Портгас Д. Эйс vs Нацу Драгнил

[Заноза в пальце]

Haseo D. Rain, Регенерация логии бесконечна, пока это не удары волей.

[FullMetal Frank]

Да тут элементарно все, Нацу вин :ac:

2. По логике: Нацу дрался и побеждал всегда, Эйс дрался и не победил ни разу


Чаотсу тоже не победил ни разу, но он затащит половину ВП верса без проблем.

[Wolverine]

Мне в голову приходит только два варианта:
1)либо ничья
2)либо Эйс будет фигачить огнем,а Нацу будет жрать этот самы огонь,и так до тех пор пока кто нибудь из них не выдахнется...

[Зоро Ророноа]

почему бы ему не съесть Нацу?
Есть мясо и быть каннибалом совсем разные вещи
ГГ чит отключен в колизее.
Я исхожу из того, что было бы если мангака решил рисовать их бой, неважно какой мангака.
Хорус дрался и проиграл всего пару раз, Нацу побеждает всегда, Хорус проигрывает Нацу?Не знаю никакого Хоруса, но если Эйс может его победить, то и Нацу может
А вообще, приводите доводы за Эйса, а не против Нацу
Эйс может вырваться из его тела
Почему он из тьмы не вырвался? Не доказано, что логии могут управлять своим элементом, если он удален от их тела, то есть Эйс не сможет воссоздать свои части тела, пожранные Нацу

[Thalion]

Собственно, я не понимаю, как Нацу съест Эйса, если Эйс может вырваться из его тела, о никакой подпитки и речи не может быть, нет огня - нет подпитки, а без огня Нацу - мусор.
*см. пример с Кроком.
нет огня, = Эйс получает удары=Урон=Эйс труп:ch:

[Haseo D. Rain]

Haseo D. Rain, Регенерация логии бесконечна, пока это не удары волей.

Вы немного нетак меня поняли, бесспорно если его хоть на кусочки режь с ним ничего небудет, но и огонь етот никудаж недевается когда его режут. А Нацу его будет сьедать, следовательно ефект тотже, что и использование логии в бою. Неравняйте их с богами предел выносливости у всех есть, в их случае, в моем понимании, они немогут использовать свои приемы вечно и без устали. А поедание огня или же затрата логии на использование умения вроде одно и тоже. Рано или поздно Эйс выдохнется.

Ну это мое имхо, если чесно я просто отказываюсь верить что любая логия может делать 100раз свой сильнейший прием без затраты сил на ето. От мира вп тогда мало что осталось бы.

[Luffy_Gear_Second]

блииин, вот это прикол)
Нацу сожрет Эйса?=)
Вот умора))))
Эйс все же человек, а не огонь, Нацу его сьесть не может, полюбэ способность фруктов можно как-то "отключить", например Карибу пропустил удар от Санджи.
Выводы: Нацу Эйсу ничего не сделает, кроме физических атак, и то Эйс может пропускать удары сквозь себя, так что не каждый удар достигнет цели. Эйсовы атаки огнем ВОЗМОЖНО попадут, так как у Нацу рот не всегда открыт) например Эйсова атака "светлячками"(см. бой против ЧБ). Если Нацу отвлечь, он не сможет ВСЕ атаки сьесть. И по-мойму, в ВП скорость и сила(физические), все-таки выше чем в ФТ, так что я думаю чисто в физическом плане Эйс сильнее

Luffy_Gear_Second добавил 07.03.2012 в 12:19
Почему он из тьмы не вырвался?

Из тьмы не вырвался, потому что сила тьмы в поглощении, тьма просто поглотила силу его фрукта, это ж как 2 пальца)

Не доказано, что логии могут управлять своим элементом, если он удален от их тела

Энель может.
Но в случае Эйса, думаю нет, Но если огонь касается его тела, то он может

Эйс не сможет воссоздать свои части тела, пожранные Нацу

1.Нацу не сможет сьесть часть его тела, пока он не превратит ее в огонь
2.Эйс сможет воссоздать части тела, так же как Аокиджи, приего первом появлении, Крока уже пытался сьесть Луффи, ничего не вышло

[Thalion]

Эйс все же человек, а не огонь, Нацу его сьесть не может, полюбэ способность фруктов можно как-то "отключить", например Карибу пропустил удар от Санджи.
Выводы: Нацу Эйсу ничего не сделает, кроме физических атак, и то Эйс может пропускать удары сквозь себя, так что не каждый удар достигнет цели. Эйсовы атаки огнем ВОЗМОЖНО попадут, так как у Нацу рот не всегда открыт) например Эйсова атака "светлячками"(см. бой против ЧБ). Если Нацу отвлечь, он не сможет ВСЕ атаки сьесть. И по-мойму, в ВП скорость и сила(физические), все-таки выше чем в ФТ, так что я думаю чисто в физическом плане Эйс сильнее
Нацу не чувствует огня, даже если не поглощает его, он свое тело покрывает огнем в боях....
Но в случае Эйса, думаю нет, Но если огонь касается его тела, то он может

Энель делал столб, и все после применения, он уже не контролировал траекторию размеры и подобное

[Rorschach]

нет огня, = Эйс получает удары=Урон=Эйс труп
Ммм..ничего, что Эйс в разы сильнее/выносливее Нацу физически?

[Luffy_Gear_Second]

Энель делал столб, и все после применения, он уже не контролировал траекторию размеры и подобное
а Райго?

[Заноза в пальце]

Есть мясо и быть каннибалом совсем разные вещи
Нацу ест Эйса и при этом не канибалл? Бро, тебе лечится надо.

[Thalion]

Ммм..ничего, что Эйс в разы сильнее/выносливее Нацу физически?

тебе сам Ода с Машимой о физ силе написали? и о выносливости?

пруфы о разнице в силе? доказательства доводы, я тоже могу сказать многое...

а Райго?

Ну он задавал место попадания, но не пускал же например молнию, и вождением пальцами управлял её полетом, одно дело запустить в точку, другое кинуть в небо и пере направить в низ

[Заноза в пальце]

пруфы о разнице в силе? доказательства доводы, я тоже могу сказать многое...
Как же меня достали новички...Я дам тебе совет...ПРОЧИТАЙ ЭТУ ТЕМУ!

[Зоро Ророноа]

Но в случае Эйса, думаю нет, Но если огонь касается его тела, то он может
В желудке Нацу огонь Эйса явно будет отдален от тела
Да и "Нацу съест Эйса" относилось к тому, что любой огонь, который создаст Эйс будет съеден. Разумеется, пока Эйс не активировал логию, Нацу его не съест, но что может простой человек (а именно им становится Эйс без логии) противопоставить огненному магу-файтеру? Физические удары по огненному столбу будут вредить больше Эйсу чем столбу.
Эйс сможет воссоздать части телаРано или поздно энергия для воссоздания частей у Эйса закончится, а Нацу наоборот, будет полон сил
Рассмотрим бой на расстоянии, оба пуляют огнем, но Нацу может восполнить энергию, а Эйс нет, Нацу вин
Рассмотрим ближний бой, Эйс бьет Нацу, Нацу получает урон, Нацу бьет Эйса,
а) тело Эйса превращается в огонь, Нацу может держать огонь в руках, берет кусок огня и ест, энергия пополняется, у Эйса соответственно уменьшается
б) тело Эйса остается уязвимым, Эйс получает урон. Тут уже идет "кто выносливей" и только в этом случае у Эйса есть шанс, но только если считать, что Нацу не в огне и не бьет огнем (предполагается, что если тело-логия не превращено в элемент, то получает урон даже от своего элемента

[Заноза в пальце]

что может простой человек
Эм...Ты точно читал мангу Ван Пис?

Заноза в пальце добавил 07.03.2012 в 12:52
Рано или поздно энергия для воссоздания частей у Эйса закончится
Нет, не кончится, а вот от дьявольского огня Эйса у Нацу будет отравление.

[Thalion]

Как же меня достали новички...Я дам тебе совет...ПРОЧИТАЙ ЭТУ ТЕМУ!

Иди гуляй старичок...

Я почти с начала темы тут сижу и всю тему перечитывал...

норм доводов пруфов о разницы их силы нету, темы создаются для споров....

Не нравиться спорить, "иди" во свояси.....

[Заноза в пальце]

Я почти с начала темы тут сижу и всю тему перечитывал...
3 Дня сражения без остановок, с Джинбеем который использует воду, прямого противника огня.

[Thalion]

Нет, не кончится, а вот от дьявольского огня Эйса у Нацу будет отравление.


Нацу черный огонь ел, лакриму ел, молнию ел, и ты твердишь об отравлении, от обычного стихийного огня? который ты называешь "дьявольским"... бред

"рукалицо" ты слился.....

[Заноза в пальце]

Нацу черный огонь ел, лакриму ел, молнию ел,
И отравлялся от них, ты видел его состояние после того как сожрал лакриму.

[Luffy_Gear_Second]

нащот выносливости:
Эйс 3 дня без перерыва сражался с Джимбеем
Вопрос: Нацу хотя б целый день хоть раз сражался?
по-мойму нет, у него часов 10 максимум

[Заноза в пальце]

Luffy_Gear_Second, Я это только что написал.

[Luffy_Gear_Second]

Я это только что написал.
я не видел, инет тупит(

[Thalion]

И отравлялся от них, ты видел его состояние после того как сожрал лакриму.

Лакрима куда сильнее стихийного Огня Эйса.....

Молнию съел и не почувствовал, Черный огонь поглотил и не почувствовал....

[Заноза в пальце]

Так, Эйс сильнее Луффи физически, это факт из манги.
Эйс кидается на Нацу и откусывает ему кусок шеи.
Нацу мертв, Эйс жив.

[Luffy_Gear_Second]

Лакрима куда сильнее стихийного Огня Эйса.....
а ты откуда знаешь?
Ода сам написал?

[Rorschach]

Лакрима куда сильнее стихийного Огня Эйса.....
Довольно сильно звучит для человека, вечно талдычещего о пруфах.

[Заноза в пальце]

Молнию съел и не почувствовал,
Ему отдали.

Черный огонь поглотил и не почувствовал....
Я не помню нечего особенного в том черном огне.

[Thalion]

Ну 3 дня конечно Нацу не дрался, но например битва с 6 просящими, там как минимум 1-2 дня дрались...Не спорю не подряд драка но все же , они не спали-если

[Заноза в пальце]

6 просящими
Кто такие шесть просящих? Орашен Сейс? Шесть Стражей Синего Неба?

[Luffy_Gear_Second]

.Не спорю не подряд драка но все же , они не спали-если

я имею ввиду САМ, без друзей

[Зоро Ророноа]

Эм...Ты точно читал мангу Ван Пис?Нет, не читал, но удивился, когда узнал что там есть мой тезка
Сын Короля Пиратов, отрекшийся от отца, Командующий второго дивизиона флота Йонко, не сумевший отомстить за подчиненного, что он может без логии? Нет, не кончится, а вот от дьявольского огня Эйса у Нацу будет отравление.
Не будет отравления, а любая энергия, растрачиваемая попусту, заканчивается. Закон сохранения энергии. Да и Нацу заодно овладеет дъявольским огнем впридачу

[Thalion]

Окей боги ОР и ФТ..... Нацу жрет огонь спокойно, огонь Эйса - это простой огонь, а не смесь кучи химикатов и прочего

Черный огонь - уже не простой огонь....И что бы его поглотить, Нацу истощил себя....

Молния - отдали не отдали, съел съел

Лакрима - уже даже точно не скажу что это такое , но на память - это смесь всех стихий, ну или я не прав - но это не огонь всяко, и поэтому Нацу было плохо ибо не стихию ел

Кто такие шесть просящих? Орашен Сейс? Шесть Стражей Синего Неба?

Гильдия в арке про Нирвану

Thalion добавил 07.03.2012 в 13:10
я имею ввиду САМ, без друзей

Ну Нацу сам дрался, с Убийцей Ядовитых Драконов и с Мастером Zero

[TITAN]

Я не помню нечего особенного в том черном огне.
Нацу которому по.. на огонь и температуру сказал после попадания "что я уже давно не думал о огне как о чемто гарячем" значит температура намного выше чем у простого огня

[Заноза в пальце]

Гильдия в арке про Нирвану
Эм...Я не буду с тобой говорить, ты не читал мангу следовательно все твои аргументы скорее всего филлерные моменты из аниме.

Заноза в пальце добавил 07.03.2012 в 13:11
Ядовитых Драконов и с Мастером Zero
Ему помогал Хепи в первой битве и УГ копия Сигхарта имя которой я забыл во второй.

[Thalion]

Довольно сильно звучит для человека, вечно талдычещего о пруфах.

Твои просто "нереально убедительные" доводы, вообще не как не звучат

[Заноза в пальце]

Да и Нацу заодно овладеет дъявольским огнем впридачу
Ещё скажи что Нацу переживет Огонь Медиго.

[Thalion]

Эм...Я не буду с тобой говорить, ты не читал мангу следовательно все твои аргументы скорее всего филлерные моменты из аниме.

да а ты откуда знаешь? я так же могу сказать что ты не читал мангу, не смотрел аниме, могу сказать что ты есть один сплошной спойлер....

Так что ты слился

[Заноза в пальце]

да а ты откуда знаешь?
6 Просящих это название Орашен Сейс в аниме, я даже знаю что версия которую ты смортел была озвучена Анкордом.

[Акс]

Thalion, Почитай что ли ВП и ФТ а потом пиши...
тебе сам Ода с Машимой о физ силе написали? и о выносливости?
Лу его ни разу не смог победить...
Он дрался с Джимбеем 3 дня
Пусть и филер но в Арабасте Лу и Эйс попробовали померится силами и были равны. Напомню равен тому Лу который спокойно камень разбивал, огромных монстров швырял, квартал разрушил, потом позже шар огромный носил из золота и т.п.
Нацу такое и не снилось....
Вопрос: Нацу хотя б целый день хоть раз сражался?
по-мойму нет, у него часов 10 максимум
какие 10 часов-его максимум минут 10 потом ему жратва нужна и без нее он быстро сливается...

[Зоро Ророноа]

Ещё скажи что Нацу переживет Огонь Медиго.
А Эйс переживет? Я просто не знаю что это такое, но удар магмы Эйс не пережил

[Thalion]

Окей, ну тогда если брать из манги - вики - форумов - то "Орасьон Сейс" - Молитва Шести

Но не как не Орашен Сейс

[Заноза в пальце]

Thalion, Жалуйся переводчикам манги.

Заноза в пальце добавил 07.03.2012 в 13:21
А Эйс переживет?
Эйс переживет, Нацу нет.

[Thalion]

Thalion, Почитай что ли ВП и ФТ а потом пиши...

Сам не пробовал почитать?

Лу его ни разу не смог победить...
Он дрался с Джимбеем 3 дня
Пусть и филер но в Арабасте Лу и Эйс попробовали померится силами и были равны. Напомню равен тому Лу который спокойно камень разбивал, огромных монстров швырял, квартал разрушил, потом позже шар огромный носил из золота и т.п.
Нацу такое и не снилось....

1) Лу не умел толком владеть фруктом, и был младше, потом в арабасте Эйс уже с логией-и если бы дрались ясен пень ЛУ бы слился
2) Чисто физ силой может и равны
3) "Я бы посмотрел на Эйса с шаром из золота на руке", Трио Фей города рушат... так что про камень не вариант, про шар соглашусь

[Зоро Ророноа]

Эйс переживет, Нацу нет.Пруфы или хотя бы информацию о том, что это такое, иначе пустые слова, сразу скажу, любой огонь из ВП Нацу переживет

[Заноза в пальце]

Зоро Ророноа, Он не из ВП, но Медиго в одиночку порвет весь ФТ верси...При том они даже не заметят.

[Акс]

2) Чисто физ силой может и равны
А теперь сравни их с Нацу и скажи кто в рукопашке победит?!

[Заноза в пальце]

Акс, Тот у кого нож.

[Зоро Ророноа]

А теперь сравни их с Нацу и скажи кто в рукопашке победит?!
Нацу, очевидно же, ему то ничего не мешает огнем пользоваться

[Заноза в пальце]

Зоро Ророноа, Медиго, Джирго и Асура уничтожат ФТ верс?

[Зоро Ророноа]

Заноза в пальце, кто все эти люди?

[Заноза в пальце]

Заноза в пальце, кто все эти люди?
4 Небесных Короля Демонов Преисподней.
Медиго Огненный, Джирго отчаянья и Асура Темный.

[Thalion]

Акс, Тот у кого нож.

аргумент:)
А теперь сравни их с Нацу и скажи кто в рукопашке победит?!

Как и написал уже "Зоро Ророноа" , Нацу действительно в рукопашке может юзать магию, ну если уж они договорятся, и будет чистая рукопашка, то тогда конечно Эйс выйграет с вероятностью 80%...

Thalion добавил 07.03.2012 в 13:46
А теперь сравни их с Нацу и скажи кто в рукопашке победит?!

Кстати при сравнении физ силы еще можно так сделать пример, но если б ты сравнил вообще силы, то аргументом это бы не было:)

ибо Нацу>Дождии(Лувии), а она вода:) - ну это не к спору:)

[Заноза в пальце]

Нацу>Дождии
Пруф можно?

[Акс]

Нацу, очевидно же, ему то ничего не мешает огнем пользоваться
Заряженые огнем кулаки не сильно помогут против огромной физ. силы и выносливости а от дальних атак Нацу- Эйс спокойно может включать логию...

Акс добавил 07.03.2012 в 13:52
ибо Нацу>Дождии(Лувии), а она вода:)
С чего он ее сильнее?! И какое имеет отношение к этой битве?!

[Thalion]

Пруф можно?


Окей, чистого боя у них не было, но Грей победил Дождию, Нацу = Грею как минимум...

Нацу ГГ

Эрза уничтожила Дожди за пару сек, Нацу хоть и проигрывает Эрзе но держится дольше... Да и думаю в полной своей силе он с ней сравниться...

[Зоро Ророноа]

Четыре? Название крутое, подходит под название техники. Сколько ни читал ВП и ФТ, не видел таких, так что мимо. Нацу выдержит любой огонь, который выдержит Эйс, и даже тот, который не выдержит (пример, черный огонь). Эйс не показал ничего, кроме боя с ЧБ, который успешно слил (да, бой с Джимбеем не в счет, его не показали и неизвестно как все было)

[Thalion]

Пруф можно?


Окей, чистого боя у них не было, но Грей победил Дождию, Нацу = Грею как минимум...

Нацу ГГ

Эрза уничтожила Дожди за пару сек, Нацу хоть и проигрывает Эрзе но держится дольше... Да и думаю в полной своей силе он с ней сравниться...

Thalion добавил 07.03.2012 в 13:56
Сколько ни читал ВП и ФТ, не видел таких
Сказали же не с мира ОР и ФТ

[Haseo D. Rain]

А где написано что огонь эйса сильнее чем у Нацу??!!... Незабывайте Эйса проткнули и без удара воли обычной магмой которая была погорячее чем его огонь.... нельзя отрицать что Эйс просто стихия пламени и как ему не хотелось бы горячее определенного предела ему нестать.

[Thalion]

С чего он ее сильнее?! И какое имеет отношение к этой битве?!

я написал, что это не к спору, а просто как пример, если кто то скажет что Эйс>Лу, а Лу>Нацу

Thalion добавил 07.03.2012 в 13:59
Извиняюсь за повторения, инет лагает:(

[Ochin-chin]

Thalion, с дерева падал часто??? как я посмотрю для тебя это ежедневная процедура. хоть эйс и гавно помешанное с мочой и пмс он всё таки выжил после удара тича.
Эрза уничтожила Дожди за пару сек, Нацу хоть и проигрывает Эрзе но держится дольше... Да и думаю в полной своей силе он с ней сравниться...
сделав такое сравнение можно смело вешаться.
который успешно слил (да, бой с Джимбеем не в счет, его не показали и неизвестно как все было)
в конце они оба валялись - они равны, хотя битва была на побережье и джимбей мог спокойно юзить воду как вздумается(ну джимбей чмо, но всё же).

[Зоро Ророноа]

в конце они оба валялись - они равны
Камень > Ножницы
Ножницы > Бумага
Но это не значит что Камень > Бумага
Пример из ВП, кто кроме Луффи может что-то противопоставить Энелю без воли? (не Энель без воли, а его соперник)
Но это не значит, что Луффи снесет любого не обладающего волей

[Заноза в пальце]

Четыре? Название крутое, подходит под название техники.
Есть ещё Юта Вечный но он уж слишком разрушительный.

Заноза в пальце добавил 07.03.2012 в 14:06
Пример из ВП, кто кроме Луффи может что-то противопоставить Энелю без воли? (не Энель без воли, а его соперник)
Но это не значит, что Луффи снесет любого не обладающего волей
Окей, я хотел написать то же но ты сделал значит аргумент Thalion, является бредом, спасибо что сделал это за меня.

[Thalion]

Thalion, с дерева падал часто??? как я посмотрю для тебя это ежедневная процедура. хоть эйс и гавно помешанное с мочой и пмс он всё таки выжил после удара тича.

к чему это?
сделав такое сравнение можно смело вешаться.

обоснуй

[Ochin-chin]

Камень > Ножницы
Ножницы > Бумага
Но это не значит что Камень > Бумага
ты так умён??? я сказал что между ними был бой и в конце этого боя они оба валялись что как бе намекает на равенство их силы(хотя джимбей мог спокойно юзить воду) и я не проводил параллель наподобие: "Х слил У, У слил А, поэтому Х сливает А".

[Заноза в пальце]

Так 3 из 4 Королей Демонов(Хотя королей демонов по идее 6) смогут уничтожить все гильдии ФТ.

[Thalion]

Окей, я хотел написать то же но ты сделал значит аргумент Thalion, является бредом, спасибо что сделал это за меня.

Если ты к Нацу>Дождии, то это не аргумент, это пример к тому что если кто то начнет сравнивать Силы других персов и выводить их сюда, например Эйс>Лу, а Лу>Нацу

Это не значит что я утверждаю что Нацу>Дождии 100%, ты попросил пример я привел, не просил бы не привел бы

[Ochin-chin]

обоснуй
если оставлю всё на твой слабенький мозг твои чОткие брО меня порешают??? ладно, я боюсь твоих чОтких брО поэтому всё объясню. вот собственно объяснение:
Камень > Ножницы
Ножницы > Бумага
Но это не значит что Камень > Бумага
Пример из ВП, кто кроме Луффи может что-то противопоставить Энелю без воли? (не Энель без воли, а его соперник)
Но это не значит, что Луффи снесет любого не обладающего волей
самому писать в ломы(да и делал я уже это когда-то, можешь поискать в темах колизея).
к чему это?
к тому что тич обладатель гигантской физ силы.

[Зоро Ророноа]

ты так умён??? я сказал что между ними был бой и в конце этого боя они оба валялись что как бе намекает на равенство их силы(хотя джимбей мог спокойно юзить воду) и я не проводил параллель наподобие:
Ты проводишь параллели с Джимбеем за счет того, что Джимбей бился с ним на равных и исходя из того, что Джимбей может победить Нацу, предполагаешь, что и Эйс его победит, разве нет? Повторюсь, неизвестно, как они дрались, использовал ли Джимбей воду (тут уже вряд ли, нырнет Джимбей и Эйс ему ничего не сделает) или просто на кулаках бились. В отличии от Эйса, Нацу вода нипочем, если не делать из нее пули и не погружать его полностью в воду с целью утопить, чего Эйс делать не может по определению

[Thalion]

самому писать в ломы(да и делал я уже это когда-то, можешь поискать в темах колизея).

окей, я поясню - если ты к сравнени Нацу>Дождии

И так начнем:

Чуть выше было сказано(не мной) что в Арабасте Лу и Эйс померились физ силой, и они оказались равны, а так как Лу дерется врукопашную и он сильнее Нацу, то следовательно Эйс сильнее чем Нацу врукопашную....но, я не где не видел постов с доказательствами о том что Лу сильнее Нацу именно в "физ силе" , Лу сильнее Нацу это бесспорно - скорость,выносливость,реакция там, мантра, воля, но Лу бьет растягивая руки - это придает ему сокрушительный удар, но это не говорит о том что он Просто Адски силен, я конечно не спорю Лу поднимал там плиты и прочее....

Так вот к чему это я , пример с Нацу и Дождией я привел не к тому что так надо сравнивать, а ктому что сравнение 2х персов путем сравнивания с 3м или 4м смысла не имеет...

[Ochin-chin]

Ты проводишь параллели с Джимбеем за счет того, что Джимбей бился с ним на равных и исходя из того, что Джимбей может победить Нацу, предполагаешь, что и Эйс его победит, разве нет?
нет. где ты видел чтобы я говорил такое??? я и не утверждал что джимбей>>>нацу. я просто сказал что джимбей и эйс дрались на ровне.
Повторюсь, неизвестно, как они дрались, использовал ли Джимбей воду (тут уже вряд ли, нырнет Джимбей и Эйс ему ничего не сделает) или просто на кулаках бились. В отличии от Эйса, Нацу вода нипочем, если не делать из нее пули и не погружать его полностью в воду с целью утопить, чего Эйс делать не может по определению
на сколько я помню джимбей волей не владеет, отсюда следует что нанести ранения эйсу он может только с помощью воды, так что твоё изъяснение о том что он за ней не нырнёт ложь и в конце боя эйс и джимбей валялись именно на земле. В отличии от Эйса, Нацу вода нипочем, если не делать из нее пули и не погружать его полностью в воду с целью утопить, чего Эйс делать не может по определению
в отличие от эйса нацу не выживал после удара тича.

Ochin-chin добавил 07.03.2012 в 14:33
Чуть выше было сказано(не мной) что в Арабасте Лу и Эйс померились физ силой, и они оказались равны, а так как Лу дерется врукопашную и он сильнее Нацу, то следовательно Эйс сильнее чем Нацу врукопашную....но, я не где не видел постов с доказательствами о том что Лу сильнее Нацу именно в "физ силе" , Лу сильнее Нацу это бесспорно - скорость,выносливость,реакция там, мантра, воля, но Лу бьет растягивая руки - это придает ему сокрушительный удар, но это не говорит о том что он Просто Адски силен, я конечно не спорю Лу поднимал там плиты и прочее....
я говорил что луффи сильнее нацу физически??? да откуда вы берёте это??? я просто опровергаю ваши доводы. твой пример с тем что нацу>>>дождии маразм чистой воды.

[Thalion]

я говорил что луффи сильнее нацу физически??? да откуда вы берёте это??? я просто опровергаю ваши доводы. твой пример с тем что нацу>>>дождии маразм чистой воды.

Нет не ты , к тебе я притензий не име, просто ты начал говорить обо мне всякого, упустив возможно пару постов, почему я привел те или иные доводы...

страницы 2-3 назад человек написал что Эйс = Лу в физ силе, а Лу сильнее Нацу в физ силе
именно в физ а не в общем

Thalion добавил 07.03.2012 в 14:42
И это я не утвержал что Нацу>>>Дождии, я привел пример, того что значит оператся на тупые доводы о ГГ и о подстановке в драку 3го, 4го персонажа...просто если так делать,то:

Нацу ГГ, Нацу=Грею(примерно, вероятнее и сильнее), а Грей победил Дождию, но я ведь не сказал что отсюда следуют что Нацу победит Дождию...

Вот посмотри: Вода+огонь = пар=нет урона.

[Заноза в пальце]

Вот посмотри: Вода+огонь = пар=нет урона.
А это разве не испаренная а следовательно мертвая Ллувия?

[Thalion]

А это разве не испаренная а следовательно мертвая Ллувия?


Так я не спорю, тут все все отрицают, я уже не знаю с кем спорить с кем нет...

[Заноза в пальце]

Thalion, Спорить со мной можешь, я уже устал от холиваров между фанбоямии просто в теме устраиваю другой спор о силе других персонажей.

[Thalion]

Thalion, Спорить со мной можешь, я уже устал от холиваров между фанбоямии просто в теме устраиваю другой спор о силе других персонажей.

Да я сам устал от споров, буду помогать тебе со всеми спорить:):ac:

[Заноза в пальце]

Thalion, Со мной никто не хочет спорить.

[Ochin-chin]

Со мной никто не хочет спорить.
это да, а всё потому что ты хочешь спорить о других персонажах,а как известно самые упоротые фанбои читают только блич и наруто,поэтому я пытаюсь всегда задеть 2 эти манги в своих темах или спорах
кстати в скором времени планирую одну тему...надеюсь её не удалят

[Заноза в пальце]

Ochin-chin, Так я ставлю против персонажей этих 2 вселенных персонажей левых манг.

[Ochin-chin]

Так я ставлю против персонажей этих 2 вселенных персонажей левых манг.
ну так они незнают с чем имеют дело и умывают руки после того как ты покажешь 1-у пикчу на которой твои персонажи рушат города/материки/планеты.

[Dark Elf]

Рано или поздно энергия для воссоздания частей у Эйса закончится, а Нацу наоборот, будет полон сил
Рассмотрим бой на расстоянии, оба пуляют огнем, но Нацу может восполнить энергию, а Эйс нет, Нацу вин
Рассмотрим ближний бой, Эйс бьет Нацу, Нацу получает урон, Нацу бьет Эйса,
а) тело Эйса превращается в огонь, Нацу может держать огонь в руках, берет кусок огня и ест, энергия пополняется, у Эйса соответственно уменьшается
б) тело Эйса остается уязвимым, Эйс получает урон. Тут уже идет "кто выносливей" и только в этом случае у Эйса есть шанс, но только если считать, что Нацу не в огне и не бьет огнем (предполагается, что если тело-логия не превращено в элемент, то получает урон даже от своего элемента
Можешь сказать какой предел выносливости Нацу?
Ну а в ближнем бою Эйс перережет Нацу горло.

И ещё, У Нацу есть регенерация?

и как ему не хотелось бы горячее определенного предела ему нестать.
Какого такого предела у огня?

[Заноза в пальце]

Ochin-chin, Так они сами утверждали что их любимые персонажи так могут.

[Ochin-chin]

Так они сами утверждали что их любимые персонажи так могут.
так они лгут, чтобы показать что их персы убер мощные(взять как пример нарутофагов и их криков мол шоренгано юзеры отымеют всех и вся), а тот же костя Д утверждал что драконы ФТ тру нагибы способные опрокинуть сверхсветовых персов ВП или же стрэйнджер утверждал что бличеры и нарутовцы БОГИ для ВПсовцов.

[Заноза в пальце]

А вобще...Георсо хватит на ФТ верс
http://s.readmanga.ru/rave_master/v2ch5/22.jpg

Заноза в пальце добавил 07.03.2012 в 16:13
Ochin-chin, Джеорко хватит на ФТ верс? Он совершенно неуязвим пока его дарк бринг цел, дарк бринг могут уничтожить только 2 вещи: Холи Бринг(Рейв) и более мощный Дарк Бринг, не того не другого в фт нет.

Заноза в пальце добавил 07.03.2012 в 16:18
Думаю в начале все люди погибнут от удушения, потом он забьет всенх звездных духов своей тростью...

[Dark Elf]

Так Нацу может регенерировать поедая огонь?

[Заноза в пальце]

Dark Elf, Нет. Помнишь гормоны которые вкалывал Иванков Луффи? То же самое только вместо них огонь.

[Ochin-chin]

Заноза в пальце, да, он снесёт ФТверс.

[Заноза в пальце]

Ochin-chin, А ещё он может быть любым газом каким захочет.

[Зоро Ророноа]

не того не другого в фт нет.
А в ВП есть? а в ДБ? Он все версы кроме одного нагнет?
Кстати, в спешалах ФТ встречается Рейв мастер, не значит ли это, что мир у них один и кто-то в ФТверс уж точно может уничтожить дарк бринг?

[Dark Elf]

Нет. Помнишь гормоны которые вкалывал Иванков Луффи? То же самое только вместо них огонь.
лол Нацу сольётся за 10 минут, сколько огня бы не сожрал.

[Заноза в пальце]

А в ВП есть? а в ДБ? Он все версы кроме одного нагнет?
Нет, кго нагнет любой верс где есть персонажи достаточно быстрые что бы отобрать его Дарк Бринг.
мир у них один и кто-то в ФТверс уж точно может уничтожить дарк бринг?
Мир по идее 1, по крайней мере в Рейв Мастере был на карте Фиор...Только вот правило остается в силе, если вы не можете разделить Дарк Бринг с тем кто его использует он продолжит работать, в ФТ просто нет персонажей которые смогут отобрать у Георцо его ДБ.

[AmiFox9]

Эйс жжёт и точка. :at:

[Ochin-chin]

Эйс жжёт и точка.
как я уже говорил эйс редкое гавно и ничтожество, но он выдержал аж 2 удара тича, что не под силу кому-либо из фт.

[Заноза в пальце]

Ochin-chin, Думаю Ходячая гильдия Фантомов может вынести парочку ударов ЧБ

Заноза в пальце добавил 07.03.2012 в 20:51
Ochin-chin, Хаджа сможет уничтожить всех в мире ФТ? Он без дарк бринга равен Сигхарту который может уничтожать города своими атаками, с его дарк брингом у него бесконечная магия(Иными словами он может устроить миллиарды взрывов сносящих города по всей планете)

[Ochin-chin]

Думаю Ходячая гильдия Фантомов может вынести парочку ударов ЧБ
та что из ФТ?
Хаджа сможет уничтожить всех в мире ФТ? Он без дарк бринга равен Сигхарту который может уничтожать города своими атаками, с его дарк брингом у него бесконечная магия(Иными словами он может устроить миллиарды взрывов сносящих города по всей планете)
ты ещё спрашиваешь...
стронгер сможет уничтожить ФТверс???

[Заноза в пальце]

стронгер сможет уничтожить ФТверс???
Лошадь смерти ? Да, конечно.

[Ochin-chin]

Лошадь смерти ?
она самая.

[Заноза в пальце]

Ochin-chin По моему он воплощает сразу 2х всадников апокалипсиса, смерть(Все вокруг него умирают, у него коса как оружие и он "лучший доктор" в мире) и голод(Он истощен как и его лошадь а та еда которую он предлагает не утоляет голод)

[Memfis]

Закон ФТ и тич сливается как и Эйс в 2 счета :da:

[Заноза в пальце]

Memfis, Овербола.

[Ochin-chin]

Закон ФТ и тич сливается как и Эйс в 2 счета
чёрная дыра и вся планета ФТ уничтожена.

[TITAN]

Думаю Ходячая гильдия Фантомов может вынести парочку ударов ЧБ
А Ерза выдержала прямой удар юпитера и я думаю пару ударов и Чб ее не убьют.
А Макаров ухайдохает Сенгоку тут без базара.
А чел(с магией гравитации и мог сделать черную дыру) с которым сражался Гилдартц ухайдохает Тича и не только

[Demorost]

А Макаров ухайдохает Сенгоку тут без базара нет конечно, даже смешно читать, Макаров не противник для Луччи, что уж говорить про высший эшелон силы ВП.А чел(с магией гравитации и мог сделать черную дыру) с которым сражался Гилдартц ухайдохает Тича и не только Тич из Блюнота сделает провинившуюся проститутку, даже я хейтер Тича это понимаю прекрасно. Вообще ФТ многократно слабее ВП по меркам силы, хз откуда мысли о равенстве или даже превосходства мира ФТ появляются. А Ерза выдержала прямой удар юпитера и я думаю пару ударов и Чб ее не убьют. Признавалогия снесла всю гилду фей, ударом с площадью поражения около 2км, у тича гура, там до горизонта(это минимум 13км радиус) ворочало даже окенское дно. Хотя очевидно что доводы приводить бесполезно, 1 хрен будут бредить о ''могуществе'' мира фт, и видеть там ''великую'' силу. По теме победит Эйс(хоть и не люблю нытиков), но он по физ данным превосходит Нацу, по способности превосходит Нацу, даже по опыту(как ни странно) превосходит Нацу. Спорить ни с кем не буду, т.к спорить о очевидных вещах - бессмысленно.

[Thalion]

Признавалогия снесла всю гилду фей, ударом с площадью поражения около 2км,
вообще то не снесла, и не гильду, аостров, да и он был защищен 1 мастером ФТ

у тича гура, там до горизонта(это минимум 13км радиус) ворочало даже окенское дно.
Искривление пространства не = взрыву "ядерной бомбы"

о он по физ данным превосходит Нацу

Кто тебе такое сказал?
по способности превосходит Нацу

Да ладно и в чем же он способней Нацу? Превозмогает ?

даже по опыту(как ни странно) превосходит Нацу

Лол что? опыту? Опыту чего сражения? Они оба с детства дрались и оба выживали сами...

нет конечно, даже смешно читать, Макаров не противник для Луччи, что уж говорить про высший эшелон силы ВП.

На близкой дистанции соглашусь ибо Макаров уже старик, но если Макарова прикроют, он снесет весь СР9 законом Фей и не надо мне говорить что он не работает, ибо все кто являются врагом гильдии будут уничтожены-такова сила закона

[Demorost]

Thalion, Спорить ни с кем не буду, т.к спорить о очевидных вещах - бессмысленно

[Thalion]

Demorost, да не спорь, я че тебя прошу поспорить, у тебя свое мнение, у меня свое

[Заноза в пальце]

А Ерза выдержала прямой удар юпитера и я думаю пару ударов и Чб ее не убьют.
УГу, атака в пару раз мощнее Багги Бомбы, уровень статистов первых арок.
А чел(с магией гравитации и мог сделать черную дыру) с которым сражался Гилдартц ухайдохает Тича и не только
Нет, вот оригинал этого персонажа из Рейв Мастера без проблем.

Искривление пространства не = взрыву "ядерной бомбы"
А вот землетрясения и цунами по всей планеты вполне дотягивают.

Лол что? опыту? Опыту чего сражения? Они оба с детства дрались и оба выживали сами...
С детства? С ДЕТСТВА?! А да, ведь счастливые годы жизни с Ингнилем это суровые дни наполненные битвами и болью.
Да ладно и в чем же он способней Нацу?
Тем что он может регенерировать?На близкой дистанции соглашусь ибо Макаров уже старик, но если Макарова прикроют,
Эм...Макаров против Сенгоку это не Макаров и часть гильдии которае его прикроет против Сенгоку.

Р9 законом Фей и не надо мне говорить что он не работает, ибо все кто являются врагом гильдии будут уничтожены-такова сила закона
1 Закон Феи НИКОГО не убил.
2 Луччи пускает пару раньяку убивая Макарова.

[darkLK]

Признавалогия снесла всю гилду фей, ударом с площадью поражения около 2км, у тича гура, там до горизонта(это минимум 13км радиус) ворочало даже окенское дно.
Островок, который порушил(а) Акнология, было около полутора километров диаметр и объём уничтоженного/разрушенного на мелкие куски материала около полукилометра, это судя по подсчетам, которые я видел.

Но это всё-таки был энэрджи бласт, а у Гура-Гуры вибрации. Энергии в землетрясении может и много, но по большей части она будут проходить насквозь цель, а если цель пластичная, то выдержать это(по крайней мере на расстоянии) гораздо проще, чем например выдержать бласт Акнологии(стоять на шатающихся пластах земли - это одно, а попасть в радиус поражения взрыва - это совсем другое). Не то чтобы это опровергало то, что 1 удар Гура-Гуры - это достаточно чтоб снести гильдию целиком.
ибо все кто являются врагом гильдии будут уничтожены-такова сила закона
Прям деформация реальности. Без ограничений...

[Thalion]

С детства? С ДЕТСТВА?! А да, ведь счастливые годы жизни с Ингнилем это суровые дни наполненные битвами и болью.

Эйсу было 10 когда он встретил Лу, Нацу было 9-10 когда исчез дракон
Тем что он может регенерировать?
Нацу ГГ он превозмогает:)
1 Закон Феи НИКОГО не убил.

Лу тоже не кого не убил, но это не говорит что он проиграл:)А вот землетрясения и цунами по всей планеты вполне дотягивают.

На искривленной земле стоять можно, а попасть под "ядерный взрыв" увы совсем другое:)
я не отрицаю силу Фрукта Гура-Гура, но атака разная

[Акс]

Искривление пространства не = взрыву "ядерной бомбы"
Удар признавалогии до взрыва атомной бомбы не дотягивал...А на счет землетрясения-почитай про землетрясения высших балов и его разрушительную мощь. Ну не мог БУ взять и разрушить остров ведь там был Эйс и приходилось сдерживаться....
Кто тебе такое сказал?
Почитай тему-ранее доказывалось, что Эйс намного сильнее Нацу...
Да ладно и в чем же он способней Нацу? Превозмогает ?
Да во всем-скорости, силе, выносливости+ неуязвимость к ударам Нацу...
Лол что? опыту? Опыту чего сражения? Они оба с детства дрались и оба выживали сами...
Ага конечно сравнимо жить в уютной гильдии и драться с Греем(даже не драться а дружеское соперничество)-а Эйс с детства жил с горными бандитами, проводил все время в лесу полном монстров и на свалке сражаясь с пиратами и бандитами. Да это сравнимо...
законом Фей и не надо мне говорить что он не работает, ибо все кто являются врагом гильдии будут уничтожены-такова сила закона
Закон тока победил мастера призраков (который был слабее Макарова) больше никого и говорить что все будут уничтожены не коректно...
Нацу ГГ он превозмогает:)
Нацу даже чит гг не поможет...

[Thalion]

Почитай тему-ранее доказывалось, что Эйс намного сильнее Нацу...

читаю, и не где не видел такое доказательство, а если брать твое с Лу. то это бред
Да во всем-скорости, силе, выносливости+ неуязвимость к ударам Нацу...

где то была показана супер скорость Эйса?
Нацу даже чит гг не поможет...

А Эйсу фрукт не поможет нанести урон

С тобой спорить смысла нет, ты привел довод в физ силе вообще пустой...

Эйс = Лу в физ силе, Лу сильнее Нацу - это твой довод, и я считаю его бредом...

Я не отрицаю того что ЛУ сильнее Нацу, но лишь при помощи фрукта гому-гому , а не в физ силе

[Заноза в пальце]

Закон тока победил мастера призраков
Шокировать не= победить.

Заноза в пальце добавил 08.03.2012 в 11:09

Лу тоже не кого не убил, но это не говорит что он проиграл:)
Ты точно не Нико Алекс? Он помню тоже этот аргумент писал.

[FullMetal Frank]

Эйс = Лу в физ силе, Лу сильнее Нацу - это твой довод, и я считаю его бредом...

Я не отрицаю того что ЛУ сильнее Нацу, но лишь при помощи фрукта гому-гому , а не в физ силе

Нацу может поднять 10-тонный золотой шар?

[Заноза в пальце]

Нацу может поднять 10-тонный золотой шар?
Разве его вес не рассчитали как 300 тонн?

Заноза в пальце добавил 08.03.2012 в 11:18
А вобще...Как же яхочу создать тему Дорию Тыква против ФТ верс но на форуме нельзя Т__Т

[Thalion]

Ты точно не Нико Алекс? Он помню тоже этот аргумент писал.

не знаю таких:)
Нацу может поднять 10-тонный золотой шар?

А разве Эйс может поднять 10-тонный золотой шар?

Thalion добавил 08.03.2012 в 11:21
А вобще...Как же яхочу создать тему Дорию Тыква против ФТ верс но на форуме нельзя Т__Т

почему не льзя?

[Заноза в пальце]

Thalion, В ФТ есть хоть кто то кто может пережить магию стирающую всю жизнь на 3 километра вокруг?

Заноза в пальце добавил 08.03.2012 в 11:22
почему не льзя?
Потому что обязательно что бы были персонажи из Ван Писа в теме колизея.

[Thalion]

Разве его вес не рассчитали как 300 тонн?

дай тему где так расчитали, я хочу взглянуть на сие чудо:)

300 тонн...Энеля бы в порошок стерло от удара 300 тоннами

[Crek81]

Островок, который порушил(а) Акнология, было около полутора километров диаметр и объём уничтоженного/разрушенного на мелкие куски материала около полукилометра, это судя по подсчетам, которые я видел.Что-то остров у тебя слишком маленький получился.Нацу может поднять 10-тонный золотой шар?
Зачем?

[Thalion]

Thalion, В ФТ есть хоть кто то кто может пережить магию стирающую всю жизнь на 3 километра вокруг?

Ну можно за такового взять Нацу = его шарф может спасти, если взять за пример момент с Зерефом на острове Феи, когда у Нацу шарф почернел, спася этим ему Жизнь

+ Зереф убивает все живое в радиусе ну думаю метров 50-100, не 3 км конечно:)

В ФТ ему только Нацу и Ур смогли противостоять, по ныне показанному

Thalion добавил 08.03.2012 в 11:26
Потому что обязательно что бы были персонажи из Ван Писа в теме колизея.

А ты поставь весь ФТ верс + Лу или там Усопп и свою Дорию Тыкву

[Заноза в пальце]

Ну можно за такового взять Нацу = его шарф может спасти, если взять за пример момент с Зерефом на острове Феи, когда у Нацу шарф почернел, спася этим ему Жизнь
А с магическим мечем раны от которого не заживают а только расширяются каждую ночь Нацу справится?

[Thalion]

Зачем?

Тут типо идет сравнение физ силы Нацу, ЛУ и Эйс:mi:

Thalion добавил 08.03.2012 в 11:28
А с магическим мечем раны от которого не заживают а только расширяются каждую ночь Нацу справится?

а в ВП версе кто-нибудь справиться?

[Заноза в пальце]

а в ВП версе кто-нибудь справиться?
Кизару должен справится...И я не уверен может ли он атаковать логии...Хотя с учетом того что он зарезал обладателя дарк бринга делающего тело обладателя воздухом...Кроме Кизару с ним никто не справится, Дорью слишком читерский.

[Crek81]

Тут типо идет сравнение физ силы Нацу, ЛУ и ЭйсСпасибо за пояснения!

И так мне ответит, кто ни будь зачем Нацу поднимать то, что он итак может расплавить?

[Freeze]

А разве Эйс может поднять 10-тонный золотой шар?
Ты сам признал, что Луффи = Эйсу в физической силе. Луффи может поднять, значит и Эйс. И да, там 300 тонн. а не 10.

[Thalion]

Кизару должен справится...И я не уверен может ли он атаковать логии...Хотя с учетом того что он зарезал обладателя дарк бринга делающего тело обладателя воздухом...Кроме Кизару с ним никто не справится, Дорью слишком читерский.

А почему именно Кизару? я думал ты все логии напишешь и уже приготовил пример:)

Thalion добавил 08.03.2012 в 11:34
Ты сам признал, что Луффи = Эйсу в физической силе. Луффи может поднять, значит и Эйс. И да, там 300 тонн. а не 10.

Это не я признал, Акс написал, что Лу и Эйс в Арабасте мерились физ силами и типо были равны

[Заноза в пальце]

А почему именно Кизару?
1 Кизару имеет скорость света.
2 Он может его ослабить(Да, у Дорью проблемы с использованием магии при ярком свете)