Просмотр полной версии : Дракул Михоук и его сила
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
10
11
12
Шанкс волю заюзал а про Миху не известно есть ли у него вобше воля
A$ket добавил 20.05.2012 в 13:49
Про подготовку я им ввиду время
Батенька, да вы смешны. Если даже какие-то левые люди (Сентомару, сестры Хебихиме) владеют волей, то как основной учитель, и соперник почти главного героя (Зоро, для тех кто не понял) не владеет волей? Это будет смешно, получается что Михоука, может слить даже Карибу? Нет? Вы смешны.
Какая подготовка, когда он Луффи бил и без особого напряжения перерубил ОГРОМНУЮ глыбу льда, ему не понадобилось ни секунды. А вот Кизару, чтобы собрать лазеры нужны 1-2 секунды, при битве на скоростях это тоже время.
Doktor D
20.05.2012, 15:22
Ему не нужна воля. Учитель Зоро говорил (примерно так): Настоящий мастер меча, может резать то, что в принципе нельзя разрезать. Можно понимать это по разному. Я думаю, что к логиям это тоже может относиться :au:. Хотя ........ кто знает.
Doktor D,
http://www.epicwall.net/uploads/posts/2011-08/1313499261_x_7a6e3c44.jpg
Про подготовку я им ввиду время ага а я имел ввиду ритуальный танец с бубном
Незнайка
20.05.2012, 16:21
Как бы репутация, не? У Шанкса такая была? О нём говорили как о Мечнике?
О нем вообще мало что говорилось.
хз, не проверял, но это говорит
Википедия зло.
ну если он был правшой, то наврядли хД А вот... много ли можно сделать одной рукой, если ты мечник? Оо По-моему ответ очевиден. Именно поэтому у Михоука пропал к нему интерес. Ты оправдываешь свой ник, нечего и сказать хД
вторая нужна чтоб держать баланс, так что навык упал с потерей руки
Насколько я помню Ода писал что с потерей руки Шанкс не стал слабее.
Думаю для того, что бы иметь свободу передвижений, а не шифроваться от сильных мира сего, и не отбиваться постоянно от статиков.
А помне он стал Шичи просто от нечего делать.
Одни фаны Михи.Вот вам пример Виста и Миха сражались Миха ему не че не сделал как и Виста Михе значет владение мечом не разных уровней.Потом Виста и Марко наносили удары с усилением воли по избитому Белоусом Акаину и не нанесли никаких повреждений.Вот вам пример Сила Михи и Висты не слишком отличаются в то время как между Вистой и Акаину большая пропасть
Незнайка
20.05.2012, 17:27
Одни фаны Михи.Вот вам пример Виста и Миха сражались Миха ему не че не сделал как и Виста Михе значет владение мечом не разных уровней.Потом Виста и Марко наносили удары с усилением воли по избитому Белоусом Акаину и не нанесли никаких повреждений.Вот вам пример Сила Михи и Висты не слишком отличаются в то время как между Вистой и Акаину большая пропасть
Да да, давайте судить о том кто кого сильнее по мелким стычкам персонажей.
Насколько я помню Ода писал что с потерей руки Шанкс не стал слабее.
слабее не стал в общем, но в фехтовании точно.
Незнайка
20.05.2012, 17:34
слабее не стал в общем, но в фехтовании точно.
Если он стал слабее в фехтовании, то как он не стал слабее в общем?:mi:
Если он стал слабее в фехтовании, то как он не стал слабее в общем?
свёл на нет недостатки Волей.
Одни фаны Михи.Вот вам пример Виста и Миха сражались Миха ему не че не сделал как и Виста Михе значет владение мечом не разных уровней.Потом Виста и Марко наносили удары с усилением воли по избитому Белоусом Акаину и не нанесли никаких повреждений.Вот вам пример Сила Михи и Висты не слишком отличаются в то время как между Вистой и Акаину большая пропасть:fp:
Незнайка
20.05.2012, 17:45
свёл на нет недостатки Волей.
Тоесть ты хочешь сказать что Ода фразой "Шанкс не стал слабее с потерей руки" имел в виду что со временем он компенсировал отсуствие руки волей?
Тоесть Шанкс стал слабее, но в тоже время и не стал слабее.:mi:
Тоесть ты хочешь сказать что Ода фразой "Шанкс не стал слабее с потерей руки" имел в виду что со временем он компенсировал отсуствие руки волей?
Тоесть Шанкс стал слабее, но в тоже время и не стал слабее.
слабее он стал только в фехтовании, имхо, но в целом общая боеспособность от этого не пострадала. :zr:
не совсем верно... но близко) Шанкс был сильнее Михи не как мечник, а как пользователь воли 3-ёх видов) Кстати Миха старше Шанкса)
Миха мог потерпеть поражание отшанкса как мория от кайдо
вот и старался "отомстить" а потом втянулся
Как раз таки доказывает! Что Миха был именно слабее, или максимум равным после, что вряд ли.
По твоей логике самый сильный фехтовальщик должен повесить меч на стену и копать огород, все ему больше некого побеждать.
Емае это же имена как нарицательные. Тоже самое сказать про Луффи или Шанкса, соломенная шляпа и рыжеволосый, как ты можеш по прозвищу определить их стиль боя? К чему люди идут, омг омг омг...
Мечником называют мечника. Разве нет? Рыжий - цвет волос, и у Шанкса рыжий (а не, например, черный). У Белоуса белые усы, а Луффи носит соломенную шляпу. Так что ничего нарицательного, все прозвища в Ван Пис так или иначе отражают РЕАЛЬНЫЕ характеристики владельца прозвища. Так что если Брук "поющий мечник", то значит он - мечник, и точка.
Мечником называют мечника. Разве нет? Рыжий - цвет волос, и у Шанкса рыжий (а не, например, черный). У Белоуса белые усы, а Луффи носит соломенную шляпу. Так что ничего нарицательного, все прозвища в Ван Пис так или иначе отражают РЕАЛЬНЫЕ характеристики владельца прозвища. Так что если Брук "поющий мечник", то значит он - мечник, и точка.
Ты походу не пробиваемый, ну да ладно играем в твою игру, как должны тогда звать "Рыжеволосого Шанкса", что бы он стал мечником, ахаха надеюсь ты понял.
Ты походу не пробиваемый, ну да ладно играем в твою игру, как должны тогда звать "Рыжеволосого Шанкса", что бы он стал мечником, ахаха надеюсь ты понял.
"Рыжий мечник", "однорукий мечник", "меченосный йонко", "меченосец Нового мира". Долго еще мое воображение собираешся эксплуатировать? Сам придумывай.
Doktor D
21.05.2012, 00:45
По твоей логике самый сильный фехтовальщик должен повесить меч на стену и копать огород, все ему больше некого побеждать.
Ну судя по твоей логике, Миха должен был гоняться за всеми Йонко, адмиралами и вообще сильнейшими типами вроде Марко, Джоза и т.д. Но почему то этого не произошло.
А получилось, так что ему действительно нечего делать и он "копает огород", как ты выразился. Только проявилось это в том, что он гоняет разную шушару на ГЛ вроде того лошкопеда, которого Луфи побил в ресторане у Санджи. Вспомнил Дона Крэйга.
Я вообще не пойму, какая разница Считается Шанкс мечником, или нет? Он орудует колеще-режущем предметом. Этого хватает, что бы вызвать интерес у Михи, для вызова на поединок. Что еще нужно?
Grimgore
21.05.2012, 08:40
Да уже в манге ведь показан его уровень - уровень не самого сильного комдива Белоуса. О каких адмиралах вообще речь в опросе? Любой админ просто в пыль сотрет Михавка.
Да уже в манге ведь показан его уровень - уровень не самого сильного комдива Белоуса. О каких адмиралах вообще речь в опросе? Любой админ просто в пыль сотрет Михавка.
адмиральский состав изменился, так что не любой.
LaMark, хоть он и изменился это не значит что новые адмиралы слабаки. и + мы ещё не знаем кто 2 новых адмирала.
LaMark, хоть он и изменился это не значит что новые адмиралы слабаки. и + мы ещё не знаем кто 2 новых адмирала.
имхо, но вероятность того, что один или оба новых адмиралов не имеют логии очень высока, следовательно, они, скорее всего, слабее Михоука.
LaMark, то что они без логии нечего не значит. Гарп без ДФ вице-адмирал + он ещё отказался стать адмиралом в 0 главе а Сенгоку главнокомандуюший тоже без логии.и я не думаю что оба они слабее Михоука.
Адмиралов не обязательно должно быть 3.Говорилось вроде что только они(Акаину Кизару Аокидзе) смогли до этого звания дослужится + Гарп отказался вот все кто могли стать Адмиралами.
A$ket добавил 21.05.2012 в 10:25
На мой взгляд есть только 1 кто сможет еше стать адмиралом, но у него плохо с желудком и не известно научился ли он воли.Магелан если кто не понял слив команды чб за 1 минуту на врятли кто то из 3 адмиралов смог бы похвастаться таким результатом.
На мой взгляд есть только 1 кто сможет еше стать адмиралом, но у него плохо с желудком и не известно научился ли он воли.Магелан если кто не понял слив команды чб за 1 минуту на врятли кто то из 3 адмиралов смог бы похвастаться таким результатом.Ох дети-дети...
Есть определенная система, например, судебная, или карательная (в случае тюрьмы), отношение к военной не имеющая никакого, абсолютно. Судья не станет генералом, генерал не станет палачом. Человек с детства выбрал себе профессию, 20+ лет шел по карьерной лестнице, достиг на этом поприще не малых высот - и тут ему взбрендило сменить профессию - и пойти в область, в которой он мало что понимает. Адмирал - не только показатель силы, есть еще стратегия, тактика и пр. и пр.
А.. ладно. Детям не запрещено мечтать.
Мне интересно, вы все и вправду праведно верите, в то что Адмиралы сотрут Михавка в пыль? Ода-сенсей давал нам много раз ясно понять, что этот персонаж еще не раскрыт, и будет иметь не последнюю роль. Насчет тогоA$ket, , что Виста=Михавк. Знаешь, я уже порядком устал наблюдать за твоим бредогенератором, и даже не знаю, что сказать, хотя нет, лови:
http://tatooine.taba.ru/fid/cnRlaW1hZ2VfdGh1bWI6MzgyZmU1NjRmMTBiYjQ1OGU0YmMyN2 M2MjYyN2QzNzcvLw/img.jpg
Sairek добавил 21.05.2012 в 12:15
Смотри:
Кузан vs Джоз, Борсалино vs Марко, некоторое время сражались на равных, однако, под конец командиры дивизий таки сдулись. Джоз замерз, Марко зазевался, также и Михавк vs Виста, некоторое время сдержать сможет, но после сдуется. Ок?
Doktor D
21.05.2012, 13:42
Мне интересно, вы все и вправду праведно верите, в то что Адмиралы сотрут Михавка в пыль?
ДА :bd:
xenusianus
21.05.2012, 15:25
Это не простой Шичи, а лучший мечник. Не будь этого фактора, можно было бы уверенно утверждать, что Миха < Адмирал. Уровень умений должен быть очень высоким, дабы соответствовать статусу. Смекаете? Зоро тот еще монстр, но и он не дотягивает до уровня Михоука. Даже сейчас, когда он научился использовать волю.
Как уже сто раз упоминалось, в дополнение ко всему, файты с Шанксом.
Вспомните, как старик-Рейли сдерживал Адмирала. Нифига они не всесильные.
Murcielago
21.05.2012, 15:28
Вспомните, как старик-Рейли сдерживал Адмирала. Нифига они не всесильные.Ты прям сказал , будто Рейли просто старик= ) По-мне он сильнее Михоука. 3 вида воли и.т.д.
Ты прям сказал , будто Рейли просто старик= ) По-мне он сильнее Михоука. 3 вида воли и.т.д.
Рейли- Мечник. Михоук- мечник. Воля у Рейли развита лучше, но и у Михоука она есть, но похуже, зато у него больше навыков и умения как мечника+ у него лучший меч (Черный меч), я думаю это дает еще один + в файте. Просто тема мечей еще не поднималась в Куске, возможно лучшие мечи могут делать волю сильнее и т.д.
Murcielago
21.05.2012, 15:40
Рейли- МечникФантазия хороша. Ты в курсе что Рейли и без меча может победить того же Крока? Явно на мечника не тянет.
Фантазия хороша. Ты в курсе что Рейли и без меча может победить того же Крока? Явно на мечника не тянет.
Конечно, человек просто так таскает меч, сражается с мечом (с тем же Борсалино), блокирует мечом, да и зам короля как Зоро. Совпадение, случайность, на самом-то деле он снайпер, вот оно как.
Ты в курсе что Рейли и без меча может победить того же Крока? Явно на мечника не тянет. нда, с Кизару сражался мечом, прикрывал Мугивар с мечом, и он значит не мечник, а Шанкс который точно также показался 2 раза с мечом, и при этом как воле юзер сильнее Рейли значит мечник, ппц логика что сказать.
Murcielago
21.05.2012, 17:18
Sairek,
KAi$eR, Это ваша логика меня поражает. Что теперь раз взялся за меч , то мечник ? Помню Верт хорошо разъяснил : Раз Тич использует пистолет , он что стрелок или снайпер ? Кизару тоже мечом сражался (хоть из фрукта), он что тоже мечник ? Меч просто хорошо подходит для ВВ , но это не значит что он будет следовать пути мечника и общаться с катанами аля Зоро. Разницу чуете ?
Это ваша логика меня поражает. Что теперь раз взялся за меч , то мечник ? Помню Верт хорошо разъяснил : Раз Тич использует пистолет , он что стрелок или снайпер ? Кизару тоже мечом сражался (хоть из фрукта), он что тоже мечник ? Меч просто хорошо подходит для ВВ , но это не значит что он будет следовать пути мечника и общаться с катанами аля Зоро. Разницу чуете ? я вообще то имел ввиду то что здесь упорно утверждают что Шанкс мечник а Рейли нет, хотя ситуации у них практически одинаковы
Незнайка
21.05.2012, 17:43
Ну судя по твоей логике, Миха должен был гоняться за всеми Йонко, адмиралами и вообще сильнейшими типами вроде Марко, Джоза и т.д. Но почему то этого не произошло.
Может потому что они не мечники и не представляют интерес для Михоука.
Да уже в манге ведь показан его уровень - уровень не самого сильного комдива Белоуса. О каких адмиралах вообще речь в опросе? Любой админ просто в пыль сотрет Михавка.
Из манги как раз таки ясно что он минимум уровня адмирала.
имхо, но вероятность того, что один или оба новых адмиралов не имеют логии очень высока, следовательно, они, скорее всего, слабее Михоука.
ЧТО?
Тоесть ты считаешь что адмиралы сильнее Михоука из-за логии?:mi:
Думаешь Михоук не владеет волей?
Магелан если кто не понял слив команды чб за 1 минуту на врятли кто то из 3 адмиралов смог бы похвастаться таким результатом.
Меньше чем за 1 минуту=)
Это не простой Шичи, а лучший мечник. Не будь этого фактора, можно было бы уверенно утверждать, что Миха < Адмирал.
А что разве все остальные Шичи < Адмирал?
Большинство да слабее, но вот Фламинго точно на уровне адмирала.
Murcielago
21.05.2012, 17:53
я вообще то имел ввиду то что здесь упорно утверждают что Шанкс мечник а Рейли нет, хотя ситуации у них практически одинаковыЧто-то я не припоминаю, что когда-либо говорил о том, что Шанкс мечник.
А что разве все остальные Шичи < Адмирал?
Большинство да слабее, но вот Фламинго точно на уровне адмирала.
Что-что? :D С чего такие выводы? Фламинго совершенно не раскрыли.
По теме:
Голосовал "равный по силе"
Но всё больше думаю что он слабее адмирала.
Вообщем серьёзного боя Михи ещё не показали, так что рано судить
Ночной Эльф,
Наверное, ты заметил, что Рейли чтобы сражаться с сильными персами нужен меч. А вот со средненькими он, конечно, может и руками. Это означает только одно: он мечник, в душе он мечник. :zr:
Незнайка
21.05.2012, 19:09
Что-что? :D С чего такие выводы? Фламинго совершенно не раскрыли.
1. На собрании в ген штабе игрался с 2 вице-адмиралами.
2. Остановил атаку Джоза взял его под контроль и сидел на нем унижая этим последнего(силу Джоза мы знаем)
Да и на войне вообще не парился, развлекался по полной.
Голосовал "равный по силе"
Но всё больше думаю что он слабее адмирала.
Много думать вредно.
Ну только из за своих "нитей" ставить Фламинго на один уровень с адмиралами глупо.
То что он игрался с вицами - вообще не показатель. Вицы по уровню силы далеки от адмиралов (не считая Гарпа конечно)
Ну конечно же много думать вредно, а фанбойствовать аргументируя что "он же сильнейший мечник, вы чо, посоны! всяко имба!" - это не вредно...
Про бой с Вистой - как мы видели впринципе бились они наравне. Но если бы это всё дело происходило в рамках дуэли до победы, Миха бы победил. А так они пару раз мечи скрестили и всё..
Всё же не адмиральского Миха уровня. Пока меня манга не убедила в том что он сможет с адмиралами наравне махаться.
Повторюсь, при первом же серьёзном бое - увидим на что "сильнейший мечник" способен
Murcielago
21.05.2012, 19:48
Наверное, ты заметил, что Рейли чтобы сражаться с сильными персами нужен меч. А вот со средненькими он, конечно, может и рукамиТашиги,Михоук,Зоро даже со среднечками дерутся мечами. Отбери у них меч , что будет ? А Рейли же может даже сильных как Крок победить без меча. Ну неужели у тебя такое сложное восприятие ? Брать меч в качестве инструмента для ВВ и вступить в путь меча разные вещи. Это означает только одно: он мечник, в душе он мечникЯ надел футбольные бутсы и что? Теперь я футболист ?
П.С. То что Фламинго взял под контроль Джоза не показатель , он его вообще из подтешка взял. Как мы знаем ВВ способна заблокировать/отбить действие фрукта. Еслиб Джоз был готов к битве с Фламинго, не факт что тому бы удалось его поймать. Ну я не буду отрицать что Фламинго на уровне адмирала , просто потому что его до сих пор не раскрыли (кстати частично Михоук тоже).
Заноза в пальце
21.05.2012, 20:15
Как мы знаем ВВ способна заблокировать/отбить действие фрукта.
У него не фрукт.
Заноза в пальце добавил 21.05.2012 в 19:15
Отбери у них меч , что будет ?
Михоук начнет убивать людей ножиком, Зоро голыми руками положит толпы и заберет их мечи.
Тоесть ты считаешь что адмиралы сильнее Михоука из-за логии?
имею в виду старых 3-ёх адмиралов. Они приблизительно равны Михоку по силе.
LaMark добавил 21.05.2012 в 19:24
Думаешь Михоук не владеет волей?
Владеет или нет, но увиденное на войне... Адмиралам не почём Хаки... ранить - ранит, но не убьёт.
LaMark добавил 21.05.2012 в 19:32
Ночной Эльф,
Наверное, ты заметил, что Рейли чтобы сражаться с сильными персами нужен меч. А вот со средненькими он, конечно, может и руками. Это означает только одно: он мечник, в душе он мечник.
Имхо, но я понимаю, почему Рейли использовал меч против Борсалино. Во-первых, прочность стали изначально выше, чем тело человека. Во-вторых, радиус атаки у клинка больше, чем у голых рук, также намного легче парировать атаки мечом, когда противник использует меч. В-третьих, Кизару не просто сильный противник, он - логия Света, стреляет лазерами, а ВВ не всегда 100% может защитить от атак.
Адмиралам не почём Хаки... ранить - ранит, но не убьёт.ага они непобедимые имба нагибаторы, иного способа кроме воли победить логию нет.
Владеет или нет, но увиденное на войне... Адмиралам не почём Хаки... ранить - ранит, но не убьёт.
Тот же Кизару чуть не склеился от Белоуса, который бил его волей. Так что странное утверждение.
Тот же Кизару чуть не склеился от Белоуса, который бил его волей. Так что странное утверждение.Во-первых - это ББ, во-вторых бил он фруктом.
Тот же Кизару чуть не склеился от Белоуса, который бил его волей. Так что странное утверждение.
Михоук - не БУ и не фруктовик, так что твоё замечания выглядит чуднее...
Murcielago
21.05.2012, 21:48
У него не фрукт.А что это такое , не подскажете о "великий" ? Михоук начнет убивать людей ножиком, А руками ? И он явно без меча не обойдется с такими как Кумадори или Фукуру. А вот Рейли спокойно, ведь он не мечник а сильный волеюзер. Зоро голыми руками положит толпы Только он еще голыми руками не дрался. А если и делал атаку , то называл ее каким-то мечевым стилем. Увы, но Рейли не из их компаний. Он человек ,использующий меч , как удобный инструмент для воли.
Заноза в пальце
21.05.2012, 22:38
Только он еще голыми руками не дрался. А если и делал атаку , то называл ее каким-то мечевым стилем
1 Дрался.
2 У него есть без мечевой стиль владения мечем(Иными словами тупо рукопашная)
А что это такое , не подскажете о "великий" ?
Нити.
Lelouch vi Britania
22.05.2012, 00:55
к чему вечные споры о том что пока не знаем? факты только, - Михоук - сильнейший мечник, и одним махом крушит корабли, которого не многие смогут сделать, и явно со скоростью его не побереш.
Grimgore
22.05.2012, 10:43
Из манги как раз таки ясно что он минимум уровня адмирала.У меня для тебя плохие новости парниша...
Ичимару_Гин
22.05.2012, 11:02
Дракуль Михавк сильнее адмирала?
Дамне интересно,те кто ответил "да" ,на какой наркоте сидят?Может мне кто-нить из этих людей написать,что хавк сделает любому адмиралу?
Может мне кто-нить из этих людей написать,что хавк сделает любому адмиралу?даст лишний фраг шичибукаем.
Незнайка
22.05.2012, 18:20
Ну только из за своих "нитей" ставить Фламинго на один уровень с адмиралами глупо.
Но это еще как посмотреть=)
То что он игрался с вицами - вообще не показатель. Вицы по уровню силы далеки от адмиралов (не считая Гарпа конечно)
Эх, недооцениваешь ты вице-адмиралов.
Ну конечно же много думать вредно, а фанбойствовать аргументируя что "он же сильнейший мечник, вы чо, посоны! всяко имба!" - это не вредно...
Его титул говорит нам еще и о том что он будет последним боссом для Зоро...
П.С. Как же я устал это повторять.
А Рейли же может даже сильных как Крок победить без меча.
Ну вообще то против Рейли Крок ничто, плохой пример.
У него не фрукт.
Пруф.
имею в виду старых 3-ёх адмиралов. Они приблизительно равны Михоку по силе.
Моя тебя не понимать...
Владеет или нет, но увиденное на войне... Адмиралам не почём Хаки... ранить - ранит, но не убьёт.
Это смотря еще куда ранить.
У меня для тебя плохие новости парниша...
А у меня для тебя две новости, одна хорошая, другая плохая.
Начну с плохой:
Ты все это время читал мангу жопой.
Теперь узнав это ты можешь наконец то прочитать мангу глазами, это кстати хорошая новость.
мне интересно,те кто ответил "да" ,на какой наркоте сидят?
На той же что и Ода.
Может мне кто-нить из этих людей написать,что хавк сделает любому адмиралу?
Порежет.
Заноза в пальце
22.05.2012, 18:26
Пруф.
У него НИТИ.
Незнайка
22.05.2012, 18:45
У него НИТИ.
Тогда получается Фламинго намного сильнее физически Джоза.:mi:
Заноза в пальце
22.05.2012, 18:54
Незнайка, Да
Эх, недооцениваешь ты вице-адмиралов.
тут таких много. По мне Дофла как минимум на уровне Михи
У него НИТИ.
а мне кажется что у него фрукт
Я вот сам уверен что Михавк невероятно силен и в манге ещо просто не представился шанс это показать, спорить о том кто сильнее, адмирал или Михавк тупо. Это разные персонажи и в поединке может сыграть разные факторы и быть при этом решающими. Я думаю что более правильным будет ответ - "Михавк не слабее адмирала". для этого есть несколько причин:
1)Он явный фаворит как мечник и введен почти с самого начала манги, раньше всех ваших адмиралов. Он проживет до конца манги и все ещо увидите насколько он невероятный монстр. Это правило всех манг, кого раскрывают последним, становиться самым сильным, почти закон жанра.
2)Его мечь. Это же так очевидно, это такая же ситуация как с фруктом Тича. Я думаю никт оне поспорит что фрукт У Тича сильнейшая логия. Так же и с мечем, с первой встречи Михавк представил свой мечь ка сильнейший в мире, а Ода слова на ветер не пускает. Темболие я уверен что десятка сильнеших мечей имеют каки-то скрытые характеристики, позже надеюсь раскроют больше инфы про мечи.
И ещо раз повторюсь, "не слабее адмирала" вовсе не значит что он в дуэле адмирала завалит, может хоть всем им проиграть. Но победит всех кому сольют адмиралы. Это так же как Луффи победил Энеля, а он далеко не слабак и завалил бы большую часть людей в мире ванписа.
Lelouch vi Britania
23.05.2012, 05:57
Люди, зачем утверждать, что Адмиралы самые сильные или хотяб в МП они сильнейшие? Да, у них супер фркуты, воля и сила как побобает дозорному. "Адмиралами смогли стать лишь трое со всего мира!". Неужели таких как Гарп, Сенгоку, Конг, Горосей... - явно бывшие силачи, с такими то мускулами и шрамами, да и стоят выше адмиралов, только изза старости уже можно недооценить? И если бы, сильнейшими в МП были только адмиралы, то пираты и революционеры давно бы свернули его.
viajante
23.05.2012, 06:56
И если бы, сильнейшими в МП были только адмиралы, то пираты и революционеры давно бы свернули его.
А что, все пираты и революционеры так же сильны, как и адмиралы? Нет. Таких тоже раз-два и обчелся.
Grimgore
23.05.2012, 09:59
А у меня для тебя две новости, одна хорошая, другая плохая.
Начну с плохой:
Ты все это время читал мангу жопой.
Теперь узнав это ты можешь наконец то прочитать мангу глазами, это кстати хорошая новость.Какой нервный молодой человек. Прямо по шаблону - ноль аргументов, только слюна полетела^^.
Миха = Виста - канон. И главное все по манге)
Doktor D
23.05.2012, 10:08
Какой нервный молодой человек. Прямо по шаблону - ноль аргументов, только слюна полетела^^.
Миха = Виста - канон. И главное все по манге)
Какой интересный молодой человек) То что показали, как они пару раз скрестили мечи, ни о чем не говорит. Зоро тоже выстоял после первого удара Михи в самом начале, хотя мечи и сломались. Но это же не значит, что он хоть мало мальски был ему соперником.
Ичимару_Гин
23.05.2012, 10:47
Порежет.как бы,у хавка ,явно, нет воли защиты.
Ичимару_Гин
23.05.2012, 12:45
явно? угумс
Я думаю никт оне поспорит что фрукт У Тича сильнейшая логия.
Куча народу поспорит. Чего только стоит слабость к боли, и ситуация с физическими повреждениями далеко не ясна.
Это так же как Луффи победил Энеля, а он далеко не слабак и завалил бы большую часть людей в мире ванписа.
Открою страшную тайну, но Топорукий Морган тоже "завалил бы большую часть людей в мире ванписа".
Миха = Виста - канон.
Канон? В таком случае, то что Марко сильнее и Кизару, и Аокиджи - это тоже "канон".
Murcielago
23.05.2012, 13:00
Ну вообще то против Рейли Крок ничто, плохой пример.То есть Михоук и без меча победит Крока ? Я привел Рейли в пример как не мечника. Явно мечник без меча не смог бы победить такого как Кроки и его уровня.
Ночной Эльф добавил 23.05.2012 в 12:00
У него есть без мечевой стиль владения мечемТы сам то хоть понял ? Как это , безмечевой стиль меча ? Как так ?=)1 Дрался.Покажи-ка его нормальную битву без мечей. Так как он - мечник, то он и не сможет побеждать без меча(статисты не в счет). Рейли же спокойно. Вон Михоук даже трансов мечом побеждал. Нити.Ну ты прям Америку открыл. Только дальше задуматься о фрукте с нитями сложно было ? Насколько я понял - да.
Luffy_Gear_Second
23.05.2012, 13:01
Явно мечник без меча не смог бы победить такого как Кроки и его уровня.
Исходя из того что Крок - логия, победить его можна толко естественной слабостью( как зделал Лу) или волей.
Если у Михи нет воли, шансы против Крока немногим больше 10%
Если имеетсь приличный уровень воли, Миха его уделает без проблем
Murcielago
23.05.2012, 13:06
Если имеетсь приличный уровень воли, Миха его уделает без проблемБез меча ? Лол =) Походу бывший Шичибукай такое говно, что его мечник без меча уделает.
Да у Михоука есть воля (100%), но разве он рукопашку тренировал ? Так как он сильнейший мечник , не трудно предположить что именно он так усердно тренировал.
угумс
А-ха-ха-ха-ха. Ха-ха.
А-ха-ха-ха-ха.
Luffy_Gear_Second
23.05.2012, 13:12
Без меча ? Лол =) Походу бывший Шичибукай такое говно, что его мечник без меча уделает.
без меча хз, я не говорил, что он без меча
Ну а нащет рукопашки...вон Зоро какие камни поднимал, руки тренировал, чтобы мечать быстрее махать... думаешь, мечом Михи легче орудовать? Я думаю что рукопашка у Михи должна быть покруче чем в Зоро
Миха = Виста - канон. Эйс = Аокиджи - канон
Murcielago
23.05.2012, 13:14
без меча хз, я не говорил, что он без мечаПрочти что процитировал ) вон Зоро какие камни поднимал, руки тренировал,Парень , это отнюдь не рукопашка. Это - физическая сила.
Grimgore
23.05.2012, 13:59
Канон? В таком случае, то что Марко сильнее и Кизару, и Аокиджи - это тоже "канон".Почему? От Кизару Марко тоже получил пару раз. Но на счет Марко ~ Админы - еще более менее. Хотя и послабее конечно.
А вот то что Михавк с Вистой именно сражались, в отличие от простых обменов ударами между Марко и админами - факт. И никто из них не взял верх, оба друг друга закотировали и решили продолжить. Т.е. оба не уверены в своей победе и признают противника как равного и интересного.
Grimgore добавил 23.05.2012 в 12:59
Эйс = Аокиджи - канонКанон это - Акаину = Аокиджи >> Эйс.
Doktor D
23.05.2012, 14:42
А вот то что Михавк с Вистой именно сражались
Где это было!? Отбитие пару ни о чемных ударов, теперь называется битвой?
Т.е. оба не уверены в своей победе и признают противника как равного и интересного.
Миха признал Шанкса как интересного противника, не факт, что он считает себя равным ему.
Почему?
Потому что и Кизару, и Аокиджи красиво летали после ударов Марко. А Марко красиво летал только после удара Гарпа.
Grimgore
23.05.2012, 18:53
Где это было!? Отбитие пару ни о чемных ударов, теперь называется битвой?
Ну у Михавка скажем не совсем ниочемные удары, зря ты так на него. Потому что и Кизару, и Аокиджи красиво летали после ударов Марко. А Марко красиво летал только после удара Гарпа.Да ради бога, я не против.
Канон это - Акаину = Аокиджи >> Эйс. по твоей логике именно Эйс=Аокиджи-канон, так как они точно также как Миха с Вистой обменялись ударами и разошлись.
Ичимару_Гин
23.05.2012, 20:55
мда, по наслушался я,как михавк выносит в рукопашку крока :af:
Grimgore
23.05.2012, 21:18
по твоей логике именно Эйс=Аокиджи-канон, так как они точно также как Миха с Вистой обменялись ударами и разошлись.Я уже выше написал как выходит по логике манги. Нафига пытаться мне навязывать какую-то левую, нэ?
Вот если бы Виста с Михой действительно всего-лишь обменялись ударами (как Марко и Кизару, или Михавк и Крок, или Крок и Дофла, или Аокиджи и Эйс), то тогда да. Но увы и ах, по манге Виста с Михой достаточно продолжительное время сражались.
Luffy_Gear_Second
24.05.2012, 00:27
Парень , это отнюдь не рукопашка. Это - физическая сила.
ну, если у Михи
физ сила+ хаки = шанс навалять Кроку
физ. сила- хаки = Миха нарвался и огребет
вот, это моя мысля, ничем не подтверждена, пруфы искать лень (да и не помню ничего такого)
Lelouch vi Britania
24.05.2012, 02:11
Если пока что будем верить, что адмиралы сильнейшые в дозоре, то пусть Михавк будет слабее их =D а от таких ударов и пинков Марко и остальних, им хуже не стало. Ток БУ оправдал свой титул, завалив Акаину. Но лично я склонен, что легендарные старички всё еще сильнее этих адмиралов, от Гарпа до Горосей. И не забуду эту речь:
Сенгоку:- Что ты делаеш Гарп?
Гарп:- Сенгоку, держи меня крепче, а то я убью Сакадзуки!
Незнайка
24.05.2012, 23:47
Незнайка, Да
Гораздо логичнее версия о том что у Фламинго фрукт, чем то что он намного сильнее физически Джоза.:mi:как бы,у хавка ,явно, нет воли защиты.
А-ха-ха-ха-ха. Ха-ха.
А-ха-ха-ха-ха.
После последней вышедшей главы это читать еще смешнее=)
То есть Михоук и без меча победит Крока ?
Конечно.
Я привел Рейли в пример как не мечника. Явно мечник без меча не смог бы победить такого как Кроки и его уровня.
Мечники тоже люди=(
Дискриминация какая та=)
Да и кто сказал что Рейли не мечник=)
Вон Михоук даже трансов мечом побеждал.
Ибо он любит резать людей.
Без меча ? Лол =) Походу бывший Шичибукай такое говно, что его мечник без меча уделает.
Да у Михоука есть воля (100%), но разве он рукопашку тренировал ? Так как он сильнейший мечник , не трудно предположить что именно он так усердно тренировал.
Скорость, реакция, физическая сила, выносливость, ну и воля защиты, да и 100% воля наблюдения никуда не прападут если убрать меч.
Зарежаем волей кулак и бьем по мореде, думаю что даже мечник на это способен=)
Если пока что будем верить, что адмиралы сильнейшые в дозоре, то пусть Михавк будет слабее их =D
Почему?
Ну сильнейшие(После уходя Гарпа и Сенгоку) они в дозоре и что?, Михоук то не в дозоре.
Но лично я склонен, что легендарные старички всё еще сильнее этих адмиралов, от Гарпа до Горосей.!
Гарп 100% сильнее, а вот Горочеи вряд ли, а то слишком много имб в МП получается.
Ичимару_Гин
25.05.2012, 00:01
После последней вышедшей главы это читать еще смешнее=)манга не права,все неправы))Не ,просто ода делал михавка так,что воли защиты у него не было,а щас ясный хрен появилась,чтоб он не отставал от мугивар :ag:
Doktor D
25.05.2012, 12:59
Ичимару_Гин, Ну и пусть будет. Вам, что жалко?
Я вот себе листочек на мониторе завел с никами "недалеких". У вас то собственного мнения по сути нет, подхватываите бредовое что-то и раскручиваите. Ещо 10 страниц назат все под чистую уверяли что мол у Михи нет воли, он там и висту с подачи не положил, и Багги не расчленил и вообще он лох. Был бы он имба он бы риверс маунтин разрубил бы попалам и гранд лайн был бы проще. Вы все такие фейлы ИМХО
Doktor D
30.05.2012, 14:12
tohik, по больше таких постов! А то уж и смеяться не с кого стало. Трави еще!
Я вот себе листочек на мониторе завел с никами "недалеких".
Я тоже, я тоже хочу посмотреть на этот списочек.
Я тоже, я тоже хочу посмотреть на этот списочек.
Ты вне конкуренции, "мистер рыжеволосый мечник"
Ты тоже из тех кто считает что Шанкс не мечник? Каким же тогда боевым искусством он занимался в молодости, которым так восхищался Багги? А тот меч у Шанкса со времен Роджера еще, так что он явно не только для использования с волей.
У меня есть очень интересный вопрос. Вот Хьюзо сильнейший мечник ОР, а сыны Нептуна сильнейшии воины ОР. Но при этом сыны юзают техники фехтования и 2 из них юзают мечи и Хьюзо что бы их одолеть проглотил наркоту. Есть вот такие не стыковки у Оды.
Каку вот тоже не мечник он "воин способный извлечь пользу из любой ситуации", но мог спокойно сражаться, как с так и без мечей с Зоро.
Вот Хьюзо сильнейший мечник ОР, а сыны Нептуна сильнейшии воины ОР. Но при этом сыны юзают техники фехтования и 2 из них юзают мечи и Хьюзо что бы их одолеть проглотил наркоту. Есть вот такие не стыковки у Оды.
У этого осьминога просто высокое самомнение и никакого достоинства. Просто он из тех кто считает что сильнее тот у кого мечей больше.
Каку вот тоже не мечник он "воин способный извлечь пользу из любой ситуации", но мог спокойно сражаться, как с так и без мечей с Зоро.
Какку мечник использующий стиль четырех мечей, просто помимо этого у него есть способности фрукта и сила рокушики. Просто как чисто мечник он проигрывает Зоро, а так как у него нет права проиграть то и использует все свои умения.
По сути все кто работает на правительство (если конечно не стрелки, хотя кто знает) отчасти мечники ведь они проходят обучение и постоянные тренировки с мечем.
alex-rzn
14.06.2012, 17:05
Лично я считаю, что Михоук по силе, как адмирал.Он спокойно в одиночку бороздит Гранд Лайн на своем "плоту" уже длительное время и обладая таким титулом у него наверняка не мало завистников и просто пиратов желающих прославиться победив его.
Тот же адмирал(бывший) Аокидзи на своем велосипеде катался так же в одиночку по Гранд Лайн.Думаю только выдающиеся личности способны на такое.
А то, что он не показал особо ничего с Вистой, так он может не считал это нужным, ведь с Зоро он вообще не хотел даже свой меч использовать и он хорошо оценивает соперника, поэтому и не стал сносить его сразу, а хотел себя развлечь схваткой не в полную силу.Ведь и его характер к этому сводится.
Да и к Шанксу он спокойно приплывал, как к себе домой и дерзил, анологично тому, как это делал Шанкс приплывая к Белоусу.И ведет он себя дерзковато даже с правительством и делает по сути, что ему вздумается.
Хотя мне почему-то кажется он не сильнейший мечник, думаю "самурай" старичек из правительста его бы уделал.Я не знаю как их завут, я имею в виду группу старейшин так сказать и 1 из них точно мечник.
И еще возможно конкуренцию Михоуку по желанию автора составит Ширью. Напрмиер он победит Михоука и тем самым отнимет мечту Зоро и тот на него зуб заточит и сквитается, когда и Луффи свой должок Тичу отдаст.
Не Ширью не способен слить Михавка, слишком мелкий персонаж для больших побед. Михавку быть главной мечтой для Зоро без вариантов, уж слишком важный персонаж.
по мне у соколиного глаза с адмиралом силы будут равны
Не Ширью не способен слить Михавка, слишком мелкий персонаж для больших побед. Михавку быть главной мечтой для Зоро без вариантов, уж слишком важный персонаж.
почему бы и нет.... вдруг команда чб фрукты реально способна отбирать(хотя фиг знает). Так, к примеру Ширью с фруктом, допустим, Джоза очень даже может слить Мишу... А у Зорика будет лишь цель научиться резать алмазы, он же любит учиться резать всякую фигню....
alex-rzn
15.06.2012, 12:21
Не Ширью не способен слить Михавка, слишком мелкий персонаж для больших побед. Михавку быть главной мечтой для Зоро без вариантов, уж слишком важный персонаж.
Если автор захочет , то все возможно))Ширью очень силен и меч у него наверняка тоже 1 из легендарных( и он уж явно не мелкий персонаж). Как написал GreenDi, автор может просто апнуть Ширью еще за счет фрукта и тогда уже Михоук не будет фаворитом в этой паре уж точно.Хотя может автор его апнет, но не станет сталкивать этих персонажей, всякое может быть, но просто было бы логично если бы не только у Луффи были бы счеты с пиратами черной бороды,но и у других членов команды.
Если автор захочет , то все возможно))Ширью очень силен и меч у него наверняка тоже 1 из легендарных( и он уж явно не мелкий персонаж). Как написал GreenDi, автор может просто апнуть Ширью еще за счет фрукта и тогда уже Михоук не будет фаворитом в этой паре уж точно.Хотя может автор его апнет, но не станет сталкивать этих персонажей, всякое может быть, но просто было бы логично если бы не только у Луффи были бы счеты с пиратами черной бороды,но и у других членов команды.
По мне фехтовальщики должны быть без фруктов.
alex-rzn
15.06.2012, 16:41
По мне фехтовальщики должны быть без фруктов.
Он без чести и остальных атрибутов "самурая".Он явно не побрезгует дополнительной силой и пойдет на все ради нее.
Это Зоро не станет фрукт есть из-за своей гордости и Михоук тоже, а такие, как Ширью не побрезгуют.
Хотя автор может его раскрыть иначе и напичкать другими способностями.Ширью полюбому станет одним из главных соперников Зоро во всем аниме/манге.Лично мне бы хотелось бы, чтобы Ширью стал фруктовиком и Зоро сражаясь с ним пафосные речи толкал про то как он смеет себя фектовальщиком называть и т.д.На мой взгляд так будет интересней.
Ширью силен и он мечник в чистом виде он уважает свой меч и разговаривает с ним.И они с Зоро навернека будут биться один из финальных боссов Зоро
Незнайка
16.06.2012, 15:38
Хотя мне почему-то кажется он не сильнейший мечник, думаю "самурай" старичек из правительста его бы уделал.Я не знаю как их завут, я имею в виду группу старейшин так сказать и 1 из них точно мечник.
Тоже считаешь горосеев минимум на уровне адмиралов?=)
Видел такую тему?
https://one-piece.ru/forum/showthread.php?t=5073
Ну и то что Михоук сильнейший мечник факт.
И еще возможно конкуренцию Михоуку по желанию автора составит Ширью. Напрмиер он победит Михоука и тем самым отнимет мечту Зоро.
Мечта Зоро стать сильнейшим мечником, победа Ширью над Михоуком не отнимет мечту Зоро, просто теперь Зоро для того что бы стать сильнейшим мечником, вместо Михоука надо будет замочить Ширью.
Хотя если Ширью победит Михоука не как мечник, а как мечник и фруктовик(Вполне возможно что у него теперь есть фрукт), то тогда Ширью нельзя будет назвать сильнейшим мечником , в таком случае у Зоро возникнет небольшая проблема=)
Не Ширью не способен слить Михавка, слишком мелкий персонаж для больших побед. Михавку быть главной мечтой для Зоро без вариантов, уж слишком важный персонаж.
Почти полностью согласен.
Не согласен только с тем что Ширью слишком мелкий персонаж, второй человек в команде Йонко не может быть слишком мелким персонажем.
почему бы и нет.... вдруг команда чб фрукты реально способна отбирать(хотя фиг знает). Так, к примеру Ширью с фруктом, допустим, Джоза очень даже может слить Мишу...
Не думаю.
Этот фрукт дает только алмазное тело, которое спасет только от дальних атак Михоука, в ближнем бою думаю оно будет не так эффективно, так как Михоук может "слышать дыхание вещей", просто "услышит дыхание" алмаза как Зоро "услышал дыхание" стали и все, можно резать=), да и волей защиты Михоук владеет, короче этот фрукт не даст Ширью особого преимущества.
А у Зорика будет лишь цель научиться резать алмазы, он же любит учиться резать всякую фигню....
Зачем ему учится? Он это уже и так может делать, "услышит дыхание" алмаза и все, плюс он владеет волей защиты.
Он без чести и остальных атрибутов "самурая".Он явно не побрезгует дополнительной силой и пойдет на все ради нее.
Но тогда его уже нельзя будет назвать сильнейшим мечником, даже если он будет сильнее Михоука.
alex-rzn
16.06.2012, 16:26
Тоже считаешь горосеев минимум на уровне адмиралов?=)
Видел такую тему?
https://one-piece.ru/forum/showthread.php?t=5073
Ну и то что Михоук сильнейший мечник факт.
Мечта Зоро стать сильнейшим мечником, победа Ширью над Михоуком не отнимет мечту Зоро, просто теперь Зоро для того что бы стать сильнейшим мечником, вместо Михоука надо будет замочить Ширью.
Хотя если Ширью победит Михоука не как мечник, а как мечник и фруктовик(Вполне возможно что у него теперь есть фрукт), то тогда Ширью нельзя будет назвать сильнейшим мечником , в таком случае у Зоро возникнет небольшая проблема=)
Почти полностью согласен.
Не согласен только с тем что Ширью слишком мелкий персонаж, второй человек в команде Йонко не может быть слишком мелким персонажем.
Не думаю.
Этот фрукт дает только алмазное тело, которое спасет только от дальних атак Михоука, в ближнем бою думаю оно будет не так эффективно, так как Михоук может "слышать дыхание вещей", просто "услышит дыхание" алмаза как Зоро "услышал дыхание" стали и все, можно резать=), да и волей защиты Михоук владеет, короче этот фрукт не даст Ширью особого преимущества.
Зачем ему учится? Он это уже и так может делать, "услышит дыхание" алмаза и все, плюс он владеет волей защиты.
Но тогда его уже нельзя будет назвать сильнейшим мечником, даже если он будет сильнее Михоука.
1.Ну фактически то он сильнейший, однако я сказал, что считаю это неким заблуждением, все же тот горосей(как ты сказал) сидит в тени и думаю он очень силен.
Я сильно сомневаюсь, что они сражались между собой.Это конечно лишь гипотеза и ничем не обснована, но я просто так считаю))
2.Я знаю что его мечта стать просто сильнейшим мечником, однако он явно хочет его получить именно в схватке с Михоуком, ведь даже говорил, что никому больше не проиграет до их ключегого боя.А Михоук будет его ждать.Так что тут уже некая связь у них образовалась.Так что если Ширью по воле случая одолеет Михоука я думаю это сильно разозлит Зоро.
3.Почему же? Мечник он и есть мечник, где основной акцент идет на фектование,а дополнительные бонусы роли не сыграют. Тут скорее важна сама идеология и дух мечника, но если он станет фруктовиком он также и будет являться мечником.
Если его стиль боя изменится, то он уже не будет мечником, например если начнет огнем швыряться как Эйс, но если бонус будет другого характера он попрежнему будет считаться мечником.
1.Ну фактически то он сильнейший, однако я сказал, что считаю это неким заблуждением, все же тот горосей(как ты сказал) сидит в тени и думаю он очень силен.
Я сильно сомневаюсь, что они сражались между собой.Это конечно лишь гипотеза и ничем не обснована, но я просто так считаю))
Я уверен, что Горосеи сильны, однако Ода, наверное, не будет их делать главными соперниками, и поэтому они не будут так уж сильны.
2.Я знаю что его мечта стать просто сильнейшим мечником, однако он явно хочет его получить именно в схватке с Михоуком, ведь даже говорил, что никому больше не проиграет до их ключегого боя.А Михоук будет его ждать.Так что тут уже некая связь у них образовалась.Так что если Ширью по воле случая одолеет Михоука я думаю это сильно разозлит Зоро.
Я хочу лучше всех варить кофе, мой босс лучше варит его, но босса победил пацан из соседнего отдела, я зол. По-моему Зоро не на что будет злиться, разве что Тич и его команда поможет одолеть Михоука и сделают его калекой. Тогда будет месть и правосудие. Но, если Михоука Ширью сольет сам, то это будет интереснее, но злиться я думаю повода нету.
3.Почему же? Мечник он и есть мечник, где основной акцент идет на фектование,а дополнительные бонусы роли не сыграют. Тут скорее важна сама идеология и дух мечника, но если он станет фруктовиком он также и будет являться мечником.
Если его стиль боя изменится, то он уже не будет мечником, например если начнет огнем швыряться как Эйс, но если бонус будет другого характера он попрежнему будет считаться мечником.
Ты не понимаешь, сделай себе сэппуку. Он победит, однако я думал в битве мечников главные фехтование, воля, опыт и умение подстраиваться. Но, я думаю сила фрукта не будет сильно решать в бою такого уровня, только если фрукт будет сильным как у Тича.
alex-rzn
16.06.2012, 17:39
Я уверен, что Горосеи сильны, однако Ода, наверное, не будет их делать главными соперниками, и поэтому они не будут так уж сильны.
Не факт.Все может быть, например когда они узнают тайну потеряного века и т.д и когда начнет действовать Драгон, возможно и команда Луффи решит в этом поучавствовать, вариантво много, просто не хочется сейчас что-то придумывать, скажу так, что при определеном раскладе Зоро может пересечся с тем дедком и если это и случится то уже после возможного боя с Михоуком например.И при таком раскладе Горосей будет более грозным соперником Михоука например.Это лишь сырой набросок ответвления.Ведь всякое может быть.
хочу лучше всех варить кофе, мой босс лучше варит его, но босса победил пацан из соседнего отдела, я зол. По-моему Зоро не на что будет злиться, разве что Тич и его команда поможет одолеть Михоука и сделают его калекой. Тогда будет месть и правосудие. Но, если Михоука Ширью сольет сам, то это будет интереснее, но злиться я думаю повода нету.
Ты не понял сути, ну и ладно))Ты не учитываешь характер персонажа и то что между Михоуком и Зоро есть некая связь.Зоро пообщела никому не проигрывать до боя с Михоуком, а тот пообещал его дождаться и оставться сильнейшим и тут такой облом, что когда Зоро решит расквитаться с Михоуком и превзойти его, то бой уже не будет таким значимым, если Михоук лишиться своего титула.Даже незнаю, как тебе и объяснить более понятно..
Ты не понимаешь, сделай себе сэппуку. Он победит, однако я думал в битве мечников главные фехтование, воля, опыт и умение подстраиваться. Но, я думаю сила фрукта не будет сильно решать в бою такого уровня, только если фрукт будет сильным как у Тича.
Фрукт дает сильный бонус, ведь они ищут лишь сильнейшие фрукты и если у Ширью и будет фрукт, то не абы какой, а тот который усилит его, как фектовальщика.И тут нет никаких противоречий, он станет при этом сильнее, но не перестанет быть мечником.
Не факт.Все может быть, например когда они узнают тайну потеряного века и т.д и когда начнет действовать Драгон, возможно и команда Луффи решит в этом поучавствовать, вариантво много, просто не хочется сейчас что-то придумывать, скажу так, что при определеном раскладе Зоро может пересечся с тем дедком и если это и случится то уже после возможного боя с Михоуком например.И при таком раскладе Горосей будет более грозным соперником Михоука например.Это лишь сырой набросок ответвления.Ведь всякое может быть.
Может быть по-разному, сюжет пока непредсказуем. С этим я согласен.
Ты не понял сути, ну и ладно))Ты не учитываешь характер персонажа и то что между Михоуком и Зоро есть некая связь.Зоро пообщела никому не проигрывать до боя с Михоуком, а тот пообещал его дождаться и оставться сильнейшим и тут такой облом, что когда Зоро решит расквитаться с Михоуком и превзойти его, то бой уже не будет таким значимым, если Михоук лишиться своего титула.Даже незнаю, как тебе и объяснить более понятно..
Я это понимаю, клятва, обещание, слово чести и т.д. вообщем шипотрёп, но Ширью то похрен на это? Ога? Он же мечник и в команде Йонко зам, у него должны быть свои амбиции, и он вполне может пойти на это. Если Михоук сольется я думаю остается винить только Михоука, ведь он не сдержал слово, а не Ширью за то, что тот не зная договора (хотя даже знал бы ему срать с высокой колокольни) слил Мишку. Это значит Михоук уже не торт, и Зоро будет куда дальше расти.
Фрукт дает сильный бонус, ведь они ищут лишь сильнейшие фрукты и если у Ширью и будет фрукт, то не абы какой, а тот который усилит его, как фектовальщика.И тут нет никаких противоречий, он станет при этом сильнее, но не перестанет быть мечником.
Ок, у меня самопал, который попадает только в упор, я самурай сражаюсь с самураем, самопал будет иметь место только с расстояния максимум 2-3 метров, дальше я просто не попаду или только касательно, а могу прямо в лоб. Остается только пользоваться в упор, но разве у тебя найдется на это время когда бой идет не на жизнь а на смерть между двумя великими самураями, мечи мелькают, одно лишнее движение чтобы достать самопал может стоить мне жизни. Также и с фруктом.
alex-rzn
16.06.2012, 17:56
Я это понимаю, клятва, обещание, слово чести и т.д. вообщем шипотрёп, но Ширью то похрен на это? Ога? Он же мечник и в команде Йонко зам, у него должны быть свои амбиции, и он вполне может пойти на это. Если Михоук сольется я думаю остается винить только Михоука, ведь он не сдержал слово, а не Ширью за то, что тот не зная договора (хотя даже знал бы ему срать с высокой колокольни) слил Мишку. Это значит Михоук уже не торт, и Зоро будет куда дальше расти.
Не в этом суть.Ширью то понятное дело пофиг на это все и он этого даже и не знает.
Просто Ширь отберет у Зоро такой важный момент к которому он идет всю жизнь по сути, у него уже все сводится к тому, чтобы победить имено Михоука и отобрать у него это звание, поэтому такая ситуация его разозлит.Ведь у него должек к Михоуку,а если Михоук потеряет свое звание, то этот бой из важнейшего боя для Зоро первращется в пустышку.
Это все к тому что у Зоро появится не просто желание победить Ширью с целью забрать звание это( гипотетически),но и некий личный должок.
Ок, у меня самопал, который попадает только в упор, я самурай сражаюсь с самураем, самопал будет иметь место только с расстояния максимум 2-3 метров, дальше я просто не попаду или только касательно, а могу прямо в лоб. Остается только пользоваться в упор, но разве у тебя найдется на это время когда бой идет не на жизнь а на смерть между двумя великими самураями, мечи мелькают, одно лишнее движение чтобы достать самопал может стоить мне жизни. Также и с фруктом.
Причем тут самопал?)Я же сказал,если и будет фрукт, то тот который просто улучшить навыки Ширью, как фектовальщика, усилив его какието стороны(скорость, защита и т.д)
Таких фруктов полно и разумеется это не будет Логия, а скорее Парамеция.Просто Ширью получит некий козырь, которые и сыграет важную роль в сражении.Это на мой взгляд вполне возможно.
Не в этом суть.Ширью то понятное дело пофиг на это все и он этого даже и не знает.
Просто Ширь отберет у Зоро такой важный момент к которому он идет всю жизнь по сути, у него уже все сводится к тому, чтобы победить имено Михоука и отобрать у него это звание, поэтому такая ситуация его разозлит.Ведь у него должек к Михоуку,а если Михоук потеряет свое звание, то этот бой из важнейшего боя для Зоро первращется в пустышку.
Это все к тому что у Зоро появится не просто желание победить Ширью с целью забрать звание это( гипотетически),но и некий личный должок.
Личный должок будет, но не да такой степени, чтобы кровная месть была. Просто "зуб".
Причем тут самопал?)Я же сказал,если и будет фрукт, то тот который просто улучшить навыки Ширью, как фектовальщика, усилив его какието стороны(скорость, защита и т.д)
Таких фруктов полно и разумеется это не будет Логия, а скорее Парамеция.Просто Ширью получит некий козырь, которые и сыграет важную роль в сражении.Это на мой взгляд вполне возможно.
Я тут заметил, что фрукты портят людей, все кто имеют фрукт делают основной упор на него? Нет? А используя силы фрукты вкупе с мечом не факт, что усилит Ширью, просто сделает эффект неожиданности.
Незнайка
16.06.2012, 18:40
1.Ну фактически то он сильнейший, однако я сказал, что считаю это неким заблуждением, все же тот горосей(как ты сказал) сидит в тени и думаю он очень силен.
Я сильно сомневаюсь, что они сражались между собой.Это конечно лишь гипотеза и ничем не обснована, но я просто так считаю))
Лично я не думаю что этот Горосей так силен, да и остальные четверо тоже, просто тогда баланс сил идет к черту, а у Оды с балансом сил все более менее хорошо, ну не могут же у МП быть пять человек минимум на уровне адмиралов.
2.Я знаю что его мечта стать просто сильнейшим мечником, однако он явно хочет его получить именно в схватке с Михоуком, ведь даже говорил, что никому больше не проиграет до их ключегого боя.А Михоук будет его ждать.Так что тут уже некая связь у них образовалась.Так что если Ширью по воле случая одолеет Михоука я думаю это сильно разозлит Зоро.
Разозлит то разозлит, но мечту то не отнимет, с паражением Михоука цель Зоро не станет менее значимой, но естествено Зоро не будет рад такому событию.
3.Почему же? Мечник он и есть мечник, где основной акцент идет на фектование,а дополнительные бонусы роли не сыграют. Тут скорее важна сама идеология и дух мечника, но если он станет фруктовиком он также и будет являться мечником.
Если его стиль боя изменится, то он уже не будет мечником, например если начнет огнем швыряться как Эйс, но если бонус будет другого характера он попрежнему будет считаться мечником.
Категорически не согласен.
Если он получит фрукт(Любой), то он уже не может считатся чисто мечником и если он в бою за титул сильнейшего мечника будет использовать фрукт, то как можно сказать что он победил потому что его владение мечем лучше чем у его оппонента? Ведь сильнейший мечник это тот кто лучше всех владеет мечем.
alex-rzn
16.06.2012, 18:56
Личный должок будет, но не да такой степени, чтобы кровная месть была. Просто "зуб".
Я и не говорил, что он рвать и метать будет.Для Зоро и этой причиный хватит, чтобы вернуть должек.Искать он его конечно не станет по миру,но при встрече обязательно расквитается и такая же ситуация с Луффи, он ведь не станет за Тичем гонятся(на данный момент), но при встрече обязательно должок вернет.
Я тут заметил, что фрукты портят людей, все кто имеют фрукт делают основной упор на него? Нет? А используя силы фрукты вкупе с мечом не факт, что усилит Ширью, просто сделает эффект неожиданности.
Возможно, однако и достойных мечников встречается не так много..Все в основном изначально и развивались отталкиваясь от силы фрукта.А чисто фектовальщика, который бы был на должном уровне и с фруктом я что-то и не припоминаю.
Как может фрукт не усилить?)Ведь они изначально собирают сильнейшие фрукты и знают их эффекты, а не как те 2, которые сожрали не пойми что и 1 стал Жирафом, а 2-я мыльные пузыри пускала)
Если автор решит его фруктовиком сделать, то уверен, что этот фрукт его весомо усилит.Лично я бы хотел, чтобы Ширью стал фруктовиком и обладал неким козырем.
alex-rzn добавил 16.06.2012 в 17:56
Лично я не думаю что этот Горосей так силен, да и остальные четверо тоже, просто тогда баланс сил идет к черту, а у Оды с балансом сил все более менее хорошо, ну не могут же у МП быть пять человек минимум на уровне адмиралов.
Это лично моме мнение) С балансом я бы не сказал что все гладко))И я тут не вижу ничего такого,все же они мировое правительство и врагов у них полно и на 1 адмиралах они далеко не уедут.Наоборот они ущербны получаются.Против них куча пиратов и Йонко, Шичибукаи себе на уме и революцинеров хватает.Так что вполне логично что они были бы очень сильными, все же власть у них.
Разозлит то разозлит, но мечту то не отнимет, с паражением Михоука цель Зоро не станет менее значимой, но естествено Зоро не будет рад такому событию.
Не много не так все таки вырозился, мечту в изначальном ее смысле конечно же не отнимет, но лишит его возможности сделать так как он изначально мечтал.Ведь его все стремение сводится имено к битве с Михоуком и как я уже сказал у них есть связь некая воинская.Так что Ширь отберет у него возможность эпического так сказать боя где Зоро расквитается с полна с Михоуком и в награду получит титул.Бой с Михоуком для Зоро сводится уже не просто к бою за титул сильнейшего мечника.Там уже прилично аспектов набралось.
Категорически не согласен.
Если он получит фрукт(Любой), то он уже не может считатся чисто мечником и если он в бою за титул сильнейшего мечника будет использовать фрукт, то как можно сказать что он победил потому что его владение мечем лучше чем у его оппонента? Ведь сильнейший мечник это тот кто лучше всех владеет мечем.
Фрукт усилит его некии характеристики, но при этом Ширью все так же будет основываться на фектовнии.Даже если у него будет например тело, как у Джоза, то он по прежнему будет считаться мечником.
Хотя скорее всего Михоук не будет с Ширью бится, но Ширью все же станет фруктовиком.Иначе зачем Тичь все фрукты так упорно собирает..
Не много не так все таки вырозился, мечту в изначальном ее смысле конечно же не отнимет, но лишит его возможности сделать так как он изначально мечтал.Ведь его все стремение сводится имено к битве с Михоуком и как я уже сказал у них есть связь некая воинская.Так что Ширь отберет у него возможность эпического так сказать боя где Зоро расквитается с полна с Михоуком и в награду получит титул.Бой с Михоуком для Зоро сводится уже не просто к бою за титул сильнейшего мечника.Там уже прилично аспектов набралось.
Я вот сейчас вспомнил связь у воинов древней греции, упаси боже мой извращенный мозг от этой информации, и ваш тоже.
Просто сказал бы учитель. За учителя мстить будут.
Я думаю наш спор можно закрывать, хотя изначально он велся просто для жестокого убийства времени. И да, МП не обязательно иметь много сильных людей, они могут усовершенствовать Пацифистов.
Незнайка
16.06.2012, 19:36
Это лично моме мнение) С балансом я бы не сказал что все гладко))
Поэтому я и сказа что у Оды с балансом сил все более менее, не идеально конечно, но вполне хорошо.
И я тут не вижу ничего такого,все же они мировое правительство и врагов у них полно и на 1 адмиралах они далеко не уедут.Наоборот они ущербны получаются.Против них куча пиратов и Йонко, Шичибукаи себе на уме и революцинеров хватает.Так что вполне логично что они были бы очень сильными, все же власть у них.
Ну у них же не только адмиралы есть, также и вице-адмиралы, контр-адмиралы и т.д.
Плюс пацифисты, плюс Вегопанк, да и всякие организации на подоби СР9.
Ну и не стоит забывать что вся эта куча пиратов, Йонко и революционеров не союзничиют и вряд ли когда нибудь обьединятся против МП.
Но это надо обсуждать в другой теме=)
Не много не так все таки вырозился, мечту в изначальном ее смысле конечно же не отнимет, но лишит его возможности сделать так как он изначально мечтал.Ведь его все стремение сводится имено к битве с Михоуком и как я уже сказал у них есть связь некая воинская.Так что Ширь отберет у него возможность эпического так сказать боя где Зоро расквитается с полна с Михоуком и в награду получит титул.Бой с Михоуком для Зоро сводится уже не просто к бою за титул сильнейшего мечника.Там уже прилично аспектов набралось.
А вот с этим согласен=)
Фрукт усилит его некии характеристики, но при этом Ширью все так же будет основываться на фектовнии.Даже если у него будет например тело, как у Джоза, то он по прежнему будет считаться мечником.
Но мне опять же не понятно как в таком бою выяснить у кого владение мечем круче?.
Все было бы ясно, если бы у них был бой чисто мечников, без всяких фруктов, тут бы все зависело от их мастерства, но в бою когда у одного из них фрукт, все усложняется, ведь Ширью например мог выграть как лишь благодаря своему владению мечем, так и лишь благодоря фрукту, что лично мне не позволит назвать его сильнейшим мечником.
Хотя скорее всего Михоук не будет с Ширью бится, но Ширью все же станет фруктовиком.Иначе зачем Тичь все фрукты так упорно собирает..
Согласен.
alex-rzn
16.06.2012, 19:48
Я думаю наш спор можно закрывать, хотя изначально он велся просто для жестокого убийства времени. И да, МП не обязательно иметь много сильных людей, они могут усовершенствовать Пацифистов.
Я бы и спором это не назвал))Потомучто тут сплошной полет фантазии и полное отсутствия фактов.Скорее беседа, чем спор.
Ну у них же не только адмиралы есть, также и вице-адмиралы, контр-адмиралы и т.д.
Плюс пацифисты, плюс Вегопанк, да и всякие организации на подоби СР9.
Ну и не стоит забывать что вся эта куча пиратов, Йонко и революционеров не союзничиют и вряд ли когда нибудь обьединятся против МП.
Но это надо обсуждать в другой теме=)
Я это тут и не писал)
Но мне опять же не понятно как в таком бою выяснить у кого владение мечем круче?.
Все было бы ясно, если бы у них был бой чисто мечников, без всяких фруктов, тут бы все зависело от их мастерства, но в бою когда у одного из них фрукт, все усложняется, ведь Ширью например мог выграть как лишь благодаря своему владению мечем, так и лишь благодоря фрукту, что лично мне не позволит назвать его сильнейшим мечником.
Возможно, хотя лично я не вижу здесь прям чего-то криминального)
Михоук => Йонко.
Имхо.
Понятно, что он сильный, но, думаю, по ходу сюжета нам раскроют всю его силу (может быть, и во флешбеках Зоро).
Если он получит фрукт(Любой), то он уже не может считатся чисто мечником и если он в бою за титул сильнейшего мечника будет использовать фрукт, то как можно сказать что он победил потому что его владение мечем лучше чем у его оппонента? Ведь сильнейший мечник это тот кто лучше всех владеет мечем.
Мечник с зоаном будет сильнее простого мечника, прирост в силе и реакции решает, даже если он будет использовать только фехтование.
Заноза в пальце
25.06.2012, 23:13
Мечник с зоаном будет сильнее простого мечника
Зоро>>>>>>>Каку
Заноза в пальце, значит, Каку недостаточно хороший мечник.
Grimgore
26.06.2012, 01:16
Средний шичибукай уровня Крока. Ну или уровня среднего командира Йонку на примере Висты. В манге же было все, чего мусолить очевидные вещи?
Понятно ведь даже школьникам должно быть что всякие адмиралы, йонку, их старпомы, старики типа Рейли/Гарпа и т.д. просто ноги вытирают об Михавка.
alex-rzn
26.06.2012, 02:05
Зоро>>>>>>>Каку
Он фектовальщик то лажовый и стиль боя у него базируется не на фектовании.
Думаю очевидно, что любой мечник усилив свои характеристики фруктом (скорость, силу и т.д) явно станет сильнее..
Средний шичибукай уровня Крока. Ну или уровня среднего командира Йонку на примере Висты. В манге же было все, чего мусолить очевидные вещи?
Понятно ведь даже школьникам должно быть что всякие адмиралы, йонку, их старпомы, старики типа Рейли/Гарпа и т.д. просто ноги вытирают об Михавка.
И где факты тут?) С Вистой вообще не показатель, он просто мог с ним убивать время, а не пытался его снести сразу.Предел его силы не был показан..
Если бы они об него ноги вытирали, он бы не считался сильнейшим мечником, все же и воля у него так же есть.
Зоро по сути(сюжет) собирается превзойти Михоука, а Луффи превзойти Шанкса, если не вдоваться в детали.Шанкс и Михоук давние соперники и пусть даже Михоук уступает Шанксу, то явно не значительно.(это конечно мое личное мнение, а не утверждение)
Автор бы не стал делать такого ключего персонажа,как Михоук, уровня "Средний шичибукай уровня Крока. Ну или уровня среднего командира Йонку".Это просто не серьезно как-то..
Grimgore
26.06.2012, 02:14
И где факты тут?) С Вистой вообще не показатель, он просто мог с ним убивать время, а не пытался его снести сразу.Предел его силы не был показан..
Если бы они об него ноги вытирали, он бы не считался сильнейшим мечником, все же и воля у него так же есть.
Зоро по сути(сюжет) собирается превзойти Михоука, а Луффи превзойти Шанкса, если не вдоваться в детали.Шанкс и Михоук давние соперники и пусть даже Михоук уступает Шанксу, то явно не значительно.(это конечно мое личное мнение, а не утверждение)
Автор бы не стал делать такого ключего персонажа,как Михоук, уровня "Средний шичибукай уровня Крока. Ну или уровня среднего командира Йонку".Это просто не серьезно как-то..
Это и в обратную сторону верно если что.
Да насрать всем на то что он сильнейший мечник. Как это вообще связано с уровнем силы? А Хэнкок вот самая красивая, и что?
Не стал бы, если бы расчитывал выставить Михавка последним противником для Зоро. А это уже железно не так в свете появления Ширью. И раз уж на то пошло - автор не стал бы тогда ставить Михавка вровень с Вистой и Кроком. Так что все что я написал - чисто по манге и неоспаримо, а вот твои утверждения - чистое имхо фаната.
Где было написано, что автор ставит Михоука вровень с Кроком и Вистой?
Мне интересно аж.
Grimgore
26.06.2012, 02:38
Где было написано, что автор ставит Михоука вровень с Кроком и Вистой?Где-то было написано что нет?
И видимо вы, молодой человек, не очень хорошо разбираетесь в манге.
Нормально я разбираюсь в манге х)
И я как бэ девушка
Да нигде не было сказано про то, что уровень силы Миха равень уровню Крока и Висты. Это сказано не было. Можно лишь было сделать вывод на основе сражений.
Михоук - сильнейший мечник в мире.
Когда Лу победил Крока, сила Зоро была немного меньше.
До таймскипа Зоро точно не мог победить Михоука.
Следовательно, тот сильнее Крока точно.
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot