d2d.png

Возможно, это связанно с какой-то японской легендой или поверьем.

Пока ничего не нашлось (ёкаев в японском фольклоре — до срани), но идея интересная. Хотя, скорее всего, он просто фигурально выразился.

[Mugi]

Он или равен или немного сильнее чем Шутенмару. И вот почему:
Когда Кинемон перечислял трех мощных самураев, он их непрозрачно выставил равными, назвав каждого из них "стоящим сотни бойцов". То есть никого из них не выделял, вырисовывается четкое равенство.
Просто вот Шутенмару старше лет на 10, на тот момент Шутенмару уже был взрослым мужланом, а вот Денджиро пока еще только тинейджером был. Так что учитывая относительный юный возраст Денджиро все же более стремительно апался чем Шутенмару.
Но это понятный фиг не точно, 50/50, возможно они также равны и останутся.

Дело не только в возрасте. Никто не знает о его перевоплощении кроме Хиери, я почти на 100% уверен что оно сказалось и на силе. Человек уже не тот Денджиро, которого знали Кинемон и Ко. Человек Квину приказывает по сути.

[Bojack]

чё по балансу после этой главы, пацаны?

[Evil Phil]

чё по балансу после этой главы, пацаны?
Ничего нового- его нет.:bd:

[FindYourWay]

сук есть новые выводы бедствие поднялись на 10% уткобалов

[Kazuya]

Дело не только в возрасте. Никто не знает о его перевоплощении кроме Хиери, я почти на 100% уверен что оно сказалось и на силе. Человек уже не тот Денджиро, которого знали Кинемон и Ко. Человек Квину приказывает по сути.

Перевоплощение ведь только внешнее, как может прическа и макияж повлиять на силу )
Денджиро не тот только в образе для окружающих, а внутри и для Хиери он точно такой же.
Хотя в целом я тоже допускаю что Денджиро уровень Куина, потому что он спихнул работенку на него

[Сварщик]

Это мог быть и другой храм.
Показано было 3 храма и каждый идентичен другому, но находились они в разном состоянии.
*Храм в котором случился заговор Куродзуми. Посреди кладбища (ветхий).
*Храм в котором был Кесиро, на вершине небольшой горы (целый).
*Храм в чаще леса, где были Хиёри и Зоро (очень ветхий).
Ммм, не совсем. На изображении приведены следующие строения: в котором был Кесиро (973 глава), в котором прятались Зоро с Хиери (глава 950), в котором Хиери выхаживала Зоро (глава 938) и где был заговор (глава 965).
Как вы можете видеть, первые два храма совпадают по характерным признакам. Третье строение ни с чем не совпадает. Четвертое, в котором был заговор, у него отсутствуют элементы, обведенные оранжевым кружком.
С моей стороны было неправильно так категорично заявлять что это именно тот самый храм, но слишком уж они похожи.
https://sun9-5.userapi.com/c857620/v857620879/199bbe/AbDfNgzTWH4.jpg

[Estarossa]

Закинь картинку под спойлер, страницу растягивает.

[Сварщик]

Закинь картинку под спойлер, страницу растягивает.
Гм. Пардон. За меня уже исправили, но впредь буду внимательным.

В любом случае, я всё же склоняюсь к тому, что это именно тот самый храм. Не только из-за их тотальной схожести, но во многом из-за символизма Энмы.

[HooligAnka]

Всем привет! Пока я тут копаюсь в японском фольклоре и пьесах кабуки, выяснились занятные штуковины относительно дизайна персонажей арки Вано и традиций кабуки. Может, кому будет интересно:

Оден
Веревочный «бантик» у него на спине называется niou-dasuki и служит просто для украшения:
http://factsanddetails.com/media/2/20090809-Kabukui%20jnto%20x_03.gif

Хиёри (как Комурасаки)
Напоминает куртизанку Agemaki из пьесы Sukeroku:
https://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/3/33/Hiyori%27s_Manga_Color_Scheme.png/revision/latest?cb=20190705125519&path-prefix=ru
https://tokyoguideiwish.files.wordpress.com/2013/08/modelkabuki.jpg

Кавамацу
Узор на его кимоно называется ikarizuna (якорный канат). Впервые подобный узор был использован в костюме персонажа Watonai в сцене Beninagashi пьесы Kokusenya Kassen дабы подчеркнуть, что он был рыбаком. Соломенная шляпа - тоже в наличии:
https://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/5/5a/Kawamatsu_Manga_Color_Scheme.png/revision/latest?cb=20191004134648
https://assets.catawiki.nl/assets/2016/2/4/7/7/6/776f936c-cb2f-11e5-919d-aca9f7419a7a.jpg

Райдзо
Костюм напоминает легендарного актера кабуки Данджуро Ичикаву IV в роли Kamakura Kongoro Kagemasa в пьесе Shibaraku:
https://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/2/23/Raizo_Anime_Infobox.png/revision/latest/scale-to-width-down/340?cb=20161218152812
https://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0//52/358/52358012_1260661298_ora.jpg

Канджуро
Его дизайн – вылитый shishi (мифический лев, «царь зверей», которого отождествляют с бодхисатвой Манджушри, также известным как «хранитель рая на востоке»). В кабуки есть традиционный танец под названием Renjishi, в котором участвуют два таких льва. Что примечательно, красногривый считается львёнком.
https://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/c/cc/Kanjuro_Anime_Concept_Art.png/revision/latest/scale-to-width-down/340?cb=20180904170130
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Renjishi_by_Heisei_Nakamura-za_during_the_APEC_Summit_week.jpg

КСТАТИ, параллельно выяснилась забавная деталь, которая может иметь отношение к дюже косматым персам типа Кайдо или Уибла.
В Войне Босин 1868-1869 (внезапно, между сторонниками Сёгуната Токугава и проимператорскими силами, которую первые просрали – что и привело к реставрации Мейдзи), воины офицеры императорской армии носили парики, известные как Shaguma, с виду похожие на патлы этих персов:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Duel_between_a_Shogitai_and_Shaguma_in_the_Battle_ of_Ueno.jpg

И ЕЩЁ, у некоторых (может, не здесь) бомбило с синего дракона-Кайдо. Ну, у русских людей есть своё обоснование этого дела. Однако, в Кумадори (традиции гримирования в кабуки) синяя рожа обычно у главгада пьесы. Говорят, это пошло от поговорки «у злодея нет ни крови в жилах, ни слёз на глазах»:
http://goinjapanesque.com/wpos/wp-content/uploads/2016/03/kabuki-kumadori2.jpg

Спасибо за внимание, и с тысячным постом меня! :ac:

[pro100rno]

niou-dasuki
Точно!! Спасибо

[Smiling Cat]

Ммм, не совсем. На изображении приведены следующие строения: в котором был Кесиро (973 глава), в котором прятались Зоро с Хиери (глава 950), в котором Хиери выхаживала Зоро (глава 938) и где был заговор (глава 965).
Как вы можете видеть, первые два храма совпадают по характерным признакам. Третье строение ни с чем не совпадает. Четвертое, в котором был заговор, у него отсутствуют элементы, обведенные оранжевым кружком.
С моей стороны было неправильно так категорично заявлять что это именно тот самый храм, но слишком уж они похожи.
Похожи, но у Храма Эммы отсутствуют боковые крепления к верхней балке на крыше.
И дело даже не в снеге. В летнем варианте - там где, Денджиро кричит, крепления только по бокам балки крыши, а у Храма Эммы балка как бы на самом боковом креплении крыши лежит, т.е. оно не только по бокам, но и под балкой.

А без этого даже и не придраться.

[Fire Fist Ace]

Ёу, пацанва, уже соскучились без моих огненных рыков!!?!?

https://66.media.tumblr.com/8ce44e1710c95dd2c37144f1e03fa144/tumblr_mglg19UNQo1rlzgq1o6_400.gif

Так-с, вижу, дно в очередной раз пробито:

Сделали персонажа, настолько похожего на учителя Зорыча и на Скоппера Габана, чтобы в итоге перевоплотить его с помощью какой-то дури, нафантазированной из ниоткуда аффтаром....

Добавлено через 3 минуты
Глава норм, жаль конечно что клифхенгер с денджиро-кёсиро давно спалили аниматоры в опенинге, из за этого ни у кого не будет "вау" эффекта

хоть какой-то плюс от того, что не смотришь говняное аниме

[Алфeр]

В целом Ода опять упоролся по японской истории
7 мая 1615 года токугавские полчища ворвались во внутреннюю цитадель Осакского замка, где укрывался наследник Тоетоми Хидэеси, Тоетоми Хидэери.
Вместе со своей матерью и ближайшим окружением Хидэери отступил в Центральную пагоду. Дальнейшие события доподлинно неизвестны поскольку в живых не осталось ни одного из участников, а все хроники написаны много поздней.
Одно можно сказать точно, Центральная пагода самое высокое сооружение Главной усадьбы была подожжена изнутри и горела так, что зарево было видно было за сорок километров.
Тел Хидэери и его матери так никогда и не нашли.
Это породило легенду, что сыну Хидэеси чудом удалось спастись и найти укрытие в одном из удаленных уголков страны.

[Monceber]

Ну че, как вам новые габариты Кайдо? Был дрищь, стал шкаф. :oops:

Вадро, нужна мощная аналитика по этому вопросу, видно что Кайдо теперь не может в стиль ловкого бойца, зато думаю стал покрепче чем Бобби Фанк. :bd:

[Сэпифро]

Ну че, как вам новые габариты Кайдо? Был дрищь, стал шкаф
следует наставлению Одена стать сильнее

Добавлено через 3 минуты
А ещё он явно всё это время пропускал день ног
Перестал быть длинногогим красавцем

https://i.ytimg.com/vi/kYeOW4wuwnM/hqdefault.jpg

[Новогоднее настроение]

Monceber, мне кажется, что ты забыл про эксцентричность Кайдо.

[Monceber]

Перестал быть длинногогим красавцем
Кстати да, ноги то у него не могли сукожиться, значит можно от ног отмаштабировать прирост остальной туши в том числе и в высоту! :bj:

Добавлено через 1 минуту
Monceber, мне кажется, что ты забыл про эксцентричность Кайдо.
Думаешь уровень эксцентричности тоже вырос?

[Новогоднее настроение]

Думаешь уровень эксцентричности тоже вырос?
У нашего Всёзатмевающего Кайдо на Аве, что как бы намекает.

[Сварщик]

На самом деле у меня были некоторые подозрения, что флэшбек продолжится. То есть, да, Токи сказала про 20 лет вперед, но, если бы флэшбек закончился, то тогда на последней странице был бы пафосный разворот (с Мугиварами, например). Это довольно интересно, ведь предыдущей главой флэшбек бы идеально закрывался. Но Ода решил показать нам истинное лицо Кесиро, что вообще меняет всё происходящее в этой арке.
Я всё ещё думаю, что третий акт должен закончится трагедией (по правилам кабуки). Но какой и когда? Ведь, если Кесиро свой, то, думаю, именно он помог как-то защитить корабли. Кстати, возможно, Хиери как-раз и уходила чтобы передать ему информацию. Но возникает вопрос: почему не рассказать об этом остальным? Думаю, в следующей главе будет половина флэшбека и половина настоящего времени, где будет представлен предатель, о котором расскажет Кесиро. И именно на этом закончится третий акт.

[Айкаша]

Молодой Кайдо хорош
Какой антагонист был... Любовь Оды к этому странному дизайну (нынешнему Кайдо) - угнетает :aa:

[Новогоднее настроение]

Да норм дизайн, ты видать забыл, какой был хайп, когда его только показали. Прост все уже привыкли.

[Smiling Cat]

Ну че, как вам новые габариты Кайдо? Был дрищь, стал шкаф.

Вадро, нужна мощная аналитика по этому вопросу, видно что Кайдо теперь не может в стиль ловкого бойца, зато думаю стал покрепче чем Бобби Фанк.
Вопрос весьма не однозначный.
Внешний вид Кайдо претерпел изменения с возрастом, но биологическая прочность всё же не зависит от силы, хотя это и не маловажно.
Кожа может грубеть и становиться толще и защищённее, но не в случае Линлин и Кайдо, которых пробить могли лишь единицы особыми способами (3-я степень ВВ, истерика), а они сами нет. Прочнее они стать не могли, а выносливее очень даже.

Бобби Фанка с его небольшим размером, да и не таким сказать устрашающим телом - не может взять топор заряженный Хаки.
Хоть какой это топор, хоть кто его владелец и хоть какого уровня было Хаки, но это всё равно большая прочность, чем была у мускулистого Белоуса, которого мог поранить любой статист, стоит ему только попасть.
Единственное что его пробило - БИ СЦ, которое имеет схожую суть с Рюю (3-я ступень ВВ).
Если бы без БИ СЦ Бобби почувствовал боль или дискомфорт, то можно было бы говорить о том, что Кайдо прочнее или выносливее Бобби, но так можно лишь сказать, что без Прочной кожи, Бобби просто не хватает ФС, чтобы пережить атаку.

*Джека не смог пробить Зунеша, хотя нанёс ему большой урон.
*Линлин свалился на голову 60 тонный Квин - оба получили урон, но оба не вырубились.
*Линлин врезала по Квину, дважды, а тот не вырубился и даже ругался.
*Кайдо сам себя не может убить.
*Кайдо и Линлин неделю дрались и на них ни царапины, а БУ и Роджер дрались 3 дня и оба в пластырях.
*До БИ СЦ никто не мог ранить Бобби Фанка.
Степень полученного урона у всех разный, но не было показано максимальной прочности Бобби Фанка, зато был показан минимальный порог боли Линлин - 60 тонн (возможно меньше, но никак не больше), а в Колизее ни у кого настолько большой силы удара не было. Даже для Деллинджера 10 тонн многовато. А Махвайс ДП-юзер.

Я заявляю, что прочность известных: Кайдо, Линлин, Джека, Квина и Бобби одинаковая.
Но всё же, иерархия сил против Луффи с 3-ей ступенью ВВ (Рюю) будет выглядеть так:
1. Кайдо - отличная физическая форма, а также молодость и ФС, которая от нехватки прочности не исчезнет.
2. Линлин - растерянная за годы формы, уже не молода, хоть и здоров, обладает огромной ФС, как у Кайдо.
3. Квин - более тяжёлый, чем Джек, а также дрался 20 лет назад против ножен.
4. Джек - легче Квина, но очень вынослив, даже с раной.
5. Бобби - без прочности очень слаб.

Уточняю: если не использовать 3-ю степень ВВ (Рюю), то все пятеро одинаково прочные и неубиваемые (да-да, 4 гир ничего Бобби Фанку не сделает, кроме как попинает его как мяч), но если использовать на них Рюю, то порядок будет именно вот такой.
*Кайдо не может одолеть Линлин именно из-за того, что он просто не может пробить её прочное тело (также как и своё), чтобы урон пришёлся на её потерянную за годы фигуру.
Поэтому они могут дубасить друг друга хоть месяц, а толку будет также 0.
Но если бы Линлин и Кайдо оба владели 3-ей степенью ВВ, то победил бы Кайдо!

П.С. Кайдо и Линлин равны, но только между собой. В сравнении же с Луффи с ВВ 3-й степени - Кайдо куда более страшный враг, чем Линлин.

[FindYourWay]

а на самом деле луффи щас бзовым панчем без воли ваншотнет бобби фанка, вот как бы это нарисовали в манге

[Нигер]

Люди в 2020 все еще не понимают что шкаф/дрищь в ванписе зависит исключительно от одежды... :mihawk:
Кайдо надел штаны в обтяжку и сразу поменялась статура

зоро в костьюме - джищь
зоро голый по пояс - качек

луффи в рубашке - дрищь
луффи с голым торсом - качек

с кайдо все абсолютно точно также, и с верго было тоже самое. Это у оды стиль такой

[Новогоднее настроение]

Выхлоп у новой главы какой-то околоноля.
Вроде и не такая тухлая глава, а всё же

Добавлено через 24 минуты
Можно обсудить крысиный поступок Кинемона. Почему никто не обратил внимание?

[Айкаша]

Можно обсудить крысиный поступок Кинемона. Почему никто не обратил внимание?
Это какой?

[Новогоднее настроение]

Это какой?
В моменте с котопсом/ашурой, кесиро

[Fire Fist Ace]

В моменте с котопсом/ашурой, кесиро

никто из них не виноват, что у главного бога всея манги логика вызывает фейспалм за фейспалмом, учитывая как котопёс поссорился на ровном месте и в самый нужный, по мнению этого боха, момент

уровень драматизма прям зашкаливает

https://media.tenor.com/images/6727096127c63cb65266de159bb18923/tenor.gif

[Новогоднее настроение]

Представляю - Зоро с Санджи начинают махаться на ровном месте, а Луффи " бросьте их, надо спасать Виви".

Добавлено через 2 минуты
Мне никогда этот недоперсонаж не нравился, ни по юмору, ни по стилистике. Убожество в чистом виде. Надеюсь, что ножен станет 8.

[Taka no Me]

Мне никогда этот недоперсонаж не нравился, ни по юмору, ни по стилистике. Убожество в чистом виде. Надеюсь, что ножен станет 8.Ну физики-теоретики, иногда выводят в своих теориях что Кинемон и есть предатель... :bd:

[HooligAnka]

Думаю, в следующей главе будет половина флэшбека и половина настоящего времени, где будет представлен предатель, о котором расскажет Кесиро. И именно на этом закончится третий акт.

Было бы неплохо.

Кстати, в свете последней главы, где Оден советовал своим, если вдруг что, отправляться за помощью к Дзо: а что, если предатель — Райдзо? Вдруг он как-то подстроил кораблекрушение, не дав Момо сотоварищи попасть на Дзо? А Джек искал его, потому что подозревали, что он переметнулся? :da:

[Сварщик]

Кстати, в свете последней главы, где Оден советовал своим, если вдруг что, отправляться за помощью к Дзо: а что, если предатель — Райдзо? Вдруг он как-то подстроил кораблекрушение, не дав Момо сотоварищи попасть на Дзо? А Джек искал его, потому что подозревали, что он переметнулся?
Да, тоже подозревал Райзо, но, будь он предателем, тогда бы сразу сообщил про захват тюрьмы. Хотя с рассекречиванием Кесиро всё, что было до этого, крупно поменялось. Предатель мог сообщать информацию Кесиро (не зная правду о нём), а сам Кесиро передавал Орочи не всё, чтобы не сильно помешать сопротивлению, но и не спалиться.

[Новогоднее настроение]

Ну физики-теоретики, иногда выводят в своих теориях что Кинемон и есть предатель... :bd:
Если теория противоречит фактам, тем хуже для фактов (с) Гага

[Нигер]

В моменте с котопсом/ашурой, кесиро
Там нет ничего крысиного, это котпес подставляют людей своей распрей.

А командир который жертвует всем отрядом ради двух - идиот

[Новогоднее настроение]

Там нет ничего крысиного, это котпес подставляют людей своей распрей.

А командир который жертвует всем отрядом ради двух - идиот
Типичная логика красного. Там так то уже и не двое было ...

[Нигер]

Типичная логика красного
А у тебя какая логика тут?
Там так то уже и не двое было ...
Он же вроде только их двоих поймал

Добавлено через 7 минут
Похоже что пернуть в лужу, это вся твоя логика

[Новогоднее настроение]

Он же вроде только их двоих поймал
Он?

[HooligAnka]

Надеюсь, что ножен станет 8.

Если Ода в третьем акте скосплеит Yoshitomo Senbon Zakura, на твоей улице вполне может перевернуться грузовик с апельсинами.

Там есть перс по имени Гонта — страшный обалдуй, напоминающий Кинемона в молодости (плюс, сцена его появления тоже очень напоминает появление молодого Кинемона в манге). Так вот, как раз в конце третьего акта он совершает нечто, расцененное его отцом как предательство семьи аристократов, которую они укрывали от врагов, — за что и получает заточку в бок. Правда, потом выясняется, что его неправильно поняли — но уже поздняк метаться.

[Новогоднее настроение]

Я вчера закончил ковку, я два плана залудил
И в загран командировку к Попову угодил...