Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[FaiFly]

Издательство SHUEISHA начало бороться с ликерами.

Они удаляют спойлеры и сканы манги с Твиттера, из за чего ликерам пришлось сделать свои аккаунты приватными

[Катакури]

честно вообще не потеря. Главу так и так получим просто позже. А вот то что это не избавит, от убогих подсказок , жалко

[Knight]

Лучше бы перестали вообще выходить эти спойлеры. Сразу равка Верту на стол, после он перевел и выложил все на сайт.

А то сначала на спойлеры реакции выходят
Потом спойлеры общих мыслей
Потом в общих чертах говорят че там
Потом чуть расширенно
Потом полные спойлеры
Потом равка
Потом англ
Потом ру

Тьфу, извращенцы.

Добавлено через 26 секунд
Вообще пусть платят за мангу. Долой это пиратство!

Добавлено через 49 минут
Почему меня еще за такие речи из модерки не выкинули и не забанили, открытый вопрос. :bd:

Если что, всё сюр. И для красного словца.

[Mysterio]

Тэк, погодите, Иму-еще один мечник слабее "величайшего"

[Knight]

Мастер боевых искусств. Как Кинг. То есть чем только не атакует противника.

Я же могу сказать, что в произведении Киши тоже ток под конец истории появился челик, что мог свое оружие менять как душе угодно? И длинный меч, и т д Он еще каге стал вроде потом.

[Mugi]

Тэк, погодите, Иму-еще один мечник слабее "величайшего"

Вот ты так говоришь с Маринфорда и пока почти все кого ты "метил" оказались слабее. Накаркаешь ведь

[Печенька]

А когда-то One-Piece был мангой про пиратов и путешествия...
За главу было много событий.
А теперь размен 3 ударами и на перерыв, класс

[Smiling Cat]

А когда-то One-Piece был мангой про пиратов и путешествия...
Лично для меня это была манга про ДП и уникальные острова.
Если честно, то я как-то не особо уверен, что ВП это манга про пиратов, учитывая, что настоящих пиратов в ВП не так уж и много - ПСШ моряки в розыске больше, чем пираты.
Да и путешествиям не так много внимания уделяется (в т.ч. быту ПСШ на корабле пока плывут). Да, острова разные, но как-то вообще пребывание на островах не особо связаны с туризмом, погружением в культуру или исследованием нового.

[Zurnak]

Можно спросить у тех, кто считает, что Им сольётся в Эльбафе, почему? Или думаете, он проиграет, но останется ещё на войну? Не видите его окончательным ГЗ?
А как же ЧБ и его месть за отца, клан? Ему нужен для этого Им.
Мы не видели флешбэка про пустое столетие, в котором Им явно играет громадную роль. Будет странно его читать, когда Им уже всё. Или думаете, что его прям вот сейчас бахнут?
Я писал, что допускаю, что Ода уберёт Има в Эльбафе, если решил очень и очень сильно сокращать, чтобы быстрее добраться до финала. И то в случае того, что ЧБ его добьёт ослабленного.
И всё ещё остаётся вопрос с флэшбэком, нахождением Ван писа. Будет это как-то в неправильном порядке. Поэтому я и оставляю этому совсем мизерный шанс.

Лучше бы перестали вообще выходить эти спойлеры. Сразу равка Верту на стол, после он перевел и выложил все на сайт.
Вот я многие годы топил за это же, но для сохранения активности коммьюнити и в частности нашего форума вариант с поэтапным поступлением информации лучше.


Кстати, клининг при помощи ИИ-шки — вообще какой-то рак. Ещё и в переведённые главы просачивается(это не упрёк Верту и ко, если что).

[Юрий Бонд]

Можно спросить у тех, кто считает, что Им сольётся в Эльбафе, почему? Или думаете, он проиграет, но останется ещё на войну? Не видите его окончательным ГЗ?
А как же ЧБ и его месть за отца, клан? Ему нужен для этого Им.
Мы не видели флешбэка про пустое столетие, в котором Им явно играет громадную роль. Будет странно его читать, когда Им уже всё. Или думаете, что его прям вот сейчас бахнут?
Я писал, что допускаю, что Ода уберёт Има в Эльбафе, если решил очень и очень сильно сокращать, чтобы быстрее добраться до финала. И то в случае того, что ЧБ его добьёт ослабленного.
И всё ещё остаётся вопрос с флэшбэком, нахождением Ван писа. Будет это как-то в неправильном порядке. Поэтому я и оставляю этому совсем мизерный шанс.

Проблема в самом Име, который восемьсот лет плевал в потолок, но вдруг понял, что его владычество может кончиться прям завтра, и подорвался лично всех покорять и убивать. Он реально закусил удила, будто судьба мира решается не на осажденной Мариджоа, а на Эльбафе. Тут все заклятые друзья Има - Ника, Нидхегг, только ещё Сабо и Тича Шебековича не хватает... Если он после такого представления их не убьет и даст уплыть, это конец его инкогнито, тайне его существования, а заодно - несмываемое позорное пятно. А Им, невзирая на всю свою древность и скрытность, показал характер мелкого обидчивого царька типа Вапола, который не может смириться с тем, что всякая чернь плюет на Рыцарей, Горосеев и на него лично. Это не Драгон, Роджер, Белоус и прочие сосунки, которых он может оставить своим прихлебателям. Это Ника - с ним у главгада личные счёты.

[Mugi]

Можно спросить у тех, кто считает, что Им сольётся в Эльбафе, почему? Или думаете, он проиграет, но останется ещё на войну? Не видите его окончательным ГЗ?

Мало кто считает, что он сольется на Эльбафе. Окончательным ГЗ он не будет точно, т.к. есть ЧБ с волей его отца. Но Иму будет в финале, имхо, тот разворот про финал манги и там он есть, но главные лица очевидно на первом плане и это нынешние йонки:
https://static.wikia.nocookie.net/onepiece/images/1/1f/Final_Saga.png/revision/latest?cb=20241228025014

[Patota]

Проблема в самом Име, который восемьсот лет плевал в потолок, но вдруг понял, что его владычество может кончиться прям завтра, и подорвался лично всех покорять и убивать. Он реально закусил удила, будто судьба мира решается не на осажденной Мариджоа, а на Эльбафе. Тут все заклятые друзья Има - Ника, Нидхегг, только ещё Сабо и Тича Шебековича не хватает... Если он после такого представления их не убьет и даст уплыть, это конец его инкогнито, тайне его существования, а заодно - несмываемое позорное пятно.
не будет, потому что Ода сразу обозначил временные ограничения у Иму по нахождению вне мариджоа

[Катакури]

не будет, потому что Ода сразу обозначил временные ограничения у Иму по нахождению вне мариджоа

для него тогда все равно последствия будут. А вот кто атакует его территорию мы не знаем. Как бы не оказалось что это Тич , который добьет

[Smiling Cat]

Можно спросить у тех, кто считает, что Им сольётся в Эльбафе, почему? Или думаете, он проиграет, но останется ещё на войну? Не видите его окончательным ГЗ?
А как же ЧБ и его месть за отца, клан? Ему нужен для этого Им.
Мы не видели флешбэка про пустое столетие, в котором Им явно играет громадную роль. Будет странно его читать, когда Им уже всё. Или думаете, что его прям вот сейчас бахнут?
Я писал, что допускаю, что Ода уберёт Има в Эльбафе, если решил очень и очень сильно сокращать, чтобы быстрее добраться до финала. И то в случае того, что ЧБ его добьёт ослабленного.
И всё ещё остаётся вопрос с флэшбэком, нахождением Ван писа. Будет это как-то в неправильном порядке. Поэтому я и оставляю этому совсем мизерный шанс.
Пока что всё очень похоже на битву с Дофламинго только сразу с переходом к ПДП.
1. Им явился лично на Эльбаф, порубил Гигантов и вынес Ваншотом Зоро и Санджи (Дофламинго лично явился на ПХ, ваншотом вынес дозорных и Смокера, а в АДР без напряга справился с Санджи).
2. В Эльбафе Им защитился от Зоро хвостом (в АДР Дофламинго позволил это сделать Иссё, на Зоро даже не взглянув).
3. В Эльбафе Им показывает противостояние заморозке Рагнира (в АПХ Дофламинго разбил лёд Кузана).
4. В Эльбафе ПДП Им создал Ад на Эльбафе и собрал конструктор из СвР (в АДР Дофламинго превратил город в нити, а в АПХ вернул головы обратно офицерам).
5. В АДР Луффи 4 гиром вбил Дофламинго в гору в позе Т (в Эльбафе Локи вбил Има в гору в позе Т (у него вроде даже кровь шла)).
6. Им использует Омен для выстрелов, оружия и лечения (у Дофламинго нити это нить-пули, оружие и первая помощь).

Но я думаю, что Има в АЭ не победят окончательно. Просто потому что у него окажутся ещё козыри в рукаве.
Стоит полагаю привести пример с Энелем, который после удара ракушей - выжил благодаря своему ДП.
Возможно что Им сейчас поглотил заряд Нидхёгга и может выстрелить им сейчас обратно (типа Ракуша отдачи, но по-другому, тут же вижу аналогию с Коро и Роко Цезаря (поглощение газа на Дзо)).

Я предполагаю, что Омен это возможно не сила Дьявола има, а сила ПДП у всех Зоанов. Типа ПДП внутри ПДП, ну или скорее 4 гир внутри ПДП, когда юзер не просто принимает ПДП как данность и пик своих сил, а также должен продолжать развиваться, он не Бог сейчас, а условно полуБог и думаю, что Луффи способен также пробудить своё Хагоромо, как это сделал Им (глаза).

Им сейчас отхватывает от Локи чисто потому что сейчас дерется на уровне 1, 2 или 3 гиров и пока ещё не включил свой 2-4 гир и у него ещё будет в рукаве 3-5 гир.


Я всё же надеюсь на то, что Им останется главным-главным ГЗ манги и что им не станет Тич, потому что Тич как по мне ДП неплохо крадёт, но по своей сути просто зазнавшийся Карибу на максималке.
Им по сути это то ради чего вся манга и была затеяна, для чего Луффи нужно посетить Рафтель, раскрыть смешной секрет Джой Боя, нужно разрушить Мариджоа, а вместе с ним и ОР.
Убрать Има сейчас это будет слишком разочаровывающе просто хотя бы потому что без Има карточный домик рушится. В частности рушится значимость Ван Писа как такового, а всё остальное разруливается само собой.
Учитывая, что ВП построен сюжетно по схеме - Луффи каждую арку побеждает более неудобного для него врага, чем предыдущие чем-то новым (не сильнее предыдущего), то да, победив Има и столкнувшись потом с Тичем схема работает, но сюжетные завязки обрываются.

Мне и так обидно от того как Ода загубил Сагу Вано. По мне так Кайдо и Линлин должны были победить, ПСШ бы спаслись, но Столица была бы уничтожена и Альянс Йонко готовился бы к войне. Тогда Луффи пришлось бы объединиться с Тичем и Шанксом, чтобы драться с Йонко Прошлого (новые против старых). Но чего уж...
В принципе может Ода ещё сгладит этот угол вернув Кайдо и Линлин из магмы, а затем также натравив их как бойцов против Мариджоа в битве Пиратов против МП.

Максимум, что я допускаю в плане Тича это повтор МФ, т.е. после победы над Имом - Тич поглощает его силу ДП, а может и несколько других т.е. битвы Тича и Луффи до победы над Имом не случится, пока они не победят ГЗ, а затем Тич решит, что договорённости выполнены и пора убрать оставшихся конкурентов - момент забрать всё.
Пока что Тич юзает Гура Гура и Ями Ями отдельно друг от друга, но возможно он всё же научится соединять силы ДП друг с другом и тогда сила Тьмы слитая с силой Дьявола создаст ещё более ужасающую силу сравнимую с бесконечно взрывающейся бомбой.
А исходя из того, что сейчас я не считаю Тича достойным противником для Има - ДП Тьмы да, а Тича нет.

[Taaly]

У кого что, а у Гато на уме лишь одно:
похоже на битву с Дофламинго только сразу с переходом к ПДП
у человека каждая арка и каждый новый ГЗ похож на драку с Дохлой

[Катакури]

у человека каждая арка и каждый новый ГЗ похож на драку с Дохлой

а ты сделай как я, если он пишет полотно, посчитай сколько раз дофламинго или его семья упоминается :nf:

[Kamusari]

Тич как по мне ДП неплохо крадёт, но по своей сути просто зазнавшийся Карибу на максималке

Вот тут солидарен. Если Има убьют, и место гз манги займёт статист с двумя ДП, это уже не Ван Пис, и можно спокойно забросить читать. Для меня манга закончиться на Име.

[Smiling Cat]

у человека каждая арка и каждый новый ГЗ похож на драку с Дохлой
Нет не каждая, такого позора как у Катакури у Дофламинго не было.
Кайдо и Линлин похожи друг на друга, но не на Дофламинго вообще (ну кроме разве что БГ похожего на ККГ, но в остальном не заметно), есть маленькая схожесть с Джеком и Братьями Фанк.
Горосеи и Борсалино тоже не такие как Дофламинго.
У Има слишком ярко выраженная схожесть действий и сюжетных визуальных моментов с Дофламинго.

[Taaly]

У Има слишком ярко выраженная схожесть действий и сюжетных визуальных моментов с
Мы же действуем по принципу: "кто раньше в сюжете появился того и тапки" ?

Тогда что Дофла, что Иму - оба слизали свои действия и визуальные моменты с Крока, так как он появился в сюжете раньше, но в отличии от него, они это всё смогли сделать только на одном острове:ar::ag: Да, байт

[Smiling Cat]

Тогда что Дофла, что Иму - оба слизали свои действия и визуальные моменты с Крока, так как он появился в сюжете раньше, но в отличии от него, они это всё смогли сделать только на одном острове
1. Крокодайл пытался захватить Алабасту сколько? 14 лет! И не смог этого сделать.
Использовал данспаудер и играл в героя долгое время, чтобы подточить доверие народа к королю и захватить власть.

2. Дофламинго выставил себя героем, принял в команду принцессу из-за её способностей (к слову это взято у Арлонга, который принял в команду Нами), но выставил короля-то врагом за 1 ночь своей силой.
Хотя признаю - есть схожесть с тем, что Мр.2 сыграл роль фальшивого Кобры. Но исполнение всё равно вышло так себе - Дофламинго использовал настоящего короля, всё провернул за 1 ночь и без восстания народа.
План узурпации всё равно считаю слишком отличающимся от Крокодайла. А кроме того Крокодайл больше охотился за сведениями о Плутоне, но Робин изначально не собиралась ему их сообщать - так что и план его ещё был несовершенен в своей основе.

3. У Дофламинго были последователи-шестерки, но СД вообще на БВ по своей структуре не похожи, не говоря об отношении: для Дофламинго команда это семья, а для Крокодайла инструменты. При этом у Крокодайла вертикальная структура по номерам, а у Дофламинго горизонтальная по отрядам.
В этом плане Дофламинго больше похож на Энеля у которого было 4 жреца на которых Энелю тоже было плевать.
Я даже не могу назвать их комбо, т.к. по сути единственная иерархия это, что Дофламинго капитан, а ЭО лидеры отрядов, но при этом Сюгар (схожесть с Пероной, но не такая значимость) была по сути ценнее Требола.

4. Я что-то не помню момента, где Крокодайл был вбит в стену в позе Т.
Можно конечно сравнить Дофламинго с Луффи времен АА, т.е. тогда Луффи победил Крокодайла Гатлингом, а Дофламинго атаковал ККГ нитями, но опять же отличие - у Луффи это множественные атаки, а у Дофламинго был единовременный выстрел, а Крокодайл пытался не раздавить Луффи, а порезать, но в итоге полетел вверх, а не вниз.
В общем я считаю, что сцена не засчитана.
Опять же Дофламинго один из немногих у кого после поражения лицо не было разбито.
https://mangalib.org/ru/206--one-piece/read/v23/c210?p=15

5. Моментов с победами над Санджи или Зоро тоже не было.
Лично Крокодайл за ПСШ не отправлялся, когда группа 13 провалилась.

6. Казино с Колизеем я бы не сравнил, потому что хоть и то, и другое ловушки, но у Крокодайла это была тюрьма, а у Дофламинго арена. Есть схожесть с Куджа, но как по мне отличия перевешивают схожесть.

7. И Крокодайл и Дофламинго носят шубы, но на этом их общее по сути заканчивается.
Дофламинго даже не типично стал Шичибукаем - по сути он заставил МП дать ему статус (при том не ясно была ли тогда вакансия или они избавились от действующего Шичибукая ради безопасности Небесной дани).

Могу выделить общее, что Крокодайл это ГЗ начала Гранд Лайн (хотя спорно, учитывая, что до Алабасты посетили Виски Пик, Литл Гарден и Драм), а до ДР только ПХ, где у Дофламинго был свой человек важный для производства на ДР.
Но Крокодайла не выделяли как "деталь механизма" при устранении которого стоит напрячься - Крокодайла просто заменили Тичем и стало тихо.
Дофламинго же отметил Кузан и рассказчик в начале АДР по сути сказав, что с Дофламинго началась "Волна", только в начале уход Дофламинго из Шичибукай был фейком, а в конце истиной - от перестановки сумма не меняется.

8. По поводу концовки арок АА и АДР:
То, что Рику снова стал королём это повторение из АС, где Ган Фола попросили снова стать Богом.
Вместе с тем Дофламинго уничтожил 70% страны, которая была благодаря ему богатой и я даже сейчас не знаю, как ДР восстанавливать народу ДР.
А Крокодайл по сути был тем, кто отравлял страну 14 лет, но по сути устранив Крокодайла - страна начала восстанавливаться. т.е. Алабаста это изначально страна с ресурсами и возможностями. Максимум чего бы добился Крокодайл своей бомбой это взорвал площадь.


Я не спорю есть элементы которые +/- делают Крокодайла схожим с Дофламинго.
Но по мне так у Дофламинго очень много моментов которые отличают его от Крокодайла при том не сказать, при том заметно - не сказать, что Дофламинго это Крокодайл или Энель на максималках.

В свою очередь действия Има последовательно напоминают действия Дофламинго от АПХ до АДР.
т.е. сидел в своём дворце. Тут случился кризис, отправил своих головорезов на объект - они провалились, их порубили, ГЗ пришёл лично, вернул целостность своим подчинённым. По способностям ДП один управляет телами врагов, другой порабощает их разум и всё равно заставляет делать то, что ему надо. Оба были в позе Т после удара врага, но оба от этого не проиграли, хоть и пострадали. У Дофламинго Чёрный Рыцарь, а Им использует Гунко как Аватар.
У Има и Дофламинго есть СвР/Офицеры и Горосеи/ЭО. У Дофламинго Цезарь, у Има Йорк (единственное, что её не выкрали).
Дофламинго 10 лет жил в ДР на Плато, а Им 800 лет на Ред Лайне.

Не знаю, но вот хоть как я не могу назвать Има похожим на Крокодайла или Энеля.
С Дофламинго хотя бы логично - он сам бывший Святой, собственно пример было с кого брать просто сюжетно показан значительно раньше.

[Knight]

Можно спросить у тех, кто считает, что Им сольётся в Эльбафе, почему? Или думаете, он проиграет, но останется ещё на войну? Не видите его окончательным ГЗ?
А как же ЧБ и его месть за отца, клан? Ему нужен для этого Им.
Мы не видели флешбэка про пустое столетие, в котором Им явно играет громадную роль. Будет странно его читать, когда Им уже всё. Или думаете, что его прям вот сейчас бахнут?
Я писал, что допускаю, что Ода уберёт Има в Эльбафе, если решил очень и очень сильно сокращать, чтобы быстрее добраться до финала. И то в случае того, что ЧБ его добьёт ослабленного.
И всё ещё остаётся вопрос с флэшбэком, нахождением Ван писа. Будет это как-то в неправильном порядке. Поэтому я и оставляю этому совсем мизерный шанс.
Как я понимаю, от части это ко мне вопрос. Потому как мне бы лично хотелось сейчас увидеть поражение Иму, окончательное и бесповоротное.
Почему?
Для меня он какой-то пустой абсолютно персонаж. Ещё и перегруженный аксессуарами. По сути упавшая с неба Кагуя из Наруто.
Хочется ли мне увидеть как Мугивары плывут обратно в МП? Нет.
Сможет ли Иму на последний остров попасть, откуда Роджер уже стартанул к самому ВП? Нет. А значит его надо раньше доламывать.
Возможно конечно его добьют революционеры. Возможно.
Тич же мне сейчас не сильно интересен. Потому как его так размазали по истории, что он как будто уже и не шибко вспоминается.
Помню, когда Шебек ещё появился, то тут сразу на форуме каждый второй плевал в Тича. Типа, у такого гигачада отца такой анти-гигачад сынуля.
Замечу при этом, что я в эти кругах замечен не был. Возможно, потому что мне Шебек не сильно и понравился. Частенько одни и теже фреймы с его рожей, одни и те же встречи с Харольдом.
Да, потом конечно объяснилось почему так нужен был Харольд. Но до этих пор сам Шебек выглядел как-то однобоко.
Так же не понятно почему Иму... когда к нему пришёл Шебек... Просто его не анигилировал. Я уже не говорю про Горосеев и Святых рыцарей, которых сделали по сюжету максимально пассивными и чуть ли тоже замурованными в главном доме Святой земли.
В общем-то... очень много чего мне чёт не нравится. И хочется его просто слить уже. Может конечно его сейчас как-то переигрывают красиво, но это уже будет потом (и потом уже моё мнение и поменяется).

[O~G]

Им ппц жостик, словил белочку и хоть бы хны. От Гарольда после такой подачи остались рожки да ножки…

Добавлено через 44 секунды
Хотя не, даже рожек не осталось, он ведь сам себе их обломал и променял на клеймо. В Вальхалле ему будет стыдно за это…

[Knight]

Им ппц жостик, словил белочку и хоть бы хны. От Гарольда после такой подачи остались рожки да ножки…
Но при этом Иму ударил ногой+КВВ+Аматерасу по Санджи. И тот не сильно встряхнулся в отличии от битвы с Верго.
Саня > Иму > Харольд по прочке.

[O~G]

Но при этом Иму ударил ногой+КВВ+Аматерасу по Санджи. И тот не сильно встряхнулся в отличии от битвы с Верго.
Саня > Иму > Харольд по прочке.

Потому что сила любви >>> все остальное


P.s. прочитал твой и Zurnak’a ответы на мои посты. Это очень интересные темы, у меня есть на этот счёт несколько забавных мыслишек, но распишу их лучше на свежую голову. Там есть над чем задуматься, а я сегодня уже не в ресурсе, отвечу завтра…

[Takara]

Для меня он какой-то пустой абсолютно персонаж. Ещё и перегруженный аксессуарами. По сути упавшая с неба Кагуя из Наруто.
Забавно.
Ты хочешь, чтобы Иму слили в этой арке, потому что он похож на Кагую.
Я хочу, чтобы Иму не сливали в этой арке, потому что он похож на Кагую.

Поясню свою позицию.
Иму реально похож на Кагую - убердревняя и уберсильная хренотень, которая руководит мировыми процессами из тени, и которую мы наблюдали в виде тени в течение некоторого времени.

Кагуя появилась в своей арке и тут же слилась. Она не была финальным ГЗ манги, а настоящий финальный ГЗ был слабее ее и перед этим помогал ГГ её завалить.
И вы хотите повторения этого дерьма в ВП?
Я вот не хочу.

Хотя бы потому, что в отличие от Кагуи, предыстория которой никому не сдалась, у Иму есть реально интересная предыстория с Джойбоем, пустым столетием, всемирным противостоянием, понеглифами, сокровищем ван пис.
Я не представляю каким будет финальное противостояние в ВП, но я не хочу смотреть финал Наруто 2.0.

[Smiling Cat]

Но при этом Иму ударил ногой+КВВ+Аматерасу по Санджи. И тот не сильно встряхнулся в отличии от битвы с Верго.
Саня > Иму > Харольд по прочке.
Мне кажется ты преувеличиваешь. Санджи полетел на Има и я полагаю тот просто заблочил его удар левой ногой - вон, Санджи в подошву ударил (там ни никакой ВВ не видно, ни ВВс1, ни ВВс2, хотя вообще-то они отвечают за защиту)
Иными словами ФС Има загасила атаку Санджи
https://mangalib.org/ru/206--one-piece/read/v108/c1180?bid&p=15
А как Им Санджи ударил правой ногой - мы так Санджи ещё после и не видели (полагаю от него что-то да останется, но вопрос вот сколько - как бы ноги не лишился, а я в этом почти уверен! (поскольку удар с КВВс1 (если не КВВс3), то экзо-тело Санджи ему не защита, получит как по базе))
https://mangalib.org/ru/206--one-piece/read/v108/c1180?bid&p=16

В любом случае, насчёт Има не знаю, но у Санджи сейчас экзо-тело, так что он в любом случае не просто кусок мяса сейчас, если о его тело стальные мечи ломаются, а об Гигантов нет.
Но против КВВ все равны. КВВ всё равно удар приходится по Санджи, Ло или Джеку - КВа в КВВ позволяет игнорировать броню.

[Takara]

А как Им Санджи ударил правой ногой - мы так Санджи ещё после и не видели (полагаю от него что-то да останется, но вопрос вот сколько - как бы ноги не лишился, а я в этом почти уверен! (поскольку удар с КВВс1 (если не КВВс3), то экзо-тело Санджи ему не защита, получит как по базе))
Видели (https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v108/c1181?bid&p=6)
Да вон он, на первом фрейме, целëхонький.
Без сознания, к девчонкам отшвырнуло атакой Локи.

[Smiling Cat]

Видели
Да вон он, на первом фрейме, целëхонький.
Без сознания, к девчонкам отшвырнуло атакой Локи.
Вроде как хотя бы 2 ноги на месте (правда насколько целы или кривы - вопрос), хотя мне интересно как так вышло, что сапоги стали ботфортами.

[Zurnak]

Проблема в самом Име, который восемьсот лет плевал в потолок, но вдруг понял, что его владычество может кончиться прям завтра, и подорвался лично всех покорять и убивать.
Как ты и сам написал: встретил сразу и Нику, и Нидхёгга взыграли старые личные счёты, да и, видимо, угрозу он в них видит немалую, и ещё ему нужны силы Эльбафа в надвигающейся войне, много сил правительства заняты. Так что конкретно тут всё понятно.
Ну и очевидно, что он попытается их убить, и тут дело уже Оды показать насколько он будет близок к осуществлению этого, но ситуацию для героев спасёт или вмешательство новой силы, или ограничения Има, о которых мы знаем, правда, без конкретики, или то и то вместе.
А по поводу конца тайны его существования, то об этом узнает пока что не очень большой круг лиц, да и пока они не совсем в точности понимают, кто он. Да и в целом война и мировой хаос на носу, по времени внутри истории до этого осталось несколько месяцев, недель, а может и дней. Так что ему уже может быть без разницы на сокрытие некоторой информации в этом свете.


Knight, Понял тебя, что он тебе не нравится и почему так. Но объективно всё указывает на то, что он остаётся с нами.

По сути упавшая с неба Кагуя из Наруто.
Да ну не, тут разве что можно говорить о внешности и возможном внепланетном происхождении. А убердревних и уберсильных персонажей полным-полно в историях.

Хочется ли мне увидеть как Мугивары плывут обратно в МП? Нет.
У них будет спидран на спине Локи или фруктом Кумы.

Так же не понятно почему Иму... когда к нему пришёл Шебек... Просто его не анигилировал.
Думаешь как побеждал Шебек на Раздаче Дейви? Он уделывал всех в 100-метровку.
А так просто Им просто оторопел от наглости. Или его обычная форма или оболочка является замедляющим его фактором.

Помню, когда Шебек ещё появился, то тут сразу на форуме каждый второй плевал в Тича. Типа, у такого гигачада отца такой анти-гигачад сынуля.
Ну не шарят же.
К слову про Тича. Хочется порадоваться, что у его команды относительно простые фрукты, мне кажется, Ода лучше работает не с суперсильными и читерскими способностями, а вот с такими. Да и больше шансов, что они были задуманы очень давно, и какие-то планы вокруг этого были намечены очень давно.



Но я думаю, что Има в АЭ не победят окончательно. Просто потому что у него окажутся ещё козыри в рукаве.
Думается, что ему какие-то козыри даже ещё не понадобятся. Кроме трансформации в большого демона.

Им сейчас отхватывает от Локи чисто потому что сейчас дерется на уровне 1, 2 или 3 гиров и пока ещё не включил свой 2-4 гир и у него ещё будет в рукаве 3-5 гир.
Да пока что он только и получил урон, потому что сам себе вьетнамский флэшбек запустил.

В принципе может Ода ещё сгладит этот угол вернув Кайдо и Линлин из магмы, а затем также натравив их как бойцов против Мариджоа в битве Пиратов против МП.
Сам жду подобного. Не зря же точного ответа о их состоянии нет. Хотелось бы ещё посмотреть на таких колоритных персонажей. Но у Одыча ради сохранения времени могут быть другие планы.

[Takara]

Вроде как хотя бы 2 ноги на месте (правда насколько целы или кривы - вопрос), хотя мне интересно как так вышло, что сапоги стали ботфортами.

Если кривы, то не проблема. Он после хватки Квина себя выпрямил.
А насчет сапог - может артефакт от Ии обработки остался. Или "и так сойдет" от Оды.

[O~G]

Хоть я и сам за то, чтобы он был лунарианином, имеются сомнения. Хотя бы потому что он был королём одного из 20-ти королевств, пошедших против ДК. Как-то странно, если лунариане лишь одно из королевств, если они были аж в статусе богов. Может, конечно, у них образовались разные фракции, и его королевство — одно из них, или он сам лунарианец, но правил обычными людьми. Или это уже времена, когда доминирование лунарианцев было остановлено Древним королевством, и они, в том числе, шли мстить.


Размышляя на эту тему мне тоже приходили схожие с твоими мысли о неувязках, поэтому я решил пойти от отбратного. Если Им лунтик, тогда зачем он охотится на собратьев? В этой главе он дал ответ. Идея о господстве приносящем счастье была плохо воспринята его сородичами, поэтому пришлось действовать радикально…

Поговорка «не можешь победить — возглавь» работает в обе стороны. Именно так поступил Энель в Бирке и чуть было небыло в Скайпии.

А по поводу крыльев есть одна интересная мысль. Ган Фол и Энель были богами Скайпии, но они оба бескрылые. И даже бог правившей 400 лет назад https://i.postimg.cc/PqY5gq0x/IMG-4437.jpg (https://postimg.cc/mcZ4MTLf) похоже тоже был бескрылым. Возможно есть какая то традиция или ритуал, в котором бог должен лишить себя крыльев?

При этом обескрылив себя боги всеравно могут летать. Ган Фол на пегасе (точнее на птице с фруктом лошади (лол)) Энель на молниях, с крыльями Има пока будем посмотреть…


Как я понимаю, народу стал любопытен один момент. Человечек, что находится перед погрузочным устройством, протягивает руки вперёд. А тот, что на погрузочном устройстве, приобретает над головой нимб.
Ну а человечки, что приходят из глубин морских (земных), уже без нимба. Словно сила эта у них иссякла.
https://one-piece.ru/forum/imagehosting/2026/04/20/3268669e65b331e65f.png (https://one-piece.ru/forum/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=6584)
Там ещё нарисованы повсюду звёзды (помимо тех, что везут из под земли). Но я думаю, что это светильники. Рабочим тоже нужен свет! (чтоб не сорваться с погрузочного устройства)


Это похоже на добычу пламени матери. В описании первого мира говорится о людях неустоявших перед искушением запретного солнца. Может нимб был необходим для получения энергоносителя?

На фреске челики с оменом спускаются в недра земли, используют эту способность и поднимают пламя матери на поверхность. Что примечательно, они грузят его на лодку, которая находится на уровне верхних этажей небоскреба. Учитывая, что вокруг луны летают такие же огоньки, можно догадаться, что именно туда и отправлялись загруженные товаром корабли…

В этом контексте сразу вспоминаются лунные истории на обложках… https://i.postimg.cc/c431gC4v/IMG-4409.jpg (https://postimg.cc/jLsYBsfT)

https://i.postimg.cc/xjNh2FRT/IMG-4410.jpg (https://postimg.cc/V51D9gp3)

На первой мы видим расцвет цивилизации. В верхнем правом углу нарисован большой желтый шар, внутри которого цветок с завитушками как у ДФ. Скорее всего это пламя матери…

На второй странице говорится про дефицит ресурсов, из за чего лунатики высадились на землю с маленькими пустыми шариками (похоже они в них хранят пламя). Наверняка они научили землян добывать этот ресурс и наладили торговлю в обмен на технологии…

К чему в последствии это привело догадаться не сложно…

[Kazuya]

Че у вас тут происходит?

[Evil Phil]

Че у вас тут происходит? Лично я жалуюсь на "гений" творца Оды , и не хочу переходить в церковь свидетелей Дофламинго.

[Knight]

Может нимб был необходим для получения энергоносителя?
Такое ощущение, как будто я опять вспоминаю мир Наруто, где Кагуя хотела высосать силу из земли и стать сильной.

Правда тут вопрос. Зачем сосать силу из планеты, на которой можно жить? Это как будто кого-то торкнуло всевластие, и он уже нерационально уничтожает всё в округе ради себя. (И по итогу останется один во всей вселенной, но зато... какой сильный)

[Patota]

Забавно.
Ты хочешь, чтобы Иму слили в этой арке, потому что он похож на Кагую.
Я хочу, чтобы Иму не сливали в этой арке, потому что он похож на Кагую.
Ну я тут не соглашусь конечно, что настолько похожи
Кагуя появилась изниоткуда, и в этой же арке ушла туда же, откуда взялась
Им появился в 906 главе, а сейчас 1181, почти 300 глав прошло

Кагуе впилили какой-то фб невнятный, про космическую Рассу и плод чакры и бла бла бла
Им имеет прямое отношение к потерянному столетию, которое является топ-1-2 загадкой вселенной ван писа

Да, в данный момент мы о нем мало знаем, но он такой и не один.
Мы и про Михоука ничего не знаем
и о Шанксе ничего не знали буквально 100 глав назад
Да и о Тиче мы ничего не знаем по сути
Да и о Багги

[Mugi]

Мы и про Михоука ничего не знаем

Даже про Иму уже больше знаем :sr:
Именных атак уж точно показал больше

[Zurnak]

Когда-нибудь задумывались над тем, что мы читаем мангу не совсем полноценно, не в должном объёме получаем впечатления, как то задумал автор от странички, фреймов? По сравнению с японцем, по крайней мере. Сужу по себе. И я говорю про звуковые эффекты. Никогда особо не читал комиксы в детстве, а мангу начинал читать в виде быстрых пиратских переводов, поэтому я почти всегда их попросту игнорирую, взгляд скользит мимо, даже скорее мозг стал не обращать на них внимание, как фоновый шум. Разве что когда остановишься, и представляешь, как та или иная сцена выглядела бы в очень круто экранизированном аниме, но и там уже начинает играть своя эпичная музыка.
Я давно об этом задумывался и воображал неплохой проект, который добавил бы озвучку эффектов на страницы манги. Но кто ж такое сделает(Кто? Я??!.png)
И к чему это я. Буквально на днях на реддите увидел пост, в котором чуваки дали ссылку на свой сайт, где как раз сделали именно это! Даже как я представлял: водишь курсорам по фреймам и при нажатии воспроизводится звук. Мне казалось, что вариант слайд-шоу, где воспроизводятся звуки постепенно, мог бы быть неплох, но это надо подгонять под скорость чтения, паузить, не так удобно. Но вот что-то с трекингом взгляда могло бы тут сработать...

https://www.audiomangaop.com/
У них последняя глава появилась достаточно оперативно, правда и не официальная(а нет, вру, там можно переключать сканы, официальную уже добавили). И из арок пока только последние и начальные, как пишут, постепенно будут добавлять.
Послушал сам последнюю главу для примера. Хоть в начале звуки показались не уместными и не подходящими, но по ходу главы впечатления изменились в лучшую сторону. Звук всё равно решает.
Со временем можно прямо конфетку сделать, особенно если привлечь какого-нибудь японца шарящего, а может оно уже так и есть, я пока мало посмотрел. Как соберусь перечитать Эльбаф, сделаю это там.



Поговорка «не можешь победить — возглавь» работает в обе стороны. Именно так поступил Энель в Бирке и чуть было небыло в Скайпии.
Про Скайпию не зря говорят, что она — сюжетка всего Ван писа в миниатюре. Так возможно, что Им так и поступил. Но если его форма в тени — это его настоящий облик, а не какое-то проклятье/защитная оболочка, то он никак не тянет на лунарианина. Хотя может они не все были высокими.

На фреске челики с оменом спускаются в недра земли, используют эту способность и поднимают пламя матери на поверхность. Что примечательно, они грузят его на лодку, которая находится на уровне верхних этажей небоскреба. Учитывая, что вокруг луны летают такие же огоньки, можно догадаться, что именно туда и отправлялись загруженные товаром корабли…
Пока с оменом вообще не совсем ясно, что это. Какая-то реальная альтернатива хаки, или только то, что может утилизировать Им. Выглядит так, что она более универсальная система. Может Ода так хотел бы сделать хаки, если мог бы вернуться назад. Правда эта сила слишком залезает на территорию фруктов, пока впечатление такое.
А ещё некоторые ожидают в финале массовую раздачу Ника формы персонажам, но теперь, если смотреть на то как Им делится оменом, и он альтернатива хаки, то такое может быть проделано и с волей.


Да и о Багги
Нефертари Багги. Ух.
Ведь Лили пропала, а вместо неё стал править брат.
Так вот, она продолжила свой род, а Багги её потомок. СИНИЕ ВОЛОСЫ.
На самом деле с Лили есть любопытная теория, что она положила начало Амазонии Лили.

Мы и про Михоука ничего не знаем
Всё очевидно теперь — клон Има. Шучу, сын.

[Estarossa]

https://www.audiomangaop.com/
У них последняя глава появилась достаточно оперативно, правда и не официальная(а нет, вру, там можно переключать сканы, официальную уже добавили). И из арок пока только последние и начальные, как пишут, постепенно будут добавлять.
Послушал сам последнюю главу для примера. Хоть в начале звуки показались не уместными и не подходящими, но по ходу главы впечатления изменились в лучшую сторону. Звук всё равно решает.
Со временем можно прямо конфетку сделать, особенно если привлечь какого-нибудь японца шарящего, а может оно уже так и есть, я пока мало посмотрел. Как соберусь перечитать Эльбаф, сделаю это там.
Вообще неплохо конечно

[Knight]

Не подскажете о чём тут? А то май инглиш ит из вери бед.

https://i.ibb.co/bjDFwYqP/image.webp (https://imgbb.com/)

[FaiFly]

высмеивание того, что любые достижения персов имеющих меч автоматически переходят к михе из-за его титула и кокуто

[Smiling Cat]

высмеивание того, что любые достижения персов имеющих меч автоматически переходят к михе из-за его титула и кокуто
Ну так-то Им не мечник - у него волшебный меч для конкретной атаки. Так-то у него оружие типа посоха, копья, алебарды.
А достижения персов с мечами не становятся достижениями Михока, но он в принципе становится способен на то на что в способен чей-либо меч (МЕЧ, а не субстанция в форме Меча).
Например я думаю, что мало кто ставит под сомнение способность Михока порезать Пику без напряга, особенно после того как официально был показан С-Михок на АЛ.

Хотя в теории я полагаю, что Михок способен срезать гору по масштабе не уступающую той, что на ПХ срезал Ло ДП - просто учитывая то, что камень для него порезать раз плюнуть, как и сталь, а он в МФ порезал Цунами на расстоянии четверти МФ. А с учётом того, что он не напрягается, то он эту гору может ещё и в блины вообще порезать, как порезал Багги в МФ.

Тут как бы не совсем приписка чужих заслуг, просто полагаю намёки есть из того, что Михок уже показал.

[Evil Phil]

Не подскажете о чём тут? А то май инглиш ит из вери бед. Ещё Крок предлагает Михоуку не мусолить эту тему.

[Knight]

Чет на основе хто го появилась мысль. А почему ж все таки Михоук хотел остановить (или испугать) Луффи в Маринфорде?
Он не хотел чтобы менялся мир в принципе или хотел наоборот чего то нового?
Просто как по мне порез Цунами на 2 части выглядело так, как будто он хотел испугать мальца, а не убить его.
А если хотел убить, то ради чего? Ему не нравятся положительные герои? Или он думал, что Луффи как Кайдо станет?

(Мне лень перечитывать главы, так что и спрашиваю)

[O~G]

Такое ощущение, как будто я опять вспоминаю мир Наруто, где Кагуя хотела высосать силу из земли и стать сильной.

У меня нет подобных ассоциаций, за то я отчетливо вижу параллели с реальным миром, где жадность до ресурсов ведёт к кровопролитию, а их чрезмерная добыча и использование приводит к природным катаклизмам…

Автор закладывает в это произведение глубокий смысл, нужно лишь научиться его находить…

если его форма в тени — это его настоящий облик, а не какое-то проклятье/защитная оболочка, то он никак не тянет на лунарианина. Хотя может они не все были высокими.

Сам знаешь как у Оды дела с масштабами, а тут ещё и силуэт. Даже если Им реально не высок, то это можно легко обосновать. К примеру, операцию вечной молодости на детях никто не отменял…

А ещё некоторые ожидают в финале массовую раздачу Ника формы персонажам, но теперь, если смотреть на то как Им делится оменом, и он альтернатива хаки, то такое может быть проделано и с волей.


Всем союзникам раздадут по узелку заряженному кв, потом их все одновременно развяжут и сдуют редлайн как горстку пыли…

Сорян что спойлернул :fu:

На самом деле с Лили есть любопытная теория, что она положила начало Амазонии Лили.


Типа после разброса понеглифов она не захотела подставлять Алабасту и поэтому основала свое собственное закрытое королевство? А из-за передававшейся по наследству любви к потенциальным королям пиратов вход на этот остров мужчинам был запрещен??

Давай сюда эту теорию, а то мне попался только мем о неразделенной любви https://i.ibb.co/PvyPCfTt/IMG-4444.webp (https://ibb.co/tT6vCWZ3)

Я не яойщик, но слова из крайней главы о Джой Бое и господстве приносящем счастье, наталкивают на дурные мысли…:kl:

[Knight]

Knight, Понял тебя, что он тебе не нравится и почему так. Но объективно всё указывает на то, что он остаётся с нами
Вообще. Если быть объективным, то мне Ван Пис и не нравился почти никогда. Возможно потому что я его как то начал смотреть в уже абсолютно взрослом возрасте (после 24 вроде) и детский юмор меня уже не цеплял.
Были ключевые 2 арки (логтаун и маринфорд), которые создавали интерес, но остальные как специально портили всё.
Собственно, после арки ДР я и вовсе на 7 лет дропнул это всё. А когда вернулся, то конечно залпом читать кучу глав было прикольно. (Еще и автор решил не традиционно одну арку сделать с Саней)
Но когда вернулся онгоинг в мою жизнь, то и старые проблемы вернулись. Очень много пробелов, не раскрытостей. То есть огромный паук Сатурн плюется в Луффи атомными бомбами, а Робин и остальных бьет обычными ножками (даже без яда). Как и сейчас Иму режет статистов, а не накам мугивар, а против Санджи вообще в рукопашку пошел. Ну чтобы вдруг не убить кока (меча то нету у него чтобы сконтрить). И для меня это настолько смешно и уныло, что уныло и смешно.
И поэтому мне и хочется чтобы это всё поскорее закончилось.
Ну и конечно немного абсурдных теорий покидать чтобы было весело посраться.

Добавлено через 11 минут
У меня нет подобных ассоциаций, за то я отчетливо вижу параллели с реальным миром, где жадность до ресурсов ведёт к кровопролитию, а их чрезмерная добыча и использование приводит к природным катаклизмам…

Автор закладывает в это произведение глубокий смысл, нужно лишь научиться его находить…
Это потому что в твоей жизни мало Наруто. Как бы смешно это не прозвучало. А еще Боруто. Как бы это квадратично смешно не прозвучало. (Я раньше много на ролках сидел, так что мне простительно. Возможно)
А так то по сути в сумме вещей таже Кагуя. В облике и внутреннем наполнении.

А так то да. Сейчас этот вопрос с чрезмерной добычей ресурсов настолько остро встал, что мне приходится даже об этом читать и не раз на магистратуре.
И так же я сейчас изучаю про прокрастинацию и черезмерное употребление контента (по сути как рпп, но не еды, а видео).

Добавлено через 14 минут
ипа после разброса понеглифов она не захотела подставлять Алабасту и поэтому основала свое собственное закрытое королевство? А из-за передававшейся по наследству любви к потенциальным королям пиратов вход на этот остров мужчинам был запрещен??
Забавно, но эту теорию я и сам докручивал.

Мол, Лили переместила понеглифы в разные места. Но с акцентом, чтобы их могли найти (нормальные люди).
А сама же переместила себя туда, куда обычным способом и не доберешься.
Интересный конечно момент как они там размножаются. Но возможно все благодаря огромным змеям, с помощью которых они плавали и размножались. Хотя возможно тут из за общей магии Ван Писа они так сильно хотели детей, что у них они и рождались. (Или есть дп фрукт)

Так же заметим, что обычно со змеями мутили у нас индейцы со скайпии. А индейцы славятся тем, что у них как у египтян в своё время строились пирамиды.

Так же мне собственно есть мысль, что она хотела скрыть силу Иму. А именно его глаза. Типа, у её рода рождаются такие дети. И потому раньше думал, что Михоук от Рейли и той Амазонки.
Хотя если сейчас подумать, в этой теории есть много проблем. Во первых, тогда бы и остальные в роду Виви рожали детей с такими глазами. А так же слишком потом было тяжело привязать Рейли к Михоуку. Типа, как будто отцовство просто ради хайпа было закинуто.
Просто тут как то того же Эйса легко разоблачили, что он сын Роджера. Хотя тот вроде как вообще ни слова об этом не говорил. Да и фамилия у него другая была.
Правда как говорится в интервью Оды, он Эйса внезапно захотел сыном Роджера сделать. Типа, ради хайпа. И по тому бывает это немного странно со стороны и выглядит, если логически подумать.

Добавлено через 16 минут
Тогда обоснованы Михо-шизо-теории.

https://s10.iimage.su/s/27/gswWFQ8xDAhLoyWaV4wXwQrFVLZVzSjeiOnHvMHmB.jpg (https://iimg.su/i/swWFQ8)

[Mugi]

Чет на основе хто го появилась мысль. А почему ж все таки Михоук хотел остановить (или испугать) Луффи в Маринфорде?
Он не хотел чтобы менялся мир в принципе или хотел наоборот чего то нового?

Михоук типа проверял удачу, а потом один единственный понял что у него "сюжетная броня", ну или другими словами все вокруг становятся его союзниками, что назвал самой опасной способностью в океане

Добавлено через 4 минуты
высмеивание того, что любые достижения персов имеющих меч автоматически переходят к михе из-за его титула и кокуто

В каждой шутке есть доля шутки. Может это и выглядит смешно, на практике апскейл постоянно работает в случае Михоука. Первый топ мечник после ТСа был Фуджитора, сколько я тут срался что Михоук > Фуджитора...:sr: Потом мечников как на конвейере стали штамповать. А когда появился Оден, благодаря ему я уже начал скалить Миху выше Кайдо.

[O~G]

Это потому что в твоей жизни мало Наруто.

Наруто увлекает только в плане балансодроча, но мне это мало интересно. С точки зрения сюжета там все довольно банально и плоско. Ассоциаций с Кагуей у меня не возникает просто потому что я стараюсь абстрагироваться от оценочного суждения. Везде и во всём есть свои + и -. Любые сравнения по своей сути бессмысленны…

И так же я сейчас изучаю про прокрастинацию и черезмерное употребление контента

Какое то самобичевание. Инфодетокс в помощь…

Мол, Лили переместила понеглифы в разные места. Но с акцентом, чтобы их могли найти (нормальные люди).

Скорее с акцентом на страны союзники древнего королевства

Интересный конечно момент как они там размножаются

В манге говорилось, что пираты Куджа уходят в море, там беременеют и возвращаются домой рожать. Из за благословения/проклятия или некой островной аномалии у них рождаются только девочки

Так же заметим, что обычно со змеями мутили индейцы

Легенды и сакральное значение змей есть у многих народов мира. Уроборос, Йормунгард, Василиск, Горыныч, Орочи и т.д. Хотел написать и про восточного дракона, но вспомнил, что у Кайдо мифик карпа (лол)))

[Knight]

Ассоциаций с Кагуей у меня не возникает просто потому что я стараюсь абстрагироваться от оценочного суждения. Везде и во всём есть свои + и -. Любые сравнения по своей сути бессмысленны…
Обычно абстрагируешься. :bd: Конечно. Конечно.

Какое то самобичевание. Инфодетокс в помощь…
Не понял смысл слов про самобичевание. О инфодетоксе знаю уже давно.

Скорее с акцентом на страны союзники древнего королевства
Ну не без этого.

Легенды и сакральное значение змей есть у многих народов мира. Уроборос, Йормунгард, Василиск, Горыныч, Орочи и т.д. Хотел написать и про восточного дракона, но вспомнил, что у Кайдо мифик карпа (лол)))
Эх, жаль никто не хочет мою мысль докрутить, а то со смартфона писать было лень. Ладно.

Я просто подметил небольшую схожесть между названием Амазон Лили и рекой амазонка. А так же тем, что там большое количество змей (особенно огромных). И на Амазон Лили куда не плюнь, везде змеи (даже дома оформлены со статуями змей).
Конечно, сам же образ Амазонок взят из древне греческой мифологии (особенно купальники). Но как бы вот.
И тут как бы если вспоминать чем ещё известна река Амазонка - так это рядом с ней нашли поселения с пирамидами. Как собственно в Египте. Так же как и собственно в Египте поклонялись змеям.

Я конечно ни на что настаивать не буду. Просто заметил некоторые схожести.

[Юрий Бонд]

Размышляя на эту тему мне тоже приходили схожие с твоими мысли о неувязках, поэтому я решил пойти от отбратного. Если Им лунтик, тогда зачем он охотится на собратьев? В этой главе он дал ответ. Идея о господстве приносящем счастье была плохо воспринята его сородичами, поэтому пришлось действовать радикально…

Синдром Карса из Жожи:

- Да вы чё, пацаны? Я вас сделаю идеальными, великими и светоустойчивыми!
- Карс - ведьма! На костер его!
- ...Или я сделаю вас покойниками. Мне без разницы, если честно!

[O~G]

https://i.postimg.cc/x8KLw1cM/IMG-4457.jpg (https://postimages.org/)

[Knight]

https://i.postimg.cc/x8KLw1cM/IMG-4457.jpg (https://postimages.org/)
Просто люди увлекаются Карлом Юнгом о общем бессознательном. И замечают, что великие умы вроде Оды и т.д. примерно одинаково думают (и приходят примерно к одним и тем же идеям).

Добавлено через 6 минут
То есть если уж только онли Ван Пис обсуждать, у Михоука и Иму похожая стойка была во время атаки мечом.
Но это не значит, что Иму учитель Михоука. Или наоборот.
Просто некое коллективное бессознательное, где народ приходит к схожим идеям. (Или Михоук отдал свои глаза Иму, и Иму может 24/7 подсматривать за ним)

Хотя забавно, что тут даже названия главы примерно схожи. Луффи против Михоука. Бог и дьявол.

Хотя. Я всё же негативно отзываюсь, что к чему-то подобному Ода пришёл, к чему в своё время пришёл Киши. Но будет надеяться, что Кагуя 2.0 не получится, которую придётся раскрывать аж в Боруто.

[FaiFly]

https://s.fotora.ru/aa5fe1ff5084fa18.jpeg

Добавлено через 2 минуты
а это не подсказка походу, а про это

Ликер:
Важная информация!
Возможно, на этой или следующей неделе мы не получим новую главу из-за внезапного перерыва со стороны Оды...
Я жду подтверждения.

[Patota]

То есть если уж только онли Ван Пис обсуждать, у Михоука и Иму похожая стойка была во время атаки мечом.а как же Дофламинга

[Evil Phil]

а как же Дофламинга Он летает , и паразит не контрится.
П.С. О как , я сэкономил пост в несколько тысяч знаков.

[Smiling Cat]

Он летает , и паразит не контрится.
П.С. О как , я сэкономил пост в несколько тысяч знаков.
А ещё слэшами режет.
Им пальцы и ноги Гигантам, а Дофламинго Озу - и особо не важно что Им Алебардой, а Доффи ДП - работает же.

[Мискалиниум]

То есть если уж только онли Ван Пис обсуждать, у Михоука и Иму похожая стойка была во время атаки мечом.
Но это не значит, что Иму учитель Михоука. Или наоборот.
Конечно, ведь Михоук - клон Иму. Получается, СС, ну который С-Сокол, клон клона. Чувствуете вайб латиноамериканских мылодрам? :at:

[Катакури]

после перерыва будет перерыв? главе 5

[Patota]

главе 5Ты кто такой и куда ты дел Катакури ?

[O~G]

Просто люди увлекаются Карлом Юнгом о общем бессознательном. И замечают, что великие умы вроде Оды и т.д. примерно одинаково думают (и приходят примерно к одним и тем же идеям).


Всё гораздо проще, некоторым людям свойственно делать преждевременные выводы и раздувать из мухи слона: о глаза, во луна, ну ясна всё — насрута!

Перс ещё толком не раскрыт, а в нём уже заранее разочаровались, просто потому что ассоциируют его с неудачным антогонистом из другой манги. Это примерно как авансом причислить Касперского в лузеры просто потому что Макафи плохо кончил…

Сравнение уместно только с нынешним и прошлым одного и того же объекта/субъекта. Ровнять Ван Пис с Наруто так же бессмысленно, как и водопад с гейзером. Тот же жанр/стихия, но они абсолютно разные…

Само собой нынешний кусок не тот, что был 20 лет назад. Но ведь и мы тоже сильно изменились за эти годы. Мир стремительно меняется и ставит перед нами выбор: либо мы адаптируемся и принимаем текущую данность как должное, либо сопротивляемся переменам и живем в ностальгии о прошлом. Третьего не дано…

То есть если уж только онли Ван Пис обсуждать, у Михоука и Иму похожая стойка была во время атаки мечом.
Но это не значит, что Иму учитель Михоука. Или наоборот.
Просто некое коллективное бессознательное, где народ приходит к схожим идеям. (Или Михоук отдал свои глаза Иму, и Иму может 24/7 подсматривать за ним)

Хотя забавно, что тут даже названия главы примерно схожи. Луффи против Михоука. Бог и дьявол.


Лайк за байт мечедрочеров. Этому форуму явно не помешает щепотка михавкосрача…:sina:

[Knight]

Всё гораздо проще, некоторым людям свойственно делать преждевременные выводы и раздувать из мухи слона: о глаза, во луна, ну ясна всё — насрута!

Перс ещё толком не раскрыт, а в нём уже заранее разочаровались, просто потому что ассоциируют его с неудачным антогонистом из другой манги. Это примерно как авансом причислить Касперского в лузеры просто потому что Макафи плохо кончил…

Сравнение уместно только с нынешним и прошлым одного и того же объекта/субъекта. Ровнять Ван Пис с Наруто так же бессмысленно, как и водопад с гейзером. Тот же жанр/стихия, но они абсолютно разные…

Само собой нынешний кусок не тот, что был 20 лет назад. Но ведь и мы тоже сильно изменились за эти годы. Мир стремительно меняется и ставит перед нами выбор: либо мы адаптируемся и принимаем текущую данность как должное, либо сопротивляемся переменам и живем в ностальгии о прошлом. Третьего не дано…
Всё ещё намного проще.
Кому-то не понравился мой комментарий. И началось... так говорить нельзя, это не объективно, и т.д. :bd:
А саму то причину моего сравнения человек увидеть не... хочет. Потому что мне не нравится, что персонаж перегруженный аксессуарами. А дерётся так, что только статисты и хибнут (даже против бедного Сани, чтобы его не повредить мечом, решил ногой ударить).
И да. Это... внезапно... дело вкуса. Кому-то нравится такой образ. Кому-то нет. Кому-то нравится, что бедных статистов вечно на куски режут для крутизны показа чьего-то образа. Кому-то... уже нет.

Вот Михоук. Он мне нравится. Хоть и не раскрытый ещё персонаж. И что, я говорю, что он жалкая копия Пейна? :bd: Нет, говорю, что классный, что у него даже похожие глаза на Пейна (мож чё в них особенного тоже увидим). Должен ли я теперь сидеть со своим мнением и помалкивать до конца манги? :bd: Нет.

Единственное, что не желательно... это не выражать своё мнение (с какими-то сравнительными темами), а открыто обсирать мнение другого. Поэтому-то и не любят когда один чел приходит, и начинает... Этот как всегда скажет, что ему всё нравится (жря даже го?но), этот то то, и т.д. Вот это да. Хотя опять же и такая критика может иметь место. Опять же в рамках приличия и других моментов. (Как говорится, инструменты не бывают плохими (греховными) или хорошими (добрыми), всё зависит от того как мы ими пользуемся)

[Kamusari]

Если бы я всё сравнивал, то я бы ни одной манги не выдержал, или аниме. Даже перестав сравнивать, я не могу уже смотреть или читать новинки. Всё равно вызывают ассоциации и паралели. Посмотрев Гинтаму, я вообще перестал смотреть аниме, после Гинтамы всё как то не торт, всё выглядит как дешёвая драмма, политая просроченным молоком.

[Knight]

Вообще затрону ещё раз тему сравнения. По сути своей она никогда бывает не будет "правильной". В каком-то смысле.
То есть допустим для меня Наруто (80-90 его структуры) является сверх норм. Даже отлично. Для кого-то Наруто это - фу, только разбило моё сердечко.
И когда я сравниваю допустим с Нарутой, я сравниваю как со среднечком (или даже сверх среднечком). А другому же кажется (раз для него данное творение прям фу), что я сравниваю с уровнем ужасного произведения.
И получается, что сравнивать нельзя. Но. Но. Мне даже больно думать о том, что надо пользу слова "сравнение" объяснять.
Как тут мне пришла забавная мысль. Можно сначала сравнить что-то негативно, а после оно камбекнится и получить от этого очень сильные положительные эмоции. (Да, даже эмоциональные качели имеют свои плюсы. Как опять же я сказал ранее, инструмент не имеет чего то изначально под собой плохого и хорошего. Всё зависит от того, как мы им пользуемся)

Подытожим. У некоторых может быть даже непереносимость сравнения с чем-то. Но это не значит, что и я сам должен теперь не есть "яблоки" (условно выражаясь). Просто надо принять - что это нормально, что иногда кого-то может покрыть "багрецом недовольства" от моих слов сравнения. Особенно если мы используем наше любимое - сказать для красного словца.

Если бы я всё сравнивал, то я бы ни одной манги не выдержал, или аниме. Даже перестав сравнивать, я не могу уже смотреть или читать новинки. Всё равно вызывают ассоциации и паралели. Посмотрев Гинтаму, я вообще перестал смотреть аниме, после Гинтамы всё как то не торт, всё выглядит как дешёвая драмма, политая просроченным молоком.
Тут интересный момент. Смотрел как раз обзор про любовь до 20 и после 30.
И тут понятное дело, что в молодости эмоции ещё преобладают над интеллектуальной частью (утрированно выражаясь). Так что любовь находится проще, и ощущается сильнее.
И поэтому некоторые живут после 30 по принципу - вот сейчас серьёзно влюблюсь (как раньше), и тогда в отношения войду.
А ещё у них появляется список список требований и совместимостей (не каждому интересны вахтовики и т.д.).

Ещё бы я затронул проблему длинных (при длинных сенёнов). Они во первых очень много чего затрагивают (в себя вбирают). А вот вторых, со временем начинаешь замечать какой продуманный мир автор со временем смог создать. И как бы охота такой же интересный (дофаминчик хочет градус не опускать).

Добавлено через 21 минуту
Ля. Всё, деда понесло. Где мои таблетки.

Вообще... вообще. Что значит, персонаж только сейчас появился?
Иму столько уже живёт по меркам ВП, что всё вот здесь происходящее... это по сути производная от него. И если мне что-то здесь не нравится (к примеру, пассивные Святые и Горосеи), то по сути часть личности Иму мне тоже не нравится (точнее действия, которые идут от мыслей, которые строятся из его личности).
И так же Иму уже так давно вводят в ВП, аж с 2018 года. (как я понимаю, с главы 906) И не построить с ним анализ, и уж тем более сравнительный... ну камон. :bd:
Стоп. Ля. Уже 8 лет я томлюся как пирожок когда же покажут Иму во всей красе. И я дожил до этого дня.
И к сожалению, по сумме некоторых вещей он мне напоминает сейчас Шебека. Тоже многие хайпят, ну а я пока так... надеюсь, дальше будет лучше.

Добавлено через 1 час 9 минут
Вообще если ещё так поразмыслить, то является ли Кагуя отправной вообще точкой всего это.
Да, даже меня по правде говоря она немного выглядит кринжово. Особенно с течением времени (когда кроме 1-2 ключевых особенностей с ней не вспомнишь). А так же под толщей общественного мнения, которое, замечу, любит красное словцо (и всё хорошее и плохое у них в десяток раз лучше и хуже выглядит). А так же им любо в кого-нить да плюнуть.
И тут можно сказать, что нужно от общественного мнения абстрагироваться. Но камон, мы не боги и не машины, и что-то да к нам всё-равно прицепится.
То есть к примеру если так подумать сейчас о Кагуе, то в целом то она и ни чё так (как внешне, так и остальным). Там даже некий интересный бекграунд ей завезли в Боруто.
И если так подумать, то мне в целом клан Ооцуцуки не нравится. А именно переизбытком аксессуаров в их образах (особенно в пробуждённой форме).
А так же... если уходить на вообще глобальный уровень, то в принципе не нравится тенденция сейчас у некоторых произведений - перегружать образы ради оригинальности. И поэтому мне не нравятся внешности персонажей из Доктор Стоун и Магия и мускулы. И опять же из Боруто.

Вот.

Ну и опять же повторюсь. Если бы мне Иму понравился, я бы сделал сравнительный анализ с тем, что мне нравится (или же сопоставил его как антоним тому, что мне не нравится).
Но пока не нравится. Готовы ли вы выдержать моё мнение или нет - это, как говорят, психологи, уже ваша психо проблема.

Зачем я это всё написал. Хотел некий баланс что ли найти. И попробовать тему с разных сторон посмотреть и объяснить. Может даже из привычного - посраться на счёт какой-то темы - выйти.

А да. И фраза - подожди-подожди, вот сейчас будет лучше - могло бы для меня прозвучать многообещающе. Но я уже эту мангу читаю более 10 лет, и прочёл уже 1181 главу (и даже дропал не раз). И как она меня (с моим вкусом) раньше сильно не цепляла, так и сейчас мне нету смысла чего-то грандиозного ждать. Такое ощущение даже, что многие главы это... как сказал бы один оратор с нашего форума... какая-то вечная подготовка (лично меня то иногда цепляющая, иногда не цепляющая). Да. Вот это, что забавно, и будет моим итоговым утверждением. По сути можно всю эту философию сверху удалить и это оставить.
(И нет. Если мне произведение не сильно нравится или особо не нравится, не значит, что я теперь должен от него отказываться)

[Patota]

после Гинтамы всё как то не торт, всё выглядит как дешёвая драмма, политая просроченным молоком.Моё почтение, сударь

[O~G]

Knight, похоже мои слова задели тебя за живое. Прости, у меня небыло намерения тебя тригирить. Мой посыл не был адресован конкретно тебе, а описывал ситуацию в целом…

Желаю меньше нервничать, больше любить и ловить позитивную волну! :fu:

[Mysterio]

Весь шонен стоит на основе ЮЮ Хакушо (и Драгон Болла)

[Archibald]

Почему-то после вмешательства Има хочется чтобы Эльбаф поскорее закончился :bd:

[O~G]

Почему-то после вмешательства Има хочется чтобы Эльбаф поскорее закончился

Резинку ещё даже не начали натягивать, это пока что только прелюдия к основному действию

Весь шонен стоит на основе ЮЮ Хакушо (и Драгон Болла)

Авторы этих произведений тоже кем то вдохновлялись и брали некие образы за основу. Как говорят литераторы — всё уже написано до нас. Ну или можно перефразировать в классику…https://i.ibb.co/SDV6WZFK/IMG-4490.jpg (https://imgbb.com/)

[Mysterio]

Авторы этих произведений тоже кем то вдохновлялись и брали некие образы за основу. Как говорят литераторы — всё уже написано до нас. Ну или можно перефразировать в классику

Это понятно, в литературе всего 60-80 сюжетов. Все растет из мифов.

Но, если не совсем копать, то ЮЮ Хакушо (произведение автора Хантера, до Хантера), то многое оттуда. В сам Хантер, потом в Наруто (который вообще пи..ил из Хантера и ЮЮ Х безбожно), и тп

[Pup0k]

Резинку ещё даже не начали натягивать, это пока что только прелюдия к основному действию
Ну хз, я думаю резинку в виде Луффи натянут в ближайших главах, и если там не будет флешбека Иму на 50 глав, то как будто арка бы могла заканчиваться. Мб ещё будет интересный пост-Эльбаф, и раскроют, "почему нельзя задерживаться на Эльбафе", да и всё...

Уверен, что основные действия будут не сильно долгими, это будет лишь разминочная раздача люлей от Иму, да и конец

[Mysterio]

Из Има полезет Кагуя, ну в конце. А потом такие...манга "2 Пис" о сыне Луффи и Хэнкок. Эйчиро Ода, итоги

[Катакури]

о сыне Луффи и Хэнко

Руффи, Дуффи, Муффи, Суффи, Пуффи, Гуффи:?

Добавлено через 35 секунд
Из Има полезет Кагуя

а если без шуток, Им мадара, тич кагуя

[O~G]

Это понятно, в литературе всего 60-80 сюжетов. Все растет из мифов.

Но, если не совсем копать, то ЮЮ Хакушо (произведение автора Хантера, до Хантера), то многое оттуда. В сам Хантер, потом в Наруто (который вообще пи..ил из Хантера и ЮЮ Х безбожно), и тп

Можно сказать, что есть некая древняя база, на основе которой строится все новое. Получается новые поколения не крадут, а принимают эстафету у предков. Я бы назвал это художественной преемственностью или творческим наследием, но точно не воровством…

Ну хз, я думаю резинку в виде Луффи натянут в ближайших главах, и если там не будет флешбека Иму на 50 глав, то как будто арка бы могла заканчиваться. Мб ещё будет интересный пост-Эльбаф, и раскроют, "почему нельзя задерживаться на Эльбафе", да и всё...

Уверен, что основные действия будут не сильно долгими, это будет лишь разминочная раздача люлей от Иму, да и конец

Лады, давай примерно прикинем сколько осталось глав до конца арки: замес с Имом ещё 2-3 главы, потом пойдет инфа от Габана, рассказ Локи о Шанксе, понеглиф, наверняка Вега с Ярлом и Саулом тоже расскажут че нить интересное про пустой век, связь с Ди и о древних гигантах + нам так и не показали небесный мир, третий уровень Эльбафа. Это только то что сходу пришло в голову, возможно будет что то ещё…

В сумме это довольно большой объем информации. Думаю арка легко может продлиться ещё глав 10, а то и больше…

Добавлено через 3 минуты
Вот смеху то будет, если Луффи и Локи сольются, а спасет всех внезапно прибывшая БМ, чей фрукт душек окажется контрой способностей Има

Добавлено через 1 минуту
Если нет, тогда давайте сюда Урога, ему тоже надо хайпануть

[Mugi]

Контра Иму не убогая бм, а фрукт Ники. У Има и Луфии даже облачка похожие, имею ввиду прическа Луффи и омен Има. У Луффи белые, а у Има черные. Ника символизирует свободу, а Им доминацию/подчинение.

[Smiling Cat]

манга "2 Пис" о сыне Луффи и Хэнкок
Ага, а врагами его будут Императоры подполья, либо старая, либо новая гвардия, либо смесь того и другого во главе с СД и вечно молодым Дофламинго (после того как в 1 Пис Ло проведет на нём ОВМ в обмен на исполнение желания помочь Луффи в войне с Мариджоа).

Сюжет таков: Мир спасен от угнетений тирана в лице Има и МП. После того как свет свободы Луффи взорвал оковы Мариджоа, создав Олл Блю - мир наконец вздохнул свободно полной грудью. Короли всего мира теперь не должны никому платить дань и могут сосредоточиться не на выживании, а на развитии. ПСШ после победы устроили вечеринку и свалили в закат. МЕЧ и РАД объявили на весь мир, что эра угнетения прошла.

Как и боялся Им - старый порядок рухнул, но ни он, ни ПСШ, ни МД не учли, что во тьме пиратского хаоса ждали своего часа те, кому нетерпелось установить в мире новый порядок, чья власть, богатства и влияние не пошатнулись.
Преступное Подполье теперь способно развернуться на полную. Мир который мы знали в Эру Роджера уже не будет прежним - Ван Пис найдет и после падения Има утратил свой смысл, статус Короля Пиратов больше не так ценен. Пираты вернулись к своей первозданной природе: жажде наживы. А среди правителей освобожденных от уплаты Небесной дани стран по прежнему остались у власти жадные, завистливые, жестокие, надменные и глупые правители.

Ника освободил мир от Има, но даже он не в силах очистить мир от людских пороков. Но ПП всегда знали об истинной сути людей и вместо того, чтобы бороться с ними - они наживались на них, поэтому в отсутствие Има захватить власть над миром оказалось для них плёвой задачей. И теперь мировая политика диктуется не правителями стран, а Брокерами подполья, дергающих зависимых правителей от услуг ПП за ниточки как им нужно.
Мир охвачен властью капитализма и коррупции.

Спустя эдак лет 18-25 после основных событий - сын/дочь Луффи (Монки Д. Баффи) пойдёт по стопам деда и решит пойти в МЕЧ, где найдёт друзей и союзников в войне с ПП и Империей СД. А помогать ему в этом будет наставница Куджаку - дочь Дофламинго.
Отмечу, что за 18 лет Коби уж вряд ли станет новым Главнокомандующим, собственно как и Смокер. Если Акаину сместят и новым Главнокомандующим окажется нейтральный Борсалино (если не помрёт в 1 Пис) - в т.ч. и сам дозор может оказаться в Паутине Подполья.

Война с Подпольем/СД будет войной с сетью Паука во главе паутины, подчинившего себе все остальные сферы. Новые Альянсы с преступностью, сделки с романтиками ушедшей эпохи. Игры в кошки-мышки и попытках загнать СД Дофламинго в угол для последнего боя.
А конец 2 Пис (коррупция) будет такой же как и в 1 Пис (тирания) - ГЗ побежден, мир освобождён. Но Зло всегда найдёт лазейку.

[Печенька]

Если проводить параллель с Роджером, то навряд-ли Луффи выберет ту, что за ним волочится...

[Smiling Cat]

Если проводить параллель с Роджером, то навряд-ли Луффи выберет ту, что за ним волочится...
Только вот Луффи не Роджер. Сравнение есть, но Луффи не во всем похож на Роджера.
И я хоть и противник навязывания сененовских правил, но я еще не помню такого, чтобы ГГ женился не на той, кто его любит.
Орихиме (Блич), Чичи (Драгон Болл), Хината (Наруто), Рин (Торико) и т.п.

[FaiFly]

Килленгем и Соммерс вс зоро и Санджи мб

https://s.fotora.ru/454b5be0f80a7400.jpeg
https://s.fotora.ru/28133da5581a610a.jpeg

[Takara]

Килленгем и Соммерс вс зоро и Санджи мб

Зоро и Санджи так быстро восстановились? Врядли.
Скорее рыцари глумятся над статистами, благодаря тому, что Иму их усилил и отправил крылья отдыхать.
В лучшем случае Джимбей, Френки и Нами что-то делают против них.
И вообще пусть крылья дальше отдыхают. А Джимбей пусть покажет что-то, кроме умения выслушать противника. А Френки вообще-то ап дали, пусть развивает.

[FaiFly]

До этого он ещё писал про лорную важность скайпии.
Мб инфа про тех богов из скайпии (леса, дождя, земли, солнца)
https://s.fotora.ru/21db2141f2a6687d.jpeg

Добавлено через 2 минуты

Скорее рыцари глумятся над статистами, благодаря тому, что Иму их усилил и отправил крылья отдыхать.
просто тогда нет смысла подсказки на это делать, возня со статистами никому не интересна
а очевидный реванш рыцарей особенно после слов санька про слабость рыцарей очень даже подходит

[Mugi]

Килленгем и Соммерс вс зоро и Санджи мб


Такие кринжовые соперники в то время как Луффи с самим дьяволом ВП практически сразится :sr:

[Mysterio]

В конце Зоро побьет Михоука зубочисткой, либо же "мне хватит одного меча на тебя". Наверное, самый anticlimatic бой в истории манги. Всем уже плевать

[Mugi]

В конце Зоро побьет Михоука зубочисткой, либо же "мне хватит одного меча на тебя". Наверное, самый anticlimatic бой в истории манги. Всем уже плевать

Рейли или Шанкс тапком с Волей, они же не просто мечники в отличие от Михи, но и "волевики"

А если серьезно то Зорофаперам не плевать, хоть один топ же должен быть в истории Зоро. А если глобально смотреть, то на Мугивар и впрямь всем посрать становится. Их значимость стремится к 0, отсюда интересы к их боям не такие высокие

[Crek81]

Рейли или Шанкс тапком с Волей, они же не просто мечники в отличие от Михи, но и "волевики"

А если серьезно то Зорофаперам не плевать, хоть один топ же должен быть в истории Зоро. А если глобально смотреть, то на Мугивар и впрямь всем посрать становится. Их значимость стремится к 0, отсюда интересы к их боям не такие высокиеБог Усопп натравит на Михока свою шестёрку Фламинго, и Михок также уверует в Усоппа.:bd:

Добавлено через 3 минуты
А может, он уже его последователь? Тогда понятно, почему он присоединился к Кракодайлу и сформировал альянс. Квоту по набору последователей выполняет.:ag::at::bd:

[Kamusari]

Бог Усопп натравит на Михока свою шестёрку Фламинго

Фламинго сейчас шестерит у Магеллана. Туалетную бумагу ему шьёт из прочных нитей. :bd:

[O~G]

До этого он ещё писал про лорную важность скайпии.
Мб инфа про тех богов из скайпии (леса, дождя, земли, солнца)
https://s.fotora.ru/21db2141f2a6687d.jpeg


Ооо да, я уже предвкушаю будет вкусно. Как раз на днях перечитал флешбек Норланда и Калгары. Как же это было круто! Переосмыслив прочитанное я еще больше убедился, что Джайя и Скайпия ключевые сюжетные арки. Объясню почему, но чуть позже...

Сперва подниму старую теорию, которую я когда то уже здесь публиковал. Она тесно связана с тем, что позже распишу за Скайпию + с флешбеком Кумы и фреской Эльбафа появились новые детали, добавившие картине ясность…

Древнее королевство (далее ДК) было высокоразвитой цивилизацией, которая в конце пустого столетия проиграла войну альянсу из 20 королевств. Но и у ДК были страны союзники или как минимум единомышленники…

В символике стран так или иначе связанных с ДК есть одно общее сходство — символ солнца:

На флаге Арабасты изображено солнце, окружённое восьмью лучами...https://iili.io/BQFrTYl.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQFrTYl)

На щитах Шандоры изображена окружность и восемь точек...https://iili.io/BQF4glj.jpg (https://freeimage.host/i/BQF4glj)

На гербе клана Коудзуки (создававших понеглифы) та же самая окружность и точки... https://iili.io/BQF6Ksn.webp (https://freeimage.host/i/BQF6Ksn)

В рассказе Ярла Ника был со щитом с таким же символом…https://iili.io/BQF6AX9.webp (https://freeimage.host/i/BQF6AX9)

И самое интересное, что в церкви Кумы тоже есть этот знак…https://iili.io/BQF6j1a.jpg (https://freeimage.host/)

Повсюду в манге встречаются и другие подобные символы: тату Нептуна, значёк Рику, застёжка Ган Фола, флаг амазонок, клеймо тенрюбито перебитое в солнце пиратов рыболюдей. Гиганты вообще поклоняются Нике, а их главный праздник, это зимнее солнцестояние…

Все свидетельствует о том, что в древности существовал глобальный культ солнца. Об этом говорит и легенда буканьеров. В первом появлении Кумы (233 глава под названием «запомните это») была пасхалка… https://iili.io/BQFikxI.jpg (https://freeimage.host/)

ДК имело связи со многими странами, вне зависимости от расы и прочих различий. Среди тенрюбито наоборот популярна расистская риторика, которая скорее всего была заложена во времена пустого столетия и продолжается по сей день в виде призрения рыболюдей, уничтожения лунариан, аукциона рабов, охоты на людей и т.д…

Теперь давайте посмотрим на команду и друзей Луффи: рыболюди, минки, гномы, гиганты, длинноногие, длиннорукие и прочие чудные существа. То же самое наблюдалось и в окружении Роджера. Как сказал один Дартаньян: самая опасная способность - сила объединять всех вокруг себя…

Даже Вега не знает с чего начался конфликт пустого столетия. Но если взглянуть на Харли, то очевидно, что демон держащий солнце это Им, а Ника и компания пришли вернуть миру свет свободы и знаний...

Им боялся прогресса ДК и нашел решение в тирании и господстве, а Джой Бой и Луффи наоборот топят за вольность и равенство. Ведь они как и их шляпы символизируют солнце и несут за собой рассвет…

Продолжение следует…:note:

[Crek81]

Фламинго сейчас шестерит у Магеллана. Туалетную бумагу ему шьёт из прочных нитей. :bd:Это прикрытие (ну, там туалетную бумагу делать, мыло уронить в душе). А так он всецело предан Богу, Усоппа.:bd:

[Катакури]

Это прикрытие (ну, там туалетную бумагу делать, мыло уронить в душе). А так он всецело предан Богу, Усоппа.

эх а дофлу как унижали так и унижают:haha:



Просмотрел комменты и такое чувство что эта великолепная арка интересна только OG:sr: Остальные из более менее активных , как будто только рофлят и то не над мангой:ag:

[Mugi]

Да норм арка, просто темп медленный, от главы к главе мало чего происходит. Мне вот интересны персонажи и их судьбы больше чем общий сюжет, который совсем уже далёк от обычного пиратского приключения. А сейчас как раз по большей части идет раскрытие лора, с чего вообще всё началось.

[O~G]

Вчера вышли предварительные итоги арки, результат вполне закономерен

https://iili.io/BQz9eOx.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQz9eOx)
https://iili.io/BQz9ORj.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQz9ORj)
https://iili.io/BQz9NHb.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQz9NHb)
https://iili.io/BQz9jUu.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQz9jUu)
https://iili.io/BQz9kDQ.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQz9kDQ)
https://iili.io/BQz9SWB.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQz9SWB)
https://iili.io/BQz98xV.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQz98xV)
https://iili.io/BQz9UiP.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQz9UiP)
https://iili.io/BQz9rf1.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQz9rf1)
https://iili.io/BQz9iJa.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQz9iJa)
https://iili.io/BQz9s5J.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQz9s5J)
https://iili.io/BQz9LOv.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQz9LOv)
https://iili.io/BQz9QbR.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQz9QbR)
https://iili.io/BQz9txp.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQz9txp)
https://iili.io/BQz9DWN.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQz9DWN)
https://iili.io/BQz9bsI.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQz9bsI)
https://iili.io/BQz9pft.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQz9pft)
https://iili.io/BQz9y0X.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQz9y0X)
https://iili.io/BQzH9gn.md.jpg (https://freeimage.host/i/BQzH9gn)

Удивило, что Крок в два раза популярнее Михи, а Тич еле влез в топ 50

[Mysterio]

Муги просто ничего не читал, поэтому ему после-ТСный ванпис норм

[Mugi]

Муги просто ничего не читал, поэтому ему после-ТСный ванпис норм

У нас разное понимание значения "норм". Для меня "ну ок", есть да есть - не хорошо, не плохо. Я не жду каждой главы с нетерпением, выходит - читаю, зачастую даже спойлерами ограничиваюсь, иногда забываю что глава должна выйти. Много раз отмечал что для меня вершина ВП была в Ватер7 + ЭЛ. И ни одна арка даже близко не стоит. Марик хорош по своему, но опять же мне по кайфу именно нормальный сюжет с командой, а не батл-рояль левых персов.

[Катакури]

Я не жду каждой главы с нетерпением

я тебя удивлю , но тут наверное единицы кто ждет главы с нетерпением. Не побоюсь этого слова сказать, но большинство ждет конец, просто что бы закрыть гештальт. Бои зоро и санджи не интересны вообще , особенно с этой усиленной в стиле наруто парочки святых бомжей. Что будет с луффи тоже не интересно т.к большой шанс что кто то выдохнется либо же оба

Ты верно сказал просто темп медленный, от главы к главе мало чего происходит.

Мне вот интересны персонажи это тоже субъективность.

Но на мой взгляд интересных персонажей мало , для меня он 1 и то в первой половине флешбека. Локи для меня не интересен, габан был интересный только в начале своего появления, Им такой же интересный как кагуя

В этой арке хотя бы 1 для меня был интересный персонаж, но две прошлые арки содержали 0 интересных персонажей. Хотя вру, некоторые персонажи были интересны ровно до тех пор пока сидели и ничего не делали, а вот потом...

[FaiFly]

Про зоро с саньком угадал, про бога непонятно
Иму боится не Нику, а другого бога? Моря мб
мб дейви джонс бог моря, проклял иму и тот не может находится близко к морю, поэтому живет на высоте редлайна, поэтому ему было хреново когда тпнулся в эльбаф

https://s.fotora.ru/6e7708ed2291a68b.jpeg
https://s.fotora.ru/39915d68476744d1.jpeg

Добавлено через 36 секунд
На следующей неделе перерыв.

[Mugi]

Но на мой взгляд интересных персонажей мало , для меня он 1 и то в первой половине флешбека. Локи для меня не интересен, габан был интересный только в начале своего появления, Им такой же интересный как кагуя

А я даже не про Эльбаф, а в целом. Т.е. читаю и жду окончания манги не ради того, чтобы узнать что такое Ван Пис, что там было в пустом столетии и т.д., точнее это не так интересно как дождаться нормального соперника для Зоро, мне интересно что будет с МД, Адмиралами и Коби. Короче говоря жду нетривиальных сюжетов и развязок для интересных мне персонажей.

На Эльбафе Зоро и Санджи как и остальные мугивары - статисты. А до остальных мне дела нет. Но раз внимание уделяется только Луффи/Локи, то просто слежу за вялотекущим раскрытием лора без каких-либо завышенных ожиданий.

Добавлено через 10 минут
Про зоро с саньком угадал, про бога непонятно

Радует что хотя бы не ваншоты. Любопытно только а как Санджи будет побеждать? Или там без КВВ можно обойтись?

[Kamusari]

Я уже давно ничего такого не жду, и тоже ограничиваюсь спойлерами зачастую. Вырос наверное уже из всего этого. После стольких сененов уже мало чем удивишь. Единственное, интересно чем всё закончиться, и конечно раскрытие Лора, да и всё. Има столько скрывали, что уже не так интересно даже его раскрытие. История да, вот жду её. Ну и если покажут флешбек Шанкса и Михи, как они фехтовались в своё время, буду рад. В целом Эльбаф неплох.

[Катакури]

Я уже давно ничего такого не жду, и тоже ограничиваюсь спойлерами зачастую

интересно , кроме фея и эсты, кто то главы читает еще? Хотя мне кажется что и фей не каждую главу читает) муги же у нас где то по центру он читает только тогда когда его любимчик в кадре:nf:

[Smiling Cat]

Удивило, что Крок в два раза популярнее Михи, а Тич еле влез в топ 50
Меня в какой-то мере всегда поражало, что Тич стабильно в центральных местах топ-100 и не получает большой популярности в отличие от ананаса-Марко.
Топ-10 как я и ожидал - никого интересного: Зоро, Луффи, Санджи, Нами, Чоппер, Ло стабильно сожрали первые места. Шанкс, Робин, Эйс тоже не в первый раз.

В общем, я жду цветную обложку Оды на топ-30 - все самые интересные (хотя бы дизайнерски) там (ну, как минимум ИМХО 6-ро).
Локи
Кума
Багги
Дофламинго
Кид
Фрэнки
Марко
Катакури
Кэррот
Джимбей

[FaiFly]

Ну угадал да про бога моря будет

https://s.fotora.ru/bd9f50119f555f69.jpeg

[Kamusari]

А вот уже интересно, и тело у Има разрисовано из за проклятия? Или от проклятия?

[FaiFly]

от ликера с тегом к главе, поэтому мб подсказка
ждем 6 гир лул, и если у всех богов это кольцо, значит они все мифики

Причина, по которой я думаю, что Луффи ещё не пробудил свою истинную силу, такова:

У него нет летающего кольца за спиной, и он не может использовать огненные атаки (если у бога солнца есть огненные силы).
Он отличается от других «богов» с божественной силой*

[Катакури]

ага 5ый не успел появится, уже 6ой. При этом выносливость резины с каждым гиром все меньше, в 6м он будет 2 минуты находится. А после 7й гир после произношения 7, луффи сдувается не успев надуться?)

(если у бога солнца есть огненные силы откуда ликер это взял, хотя наверное это вортсген или как там его накидывается. Смысл же очевидно в другом будет

[Mugi]

По мне так норм теория. У Иму вот кольцо за спиной, учитывая что Луффи нужно будет побеждать ЧБ который будет с 2-3 фруктами и будет сильнее Има, то похоже гирам еще быть. Божественный уровень короче говоря. Вот читаешь 20+ лет и думаешь Йонко это потолок, а йонкофаперы лет 5-10 назад реально верили что выше просто некуда, да может еще год-два назад так считали, а в итоге появляются Рокс, Им, и всякие другие боги. Финальные Луффи и ЧБ реально всех йонко и адмиралов вместе взятых будут стоить, хотя они всего лишь главные соперники КП, никто ведь не говорил что они ровня богам мира ВП

[Катакури]

хотя зачем я тебе писал. Все равно знаю что бы ты ответил

[Mugi]

Йонко все равно остаются почти последней ступенькой перед финалом.

Кайдо вс 5 гир то же самое что Дофла вс 4 гир. Вот абсолютно идентичные ситуации. Луффи превосходил своих соперников, лишь только стамина его подводит в этих боях. 5 гир, т.е. Ника > БМ/Кайдо т.е. Йонко лвл, вообще без вариантов. А если будет КВ уровня Джой Боя и 6 гир или дальнейшее развитие фрукта то там никаким йонко-лвл и не пахнет.

Мне иногда кажется ты не особо думаешь, а просто пытаешься накинуть, не переживай ни михоук ни адмиралы не будут уровня йонко. Заметь , это ты какую то херню начал вкидывать, непонятно зачем приплел йонок

Та не, не байчу я. Ведь он и от Адмиралов оторвется. Приплел потому что еще недавно Адмиралы и Йонко считались лишь на ступень ниже КП, а тот в свою очередь абсоютный топ. Но то что происходит сейчас опровергает это. Над КП типа Роджера будут еще персонажи.

И я не переживаю за Михоука, он 100% будет сильнее средних Йонко типа Кайдо и БМ. Он как минимум противопоставляется Шанксу на протяжении всей истории. Он по факту является Йонко-лвл финала манги, не будешь же ты считать Багги ровней Рыжему или ЧБ. Не может быть команды Йонко без чела уровня Йонко.

[Mysterio]

Им и горосеи с адмиралами могли бы вытереть пол йонками. Но не хотят париться и раскрываться

[Mugi]

Ну Им то точно мог напасть на каких нибудь Кайдо или БМ и разнести в соло или с парой усиленных рыцарей. Если взял бы Шамрока то вообще в нулину, а это всего лишь 1 подчиненный из большего числа включая Горосеев и Адмиралов. Почему всегда упоминаю Бм/Кайдо? Теперь очевидно что это средние и по силе, и по сюжетной значимости йонки. По ним можно отмерять теперь топ уровень. В разное время разные уровни были неким усредненным актуальным значением. Долгое время от "старпом-лвл" отталкивались и тд.

[qw@r]

Кайдо вс 5 гир то же самое что Дофла вс 4 гир.
Ты противоречишь сам себе, еще в прошлой арке было понятно, что Луффи не потянет Кизару в чистом бою 1 на 1 без всякой помощи и я сейчас не думаю, что Луффи без апа потянет Кайдо в прямом бою 1 на 1 без таскания острова и т.д. Бой Адмиралов длился 10 дней, понятно не все 10 дней они бились на максимуме да и сейчас Ода загнал себя в ловушку ведь сложно нарисовать бой в 10 дней поэтому самый большой показанный бой длился 11 часов с Катакури, но и там была вся эта беготня, да и с Крекером тоже самое. Поэтому смысл оценивать уровень Луффи если он минут 30 максимум может поддерживать топ уровень, да и то не видел в бою Кайдо/Кизару такого преимущества как над Дофлой в 4 гире, там если бы не сюжет и не 5 секунд Дофла склеил бы ласты с последней атаке которую Луффи не успел, правда и Дофла был не пиковой.

[Mugi]

Ты противоречишь сам себе, еще в прошлой арке было понятно, что Луффи не потянет Кизару в чистом бою 1 на 1 без всякой помощи и я сейчас не думаю, что Луффи без апа потянет Кайдо в прямом бою 1 на 1 без таскания острова и т.д.

В чем же? Я же имею ввиду что постоянные без отката 4гир и 5гир соответственно превзошли Дофлу/Кайдо с соответствующими уровнями Воли. А ведь Луффи будет еще сильнее и в плане фрукта, и в плане Воли.

Бой Адмиралов длился 10 дней, понятно не все 10 дней они бились на максимуме

А что значит бились не на максимуме? Типа передышку брали? Как ты себе это представляешь? Ладно Луффи вс Катакури, там Луффи долгое время не имел ответа на ВН Каты, что вынуждало его убегать. Не представляю подобной дичи в битве праймовых Адмиралов, которые знают всё и вся. Мы до сих не знаем подробностей пробуждения Кузана и Акаину, очень вероятно в этом кроется причина почему они могли так долго сражаться. Я вполне допускаю что Бык, например, может сражаться почти бесконечно если его не будут пересиливать в виду специфики его силы фрукта, которая позволяет восстанавливаться из окружающей среды. Ведь он сказал что уже годы не ест, то есть он с помощью фрукта способен восстанавливать и поддерживать уровень энергии.

[qw@r]

В чем же?
Ты говоришь, что уровень средних Йонко позади и дальше больше, так же приводя в пример Луффи пускай и не текущего, но разве это так? Ты же в прошлой арке говорил, что Кизару сильнее, а сейчас уже утверждаешь, что Луффи точно лучше Кайдо и дальше больше. Но где дальше больше? Тот же Михоук точно сильнее Кайдо? А если сильнее то насколько? Те же Адмиралы сильнее ли? А если условной Акаину сильнее то насколько? Не будет ли этот разрыв меньше чем с Кузаном? А это по сути чуть ли не равенство. И получается кто из топов остался Горосеи пока не показали, что они гарантировано сильнее того же Кайдо, Шемрок и его Папаша тоже хз, Шанкс, Михоук, Адмиралы, Драгон, Локи и точно сильнее ИМ и хз че будет с ЧБ. Поэтому пройденный уровень Кайдо мне кажется как то сомнительным.
А что значит бились не на максимуме?
Для меня максимум это использование всех своих способностей на максимум, мы же знаем запас Воли конечен и я не уверен, что его хватит на 10 дней, а это значит, что могли быть паузы боя с Волей ведь их фрукты и без Воли могут причинить друг другу урон и когда Воля восполнялась сражение становилось интенсивнее, но это моя ИМХОТА ты же можешь думать по другому.

[Mugi]

Ты говоришь, что уровень средних Йонко позади и дальше больше, так же приводя в пример Луффи пускай и не текущего, но разве это так? Ты же в прошлой арке говорил, что Кизару сильнее, а сейчас уже утверждаешь, что Луффи точно лучше Кайдо и дальше больше.

Наврядли я такое говорил. Постоянно говорю и говорил в спорах с тем же Катакури что то, что показал Кизару на Эггхеде лишь подтверждает рассуждения что Адмиралы топы на уровне с Йонко (не абсолютное равенство). А про Кайдо говорю что победа над ним похожа на победу над Дофлой. Так или иначе Луффи уже достиг уровня силы который позволял ему быть сильнее Кайдо/Дофлы, хоть и не постоянной основе, что просто вопрос времени. Дальше этот пик неизбежно пробивает очередной потолок, что впоследствии увеличивает разницу.

Тот же Михоук точно сильнее Кайдо? А если сильнее то насколько? Те же Адмиралы сильнее ли? А если условной Акаину сильнее то насколько?

Кайдо недаром поставил тех же Рокса, Роджера, Белоуса, Шанкса и Одена выше. Да именно так я расцениваю эту сцену, Кайдо упоминул некст левел относительно даже его. Если удобно можешь Одена не считать, знаю насколько многим больно принимать этот факт. Короче говоря отвечая на твой вопрос - сильнее, в разной степени, но сильнее. Разрыв небольшой, наверное. Хотя уровни сил растут всегда очень быстро, потому я уже не так уверен что между Роджером/Роксом и Кайдо разница как между Акаину и Кузаном в той битве. Михоук в моем понимании кто-то типа "Бога меча" в нынешней эре или очень близкий к этому, и сильнее Одена, отсюда его так оцениваю.

[Smiling Cat]

Ты противоречишь сам себе, еще в прошлой арке было понятно, что Луффи не потянет Кизару в чистом бою 1 на 1 без всякой помощи и я сейчас не думаю, что Луффи без апа потянет Кайдо в прямом бою 1 на 1 без таскания острова и т.д. Бой Адмиралов длился 10 дней, понятно не все 10 дней они бились на максимуме да и сейчас Ода загнал себя в ловушку ведь сложно нарисовать бой в 10 дней поэтому самый большой показанный бой длился 11 часов с Катакури, но и там была вся эта беготня, да и с Крекером тоже самое. Поэтому смысл оценивать уровень Луффи если он минут 30 максимум может поддерживать топ уровень, да и то не видел в бою Кайдо/Кизару такого преимущества как над Дофлой в 4 гире, там если бы не сюжет и не 5 секунд Дофла склеил бы ласты с последней атаке которую Луффи не успел, правда и Дофла был не пиковой.
1. Луффи против Кизару не использовал БГ - так что Борсалино вполне мог склеиться, но Луффи сам из себя не уровня Йонко, потому что Йонко это состояние 24/7, а не 12 минут с перерывом.
Однако Луффи не обязательно быть Йонко 24/7 чтобы побеждать уровень Йонко - достаточно стрелять атаками уровня Йонко+.
При том отмечаю, что далеко не все противники Луффи могут драться с ним, как с другими. У Кайдо не было боя с Луффи, как у него был бой с Линлин. У Луффи бои попросту не построены по принципу столкновения ударов - типа как было у Гарпа и Чинджао, когда условие победы: кто кого пересилит, тот и победит.

2. Бои Йонко длились 3 дня. Бой Эйса и Джимбея 5 дней.
Равные противники могут биться сутками, потому что +/- они всё равно что бьются с зеркальным собой (атака равна защите).
Я уж не знаю какой арсенал у Акаину, но у него было что-то, может ВВс2, с которым он противостоял панчам Гарпа Кузана. Заморозка (не Лёд) противостояла Магме - в итоге просто последний чем-то оказался сильнее (не обязательно силой, мог и умом пересилить).

3. ИМХО: Бой с Катакури на 11 часов это самый тупой бой во всём ВП. Катакури буквально по всем параметрам превосходил Луффи (который был без Ло): ДП, ВН и сам к тому же топ в Семье убийц, который 8 из 11 часов хотел убить Луффи: за то, что обидел его братьев и сестер, и за то, что увидел его лицо. Бой должен был +/- продлиться минут 15 с победой Катакури (ну или спасением Луффи), а что в итоге?
Луффи оказался в состоянии как после 1 раунда с Дофламинго только спустя 11,5 часов (1 раунд с Катакури Луффи не вымотал, бегал, прыгал сам, да ещё 3 гир юзал: https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v88/c885?p=12).
Бой с Крекером хотя бы понятный в том плане, что у Луффи ещё не было ВВс3, чтобы можно было пробиться атакой сквозь его солдат аж до самого Крекера (сил хватало только на щиты, что сразу же восстанавливались на замену).
Так что длинные бои это только между +/- равными врагами у которых нет моментов уязвимости как у Луффи каждые 3-12-32 минуты - либо же это битва двух выносливых врагов один из которых груша для битья (атака не проходит, защита слабая), которая не падает, а второй не пробивается (защита сильная, но атака не валит окончательно).

4. А в каком плане сюжет был у 4 гира против Дофламинго?
Дофламинго также отхватил от 4 гира, как отхватывали от 2 гира Бруно, от 3 гира Луччи, от 5 гира Кайдо - сначала они не могли понять с чем имеют дело, так что у Луффи было преимущество в эффекте неожиданности.
Как только Дофламинго спустя около 2-3 минуты оценил возможности 4 гира и применил ПДП - Луффи 20+ минут за кадром бегал, прыгал и швырялся по всей ДР ПДП нитями Дофламинго.
5 секунд Луффи бы ничего не дали, т.к. Луффи перешёл в наступление только спустя 20+ минут, когда его 4 гир начал заканчиваться. Будь 4 гир Луффи на 5 секунд дольше (хотя не мог, Луффи 4 гир натренировал ровно на 32 минуты за 2 года), Луффи бы на 5 секунд дольше убегал от ПДП нитей Дофламинго и лишь потом пошёл бы Лео Базукой.
И даже при том, что Дофламинго был не первой свежести после ГН Ло, Луффи его не вырубил, сдулся сам и в отличие от 1 раунда с Катакури - не мог юзать 3 гир и даже встать на руках (падал): https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v79/c786?p=11.
П.С. Луффи не юзал сразу ККГ против Дофламинго и не юзал БГ против Борсалино - в обоих случаях неизвестно попал бы или нет (здоровый Дофламинго быстрее, а у Борсалино ДП света), но в итоге Луффи обоих временно уложил и лёг сам же. Победы нет, оба восстанавливаются. Но Дофламинго/Борсалино в обоих случаях восстановились раньше Луффи. Только вот Дофламинго гладиаторы помешали добить Луффи (сам или Клеткой), а Борсалино решил Луффи накормить.

Но я не считаю нелогичным, что Луффи с самого начала и сразу же не использует против врага самые мощные техники своего арсенала. Луффи не знает от какой атаки враг ляжет, а от какой нет. Луффи не знает что умеет враг, а что нет. Луффи применяет на враге сначала техники что послабее согласно уровня врага. Если они не работают, применяет что-нибудь посильнее - если они чутка работают, то он пытается вымотать врага и ждёт когда тот покажет свои карты, а сам держит козыри при себе и только когда козыри не работают, то он придумывает новые, либо учится по ходу дела.
Луффи не юзает свои топ-атаки ещё по той причине, что если он выложит всё и сразу, но промахнётся или они не сработают, то он тут же может отрубиться - а это моментальное поражение.
Луффи при всей своей глупости обладает боевым чутьём. Конечно он плохой стратег и не всегда знает когда отступить, но одно дело если враг его внезапно вырубит (есть шансы, что его спасут или он встанет) и другое если он вырубится по собственной вине и не сможет встать вообще (свои-то откаты он знает).

Добавлено через 10 минут
Но где дальше больше? Тот же Михоук точно сильнее Кайдо? А если сильнее то насколько? Те же Адмиралы сильнее ли? А если условной Акаину сильнее то насколько?
1. Точно.
Михок может отрубить Кайдо голову в начале боя, а не как Зоро провести клинком по горлу.
2. Адмиралы слабее Кайдо, но потому что не могут ничего поделать с его защитой.
У Луффи защиты Кайдо нет, а сами Адмиралы дерутся техничнее Кайдо, который тупо прёт напролом.
Луффи вдарил КВВ по топ-ВВс2 Борсалино и не пробил - так что защита у Адмиралов есть.

Так или иначе Луффи уже достиг уровня силы который позволял ему быть сильнее Кайдо/Дофлы, хоть и не постоянной основе, что просто вопрос времени
Спорно, если учесть, что нужно продержаться всего-то 3-12-32 минуты.
3 минуты продержаться реально - Кайдо ударами РГ не вырубил ни Зоро, ни Ло, ни полудохлого Кинемона.
12 минут - тут сложнее, всё зависит от безумств Ники, но вполне реально.
Опять же Луффи дрался Никой не против здорового Кайдо, а уже вымотанного. БГ оказался мощнее Магмового дракона Кайдо, но не факт, что Луффи бы ваншотом БГ вынес Кайдо.
32 минуты продержаться реально 100%, что для Кайдо, что для Дофламинго, если мы говорим о здоровых.

Луффи попросту выносливости не хватит. Луффи даже Луччи не вынес на АОЯГ.

[Mugi]

Спорно, если учесть, что нужно продержаться всего-то 3-12-32 минуты.

Так не отрицаю этого. Но пик силы Луффи превзошел Дофлу/Кайдо, да этого еще недостаточно для победы в чистой дуэли, но это лишь вопрос времени когда Луффи сможет переживать откаты безболезненно.
Перечитал концовку Луффи вс Кайдо, последний даже повторяет реплику Дофламинго, который говорил о том, что Луффи интересно комбинирует волю с силой фрукта, только в случае Кайдо КВВ с фруктом.

[FaiFly]

Ликер:
Равная схватка между Локи и Иму, оба еще не сдались.
Как и Локи, Иму тоже может присоединиться к команде.
Мы с нетерпением ждем, когда Локи и Иму объединятся в этой арке.

чета про иму не ясно, или ликер троллит, или мб какой-нибудь уже грустный флешбек про иму

[Estarossa]

У него нет летающего кольца за спиной
А должно? Это может банально только абилка Иму.
и он не может использовать огненные атаки (если у бога солнца есть огненные силы).
Во 2 и 3 гире может.

[Катакури]

Во 2 и 3 гире может.

наверное имеется ввиду, частое использование, а не 1 раз ударить за арку и то в определенной атакой. Но "бог солнца" не с огнем явно связано.

[FaiFly]

А должно? Это может банально только абилка Иму.
да смысл в том, что если это была именно подсказка, а уже понятно, что в главе какая-то лорная инфа про богов, то может в главе показаны условно силуэты богов и все они с кольцами, и тогда он и у луффи должно быть оно, тип про это речь

но тут опять же не ясно, может это просто его теория, не связанная напрямую с главой

[Patota]

Но "бог солнца" не с огнем явно связано.
Да хватит уже огонь всем пихать
Санджи и так горит
Акайну
Эйс
Сабо
Кинг
Иму
Кайдо
Зоро
БМ

[FaiFly]

Да хватит уже огонь всем пихать
да и не только, молнии и лед тоже у каждого второго
ветер пореже встречается (кайдо, червь горосей и мб цезарь и все)

а вот элемента земли вообще ни одного нет, где логия земли у кого-нибудь

Добавлено через 3 минуты
какой же все таки вот скучный арсенал у локи, казалось бы два легендарных фрукта, а все унылое

вот в контексте про логию земли, вспомнил груса из меча с логией глины, то как он его использовал в разы интереснее всего показанного у локи, все же фрукт иллюзий был бы намного лучше

[Smiling Cat]

Но пик силы Луффи превзошел Дофлу/Кайдо
Скорее пик силы Луффи пересилил финальные атаки Доффи и Кайдо, но не факт, что этим он их ваншотает.
Само собой если Луффи сможет сделать 4 гир и 5 гир базой - условия поменяются, но сможет ли или Луффи так и останется "стеклянной пушкой" это вопрос. Пока что продвижения в этом плане ПТС нет.

П.С. Я думаю, что Кайдо, как и Дофламинго оценивая ДП Луффи сами до конца не понимают природу ДП Луффи.
Дофламинго предположил, что у Луффи сплав Хаки и ДП, но он-то сам не знал, что Луффи на самом деле не резина, а Ника - это как бы меняет условия дела.
Да, Луффи покрывал ВВс1 тело чтобы поддерживать 4 гир, но думаю Доффи показалось странным, что удар ногой не нанёс 4 гиру урона, т.е. даже будучи "мячом" Луффи должен был получить урон от удара, но не получил (видимо потому что Ника) и для Доффи это стало загадкой.
Кайдо тоже не так много знает о том, что собой представляет Ника, кроме как по легендам и выводам своих наблюдений, которые не факт, что правда в последней инстанции.

[Катакури]

Зоро
у него разве огонь есть? он же только режит его


Луффи против Кизару не использовал БГ

луффи вообще почти ничего не использовал против кизару, на него и БГ не нужно

условно силуэты богов

у нас условно силуэты отличаются , от показанных потом персонажей.

Я не пойму одно зачем Има скрывать столько времени, если это совершенно не известный персонаж. Зачем до сих пор скрывать джой боя, это же либо окажется такой же ноунейм как и Им, либо луффи прямая реинкарнация , которая выглядит точь в точь. Силуэт формально похож на луффи, только лет на 10 старше

[Smiling Cat]

где логия земли у кого-нибудь
Арамаки (правда лес, но условно земля), Пика (Парамеция земли/камня), Авало

Добавлено через 49 секунд
на него и БГ не нужно
Но Кизару КВВ Луффи-то ВВс2 заблокировал же. И 4 гир фиг чего Кизару делал.

[FaiFly]

Анонсировали дату ремейка Ван Пис от студии WIT.

THE ONE PIECE стартует в феврале 2027 года. Все 7 эпизодов выйдут на Нетфликс.
https://s10.iimage.su/s/05/th_gOjnt3AxECaXsa5UW77JthW4YwpyOTDuR46zMQh7G.png

Добавлено через 32 секунды
Первый сезон ремейка OnePiece от Wit адаптирует первые 50 глав после Луффи до встречи с Санджи, 7 эпизодов, всего около 300 минут, выпущенных одновременно.
Каждый эпизод ремейка One Piece будет адаптироваться примерно по 7 глав в каждом эпизоде!!
хрена себе, это примерно получается 40 мин одна серия будет

[Верт]

Напишите спойлеры в спецтеме, когда выйдут. И новость сделайте. Я просто в отпуске.

[Patota]

у него разве огонь есть? он же только режит его
Ну не прям есть,
но его КВВ на мечах выглядит как пламя
и он сжог зомби-Рюму в ТБ своей атакой,
Так что пойдёт для категории "задолбали персы с огнём"
Я не пойму одно зачем Има скрывать столько времени, если это совершенно не известный персонаж. Зачем до сих пор скрывать джой боя, это же либо окажется такой же ноунейм как и Им, либо луффи прямая реинкарнация , которая выглядит точь в точь. Силуэт формально похож на луффи, только лет на 10 старше
Скорее всего потому, что он еще не придумал как он должен выглядеть, и берет себе время на додумать
Тоже и с Роджером было, изначально он был силуэтом-копией Луффи на 5см выше, а вот потом стал вообще не похож

Добавлено через 1 минуту
хрена себе, это примерно получается 40 мин одна серия будет7 серий ?
Мы полного ремейка тогда точно не дождемся )
Напишите спойлеры в спецтеме, когда выйдут. И новость сделайте. Я просто в отпуске.Хорошего отдыха :bk:

[Катакури]

Но Кизару КВВ Луффи-то ВВс2 заблокировал же. И 4 гир фиг чего Кизару делал.

а есть доказательства что кизару блокировал КВВ или продвинутую ВВ? по сути луффи дважды добрался . дважды нокаутировал какими то убогими атаками. Или ты про тот героический пинок ногой?)


Тоже и с Роджером было, изначально он был силуэтом-копией Луффи на 5см выше, а вот потом стал вообще не похож

тут спорно на самом деле, по сути роджер лет на 20 если не больше старше был показан и усы добавились, при том молодая версия довольно похожа, но тут проблемы оды и его одинаковых персов. Но я все равно склоняюсь к тому что джой бой 1 в 1 луффи. Я боле все больше склоняюсь что луффи и есть прямой джобой