PDA

Просмотр полной версии : Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 [32]

Estarossa
02.07.2025, 11:58
Показывали что в команде Роджера есть рыболюд, это он плотник?

Не, мужик какой-то, Ода не раскрыл должность рыбочела

YO
02.07.2025, 12:37
Тоже помню, рыбочеловек у Роджера самый крупный был и Ода на него забил, может поваром был, а Ода поваров не уважает.

Corazon
02.07.2025, 14:12
Вроде рыболюди считаются питомцами на корабле. Чёт такое слышал из интервью Тенрьюбито.

Estarossa
02.07.2025, 16:42
А Шанкс Тенрьюбито и плавал на корабле Роджера, теперь всё понятно

Corazon
03.07.2025, 01:32
Интересно, в команде Шанкса как бы себя показал Багги. А так же пришлось бы Багги в таком случае оказаться на Мариджоа.

Добавлено через 55 минут
Сегодня побывал на даче, и как же мне не хватает ДФ логии в жизни. Комаров бы жарил огнём, а ближе к ночи ходил бы без куртки.)

pro100rno
03.07.2025, 11:49
Пока что малой Локи получается покруче мелкой БМ, Одена и кого там ещё показывали могучим с раннего детства
Гарп, Белка

Estarossa
03.07.2025, 12:21
Гарп, Белка

Ну у них прям ничего такого конкретного показано не было

Corazon
03.07.2025, 14:36
Интересно, а если прикинуться просто искателем приключений и охотником за головами, то как близко жизнь даст приблизиться к Ван Пису.
Под охотниками за головами я подразумеваю всякие стычки с пиратами. А после получение валюты у Дозора за головы этих же самых пиратов. Ну и может совместные тренировки у Дозорных. Мол, мы вам пирата (вонючего и побитого), а вы нас чему-нить да научите.

Конечно, шанс, что нас спалят за тайным изучением понеглифов сильно велик, но всё же. Может получится за время плаванья добыть какие-то специальные фрукты для этого (если что, чтеца понеглифов мы находим по константе).

Mysterio
03.07.2025, 14:43
Михоук не мог научить Зоро как пользоваться Королевской волей, за неимением им самим :mihawk:

Smiling Cat
03.07.2025, 15:20
Интересно, а если прикинуться просто искателем приключений и охотником за головами, то как близко жизнь даст приблизиться к Ван Пису.
Под охотниками за головами я подразумеваю всякие стычки с пиратами. А после получение валюты у Дозора за головы этих же самых пиратов. Ну и может совместные тренировки у Дозорных. Мол, мы вам пирата (вонючего и побитого), а вы нас чему-нить да научите.

Конечно, шанс, что нас спалят за тайным изучением понеглифов сильно велик, но всё же. Может получится за время плаванья добыть какие-то специальные фрукты для этого (если что, чтеца понеглифов мы находим по константе).
1. Ну, если без КВ, то можно как Усопп предложил - без драки с Йонко тырить у них сведения с понеглифов.
2. Верго вполне себе сильный с ВВс1 и ВН, хотя КВ у него официально нет, как нет всяких усилений тела, как у Винсмоков и технологий.
3. Про тайные техники МД забудь. Тут либо связи заводи отдельно, либо бери деньги и уматывай. Листовка это по сути контракт, вы нам живого или мертвого пирата, а вам деньги и ничего больше, риск лишиться жизни берете на себя сами, а хотелки в контракт не входят.
Но научиться Рокусики можно и без МД и Агентов, ПБМ же научились.
4. Что касается Панеглифов. Либо ищи книгу-переводчик, либо переводчика (ДП, технологию или существо).
Не афишируй, ищи Панеглифы молча. Не дай себя за этим поймать и все копирки прячь надежно - не пойман, не вор.
Особо умные пираты об этом всё равно как-то да узнают, но таких по пальцам пересчитать, да и дела им до этого особо не будет, а вот МД или МП вряд ли.
Будете просто путешественником-моряком - никто не тронет. Просто молчи, что изучаешь древности (МП за это по голове не погладит).
Так что шансы полагаю больше велики, что наоборот никто про тебя не узнает (стражей МП у каждого Панеглифа не видно), если будешь вести себя скромно и тихо, без большого количества очков репутации.
5. Не поддерживай пиратов. Никаких. Будь против всех пиратов. Ну или просто вовремя отворачивайся.

И если не повезет наткнуться на какого-нибудь Тича, знающего, что у тебя есть сведения, чтобы приблизиться к ВП, то может быть доберешься до него.

Добавлено через 52 секунды
Михоук не мог научить Зоро как пользоваться Королевской волей, за неимением им самим
Потому что её у него не было, она спала в нём.
КВ у Зоро появилась и пробудилась только после знакомства с Энмой.

Kamusari
03.07.2025, 18:35
Михоук не мог научить Зоро как пользоваться Королевской волей, за неимением им самим

Зоро: помню Миноух что то говорил об этом... Но я так и не понял...

Corazon
03.07.2025, 19:45
Возможно, терпение Зоро хватило только на развитие ВВ и ВН. Дальше сухой закон был для него не закон.

YO
04.07.2025, 05:08
Зоро не терпила.

Добавлено через 3 минуты
Зоро: Михоук? Кто это?
Топографическая дезориентация - была лишь началом, проблемы с памятью Зоро будут с каждой главой всё сильнее. Вчера он забыл про защиту Кинга и как ее обходить, сегодня - про свою КВ, а завтра - про то, что хотел стать сильнейшим мечником.

Бафон
04.07.2025, 06:00
а завтра - про то, что хотел стать сильнейшим мечником.
Он об этом забыл ещё в триллер барке)

Kamusari
04.07.2025, 06:12
Зоро такими темпами сам от своей КВ падать будет. Теряющий сознание от своей же КВ Зоро: ля чья это КВ

Zurnak
04.07.2025, 06:53
КВ Зоро потеряется и случайно забредёт в Санджи. План Одыча раскрыт.


Выписываем Усоппа из Досундадов, записываем в Зушиндодов.

Ну так неинтересно. Это я про товарища в очках с фрейма команды Рокса. Была такая маленькая интрига на будущее.

Кстати, в главе есть занятный момент, который не очень обсуждают. Когда Гарольд делится методом навигации. То есть ориентироваться по звёздам на ГЛ можно? Или раньше с путешествием по ГЛ было ещё хуже? Или это лишь работает в более-менее адекватную погоду? Великаны из Эльбафа не используют лог пос? И в главе у него вообще как будто компас? У них из-за размеров магнита они лучше работают что ли? Или это какое-то другое устройство?

Новая роль для Мугивар
Для Усоппа. Будет рассказывать пленным, как получились гибриды между Великанами и тонтаттами.

Анч
04.07.2025, 08:10
Кстати, в главе есть занятный момент, который не очень обсуждают. Когда Гарольд делится методом навигации. То есть ориентироваться по звёздам на ГЛ можно? Или раньше с путешествием по ГЛ было ещё хуже? Или это лишь работает в более-менее адекватную погоду? Великаны из Эльбафа не используют лог пос? И в главе у него вообще как будто компас? У них из-за размеров магнита они лучше работают что ли? Или это какое-то другое устройство?
Что более странно, говоря про навигацию по звездам, упоминается именно полярная звезда (в русском переводе, по крайней мере). С учетом, что ГЛ - это примерно экватор и предполагая, что в ВП полярная звезда аналогична нашей, то по ней было бы очень трудно ориентироваться - у нее было бы слишком низкое расположение над горизонтом и то только в более северной части ГЛ. А в южной, получается, нужно было бы переходить на аналог южного креста (если в ВП он есть). Короче, именно в таком варианте - очень сомнительный способ навигации, даже по Солнцу было бы точнее, имхо.

YO
04.07.2025, 08:19
Что более странно, говоря про навигацию по звездам, упоминается именно полярная звезда (в русском переводе, по крайней мере). С учетом, что ГЛ - это примерно экватор и предполагая, что в ВП полярная звезда аналогична нашей, то по ней было бы очень трудно ориентироваться - у нее было бы слишком низкое расположение над горизонтом и то только в более северной части ГЛ. А в южной, получается, нужно было бы переходить на аналог южного креста (если в ВП он есть). Короче, именно в таком варианте - очень сомнительный способ навигации, даже по Солнцу было бы точнее, имхо.редлайн и грандлайн - это диагональ, даже если вспомнить названия морей.

Добавлено через 3 минуты
и то только в более северной части ГЛновый мир полностью в северном полушарии.

Анч
04.07.2025, 09:53
редлайн и грандлайн - это диагональ, даже если вспомнить названия морей.
Бож, сорян, вот это я тупанула

Zurnak
05.07.2025, 06:08
Возьмётся ли Одыч после финала нарисовать глобус мира Ван писа? Так наверняка ещё и несколько версий можно забахать, до финала/после. Потому что в конце истории точно знатно бахнет, не удивлюсь, если "давай перевернём мир с ног на голову" — не просто такое выражение.
Мне кажется, такой мерч с руками оторвут.

И как думаете, Ода хотел/хочет послать героев под землю, где бы выяснилось, что планета частично полая. Или та же Луна. Всё-таки достаточно популярная приключенческая тема своего времени.
Вон, на фреске фигуры куда-то под землю уходили, чтобы достать нечто. Правда вероятно, это были очень глубокие шахты. А может небольшой подземный мир, откуда потом полезли балроги.

barokku
05.07.2025, 10:26
Я вот подумал может Хилулюк имел ввиду не цветение сакуры, а клэш нереальных КВ, т.к от воли тоже идут неплохие искры. Фейерверк Хилулюка чем-то похож с тем, что делал Луффи в Вано

Patota
05.07.2025, 11:32
"давай перевернём мир с ног на голову"Это фраза которую Роджер Рейли говорил, когда начал путешествие своё?
Откуда ж он в тот момент мог знать хоть что-нибудь о мире ?))

Юрий Бонд
05.07.2025, 23:03
Возьмётся ли Одыч после финала нарисовать глобус мира Ван писа? Так наверняка ещё и несколько версий можно забахать, до финала/после. Потому что в конце истории точно знатно бахнет, не удивлюсь, если "давай перевернём мир с ног на голову" — не просто такое выражение.
Мне кажется, такой мерч с руками оторвут.

И как думаете, Ода хотел/хочет послать героев под землю, где бы выяснилось, что планета частично полая. Или та же Луна. Всё-таки достаточно популярная приключенческая тема своего времени.
Вон, на фреске фигуры куда-то под землю уходили, чтобы достать нечто. Правда вероятно, это были очень глубокие шахты. А может небольшой подземный мир, откуда потом полезли балроги.

Может и отправить. Если захочет растянуть Кусок ещё на десять лет.

Ой, хорошо погуляли сегодня! Всем хорошего настроения!:dance:

Zurnak
06.07.2025, 06:34
Это фраза которую Роджер Рейли говорил, когда начал путешествие своё?
Откуда ж он в тот момент мог знать хоть что-нибудь о мире ?))
Ещё как минимум раз кто-то так ещё говорил, а то и два. Сейчас вылетело из головы, кто именно.
Ну, Роджер мог в теории кой-чего и знать больше обычного смертного.
Но тут через эти слова скорее бы автор намекал.


Может и отправить. Если захочет растянуть Кусок ещё на десять лет.
Ну, он всё ж заканчивать собрался, значит не отправит:) Я уверен, что он всерьёз и путешествие Мугивар на местную луну обдумывал.
К слову, хорошо, что он всё же вышел из настроя закончить быстрее, принеся в жертву даже слишком многое(это когда он намекал, что подумывал убрать Эльбаф).


Я вот подумал может Хилулюк имел ввиду не цветение сакуры, а клэш нереальных КВ, т.к от воли тоже идут неплохие искры. Фейерверк Хилулюка чем-то похож с тем, что делал Луффи в Вано
Увидел столкновение КВ и исцелился? Черёд Чоппера получать КВ пришёл.

barokku
06.07.2025, 10:44
Увидел столкновение КВ и исцелился? Черёд Чоппера получать КВ пришёл.
скорее от этого выброса КВ неизлечимо заболел. Походу это новая форма КВ, которую еще покажут, она что-то вроде проникает в тело надолго и разрушает изнутри как яд. Там таймлайн примерно такой же как и сражение Шебека с Роджером в долине Богов, возможно, тогда и Роджер заболел по этой причине

Estarossa
06.07.2025, 12:12
Реклама 112 тома
123 (https://www.youtube.com/watch?v=H8FHoOlzh1Y)

Corazon
06.07.2025, 16:01
Если бы Луффи имел кастеты из сверх прочного материала, то как бы прошли его бои против Кайдо и против Дофлы?
Берется в расчет те их бои, что уже прошли.

Smiling Cat
06.07.2025, 18:44
Если бы Луффи имел кастеты из сверх прочного материала, то как бы прошли его бои против Кайдо и против Дофлы?
Берется в расчет те их бои, что уже прошли.
Против Кайдо точно также. Что ему до твердости, когда дело в КВВ и ФС.
А что до Дофламинго, то тоже самое, ибо во 2-м гире Луффи ничего Дофламинго не делал, а иногда и не попадал, а в 3 гире и 4м - кастеты ему не по руке.

FaiFly
06.07.2025, 21:37
превью след серии, кажись конец флешбека кумы

https://www.youtube.com/watch?v=sDcW9brv7Ng

Добавлено через 8 минут
Editors Comment 1154:

-“The truth is being revealed!!
What will be the fate of Elbaph…!?”
неужели раскроют уже кто убил гарольда и всю эту ситуацию с ним? не верится в такой темп

Corazon
06.07.2025, 22:15
Против Кайдо точно также. Что ему до твердости, когда дело в КВВ и ФС.
А что до Дофламинго, то тоже самое, ибо во 2-м гире Луффи ничего Дофламинго не делал, а иногда и не попадал, а в 3 гире и 4м - кастеты ему не по руке.
Поскольку он попадал по Дофле, то что-то да делал. Даже след оставался от его прожигающей атаки.
Как и был похожий момент как с Санджи, только Дофла прикрылся своей шкуркой от Луффи.
Вообще по бою чаще мож даже Луффи бил ногами по Дофле, чем руками (до вхождения в 4 гир). Но всё же.

Smiling Cat
06.07.2025, 22:33
Поскольку он попадал по Дофле, то что-то да делал. Даже след оставался от его прожигающей атаки.
Как и был похожий момент как с Санджи, только Дофла прикрылся своей шкуркой от Луффи.
Вообще по бою чаще мож даже Луффи бил ногами по Дофле, чем руками (до вхождения в 4 гир). Но всё же
Проблема в том, что до 4 гира ФС для серьезного урона по Дофламинго была недостаточной.
Даже 4 гира оказалось недостаточно. Сильный урон был получен главным образом из-за ГН.

Corazon
06.07.2025, 22:42
Проблема в том, что до 4 гира ФС для серьезного урона по Дофламинго была недостаточной.
Даже 4 гира оказалось недостаточно. Сильный урон был получен главным образом из-за ГН.
Думаю, от ястребиного удара было бы больно так же как от ГН. Если бы был нормальный кастет.

Smiling Cat
06.07.2025, 23:50
Думаю, от ястребиного удара было бы больно так же как от ГН. Если бы был нормальный кастет.
Если бы Луффи бил РХ, то он бы также бил рукой покрытой Хаки, а не кастетом, т.е. он бы бил Хаки не в форме кулака, а в форме кастета, но Дофламинго бы получил удар не материалом, а также бы Хаки. Так что едва ли есть разница, кроме как в форме удара.

Я к тому, что есть разница в форме (кулак, меч, когти, шипы), но не в материале, т.е. кулак покрытый Хаки будет также тверд, как меч покрытый Хаки. Так, что изменится, если на кулак будет надет кастет? Форма, но не сила удара и не твердость удара.

Поэтому ударь Луффи Ред Хавком с кастетом Дофламинго - урон бы тот понес такой же, как без кастета (при условии, что урон такой же тупой, а не меняется на колющий или режущий). ФС наносимого удара бы не изменилась, как и мощь Хаки.

Corazon
07.07.2025, 00:11
Если бы Луффи бил РХ, то он бы также бил рукой покрытой Хаки, а не кастетом, т.е. он бы бил Хаки не в форме кулака, а в форме кастета, но Дофламинго бы получил удар не материалом, а также бы Хаки. Так что едва ли есть разница, кроме как в форме удара.

Я к тому, что есть разница в форме (кулак, меч, когти, шипы), но не в материале, т.е. кулак покрытый Хаки будет также тверд, как меч покрытый Хаки. Так, что изменится, если на кулак будет надет кастет? Форма, но не сила удара и не твердость удара.

Поэтому ударь Луффи Ред Хавком с кастетом Дофламинго - урон бы тот понес такой же, как без кастета (при условии, что урон такой же тупой, а не меняется на колющий или режущий). ФС наносимого удара бы не изменилась, как и мощь Хаки.
Да, ключевое тут уже форма. И форма кастета явно будет мощнее, чем костяшки в виде небольших выступов на ладони.
Так же можно было добавить то, что и вес его кулака становится больше. Но это уже будет не так значительно, как то, что я написал чуть выше.

Добавлено через 16 минут
Вообще появилось море вопросов по поводу воли.
Может ли её пробить алмаз? Как это обычно происходит при ударе более сильной воли об слабую?
Она усиливает любой материал, если в материал влить волю? Или же она может усилить только то, что ниже её по крепости? То есть алмаз она ещё крепче не сделает. Может проблему с прочностью урегулирует, но не более.

FaiFly
07.07.2025, 00:20
ну либо конец флешбека и все раскрыто со смертью с харальдом, что будет просто чудо, что так быстро все
либо мб тип раскроют полноценно как ранить бессмертных в бою локи во флешбеке
"Теперь все понятно"
https://images2.imgbox.com/c6/03/75jtFu3n_o.png

Smiling Cat
07.07.2025, 01:19
Да, ключевое тут уже форма. И форма кастета явно будет мощнее, чем костяшки в виде небольших выступов на ладони.
Так же можно было добавить то, что и вес его кулака становится больше. Но это уже будет не так значительно, как то, что я написал чуть выше.
В чем именно выражается вес удара? По сути Луффи ранее легко наносил удар рукой, теперь ему нужно прилагать чуть больше силы, т.к. кастет что-то да весит, но при ударе урон будет складываться из: скорости удара, прочности Хаки и приложенной силы. При этом сам кастет может замедлить удар, т.к. прибавляя вес становится еще и якорем, однако урона не добавляя, т.к. материал не сопрекасается с целью.

Суть кастета в том, что в базе он тверже, чем кости и плоть кулаков, но когда твердость кулака покрытого Хаки и твердость кастета покрытого Хаки одинаковы, то необходимость в кастете как таковом отпадает.

Вообще появилось море вопросов по поводу воли.
Может ли её пробить алмаз? Как это обычно происходит при ударе более сильной воли об слабую?
Она усиливает любой материал, если в материал влить волю? Или же она может усилить только то, что ниже её по крепости? То есть алмаз она ещё крепче не сделает. Может проблему с прочностью урегулирует, но не более.
Пробить - нет, потому что Алмаз и Хаки это разные вещи.
Если удар алмаза будет мощнее, то веса Хаки-юзера, то тот отскочет, но без урона и наоборот, сильный удар Хаки больше веса алмаза пошлет его в полет, но урона не нанесет.

Хаки не усиливает материалы, а покрывает их дополнительным слоем.
т.е. если Хаки юзер пробьет Хаки Алмаза, то после пробития прочки Хаки столкнется с прочкой алмаза.
При этом алмаз бьет по цели не прочной алмаза усиленной Хаки, а только слоем Хаки покрывающим алмаз.
Кожа кулака не твердеет при юзе ВВс1, а покрывается Хаки.
Сплав ВВс1 и ДП это ошибочный вывод Дофламинго, построенный на непродолжительном наблюдении за 4 гиром.
Единственный имеющийся сплав Хаки с чем-то это Меч Михока с Хаки, но как это было достигнуто не ясно - и опять же, вечно прочный меч еще не факт, что не является чисто прочкой Хаки (его нельзя сломать, т.е. сказать, что например алмаз закаленный Хаки будет прочнее - не гарантированная правда).

barokku
07.07.2025, 04:21
ну либо конец флешбека и все раскрыто со смертью с харальдом, что будет просто чудо, что так быстро все
либо мб тип раскроют полноценно как ранить бессмертных в бою локи во флешбеке
уверен это про судьбу Локи. 100% Луффи еще после флешбека позовет в команду

Юрий Бонд
07.07.2025, 04:46
ну либо конец флешбека и все раскрыто со смертью с харальдом, что будет просто чудо, что так быстро все


Вспомни выкидыш, который Ода считает флэшбеком Кайдо...

Zurnak
07.07.2025, 06:47
Может прояснится ситуация с Лолой и помолвкой, судьба матери Хайруджина? Чтобы действо дошло уже до кончины Гарольда — как-то через чур быстро. Хотя я сам говорил про срезание углов.
И даже так это ж не может быть уже конец флэшбека.

Corazon
07.07.2025, 11:39
В чем именно выражается вес удара? По сути Луффи ранее легко наносил удар рукой, теперь ему нужно прилагать чуть больше силы, т.к. кастет что-то да весит, но при ударе урон будет складываться из: скорости удара, прочности Хаки и приложенной силы. При этом сам кастет может замедлить удар, т.к. прибавляя вес становится еще и якорем, однако урона не добавляя, т.к. материал не сопрекасается с целью.

Суть кастета в том, что в базе он тверже, чем кости и плоть кулаков, но когда твердость кулака покрытого Хаки и твердость кастета покрытого Хаки одинаковы, то необходимость в кастете как таковом отпадает.
Предположим, что Луффи носил камни в Удоне со свой рост (если смотреть аниме-кадр). То есть 172см * 172см *172см = 5.09 м3
Допустим, вес мрамора составляет 2800 кг/м³. То есть получается Луффи носил 2800 * 5.09 = 14 252 кг. Веса. И это не разово, а 500 раз (как заверяет манга).
То есть теоретически "вес в 25 и менее кг" для него вообще не должно ощущаться. Особенно если вспомнить, что средний вес кастета (как мне предлагает яндекс поиск) 240 грамм.
Так же цитата из инета:
Вес кастета зависит от материала, из которого его изготавливают. Например, А. Н. Самончик считает, что вес металлического кастета должен быть не менее 120–150 г. Е. Н. Тихонов, наоборот, полагает, что главное свойство кастета — прочность, а вес практически не имеет значения. Так, фирменные французские кастеты из металла выпускались весом от 25 до 75 г.
Но мы ж берём алмазные. А значит надо изучить сколько он будет весить.
Значит, плотность стали берём 7850 кг/м3, объём 0,00003 м3 (исходя из граммовки в 240).
Плотность алмаза (как говорит яша) 3500 кг/м3. И при объёме 0,00003 м3 будет весить почти как французский кастет 100 гр.

Если же вспомнить, что часы Xiaomi весят 44 гр., и их спустя месяц носки вообще не ощущаешь, то 100 гр кастет для Луффи должен не ощущаться уже сразу. Потому как опять же он в ослабленной форме таскал по 14,2 т на хребте.

Почему же от дополнительно веса сила удара станет мощнее? Тут вспоминаем формулу силы удара = масса * на ускорение. И исходя из этого понимаем как смог (из истории одного UFC-шника) обычный здоровый работяга в баре побить профессионала лёгкого веса.
Конечно, это так себе пример будет. Но суть 3 гира в том, что он увеличивает размер руки и сила удара становится больше.
Ну а кастет при растягивании будет выглядеть так, словно булава пролетела. Правда в ВП можно и не из алмаза делать мечи, а из особо прочной стали (а после подвергая их ВВ обработке, превращать в чёрные... но такая обработка ещё не до конца понятно).

Так же вспомнилось, что при контакте 2 +- одинаковых воль, можно побеждать за счёт меньшей отдачи в руку и более поставленного удара.

FaiFly
07.07.2025, 11:50
интересно что за тайна
One of Oda's comments through the Usopp gallery in the new volume on Greenbull
https://images2.imgbox.com/1d/2d/OCfLMz4r_o.png

Smiling Cat
07.07.2025, 12:13
Если же вспомнить, что часы Xiaomi весят 44 гр., и их спустя месяц носки вообще не ощущаешь, то 100 гр кастет для Луффи должен не ощущаться уже сразу. Потому как опять же он в ослабленной форме таскал по 14,2 т на хребте.

Почему же от дополнительно веса сила удара станет мощнее? Тут вспоминаем формулу силы удара = масса * на ускорение. И исходя из этого понимаем как смог (из истории одного UFC-шника) обычный здоровый работяга в баре побить профессионала лёгкого веса.
Конечно, это так себе пример будет. Но суть 3 гира в том, что он увеличивает размер руки и сила удара становится больше.
Ну а кастет при растягивании будет выглядеть так, словно булава пролетела. Правда в ВП можно и не из алмаза делать мечи, а из особо прочной стали (а после подвергая их ВВ обработке, превращать в чёрные... но такая обработка ещё не до конца понятно).

Так же вспомнилось, что при контакте 2 +- одинаковых воль, можно побеждать за счёт меньшей отдачи в руку и более поставленного удара.
Если речь заходит о каменюке, то вес тут прямо влияет на скорость, потому что не только у камня вес, но ещё и масштаб.
В сущности если бить каменюкой с ВВс1, то это будет практически как 3 гир, который достаточно медленный, чтобы попасть и недостаточно сильный, чтобы пробить Паутину. Так то махина с существенным весом и масштабом.
Если брать например 3 гировые атаки Луффи, вроде базуки, то видно, что такого рода атакам нужно больше времени на разгон из-за веса и масштаба с большим сопротивлением воздуха.

А если речь идёт о чём-то настолько маленьком, как 100 грамм, то оно не окажет никакого существенного влияния. Да, Луффи спокойно таскал 14 тонн, если там они были, но он бил по врагам не держа в кулаках ничего, т.е. Луффи обычно дерется с голыми руками и даже если вес кастетов для Луффи не существенный, сам по себе он несущественно, но на атаки Луффи влиять будет, т.е. может быть в плане ФС он добавит его удару 100 грамм, но эти 100 грамм могут повлиять на силу разгона. Я веду к тому - не уйдёт ли это в 0?

Выглядеть кастет может и будет как булава в руке Луффи, но суть остаётся всё равно в том, что сила удара не будет существенно отличаться, потому как вес маленький, скорость возможно будет меньше, а удар будет нанесен не алмазом, а ВВс1.
Кроме того, ноги вроде как сильнее рук, а на ногах у Луффи тапочки, весом 200-350 г. т.е. по сути тяжелее кастета, а также заряжаются Хаки, так что едва ли кастет (не важно из чего он сделан) сильно увеличил бы силу Луффи и повлиял бы на бой.

Corazon
07.07.2025, 13:09
Если речь заходит о каменюке, то вес тут прямо влияет на скорость, потому что не только у камня вес, но ещё и масштаб.
В сущности если бить каменюкой с ВВс1, то это будет практически как 3 гир, который достаточно медленный, чтобы попасть и недостаточно сильный, чтобы пробить Паутину. Так то махина с существенным весом и масштабом.
Если брать например 3 гировые атаки Луффи, вроде базуки, то видно, что такого рода атакам нужно больше времени на разгон из-за веса и масштаба с большим сопротивлением воздуха.

А если речь идёт о чём-то настолько маленьком, как 100 грамм, то оно не окажет никакого существенного влияния. Да, Луффи спокойно таскал 14 тонн, если там они были, но он бил по врагам не держа в кулаках ничего, т.е. Луффи обычно дерется с голыми руками и даже если вес кастетов для Луффи не существенный, сам по себе он несущественно, но на атаки Луффи влиять будет, т.е. может быть в плане ФС он добавит его удару 100 грамм, но эти 100 грамм могут повлиять на силу разгона. Я веду к тому - не уйдёт ли это в 0?

Выглядеть кастет может и будет как булава в руке Луффи, но суть остаётся всё равно в том, что сила удара не будет существенно отличаться, потому как вес маленький, скорость возможно будет меньше, а удар будет нанесен не алмазом, а ВВс1.
Кроме того, ноги вроде как сильнее рук, а на ногах у Луффи тапочки, весом 200-350 г. т.е. по сути тяжелее кастета, а также заряжаются Хаки, так что едва ли кастет (не важно из чего он сделан) сильно увеличил бы силу Луффи и повлиял бы на бой.
Поэтому в первых постах и сказал, что если и увеличивается сила удара, то незначительно.
Так что предположительно кастет всё же работает по большей части за счёт своей плотности и формы. Так же примерно работает и воля, уплотняющая поверхность кулака.
Но она понятное дело не создаёт форму, которая могла бы своей угловатостью наносить дополнительный (или даже основной) урон.

Может ли и вовсе усилиться удар за счёт доп веса. Хм. Предположительно, что качаясь в тренажёрке бегуны-спринтеры, боксёры, баскетболисты и т.д. должны быть медленней. Но они наоборот дополнительно тренируются ради своей пиковой скорости. Но тут надо долго рассуждать и изучать мат часть.

Может ли 3 гир наносить больше демеджа? Если бы нет, то тогда он не придумывал и вовсе этот удар.

Smiling Cat
07.07.2025, 13:43
Поэтому в первых постах и сказал, что если и увеличивается сила удара, то незначительно.
Так что предположительно кастет всё же работает по большей части за счёт своей плотности и формы. Так же примерно работает и воля, уплотняющая поверхность кулака.
Но она понятное дело не создаёт форму, которая могла бы своей угловатостью наносить дополнительный (или даже основной) урон.

Может ли и вовсе усилиться удар за счёт доп веса. Хм. Предположительно, что качаясь в тренажёрке бегуны-спринтеры, боксёры, баскетболисты и т.д. должны быть медленней. Но они наоборот дополнительно тренируются ради своей пиковой скорости. Но тут надо долго рассуждать и изучать мат часть.

Может ли 3 гир наносить больше демеджа? Если бы нет, то тогда он не придумывал и вовсе этот удар.
При ускорении от падения, 10 000 тонн Вайса превращаются в 98 000 тонн. Но это при падении.
Луффи 3 гир не ускоряет до скорости 2 гира, поэтому вес увеличивается, а скорость падает.
Если условно скорость атаки 2 гира это 350 м/с, а вес кулака 0.75 кг (плотность уж брать не буду) - 0,75*350 = 262 кг. вес удара условно.
А если ударить например с обычной скоростью 4,5 м/с, а вес кости кулака за счёт воздуха (по ВП) увеличить до 58,3 кг, то получим примерно тот же результат 262 кг.
Одинаковый результат (понимаю, что тут есть свои особенности само собой помимо скорости и веса, но я не хочу закапываться в этом). Я просто к тому, что если плотность и твёрдость ВВс1 в обоих случаях одинаковая, то разницы в результате не будет.

Возможно, что вес кулака Луффи в 3 гире больше, чем бонус от скорости 2 гира, соответственно за счёт этого при меньшей скорости сила удара будет выше, поэтому 3 гир (удар) сильнее 2 гира и урон от него больше при попадании, но попасть чем-то подобным по быстрому врагу практически нереально.

FaiFly
07.07.2025, 13:59
https://images2.imgbox.com/76/35/nFKCMsHf_o.png
https://images2.imgbox.com/9b/70/eHIUaOgt_o.png

ну наверн хайп локи или может еще большее раскрытие сил иму

Добавлено через 8 минут
пристегните ремни от скотча

Добавлено через 4 минуты
а точно, мелкий локи же рокса встретил и всю тиму его, а щас как раз его флешбек. Ну понятно наверное с чем хайп связан.

Smiling Cat
07.07.2025, 14:04
мелкий локи же рокса встретил и всю тиму
Больше того - Рокс чуть ли не прикончил Локи, при том вообще против него не сдерживался.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1145?p=12

Corazon
07.07.2025, 14:27
262 кг.
Если вспомнить, что он бил по гигантам в Марике и по кракену, то эта цифра чет совсем мелкая. Вес одной гантели Зоро должен по более быть.

Вообще можно теор. попробовать посчитать силу удара великана. Но это при условии что сила удара Луффи такая же как у них. (Ну а ниже не может быть, потому как это бы великана в Марике вообще бы не пробило)
Собственно, принц викингов смог однажды вес падающего Махвайза остановить. А то даже не 1 т, а100 000 тонн.

FaiFly
07.07.2025, 15:14
На следующей неделе без перерыва

Smiling Cat
07.07.2025, 16:11
Если вспомнить, что он бил по гигантам в Марике и по кракену, то эта цифра чет совсем мелкая. Вес одной гантели Зоро должен по более быть.

Вообще можно теор. попробовать посчитать силу удара великана. Но это при условии что сила удара Луффи такая же как у них. (Ну а ниже не может быть, потому как это бы великана в Марике вообще бы не пробило)
Собственно, принц викингов смог однажды вес падающего Махвайза остановить. А то даже не 1 т, а100 000 тонн.
Я же отметил, что мои расчёты условны, т.е. для примера.
А вообще:
Оз - 102 тонны.
Биг Папа Бэг - 585 тонн.
Мому - 16 тонн.
Но чтобы таких вырубить можно бить ударом меньшего веса, а вот чтобы отправить в полёт, то да - тут нужен удар больше, чем они весят, ну или чтобы они просто не были готовы, что их вот так толкнут (полагаю где-то половина или четверть от их веса).

Что касается удара Хайрудина, то по сути всё свелось к тому, что вес Вайса ударил по Боевой технике Хайрудина с его ФС, в итоге щит не выдержал тисков и когда сломался, то удар пришёлся по Вайсу, тот вырубился и его вес в 100 000 тонн обнулился. При этом этом стоило Хайрудину костей простоять всего чуть-чуть под весом Вайса.
Я вижу тут аналогию с Зоро, который сдерживал Рагнарёк двух Йонко - немного простоять он смог, но если бы остался так стоять, то его бы снесло. Также с Хайрудином, он простоял достаточно, чтобы щит сломался прежде, чем его бы раздавило.

FaiFly
07.07.2025, 17:03
https://images2.imgbox.com/6a/eb/LLpaAYSN_o.png
хз, знаю только про знак мугивар и виви с алабасты, но виви каким боком в главе, флешбек точно не должен прерываться на мировые события.
или про рокса, типа он Rocks D. Xebec на англ

Добавлено через 2 минуты
как будто как раз самое время чтобы уже раскрыть силуэт рокса

Добавлено через 13 минут
ну да, угадал
https://images2.imgbox.com/81/16/VsHYjgIZ_o.png

Цезарь Клаун
07.07.2025, 18:44
https://images2.imgbox.com/6a/eb/LLpaAYSN_o.png
хз, знаю только про знак мугивар и виви с алабасты, но виви каким боком в главе, флешбек точно не должен прерываться на мировые события.
или про рокса, типа он Rocks D. Xebec на англ

Добавлено через 2 минуты
как будто как раз самое время чтобы уже раскрыть силуэт рокса

Добавлено через 13 минут
ну да, угадал
https://images2.imgbox.com/81/16/VsHYjgIZ_o.png
Ремни я уже пристегнул:sugoi:

FaiFly
07.07.2025, 19:03
лул, а тич то причем тут. Неужели та древняя теория правда, что тич сын рокса. Вот это будет забавно

https://images2.imgbox.com/e3/03/amRvAKaR_o.png

Добавлено через 5 минут
лол, походу точно раскроется, что тич сын рокса.
https://images2.imgbox.com/13/46/4RLy84VT_o.png

Представьте, что вы в восторге от того, что убили ещё одного топового игрока и прославились благодаря этому...
https://images2.imgbox.com/c6/f9/46sRv3s8_o.png
рокс убил топа и прославился благодаря этому? А кого только, мб неизвестного третьего админа (сенгоку, зет были админами, еще третий должен быть; хотя конечно каноничность зета под вопросом, так что мб сенгоку был единственным админом). Или просто новый перс-пират.
Мб есть еще вариант с убийством прошлого лидера святых рыцарей.

Corazon
07.07.2025, 19:08
Я же отметил, что мои расчёты условны, т.е. для примера.
А вообще:
Оз - 102 тонны.
Биг Папа Бэг - 585 тонн.
Мому - 16 тонн.
А. Тогда сорян.

Rocks D. Xebec на англ
Одна из самых радостных новостей манги. Хочу увидеть лицо этого чёёёёёёёрта.
Но только бы не фрика!

Цезарь Клаун
07.07.2025, 19:08
лул, а тич то причем тут. Неужели та древняя теория правда, что тич сын рокса. Вот это будет забавно

https://images2.imgbox.com/e3/03/amRvAKaR_o.png

Добавлено через 5 минут
лол, походу точно раскроется, что тич сын рокса.
https://images2.imgbox.com/13/46/4RLy84VT_o.png


https://images2.imgbox.com/c6/f9/46sRv3s8_o.png
рокс убил топа и прославился благодаря этому? А кого только, мб неизвестного третьего админа (сенгоку, зет были админами, еще третий должен быть). Или просто новый перс-пират.
Мб есть еще вариант с убийством прошлого лидера святых рыцарей.
Мда...теперь и этому жирному лоху КВ накинут за счёт папаши:sr:

Corazon
07.07.2025, 19:12
Вообще смерть святого рыцаря звучит мощно. Потому как хочется конечно уровень Габана как минимум чтобы сразу был показан. А не как с Кайдосом, который никого в фб даже не побил кроме Мории.

YO
07.07.2025, 19:47
Черный клинок Шебеку. :Spice:

Добавлено через 6 минут
Тич - звездочка этой манги, единственный пират в манге про пиратов.
И как оказалось он был благородным к остальным. так как его силы хватило бы, чтобы минуснуть Шанкса и прочих, ведь Тич -сын Шебека.
Противостояние Эйса и Тича это оммаж на противостояние Роджера и Шебека, еще раз подтверждающий, что без Гарпа победить Шебека было невозможно. Не зря я ставлю Шебека выше Роджера.

Добавлено через 2 минуты
С учетом того, что Роксы хотели накуканить МП на том острове, а Роджер в крысу помешал, влез туда, куда не следует, так еще и в крысу объединился с дозорными, то буду одним из немногих, кто более за Шебека, а не Роджера. :gerd:

Corazon
07.07.2025, 19:49
Была ли у Шебека тьма?

FaiFly
07.07.2025, 20:10
https://images2.imgbox.com/53/56/rGGVgSy7_o.png

Добавлено через 1 минуту
мб реально какой-нибудь бастер колл во главе с админом и его победил рокс. Хотя чет напомнило шики с его омг флотом, мб тут тоже какой-то пират с флотом большим.

Цезарь Клаун
07.07.2025, 20:49
Была ли у Шебека тьма?
надеюсь нет, а то она уже зашкварена:sr:

Kamusari
07.07.2025, 21:33
надеюсь нет, а то она уже зашкварена

С тьмой как С тенями, был бы какой нибудь крутой перс с тьмой, то это далеко не зашквар.

Просто так получилось, что свин получил два имба фрукта

Corazon
07.07.2025, 21:52
С тьмой как С тенями, был бы какой нибудь крутой перс с тьмой, то это далеко не зашквар.
:sd: Затронуть в нынешние времена Морию, тоже самое, что в Дофлу наступить. Ахтитесь! Ожидается море постов об этом.

YO
07.07.2025, 22:00
Рейли уже не вывозит Тича, а на мечнике фрукт тьмы не поможет.
Луффи и Им без фрукта должны быть сильнее Габана, чтобы сравниться с Тичем.

FaiFly
07.07.2025, 22:22
хах охренеть реально вынес того третьего неизвестного админа, действительно хайп рокса огромный
интересно хоть имя то этого админа назовут
https://images2.imgbox.com/9d/21/8T82k9ka_o.png

Добавлено через 4 минуты
ну впрочем логично, с учетом заяв от того же луффи что чтоб на кп лвл выйти надо йонко и админа победить, рокс вынес админа, оставалось вынести йонко (роджера) и стать кп, но не получилось в итоге
очень конечно интересует контекст, наверное только в равки можно будет нормально подробности узнать

Цезарь Клаун
07.07.2025, 22:37
хах охренеть реально вынес того третьего неизвестного админа, действительно хайп рокса огромный
интересно хоть имя то этого админа назовут
https://images2.imgbox.com/9d/21/8T82k9ka_o.png

Добавлено через 4 минуты
ну впрочем логично, с учетом заяв от того же луффи что чтоб на кп лвл выйти надо йонко и админа победить, рокс вынес админа, оставалось вынести йонко (роджера) и стать кп, но не получилось в итоге
очень конечно интересует контекст, наверное только в равки можно будет нормально подробности узнать
не удивлюсь если батю псины хлопнул:yamatosip:

FaiFly
07.07.2025, 23:06
спойлеры

https://images2.imgbox.com/cb/df/A5oxE2Td_o.png
Появились спойлеры новой 1154 главы Ван Пис

Название: Невозможно умереть

После инцидента с Биг Мам, Эльбаф пострадал от бедствий, таких как пожары, бури или голод.

Когда отчаявшиеся Гиганты собирались напасть на Иду и Хайрудина, король Харальд вернулся вовремя, чтобы защитить их и привёз иностранную помощь для Эльбафа. Эстрида умерла от болезни до возвращения Харальда. А Ида открыла бар в подполье.

56 лет назад Харальд отправился на Собрание Королей, но правительство проигнорировало его. В Эльбафе Ярл поговорил с Харальдом о "Галей Ла" (название может быть немного другим) — группе древних Гигантов и обычных Гигантов-кораблестроителей, которые, возможно, были захвачены правительством.

Сестра Эстриды воспитывала Локи и издевалась над ним, пока Харальд был занят восстановлением Эльбафа.

48 лет назад Локи выпустил гигантских зверей на деревни. Но увидев, как другие дети помогали Хайрудину, он понял, насколько одинок.

Внезапно в подполье появились пираты Рокса и спросили Локи, находятся ли они на Эльбафе и есть ли там Харальд.

Раскрыто, что Рокс встретился с Харальдом на Собрании Королей 8 лет назад (56 лет назад от текущего времени), но после этого Рокс убил адмирала морского дозора и стал разыскиваемым преступником. Нам показывают полное лицо Рокса у него двухцветные волосы, он похож на Тича. Это потому, что Рокс был ЕГО отцом.


Добавлено через 3 минуты
двухцветные волосы звучит не очень...
ну да, по спойлерам не понятно как и когда убили админа, наверное и в самой главе не будет подробностей. Да уш, даже имени ода не дал админу, настоящий статист.

pro100rno
07.07.2025, 23:13
Рокс ещё и бывший король видимо, хмм

Corazon
07.07.2025, 23:57
Рокс убил адмирала морского дозора
Уф. Хочу глянуть на бой. Но мне только бибу покажут.

YO
08.07.2025, 00:14
Второй персонаж за всю мангу, который победил адмирала 1 на 1

Дозорный
08.07.2025, 00:17
Второй персонаж за всю мангу, который победил адмирала 1 на 1

Первый, вообще то.

Mugi
08.07.2025, 00:24
Про Зефира Ода писал что тот сражался и с Роджером, и с Белоусом, и типа успешно противостоял им. А Ксебек убил аналога Зефира получается. Мощно. Что и следовало ожидать от папки ЧБ и того кто обьединил под своим началом Белоуса, БМ и Кайдо.

А на счет того, что Ксебек отец ЧБ неудивительно. Давно известно, что корабль ЧБ назван в его честь. Тут было два варианта либо кровная связь, либо был типа Шанкса для Лу.

Сайонара
08.07.2025, 02:03
Первый, вообще то.

Акаину?

barokku
08.07.2025, 03:57
Шебек навел хайпа, как же я жду главу, чтобы увидеть этого красавца :at:

Estarossa
08.07.2025, 06:24
Мощный мужик, что сказать, лишь бы Ода с внешностью не подвёл

Цезарь Клаун
08.07.2025, 08:03
Да уш, даже имени ода не дал админу, настоящий статист.
ну так адмиралы же те ещё статисты:kappa:

Добавлено через 7 минут
Акаину?
ну вообще 3 если судить его словами, а так
Белоус показал физ превосходство над Акайну, отправив того унизительно на дно, тот зассал продолжать и отправился за более слабыми целями:at:
Шанкс на хреналиард км попустил Арамаки чисто одной КВ:at:
и сейчас Рокс убил адмирала
убийство админа действительно первое в манге:ar:

YO
08.07.2025, 08:52
Так БУ никого не победил 1 на 1, на самого БУ нападало дофига, так еще и Акаину ему голову снес. И куда Акаину приходить, если у БУ не было головы.
Если бы Шебек победил адмирала ценой головы, было бы эпично, но ачивка более низкого уровня.
Шанкс вообще ни с кем не сражался.
доТС остановил БУ, в Маринфорде остановил Кайдо и Акаину , в Вано остановил Арамаки.

Добавлено через 3 минуты
Шанкс победил только Локи и потом стал йонко.
Шебек победил адмирала и потом стал сильнейшим пиратом того времени.
Локи 2.6 лярда, а админ самый нищий 3 лярда.

Добавлено через 48 секунд
Только сейчас Шанкс шотнул 3 лярдного Кида.

Mugi
08.07.2025, 08:56
Сколько Йонкам дохнуть можно, Ода доказывает что даже Адмирал все таки человек и может погибнуть в бою
Хотя детали важны, пока буду считать что это был нормальный бой 1 на 1 или типа того.

barokku
08.07.2025, 08:59
лишь бы не фрик, но и не бисёнен. Чисто такой брутальный пират типо Тича, но стройный или хотя бы подтянутый

Mugi
08.07.2025, 09:06
Кстати Рокс был двуцветным, а про ЧБ издавна ходят теории о том, что он может быть "не один". А еще теперь очевидно, что Рокс и ЧБ одной расы. Может Рокс и ЧБ имеют больше чем одно сердце? Отсюда могут и несколько фруктов жрать. У Рокса выходит 2 сердца если расценивать его 2 цвета волос как намёк.
Несколько личностей/сердец суть одна. Такие особенности позволяет дольше не спать (Шанкс отмечал в юности что ЧБ почти не спит) за счет того что одна часть в спящем состоянии т.е. отдыхает, а другая бодрствует, быстрее восстанавливаться и иметь большую стамину опять таки из-за х2 "мощности" так скажем.

YO
08.07.2025, 09:17
Нос тоже будет длинный :wut:

Добавлено через 51 секунду
Усопп тоже из этой расы, только ему и одного фрукта не досталось.
А еще Усопп может контрить всякие чит-дп Перон.
Раса носатых.

Добавлено через 8 минут
Тич вообще аналог Драгона и Шанкса, при чем тут Луффи, пусть он сражается с сыном Тича.
Тич ему в наследство 2 фрукта оставит.

Estarossa
08.07.2025, 09:18
Кстати Рокс был двуцветным, а про ЧБ издавна ходят теории о том, что он может быть "не один". А еще теперь очевидно, что Рокс и ЧБ одной расы. Может Рокс и ЧБ имеют больше чем одно сердце? Отсюда могут и несколько фруктов жрать. У Рокса выходит 2 сердца если расценивать его 2 цвета волос как намёк.
У Ульти и П1 тоже двухцветные, так что я бы это не оценивал как какой-то показатель

YO
08.07.2025, 09:19
Понятно почему Тич хочет государство, его отец был король.
Восстанавливает потерянное.
И у Шебека был конфликт с МП, а Роджер залетный противник, как и Гарп.

Mugi
08.07.2025, 09:20
У Ульти и П1 тоже двухцветные, так что я бы это не оценивал как какой-то показатель

У тех нет подобного контекста как у ЧБ и Рокса с их расой. В случае Ульти и П1 это стиль за неимением других аргументов. В случае Рокса можно расценивать как визуальное выражение его особенностей. То, что у ЧБ такого нет, я более чем уверен что самая главная причина это нежелание Оды палить его происхождение. А придумать почему у одного это визуально было выражено, а у другого нет это сущий пустяк.

YO
08.07.2025, 09:22
Тич скуф, а не альтушка, зачем ему цветные волосы.

Estarossa
08.07.2025, 09:28
То, что у ЧБ такого нет, я более чем уверен что самая главная причина это нежелание Оды палить его происхождение.
Да хз как бы это спалило, если двухцветность не относится к какой-то известной расе или типа того, и про Рокса мы узнали только сейчас, когда раскрыли кто его сын.
У тех нет подобного контекста как у ЧБ и Рокса с их расой. В случае Ульти и П1 это стиль за неимением других аргументов.
Сомневаюсь что Ульти с 5 лет волосы себе красила

Mugi
08.07.2025, 09:33
Да хз как бы это спалило, если двухцветность не относится к какой-то известной расе или типа того, и про Рокса мы узнали только сейчас, когда раскрыли кто его сын.

Потому что еще с первой встречи Луффи и ЧБ, когда Зоро говорит в множественном числе о ЧБ, ходят подобные теории. Потом еще пара фруктов. И так намеков хватало, а будь ЧБ еще в каком-то еще плане множественннен, было бы слишком очевидно. Автор все таки должен сохранять интригу, особенно когда это касается ГЗ манги.

YO
08.07.2025, 09:38
Насчет ГЗ большие сомнение, если Тич приемник Шебека, который так и не смог свергнуть МП, то Тич будет союзником Луффи против МП.
И скорее всего у Има именно фрукт, раз Тич искал плод тьмы, чтобы контрить фрукты.

Добавлено через 1 минуту
Шебеку не удалось свергнуть МП, потому что Роджер выбрал подсосать МП и пошел вместе с дозором на Шебека.
Если Тич и Луффи будут врагами, то это будет снова на руку МП, когда пираты друг друга перебьют и ослабят.

Estarossa
08.07.2025, 09:44
Потому что еще с первой встречи Луффи и ЧБ, когда Зоро говорит в множественном числе о ЧБ, ходят подобные теории. Потом еще пара фруктов. И так намеков хватало, а будь ЧБ еще в каком-то еще плане множественннен, было бы слишком очевидно. Автор все таки должен сохранять интригу, особенно когда это касается ГЗ манги.
Так Марко уже прямо сказал, что у него просто особое строение тела, потому он и может 2 фрукта хавать, их количество же не от личности зависит, а от тела.

Kamusari
08.07.2025, 09:53
Тича будут дубасить Лу и Кузан?

Типо Коби пока рано, но может будет Коби и Лу. Но эт вряд ли конечно. Мб, конечно, как я предпологал когда то, что если из Тича сделают неимоверную имбу, то его будут гасить Шанкс и Лу.

Но я больший сторонник, что этого свина забьёт Шанкс в соло.

А теперь самое сочное: тот, кто победил Шебека на пару с Роджером, на данный момент в плену его сына.

YO
08.07.2025, 09:57
Коби сын Тича, внук Шебека.

Добавлено через 29 секунд
У Шебека одни черные, другие розовые волосы будут :Spice:

Цезарь Клаун
08.07.2025, 10:19
Диалог отца и сына если Шебека реснут:laugh:
https://youtube.com/shorts/lp2gaJvdf18?si=HMfIDhPDq2LALuzq

Estarossa
08.07.2025, 10:49
Ода опять делает параллели.
Тич - Д. и сын главного соперника Роджера за трон (пока живым был), который дрался с сыном КП, которые оба, по видимому, взяли себе фамилии матерей

Kamusari
08.07.2025, 10:50
Диалог отца и сына если Шебека реснут

Щебек: если бы я занялся твоим воспитанием, то ты бы не вырос такой крысой, сынок

Estarossa
08.07.2025, 11:07
Диалог отца и сына если Шебека реснут:laugh:
https://youtube.com/shorts/lp2gaJvdf18?si=HMfIDhPDq2LALuzq

Даже не открывая ссылки понял что там

Цезарь Клаун
08.07.2025, 11:08
Щебек: если бы я занялся твоим воспитанием, то ты бы не вырос такой толстой рояльной крысой, сынок
Немного поправил:at:

barokku
08.07.2025, 11:20
Ода опять делает параллели.
Тич - Д. и сын главного соперника Роджера за трон (пока живым был), который дрался с сыном КП, которые оба, по видимому, взяли себе фамилии матерей
вот блин зря, конечно, он так сделал. Круче было когда Тич из ноунейм пирата сам сделал себя, используя только свой ум и коварство, а теперь он оказывается сын величайшего противника Роджера. Такая же история с Луфи, Зоро и тд. Шанкс вообще из простого крутого парня превратился в мажора. Неприятная тенденция, надеюсь хоть Коби окажется обычным человеком

FaiFly
08.07.2025, 11:23
Дополнительная информация касательно 1154 главы Ван Пис

От ликера:
"Дизайн Шебека безумно БРУТАЛЬНЫЙ!
Я не думаю, что это совпадение, что эту группу гигантских экспертов по кораблестроению называют так же, как "Galley-La Company" из Вотер Севена.
Я убеждён, что именно эти гиганты обучили основателей Galley-La Company своим технологиям (ещё в предыдущей главе упоминалось, что «развитая навигация Эльбафа была очень привлекательна для других стран»).
Это, помимо того что логично, также связано с другой темой: древнее оружие Плутон.
Если та группа гигантов обладала выдающимися знаниями в кораблестроении, вполне возможно, что именно они и создали Плутон.
И именно поэтому у Тома были чертежи — ведь эти гиганты передали их людям, и те хранили знания из поколения в поколение в своей компании.
Есть ещё одна ОЧЕНЬ сочная деталь о тех гигантах,
и я расскажу вам о ней завтра..."

Цезарь Клаун
08.07.2025, 11:39
Дополнительная информация касательно 1154 главы Ван Пис

От ликера:
"Дизайн Шебека безумно БРУТАЛЬНЫЙ!
Я не думаю, что это совпадение, что эту группу гигантских экспертов по кораблестроению называют так же, как "Galley-La Company" из Вотер Севена.
Я убеждён, что именно эти гиганты обучили основателей Galley-La Company своим технологиям (ещё в предыдущей главе упоминалось, что «развитая навигация Эльбафа была очень привлекательна для других стран»).
Это, помимо того что логично, также связано с другой темой: древнее оружие Плутон.
Если та группа гигантов обладала выдающимися знаниями в кораблестроении, вполне возможно, что именно они и создали Плутон.
И именно поэтому у Тома были чертежи — ведь эти гиганты передали их людям, и те хранили знания из поколения в поколение в своей компании.
Есть ещё одна ОЧЕНЬ сочная деталь о тех гигантах,
и я расскажу вам о ней завтра..."

И как из крутого брутально чела выполз убогий толстяк:sr:
Или Шебек по пьяни уродливую толстуху оприходовал...

Smiling Cat
08.07.2025, 11:56
Тич - Д. и сын главного соперника Роджера за трон (пока живым был), который дрался с сыном КП, которые оба, по видимому, взяли себе фамилии матерей
Говори уж сразу всё:
*Шебек и Роджер - враги, по вине Роджера Шебек умер.
*Тич и Эйс их сыновья, по вине Тича Эйс умер. Оба видимо имеют фамилии матерей.
*БУ был офицером Шебека, который взял себе под крыло сыновей Шебека и Роджера (даром что один плавал с ним 22 года, а другой только 3), но по вине Тича умер и ДП которого тот забрал у него после.
*Тич занял остров своего отца, который до этого возглавлял один из бывших союзников его бати, после его смерти.
*А теперь Тич ещё спёр у офицера его бати, Линлин - дочку, чтобы та читала ему панеглифы (пусть она и не умеет).

Для полного комплекта только Ямато и Виивила не хватает.

Estarossa
08.07.2025, 11:56
вот блин зря, конечно, он так сделал. Круче было когда Тич из ноунейм пирата сам сделал себя, используя только свой ум и коварство, а теперь он оказывается сын величайшего противника Роджера. Такая же история с Луфи, Зоро и тд. Шанкс вообще из простого крутого парня превратился в мажора. Неприятная тенденция, надеюсь хоть Коби окажется обычным человеком

Есть такое

Mugi
08.07.2025, 12:16
Неприятная тенденция, надеюсь хоть Коби окажется обычным человеком

Как и другие Адмиралы, кроме Гарпа, он все таки Д.

Smiling Cat
08.07.2025, 12:27
Если Шебек убил Адмирала можно ли считать, что и Тич по сюжету убьёт Адмирала (например бывшего)?

FaiFly
08.07.2025, 13:29
хз, рокс снес пару гор на эльбафе по приколу?

https://images2.imgbox.com/19/55/Beop2U1D_o.png

Corazon
08.07.2025, 14:07
Тогда уж ветви.

Ваккарий
08.07.2025, 14:35
Как и другие Адмиралы
Только Коби до Адмирала, как пешком до Рафтеля

Kamusari
08.07.2025, 15:31
Ща покажут каким мощным и классным парнем был ЩебАК, и я буду проклинать Роджера, за то, что помог МП убрать такого мерзавца. Который убивал адмиралов и теньрюбито. Настолько был крут, что МП без помощи Рожи не могло ему противостоять.

Т.е чувак гнул систему под себя, делая это дерзко, но другой чувак который тоже против системы, и весь из себя свободный, помог этой ублюдской системе его устранить, какое тут может быть оправдание? Какой из него КП?

Corazon
08.07.2025, 15:39
Какой из него КП?
Шебек скорее всего всех под себя хотел подмять. То есть тот же Тенрик по своему.
А Роджер давал свободу всем, пока никто не отнимает его свободу.

Smiling Cat
08.07.2025, 15:47
Чисто мысль:
А если Шебека убили не Роджер с Гарпом?
Просто Гарп-то свой удар отработал позже, когда потом с Чинджао дрался, а это уже после Долины Богов было.
А Роджер тогда ещё не был знаменитым пиратом.
То есть Шебек же зачем-то сорвался на Долину Богов, само место имело для него значение. А там помимо Гарпа, Роксов и Роджера были ещё и Тэнрюбито с Горосеем, т.е. уже был кто-то с клеймом для Има.

Я к тому, что не убил ли Шебека именно Им, а знали об этом только Роджер и Гарп. Это бы нормально как-то бы наверно объяснило и то, что ПР сами решили на МП бочку не катить, а Гарп помалкивал.
Зачем всё это нужно? А чтобы Луффи в финале бился с челом, который оказался сильнее босса будущих Йонко.
Просто вот как-то не укладывается у меня, что Роджер был эдаким СН, что крутого Рокса одолел, пускай с Гарпом.

Kamusari
08.07.2025, 15:52
Шебек скорее всего всех под себя хотел подмять. То есть тот же Тенрик по своему.
А Роджер давал свободу всем, пока никто не отнимает его свободу

Будем посмотреть.

YO
08.07.2025, 18:19
В реальности пираты были подсосами государств, Роджер хотел стать настоящим пиратом:dance:

Corazon
08.07.2025, 19:27
Вообще столько абилок потеряли Мугивары за таймскип. Чоппер мог анализировать противников, Санджи делать их... милее*. Эх.

* - в арке Water 7 и Сабаоди

Печенька
08.07.2025, 19:28
Тич сын Шебекка, Ода реально?
Дальше будет поворот, что Усопп сын Ясоппа.
:oru:

barokku
08.07.2025, 19:28
Ща покажут каким мощным и классным парнем был ЩебАК, и я буду проклинать Роджера, за то, что помог МП убрать такого мерзавца. Который убивал адмиралов и теньрюбито. Настолько был крут, что МП без помощи Рожи не могло ему противостоять.

Т.е чувак гнул систему под себя, делая это дерзко, но другой чувак который тоже против системы, и весь из себя свободный, помог этой ублюдской системе его устранить, какое тут может быть оправдание? Какой из него КП?
Пока не раскроют долину богов я никогда не пойму мотивов Роджера помешать Шебеку уничтожить тенриков и потенциально освободить рабов. Там непонятно либо прикончит, либо возьмет себе в тиму, либо освободит. В любом случае судьба лучше, чем помереть собачьей смертью от тенрьюбито

Tobi
08.07.2025, 20:15
В своё время на просторах интернета видел теорию что Багги сын Рокса жаль что она не подтвердилась.