Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Estarossa]

Показывали что в команде Роджера есть рыболюд, это он плотник?

Не, мужик какой-то, Ода не раскрыл должность рыбочела

[YO]

Тоже помню, рыбочеловек у Роджера самый крупный был и Ода на него забил, может поваром был, а Ода поваров не уважает.

[Corazon]

Вроде рыболюди считаются питомцами на корабле. Чёт такое слышал из интервью Тенрьюбито.

[Estarossa]

А Шанкс Тенрьюбито и плавал на корабле Роджера, теперь всё понятно

[Corazon]

Интересно, в команде Шанкса как бы себя показал Багги. А так же пришлось бы Багги в таком случае оказаться на Мариджоа.

Добавлено через 55 минут
Сегодня побывал на даче, и как же мне не хватает ДФ логии в жизни. Комаров бы жарил огнём, а ближе к ночи ходил бы без куртки.)

[pro100rno]

Пока что малой Локи получается покруче мелкой БМ, Одена и кого там ещё показывали могучим с раннего детства
Гарп, Белка

[Estarossa]

Гарп, Белка

Ну у них прям ничего такого конкретного показано не было

[Corazon]

Интересно, а если прикинуться просто искателем приключений и охотником за головами, то как близко жизнь даст приблизиться к Ван Пису.
Под охотниками за головами я подразумеваю всякие стычки с пиратами. А после получение валюты у Дозора за головы этих же самых пиратов. Ну и может совместные тренировки у Дозорных. Мол, мы вам пирата (вонючего и побитого), а вы нас чему-нить да научите.

Конечно, шанс, что нас спалят за тайным изучением понеглифов сильно велик, но всё же. Может получится за время плаванья добыть какие-то специальные фрукты для этого (если что, чтеца понеглифов мы находим по константе).

[Mysterio]

Михоук не мог научить Зоро как пользоваться Королевской волей, за неимением им самим :mihawk:

[Smiling Cat]

Интересно, а если прикинуться просто искателем приключений и охотником за головами, то как близко жизнь даст приблизиться к Ван Пису.
Под охотниками за головами я подразумеваю всякие стычки с пиратами. А после получение валюты у Дозора за головы этих же самых пиратов. Ну и может совместные тренировки у Дозорных. Мол, мы вам пирата (вонючего и побитого), а вы нас чему-нить да научите.

Конечно, шанс, что нас спалят за тайным изучением понеглифов сильно велик, но всё же. Может получится за время плаванья добыть какие-то специальные фрукты для этого (если что, чтеца понеглифов мы находим по константе).
1. Ну, если без КВ, то можно как Усопп предложил - без драки с Йонко тырить у них сведения с понеглифов.
2. Верго вполне себе сильный с ВВс1 и ВН, хотя КВ у него официально нет, как нет всяких усилений тела, как у Винсмоков и технологий.
3. Про тайные техники МД забудь. Тут либо связи заводи отдельно, либо бери деньги и уматывай. Листовка это по сути контракт, вы нам живого или мертвого пирата, а вам деньги и ничего больше, риск лишиться жизни берете на себя сами, а хотелки в контракт не входят.
Но научиться Рокусики можно и без МД и Агентов, ПБМ же научились.
4. Что касается Панеглифов. Либо ищи книгу-переводчик, либо переводчика (ДП, технологию или существо).
Не афишируй, ищи Панеглифы молча. Не дай себя за этим поймать и все копирки прячь надежно - не пойман, не вор.
Особо умные пираты об этом всё равно как-то да узнают, но таких по пальцам пересчитать, да и дела им до этого особо не будет, а вот МД или МП вряд ли.
Будете просто путешественником-моряком - никто не тронет. Просто молчи, что изучаешь древности (МП за это по голове не погладит).
Так что шансы полагаю больше велики, что наоборот никто про тебя не узнает (стражей МП у каждого Панеглифа не видно), если будешь вести себя скромно и тихо, без большого количества очков репутации.
5. Не поддерживай пиратов. Никаких. Будь против всех пиратов. Ну или просто вовремя отворачивайся.

И если не повезет наткнуться на какого-нибудь Тича, знающего, что у тебя есть сведения, чтобы приблизиться к ВП, то может быть доберешься до него.

Добавлено через 52 секунды
Михоук не мог научить Зоро как пользоваться Королевской волей, за неимением им самим
Потому что её у него не было, она спала в нём.
КВ у Зоро появилась и пробудилась только после знакомства с Энмой.

[Kamusari]

Михоук не мог научить Зоро как пользоваться Королевской волей, за неимением им самим

Зоро: помню Миноух что то говорил об этом... Но я так и не понял...

[Corazon]

Возможно, терпение Зоро хватило только на развитие ВВ и ВН. Дальше сухой закон был для него не закон.

[YO]

Зоро не терпила.

Добавлено через 3 минуты
Зоро: Михоук? Кто это?
Топографическая дезориентация - была лишь началом, проблемы с памятью Зоро будут с каждой главой всё сильнее. Вчера он забыл про защиту Кинга и как ее обходить, сегодня - про свою КВ, а завтра - про то, что хотел стать сильнейшим мечником.

[Бафон]

а завтра - про то, что хотел стать сильнейшим мечником.
Он об этом забыл ещё в триллер барке)

[Kamusari]

Зоро такими темпами сам от своей КВ падать будет. Теряющий сознание от своей же КВ Зоро: ля чья это КВ

[Zurnak]

КВ Зоро потеряется и случайно забредёт в Санджи. План Одыча раскрыт.


Выписываем Усоппа из Досундадов, записываем в Зушиндодов.

Ну так неинтересно. Это я про товарища в очках с фрейма команды Рокса. Была такая маленькая интрига на будущее.

Кстати, в главе есть занятный момент, который не очень обсуждают. Когда Гарольд делится методом навигации. То есть ориентироваться по звёздам на ГЛ можно? Или раньше с путешествием по ГЛ было ещё хуже? Или это лишь работает в более-менее адекватную погоду? Великаны из Эльбафа не используют лог пос? И в главе у него вообще как будто компас? У них из-за размеров магнита они лучше работают что ли? Или это какое-то другое устройство?

Новая роль для Мугивар
Для Усоппа. Будет рассказывать пленным, как получились гибриды между Великанами и тонтаттами.

[Анч]

Кстати, в главе есть занятный момент, который не очень обсуждают. Когда Гарольд делится методом навигации. То есть ориентироваться по звёздам на ГЛ можно? Или раньше с путешествием по ГЛ было ещё хуже? Или это лишь работает в более-менее адекватную погоду? Великаны из Эльбафа не используют лог пос? И в главе у него вообще как будто компас? У них из-за размеров магнита они лучше работают что ли? Или это какое-то другое устройство?
Что более странно, говоря про навигацию по звездам, упоминается именно полярная звезда (в русском переводе, по крайней мере). С учетом, что ГЛ - это примерно экватор и предполагая, что в ВП полярная звезда аналогична нашей, то по ней было бы очень трудно ориентироваться - у нее было бы слишком низкое расположение над горизонтом и то только в более северной части ГЛ. А в южной, получается, нужно было бы переходить на аналог южного креста (если в ВП он есть). Короче, именно в таком варианте - очень сомнительный способ навигации, даже по Солнцу было бы точнее, имхо.

[YO]

Что более странно, говоря про навигацию по звездам, упоминается именно полярная звезда (в русском переводе, по крайней мере). С учетом, что ГЛ - это примерно экватор и предполагая, что в ВП полярная звезда аналогична нашей, то по ней было бы очень трудно ориентироваться - у нее было бы слишком низкое расположение над горизонтом и то только в более северной части ГЛ. А в южной, получается, нужно было бы переходить на аналог южного креста (если в ВП он есть). Короче, именно в таком варианте - очень сомнительный способ навигации, даже по Солнцу было бы точнее, имхо.редлайн и грандлайн - это диагональ, даже если вспомнить названия морей.

Добавлено через 3 минуты
и то только в более северной части ГЛновый мир полностью в северном полушарии.

[Анч]

редлайн и грандлайн - это диагональ, даже если вспомнить названия морей.
Бож, сорян, вот это я тупанула

[Zurnak]

Возьмётся ли Одыч после финала нарисовать глобус мира Ван писа? Так наверняка ещё и несколько версий можно забахать, до финала/после. Потому что в конце истории точно знатно бахнет, не удивлюсь, если "давай перевернём мир с ног на голову" — не просто такое выражение.
Мне кажется, такой мерч с руками оторвут.

И как думаете, Ода хотел/хочет послать героев под землю, где бы выяснилось, что планета частично полая. Или та же Луна. Всё-таки достаточно популярная приключенческая тема своего времени.
Вон, на фреске фигуры куда-то под землю уходили, чтобы достать нечто. Правда вероятно, это были очень глубокие шахты. А может небольшой подземный мир, откуда потом полезли балроги.

[barokku]

Я вот подумал может Хилулюк имел ввиду не цветение сакуры, а клэш нереальных КВ, т.к от воли тоже идут неплохие искры. Фейерверк Хилулюка чем-то похож с тем, что делал Луффи в Вано

[Patota]

"давай перевернём мир с ног на голову"Это фраза которую Роджер Рейли говорил, когда начал путешествие своё?
Откуда ж он в тот момент мог знать хоть что-нибудь о мире ?))

[Юрий Бонд]

Возьмётся ли Одыч после финала нарисовать глобус мира Ван писа? Так наверняка ещё и несколько версий можно забахать, до финала/после. Потому что в конце истории точно знатно бахнет, не удивлюсь, если "давай перевернём мир с ног на голову" — не просто такое выражение.
Мне кажется, такой мерч с руками оторвут.

И как думаете, Ода хотел/хочет послать героев под землю, где бы выяснилось, что планета частично полая. Или та же Луна. Всё-таки достаточно популярная приключенческая тема своего времени.
Вон, на фреске фигуры куда-то под землю уходили, чтобы достать нечто. Правда вероятно, это были очень глубокие шахты. А может небольшой подземный мир, откуда потом полезли балроги.

Может и отправить. Если захочет растянуть Кусок ещё на десять лет.

Ой, хорошо погуляли сегодня! Всем хорошего настроения!:dance:

[Zurnak]

Это фраза которую Роджер Рейли говорил, когда начал путешествие своё?
Откуда ж он в тот момент мог знать хоть что-нибудь о мире ?))
Ещё как минимум раз кто-то так ещё говорил, а то и два. Сейчас вылетело из головы, кто именно.
Ну, Роджер мог в теории кой-чего и знать больше обычного смертного.
Но тут через эти слова скорее бы автор намекал.


Может и отправить. Если захочет растянуть Кусок ещё на десять лет.
Ну, он всё ж заканчивать собрался, значит не отправит:) Я уверен, что он всерьёз и путешествие Мугивар на местную луну обдумывал.
К слову, хорошо, что он всё же вышел из настроя закончить быстрее, принеся в жертву даже слишком многое(это когда он намекал, что подумывал убрать Эльбаф).


Я вот подумал может Хилулюк имел ввиду не цветение сакуры, а клэш нереальных КВ, т.к от воли тоже идут неплохие искры. Фейерверк Хилулюка чем-то похож с тем, что делал Луффи в Вано
Увидел столкновение КВ и исцелился? Черёд Чоппера получать КВ пришёл.

[barokku]

Увидел столкновение КВ и исцелился? Черёд Чоппера получать КВ пришёл.
скорее от этого выброса КВ неизлечимо заболел. Походу это новая форма КВ, которую еще покажут, она что-то вроде проникает в тело надолго и разрушает изнутри как яд. Там таймлайн примерно такой же как и сражение Шебека с Роджером в долине Богов, возможно, тогда и Роджер заболел по этой причине

[Estarossa]

Реклама 112 тома
123 (https://www.youtube.com/watch?v=H8FHoOlzh1Y)

[Corazon]

Если бы Луффи имел кастеты из сверх прочного материала, то как бы прошли его бои против Кайдо и против Дофлы?
Берется в расчет те их бои, что уже прошли.

[Smiling Cat]

Если бы Луффи имел кастеты из сверх прочного материала, то как бы прошли его бои против Кайдо и против Дофлы?
Берется в расчет те их бои, что уже прошли.
Против Кайдо точно также. Что ему до твердости, когда дело в КВВ и ФС.
А что до Дофламинго, то тоже самое, ибо во 2-м гире Луффи ничего Дофламинго не делал, а иногда и не попадал, а в 3 гире и 4м - кастеты ему не по руке.

[FaiFly]

превью след серии, кажись конец флешбека кумы

https://www.youtube.com/watch?v=sDcW9brv7Ng

Добавлено через 8 минут
Editors Comment 1154:

-“The truth is being revealed!!
What will be the fate of Elbaph…!?”
неужели раскроют уже кто убил гарольда и всю эту ситуацию с ним? не верится в такой темп

[Corazon]

Против Кайдо точно также. Что ему до твердости, когда дело в КВВ и ФС.
А что до Дофламинго, то тоже самое, ибо во 2-м гире Луффи ничего Дофламинго не делал, а иногда и не попадал, а в 3 гире и 4м - кастеты ему не по руке.
Поскольку он попадал по Дофле, то что-то да делал. Даже след оставался от его прожигающей атаки.
Как и был похожий момент как с Санджи, только Дофла прикрылся своей шкуркой от Луффи.
Вообще по бою чаще мож даже Луффи бил ногами по Дофле, чем руками (до вхождения в 4 гир). Но всё же.

[Smiling Cat]

Поскольку он попадал по Дофле, то что-то да делал. Даже след оставался от его прожигающей атаки.
Как и был похожий момент как с Санджи, только Дофла прикрылся своей шкуркой от Луффи.
Вообще по бою чаще мож даже Луффи бил ногами по Дофле, чем руками (до вхождения в 4 гир). Но всё же
Проблема в том, что до 4 гира ФС для серьезного урона по Дофламинго была недостаточной.
Даже 4 гира оказалось недостаточно. Сильный урон был получен главным образом из-за ГН.

[Corazon]

Проблема в том, что до 4 гира ФС для серьезного урона по Дофламинго была недостаточной.
Даже 4 гира оказалось недостаточно. Сильный урон был получен главным образом из-за ГН.
Думаю, от ястребиного удара было бы больно так же как от ГН. Если бы был нормальный кастет.

[Smiling Cat]

Думаю, от ястребиного удара было бы больно так же как от ГН. Если бы был нормальный кастет.
Если бы Луффи бил РХ, то он бы также бил рукой покрытой Хаки, а не кастетом, т.е. он бы бил Хаки не в форме кулака, а в форме кастета, но Дофламинго бы получил удар не материалом, а также бы Хаки. Так что едва ли есть разница, кроме как в форме удара.

Я к тому, что есть разница в форме (кулак, меч, когти, шипы), но не в материале, т.е. кулак покрытый Хаки будет также тверд, как меч покрытый Хаки. Так, что изменится, если на кулак будет надет кастет? Форма, но не сила удара и не твердость удара.

Поэтому ударь Луффи Ред Хавком с кастетом Дофламинго - урон бы тот понес такой же, как без кастета (при условии, что урон такой же тупой, а не меняется на колющий или режущий). ФС наносимого удара бы не изменилась, как и мощь Хаки.

[Corazon]

Если бы Луффи бил РХ, то он бы также бил рукой покрытой Хаки, а не кастетом, т.е. он бы бил Хаки не в форме кулака, а в форме кастета, но Дофламинго бы получил удар не материалом, а также бы Хаки. Так что едва ли есть разница, кроме как в форме удара.

Я к тому, что есть разница в форме (кулак, меч, когти, шипы), но не в материале, т.е. кулак покрытый Хаки будет также тверд, как меч покрытый Хаки. Так, что изменится, если на кулак будет надет кастет? Форма, но не сила удара и не твердость удара.

Поэтому ударь Луффи Ред Хавком с кастетом Дофламинго - урон бы тот понес такой же, как без кастета (при условии, что урон такой же тупой, а не меняется на колющий или режущий). ФС наносимого удара бы не изменилась, как и мощь Хаки.
Да, ключевое тут уже форма. И форма кастета явно будет мощнее, чем костяшки в виде небольших выступов на ладони.
Так же можно было добавить то, что и вес его кулака становится больше. Но это уже будет не так значительно, как то, что я написал чуть выше.

Добавлено через 16 минут
Вообще появилось море вопросов по поводу воли.
Может ли её пробить алмаз? Как это обычно происходит при ударе более сильной воли об слабую?
Она усиливает любой материал, если в материал влить волю? Или же она может усилить только то, что ниже её по крепости? То есть алмаз она ещё крепче не сделает. Может проблему с прочностью урегулирует, но не более.

[FaiFly]

ну либо конец флешбека и все раскрыто со смертью с харальдом, что будет просто чудо, что так быстро все
либо мб тип раскроют полноценно как ранить бессмертных в бою локи во флешбеке
"Теперь все понятно"
https://images2.imgbox.com/c6/03/75jtFu3n_o.png

[Smiling Cat]

Да, ключевое тут уже форма. И форма кастета явно будет мощнее, чем костяшки в виде небольших выступов на ладони.
Так же можно было добавить то, что и вес его кулака становится больше. Но это уже будет не так значительно, как то, что я написал чуть выше.
В чем именно выражается вес удара? По сути Луффи ранее легко наносил удар рукой, теперь ему нужно прилагать чуть больше силы, т.к. кастет что-то да весит, но при ударе урон будет складываться из: скорости удара, прочности Хаки и приложенной силы. При этом сам кастет может замедлить удар, т.к. прибавляя вес становится еще и якорем, однако урона не добавляя, т.к. материал не сопрекасается с целью.

Суть кастета в том, что в базе он тверже, чем кости и плоть кулаков, но когда твердость кулака покрытого Хаки и твердость кастета покрытого Хаки одинаковы, то необходимость в кастете как таковом отпадает.

Вообще появилось море вопросов по поводу воли.
Может ли её пробить алмаз? Как это обычно происходит при ударе более сильной воли об слабую?
Она усиливает любой материал, если в материал влить волю? Или же она может усилить только то, что ниже её по крепости? То есть алмаз она ещё крепче не сделает. Может проблему с прочностью урегулирует, но не более.
Пробить - нет, потому что Алмаз и Хаки это разные вещи.
Если удар алмаза будет мощнее, то веса Хаки-юзера, то тот отскочет, но без урона и наоборот, сильный удар Хаки больше веса алмаза пошлет его в полет, но урона не нанесет.

Хаки не усиливает материалы, а покрывает их дополнительным слоем.
т.е. если Хаки юзер пробьет Хаки Алмаза, то после пробития прочки Хаки столкнется с прочкой алмаза.
При этом алмаз бьет по цели не прочной алмаза усиленной Хаки, а только слоем Хаки покрывающим алмаз.
Кожа кулака не твердеет при юзе ВВс1, а покрывается Хаки.
Сплав ВВс1 и ДП это ошибочный вывод Дофламинго, построенный на непродолжительном наблюдении за 4 гиром.
Единственный имеющийся сплав Хаки с чем-то это Меч Михока с Хаки, но как это было достигнуто не ясно - и опять же, вечно прочный меч еще не факт, что не является чисто прочкой Хаки (его нельзя сломать, т.е. сказать, что например алмаз закаленный Хаки будет прочнее - не гарантированная правда).