Михоук

[Коро Пира Токар]

Tokar, есть маленькая вероятность что Ширью реально фрукт сожрет. Его капитан все таки аж целых два сожрал.
Впрочем мб и вся команда апнется на фруктах. Все таки они охотятся только за сильными фруктовиками
Это ж какой фрукт ему надо сожрать то , чтобы апнуться на порядок ?

[Kazuya]

Это ж какой фрукт ему надо сожрать то , чтобы апнуться на порядок ?

Вот как раз вроде Джозовского)
А вообще реально мечникам фрукт только мешаться будет. Кроме исключений в виде парамеций. А вот зоаны и логии уже туфтово будут смотреться

[Lord Awer]

Вот как раз вроде Джозовского)
А вообще реально мечникам фрукт только мешаться будет. Кроме исключений в виде парамеций. А вот зоаны и логии уже туфтово будут смотреться

по мне так мечникам только зоаны и нужны, для увеличения физ стат. Без фрукта рубит гору, с фруктом условного медведя - рубит континент. Или зоан гепарда и скоростной метод фехтования на бешеной скорости.

[Kazuya]

Lord Awer, в таком случае он не сможет держать меч, у него же лапки

[Гротсник]

Из твоих слов выходит что Михавк не способен прорубить алмаз.
Это еще и из манги выходит. В которой Ссыкавк не смог прорубить алмаз.


Вообще Ширью не нужно апаться чтобы накидать за щеку Мишавке. Ширью как-бы равен Магеллану по манге, он уже в принципе сильнее ссыкуна. Ибо на Магеллана Крок прыгать не решился, в то время как усатому ссыкуну крюком в морду тыкал и советовал свалить с дороги.
Кароче для Мишавки самое оптимистичное что может произойти - сдохнуть за хозяина в махаче двух йонко.

[Soifon is my waifu]

Я даже не слежу уже за что и где меня банят.

Чот я не понял, ты с Вертом в доле и попилил уже 5к за бан? Или чего тебя за второй акк не банят?

[Гротсник]

Sn@ke, А вот секрет. Да мне и основной до 30-ого только. Кароче обычный бан за флейм/мат/что-то еще хз в какой теме.

[Zurnak]

А откуда это взялось? Где то упоминалось что Джоза умертвили?

Пока нигде. Возможно, что он погиб во время столкновения остатков команды Белоуса и ЧБ.

[serega]

в таком случае он не сможет держать меч, у него же лапки

Да вот как-то Каку подобное не мешало меч держать.Ну и как бы гибридная форма для того и нужна,чтобы лучшее от обоих полных форм получатьhttp://2.bp.blogspot.com/-KexHwcxtKWQ/V4RX4aqYrtI/AAAAAAAA-Tw/VL-fPSF788gDPNS790GbZtlN8jvZGHK1ACHM/s16000/0136-014.pnghttp://2.bp.blogspot.com/-WCyO0s11OG8/V4RWiVrHfAI/AAAAAAAA-Bo/TFxxUnMivtoKzTFmlC1YHDyd5L0M6iEugCHM/s16000/0197-011.png

[elDagon]

Думаю, Михоук где-то уровень адмирала и имеет.

[Smiling Cat]

После АТ, хоть я и не фанат Михока, но почему-то склоняюсь к мнению, что он выше Старпомов и Офицеров Йонко, но однозначно ниже Йонко. Касаемо уровня Адмирала - спорно, пока на шатком уровне.

[Soifon is my waifu]

Ну короч, раз Горосеи которые сильнейшие в мире ползают на коленях перед Им, а на одном из фреймов рядом с Им меч, значится оно мечник, а значит оно либо Михоук, либо автоматически сливается под Михоука...
Вывод: Михоук сильнейшее существо на планете... После Гарпа.

[Smiling Cat]

Политика к индивидуальной силе не имеет никакого отношения. Горосеи исполняют все по его приказу, но сами чужими руками.
П.С. Нынче сильнейший и около сильнейшие обязаны для этого обладать плодом. Михок не там.

[Pastor]

Политика к индивидуальной силе не имеет никакого отношения. Горосеи исполняют все по его приказу, но сами чужими руками.
П.С. Нынче сильнейший и около сильнейшие обязаны для этого обладать плодом. Михок не там.
Как и Дофла.

[Soifon is my waifu]

Нынче сильнейший и около сильнейшие обязаны для этого обладать плодом. Михок не там.
Ты не признаешь величия Гарпа, а значит с тобой не очем разговаривать.

На фрукт полагаются бездари и слабаки, фрукт это удача. По настоящему крутые парни становятся сильнее за счет своих сил, примеров этому полно в манге:
Гарп(с ним все ясно), Михоук и рыжий(оба достигли величия, силу обоих признают), Зоро(тут даже комментировать нечего), Фрэнки и Усопп(без шуток, оба своими силами и знаниями будучи обычными людьми стали невероятно сильными, при этом в будущем они станут еще сильнее).
На фоне этих парней фруктовики полагающиеся на силу своего фрукта просто днища какие-то.

[Smiling Cat]

Ты не признаешь величия Гарпа, а значит с тобой не очем разговаривать.

На фрукт полагаются бездари и слабаки, фрукт это удача. По настоящему крутые парни становятся сильнее за счет своих сил, примеров этому полно в манге:
Гарп(с ним все ясно), Михоук и рыжий(оба достигли величия, силу обоих признают), Зоро(тут даже комментировать нечего), Фрэнки и Усопп(без шуток, оба своими силами и знаниями будучи обычными людьми стали невероятно сильными, при этом в будущем они станут еще сильнее).
На фоне этих парней фруктовики полагающиеся на силу своего фрукта просто днища какие-то.
1. Гарп безосновательно считается великим. Его величие было до Роджера, т.е. 40 лет назад, ну может ещё 30 лет назад уровня Цинцзяо. Тогда и "рыбы" нормальной в море не было.
2. Шанкс даже думать забудьте к ним причислять - в отличие от них у него есть то, чего у них никогда не будет, а именно топ-КВ. Это можно уже говорить как о плоде.
3. Фрэнки - не человек, он киборг со своими роботами. И в итоге его избил человек с убеждениями не уклоняться об бомб, ракет и железных ударов (Фрэнки в итоге без сил упал в конце сражения). И опять же речь ведётся о сильных плодах, а Фрэнки избил боец уровня ДТС пускай и сильный.
4. Усопп даже близко не сильный - ему только маленьких девочек пугать. Первый же Требол ему рожу начистил до кровавых пятен.

И я не сказал, что любой плодовик сильнее Гарпа и Михока, а лишь те, кто умеют ими реально пользоваться и помимо них владеют другими навыками вроде Хаки и врождённых особенностей тела.
Таких как: Линлин, Катакури, Джек, Дофламинго, Сакадзуки, Кузан, Фуджитора, Борсалино, Ньюгейт, Тич, Крекер, Пика, Джоз, Луффи - им не одолеть, поскольку те обладают силой, выносливостью, чит-способностями, хаки, навыками, либо защитой настолько высокими, что им их с обычной физической силой, хаки и клинком не перевесить.
П.С. Реально крутые или нет, а важен лишь факт победы. Не искать лёгких путей силы глупость! (есть конечно вопрос последствий, влияния на тело и тому подобного, но в ВП такого нет).

[Soifon is my waifu]

1. Гарп безосновательно считается великим. Его величие было до Роджера, т.е. 40 лет назад, ну может ещё 30 лет назад уровня Цинцзяо. Тогда и "рыбы" нормальной в море не было.
2. Шанкс даже думать забудьте к ним причислять - в отличие от них у него есть то, чего у них никогда не будет, а именно топ-КВ. Это можно уже говорить как о плоде.
3. Фрэнки - не человек, он киборг со своими роботами. И в итоге его избил человек с убеждениями не уклоняться об бомб, ракет и железных ударов (Фрэнки в итоге без сил упал в конце сражения). И опять же речь ведётся о сильных плодах, а Фрэнки избил боец уровня ДТС пускай и сильный.
4. Усопп даже близко не сильный - ему только маленьких девочек пугать. Первый же Требол ему рожу начистил до кровавых пятен.

И я не сказал, что любой плодовик сильнее Гарпа и Михока, а лишь те, кто умеют ими реально пользоваться и помимо них владеют другими навыками вроде Хаки и врождённых особенностей тела.
Таких как: Линлин, Катакури, Джек, Дофламинго, Сакадзуки, Кузан, Фуджитора, Борсалино, Ньюгейт, Тич, Крекер, Пика, Джоз, Луффи - им не одолеть, поскольку те обладают силой, выносливостью, чит-способностями, хаки, навыками, либо защитой настолько высокими, что им их с обычной физической силой, хаки и клинком не перевесить.
П.С. Реально крутые или нет, а важен лишь факт победы. Не искать лёгких путей силы глупость! (есть конечно вопрос последствий, влияния на тело и тому подобного, но в ВП такого нет).
1. И до и во время и после, ты мангу плохо читаешь. Специально для тебя напоминаю что Гарп в 40+ ваншотом не напрягаясь калечит легендарного пирата с наградой в 500 лямов, в то время как Верго в 40+ ваншотом сливается пирату новичку с наградой в 500 лямов.
2. Да хоть топ кв, хоть топ вв, хоть рука из задницы, главное он не фруктовик, а обычный человек.
3. Фрэнки человек и он создал свое тело сам, в отличии от халявщиков надеящихся а свой фрукт.
4. Усопп один из сильнейших, будучи обычным человеком без сверхсил он за менее чем 3 года стал пиратом с огромной наградой, он побеждал непобедимых противников, он создает крутое и уникальное оружие и его будущее безгранично, все это и не снилось большинству фруктовиков.

Да говори все-что хочешь, по настоящему сильные люди в манге все без фруктов, те из топа у кого есть фрукт лишь халявщики которым с фруктом повезло.

[Булли Курара]

Ты не признаешь величия Гарпа, а значит с тобой не очем разговаривать.

На фрукт полагаются бездари и слабаки, фрукт это удача. По настоящему крутые парни становятся сильнее за счет своих сил, примеров этому полно в манге:
Гарп(с ним все ясно), Михоук и рыжий(оба достигли величия, силу обоих признают), Зоро(тут даже комментировать нечего), Фрэнки и Усопп(без шуток, оба своими силами и знаниями будучи обычными людьми стали невероятно сильными, при этом в будущем они станут еще сильнее).
На фоне этих парней фруктовики полагающиеся на силу своего фрукта просто днища какие-то.

Хех, я не понимаю о чём ты тут голосишь, твоё мнение в принципе не правильное. Во-первых, топовых фруктовиков гораздо больше. Админы, Йонко и т.д. С чего ты взял, что они днища. Во-вторых, ты так говоришь, как-будто фрукт сразу даёт тебе убер силу. Хех, тогда почему существует столько донных фруктовиков? Когда не сказать, что у них фрукты хуже. Фрукт нужно развивать, фрукт это инструмент, как и меч. По твоей логике можно сказать, что Шанкс и Миха днища, потому что полагаются на свои мечи, без пути мечника, который они выбрали, они были бы вообще лол кто. Вернёмся к тому, что фрукт инструмент, и его нужно развивать, как и умение владения мечом. Фрукт не даёт тебе силу, он даёт тебе дополнительные возможности. Как и любое другое оружие, которым пользуются не фруктовики. Вообще нет никакой разницы между фруктовиками и не фруктовиками.

[Smiling Cat]

1. И до и во время и после, ты мангу плохо читаешь. Специально для тебя напоминаю что Гарп в 40+ ваншотом не напрягаясь калечит легендарного пирата с наградой в 500 лямов, в то время как Верго в 40+ ваншотом сливается пирату новичку с наградой в 500 лямов.
2. Да хоть топ кв, хоть топ вв, хоть рука из задницы, главное он не фруктовик, а обычный человек.
3. Фрэнки человек и он создал свое тело сам, в отличии от халявщиков надеящихся а свой фрукт.
4. Усопп один из сильнейших, будучи обычным человеком без сверхсил он за менее чем 3 года стал пиратом с огромной наградой, он побеждал непобедимых противников, он создает крутое и уникальное оружие и его будущее безгранично, все это и не снилось большинству фруктовиков.

Да говори все-что хочешь, по настоящему сильные люди в манге все без фруктов, те из топа у кого есть фрукт лишь халявщики которым с фруктом повезло.
1. Не равняйте. 500 лимонного пирата которого валил Гарп валил старик чуть моложе него без тренировок, которые потребовали уничтожения 8 гор и Хаки.
А Верго пришлось драться с чит-плодовиком. ВВ не способна контактировать с плодами воздействующие нематериально на окружение, в отличие от тела.
И это между прочим ярчайший пример того насколько чит-плодовики превосходят обычных людей.
2. Все они обычные люди, кроме Джека - он полурыбочеловек с всего лишь непробиваемой кожей. Но у Шанкса топ-КВ, а у Гарпа и Михока нет, а без неё его жрёт типичный мелкий Хозяин Побережья.
3. Разницы никакой. Винсмоки учёные и бьются сами, а в итоге они своими костюмами не смогли даже серьёзного урона Просперо нанести. Вот и все супер-технологии и усиления тела. Вся броня Фрэнки в итоге была легко пробита одной воздушной лапкой Кумы.
Сила тех же: Кавендиша, Хайрудина, Сая, Цинцзяо и прочих гладиаторов оказалась беспомощна против липкой способности Требола, которая в добавок дала ему силу без усилий личных кинуть корабль или снести 3 стены. В итоге плод эффективнее в несколько раз. Победителей не судят.
4. И за всё время он сверхмощных бойцов так и не одолел. А как итоге его избил Требол в хлам.
Если он и дальше будет бить девчонок и таких же слабых противников как ДТС вроде мееееедленного Мр.4 и Чуу, то доживёт до конца манги.
Может он и хорош как снайпер, но как боец он пока смешон и награда не показатель - он просто стал таким из-за своей центральной роли в революции

Да говори все-что хочешь, по настоящему сильные люди в манге все без фруктов, те из топа у кого есть фрукт лишь халявщики которым с фруктом повезло..
И всё равно они круче, чем трудяги, т.к. трудяге нужно пахать и пахать до плодовика, а плодовик может чуть чуть прокачаться в Хаки и все труды трудяг окажутся бессмысленны, даже если они в Хаки топы.

Вообще нет никакой разницы между фруктовиками и не фруктовиками.
Разница в нечестных способностях. Кума может отклонять урон. Дофламинго контролировать тело. Пика вообще пока в камне неприкасаем - игра на выносливость. Сюгар при своей скорости достаточно просто дотронуться до человека чтобы победить, а ведь её тело слабое. Это не говоря о худосочном Треболе, который своей слизью может корабли и гигантов поднимать, при этом из неё не вырваться и он может её взорвать спичкой. Плод даёт преимущества, главное умело ими пользоваться. Луффи тоже трудяга, т.к. плод у него простой и всё же этот плод позволяет ему компенсировать недостаток в физической силе и уровне Хаки.

[FindYourWay]

гаго все еще не может признать что молодой чинджао ваншот дофлуу?

[Smiling Cat]

гаго все еще не может признать что молодой чинджао ваншот дофлуу?
Он даже Треболу не в состоянии сопротивляться, а по Лао Джи одной ногой в могиле попасть. Что обсуждать тут вообще можно об их капитане.

[Mugi]

Муэрто, почему Дофла всегда был вежлив с Михоуком? Знает, что тот сильнее?

[FindYourWay]

почему чинджао сказал что чтобы стать кп надо побить адмиралов и йонко, а дофлу нет?

[Smiling Cat]

Муэрто, почему Дофла всегда был вежлив с Михоуком? Знает, что тот сильнее?
Это личностный ход.
Дофламинго предельно вежлив и с теми, кто слабее него, мугиварой, Ло, Смокером, Гладиаторами которых он "Вежливо" просил отдать ему мугивару.
С любым потенциальным союзником стоит быть вежливыми, поскольку в будущим с ним возможно придётся работать или союзничать, а то и торговать, а потому лучше не портить отношений. Меж тем больший страх вызывает гнев вежливого человека, потому как когда враг орёт, то понятно чего от него ожидать, а когда он сдержан, то он скрытен.
А что до МФ - ему просто было весело. Но особого уважения ему он не выказывал, как Цуру с которой они "самые лучшие враги" по жизни.

почему чинджао сказал что чтобы стать кп надо побить адмиралов и йонко, а дофлу нет?
Михока он тоже не назвал.
Потому что Шичибукаям до КП дела нет открыто и они не единая команда. Другие Сверхновые тоже хотят стать КП. Другие пираты хотят стать КП. Уибл охотится за ПБУ, а сейчас и за шляпой. Всех не перечислишь. А главными врагами на пути к КП является Дозор и Йонко.

Ну и как выяснилось у Доффи нет приоритета к титулу КП и это ясно, т.к. выгоды это никакой не несёт. Денег у него 2 лярда точно есть, политический козырь это Сокровище Мариджоа, военная мощь для мести - Кайдо (которого вооружает Смайлами), страховка на случай провала - его центральное место поставщика оружия странам. Ну и потом он до сих пор жив, а его дело не пострадало, а в итоге Луффи и Мариджоа разнесет - так что он может спокойно отсидеться на дне ИД, ожидая времени побега (об этом в отдельной теме написал).

[Булли Курара]

Разница в нечестных способностях. Кума может отклонять урон. Дофламинго контролировать тело. Пика вообще пока в камне неприкасаем - игра на выносливость. Сюгар при своей скорости достаточно просто дотронуться до человека чтобы победить, а ведь её тело слабое. Это не говоря о худосочном Треболе, который своей слизью может корабли и гигантов поднимать, при этом из неё не вырваться и он может её взорвать спичкой. Плод даёт преимущества, главное умело ими пользоваться. Луффи тоже трудяга, т.к. плод у него простой и всё же этот плод позволяет ему компенсировать недостаток в физической силе и уровне Хаки.
Нет, тот же Гарп, Роджер и Шанкс могут ваншотнуть и Куму и Дофлу, не говоря об остальных. Эти читерные способности работают только против тех кто слабее тебя, и имеют некоторую маленькую пользу против тех кто на одном уровне, против тех кто сильнее это не работает. Фрукт - это инструмент в первую очередь. У каждого отдельного инструмента, как и у человеческого оружия, есть своя функция для пользователя. То есть, главное не фрукт, а личность, что стоит за ним, то есть тот же Акаину, без своего фрукта, по-моему так же стал бы админом. Да, фрукт он иногда облегчает путь, но не меняет отправную и конечную точки.

[topmedown]

Михавк просто слабак )

[Smiling Cat]

Нет, тот же Гарп, Роджер и Шанкс могут ваншотнуть и Куму и Дофлу, не говоря об остальных. Эти читерные способности работают только против тех кто слабее тебя, и имеют некоторую маленькую пользу против тех кто на одном уровне, против тех кто сильнее это не работает. Фрукт - это инструмент в первую очередь. У каждого отдельного инструмента, как и у человеческого оружия, есть своя функция для пользователя. То есть, главное не фрукт, а личность, что стоит за ним, то есть тот же Акаину, без своего фрукта, по-моему так же стал бы админом. Да, фрукт он иногда облегчает путь, но не меняет отправную и конечную точки.
Против Паразита они нубы и против Бомбы-Воздуха внутри тела тоже.
Способности работают против всех. Дьяволам плевать какой враг перед ними - Хоби Хоби коснётся и теперь топ его раб. Много кто был сильнее Сюгар, но все стали её жертвами. Пероне мог противостоять только самый закомплексованный, негативный и трусливый из мугивар. Плод - это мешок способностей, съел и всё умеешь, а вот разобраться в управлении уже задача юзера (Пробуждение для особо продвинутых открывается).

То было раньше, что Гарпу предлагали роль Адмирала, когда не было Роджера и Йонко, а правили Рокс, после которых спустя 8 гор тренировок Гарп одолел Цинцзяо, но время поменялось и теперь в мире, где у монстров есть плоды, они выросли и активно размножились в Эре Пиратов - Адмиралом станет только плодовик и даже Фуджитора получил только недавно свой меч с гравитацией (которую сам сказал ещё не освоил).
П.С. 25 л.н. Шики атаковал МФ и против Сенгоку (Будда) и Гарпа разрушил его, а спустя 23 года с ним встретился Луффи и по сценарию Оды (сценарий писал лично Ода к фильму) ДТС Луффи его одолел.
Чтобы быть сильным смелости и упрямства мало - боевая мощь имеет значение, а без неё владелец быстро умрёт, остальные просто разбредутся.

[Soifon is my waifu]

Хех, я не понимаю
Я понимаю что ты не понимаешь. Еще раз - по настоящему сильные люди в куске это те кто стали сильными без фрукта, а не халявщики фруктовики. Кто они без своего костюма фрукта?

1. Не равняйте. 500 лимонного пирата которого валил Гарп валил старик чуть моложе него без тренировок, которые потребовали уничтожения 8 гор и Хаки.
А Верго пришлось драться с чит-плодовиком. ВВ не способна контактировать с плодами воздействующие нематериально на окружение, в отличие от тела.
И это между прочим ярчайший пример того насколько чит-плодовики превосходят обычных людей.
2. Все они обычные люди, кроме Джека - он полурыбочеловек с всего лишь непробиваемой кожей. Но у Шанкса топ-КВ, а у Гарпа и Михока нет, а без неё его жрёт типичный мелкий Хозяин Побережья.
3. Разницы никакой. Винсмоки учёные и бьются сами, а в итоге они своими костюмами не смогли даже серьёзного урона Просперо нанести. Вот и все супер-технологии и усиления тела. Вся броня Фрэнки в итоге была легко пробита одной воздушной лапкой Кумы.
Сила тех же: Кавендиша, Хайрудина, Сая, Цинцзяо и прочих гладиаторов оказалась беспомощна против липкой способности Требола, которая в добавок дала ему силу без усилий личных кинуть корабль или снести 3 стены. В итоге плод эффективнее в несколько раз. Победителей не судят.
4. И за всё время он сверхмощных бойцов так и не одолел. А как итоге его избил Требол в хлам.
Если он и дальше будет бить девчонок и таких же слабых противников как ДТС вроде мееееедленного Мр.4 и Чуу, то доживёт до конца манги.
Может он и хорош как снайпер, но как боец он пока смешон и награда не показатель - он просто стал таким из-за своей центральной роли в революции
1. не спорь с фактами - Гарп в 40+ ваншотает легендарного 500 лямного пирата, Верго в 40+ ваншотом слетает от 500 лямного пирата новичка...
2. Еще раз, важно что обычный человек своими силами без фрукта достигает, все.
3. При чем тут Винсмоки и то-что ты мангу не читал?
4. Можешь сколько угодно отрицать факты, Усопп все равно остается невероятным.

[Pastor]

Гага, что ты за бред несешь ?

Требол днинна ебаная.

1 Не помог Дофле в битве.

2 Не защитил Сахарка

3 Не защитил Сахарка ОПЯТЬ

4 Обосрался по всем фронтам



Усопп герой Дрес Розы

1 Спас всех людей

2 Замотивировал гном к восстанию, что привело к Уничтожению Смайл

3 Выбесил Дофлу

4 ДВА раза вынес самого ценого и читерного члена семьи Дофлы

5 Сделал великанов Эльбава своими последователями

6 СТАЛ БОГОМ!

[Soifon is my waifu]

Так то "слив" Усоппа Треболу был всего лишь планом Усоппа.
https://c.radikal.ru/c00/1806/f4/7f3e6612fab4.png

[Булли Курара]

Я понимаю что ты не понимаешь. Еще раз - по настоящему сильные люди в куске это те кто стали сильными без фрукта, а не халявщики фруктовики. Кто они без своего костюма фрукта?
Ещё раз. Адмиралы и Йонко, и прочие персонажи полностью противоречат твоим словам. Манга противоречит твоим словам. У Багги топовый фрукт, но он днина, у многих слабых персонажей, топ фрукты. Если фрукт даёт тебе сразу супер скилл. Почему они не нагибаторы? Фрукт инстумент. Тот кто использует его более умело, более силён. Имение фрукта не делает топ персонажей халявщиками.

[Smiling Cat]

1. не спорь с фактами - Гарп в 40+ ваншотает легендарного 500 лямного пирата, Верго в 40+ ваншотом слетает от 500 лямного пирата новичка...
2. Еще раз, важно что обычный человек своими силами без фрукта достигает, все.
3. При чем тут Винсмоки и то-что ты мангу не читал?
4. Можешь сколько угодно отрицать факты, Усопп все равно остается невероятным.
1. Этого ЛП, гнули все кому не лень и даже его собственный внук. Гарп одолел простого человека, а умелый плодовик ему бы этого не позволил.
2. Чушь, в ращы быстрее достичь всего с плодом. Тич своими когтями оставил шрам Шанксу, но ему важна не его сила, а плод Тьмы для достижения своей цели.
Зачем человеку машина, если можно дайти самому? Зачем человеку пушка, если есть палка? Зачем человеку лекарства, если и так пройдет? Потому что так проще, а плод это нерукотворное оружие и топов неплодовиков на вершине нет. У Шанкса и того топ-КВ взамен плода.
3. При том, что они улучшенные наукой люди, а 50-летнего человека Просперо своими улучшалками уделать не способны и даже Педро своим взрывом лишь руку отнял и только.
4. Усопп невероятный трус и слабак, был и остался. Первый же серьезный враг его избил в кровь - его удача, что Требол ушел.

[Soifon is my waifu]

Ещё раз. Адмиралы и Йонко, и прочие персонажи полностью противоречат твоим словам. Манга противоречит твоим словам. У Багги топовый фрукт, но он днина, у многих слабых персонажей, топ фрукты. Если фрукт даёт тебе сразу супер скилл. Почему они не нагибаторы? Фрукт инстумент. Тот кто использует его более умело, более силён. Имение фрукта не делает топ персонажей халявщиками.
Ты совсем не понимаешь о чем я пишу, или притворяешься?

1. Этого ЛП, гнули все кому не лень и даже его собственный внук. Гарп одолел простого человека, а умелый плодовик ему бы этого не позволил.
2. Чушь, в ращы быстрее достичь всего с плодом. Тич своими когтями оставил шрам Шанксу, но ему важна не его сила, а плод Тьмы для достижения своей цели.
Зачем человеку машина, если можно дайти самому? Зачем человеку пушка, если есть палка? Зачем человеку лекарства, если и так пройдет? Потому что так проще, а плод это нерукотворное оружие и топов неплодовиков на вершине нет. У Шанкса и того топ-КВ взамен плода.
3. При том, что они улучшенные наукой люди, а 50-летнего человека Просперо своими улучшалками уделать не способны и даже Педро своим взрывом лишь руку отнял и только.
4. Усопп невероятный трус и слабак, был и остался. Первый же серьезный враг его избил в кровь - его удача, что Требол ушел.
1. продолжай отрицать факты. Я тебя уже много раз тыкал в это лицом, могу еще раз. Чинджао отхвативший от Гарпа и Чинджао отхвативший от резинового совершенно разные по уровню люди, один легендарный пират на пике своей мощи, другой жалкий инвалид. Опровергни ФАКТ Гарп ваншотает 500 миллионного легендарного пирата, Верго сливается ваншотом от 500 миллионного пирата новичка.
2. да хоть что сочиняй, я уже сказал что имеет значение.
3. Ты совсем упоролся? Я тебя второй раз спрашиваю ПРИЧЕМ ТУТ ВИНСМОКИ И ТО-ЧТО ТЫ МАНГУ НЕ ЧИТАЕШЬ?
4. Как уже говорил сочиняй что хочешь факты неопровержимы, а именно Усопп из обычного человека стал пиратом с огромной наградой, побеждал непобедимых противников, заимел кучу последователей и все без всяких фруктов только своими силами.

[Smiling Cat]

1. продолжай отрицать факты. Я тебя уже много раз тыкал в это лицом, могу еще раз. Чинджао отхвативший от Гарпа и Чинджао отхвативший от резинового совершенно разные по уровню люди, один легендарный пират на пике своей мощи, другой жалкий инвалид. Опровергни ФАКТ Гарп ваншотает 500 миллионного легендарного пирата, Верго сливается ваншотом от 500 миллионного пирата новичка.
2. да хоть что сочиняй, я уже сказал что имеет значение.
3. Ты совсем упоролся? Я тебя второй раз спрашиваю ПРИЧЕМ ТУТ ВИНСМОКИ И ТО-ЧТО ТЫ МАНГУ НЕ ЧИТАЕШЬ?
4. Как уже говорил сочиняй что хочешь факты неопровержимы, а именно Усопп из обычного человека стал пиратом с огромной наградой, побеждал непобедимых противников, заимел кучу последователей и все без всяких фруктов только своими силами.
1. Это не факты. Вы просто равняете всех под одну гребенку, трудягу и чит-плодовика, хотя и так ясно, что Цинцзяо слабее Ло.
Цинцзяо вернули его Бур, Лао Джи Хаки не владеет и даже в базе уже будучи на склоне лет его валил во все точки. Вам просто нечего набить сверху Гарпу.
2. т.е. Свое ИМХО.
3. Винсмоки теже киборги. Фрэнки лупил простой плодовик который не уклонялся и не хитрил. Все изобретения это лишь выдумки, но и их можно сломать. Даже СФ не смог одолеть Баффало и Бэйби 5, а вот они его повредили.
4. Вы как обычно не следите за тем что он сделал для большой награды и кого победил. Усопп никого сложного за свою жизнь не одолел. Ему только маленьких девочек пугать и гномов дурить. Усопп второй Багги.

[Soifon is my waifu]

1. Это не факты. Вы просто равняете всех под одну гребенку, трудягу и чит-плодовика, хотя и так ясно, что Цинцзяо слабее Ло.
Цинцзяо вернули его Бур, Лао Джи Хаки не владеет и даже в базе уже будучи на склоне лет его валил во все точки. Вам просто нечего набить сверху Гарпу.
2. т.е. Свое ИМХО.
3. Винсмоки теже киборги. Фрэнки лупил простой плодовик который не уклонялся и не хитрил. Все изобретения это лишь выдумки, но и их можно сломать. Даже СФ не смог одолеть Баффало и Бэйби 5, а вот они его повредили.
4. Вы как обычно не следите за тем что он сделал для большой награды и кого победил. Усопп никого сложного за свою жизнь не одолел. Ему только маленьких девочек пугать и гномов дурить. Усопп второй Багги.
1. это факты. Это так же ясно как то-что Дофламинго с Верго днища нового мира которым в топах не место ибо их каждый второй запинает.
2. ты свое имхо везде пихешь, угомонись уже.
3. до тебя совсем не доходит? Поясняю:
Фрэнки сам создал свое тело, сам его улучшал, поэтому это его собственное достижение. Винсмоки НЕ САМИ создали свои тела им их дал их отец, так же и их технологии, это не заслуга каждого отдельного Винсмока, поэтому то они и не могут сравниваться с Фрэнки.
Бой Фрэнки с дебилом поехавшим от проблем в семье, это лишь в очередной раз показывает как ты плохо мангу читал, ибо там прямым текстом поясняется что оба тупо морды друг другу били меряясь мужественностью, какого хрена ты это приводишь как пример слабости Фрэнки? И таки Фрэнки легко отделал этих двоих.
4. ты в очередной раз противоречешь манге.

[Smiling Cat]

. это факты. Это так же ясно как то-что Дофламинго с Верго днища нового мира которым в топах не место ибо их каждый второй запинает.
2. ты свое имхо везде пихешь, угомонись уже.
3. до тебя совсем не доходит? Поясняю:
Фрэнки сам создал свое тело, сам его улучшал, поэтому это его собственное достижение. Винсмоки НЕ САМИ создали свои тела им их дал их отец, так же и их технологии, это не заслуга каждого отдельного Винсмока, поэтому то они и не могут сравниваться с Фрэнки.
Бой Фрэнки с дебилом поехавшим от проблем в семье, это лишь в очередной раз показывает как ты плохо мангу читал, ибо там прямым текстом поясняется что оба тупо морды друг другу били меряясь мужественностью, какого хрена ты это приводишь как пример слабости Фрэнки? И таки Фрэнки легко отделал этих двоих.
4. ты в очередной раз противоречешь манге.
1. Арка Дзо и Тотлэнда с тобой не согласны. В Арке Дзо всего 13 человек противников было, против них выступил Флот Мугивары, 5 мугивар, Ло, гномы, самураи, а после противостояла энное количество статистов толкавших Клетку и напавших на Дофламинго. И в итоге были либо тяжело ранены, либо продули, либо оказались без сознания.
В Арке Тотлэнда были лишь статисты Винсмоки, 5 мугивар + 2 минка и Джимбей, Бэг с командой. Так из них лишь 1 умер, остальные Винсмоки с союзниками принесли себя в жертву, но при этом уничтожили часть Тотлэнда завалили 2-х генералов, кучу статистов душек, уничтожили Дворец, ранили министров и ещё несколько островов ввергли в хаос. И сбежали без отруба.
Так что не надо мне тут заливать. СД пока держится эталоном эффективной команды с которой ПБМ из Линлин и 85 детей сравниться пока не в состоянии, т.к. провалились на элементарном.
2. Это факт. ни один человек сколь бы много он не тренировался - не может заставить предметы трещать, а людей заставлять терять сознание на пассивном эффекте своей ауры.
КВ это сильное оружие, которое ещё раскроют и приравнивать его к таким как Гарп и Михок, просто смешно.
Ни Гарп ни Михок высоко не поднялись. У Михока титул мечника, но живёт бродягой, а Гарп после повышения КСБ уже никто бы в адмиралы не пригласил.
3. Фрэнки Сёгун так их и не одолел, даже своей сильнейшей пушкой. В итоге они бы её разломали.
Винсмоком Джадджи сам усили, теперь им ни бомбы, ни взрывы, ни простые пули не страшны - Фрэнки со своим усиленым телом не противостоит току, огню и яду.
И меж тем, даже эти суперлюди не способны одолеть худющего Просперо без Хаки с одним плодом.
П.С. Фрэнки слабак, т.к. даже при его усилениях тела, он всё равно упал без сил после обычных ударов Сеньора Пинка, а Сеньор Пинк держался даже с обычным телом, даже не смотря на удары бомб или железных кулаков.
4. В чём противоречие?
В этом?
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/74-742/17.png
Или этом?
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-778/06.png
Или тут?
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/67-661/11.jpg
А может здесь?
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/68-674/07.jpg
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/68-674/08.jpg
Усопп только в спину бить горазд или маленьких девочек пугать, да гномов обманывать. Он ничтожество, которое из нормальных врагов только Перону победил и то лишь благодаря удачному совпадению.

[Mugi]

Если Михоук окажется связан с Теньюрибито, а может даже с Им, как думаете его шансы стать финальным соперником Зоро увеличатся/не изменятся/уменьшатся? После последних глав я ощущаю уверенность в том, что Ода не обделит Михоука особенной ролью и это будет эпично.

[Kazuya]

Если Михоук окажется связан с Теньюрибито, а может даже с Им, как думаете его шансы стать финальным соперником Зоро увеличатся/не изменятся/уменьшатся? После последних глав я ощущаю уверенность в том, что Ода не обделит Михоука особенной ролью и это будет эпично.

Увеличатся конечно.

Слышь че думаешь на счет обрывка из новеллы, где Виста заявлен как намного более сильный чем Сач по фехтованию? Это как то принижает Михавка?

[Mugi]

Слышь че думаешь на счет обрывка из новеллы, где Виста заявлен как намного более сильный чем Сач по фехтованию? Это как то принижает Михавка?

Где связь?

[Kazuya]

Где связь?

Пхах орнул) я лично не вижу связи, но некоторые заметили видимо очень четкую связь что уверенно хоронят Михавка как топа

[Mugi]

Dracul means "dragon." Dracula means "son of dragon." Dracule Mihawk is actually "Dragon Mihawk."

Vlad Dracul got the name "dragon" when he joined a society called the Order of the Dragons. This society went on crusades to eliminate all enemies of Christianity. Vlad Dracul was a Roman Catholic. Vlad the Impaler's cruelty inspired Count Dracula, who's weakness(one of them) was a crucifix.

В свете последних событий связанных с Небесными Драконами (Celestial Dragons), стали поднимать старые теории. Надеюсь Ода прольет хоть немного света на загадочное прошлое Михи до конца Ревира.

Пхах орнул) я лично не вижу связи, но некоторые заметили видимо очень четкую связь что уверенно хоронят Михавка как топа

Он топ, в этом нет никаких сомнений.

[Smiling Cat]

Если Михоук окажется связан с Теньюрибито, а может даже с Им, как думаете его шансы стать финальным соперником Зоро увеличатся/не изменятся/уменьшатся? После последних глав я ощущаю уверенность в том, что Ода не обделит Михоука особенной ролью и это будет эпично.
Михок никак не связан с Имом, его роль не меняется и он остаётся финальным врагом Зоро.
Михок крайне скучный персонаж, ни с кем не связан (знакомый Шанкса, но особо с ним не закреплён), живёт уединённо, ни во что не впутывается и не хочет впутываться, был учителем Зоро, но он же его и финальный враг, поэтому как-то однобоко.

[Maddo scientisto]

Михоук не может быть финалкой для зоро, ведь финал самого Михоука - Ширью. Ну а главный соперник Михи - Виста.

[Smiling Cat]

Михоук не может быть финалкой для зоро, ведь финал самого Михоука - Ширью. Ну а главный соперник Михи - Виста.
Финальный крупный враг - МП и МД. Они идут после пиратов, типа ПЧБ - первой цели Луффи.
Ширью один из врагов Зоро для прокачки. А Виста как персонаж сильным не заявлен.
В финале остаётся для Зоро только Михок в стычке с МП.
П.С. Михоку больше и драться ни с кем не интересно, а Тич слишком труслив, чтобы на правительство нападать без серьёзного козыря.

[Kazuya]

Он топ, в этом нет никаких сомнений.

Вот эта инфа про Сача и Висту меня еще больше убедила, что Виста вовсе не такой лох, как все думают, ставя вровень его вровень или даже ниже Сача.

[Soifon is my waifu]

бла бла бла
1. не пытайся тему сменить ты от фактов не убежишь - ГАРП ВАНШОТАЕТ 500 МИЛЛИОННОГО ЛЕГЕНДАРНОГО ПИРАТА! ВЕРГО СЛИВАЕТСЯ ВАНШОТОМ ОТ 500 МИЛЛИОННОГО ПИРАТА НОВИЧКА.
2. это твое имхо.
3. продолжай сочинять.
4. во всем.
З.Ы. даже не думай что я куплюсь на твой бред и буду простыни тебе писать в ответ, для этого спор с тобой меня должен сперва заинтересовать. Так-что сперва докажи хоть что-то из своих слов и опровергни мною перечисленные факты.

Где связь?
Солнце встает на востоке, значит Михоук не топ. Солнце встает на западе, значит Михоук совсем не топ. Солне не встает, Михоук соответственно не топ. Солнце... Какое Солнце, Михоук не топ же! Примерный уровень аргументации хейтеров.

[Maddo scientisto]

Финальный крупный враг - МП и МД. Они идут после пиратов, типа ПЧБ - первой цели Луффи.
Ширью один из врагов Зоро для прокачки. А Виста как персонаж сильным не заявлен.
В финале остаётся для Зоро только Михок в стычке с МП.
П.С. Михоку больше и драться ни с кем не интересно, а Тич слишком труслив, чтобы на правительство нападать без серьёзного козыря.
Не Михавку было скучно до войны сльнейших, так как он из своей берлоги не вылазит, а вот на войне он как раз и встретил достойного соперника. И с Ширью Зора будет биться во время боя за титул КП с Тичем. Даже если это будет раньше замеса с МП, то все равно это будет позже слива Михавка.

[Mugi]

Михоук не может быть финалкой для зоро, ведь финал самого Михоука - Ширью. Ну а главный соперник Михи - Виста.

Так, куда смотрят администраторы/модераторы? Почему не все мультиреги забанили?

Михок никак не связан с Имом, его роль не меняется и он остаётся финальным врагом Зоро.
Михок крайне скучный персонаж, ни с кем не связан (знакомый Шанкса, но особо с ним не закреплён), живёт уединённо, ни во что не впутывается и не хочет впутываться, был учителем Зоро, но он же его и финальный враг, поэтому как-то однобоко.

Еще недавно все думали, что Шанкс просто бухарь и стал Йонко забавы ради. Михоук очень важный персонаж, он введен очень рано и до сих пор не раскрыт. Только потому, что о нем ничего неизвестно не значит, что он скучный.

[Kazuya]

Только про поверженных персонажей можно чето говорить. А адмиралы и Михавк все еще непобежденные, а Михавк даже не раненный

[Mugi]

А вообще Ода не дурак и по-любому знал, как читатели отреагируют на глаза Има. У 99% людей они ассоциируются с Михоуком. Вот так даже не показав Михоука, Ода заставил всех нас вспомнить о нем и обсуждать его.

[Maddo scientisto]

Так, куда смотрят администраторы/модераторы? Почему не все мультиреги забанили?

Молодец хорошо сказал. Если что-то не нравится, значит сразу мультиреги лул.

Добавлено через 46 секунд
Только про поверженных персонажей можно чето говорить. А адмиралы и Михавк все еще непобежденные, а Михавк даже не раненный
Он боится сражаться на полную, так как может потерять свой титул.

[Xel]

Насчет того, как сила Михоука связана с вот этим вот "Ace thinks Thatch's strength deserves a commander of 4th division. Vista in 5th division is far stronger than Thatch in terms of swordsmanship" - если принимать слова Эйса за экспертное мнение, то Виста более крутой мечник, чем Сатч, но в общем слабее (т.к. Сатч заслуживает своего 4го дивизиона), что может быть аналогом сравнения Михоука и Шанкса - первый более крутой мечник (больше техник и лучше владение ими), второй более силен в общем.
Вообще, видя умения именно мечников (Зоро кидал слеши и рубил сталь еще когда воли не было), складывается впечатление, что сила мечника особая, и общую силу можно посчитать как ДФ + КВ + ВВ + ВН + фехтование. Вот Миха в последнем и суперкрут)

[Sinister Kid]

Странно, что нет ещё темы Сач vs Михоук.

[Няшное_Иичко]

Насчет того, как сила Михоука связана с вот этим вот "Ace thinks Thatch's strength deserves a commander of 4th division. Vista in 5th division is far stronger than Thatch in terms of swordsmanship" - если принимать слова Эйса за экспертное мнение, то Виста более крутой мечник, чем Сатч, но в общем слабее (т.к. Сатч заслуживает своего 4го дивизиона), что может быть аналогом сравнения Михоука и Шанкса - первый более крутой мечник (больше техник и лучше владение ими), второй более силен в общем.
Эйс когда стал командиром 2 дивизии был сильнее Висты и Джоза? Вроде мангой доказано что номер дивизии напрямую не зависит от силы, освободилось место командира второй дивизии - Эйс им стал. А мог бы стать ЧБ, если был бы заинтересован в этом, но это вообще не делает его сильнее Джоза и Висты (доТС и без фруктов)

[Smiling Cat]

Еще недавно все думали, что Шанкс просто бухарь и стал Йонко забавы ради. Михоук очень важный персонаж, он введен очень рано и до сих пор не раскрыт. Только потому, что о нем ничего неизвестно не значит, что он скучный.
Пример:
Введен Дофламинго ДТС, о нём ничего неизвестно (введен на пару арок позже, третьим-четвертым Шичибукаем (Михок, Джимбей (упоминается), Крокодайл и потом назван и показан перед Кумой).
Его способности сразу же выносят Вице-адмиралов, как 2 пальца (сама сила неизвестна), а на тот момент Луффи с капитаном одним сложности имел, в добавок хамил Сенгоку.
Его награда ДТС самая высокая из всех показанных в манге (не СБС) ДТС, хотя и бывшая (это потом выяснилось, что ей 10 лет, что добавило интереса).
Он любит красивые фразы (у него контрольный пакет самых классных фраз).
Его глаза скрывают очки - тайна типа маски Какаси.
Он был связан с Пиратами Беллами, но легко от них отказался и с Аукционным Домом, что добавило веса как будущему персонажу для мугивар.
На войне, он показал себя с хорошей, но всё ещё тайной стороны на примере Орза-мл., Атмоса, Джоза и в шутку Крокодайле.
И в конце он указывает на связь с кем-то "выше" и ставит на место наглого правительственного чиновника.
Всё это ДТС.

Я конечно понимаю, что Михок не раскрыт, но ему могли бы дать больше пиара, т.к. сейчас он смотрится наравне с Диаманте (если убрать титул, то разницы особо не видно).
Ну а Шанкс ещё в самом начале сказал Луффи, что тот метит выше них, значит он уже тогда планировал стать Йонко.

А вообще Ода не дурак и по-любому знал, как читатели отреагируют на глаза Има.
У них формы глаз разные!

[Mugi]

Я конечно понимаю, что Михок не раскрыт, но ему могли бы дать больше пиара, т.к. сейчас он смотрится наравне с Диаманте (если убрать титул, то разницы особо не видно).

У Драгона еще меньше пиара, но он является очень важным персонажем. Вообще Драгон и Миха это две самые загадочные личности манги, имхо. Я не беру в расчет тех, кто только вылез.

[Kazuya]

Насчет того, как сила Михоука связана с вот этим вот "Ace thinks Thatch's strength deserves a commander of 4th division. Vista in 5th division is far stronger than Thatch in terms of swordsmanship" - если принимать слова Эйса за экспертное мнение, то Виста более крутой мечник, чем Сатч, но в общем слабее (т.к. Сатч заслуживает своего 4го дивизиона), что может быть аналогом сравнения Михоука и Шанкса - первый более крутой мечник (больше техник и лучше владение ими), второй более силен в общем.


И чем же Сач сильнее Висты? У него есть имба-фрукт? Или может у него КВ у как у Шанкса?

[Smiling Cat]

У Драгона еще меньше пиара, но он является очень важным персонажем. Вообще Драгон и Миха это две самые загадочные личности манги, имхо. Я не беру в расчет тех, кто только вылез.
Конечно они не незначительные, но Ода мог бы дать им какую-нибудь эффектную изюминку.
Вот Гатз из Берсерка вроде тоже не блещет личностью, но его страшная ухмылка и пофигистское отношение очень хорошо его подчеркивают как Темного.
Драгон и Михок слишком разбавленные какие-то.

[Kazuya]

Муги, ты это видел да?
Сача почти прямым текстом называют фехтовальщиком, который не фруктовик как Фуджитора и не кв-юзер как Шанкс, не имеет титула адмирала или йонко, и все равно сильнее Висты)

[Xel]

И чем же Сач сильнее Висты? У него есть имба-фрукт? Или может у него КВ у как у Шанкса?

Я их в пример привел только для того, чтобы показать, что Михоук>Шанкс как мечник не значит, что Михоук>Шанкс вообще как боец. Мб у Сатча ВВ малость покруче была)

[Kazuya]

Я их в пример привел только для того, чтобы показать, что Михоук>Шанкс как мечник не значит, что Михоук>Шанкс вообще как боец. Мб у Сатча ВВ малость покруче была)

Разница между фехтования Висты и Сача огромная, для того чтобы Сачу быть в целом сильнее, ему именно нужно ВВ не малость круче а намного круче. Учитывая что Сач всего лишь повар, я вообще не вижу оснований быть ему мастером ВВ.
И че хочешь сказать что Сач сильнее Михавка в бою? Раз он сильнее Висты, который якобы равен Михавку

[Физкультура]

"Ace thinks Thatch's strength deserves a commander of 4th division.
His weapon is similar to a kitchen knife with the length of about 1 meter. Vista in 5th division is far stronger than Thatch in terms of swordsmanship."
Сач в 4 отряде махается ножом, но виста в 5 отряде сильнее как мечник.
Откуда инфа, что Сач сильнее? Из-за номера что ли? Про номера тоже писали, что от них сила не зависит.

Мишавк либо топ из топов - сильнее рейли и шанкса из-за титула и похожести шрамов зоро и рейли; либо донный шич - по показанному в МФ. Имхо первое.
В случае если мишавк донный, зора мог уже его размолоть в спаррингах и втихую стать сильнейшим, но никто не вкурсе из-за интимной обстановки дуэли. Против этого свидетельствует то, что зора имеет шрам и радуется как послушный ученик отсутствию зазубринок на клинке после драки с пикой. Но миху ПТС ещё не показывали кроме как во флешбеках, что странно - он может иметь ещё больше шрамов или вообще, быть дохлым.

С тех пор, как зора стал учеником и шестёркой михи, вряд ли последний будет его финальным противником. Такой трюк может провернуть только неблагодарный тупой ублюдок, а зора у нас ГГ, т.е. почти обязательно положительный персонаж. Поэтому, чтобы таки дать возможность зоре стать сильнейшим, нужно кому-то скинуть титул эстафетным образом. Это не зависит от того, насколько силен мишавк - поманги можно свободно доставать топов из-под полы одного за другим. Как один из таких вариантов есть Ширью, т.к. он типа сильный меченосец.
В случае, если миша является частью пиратов шенкса (тусуется с ним), повышаются одновременно его шансы быть донным (должен быть слабее капитана) и шансы слиться под ширью, т.к. пираты шенкса в конце МФ вполне очевидно противопоставлялись пиратам ЧБ.
Если же это не так, то ширью скорее всего будет ни при чем и нужны другие варианты (Им или дядя уася из подворотни).

90%, что Вано эту лапшу рассудит и я порофлю в любом случае

[Леопольд]

Михоук - крутой персонаж со стильным дизайном. Как вижу его сразу Д'Артаньян представляется.
На меня он произвёл сильное впечатление. Я сразу подумал, что с такой рельсой за спиной Михоук очень силён, что он и доказал оставив жуткий шрам Зоро.
Уровень сил Михоука, на мой взгляд равен сильнейшему шичу, сильному старпому или слабому админу, если только он не апнулся за ТС.
Аргументы:
1. Михоук уничтожил флот Крейга, но об него самого марать руки не стал. Почему? Потому, что мог себе - это позволить, как Луффи и Зоро в баре Логтауна. Ну, по сюжетным причинам. Шотнул бы Крейга и Санджи, Зеф и повара остались бы не раскрыты и причин для присоединения кока бы не было.
2. Михоук и Шанкс дрались в прошлом. Оба выжили и не покалечили друг-друга (шрамов нет), значит были примерно равны. Наверняка, Шанкс с двумя руками был мощным мечником, потом сюжетно потерял руку, но вкачал в потолок КВ, что могло его очень сильно апнуть в силе. Михоук, предположительно, остался все также лучшим мечником, а Шанкс получил силу большую чем умение махать клинком.
3. Война в МФ:
3.1 Михоук пускает слэш в Белоуса, что бы проверить разницу в силе. Слэш принимает на себя Алмаз- Джоз без повреждений. Вывод: Михоук ещё не достиг силы Йонко, при которой ударом на расстоянии мог бы сильно ранить топового комдива (ветерана, среднего шича).
3.2 Михоук разрубает айсберг слэшем. Аое уровня админа. Таким ударом бы вырезал армию солдат без ВВ.
3.3 Михоук ранит, но не убивает Луффи.
3.4 Михоук не может нанести вред Багги. В тот период Ода ещё не обозначил Хаки как следует. В нынешних реалиях клоун бы получил тяжкие увечия не сравнимые с уроном от собственной бомбы, которую отбил в него Михоук. ВВ хорошего уровня должна присутствовать у Михоука, иначе как он понял, что научил ВВ Зоро.
3.5 Михоук с первого удара не валит Мр. 1, но валит со второго. Значит не всякий удар предрасположен для резки стали. У Зоро прослеживается та же особенность. Главное, что Михоук валит правую руку сильного шича Крока с двух ударов.
3.6 Михоук дерется с Вистой, а не убивает его с удара. Предполагаю, что Виста титул сильнейшего мечника отобрать бы не смог, дав полноценный бой бы проиграл Михоуку. Перенеся бой, они оба избежали грядущего артобстрела. Да, и смысл им драться? Каждый из них преследовал разные цели, в процессе их выполнения один вырезал кучу пиратов, а другой дозорных, принеся своим сторонам больше пользы, нежели они бы принципиально продолжили поединок. Это война, а не турнир фехтования.
С учётом вышеперечисленного дать Михоуку уровень топ шича вполне обосновано.
Разумеется, я не навязываюсь.
Усопп только в спину бить горазд или маленьких девочек пугать, да гномов обманывать. Он ничтожество, которое из нормальных врагов только Перону победил и то лишь благодаря удачному совпадению.
Muerte Gato, в приведенных примерах у Усоппа не было двух главных преимуществ Снайпера - дистанции и информации о целе. Он легко спеленал того же Цезаря выстрелом наручниками из кайросеки.
Напугал Шугар дважды. А что он ещё мог сделать с ней? Застрелить? Поэтому автор предпочел более мягкий вариант победы над ней.
У Треболла читерский фрукт, когда его второй раз половинит Ло, то тот оказывается парамецией, а когда Усопп половинит Треболла, то тот лоия и по реальному телу не попасть.
Дай ты сейчас Усоппу время на подготовку к бою и возможность сохранять дистанцию и враг до уровня комдива/ветерана к нему не подойдёт. Свою трусость Усопп перестаёт, вон на Дрессроуз уже большого прогресса достиг.
.

[Smiling Cat]

Михоук - крутой персонаж со стильным дизайном. Как вижу его сразу Д'Артаньян представляется.
На меня он произвёл сильное впечатление. Я сразу подумал, что с такой рельсой за спиной Михоук очень силён, что он и доказал оставив жуткий шрам Зоро.
Уровень сил Михоука, на мой взгляд равен сильнейшему шичу, сильному старпому или слабому админу, если только он не апнулся за ТС.
Аргументы:
1. Михоук уничтожил флот Крейга, но об него самого марать руки не стал. Почему? Потому, что мог себе - это позволить, как Луффи и Зоро в баре Логтауна. Ну, по сюжетным причинам. Шотнул бы Крейга и Санджи, Зеф и повара остались бы не раскрыты и причин для присоединения кока бы не было.
2. Михоук и Шанкс дрались в прошлом. Оба выжили и не покалечили друг-друга (шрамов нет), значит были примерно равны. Наверняка, Шанкс с двумя руками был мощным мечником, потом сюжетно потерял руку, но вкачал в потолок КВ, что могло его очень сильно апнуть в силе. Михоук, предположительно, остался все также лучшим мечником, а Шанкс получил силу большую чем умение махать клинком.
3. Война в МФ:
3.1 Михоук пускает слэш в Белоуса, что бы проверить разницу в силе. Слэш принимает на себя Алмаз- Джоз без повреждений. Вывод: Михоук ещё не достиг силы Йонко, при которой ударом на расстоянии мог бы сильно ранить топового комдива (ветерана, среднего шича).
3.2 Михоук разрубает айсберг слэшем. Аое уровня админа. Таким ударом бы вырезал армию солдат без ВВ.
3.3 Михоук ранит, но не убивает Луффи.
3.4 Михоук не может нанести вред Багги. В тот период Ода ещё не обозначил Хаки как следует. В нынешних реалиях клоун бы получил тяжкие увечия не сравнимые с уроном от собственной бомбы, которую отбил в него Михоук. ВВ хорошего уровня должна присутствовать у Михоука, иначе как он понял, что научил ВВ Зоро.
3.5 Михоук с первого удара не валит Мр. 1, но валит со второго. Значит не всякий удар предрасположен для резки стали. У Зоро прослеживается та же особенность. Главное, что Михоук валит правую руку сильного шича Крока с двух ударов.
3.6 Михоук дерется с Вистой, а не убивает его с удара. Предполагаю, что Виста титул сильнейшего мечника отобрать бы не смог, дав полноценный бой бы проиграл Михоуку. Перенеся бой, они оба избежали грядущего артобстрела. Да, и смысл им драться? Каждый из них преследовал разные цели, в процессе их выполнения один вырезал кучу пиратов, а другой дозорных, принеся своим сторонам больше пользы, нежели они бы принципиально продолжили поединок. Это война, а не турнир фехтования.
С учётом вышеперечисленного дать Михоуку уровень топ шича вполне обосновано.
Разумеется, я не навязываюсь.

Muerte Gato, в приведенных примерах у Усоппа не было двух главных преимуществ Снайпера - дистанции и информации о целе. Он легко спеленал того же Цезаря выстрелом наручниками из кайросеки.
Напугал Шугар дважды. А что он ещё мог сделать с ней? Застрелить? Поэтому автор предпочел более мягкий вариант победы над ней.
У Треболла читерский фрукт, когда его второй раз половинит Ло, то тот оказывается парамецией, а когда Усопп половинит Треболла, то тот лоия и по реальному телу не попасть.
Дай ты сейчас Усоппу время на подготовку к бою и возможность сохранять дистанцию и враг до уровня комдива/ветерана к нему не подойдёт. Свою трусость Усопп перестаёт, вон на Дрессроуз уже большого прогресса достиг.
.
Всё это конечно очень красиво, но на основе Ист Блю и МФ Михок показал себя на уровне сильнее 100 лимонов. Слэши демонстрирует огромные Зоро и Диаманте уже на ДР, а на Сабаоди ПТС Зоро уже половинит корабль. Маловато.
Я не спорю, что Михок по достоинству занимает место в Шичибукаях, как Кума раньше, Дофламинго, Хэнкок и Джимбей, но сюжет улетел так далеко, что продемонстрированное Михоком уже начало отставать и лишь статус Михока и финальный ГЗ Зоро не дают ему остаться позади.

Так всё устроено, что времени на подготовку нет. Требол без подготовки способен сломать стену простым ударом, попав мухе промеж глаз или швырнуть в башню корабль щокировав противников, а после разом их всех обезвредить.
Усопп конечно подготовленный может что-то придумать на основе своего опыта, как было с кротом, однако... ему далеко не очень сильные противники попадались - Сюгар вообще сама себя вырубила, если разбираться, т.к. виноградина была у неё и уже после неё у неё возникла душевная травма.

[Mugi]

но сюжет улетел так далеко, что продемонстрированное Михоком уже начало отставать и лишь статус Михока и финальный ГЗ Зоро не дают ему остаться позади.

Сопоставимое со слешем Михоука после ТС показали только Фуджитора и БМ. А ведь он не раскрыт, не выкладывался даже.

[Kazuya]

Сопоставимое со слешем Михоука после ТС показали только Фуджитора и БМ. А ведь он не раскрыт, не выкладывался даже.

Щас тебе скажут что сюда относится и Ло)

[Asuhato]

"Сильнейший мечник" вполне нормальный и четкий титул, указывающий что именно во владении мечом Михоук лучший, что совсем не отрицает того что есть и другие, более мощные, силы помимо фехтования. Ведь хоть Михоук владеет мечом куда лучше той же БМ, но ведь все мы понимаем что в реальном поединке с ней ему это не поможет, т.к она тупо мощнее во всем остальном. Раньше я считал Михоука слабее адмирала, но после раскрытия Дофлы мне кажется что он сможет дать адмиралу достойный бой хоть и, вероятнее всего, проиграет.

[Mugi]

"Сильнейший мечник" вполне нормальный и четкий титул, указывающий что именно во владении мечом Михоук лучший, что совсем не отрицает того что есть и другие, более мощные, силы помимо фехтования. Ведь хоть Михоук владеет мечом куда лучше той же БМ, но ведь все мы понимаем что в реальном поединке с ней ему это не поможет, т.к она тупо мощнее во всем остальном. Раньше я считал Михоука слабее адмирала, но после раскрытия Дофлы мне кажется что он сможет дать адмиралу достойный бой хоть и, вероятнее всего, проиграет.

А против старпомов у Михи есть шанс? Очень интересно узнать беспристрастное мнение абсолютно нового человека на форуме!

[Smiling Cat]

Сопоставимое со слешем Михоука после ТС показали только Фуджитора и БМ. А ведь он не раскрыт, не выкладывался даже.
А еще Диаманте
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-776/04.png
Зоро
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/76-754/15.png
Смузи
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/89-894/11.png

Добавлено через 3 минуты
А против старпомов у Михи есть шанс? Очень интересно узнать беспристрастное мнение абсолютно нового человека на форуме!
Чисто от себя:
Против ПБУ есть на явную победу. Если он Даз Бонза сразу не разрезал, а после смог, то может и Джоза в прямом поединке бы смог.
Против ПБМ сомнительно, против Крекера только если печенья разрежет и слэш дойдёт до Крекера, против Смузи более чем уверенно, а Катакури вряд ли из-за топ-ВН и Пробуждения.
Против ПЗ - пока только Джек известен, но вряд ли, т.к. не пробиваем - если только новой подробности против не возникнет.
Против ПЧБ - 100% все я думаю и Ширью тут рядом как противник не стоит.

[Maddo scientisto]

Да что тут обсуждать? Единственное достижение Михоука за всю мангу - разрубание айсберга. Все на большее он не способен. Автор четко дал понять разницу между сильнейшим мечником и йонко, второму даже марать руки не пришлось, у него на Михавка комдивы есть. Он просто блочить не стал и забил на Михавка на всю войню. Михавк не смог слить Даз Бонса ваншотом, не смог попасть по Луффи дтс, не слил Багги. Даже если не серьезный топ должен таких ребят на изи класть. Вон взять того же Кизару, пришел на Сабаоди и всех распинал, при том что там были пресонажи посильнее Дазов. Вобщем Михавк не ок.

[Хьюстон]

Кароч, я знаю, ребят. Михоук и есть Им. Всё сходится, смотрите сами:
1. Глаза.
2. Им походу тоже мечник, заинтересованный судьбой Луффи, как и Миха.
3. Друг Шанкса, именно поэтому того и пропустили в Мариджоа. И именно поэтому Миха ушёл с войны в Маринфорде, и никто ему ничего за это не предъявил.
4. Михоук явно будет раскрыт очень поздно, что намекает на его связь с МП.
5. Тич - финалка для Луффи, а Им - для Зоро.
:zr:

[nakama]

Михоук вспотел при виде трехмечевого стиля Зоро до Арлонгской арки.
http://2.bp.blogspot.com/-OlON1m9S6nk/WBqIxsAiOmI/AAAAAAABX0A/DVYA9JVh2cw0Kt4h0xRvETH6A6B_0rQ6QCHM/s16000/0051-017.png
Михоук говорит Луффи, что его путь намного опаснее, чем путь Зоро превзойти его.
http://2.bp.blogspot.com/-SF979XGdf6o/WBqHU3a5awI/AAAAAAABXKQ/dPNMHI_enUoVOGdyfDQHFTur2RD60jjIwCHM/s16000/0052-013.png
А путь к становлению КП лежит через победу над йонко и добычу понеглифов.
Если уж это не намек на то, что Михоук изначально не котировался как йонколвл, даже не знаю что сказать.

P.S. не зря после ТС в основном возникают постоянные споры о балансе сил. На мой взгляд, за это время он изменился.

[Smiling Cat]

1. Глаза.
Вот как раз глаза и не сходятся. Сравните сами.
Форма глаз

И именно поэтому Миха ушёл с войны в Маринфорде, и никто ему ничего за это не предъявил.
Это был приказ Сенгоку, взявшего ответственность.

[Mugi]

Это был приказ Сенгоку, взявшего ответственность.

Михоук ушел до того как Сенгоку обьявил о прекращении войны.
Когда до ТС он пришел на собрание МД и Шичей, все удивились. Казалось бы Дофла даже владеет инфой о сокровище Мариджоа, но все равно послушно является когда того требуют. Михоук явно нужен МП, не они ему, поэтому он ведет себя как хочет.

[Maddo scientisto]

Михоук вспотел при виде трехмечевого стиля Зоро до Арлонгской арки.
http://2.bp.blogspot.com/-OlON1m9S6nk/WBqIxsAiOmI/AAAAAAABX0A/DVYA9JVh2cw0Kt4h0xRvETH6A6B_0rQ6QCHM/s16000/0051-017.png
Михоук говорит Луффи, что его путь намного опаснее, чем путь Зоро превзойти его.
http://2.bp.blogspot.com/-SF979XGdf6o/WBqHU3a5awI/AAAAAAABXKQ/dPNMHI_enUoVOGdyfDQHFTur2RD60jjIwCHM/s16000/0052-013.png
А путь к становлению КП лежит через победу над йонко и добычу понеглифов.
Если уж это не намек на то, что Михоук изначально не котировался как йонколвл, даже не знаю что сказать.

P.S. не зря после ТС в основном возникают постоянные споры о балансе сил. На мой взгляд, за это время он изменился.
Да даже если он и задумывался изначально дикой имбой, все равно атор хотел за 5 лет закончить. В такие временные рамки он попадал в топ, сейчас уже второстепенный персонаж, не влияющий на сюжет.

[Smiling Cat]

Михоук ушел до того как Сенгоку обьявил о прекращении войны.
Когда до ТС он пришел на собрание МД и Шичей, все удивились. Казалось бы Дофла даже владеет инфой о сокровище Мариджоа, но все равно послушно является когда того требуют. Михоук явно нужен МП, не они ему, поэтому он ведет себя как хочет.
Дофламинго пришёл по своему желанию, т.к. развеется решил и поиздеваться над Сенгоку. Изначально 2 из 7 пришло - вопрос не требовал прямой явки.
Михок известен как безынтересный человек к политике, поэтому его и не ждали - как отшельника.
П.С. И тем не менее ПЧБ поддержал именно Дофламинго.

[Mugi]

Дофламинго пришёл по своему желанию, т.к. развеется решил и поиздеваться над Сенгоку. Изначально 2 из 7 пришло - вопрос не требовал прямой явки.
Михок известен как безынтересный человек к политике, поэтому его и не ждали - как отшельника

То, что Дофла пришел по своему желанию, это в манге так сказано?
Откуда тебе известно о его интересах? О нем ничего неизвестно.

Добавлено через 2 минуты
Да даже если он и задумывался изначально дикой имбой, все равно атор хотел за 5 лет закончить. В такие временные рамки он попадал в топ, сейчас уже второстепенный персонаж, не влияющий на сюжет.

Даже Уибл повлияет. Нужно быть полным идиотом, чтобы верить в то, что она не достанется Михе, и я не о сливе мусору типа Ширью.

[Murcielago]

Ну в топ 40 к финалу он должен все еще входить, учитывая потенциальных и непоказаных топов. На самом деле хорошо, что на одном фехтовании к самой вершине не забраться. Михавк тому самый что ни на есть пруф, имея лвл 2/3 комдива. Нужно качать абсолютно все: вв, вн, физуху и кв, плюс фрукт, но это как бонусный фактор. Вот за счет этого можно быть на вершине.

[Asuhato]

Mugi, приятно конечно, постараюсь быть беспристратным.:at: Лично мне кажется что все шичи слабее адмиралов, кто-то сильно а кто-то совсем чуть чуть, но разница есть. Касательно уровня Михоука относительно старпомов то выходит примерно то же самое: ту же Смузи он, как мне кажется, сливает как и Снека, с Крекером будет потяжелее а уж явному админ-лвлу Катакури он проиграет. Но против этого играет роль Михоука в сюжете, его слабая раскрытость и звание сильнейшего мечника. Пока лично для меня Крекер это его потолок, А там будем посмотреть.

[Smiling Cat]

То, что Дофла пришел по своему желанию, это в манге так сказано?
Откуда тебе известно о его интересах? О нем ничего неизвестно.
Прямым текстом. Бизнес на высоте, а ему скучно.
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/25-234/06.jpg

[Mugi]

с Крекером будет потяжелее а уж явному админ-лвлу Катакури он проиграет. Но против этого играет роль Михоука в сюжете, его слабая раскрытость и звание сильнейшего мечника. Пока лично для меня Крекер это его потолок, А там будем посмотреть.

Все ясно.

Прямым текстом. Бизнес на высоте, а ему скучно.

Ок, нет вопросов.

[Коро Пира Токар]

Михоук вспотел при виде трехмечевого стиля Зоро до Арлонгской арки.

он увидел желание зоро умереть на ровном месте, вот и офигел. Что ему тот 3-х мечевой стиль лол.Михоук говорит Луффи, что его путь намного опаснее, чем путь Зоро превзойти его.

оно и логично, чтобы превзойти миху - надо победить одного миху, чтобы стать КП - надо объявить войну всему МП, всем йонко, всем СН. Буквально всему миру сразу. Но ты сделал вывод что йонко сильнее михи. Ты молодец че

[nakama]

он увидел желание зоро умереть на ровном месте, вот и офигел. Что ему тот 3-х мечевой стиль лол.
Удивление? Да. Чему? Это уже пусть каждый сам за себя решает.
оно и логично, чтобы превзойти миху - надо победить одного миху, чтобы стать КП - надо объявить войну всему МП, всем йонко, всем СН. Буквально всему миру сразу. Но ты сделал вывод что йонко сильнее михи. Ты молодец че

надо объявить войну всему МП, всем йонко, всем СН
странные пункты ты привел. По мне, так бредовые.
А я то думал, чтобы стать КП нужно найти Ван Пис.
Чтобы найти ВП, нужно найти Рафтель.
Чтобы найти Рафтель нужно найти понеглифы.
Чтобы найти понеглифы, нужно столкнутся с Йонко.
Можешь назвать это квестом.
Зачем тут нужно приплетать войну с МП и СН?
У МП есть свой враг в лице Революционеров.
У СН свои цели, и лишь некоторые аля Кид также стремятся найти ВП.

[Mugi]

Михоук вспотел при виде трехмечевого стиля Зоро до Арлонгской арки.
http://2.bp.blogspot.com/-OlON1m9S6nk/WBqIxsAiOmI/AAAAAAABX0A/DVYA9JVh2cw0Kt4h0xRvETH6A6B_0rQ6QCHM/s16000/0051-017.png
Михоук говорит Луффи, что его путь намного опаснее, чем путь Зоро превзойти его.
http://2.bp.blogspot.com/-SF979XGdf6o/WBqHU3a5awI/AAAAAAABXKQ/dPNMHI_enUoVOGdyfDQHFTur2RD60jjIwCHM/s16000/0052-013.png
А путь к становлению КП лежит через победу над йонко и добычу понеглифов.
Если уж это не намек на то, что Михоук изначально не котировался как йонколвл, даже не знаю что сказать.

P.S. не зря после ТС в основном возникают постоянные споры о балансе сил. На мой взгляд, за это время он изменился.

Но не вспотел с Вистой, на которого даже внимания не обращал некоторое время. Так что это должно значить? Имхо, Михоук увидел что-то в Зоро, как и в Лу на войне.
По этому переводу Михоук говорит, что стать КП даже сложнее, чем превзойти его.
Путь к становлению КП лежит через победы над Йонко и Адмиралами, поиску понеглифов и рафтеля. Это сложнее, чем победить Михоука? Да. О том, что каждый из Йонко/Адмиралов поголовно сильнее Михи, не сказано.

[Коро Пира Токар]

странные пункты ты привел. По мне, так бредовые.
А я то думал, чтобы стать КП нужно найти Ван Пис.
Чтобы найти ВП, нужно найти Рафтель.
Чтобы найти Рафтель нужно найти понеглифы.
Чтобы найти понеглифы, нужно столкнутся с Йонко.
Можешь назвать это квестом.
Зачем тут нужно приплетать войну с МП и СН?
У МП есть свой враг в лице Революционеров.
У СН свои цели, и лишь некоторые аля Кид также стремятся найти ВП.

Ну знаешь это настолько банальные вещи, что я даже не уверен что стоит их расписывать. Ты не понял что правительство сделает ВСЁ чтобы не допустить становление кп, мамка ( как и другие йонко ) сделают ВСЁ чтобы не допустить чтобы ктото другой стал КП, СН (если ты ещё не понял) сделают ВСЁ чтобы не допустить чтобы ктото другой стал КП. Ну, и с чем ты опять тут не согласен ?

[Mikhael]

У них формы глаз разные!
У Луффи и Драгона тоже, что не мешает им быть отцом и сыном)

[Smiling Cat]

У Луффи и Драгона тоже, что не мешает им быть отцом и сыном)
А это тут при чём? Речь идёт о том, что Им это Михок.
Дофламинго младше Михока на 2 года, т.е. если бы тот был из МЗ, то Дофламинго бы это знал.
Фанаты как обычно накручивают всё.

[nakama]

Но не вспотел с Вистой, на которого даже внимания не обращал некоторое время. Так что это должно значить? Имхо, Михоук увидел что-то в Зоро, как и в Лу на войне.

А значит это может то, что я ранее сказал. С столкновнения Зоро и до битвы в Маринфорде прошло до хера времени, и ясное дело произошли корректировки в уровнях сил. Не надо удивляться тому, что новое иногда опровергает старое.
По этому переводу Михоук говорит, что стать КП даже сложнее, чем превзойти его.
Ну и?
Путь к становлению КП лежит через победы над Йонко и Адмиралами, поиску понеглифов и рафтеля. Это сложнее, чем победить Михоука? Да. О том, что каждый из Йонко/Адмиралов поголовно сильнее Михи, не сказано.

Почему опять приплетают Адмиралов? Роджер как стал КП?
Он проплыл весь ГЛ.
Ты думаешь Йонко ради прикола обосновались в НМ?
Они ближе всех к становлению КП. А что твои СН?
Они максимум сливают генералам, не доходя до самих Йонко. А когда доходят... случается то что случилось с Кидом, Апу и Хокинсом.
А Адмиралы?
Они пока только говорят много, а действий нет. Единственно реально действие у них произошло, когда Акаину с Кузаном схлестнулись за пост.
Ну знаешь это настолько банальные вещи, что я даже не уверен что стоит их расписывать. Ты не понял что правительство сделает ВСЁ чтобы не допустить становление кп, мамка ( как и другие йонко ) сделают ВСЁ чтобы не допустить чтобы ктото другой стал КП, СН (если ты ещё не понял) сделают ВСЁ чтобы не допустить чтобы ктото другой стал КП. Ну, и с чем ты опять тут не согласен ?
А как они помешали бы БУ стать КП, если бы тот захотел? Опять кого-то взяли бы в заложники, чтобы выманить его на свою территорию?
Как они стали мешать ЧБ стать Йонко?
Ах да, они и пальцем не пошевелив, все скинули на Марко и ко. Они действительно сделали ВСЕ, чтобы остановить потенциальную угрозу.
Или как они стали мешать ГГ стать таким сильным? Он и сын их главного врага, он ударил тенерьюбито, он учинил хаос в ЭЛ, ИД и поучаствовал в войне Маринфорда. У него блин накама последний выживший с Охары. Только Аокидзи решил проверить ее местонахождение, когда она присоединилась к ним.
Как мирных жителей вырезать, так они мастера, а как сильного пирата победить, пусть кто-то другой это решает.
А кто такие СН на фоне Йонко? Они пока как волны, бьются о скалы. В лучшем случае они либо помогают ГГ либо выполняют роль декораций.
Юстасс Кид - питомец Кайдо
Скретчмен Апу - шестерка Кайдо
Бэзил Хокинс - судьба неизвестна
Капоне Бэк - Много гонору, но на деле и поцарапать не смог БМ
X Дрейк - подчиненный Кайдо(Вот у кого есть план какой-то план)
Киллер - неизвестно, но раз Кид в клетке...
Джевэлри Бонни - у нее какая-то иная цель, нежели становление КП
Урог - сломался об Крекера
Трафальгар Д. Ватер Ло - пока успешен(но пока только помог победить лишь шичибукая), за счет альянса с Гг
Помимо Гг и ко, остальные ожидаемо слились.

[Mugi]

Ну и?

Не так как ты говоришь "намного сложнее". Слова Михи намекают на то, что и его титул очень сложно получить.

Почему опять приплетают Адмиралов? Роджер как стал КП?

Оду спроси почему он их приплёл. Это не мои фантазии, это все есть в манге.
Почему столько глупых людей на форуме? В манге одно, они другое.

Они ближе всех к становлению КП. А что твои СН?

А что СН? Я вообще их не упомянал.

А это тут при чём? Речь идёт о том, что Им это Михок.

Да никто Има Михоуком не называет. Просто быть может есть связь некая между ним и Михой.

[nakama]

Не так как ты говоришь "намного сложнее". Слова Михи намекают на то, что и его титул очень сложно получить.
Чтобы стать лучшим фехтовальщиком нужно победить 1 человека
Чтобы стать КП нужно так или иначе столкнутся со всеми 4 йонко.
Так что да, это намного сложенее
Оду спроси почему он их приплёл. Это не мои фантазии, это все есть в манге.
Почему столько глупых людей на форуме? В манге одно, они другое.
Приведи скан/док-во, где Ода сказал/показал, что чтобы стать КП нужно победить адмиралов, и тогда я признаю свою неправоту. А если ты считаешь человека глупым лишь из-за того, что его точка зрения не совпадает с твоей, мы можем в принципе прекратить спор. Есть хорошая пословица, человек, который не понмиает, о чем вы ему говорите, считает глупым не себя, а вас.
А что СН? Я вообще их не упомянал.

Моя ошибка, адресовано было другому товарищу.

[Mugi]

Чтобы стать лучшим фехтовальщиком нужно победить 1 человека
Чтобы стать КП нужно так или иначе столкнутся со всеми 4 йонко.
Так что да, это намного сложенее

Ну вот. Но это не значит, что Михоук не может быть на уровне этой четверки.

Приведи скан/док-во, где Ода сказал/показал, что чтобы стать КП нужно победить адмиралов, и тогда я признаю свою неправоту. А если ты считаешь человека глупым лишь из-за того, что его точка зрения не совпадает с твоей. Есть хорошая пословица, человек, который не понмиает, о чем вы ему говорите, считает глупым не себя, а вас.

http://2.bp.blogspot.com/-_gSvLM_dYKE/WBpBAFLKy1I/AAAAAAABJk0/VtGeVCf54nQUErqHkstddgvndC8Hs6AOwCHM/s16000/0719-004.png
http://2.bp.blogspot.com/-HY4mSrgFtgI/WPCuwfY2wsI/AAAAAAAC-tk/y70HE59g_GA5lyjwVCc_iE_NeID-LgSugCHM/s16000/0798-015.png

Это не моя точка зрения, а авторская. И глупыми я считаю людей, кто игнорирует именно ее, т.е. факты из манги.

[Smiling Cat]

Всё гораздо проще.
Чтобы стать КП - нужно найти Рафтель, а там и ВП.
Чтобы остаться КП - нужно одолеть Йонко, т.к. те перед ним не склоняться, убьют и отберут сокровище, либо продолжат искать Рафтель.
А Адмиралы это уже попутно. Роджер вроде особо с Адмиралами не воевал, больше с БУ и Сики.

[Melpops]

Роджер никого не побеждал, но был КП.
Луффи наврядли хотя бы с одним Адмиралом подерется, не то что со всеми. Просто пафосное крякание

[Smiling Cat]

Роджер никого не побеждал, но был КП.
Луффи наврядли хотя бы с одним Адмиралом подерется, не то что со всеми. Просто пафосное крякание
По закону жанра, он вроде как Акаину рожу начистить должен за Эйса. В прочем сейчас Адмиралы не внушают достаточно, чтобы после Снэйкмена Луффи не смог подобное сделать.
Я думаю он хотя бы с одним подерётся, но вообще он не обязан.

[Mugi]

По закону жанра, он вроде как Акаину рожу начистить должен за Эйса. В прочем сейчас Адмиралы не внушают достаточно, чтобы после Снэйкмена Луффи не смог подобное сделать.

Акаину просто сильнейший Дозорный в манге на данный момент. Роджер сражался с Гарпом в свое время, Лу вроде как должен сразиться с Акаину однажды, типа сильнейший Дозорный вс КП.

[Melpops]

Акаину тупо некуда вклинивать в качестве противника Луффи. Сейчас был бы самый идеальный вариант, но у нас Вано и другой ГЗ. После Кайдо можно впихнуть, конечно, но интерес уже не тот будет.

[Mugi]

Акаину тупо некуда вклинивать в качестве противника Луффи. Сейчас был бы самый идеальный вариант, но у нас Вано и другой ГЗ. После Кайдо можно впихнуть, конечно, но интерес уже не тот будет.

Сейчас рано, он его один не победит никак как и Кайдо. У логий еще пробуждение не раскрыто, так что Акаину окажется еще той имбой.

[nakama]

Ну вот. Но это не значит, что Михоук не может быть на уровне этой четверки.
Как бы не был силен Шичибукай, он все же Шичибукай, а не Йонко. И этим все сказано.
Когда Ло сказал что ДД придется ответить перед Кайдо, того аж в пот бросило.
Тич использовал статус шичибукая, только как ступеньку для достижения следующего шага.
Шичи либо лузеры, которые потерпели поражение от йонко( Крокодайл, Мория), либо те кто пользуются этим статусом для бизнеса и темных дел(ДД, Багги, Крок), Либо для защиты своего королевства(Хенкок, Кума, Джимбей), либо для какого-то своего плана(Тич, Ло, Кума).
Да Михок и Уибл выделяются из этой общей массы, и в его силе не стоит сомневаться, но йонколвл Михоку приплетают лишь из-за того, что он дрался с Шанксом, так ведь и остальные шичи дрались с йонко, но это не делает их персонажами йонколвла.



Спойлер:

Спойлер:


Это не моя точка зрения, а авторская. И глупыми я считаю людей, кто игнорирует именно ее, т.е. факты из манги.
Не удивительно, что это было в ДР, которую читал через силу. Признаю, был не прав в этом вопросе.
Но добавлю, меня убедили слова Дона, а не Луфии. Потому что слова Чинджао подкреплены опытом и знаниями, а ЛУффи, это его обычный высказывание, что побьет всех и вся, как в случае с БМ на ОР, обещал побить ее, а при встрече только пятками сверкал.

[Melpops]

Сейчас рано, он его один не победит никак как и Кайдо. У логий еще пробуждение не раскрыто, так что Акаину окажется еще той имбой.
ну а ты представь, что у Тича будет? Два топовых пробужденных фрукта. На таком фоне Акаину совсем не смотрится, так что если Ода хочет бой Лу с псом то тянуть не стоит - максимум сразу после Вано 1 на 1

[nakama]

ну а ты представь, что у Тича будет? Два топовых пробужденных фрукта. На таком фоне Акаину совсем не смотрится, так что если Ода хочет бой Лу с псом то тянуть не стоит - максимум сразу после Вано 1 на 1
Если и сталкивать с адмиралом, то только после, иначе слишком сильно раскачается ГГ. Йонко будут толпой валить, а после и вправду можно 1 на 1 с админом выходит.

[Mugi]

Как бы не был силен Шичибукай, он все же Шичибукай, а не Йонко. И этим все сказано.
Когда Ло сказал что ДД придется ответить перед Кайдо, того аж в пот бросило.
Тич использовал статус шичибукая, только как ступеньку для достижения следующего шага.
Шичи либо лузеры, которые потерпели поражение от йонко( Крокодайл, Мория), либо те кто пользуются этим статусом для бизнеса и темных дел(ДД, Багги, Крок), Либо для защиты своего королевства(Хенкок, Кума, Джимбей), либо для какого-то своего плана(Тич, Ло, Кума).
Да Михок и Уибл выделяются из этой общей массы, и в его силе не стоит сомневаться, но йонколвл Михоку приплетают лишь из-за того, что он дрался с Шанксом, так ведь и остальные шичи дрались с йонко, но это не делает их персонажами йонколвла.

Йонколвл Михоука обусловлен его титулом. В манге всего трое "сильнейших в мире". И не все они Йонко.

Не удивительно, что это было в ДР, которую читал через силу. Признаю, был не прав в этом вопросе.
Но добавлю, меня убедили слова Дона, а не Луфии. Потому что слова Чинджао подкреплены опытом и знаниями, а ЛУффи, это его обычный высказывание, что побьет всех и вся, как в случае с БМ на ОР, обещал побить ее, а при встрече только пятками сверкал.

Дон конечно знает о чем говорит, все таки жил в эпоху Роджера, Гарпа, Бу. Но Лу также уже понял каково это столкнуться с Адмиралом, он видел Йонко БУ в деле, так что Лу тоже от части понимает уже что да как.

ну а ты представь, что у Тича будет? Два топовых пробужденных фрукта. На таком фоне Акаину совсем не смотрится, так что если Ода хочет бой Лу с псом то тянуть не стоит - максимум сразу после Вано 1 на 1

Ну после Вано еще норм. И Акаину всегда будет норм смотреться. Уверен по всем видам ВОли, кроме КВ, если она есть у ЧБ, Акаину будет на голову сильнее ЧБ.

[Smiling Cat]

Акаину просто сильнейший Дозорный в манге на данный момент. Роджер сражался с Гарпом в свое время, Лу вроде как должен сразиться с Акаину однажды, типа сильнейший Дозорный вс КП.
Гарп-Роджер это игры в кошки-мышки, по типу как Смокер-Луффи или Цуру-Дофламинго - у Эйса тоже была дозорная, что за ним охотилась вроде.
А это уже как типа ГЗ арки будет наверно на пути в Мариджоа - а иначе не представляется, чтобы Акаину вышел из офиса, а Луффи воевал Дозором (если конечно не МФ 2 будет, если РАД схватят).

Как бы не был силен Шичибукай, он все же Шичибукай, а не Йонко. И этим все сказано.
Когда Ло сказал что ДД придется ответить перед Кайдо, того аж в пот бросило.
Тич использовал статус шичибукая, только как ступеньку для достижения следующего шага.
Шичи либо лузеры, которые потерпели поражение от йонко( Крокодайл, Мория), либо те кто пользуются этим статусом для бизнеса и темных дел(ДД, Багги, Крок), Либо для защиты своего королевства(Хенкок, Кума, Джимбей), либо для какого-то своего плана(Тич, Ло, Кума).
Да Михок и Уибл выделяются из этой общей массы, и в его силе не стоит сомневаться, но йонколвл Михоку приплетают лишь из-за того, что он дрался с Шанксом, так ведь и остальные шичи дрались с йонко, но это не делает их персонажами йонколвла.
Справедливости ради: у Шичибукая всего одна команда (у Доффи 15 человек и 2000 солдат), а у Кайдо помимо него 3 бедствия, 500 смайлистов, куча статистов и около 30 союзников где-то. Здесь уж шансы на победу ясны не вооружённым глазом. Вот только Дофламинго разозлил сам Ло, т.к. в конце он улыбался от гнева, а в АДР при всех разговорах о Кайдо - Дофламинго совершенно ни о чём не беспокоился, даже о Фабрике и том, что он проиграл.
П.С. И далеко не каждый шичибукай может шантажом выбить себе место, его оправдать с лихвой, а после организовать трёхсторонний союз с целью мировой войны (это идея сомнительно, что пришла в голову Кайдо или Сёгуну и уж точно не Цезарю)

Михок бился более 10 лет назад с Шанксом - у него тогда не было топ-КВ и были 2 руки. Он тогда только подумывал о том, чтобы стать Йонко в Ист Блю. Это вообще можно не считать.

Добавлено через 3 минуты
ну а ты представь, что у Тича будет? Два топовых пробужденных фрукта.
У БУ нет, у Линлин нет, а Тича есть не взирая на то, что он напичкан плодами - да вы оптимист.

Йонколвл Михоука обусловлен его титулом.
Это всё накрутки. Он лишь МЕЧНИК.
Какой-нибудь плодовик или снайпер, который по-своему хорош в принципе сможет думаю его одолеть.
Титул титулом, но кроме меча у него ничего и нет.

он видел Йонко БУ в деле, так что Лу тоже от части понимает уже что да как.
А мне кажется, он даже не задумывается о таких вещах.

[Melpops]

И Акаину всегда будет норм смотреться.
После ЧБ вообще не будет. Это как Беллами после Крокодайла.
Уверен по всем видам ВОли, кроме КВ, если она есть у ЧБ, Акаину будет на голову сильнее ЧБ.
В вн они оба говнари. ВВ у акаину возможно посильнее, но у Тича собственно набор скиллов при котором воля и не нужна особо

Добавлено через 2 минуты
У БУ нет, у Линлин нет
Линлин не раскрыта. Бу мог просто не юзать пробуждение боясь задеть своих, и вообще, имхо, ему приписывали возможность уничтожить мир именно из-за пробуждения. И соответственно Белоус как разумный человек этой силой старался не пользоваться

[Mugi]

В вн они оба говнари. ВВ у акаину возможно посильнее, но у Тича собственно набор скиллов при котором воля и не нужна особо

ЧБ может быть, но на счет Акаину такого утверждать нельзя. Будучи лицом к лицу он ни разу не пропустил удар, а потом даже с толпой комдивов сражался, как там без ВН? И тот момент с Марко и Вистой - либо у Акаину ВВ (хотя это факт скорее всего) намного сильнее и в сочетании с логией становится неуязвимым для таких слабаков, либо ВН, возможно даже FS.

[Melpops]

намного сильнее и в сочетании с логией становится неуязвимым для таких слабаков,
у него сплав фрукта с волей, как у Луффи в 4 гире, тут все понятно.
ЧБ может быть, но на счет Акаину такого утверждать нельзя.
Акаину на войне не заметил Белоуса, Крокодайла и появление Шанкса. Если у него и есть Вн, то она крайне посредственная

[Mugi]

Акаину на войне не заметил Белоуса, Крокодайла и появление Шанкса. Если у него и есть Вн, то она крайне посредственная

Акаину всегда был сосредочен на другом, а атаки были вкрысу. Катакури даже схватив Лу, т.е. сосредоточив внимание на нем, допустил поломку рамки с фото.

[Soifon is my waifu]

Роджер никого не побеждал, но был КП.
Не слится ваншотом Гарпу уже круче чем победить каких-то там бомжей вроде Кайдо и БЖ.

[nakama]

Акаину всегда был сосредочен на другом, а атаки были вкрысу. Катакури даже схватив Лу, т.е. сосредоточив внимание на нем, допустил поломку рамки с фото.
Без обид, но именно Акаину атаковал вкрысу.
Что сжег внутренности БУ, что продырявил грудь Эйсу.

[Monceber]

Muerte Gato, -Mugi-
Ну дык чего, решили кто сильнее? Дофла или Михавк?
Я думаю, Дофл настолько хорош в стиле ловкого бойца что Михавк по нему просто не попадет.

[Smiling Cat]

Я думаю, Дофл настолько хорош в стиле ловкого бойца что Михавк по нему просто не попадет.
Паразит Михок не сможет отразить или противостоять ему, т.к. раздуваться он не может в 4 раза, а физически он даже не Джоз или Атмос. Чит-плод.

[Monceber]

Паразит Михок не сможет отразить или противостоять ему, т.к. раздуваться он не может в 4 раза, а физически он даже не Джоз или Атмос. Чит-плод.
А если без паразита?

[Smiling Cat]

А если без паразита?
Пробуждение есть, которое связать с земли может.
По логике Зоро вроде нити можно разрезать и если можно, то Михок это умеет, но от земли не уклониться, после чего его можно добить.

[Monceber]

По логике Зоро вроде нити можно разрезать
Зори же клетку не мог разрезать.

[Smiling Cat]

Зори же клетку не мог разрезать.
Это он еще просто всеми навыками не овладел

[King of Lilims]

Интересно, было ли у него в прошлом подобие команды? Не мог же он в одиночку сразу выйти на Гранд Лайн в своей лодке

[Хьюстон]

Интересно, было ли у него в прошлом подобие команды? Не мог же он в одиночку сразу выйти на Гранд Лайн в своей лодке
Мог, это же Михоук. В соляного всех поимел.

[King of Lilims]

Мог, это же Михоук. В соляного всех поимел.

Чёт как-то уныло звучит

[Sinister Kid]

Интересно, было ли у него в прошлом подобие команды? Не мог же он в одиночку сразу выйти на Гранд Лайн в своей лодке

Команда была, но он их сразу бросил, как стал более менее сильным. Ведь слабаки ему не нужны. Он выбрал силы, а слабаки только мешают Михоуку.

Поэтому Зоро победит его на силе накам, которые будут верить в него.

[King of Lilims]

Поэтому Зоро победит его на силе накам, которые будут верить в него.
:oru:

[Коро Пира Токар]

Тут появилась возможность что Михоук вообще, родственник короля мира. И кстати тогда вырисовается сюжет, при котором Луффи махается с Имом, а Зоро с его родственником - Михоуком.

[EmperorBuggy]

Тут появилась возможность что Михоук вообще, родственник короля мира.
Не думаю. Они же виделись в Маринфорде и ни Капитан Багги ни Михоук ни словом не обмолвились об этом при встрече.

[Коро Пира Токар]

Не думаю. Они же виделись в Маринфорде и ни Капитан Багги ни Михоук ни словом не обмолвились об этом при встрече.

Баги тут вообще не причем

[EmperorBuggy]

Баги тут вообще не причем
Как это? Ведь король мира - Капитан Багги.

[Sinister Kid]

:oru:

А ты как хотел? Зоро победит на мастерстве? Словесная дуэль, типа Зоро не дерется с полуголыми мужиками, с маленькими усиками?

Если будет дуэль, наверняка их мастерство будет на одном уровне. Тогда надо будет показать разницу в их духе мечника. Михоук хикка-битард одиночка, который сражается ради силы и унижения других. У Зоро же есть накама у которых есть мечты и которые поддерживают в достижении его мечты. Так что Зоро вспомнит друзьяшек, скажет, что разница между ним и Михоуком в накамах, которых у него нет и шотнет Михоука. Потом раненый Михоук будет лежать на земле и плакать, говоря каким он был глупцом.

[castaway]

а бабуины?