Катакури vs Дофламинго

[Pastor]

Я вот не пойму люди реально думают что Дофламинго победит или просто дешевые тролли?

Если чесно, то я хз.

Здорового Дофлу мы так и не увидели.

И то,что он не плохо так бился с порваными кишками. Это чего то, да стоит.

Но и Катакури тоже не лыком шит.

Я уже ранее говорил в этой теме и повторю.

Не хочу, что б они дрались, а хочу, что б дружили:-)

[Red Hunter]

Jimbow, я склонен думать, что ребятки просто перечитали собственных фанфиков.

[Smiling Cat]

Это совершенно разного уровня противники. Катакури на 2 или 3 уровня выше. У Дофламинго нет абсолютно никаких шансов ни при каких обстоятельствах. Можно даже еще одного Дофламинго добавить или двух.
Поэтому он будучи здоровым не может одолеть 1/2 Альянса против Дофламинго.

[Gwynbleidd]

Катакури может спокойно есть пончики, Дофламинго его даже не заденет.

Дофламинго даже драться не надо, просто будет сидеть на диване пока два его клона будут резать Катакури.

Меня вы достали. Крокодайл в АА не бездействовал и продул базовому Луффи с водой, при этом вода позволяла только касаться Крокодайла, а не отменяла его силу. Вода лишь опускает Крокодайла до уровня остальных врагов, которых можно касаться. Как только это произошло, Крокодайл проиграл Луффи, сломал свой крюк и меч и продул в итоге сам.
Факт не оспоримый.

Это чистый рояль! Крокодайл сильнее и убил резину 2 раза, о каком поражении речь вообще может идти? Да, в самом конце чудесным образом без иммунитета яд Луффи не брал и он победил шичибукая, ты это хочешь услышать?

Тем хуже для БУ - Линлин 68 лет и она ещё хоть куда. Если БУ могли ранить простые статисты, то это уже делает его не топом среди Йонко. Стоял он мужественно, но раны копились.
БУ не искривляет пространство - он управляет землетрясениями и ударными волнами. И даже при своём гневе, он не одолел Акаину.
Ну а Линлин по логике сомнительно, что можно заморозить - если её нельзя пробить, то лёд также по логике не может пройти сквозь кожу. Если её огонь не берёт, то и лёд также.


Ты ничего не понимаешь, но споришь! Одна Нами смогла переманить Зевса, это говорит о слабостях и неидеальности ее плода. К томк же,все что она показала это свое сумасшествие и неконтролируемость.

Про БУ:
1) БУ был старше Линлин на 4 года.
2) Был болен, в отличие от Линлин.
3) Он пошел на самую сильную мощь в ВП (Дозор и шичибукаи), причем без 2х командиров и Тича, который и стал главным виновником войны и всей этой цепной реакции.
4) БУ воевал не на своей территории.

Что мы знаем про БМ:
1) БМ самый неудачный ёнко.
2) Какой то новичок Кид потопил ее корабли, но она не смогла его схватить.
3) Нигде не воевала, отсиживается у себя на тортиках вместе со своими сыновьями.
4) Все союзники от нее уходят. Бэг и Джимбей ее предали.
5) Чуть не лешилась пол своей команды из-за какой то там шкатулки.
6) Не смогла справится с другими новичками (Лу и Бэг) гоняясь за ними на своей территории.
7) Подчиненные у нее такие же, всем проигрывают, особенно двум из худшего поколения.

БМ ничтожество во всем (аналог Мории ДТС) и ничего уже обратное она не сможет доказать.

Затем, что она за мир во всём мире, а Дозор в Раю. Пока они не вторгнутся в её страну ей всё равно.
А по вашей Логике можно такими же слабыми назвать БУ на пике лет, т.к. на Дозор не шёл, Шанкса - ну а с Кайдо и так всё ясно.

Еще один ярый факт. Лу с компанией ученили такой погром, все подняли на уши. Дозорные с адмиралами, вицами и шичибукаями уничтожили бы всю ее страну не потеряв ни одного бойца. Ну может одна Линлин что то бы и сделала. Бу велик, воевал на чужой территории и не дал так просто себя убить несмотря на болезнь, я им восхищаюсь.

Командиры БУ - уже в самом низу из показанного.
Капитаны Тича чуть выше, но по Бёрджессу вторые с низу.
Бедствия после Дзо - на третьем месте, т.к. ещё Шанксу проигрывали и другим.
Генералы пока на первом из показанного.
Кто-то там Шанкса пока не участвую, но занимают второе место за счёт победы над кораблём Кайдо.

Все что про Бу это ДТС, нету даже сравнения.
У Тича команда сильнее ПБМ. Конечно в деле никого не показали, но сдается Ширью один из сильнейших мечников, ибо он равен Магеллану, а для меня начальник ИМ тот же адмирал.

Командиры БУ - уже в самом низу из показанного.
Капитаны Тича чуть выше, но по Бёрджессу вторые с низу.
Бедствия после Дзо - на третьем месте, т.к. ещё Шанксу проигрывали и другим.
Генералы пока на первом из показанного.
Кто-то там Шанкса пока не участвую, но занимают второе место за счёт победы над кораблём Кайдо.

Все что про Бу это ДТС, нету даже сравнения.
У Тича команда сильнее ПБМ. Конечно в деле никого не показали, но сдается Ширью один из сильнейших мечников, ибо он равен Магеллану, а для меня начальник ИМ тот же адмирал. Джек пока в низах неудачников вместе с БМ. Он уже несколько раз слился. К слову как он слился от безмозглости, но ум так же часть силы, так что у него видимо недостаточно способностей. Жалею только что освободил ДД, все его старания насмарку, задания от Кайдо он умудрился провалить несколько раз. 2 генерала слились двум пиратом из худшего поколения, первый помошник не смог победить шляпу, так что они первые с конца, причем справедливо по факту. Шанкс загадка, но пираты у него умнее всех пиратов других ёнко, особенно Бэнбэкман.

Лучше, ещё за счёт того, что Армия Линлин больше.


ПБУ с союзниками тоже не мало. Какой прок БМ от ее солдатов статистов? Помимо генералов и нескольких сильных сыновей. И ты знать никак не можешь, Лилнлин опять же ни где себя не показала еще - она зеленая в манге.

Вы мангу перечитайте, Катакури по всем параметрам превосходит мугивару.
Проиграет лишь по смекалке.

Я знаю что превосходит, но фрукт у Лу сильнее по логике. И быть сильнее мугивару в ВП это ничего особенного. Шляпа только гг, он не имеет ни какой выдающийся силы и способностей нагибать всех встречных как ДД и адмиралы.

Вот только Луффи ни с кем до этого в форме кошмара Луффи (неофицильного 4 гира) не дрался и то Мория очнулся.
ДТС Луффи побил Луччи 1 на 1 - сильнее Луччи был только Луффи в базе, а сейчас Луффи легко контралирует 2-й и 3-й гиры, а тогда было ограничение на них.
Рокушики с ВВ - Верго и Санджи смотрите.

Кошмар Луффи это скорее всего 5г, ибо у 4г форма неидеальная. И опять же, сильнее Луччи шляпа никогда не был, я рояли не считаю за победой. Луччи намного сильнее Верго, подчиненный ДД здесь уступает всем. У Луччи помимо большего арсенала рокушики есть фрукт, который многократно умножает силу, ну и щас хаки апнул. 70 н 30 в пользу Роба Луччи, Верго явно слабее.

Вот только не надо им приписывать того, что не только их заслуга - им дали награду за победу над Дофламинго, но справлялись они там не сами - им оказывали огромную помощь ещё остальная куча народу, а Кид в одиночку с командой набивал себе награду!

Даже больше скажу, альянс победил одного ДД за счет не только рояля, но и посторонних сил всего ДР. Более пафосной победы в ВП еще не было, и скорее всего не будет. Все делают отчет к прибытию шляпы, как будто адмиралу или Сабо (50 на 50) не под силу было одолеть или остановить "Великого Небесного Демона". Кид неудачное сравнение, щас так он вообще будет должен альянсу Ло и Зоро, когда они прибудут в Вано.

Но Кид может притягивать металл, а на местных статистах и воинах много металлолома. Те же мечи Зоро готовы были лететь к нему. Так что оружие у него будет и притягивается оно не только с близкого расстояния. Конечно это не Марвел, но вспомните Магнето из Л.Икс - его слабым не назвать.
ДД говорил о бесценности плода Опе Опе в плане использования, но не в плане силы - его он намерен был использовать на Сокровище Мариджоа, лечении и как высшей технике Вечной Молодости. Гамма-нож и "разряд" не входят в Опе Опе - это техники Электро, связанные с Опе Опе (в команде у Ло есть Минк, поэтому не стоит удивляться, что он смог чуть чуть ей обучиться (Коала ведь обучилась Рыбокаратэ)).
Ло соорудил план и он же провалился и не умер он только благодаря мугиварам, которые идут против всех планов.
То, что Ло и Луффи смогли одолеть Доффи - череда случайностей сыгравших на пользу им: Предательство Виолы, Революционеры, Гномы, своеволие Адмирала - без этого они бы проиграли.

Так стоп, Кид пока днарь! Пока он ничем не отличается от Багги (команда слабаков, преследует непонятные цели, не может сформировать альянс из-за своего глупого характера и бездельничают), способностей пока у него не особо много. И когда автор покажет хоть что то более стоящие чем огромную руку всякого металлического хлама, тогда и подумаем. Какая разница для чего фрукт опе опе, лечение можно превратить с смертоносное оружие. Ло может менять личности, телепортироваться, резать не хуже Зоро, менять направление снарядов и пуль, органы менять без ножа и т. д. Это просто сокровище из всех возможных фруктов. Никто из Сверхновых и близко не владеет таким же стоящим фруктом. Если не заметил еще, у остальных кэпов фрукт усиливает одну-две вещи, Ло по сути может все усилить с помощью опе опе. Тот же Хогбак это делал без особых проблем комбинируя с фруктом Мории. Ло оказался в компании гг Лу, поэтому ему легче будет нежели остальным СН кэпам.

Не показывал без мечей ничего Зоро. Единственный раз - ДТС на Раздаче Дэйви.
Дрейк в итоге станет одним из очень опасных врагов - даже будучи не связанным с Дофламинго их судьбы однажды пересеклись и в итоге он стал пиратом по своей воле, а Ло ослеплённый местью затупил и без того не полные уроки Семьи. Солдат против Врача - Дрейк победит.

Зоро показал себя где ему предоставили это - Акул на Скайпии дубасил руками (мб филлер, но таких много). Опять же о фрукте Ло и фрукте Дрейка, Рекс кажется днарем по всем статьям.

Не показывал без мечей ничего Зоро. Единственный раз - ДТС на Раздаче Дэйви.
Дрейк в итоге станет одним из очень опасных врагов - даже будучи не связанным с Дофламинго их судьбы однажды пересеклись и в итоге он стал пиратом по своей воле, а Ло ослеплённый местью затупил и без того не полные уроки Семьи. Солдат против Врача - Дрейк победит.

Зоро показал себя где ему предоставили это - Акул на Скайпии дубасил руками (мб филлер, но таких много). Опять же о фрукте Ло и фрукте Дрейка, Рекс кажется днарем по всем статьям. Ему нечего сопоставить Ло. Порежет он Дрейка как Кинемона и заставит искать свои части тела.

Потому что 9 против 1.

Тогда никто хаки не владел, что было, тем и дрались.

На свадьбе уже показали превосходство толпы даже над более сильными врагами в индивидуальном 1 на 1.
Если бы шкатулка не взорвалась - всё бы закончилось плачевно.

Если бы да кабы... Бу не окружили т не было предательство Сквада... Все это часть сюжета. Но как такая шкатулка учинила столько проблем всем ПБМ не делает чести ёнко.

5 дней и ночей без продыху и даже после этого Джек лишь начал их пытки. ПЗ продолжали нападать подобно зомби - потому как Джек очень силён, ему отдых нужен меньше всех, т.к. не устаёт.
ПЗ в итоге бы просто разрушили страну.

Откуда тебе известно сколько там Джек мог продержаться? Минки сами говорили, что без газа победили бы. Потихоньку начали доминировать, Джек это понял и пустил единственный свой чит в действие. Мне вот интересно как Джек против 4г будет драться или с Ло, один силой скорее всего его откинет, другой может разрезать или повредить органы. Вряд ли Джек хорошо проинформарован, ведь он слишком тупой раз полез на конвой с ДД.

А где бы он воду взял? Куска льда у него не было в руках. Луффи победил Крокодайла просто добавив воды, тогда как другие с водой или без - били Луффи.
Луффи с водой против Крокодайла, всё равно, что Луффи против Энеля - только у Крокодайла ВН нет.

Начнем с того, что Луффи изначально дерется без посторонних предметов, как правило первый бой всегда сливает. Крокодайла он даже с водой не победил во второй схватке у замка. Может давать бессмертие главному герою пока он не выиграет в сотый раз? Любому понятно что фруктами они различаются пл силе. Кроки это сам говорил. Вода, пот дают лишь коснуться логии, как резина контрит молнию, но у фрукта суна суна нет слабости к резине, в отличие от фрукта Энеля, где удары молнии даже бесполезны. И вы это так говорите, как будто цепляетесь за одну единственную соломинку, в бою с Катакури бы так защищали Лу.

[Grimgore]

Не, серьезно, надо этих малолетних мамкиных аналитиков закатывать под спойлер. Они ж натурально мешать начинают своими стенами. Ну пусть там жопошаться как хотят в личке, это их право. Но засирать треды никому не интересной макулатурой? Это ж не я предложил. Это общественность.

[Smiling Cat]

Это чистый рояль! Крокодайл сильнее и убил резину 2 раза, о каком поражении речь вообще может идти? Да, в самом конце чудесным образом без иммунитета яд Луффи не брал и он победил шичибукая, ты это хочешь услышать?
Я с вами не спорю, я утверждаю. Крокодайл проиграл Луффи, понявшему плод Крокодайла и в дальнейшем фокус с Логией не пройдёт.
Если не согласны, то каждый остаётся при своём. Я лично сомневаюсь, что кто-то примет вашу позицию.


Ты ничего не понимаешь, но споришь! Одна Нами смогла переманить Зевса, это говорит о слабостях и неидеальности ее плода. К томк же,все что она показала это свое сумасшествие и неконтролируемость.
Про БУ:
1) БУ был старше Линлин на 4 года.
2) Был болен, в отличие от Линлин.
3) Он пошел на самую сильную мощь в ВП (Дозор и шичибукаи), причем без 2х командиров и Тича, который и стал главным виновником войны и всей этой цепной реакции.
4) БУ воевал не на своей территории.
Что мы знаем про БМ:
1) БМ самый неудачный ёнко.
2) Какой то новичок Кид потопил ее корабли, но она не смогла его схватить.
3) Нигде не воевала, отсиживается у себя на тортиках вместе со своими сыновьями.
4) Все союзники от нее уходят. Бэг и Джимбей ее предали.
5) Чуть не лешилась пол своей команды из-за какой то там шкатулки.
6) Не смогла справится с другими новичками (Лу и Бэг) гоняясь за ними на своей территории.
7) Подчиненные у нее такие же, всем проигрывают, особенно двум из худшего поколения.
БМ ничтожество во всем (аналог Мории ДТС) и ничего уже обратное она не сможет доказать.
Она его накормила, но Зевс никого не предавал. А Линлин будучи в приступе ещё более опасна, т.к. будет преследовать свою цель до края света.
1. БУ стал Йонко на 12 (минимум) лет позже.
2. Так и тело такое же.
3. На сторону БУ ещё выступили заключённые из ИД и пара Шичибукай.
Ну выступил он, а по итогам Дозор и Шичибукаи их уничтожили меньшими жертвами и общим уроном.

1. С чего бы она неудачная, когда нам показали Кайдо и Линлин столь же непробиваемую, да ещё сверхсильную и силой вынимания души и состояния Берсерка.
2. Кид потопил её союзников, а не её корабли. Тот же Бэг и Пираты Солнца её союзники.
3. Как это нигде не воевала, когда она в одиночку в 5 лет вынесла всю деревню Гигантов и захватила свыше 40 островов!
4. 2 это ещё не все. За неё ещё стоят элита подполья, а это круче чем какие-то рыболюди и мафиози-новичок.
5. Знаете ли взрывчатку можно много куда положить, а вот умерли они чуть было не из-за шкатулки, а из-за того, что были на вершине дворца-торта.
И ведь не умерли!
6. Ещё ничего не закончено.
7. БМ на данный момент самая крутая из трёх представленных Йонко и подчинённых их.

Еще один ярый факт. Лу с компанией ученили такой погром, все подняли на уши. Дозорные с адмиралами, вицами и шичибукаями уничтожили бы всю ее страну не потеряв ни одного бойца. Ну может одна Линлин что то бы и сделала. Бу велик, воевал на чужой территории и не дал так просто себя убить несмотря на болезнь, я им восхищаюсь.
Тотлэнд это не остров Дозора с пушками. Здесь бесконечные армии душек, страшная королева, вытягивающая жизнь, бесконечные орды пряников Крекера и Генерал, которого ранить нельзя не выведя его из себя. Дозор бы не продвинулся дальше её территории и за 62 года они так её урезонить и не смогли, что Дозор, что СП.

Все что про Бу это ДТС, нету даже сравнения.
У Тича команда сильнее ПБМ. Конечно в деле никого не показали, но сдается Ширью один из сильнейших мечников, ибо он равен Магеллану, а для меня начальник ИМ тот же адмирал. Джек пока в низах неудачников вместе с БМ. Он уже несколько раз слился. К слову как он слился от безмозглости, но ум так же часть силы, так что у него видимо недостаточно способностей. Жалею только что освободил ДД, все его старания насмарку, задания от Кайдо он умудрился провалить несколько раз. 2 генерала слились двум пиратом из худшего поколения, первый помошник не смог победить шляпу, так что они первые с конца, причем справедливо по факту. Шанкс загадка, но пираты у него умнее всех пиратов других ёнко, особенно Бэнбэкман.
Вот только не смешите и смиритесь с тем фактом, что все подчинённые Йонко неудачники, разница лишь в степени.
С начала их появления, они один за другим лажают. ПБУ, Бёрджесс, Джек, Снэк, Крекер, Смузи, Катакури.

ПБУ с союзниками тоже не мало. Какой прок БМ от ее солдатов статистов? Помимо генералов и нескольких сильных сыновей. И ты знать никак не можешь, Лилнлин опять же ни где себя не показала еще - она зеленая в манге.
Набрасываются числом и выматывают врага. Линлин ещё не встречала достойного врага, но не потому что все слабы, а потому что она сверхсильна.

Я знаю что превосходит, но фрукт у Лу сильнее по логике.
По названию не судите. Важно как использовать силу, а для Моти - Катакури нашёл применение, которое совмещает в себе Гому Гому и Бэта Бэта. И это даже без Хаки если.

Кошмар Луффи это скорее всего 5г, ибо у 4г форма неидеальная. И опять же, сильнее Луччи шляпа никогда не был, я рояли не считаю за победой. Луччи намного сильнее Верго, подчиненный ДД здесь уступает всем. У Луччи помимо большего арсенала рокушики есть фрукт, который многократно умножает силу, ну и щас хаки апнул. 70 н 30 в пользу Роба Луччи, Верго явно слабее.
Вот даже не надейтесь. Верго по Хаки превосходит всё, что мог Луччи.
Даже сравнивая Верго 13 л.н. и Луччи 2 г.н. Верго побеждает, т.к. его Хаки просто не пропустит ни Ранкяку, ни Сиган, а его удар с Хаки сломает его Теккай.
ДТС Луччи со своими умениями проиграл мугиваре без Хаки вовсе, а сейчас Верго помимо Хаки владеет ещё и Рокусики в т.ч. Ками-е, Сиганом, Геппо, Теккаем и Сору.
Луччи может становиться физически сильнее, но это ничто против Хаки - Ходи доказал уже на Луффи. Единственное преимущество Луччи - скорость, но она бесполезна, если нельзя ранить врага.
И не надо равнять под всё рояли. Рояли - это водяной Луффи или Танкмен, но в дальнейшем Луффи активно использовал 2-й и 3-й гиры, так что они не рояль, а лвлап.

Кид неудачное сравнение, щас так он вообще будет должен альянсу Ло и Зоро, когда они прибудут в Вано.
Ща, Кид пират - понятие чести не предусмотрено, особенно для таких как он. Он скорей всего скажет. "Я убью этого гада, а вы не путайтесь под ногами ли и вас убью!"

Так стоп, Кид пока днарь! Пока он ничем не отличается от Багги (команда слабаков, преследует непонятные цели, не может сформировать альянс из-за своего глупого характера и бездельничают), способностей пока у него не особо много. И когда автор покажет хоть что то более стоящие чем огромную руку всякого металлического хлама, тогда и подумаем. Какая разница для чего фрукт опе опе, лечение можно превратить с смертоносное оружие. Ло может менять личности, телепортироваться, резать не хуже Зоро, менять направление снарядов и пуль, органы менять без ножа и т. д. Это просто сокровище из всех возможных фруктов. Никто из Сверхновых и близко не владеет таким же стоящим фруктом. Если не заметил еще, у остальных кэпов фрукт усиливает одну-две вещи, Ло по сути может все усилить с помощью опе опе. Тот же Хогбак это делал без особых проблем комбинируя с фруктом Мории. Ло оказался в компании гг Лу, поэтому ему легче будет нежели остальным СН кэпам.
Вот только награда за него ДТС больше, чем у Луффи и ПТС больше всех до АДР. А Багги сидел в Ист Блю со своими 15 лямами (Пха-ха-ха).
Менять личности можно лишь попав по врагу, т.е. дав ему на это время, телепортация против ВН и рефлексов ничто, резня только на танков действует, снаряды и пули он не меняет в направлении, а только местами с чем-то другим, вроде снега или головы, органы он меняет только если отрезать и только внутри РУМа, а сейчас такой роскоши не дождёшься.
С таким вот стоящим плодом, его били как грушу. Плоды вроде Кида, Луффи, Дрейка, Бонни впечатляют гораздо больше и ещё эта "магия" Хокинса и Апу (который звук в огонь превращает).
Когда это Ло что-либо усиливал???

Зоро показал себя где ему предоставили это - Акул на Скайпии дубасил руками (мб филлер, но таких много). Опять же о фрукте Ло и фрукте Дрейка, Рекс кажется днарем по всем статьям.
Как раз наоборот. Дрейк первый знал о Пацифистах, знал о Кизару, его навыки человека показывают его как ловкого мечника, а Тиранозавра, как танка-силача.
И это мы ещё не видели деми-формы.
Плод Дрейка один из самых интересных, как и он сам с его подготовкой, а не Ло, который только стоит и без РУМов себя никак положительно не показывает.

Если бы да кабы... Бу не окружили т не было предательство Сквада... Все это часть сюжета. Но как такая шкатулка учинила столько проблем всем ПБМ не делает чести ёнко.
Как раз ПБУ окружили Пацифисты прибывшие с Сабаоди.
А ПБУ помёрли бы точно, кроме Марко, от взрыва и падения, т.к. у них нет Штрейзеля в команде и никто бы отреагировать или что-то сделать бы не смог с этим.

Откуда тебе известно сколько там Джек мог продержаться? Минки сами говорили, что без газа победили бы. Потихоньку начали доминировать, Джек это понял и пустил единственный свой чит в действие. Мне вот интересно как Джек против 4г будет драться или с Ло, один силой скорее всего его откинет, другой может разрезать или повредить органы. Вряд ли Джек хорошо проинформарован, ведь он слишком тупой раз полез на конвой с ДД.
Они сказали, что могли одолеть ПЗ, но не Джека, который продолжал стоять и драться и именно их упорство заставило его потерять терпение.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol81_ch810_2/OP_810_page05.png
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol81_ch810_2/OP_810_page06.png

Джек потопил 2 корабля из 4х, хотя там было 3 очень мощных бойца, а Луффи или Ло сперва должны с ним встретится.
Для Ло Джек не враг, т.к. он танк, а вот Луффи его не пробьёт, т.к. Джек не из слабых сам и бронебойный по хлеще многих.
Он пример таких как Кайдо и Линлин - непробиваемых.

Начнем с того, что Луффи изначально дерется без посторонних предметов, как правило первый бой всегда сливает. Крокодайла он даже с водой не победил во второй схватке у замка. Может давать бессмертие главному герою пока он не выиграет в сотый раз? Любому понятно что фруктами они различаются пл силе. Кроки это сам говорил. Вода, пот дают лишь коснуться логии, как резина контрит молнию, но у фрукта суна суна нет слабости к резине, в отличие от фрукта Энеля, где удары молнии даже бесполезны. И вы это так говорите, как будто цепляетесь за одну единственную соломинку, в бою с Катакури бы так защищали Лу.
Пот и кровь - всё это жидкости тела каждого человека, в т.ч. и самого Крокодайла. Луффи знает его секрет, а 2-й гир нагревает тело Луффи, из-за чего от него идёт пар, а это вода. В итоге Луффи всё равно сухим не останется. Факт в манге есть. луффи побеждает и бьёт Крокодайла. Как вы видете или оцениваете я не знаю и не хочу знать, т.к. это идёт в разрез с мангой.

[Sadovski]

Поэтому он будучи здоровым не может одолеть 1/2 Альянса против Дофламинго.

Он его 2 раза уже убил считай, резинку только сюжет и чит ГГ спас

Не, серьезно, надо этих малолетних мамкиных аналитиков закатывать под спойлер. Они ж натурально мешать начинают своими стенами. Ну пусть там жопошаться как хотят в личке, это их право. Но засирать треды никому не интересной макулатурой? Это ж не я предложил. Это общественность.

Нужно вынести этот вопрос на голосование. Мне лично просто смешно смотреть на них, а читать эти стены я даже не пробовал, но интересно, есть ли у кого-то из них вообще предел

[Pastor]

но интересно, есть ли у кого-то из них вообще предел

Нет.

Они никогда не откажутся от своих убеждений

[Smiling Cat]

Он его 2 раза уже убил считай, резинку только сюжет и чит ГГ спас
А Доффи их ещё в колодце тогда убил.
Луффи в окружении врагов и до сих пор жив. Что-то Катакури халтурит.

[serega]

Мне лично просто смешно смотреть на них, а читать эти стены я даже не пробовал, но интересно, есть ли у кого-то из них вообще предел

А зря,там есть такие "шедевры"Про КрокаГде доказательства что там хаки? Насколько я знаю атомы бриллианта/алмаза плотнее атомов песка. Может там тупо фруктом!
Про фрукты
Я тебе уже сравнение привел научно доказанные , а ты мне свои сказки про белого бычка. Резина в миллион раз слабее песка. Луффи всех своих главных врагов бьет, но это не означает что резина круче, ты это пойти. И прекрати строить сказки!,что закачаешься:fu:Хотя конечно утомляет.

[Red Hunter]

А зря,там есть такие "шедевры"Оффтоп Хотя конечно утомляет.

:perv:

Red Hunter добавил 11.11.2017 в 17:20
Это прям высший уровень аргументации.

[serega]

Это прям высший уровень аргументации.

Это не просто высший уровень,это уровень "бог":ac:

[Sadovski]

Это не просто высший уровень,это уровень "бог

Сук, про Джоза и Крока реально божественно. Он там че, стекломоя перепил, или "крокодилом" упоролся?

[serega]

Sadovski, Это его естественное состояние,3 года прошло,а чувак не изменился."Талант":ag:

[altuha]

Все же жалко что кол-во сообщений в колизее не учитывается. Так-то Ведерыч уже давно вошел бы в топ 3

[Monceber]

А зря,там есть такие "шедевры"
http://s019.radikal.ru/i626/1711/87/608e4278a4b7.png

[Gwynbleidd]

Я с вами не спорю, я утверждаю. Крокодайл проиграл Луффи, понявшему плод Крокодайла и в дальнейшем фокус с Логией не пройдёт.
Если не согласны, то каждый остаётся при своём. Я лично сомневаюсь, что кто-то примет вашу позицию.

Так, давай закроем тему Лу вс Крок. Я согласен, Лу один раз победил Крокодайла. Крокодайл победил шляпу два раза. В итоге Крокодайл сильнее, а так же фруктом тоже. Мое личное мнение чисто опираясь фактам манги.

Тотлэнд это не остров Дозора с пушками. Здесь бесконечные армии душек, страшная королева, вытягивающая жизнь, бесконечные орды пряников Крекера и Генерал, которого ранить нельзя не выведя его из себя. Дозор бы не продвинулся дальше её территории и за 62 года они так её урезонить и не смогли, что Дозор, что СП.

Ошибаешься. Дозору по силам уничтожить одного ёнко.

1) Не пошли на БМ лишь из-за сохранения баланса сил, не более того.
2) На данный момент у ёнко не хватит стольких монстров для победы над дозором и шичибукаями. Формально 3 адмирала и все шичибукаи уничтожат БМ без особых потерь т.к. у Мамочки щас лишь 2 генерала и несколько сильных солдат, которые проигрывают по силе почти любому шичи.
3) Большая часть душек простые статисты, их можно даже не замечать.
4) Даже весь дозор и СП уничтожат БМ с лихвой. Мамочка очень много сил лишилась от погрома Урога и Мугивар.
5) И последнее, даже будь у Мамочки все генералы, она так же уступает всем силам дозора, причем на своей территории.

Вот только не смешите и смиритесь с тем фактом, что все подчинённые Йонко неудачники, разница лишь в степени.
С начала их появления, они один за другим лажают. ПБУ, Бёрджесс, Джек, Снэк, Крекер, Смузи, Катакури.


Да, они все неудачники, оказавшись неспособными выполнить указ своих боссов. И безусловно, пока из этого списка более менее смотрится Катакури. Он действительно вундеркинд Мамочки, но даже так, сильного не дотягивает на самого сильного соперника Луффи - Дофламинго.

Набрасываются числом и выматывают врага. Линлин ещё не встречала достойного врага, но не потому что все слабы, а потому что она сверхсильна.

Еще раз, ее статистов одной атакой сметет адмирал, поэтому этих днарей можно только сравнивать со слабенькой страной типа Текила Вульф или ДР.

По названию не судите. Важно как использовать силу, а для Моти - Катакури нашёл применение, которое совмещает в себе Гому Гому и Бэта Бэта. И это даже без Хаки если.

Лишь потому, что автор чересчур апнул фрукт Катакури. Тоже самое мог сделать и с гому гому.

Вот даже не надейтесь. Верго по Хаки превосходит всё, что мог Луччи.
Даже сравнивая Верго 13 л.н. и Луччи 2 г.н. Верго побеждает, т.к. его Хаки просто не пропустит ни Ранкяку, ни Сиган, а его удар с Хаки сломает его Теккай.
ДТС Луччи со своими умениями проиграл мугиваре без Хаки вовсе, а сейчас Верго помимо Хаки владеет ещё и Рокусики в т.ч. Ками-е, Сиганом, Геппо, Теккаем и Сору.
Луччи может становиться физически сильнее, но это ничто против Хаки - Ходи доказал уже на Луффи. Единственное преимущество Луччи - скорость, но она бесполезна, если нельзя ранить врага.
И не надо равнять под всё рояли. Рояли - это водяной Луффи или Танкмен, но в дальнейшем Луффи активно использовал 2-й и 3-й гиры, так что они не рояль, а лвлап.

Это чистое ваше имхо. 1) Луччи и Верго не дрались между собой. 2) Лу с Верго не дрался, поэтому судить и сравнивать их с Луччи не получится (разве что фантазировать). 3) Как уже раз сто подметили ДТС и ПТС различаются (Я согласен что сильнее пират ДД, только если сравнивать ДТС Луччи и ПТС Верго). Щас Луччи глава СП-0, надеюсь вы не считаете его слабее уровня вице-адмирала?

Ща, Кид пират - понятие чести не предусмотрено, особенно для таких как он. Он скорей всего скажет. "Я убью этого гада, а вы не путайтесь под ногами ли и вас убью!"

Не знаю как он это осмелится сказать будучи при смерти, у него не хватит ни сил, ни даже смелости. Его жизнь в руках других пиратов Ло и Зоро. По характеру согласен, он такой.

Вот только награда за него ДТС больше, чем у Луффи и ПТС больше всех до АДР. А Багги сидел в Ист Блю со своими 15 лямами (Пха-ха-ха).
Менять личности можно лишь попав по врагу, т.е. дав ему на это время, телепортация против ВН и рефлексов ничто, резня только на танков действует, снаряды и пули он не меняет в направлении, а только местами с чем-то другим, вроде снега или головы, органы он меняет только если отрезать и только внутри РУМа, а сейчас такой роскоши не дождёшься.
С таким вот стоящим плодом, его били как грушу. Плоды вроде Кида, Луффи, Дрейка, Бонни впечатляют гораздо больше и ещё эта "магия" Хокинса и Апу (который звук в огонь превращает).
Когда это Ло что-либо усиливал???

Опять же, разница в их награде мизерная, это не разница между Лу и Катакури, где стоимость любителя пончиков оправдывается. У всех СН кэпов разные фрукты, но ценнее фрукта Ло нету, по крайней мере из показанного на данный момент и сказанного лично из уст ДД. Как никак самый опасный шичибукай, который почти о всех фруктах осведомлен. Насчет усилении фрукта Ло ничего конкретного не скажу, только то, что рум стал больше и более богатый арсенал использования фрукта. Ло точно не будет сидеть на месте, ап будет как и у других кэпов.

Как раз наоборот. Дрейк первый знал о Пацифистах, знал о Кизару, его навыки человека показывают его как ловкого мечника, а Тиранозавра, как танка-силача.
И это мы ещё не видели деми-формы.
Плод Дрейка один из самых интересных, как и он сам с его подготовкой, а не Ло, который только стоит и без РУМов себя никак положительно не показывает.

Дрейк по факту манги полный днарь. Фруктом никак не отличился чтобы его считать крутым и сильным сверхновым. Те же фрукты Марко и Сенгуоку наголрву выше его никчемного фрукта и способности Дрейка только на слив показали себя. Информацию о дозоре никак не извлек в битве. То есть, он может быть проинформирован, но использовать свою информацию не в силах. Факт прихвостня Кайдо уже говорит о его слабом характере и слабой личности. Он не лидер и ему нравится подчиняться сильным. И то, каким фруктом с прогрессом может быть Рекс неизвестно, скорее всего сильно не будет отличаться, будет с вв конечно же и парочку новинок, но они точно не сравнятся со способностями Ло. Такое ощущение, что вы тешите себя надеждами говоря о Дрейке, а Ло сильно невзлюбили. На ПХ Мугивары во многом обязаны Ло, к тому же он легко поменял тела у половины накам мугивары, даже у Санджи. Дрейк на такое и близко не способен!

Как раз ПБУ окружили Пацифисты прибывшие с Сабаоди.
А ПБУ помёрли бы точно, кроме Марко, от взрыва и падения, т.к. у них нет Штрейзеля в команде и никто бы отреагировать или что-то сделать бы не смог с этим.

Вот именно, окружили кучу роботов, несколько десятков. Даже команда Лу одного ели осилили. Но Бу не упал сражаясь на замершей воде. Битва шла достойно даже оказавшись во всем вне выгодных условиях. Пока у Бу одни сложности, а БМ с одной никчемной шкатулкой чуть лишилась пол команды на своей территории. И не смогла совладать с новичками из худшего поколения. Факты манги. Я ничего нового и придуманного не сказал. Чувствуешь разницу, БМ никак не может быть круче больного БУ, я так считаю. Жду новой инфы из громких ее битв, а пока она дно среди ёнко.


Они сказали, что могли одолеть ПЗ, но не Джека, который продолжал стоять и драться и именно их упорство заставило его потерять терпение.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol81_ch810_2/OP_810_page05.png
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol81_ch810_2/OP_810_page06.png


Какого ПЗ, Джек был ключевым врагом в той битве, его они и перевешивали, т.к. все подчиненные страпа Кайдо сливались в чистую силе минкам. Джек выиграл исключительно благодаря газу. Без него он бы проиграл точно, ибо ситуацию с противостоянием Пса и Кота он явно не контролировал. Манга дала четко это понять.

Джек потопил 2 корабля из 4х, хотя там было 3 очень мощных бойца, а Луффи или Ло сперва должны с ним встретится.
Для Ло Джек не враг, т.к. он танк, а вот Луффи его не пробьёт, т.к. Джек не из слабых сам и бронебойный по хлеще многих.
Он пример таких как Кайдо и Линлин - непробиваемых.

Джек потопил два корабля статистов. Это минимум чего он должен был сделать, а максимум освободить ДД. И никто не говорит о победе над высшими чинами дозора. Ло его должен в легкую резать в руме. Лу неизвестно, но 4 гир точно пробивает его, и когда они ещраз встретятся, Лу должен уже апнутся не хило. Заметь, Ода Бу тоже показывал как непробиваемого. Все есть в манги. И БМ ты чересчур апнул сам, ибо ее хваленая сила из твоих уст никакого толку ей не принесла.

Пот и кровь - всё это жидкости тела каждого человека, в т.ч. и самого Крокодайла. Луффи знает его секрет, а 2-й гир нагревает тело Луффи, из-за чего от него идёт пар, а это вода. В итоге Луффи всё равно сухим не останется. Факт в манге есть. луффи побеждает и бьёт Крокодайла. Как вы видете или оцениваете я не знаю и не хочу знать, т.к. это идёт в разрез с мангой.

Знать секрет лишь добавляет какие то 10-15 % на успех, аналог Катакури. Луффи во всем уступает им. Секреты или нет, все равно Крокодайл сильнее шляпы, а рассчитывать на потные подмышки и кровь в руках - по мне так цепляться за жизнь одной единственной соломенкой. Видимо вы плохо смотрите мангу. В МФ Лу коснулся Крока благодаря воде, а не паром своего тела, так что это вы плохо и невнимательно оценили данную ситуацию.

Она его накормила, но Зевс никого не предавал. А Линлин будучи в приступе ещё более опасна, т.к. будет преследовать свою цель до края света.

Будет преследовать пока ее не размажет кто то сильнее ее, а таких полно.

1. БУ стал Йонко на 12 (минимум) лет позже.

Не помню, где это сказано? И о силе это не говорит. Бу был равным соперником Роджера, а не БМ.

2. Так и тело такое же.

Тело БУ может и слабее себя прежнего, но не факт что слабее здоровой БМ. Напомни сколько дырок выдержал Бу и сражался с ними? Сенгоку поражала сколько жизненной силы у Бу, черта с два он слабее Линлин!

3. На сторону БУ ещё выступили заключённые из ИД и пара Шичибукай.
Ну выступил он, а по итогам Дозор и Шичибукаи их уничтожили меньшими жертвами и общим уроном.

На войне и так силы были даже приблизительно не равны, но Бу выступил достойно. Думаю Линлин предавать даже не потребовалось, ее слили бы адмиралы, Гарп и Сенгоку.

1. С чего бы она неудачная, когда нам показали Кайдо и Линлин столь же непробиваемую, да ещё сверхсильную и силой вынимания души и состояния Берсерка.

Думаю любой ёнко намного сильнее обычного пирата и дозорного, с чего автору не показывать ее сильной? Она сильная, но явно не настолько чтобы сравнивать с сильнейшим пиратом в мире Бу.

2. Кид потопил её союзников, а не её корабли. Тот же Бэг и Пираты Солнца её союзники.

Тем более, а БМ не в силах была отплатить ему - убить или захватить в плен. Поэтому она неудачница!

3. Как это нигде не воевала, когда она в одиночку в 5 лет вынесла всю деревню Гигантов и захватила свыше 40 островов!

Пхахахаха... Деревня Гигантов Слабаков? А что там ее выносить, там кто то выдающийся был? Это просто для эффектности, чтобы зритель удивился, но там ни дозор, ни сильные пираты.

4. 2 это ещё не все. За неё ещё стоят элита подполья, а это круче чем какие-то рыболюди и мафиози-новичок.

Чем круче, кто там сильный?

5. Знаете ли взрывчатку можно много куда положить, а вот умерли они чуть было не из-за шкатулки, а из-за того, что были на вершине дворца-торта.
И ведь не умерли!

Взрыв - есть взрыв. Где он был не важно, ПБМ оказались никчемными и жалкими. Это даже и не близко было похоже на войну в МФ, но такие проблемы. Стыд и срам этой императрицы морей. Разве не повод считать ее команду слабаками?

6. Ещё ничего не закончено.

Даже не представляю как она может реабилитироваться в глазах читателей. Очень много говна на нее обрушится после отплытие шляпы, газеты напишут какая она ничтожная, сколько сил лишилась, очень ослабла команда ее и про то, что не смогла схватить хотя б одного Луффи.

7. БМ на данный момент самая крутая из трёх представленных Йонко и подчинённых их.

Бу она уже всем уступает!
Чем она круче Кайдо, Шанкса и Тича?

1) Кайдо не показали толком, только предстоит увидеть арку с ним в Вано. Думаю зоаны покруче будут всяких крекеров, пончиков и моти.
2) Шанкса вообще не раскрыли, но команда уже внушает разгром. Особенно тот факт, что они остановили Кайдо.
3) У Тича 2 фрукта (вряд ли Линлин сможет обыграть его по силе фруктов, к тому же против 2х уже явное преимущество у ЧБ), он ранил Шанкса в молодости, оказался хитроумным раз придумал весь план ДТС и добил Бу. Вроде гораздо больше добился за кротчайшие сроки нежели Мамочка.

[hommius]

Вы об этом?)

Прям змий какой-то:lol:

[Смурфик]

ух сук, мой Кукарекури ваншотом этого петуха

[Smiling Cat]

Так, давай закроем тему Лу вс Крок. Я согласен, Лу один раз победил Крокодайла. Крокодайл победил шляпу два раза. В итоге Крокодайл сильнее, а так же фруктом тоже. Мое личное мнение чисто опираясь фактам манги.
Моё мнение основано также на фактах, однако упор делается на итоги и затраты.

Ошибаешься. Дозору по силам уничтожить одного ёнко.
1) Не пошли на БМ лишь из-за сохранения баланса сил, не более того.
2) На данный момент у ёнко не хватит стольких монстров для победы над дозором и шичибукаями. Формально 3 адмирала и все шичибукаи уничтожат БМ без особых потерь т.к. у Мамочки щас лишь 2 генерала и несколько сильных солдат, которые проигрывают по силе почти любому шичи.
3) Большая часть душек простые статисты, их можно даже не замечать.
4) Даже весь дозор и СП уничтожат БМ с лихвой. Мамочка очень много сил лишилась от погрома Урога и Мугивар.
5) И последнее, даже будь у Мамочки все генералы, она так же уступает всем силам дозора, причем на своей территории.
1. Дозор намеренно не убивает пиратов - впервые такое слышу. Они решили убить БУ как только у них появилась возможность в силу его слабости, а помимо этого он человек, т.е. может быть ранен, а не как Линлин или тот же Кайдо, которого Дозор также много раз казнил, просто не мог убить. Им нет дела до сохранения баланса сил. Единственное, что их заботит в балансе - они сами.
2. Раньше тоже были и Шичибукаи и Адмиралы, только другого состава, но они не смогли её убить ещё в зародыше, а теперь уже поздно.
Я сомневаюсь, что они не понимали угрозу исходящую от неё и кем она могла стать в будущем.
А сейчас она мало того, что слабее не стала, так у неё ещё и армия образовалась. Дозор саму Линлин убить не в состоянии.
Линлин стала Йонко в одиночку.
3. Зато их много и они могут наносить урон, поэтому игнорировать их не получится. Статисты как муравьи - они слабые, но их много.
4. Её сила при ней, а Дозор и СП ещё в её 6 лет с ней не справились.
5. Тоже самое выше!

Лишь потому, что автор чересчур апнул фрукт Катакури. Тоже самое мог сделать и с гому гому.
Но не сделал. Будь я автором, то способов применения плодов было бы больше и сила также, но такого нет. Будь вы автором, то на резину сомневаюсь, что обратили бы внимание.
Но Ода в ВП сделал так, что резиновый Луффи показан мощнее, чем Крокодайл, а способности Катакури более широкие, чем у Луффи, даже если он без гиров.

И в данном случае не имеет значение "мог или не мог", а имеет значение как сделал!

Это чистое ваше имхо. 1) Луччи и Верго. не дрались между собой. 2) Лу с Верго не дрался, поэтому судить и сравневать их с Луччи не получится. 3) Как уже раз сто подметили ДТС и ПТС различаются (Я согласен что сильнее пират ДД, только если сравнивать ДТС Луччи и ПТС Верго). Щас Луччи глава СП-0, надеюсь вы не считаете его слабее уровня вице-адмирала?
Зато есть показатели возраста и сил:
*ДТС Луччи - 28, а Верго 13 лет назад - тоже 28.
*ДТС у Луччи есть только Рокусики и Плод Леопард, у Верго уже боевые навыки и полный покров Хаки.
*Физически оба сильны, однако Верго - танк от природы, а значит упор на защиту, которая повышается с Хаки.
Сравнение на равных условиях.
А Верго не является Вице-адмиралом по силе - он элита среди них, т.к. пират, а Адмиралом ему становиться не было необходимости, скорее даже ему бы стоило отказаться в случае предложения о повышении из-за приказа Джокера.
П.С. Мне не нужно сравнивать ДТС и ПТС - есть события за 11 лет до ДТС и этого вполне достаточно!

У всех СН кэпов разные фрукты, но ценнее фрукта Ло нету, по крайней мере из показанного на данный момент и сказанного лично из уст ДД.
Уже сказано было, что это из-за способности давать бессмертие или вечную молодость, а если отнестись с умом, то можно управлять Сокровищем Мариджоа, о котором знают только Знать и Доффи.

Ло точно не будет сидеть на месте, ап будет как и у других кэпов.
Уж надеюсь увидеть под конец что-то стоящее, а то пока его лишь избивают.
П.С. Ладно, я надеюсь на обратное, т.к. мне нравятся избиения Ло.

Дрейк по факту манги полный днарь. Фруктом никак не отличился чтобы его считать крутым и сильным сверхновым. Те же фрукты Марко и Сенгуоку наголрву выше его никчемного фрукта и способности Дрейка только на слив показали себя. Информацию о дозоре никак не извлек в битве. То есть, он может быть проинформирован, но использовать свою информацию не в силах. Факт прихвостня Кайдо уже говорит о его слабом характере и слабой личности. Он не лидер и ему нравится подчиняться сильным. И то, каким фруктом с прогрессом может быть Рекс неизвестно, скорее всего сильно не будет отличаться, будет с вв конечно же и парочку новинок, но они точно не сравнятся со способностями Ло. Такое ощущение, что вы тешите себя надеждами говоря о Дрейке, а Ло сильно невзлюбили. На ПХ Мугивары во многом обязаны Ло, к тому же он легко поменял тела у половины накам мугивары, даже у Санджи. Дрейк на такое и близко не способен!
Марко не сможет противостоять Тиранозавру - силёнок маловато. У Будды такой же потенциал, как у Дрейка - Дрейк даже подвижней будет.
В подчинении сильным нет ничего зазорного, особенно когда это отличный шанс поднять собственную силу находясь у более сильного в команде. Кид, Киллер и Апу уже на своей шкуре неподчинение сильным испытали и продули первому же Генералу. Дрейк же сразу намерен был привлечь внимание Кайдо в НМ ещё ДТС, а то что он подавил революцию говорит о его навыках. О Джимбее можно сказать такое же - где он подчиняется сильным, сначала Тайгеру, потом БУ, сейчас Луффи признал капитаном.
Дрейк силён своей силой, а не дешёвыми фокусами. Я ожидаю от Дрейка стиля не хуже Доффи, позволяющий бить морды не зависимо от атак внутри РУМа. Подвижность и ловкость Дрейка подтверждены ещё ДТС.

Вот именно, окружили кучу роботов, несколько десятков. Даже команда Лу одного ели осилили. Но Бу не упал сражаясь на замершей воде. Битва шла достойно даже оказавшись во всем вне выгодных условиях. Пока у Бу одни сложности, а БМ с одной никчемной шкатулкой чуть лишилась пол команды на своей территории. И не смогла совладать с новичками из худшего поколения. Факты манги. Я ничего нового и придуманного не сказал. Чувствуешь разницу, БМ никак не может быть круче больного БУ, я так считаю. Жду новой инфы из громких ее битв, а пока она дно среди ёнко.
ПТС Луффи с удара выносил Пацифист, а эти уже стали нести потери - позор!
И ощущайте разницу: падать с фиг знает насколько высокой высоты, даже если 100 этажа и быть обстреленными Пацифистами. От взрыва никто не пострадал.
А Мугивары ещё не оторвались от неё, Луффи так вообще сейчас в полной ж..

Какого ПЗ, Джек был ключевым врагом в той битве, его они и перевешивали, т.к. все подчиненные страпа Кайдо сливались в чистую силе минкам. Джек выиграл исключительно благодаря газу. Без него он бы проиграл точно, ибо ситуацию с противостоянием Пса и Кота он явно не контролировал. Манга дала четко это понять.
Манга ясно дала понять, что сила и тактика минков позволила им эффективно биться против 1 мощного бойца и моря статистов, однако этого 1 мощного бойца они ни коим образом не смогли даже пошатнуть. Джек же вышел из себя в такой ситуации и применил газ, т.к. его это всё достало.

Джек потопил два корабля статистов. Это минимум чего он должен был сделать, а максимум освободить ДД. И никто не говорит о победе над высшими чинами дозора. Ло его должен в легкую резать в руме. Лу неизвестно, но 4 гир точно пробивает его, и когда они ещраз встретятся, Лу должен уже апнутся не хило. Заметь, Ода Бу тоже показывал как непробиваемого. Все есть в манги. И БМ ты чересчур апнул сам, ибо ее хваленая сила из твоих уст никакого толку ей не принесла.
Ода БУ не показывал как непробиваемого - его Сквад чуть ли не в начале пронзил.
Если Луффи не пробьёт Линлин, то о Джеке и Кайдо и говорить нечего.

Знать секрет лишь добавляет какие то 10-15 % на успех, аналог Катакури. Луффи во всем уступает им. Секреты или нет, все равно Крокодайл сильнее шляпы, а рассчитывать на потные подмышки и кровь в руках - по мне так цепляться за жизнь одной единственной соломенкой. Видимо вы плохо смотрите мангу. В МФ Лу коснулся Крока благодаря воде, а не паром своего тела, так что это вы плохо и невнимательно оценили данную ситуацию.
Вовсе нет, если в твоих сила создать то, чем можно его ударить, а с потом проблемы разве что у Минков из-за шерсти, а доступ к крови есть у всех.
Вы отрицаете, что Луффи сильнее Крокодайла - это выглядит так, как если бы вы сейчас заявляли, что Бруно остался сильнее Луффи, хотя стоило ему включить 2 гир и он уже не мог попадать по мугиваре, а ведь до этого пинал его спокойно.

Будет преследовать пока ее не размажет кто то сильнее ее, а таких полно.
Никого, рас уж она с 6 лет в розыске, жива и невредима кожей. Если она в одиночку вынесла сильнейшую расу, то о людях речи нет.

Не помню, где это сказано? И о силе это не говорит. Бу был равным соперником Роджера, а не БМ.
А Роджер в свою очередь предпочёл обмануть Линлин, а не драться с ней.
Что до БУ, вот он юноша и как видно не Йонко ещё, рас уж не капитан:
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/OnePiece_Chapter576_[rushed]/14-15.png

Тело БУ может и слабее себя прежнего, но не факт что слабее здоровой БМ. Напомни сколько дырок выдержал Бу и сражался с ними? Сенгоку поражала сколько жизненной силы у Бу, черта с два он слабее Линлин!
Прочность кожи от времени не зависит. Линлин от рождения непробиваема и таковая до сих пор.
Сражался с дырами БУ или нет - в итоге это бы его убило, время играло против него, даже при том, что он держался.
Шанкс также лишился руки и сейчас такой же смертный и пробиваемый.
Сколько бы он не держался - одно дело стоять имея много ран и другое получать любые атаки без урона вообще (тот кто с ранами умрёт раньше).

На войне и так силы были даже приблизительно не равны, но Бу выступил достойно. Думаю Линлин предавать даже не потребовалось, ее слили бы адмиралы, Гарп и Сенгоку.
Её в детстве оценивали как Адмирала, со стажем. Сейчас она даже сильнее Главнокомандующего, т.к. выросла.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol85_ch867_243/11.png
В начале своего пути Йонко её уже никто не мог одолеть. Так что Гарпы, Адмиралы и Сенгоку даже её не затормозят.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol85_ch868_243/09.png

Думаю любой ёнко намного сильнее обычного пирата и дозорного, с чего автору не показывать ее сильной? Она сильная, но явно не настолько чтобы сравнивать с сильнейшим пиратом в мире Бу.
Он был сильнейшим только благодаря плоду.
Кайдо зовут сильнейшим существом, но он продувал и не раз, что Йонко, что Дозору.
Так что титул сильнейший не в кассу.

Тем более, а БМ не в силах была отплатить ему - убить или захватить в плен. Поэтому она неудачница!
Кида побили и вытурили с командой с острова. Кстати Кид за это время шрамами обзавёлся и потерял руку, так что своё он так или иначе получил.
Линлин не заботит если кто-то посягает на её союзников, а вот территория - другой вопрос.

Пхахахаха... Деревня Гигантов Слабаков? А что там ее выносить, там кто то выдающийся был? Это просто для эффектности, чтобы зритель удивился, но там ни дозор, ни сильные пираты.
Тем не менее сильнейшая раса, которой она шлепком кости ломала. В 5 лет на такое никто не способен, кроме как настолько одарённых.

Чем круче, кто там сильный?
Связи важнее силы, особенно когда у самой выше крыше - каждый год появляются такие "сильные" как Джимбей и Бэг. Незаменимых нет, а вот в подполье таких немного.
Линлин себе позволяет избавляться от бесполезных. Она бы и Джимбея убила, если бы он от рулетки не отказался.

Взрыв - есть взрыв. Где он был не важно, ПБМ оказались никчемными и жалкими. Это даже и не близко было похоже на войну в МФ, но такие проблемы. Стыд и срам этой императрицы морей. Разве не повод считать ее команду слабаками?
Нет не повод. В идентичной ситуации ПБУ бы померли. Вот только ПБМ никого не задело взрывом, а ПБУ бы не спаслись от падения.
Так что не равняйте.

Даже не представляю как она может реабилитироваться в глазах читателей. Очень много говна на нее обрушится после отплытие шляпы, газеты напишут какая она ничтожная, сколько сил лишилась, очень ослабла команда ее и про то, что не смогла схватить хотябы одного Луффи.
Это ваше мнение, а самоубийц в ВП мало, которые решат посягнуть на её жизнь, а те что решат лишь дураки, как Бэг и Луффи, которые недооценили Линлин, которая из Высшей Лиги.
Линлин до сих пор цела и невредима. Она вырыла путь из ямы, пережила скачок и гром с молнией, зубами сломала копьё, а теперь громит всё на своём пути.

Бу она уже всем уступает!
Чем она круче Кайдо, Шанкса и Тича?

1) Кайдо не показали толком, только предстоит увидеть арку с ним в Вано. Думаю зоаны покруче будут всяких крекеров, пончиков и моти.
2) Шанкса вообще не раскрыли, но команда уже внушает разгром. Особенно тот факт, что они остановили Кайдо.
3) У Тича 2 фрукта (вряд ли Линлин сможет обыграть его по силе фруктов, к тому же против 2х уже явное преимущество у ЧБ), он ранил Шанкса в молодости, оказался хитроумным раз придумал весь план ДТС и добил Бу. Вроде гораздо больше добился за кротчайшие сроки нежели Мамочка.
1. Она его превосходит во всём:
*Удар меча, который никто не остановит - тут даже 3 Адмирала не помогут.
*Цунами из живых слизней.
*Непробиваема совершенно и сильнее Гиганта. БУ чтобы гиганта одолеть - понадобился плод.

1. Кайдо лишь непробиваемый, но Линлин такая же, а ещё и сверхсильная, способная материализовывать души и вытаскивать их из трусливых людишек.
2. Линлин обладает чуть менее сильной Хаки, но достаточно мощной, чтобы создавать ударную волну, а в целом она сильнее него физически и непробиваемая.
3. Тич слишком самоуверенный и даже с двумя плодами, ему не унять страха, поскольку это часть его души.

[Takara]

По-моему это был самый длинный пост из всех, что я видела...

[hommius]

По-моему это был самый длинный пост из всех, что я видела...

Да ладно? Осилила его?

[Takara]

Да ладно? Осилила его?
Ага. Я смогла. Даже удивилась, что спор не про Дофламинго :au:

[Pastor]

Takara, а что с они решили насчет Дофлы ?

[hommius]

а что с они решили насчет Дофлы ?

Возвели его в абсолют и помножили на бесконечность.

черт подбери, а ведь если бы Дофле еще 13 лет назад удалось как-то получить вечную молодость, вообще богом был бы.

[Gwynbleidd]

1. Дозор намеренно не убивает пиратов - впервые такое слышу. Они решили убить БУ как только у них появилась возможность в силу его слабости, а помимо этого он человек, т.е. может быть ранен, а не как Линлин или тот же Кайдо, которого Дозор также много раз казнил, просто не мог убить. Им нет дела до сохранения баланса сил. Единственное, что их заботит в балансе - они сами.
2. Раньше тоже были и Шичибукаи и Адмиралы, только другого состава, но они не смогли её убить ещё в зародыше, а теперь уже поздно.
Я сомневаюсь, что они не понимали угрозу исходящую от неё и кем она могла стать в будущем.
А сейчас она мало того, что слабее не стала, так у неё ещё и армия образовалась. Дозор саму Линлин убить не в состоянии.
Линлин стала Йонко в одиночку.
3. Зато их много и они могут наносить урон, поэтому игнорировать их не получится. Статисты как муравьи - они слабые, но их много.
4. Её сила при ней, а Дозор и СП ещё в её 6 лет с ней не справились.
5. Тоже самое выше!

1) Не намерено, а просто не могут победить Бу в открытую. Напав на Бу не на своей территории дозор как минимум лишился больше половины своей мощи. Скорее всего не проиграл бы, но адмиралы легли бы (парочку), а так фактически только Акаину досталось, другие толком даже не ранены оказались. Говоришь знали о его слабости? Тем не менее битва была на их территории, на чужую они бы не осмелились ступить - это еще большая цепная реакция. Дозор сильно ослаб - легкая добыча пиратов и ёнко.
2) Где вообще сказано что адмиралы и шичи на нее нападали? Простые стычки с одним из адмиралов и шичибукаем были практически у люблю кэпа пиратов. Здесь нет ничего особенного чтобы сравнивать. Даже если они понимали, то все примерно как с Лу, только вот БМ была наголову сильнее шляпы в детстве. И простые стычки с шичибукаем и 1 на 1 с адмиралом для нее не было проблемой.
3) Количество статистов достаточно вырубить с хорошей кв, т.е. не стараясь даже(аналог Лу на о.РЛ ).
4) Ну-ка скажи какая там сила дозора и СП на нее обрушилась и как все закончилось? Она с кем то из них дралась?

Но не сделал. Будь я автором, то способов применения плодов было бы больше и сила также, но такого нет. Будь вы автором, то на резину сомневаюсь, что обратили бы внимание.
Но Ода в ВП сделал так, что резиновый Луффи показан мощнее, чем Крокодайл, а способности Катакури более широкие, чем у Луффи, даже если он без гиров.

И в данном случае не имеет значение "мог или не мог", а имеет значение как сделал!

Что значит резина показана мощнее? Где намеки? Одна победа против двух у Кроки. Крокодайла много показывали, можно его сравнивать по уделенному времени с гг? Точно нет.

Зато есть показатели возраста и сил:
*ДТС Луччи - 28, а Верго 13 лет назад - тоже 28.
*ДТС у Луччи есть только Рокусики и Плод Леопард, у Верго уже боевые навыки и полный покров Хаки.
*Физически оба сильны, однако Верго - танк от природы, а значит упор на защиту, которая повышается с Хаки.
Сравнение на равных условиях.
А Верго не является Вице-адмиралом по силе - он элита среди них, т.к. пират, а Адмиралом ему становиться не было необходимости, скорее даже ему бы стоило отказаться в случае предложения о повышении из-за приказа Джокера.
П.С. Мне не нужно сравнивать ДТС и ПТС - есть события за 11 лет до ДТС и этого вполне достаточно!

*Луччи в детстве сильнее был чем Верго. В ЭЛ показали флэшбек с ним. Но я не помню чудовищной силы Верго в таком возрасте.
*Опять неправильное сравнение. Их показали в разное время. Луччи был показан ДТС без хаки как и все в его время, Верго показали ПТС с хаки. Вообще ни намека на преимущество пирата ДД над Луччи. Плод Луччи говорит о физическом превосходстве над Верго, пират не фруктовик. Насчет рокушики крайне спорно, у главы СП-0 более широкий арсенал приемов, особенно огненный шиган и парочку приемов финальных ударов в схватке с Лу. И не имеет разницы танк Верго или нет, на чужой танк найдется свой - Луччи. Бруно вроде тоже танк, но слабак в физухе, возможно Верго такой же, просто воля на все тело чересчур приукрасила его и всех это удивило. К тому же, Верго очень много ударов пропустил от Смокера и был легко разрезан Ло. На танк совсем не похоже. Под этим словом вижу пока только Джека и Джоза.
*Верго примерно один из сильнейших или сильнейший вице-адмирал (после Гарпа и может еще одного двух солдат), адмиралом он никак не мог стать.

По этим событиям из флэшбеков Луччи интереснее смотрится.

Уже сказано было, что это из-за способности давать бессмертие или вечную молодость, а если отнестись с умом, то можно управлять Сокровищем Мариджоа, о котором знают только Знать и Доффи.

Это лишь небольшая доля от всех возможностей опе опе, он уникальнее даже большинства фруктов адмиралов.

Уж надеюсь увидеть под конец что-то стоящее, а то пока его лишь избивают.
П.С. Ладно, я надеюсь на обратное, т.к. мне нравятся избиения Ло.

1) Смокера он победил чисто.
2) Верго избивал его используя его же фрукт против него же. По силе Ло превосходит все способности Верго. Я не имею ввиду чистую физуху, где у Верго преимущество, а в целом - фруктом.
3) С ДД вообще глупо его сравнивать, его уровень адмиральский!

П.С. Со другими сверхновыми он не должен испытывать проблем. Я на это надеюсь.

Марко не сможет противостоять Тиранозавру - силёнок маловато. У Будды такой же потенциал, как у Дрейка - Дрейк даже подвижней будет.
В подчинении сильным нет ничего зазорного, особенно когда это отличный шанс поднять собственную силу находясь у более сильного в команде. Кид, Киллер и Апу уже на своей шкуре неподчинение сильным испытали и продули первому же Генералу. Дрейк же сразу намерен был привлечь внимание Кайдо в НМ ещё ДТС, а то что он подавил революцию говорит о его навыках. О Джимбее можно сказать такое же - где он подчиняется сильным, сначала Тайгеру, потом БУ, сейчас Луффи признал капитаном.
Дрейк силён своей силой, а не дешёвыми фокусами. Я ожидаю от Дрейка стиля не хуже Доффи, позволяющий бить морды не зависимо от атак внутри РУМа. Подвижность и ловкость Дрейка подтверждены ещё ДТС.


Самонадеянное заявление. Пока Рекс в ногах ползает у Феникса Марко. Единственный, кто в ближнем превосходит Марко - это Гарп. Хочешь сказать в ближнем бою Дрейк может потягаться с дедом Луффи? Однозначно нет. Силу Феникса легко определить. Изначально он первый командир, а первые должны быть сильнее большинства капитанов их худшего поколения.
Дрейк ровным счетом ничего не показал, чтобы считать его ровным хоть какому то кэпу худшего поколения. Кид конечно тоже ничего толком не показал, кроме своей награды, которая была больше чем у гг, Дрейк в низах опять же. И думаю ты сильно разочаруешься в силе Дрейка, намного сильнее он уже стать не должен, ибо был показан уже с фруктом. Максимум для него это воля и усиление фрукта, а оно по-любому слабее чем у Луффи, Ло и Марко.

ПТС Луффи с удара выносил Пацифист, а эти уже стали нести потери - позор!
И ощущайте разницу: падать с фиг знает насколько высокой высоты, даже если 100 этажа и быть обстреленными Пацифистами. От взрыва никто не пострадал.
А Мугивары ещё не оторвались от неё, Луффи так вообще сейчас в полной ж..


*Учитывая что таких пацифистов очень много и их наверняка еще усилят удар Луффи ничего толком не показал, лишь автор хотел донести до читателей о прогрессе мугивар, показуха. Естественно Троица мугивар не должна испытывать проблемы как ДТС.
*От взрыва ПБМ цеплялись за жизнь, для них это огромнейший позор. После этой арки их обсмеют, узнают что она лишилась не дюжиной силы и может быть захочет кто то напасть, например ЧБ. Как один из вариантов учесть БМ будет схожа с выносом Мории.
*Думаешь мугивара не уйдет от БМ или потеряет важную силу? Крайне вряд ли. А вот БМ щас очень ослабла, возможно сильнее чем Бу ДТС, только с одним отличием - Мамочка здоровая.

Манга ясно дала понять, что сила и тактика минков позволила им эффективно биться против 1 мощного бойца и моря статистов, однако этого 1 мощного бойца они ни коим образом не смогли даже пошатнуть. Джек же вышел из себя в такой ситуации и применил газ, т.к. его это всё достало.

Тут большая превосходства Джека, ибо он ничего не смог больше показать кроме превосходство с газом. Выстоял он бы и так или нет, не имеет смысла. Доказательство в манге, арсенал из способностей был пуст, минки сражались на своей территории и с большим запасом энергии против одного только Джека. Такое ощущение, что вы ищите чудес от Джека и того же Дрейка. Я понимаю что вам нравится эти персонажи, но факты в манге, они оказались бессильны.

Ода БУ не показывал как непробиваемого - его Сквад чуть ли не в начале пронзил.
Если Луффи не пробьёт Линлин, то о Джеке и Кайдо и говорить нечего.

Это неудачное сравнение. Эйс не мог его ранить когда Бу спал, Сквад это сделал из подтяжка (в обеих случаев Бу уже болел) и понятное дело что это был ход сюжета Оды. Линлин пока сражается с одними статистами, не вижу причин считать ее непробиваемой. К тому же у нее есть слабости, когда защита исчезает - ничего особенного. Луффи Крекера одолел с большим трудом, отчасти благодаря Нами, Катакури не может одолеть и толком ударить, так что ему до БМ так же далеко как и до Рафтеля.

Вовсе нет, если в твоих сила создать то, чем можно его ударить, а с потом проблемы разве что у Минков из-за шерсти, а доступ к крови есть у всех.
Вы отрицаете, что Луффи сильнее Крокодайла - это выглядит так, как если бы вы сейчас заявляли, что Бруно остался сильнее Луффи, хотя стоило ему включить 2 гир и он уже не мог попадать по мугиваре, а ведь до этого пинал его спокойно.

Луффи уступает Крокодайлу фруктом. Потом или кровью бить могут только те, кто цепляется за свою жизнь одной единственной соломенной. 2г так же не может быть эффективным, ибо уже был показал в действии смешав с водой. Нету поблизости воды Луффи даже коснутся не сможет, его изобьют до полусмерти, затем он станет биться своей кровью, где разок-два ударит Крока, который в свою очередь просто добьют шляпу своим богатым арсеналом (ядом, иссушит или порежет). Так что буду придерживаться своей точки зрения насчет доминирования песочного, на данный момент, пока Лу действительно наголову не апнется. Насчет Бруно, да он слабак среди СП-0. Он уступает по физухе наголову, как Лу и сам говорил. Но фрукт у Бруно очень интересный, хоть и не для боев, но отступить для него или спасти того же Эйса на войне имея такой фрукт проще простого.

Никого, рас уж она с 6 лет в розыске, жива и невредима кожей. Если она в одиночку вынесла сильнейшую расу, то о людях речи нет.

Она просто такой же монстр с детства как Бу и Кайдо, но есть многие, кто сильнее ее фруктом или апом.


А Роджер в свою очередь предпочёл обмануть Линлин, а не драться с ней.
Что до БУ, вот он юноша и как видно не Йонко ещё, рас уж не капитан:
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/OnePiece_Chapter576_[rushed]/14-15.png


Бу сражался на равных с Роджером, Линлин даже не была упомянута, т.е. уступала им обоим во всем. Зачем вообще сражаться с монстром, если можно тупо перехитрить ее, а она в свою очередь останется ни с чем. И у Бу были свои принципы, но чудовищной силой он всегда выделялся, не вижу фактов об обратном.

Прочность кожи от времени не зависит. Линлин от рождения непробиваема и таковая до сих пор.
Сражался с дырами БУ или нет - в итоге это бы его убило, время играло против него, даже при том, что он держался.
Шанкс также лишился руки и сейчас такой же смертный и пробиваемый.
Сколько бы он не держался - одно дело стоять имея много ран и другое получать любые атаки без урона вообще (тот кто с ранами умрёт раньше).

Линлин была от рождения непробиваемая или просто силы были не настолько великие как щас? У Бу есть история сражения с высшими силами (Роджером, дозором и т. д.), а кто такая неудачница БМ? С какими силами она сражалась чтобы считать ее непробиваемой? Рушила какие то деревни гигантов? Смешно. Думаю один Оз или Орс сметет эту деревню с основания. К тому же, Бу уже показал свою стойкость к таким серьезным и смертельным ранам, но не БМ! Может Линлин от одного пореза Михоука или Шанкса скопытиться, очень реально. Слово непробиваемость у вас характеризуется с очень не большой информации в манге, где ей в основном противостоят статисты да слабаки.


Её в детстве оценивали как Адмирала, со стажем. Сейчас она даже сильнее Главнокомандующего, т.к. выросла.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol85_ch867_243/11.png
В начале своего пути Йонко её уже никто не мог одолеть. Так что Гарпы, Адмиралы и Сенгоку даже её не затормозят.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol85_ch868_243/09.png


Никто и не спорил, вот только стать первой или даже соперничать с КП или Бу она была не в состоянии или не в силах, что говорит о ее регрессе. Получив такую силу от рождения она ничего не добилась в своей жизни кроме как отсиживаться на своей территории и поедать тортики со своей многорасавой семейкой (в этом она обскакала Бу). Да, БМ сильна и сильнее адмиралов, но не остальных других ёнко, ну может быть Кайдо, имхо. Гарп прижимал к стенке Роджера, не факт что она была сильнее его, ну или намного. И этой информации нету, может дозор уже не мог ничего сделать и позволил ей стать ёнко для равновесия в море.

Он был сильнейшим только благодаря плоду.
Кайдо зовут сильнейшим существом, но он продувал и не раз, что Йонко, что Дозору.
Так что титул сильнейший не в кассу.


Фрукт Бу компенсировал все. У БМ не бойцовый плод, поэтому в ближнем бою скорее всего здоровый Бу ее уделал. Кому кроме Шанксу из ёнко проигрывал Кайдо? Дозору все попадались, но толку.

Кида побили и вытурили с командой с острова. Кстати Кид за это время шрамами обзавёлся и потерял руку, так что своё он так или иначе получил.
Линлин не заботит если кто-то посягает на её союзников, а вот территория - другой вопрос.

Сдается мне руку отрубил Киду Шанкс! Иначе смысл ему идти на него, а не на БМ, которой он потопил корабли союзников и от которой сам сбежал?

Тем не менее сильнейшая раса, которой она шлепком кости ломала. В 5 лет на такое никто не способен, кроме как настолько одарённых.

Эту деревню не с кем сравнивать, скорее всего они такие же как ДТС Дори и Броги.

Связи важнее силы, особенно когда у самой выше крыше - каждый год появляются такие "сильные" как Джимбей и Бэг. Незаменимых нет, а вот в подполье таких немного.
Линлин себе позволяет избавляться от бесполезных. Она бы и Джимбея убила, если бы он от рулетки не отказался.


Это показывает как она дура. Избавляется от сильных пиратов и они же ей устаревают большие проблемы, с которыми она не в силах совладать. Я считаю она бесполезно разбрасывается всем. Результат на лицо, каждый пират из худшего поколения, который сталкивался с ней наносит ей ущерб. БМ все больше и больше слабеет.

Нет не повод. В идентичной ситуации ПБУ бы померли. Вот только ПБМ никого не задело взрывом, а ПБУ бы не спаслись от падения.
Так что не равняйте.

Им бы не пришлось вообще спасаться от такого. Из командиров у них не особо много фруктовиков, к тому же один умеет летать. Когда лед разломали магмой, ПБУ и союзники в большей степени спаслись, а это в сто раз круче несчастного взрыва шкатулки. У ПБМ все фруктовики, потонули бы как Джек. Кстати, заметь эту слабость пиратов БМ! Ни одного (Крекера я не считаю фехтовальщиком) не фруктовика.

У каждого ёнко и главного героя есть не фруктовик, но сильнейший после кэпа.
1) Мугивара - Зоро.
2) ЧБ - Ширью.
3) Шанкс - Бэн бэкман.
4) Бу - Виста
5) Кид - Киллер

Наводит на мысль, что БМ и Кайдо самые тупые ёнко, которых создали ради слива и продвижения сюжета и гг. Все же понимают, что ближе к финалу нас ждет Троица - Тич, Лу и Шанкс. Для остальных двух там место точно не будет. Все это конечно имхо, но ставлю на такой исход.

Это ваше мнение, а самоубийц в ВП мало, которые решат посягнуть на её жизнь, а те что решат лишь дураки, как Бэг и Луффи, которые недооценили Линлин, которая из Высшей Лиги.
Линлин до сих пор цела и невредима. Она вырыла путь из ямы, пережила скачок и гром с молнией, зубами сломала копьё, а теперь громит всё на своём пути.

Бэг и Луффи букашки, которые и так наломали ей дров выше крыши. ЧБ может воспользуется этим и напасть, он легко ее уничтожит, если даже на штаб революционеров напал, то текущую возможность он тем более не упустит. Хватит преувеличивать так Линлин! Она цела лишь по тому, что никто из серьезных пока ее не побеспокоил. Она не выдержит силу любого другого ёнко, факты в манге.

Devilhealer добавил 14.11.2017 в 19:53
1. Она его превосходит во всём:
*Удар меча, который никто не остановит - тут даже 3 Адмирала не помогут.
*Цунами из живых слизней.
*Непробиваема совершенно и сильнее Гиганта. БУ чтобы гиганта одолеть - понадобился плод.

*Факты в студию. Михоук, Фуджитора и Шанкс легко ее остановят. Миха и Шанкс порежут ее, так как мечники. Иссо переборит или устоит за счет гравитации фрукта. Здесьей нечего ответить на мечах. Она задействует грубую силу, но не владение мечом- БМ не фехтовальщик.
*Да толку от ее цунами, Аокидзи все заморозил бы включая слизней.
У Бу гигант был обученный вице-адмирал, а не простой деревенский из какой то там деревни слабоков. И да, у Бу плод играет ключевую роль. Лиши БМ плода и далеко она так же не уйдет со своей якобы непробиваемостью.

1. Кайдо лишь непробиваемый, но Линлин такая же, а ещё и сверхсильная, способная материализовывать души и вытаскивать их из трусливых людишек.
2. Линлин обладает чуть менее сильной Хаки, но достаточно мощной, чтобы создавать ударную волну, а в целом она сильнее него физически и непробиваемая.
3. Тич слишком самоуверенный и даже с двумя плодами, ему не унять страха, поскольку это часть его души.

1) Кайдо не показали толком. По силе он уже равен ей. И еще неизвестно какой у него по силе плод. Моя ставка на его фрукт типа зоана.

2) Шанкс не будет драться с ней на кулаках, он ее порубит и все. Никакая физическая сила, уровень хаки и непробиваемость не спасут ее от мастера фехтования, ты это понимаешь?

3) Тич может быть и новичок среди ёнко, но обладает сразу двумя плодами, где каждый превосходит ее с лихвой. К тому же Тич отличается физиологией, думаю физически убить его очень непросто.

[Smiling Cat]

1) Не намерено, а просто не могут победить Бу в открытую. Напав на Бу не на своей территории дозор как минимум лишился больше половины своей мощи. Скорее всего не проиграл бы, но адмиралы легли бы (парочку), а так фактически только Акаину досталось, другие толком даже не ранены оказались. Говоришь знали о его слабости? Тем не менее битва была на их территории, на чужую они бы не осмелились ступить - это еще большая цепная реакция. Дозор сильно ослаб - легкая добыча пиратов и ёнко.
2) Где вообще сказано что адмиралы и шичи на нее нападали? Простые стычки с одним из адмиралов и шичибукаем были практически у люблю кэпа пиратов. Здесь нет ничего особенного чтобы сравнивать. Даже если они понимали, то все примерно как с Лу, только вот БМ была наголову сильнее шляпы в детстве. И простые стычки с шичибукаем и 1 на 1 с адмиралом для нее не было проблемой.
3) Количество статистов достаточно вырубить с хорошей кв, т.е. не стараясь даже(аналог Лу на о.РЛ ).
4) Ну-ка скажи какая там сила дозора и СП на нее обрушилась и как все закончилось? Она с кем то из них дралась?
1. Территория имеет значение, но не столь большое как кажется - важно её ещё уметь использовать: знание гор, болот, лесов, арсенала оружия расположенного на нём, а если это чисто поле, то толку от него не будет. Ясное дело, что на территории БУ Дозор бы лишился и такой возможности, как "поднятие стены", "обстрел лавой и из пушек", а ещё был бы риск попасть меж двух огней, когда их бы стали обстреливать союзники БУ с моря. Это всё учитывается.
Однако оправдания тому, что они так и не смогли одолеть пиратов в момент, когда они начали набирать свою силу с явным намёком на то, кем они станут - у них нет. Здесь уже говорит о том, что они либо не могли одолеть, либо не успели среагировать.
2. Линлин стала начинающей Йонко в 6 лет, она захватывала страны и начала именно с того острова на котором жила, а после и остальных. Её не могли победить, даже невзирая на территорию: у Линлин ещё не было армии душек, Пирожный Остров ещё не стал съедобным, а матерью она стала лишь в 26. 20 лет, даже нет - 30-40 (дети ведь ещё только растут) они потратили впустую и в итоге упустили единственный шанс расправиться с ней в самом зарождении. Поймать её не должно было составить проблем, учитывая, что своей базой она сразу сделала Пирожный Остров.
П.С. А ещё Линлин тогда ещё не овладела ни КВ, ни ВВ, ни ВН. Она была рождена сильной и в отличие от многих статистом не была никогда.
3. У Дозора нет КВ-юзеров.
4. Вы хотя бы вдумайтесь в то, что Дозор должен был предпринять видя угрозу в такой мелкой девчонке с наградой в 500 лимонов, которая выросла в рекордные сроки. Если СП и сама Кармель оценивала её как Адмирала и выше, а с плодом так оно и стало, то естественно Дозор не должен был допустить её жизни, а её страна и вовсе хотели убить её, а ведь тогда она лишь была неконтролируемой во время своих приступов. И чтобы на неё е отправили Элиту Дозора - крайне сомнительно. Даже сейчас Правительство не делает ничего более как следит за ней.

Что значит резина показана мощнее? Где намеки? Одна победа против двух у Кроки. Крокодайла много показывали, можно его сравнивать по уделенному времени с гг? Точно нет.
Зато последняя и окончательная. В первой у Луффи не было и шанса, во второй он уже начал наносить по нему удары, а в третьей при всей силе Крокодайла, он уже его победил.
Это не игра в футбол на очки - здесь имеет значение результат.
Даже если Зоро и дрался с Михоком ДТС и за ТС, то в итоге он всё же победит Михока и тогда все те победы Михока над Зоро играть роли не будут, т.к. Зоро уже перерастёт его в мастерстве.

*Луччи в детстве сильнее был чем Верго. В ЭЛ показали флэшбек с ним. Но я не помню чудовищной силы Верго в таком возрасте.
*Опять неправильное сравнение. Их показали в разное время. Луччи был показан ДТС без хаки как и все в его время, Верго показали ПТС с хаки. Вообще ни намека на преимущество пирата ДД над Луччи. Плод Луччи говорит о физическом превосходстве над Верго, пират не фруктовик. Насчет рокушики крайне спорно, у главы СП-0 более широкий арсенал приемов, особенно огненный шиган и парочку приемов финальных ударов в схватке с Лу. И не имеет разницы танк Верго или нет, на чужой танк найдется свой - Луччи. Бруно вроде тоже танк, но слабак в физухе, возможно Верго такой же, просто воля на все тело чересчур приукрасила его и всех это удивило. К тому же, Верго очень много ударов пропустил от Смокера и был легко разрезан Ло. На танк совсем не похоже. Под этим словом вижу пока только Джека и Джоза.
*Верго примерно один из сильнейших или сильнейший вице-адмирал (после Гарпа и может еще одного двух солдат), адмиралом он никак не мог стать.

По этим событиям из флэшбеков Луччи интереснее смотрится.
*Верго ешё в юном возрасте сжигал города, а ведь он не обучался Рокусики с детства и к своим 28 уже овладел Хаки до уровня полного покрова в отличие от Луччи, который вырос и был натренирован в спецлагере для будущих Агентов. Место развития имеет значения. Тот факт, что Верго всего за 1,5 года, будучи рядовым в Дозоре обучился Хаки до уровня офицерского состава уже говорит о его таланте.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol78_ch782_2/014.png
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol76_ch764_2/14.png
*Значение не имеет когда показали - имеет значение возраст и он у них в данном примере идентичный.
Физическое превосходство не имеет значения, если существует разительная разница в Хаки - Луффи уже показал это на Ходи. Даже если Луччи плодовик - он Зоан без читов.
Верго также получал удары в АПХ довольно значительные, но его они не заботили вообще. Санджи бил по нему ДН, которая Джабуру вырубила ДТС, а лицо уж извините, но натренировать невозможно.
*Огненный сиган - филлер!
*Как раз то, что Верго танк имеет значение - у Луччи нет приёмов против таковых противников. Верго не является слабым в физухе это уже было показано на примерах: электрошока Ло, ДН Санджи, которую же ему без Хаки треснул и Смокера с которыми он даже не использовал полного покрова.
*Единственная причина почему Ло одолел Верго - это чит-плод против танков, т.к. Верго не умеет уворачивается и идёт тараном на врагов, игнорируя урон. Смокера же он одолел без какого либо урона для себя.
Луччи же одолели со всей его физухой 2-м и 3-м гирами, которые уступают ударам с Хаки.

Это лишь небольшая доля от всех возможностей опе опе, он уникальнее даже большинства фруктов адмиралов.
Вот только не надо мне выставлять эти глупости. Плод Опе Опе важен только как игрушка, а как боевой потенциал цена ему 0.

1) Смокера он победил чисто.
2) Верго избивал его используя его же фрукт против него же. По силе Ло превосходит все способности Верго. Я не имею ввиду чистую физуху, где у Верго преимущество, а в целом - фруктом.
3) С ДД вообще глупо его сравнивать, его уровень адмиральский!
П.С. Со другими сверхновыми он не должен испытывать проблем. Я на это надеюсь.
Надейтесь дальше, я уже говорил: Смокер - не подвиг, Верго - на чит-плоде против таранов-танков только.
П.С. Я жду, что он в конце сюжета умрёт!

Самонадеянное заявление. Пока Рекс в ногах ползает у Феникса Марко. Единственный, кто в ближнем превосходит Марко - это Гарп. Хочешь сказать в ближнем бою Дрейк может потягаться с дедом Луффи? Однозначно нет. Силу Феникса легко определить. Изначально он первый командир, а первые должны быть сильнее большинства капитанов их худшего поколения.
Дрейк ровным счетом ничего не показал, чтобы считать его ровным хоть какому то кэпу худшего поколения. Кид конечно тоже ничего толком не показал, кроме своей награды, которая была больше чем у гг, Дрейк в низах опять же. И думаю ты сильно разочаруешься в силе Дрейка, намного сильнее он уже стать не должен, ибо был показан уже с фруктом. Максимум для него это воля и усиление фрукта, а оно по-любому слабее чем у Луффи, Ло и Марко.
Это было только ДТС, т.к. Марко обладал Хаки, а сейчас он физически не сможет противостоять никому из них.
Тиранозавр - сильнейшая рептилия на земле, а Марко при своём плоде только птица. Единственный плюс плода Марко - запас лечение тела, который тратится, но оно бесполезно, если имеет лимит и не может убить или ранить Рекса, а Дрейк не дурак, чтобы позволить себе глаза выколоть.

*Учитывая что таких пацифистов очень много и их наверняка еще усилят удар Луффи ничего толком не показал, лишь автор хотел донести до читателей о прогрессе мугивар, показуха. Естественно Троица мугивар не должна испытывать проблемы как ДТС.
*От взрыва ПБМ цеплялись за жизнь, для них это огромнейший позор. После этой арки их обсмеют, узнают что она лишилась не дюжиной силы и может быть захочет кто то напасть, например ЧБ. Как один из вариантов учесть БМ будет схожа с выносом Мории.
*Думаешь мугивара не уйдет от БМ или потеряет важную силу? Крайне вряд ли. А вот БМ щас очень ослабла, возможно сильнее чем Бу ДТС, только с одним отличием - Мамочка здоровая.
*Усилят в итоге или нет, ДТС они были те же, что ПТС, а если их ПТС ещё и усилили, тем хуже для ПБУ. Много их или нет - их легко та же Хэнкок выносила.
*Где это она цеплялась - она просто падала, но её это падение бы не убило, т.к. чтобы убиться - нужно разбиться, а если её даже ранить нельзя, то падение бесполезно.
Арка ещё не кончилась, а армия Линлин понесла не великие потери.
*Мугивары вообще не уйдут от Линлин если она их не отпустит. Как итог, она придёт в ярость и убьёт всех кто им дорог и те в итоге сами придут к ней.
Она знает о них всё и она уничтожит: ОР, Деревню Кокояси, Барати, Королевство Сакуры и другие города и деревни.
*Линлин была непобедима будучи одна и с возрастом ничего не изменилось, кроме того, что обросла другими сильными людьми, которых даже убрав нельзя изменить её силу.

Тут большая превосходства Джека, ибо он ничего не смог больше показать кроме превосходство с газом. Выстоял он бы и так или нет, не имеет смысла. Доказательство в манге, арсенал из способностей был пуст, минки сражались на своей территории и с большим запасом энергии против одного только Джека. Такое ощущение, что вы ищите чудес от Джека и того же Дрейка. Я понимаю что вам нравится эти персонажи, но факты в манге, они оказались бессильны.
И это говорит человек, считающий Крокодайла сильнее победившего его по манге Луффи.
Если Джека нельзя одолеть даже на вражеской территории, то в обычной шансы становятся только меньше.
Дрейк и Джек покажут себя ещё мощнее в Вано, поскольку они ещё не показали ни полной своей мощи, ни деми-формы.

Это неудачное сравнение. Эйс не мог его ранить когда Бу спал, Сквад это сделал из подтяжка (в обеих случаев Бу уже болел) и понятное дело что это был ход сюжета Оды. Линлин пока сражается с одними статистами, не вижу причин считать ее непробиваемой. К тому же у нее есть слабости, когда защита исчезает - ничего особенного. Луффи Крекера одолел с большим трудом, отчасти благодаря Нами, Катакури не может одолеть и толком ударить, так что ему до БМ так же далеко как и до Рафтеля.
Её вынести не могли атаками в упор, которых нет даже у нескольких топов и остановить её не в состоянии даже весь её флот.
У Линлин нет исчезающей защиты - её уязвимое место - ноги и не более за всё время.

Она просто такой же монстр с детства как Бу и Кайдо, но есть многие, кто сильнее ее фруктом или апом.
БУ не является монстров с детства - им он стал уже с плодом. А вот Кайдо убить не могут.

Бу сражался на равных с Роджером, Линлин даже не была упомянута, т.е. уступала им обоим во всем. Зачем вообще сражаться с монстром, если можно тупо перехитрить ее, а она в свою очередь останется ни с чем. И у Бу были свои принципы, но чудовищной силой он всегда выделялся, не вижу фактов об обратном.
Линлин упоминала Роджера и сказала, что тот украл у неё знания с панеглифа не вступая в бой.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol85_ch853_1/04-min.png
Если они пошли на такой шаг не вступая в бой, хотя с БУ они махались - значит она обладает угрожающей мощью.

Линлин была от рождения непробиваемая или просто силы были не настолько великие как щас? У Бу есть история сражения с высшими силами (Роджером, дозором и т. д.), а кто такая неудачница БМ? С какими силами она сражалась чтобы считать ее непробиваемой? Рушила какие то деревни гигантов? Смешно. Думаю один Оз или Орс сметет эту деревню с основания. К тому же, Бу уже показал свою стойкость к таким серьезным и смертельным ранам, но не БМ! Может Линлин от одного пореза Михоука или Шанкса скопытиться, очень реально. Слово непробиваемость у вас характеризуется с очень не большой информации в манге, где ей в основном противостоят статисты да слабаки.
БМ - та, кто в одиночку стала Йонко, без БУ и Шанксов, которые набирали себе союзников и та, которую ни Дозор, ни СП не могли остановить за 40 лет её одинокого сражения.
Её никто не мог пробить, а она одной рукой ломала мечи героев-Гигантов. Такие как Луффи в 4 гире её даже пошатнуть не могут. Статисты её резать не могут в отличие от БУ, у которого тело человека. А её атака мечом мощная настолько, что режет полострова.

Никто и не спорил, вот только стать первой или даже соперничать с КП или Бу она была не в состоянии или не в силах, что говорит о ее регрессе. Получив такую силу от рождения она ничего не добилась в своей жизни кроме как отсиживаться на своей территории и поедать тортики со своей многорасавой семейкой (в этом она обскакала Бу). Да, БМ сильна и сильнее адмиралов, но не остальных других ёнко, ну может быть Кайдо, имхо. Гарп прижимал к стенке Роджера, не факт что она была сильнее его, ну или намного. И этой информации нету, может дозор уже не мог ничего сделать и позволил ей стать ёнко для равновесия в море.
Она за 20 лет в одиночку образовала Тотлэнд, а не как БУ и Роджер с командой.
И хватит нести чушь про то, что Дозор позволяет пиратам становиться Йонко!
В случае с Тичем - они не могли ничего сделать, т.к. недавно с БУ бились, а тот подсуетился быстрее.
Дозор убьёт любого пирата и Акаину стремится уничтожить Луффи, понимая какую опасность он несёт для Правительства.
Получив великое оружие, Дозор и Правительство - истребят всех пиратов, наплевав на баланс, а Иссё желает упразнить Шичибукай.
Так что о сохранении баланса даже думать забудьте как об одной из функций Дозора.

Фрукт Бу компенсировал все. У БМ не бойцовый плод, поэтому в ближнем бою скорее всего здоровый Бу ее уделал. Кому кроме Шанксу из ёнко проигрывал Кайдо? Дозору все попадались, но толку.
Не Бойцовый? У Неё огненная рука, у неё меч режущий острова и Туча с молниеносными атаками. Она может создать армию слизней создающих Цунами и это не бойцовый?
И даже без них, Линлин с лихвой может уничтожить любого голыми руками.
Кайдо проигрывал многим - так что он слабейший из Йонко и вопрос в факте, а не в конкретике.
А если Линлин цела, как и её страна, а отзывается она о нём как о монстре, то значит она его ловила, но убить не могла.

Сдается мне руку отрубил Киду Шанкс! Иначе смысл ему идти на него, а не на БМ, которой он потопил корабли союзников и от которой сам сбежал?
С того, что с Линлин ничего не получилось и теперь переключился на Шанкса, считая его послабее.
Шанкс не выглядит злым и находится видимо дальше в НМ, а значит наткнуться на него Кид не мог, а то, что Кид побывал в стране Линлин - говорит о том, что на этом он и погорел.

Эту деревню не с кем сравнивать, скорее всего они такие же как ДТС Дори и Броги.
Сравните все страны и города. Выдающиеся личности найдутся везде. Но Гиганты уже не являются статистами, т.к. сил у них больше, а тут 5-летняя девочка всех их выносит.

Это показывает как она дура. Избавляется от сильных пиратов и они же ей устаревают большие проблемы, с которыми она не в силах совладать. Я считаю она бесполезно разбрасывается всем. Результат на лицо, каждый пират из худшего поколения, который сталкивался с ней наносит ей ущерб. БМ все больше и больше слабеет.
Это показывает, что нельзя никому доверять. Она их держит на страхе и продолжала Джимбея так держать, т.к. он отказался - они не сильные пираты, они лишь её связь с ОР обязанным выплачивать ей дань, а теперь этот остров находится под угрозой уничтожения. Она сильная и властная, поэтому может себе позволить абсолютно и 100% всё, в т.ч. уничтожать тех кто слабее неё, даже если он союзник. если уж она не беспокоится за покойный детей, то уж покойные союзники её тем более волновать не станут. Она 1 против всех! Всегда была и всегда будет, а те кто за неё - это уже их выбор что делать, разница в том, что у них есть шанс не быть убитыми.

Им бы не пришлось вообще спасаться от такого. Из командиров у них не особо много фруктовиков, к тому же один умеет летать. Когда лед разломали магмой, ПБУ и союзники в большей степени спаслись, а это в сто раз круче несчастного взрыва шкатулки. У ПБМ все фруктовики, потонули бы как Джек. Кстати, заметь эту слабость пиратов БМ! Ни одного (Крекера я не считаю фехтовальщиком) не фруктовика.

У каждого ёнко и главного героя есть не фруктовик, но сильнейший после кэпа.
1) Мугивара - Зоро.
2) ЧБ - Ширью.
3) Шанкс - Бэн бэкман.
4) Бу - Виста
5) Кид - Киллер

Наводит на мысль, что БМ и Кайдо самые тупые ёнко, которых создали ради слива и продвижения сюжета и гг. Все же понимают, что ближе к финалу нас ждет Троица - Тич, Лу и Шанкс. Для остальных двух там место точно не будет. Все это конечно имхо, но ставлю на такой исход.
Вовсе нет. У них была земля под ногами. Если из ПБУ спасся бы только один Марко, то это только его характеризует, а остальные бы умерли в отличие от ПБМ коих всех спас Штрейзель. У ПБМ не все плодовики, естьмного и простых бойцов без плодов, а часть вообще может создать землю на воде, вроде Просперо.

Виста? Серьёзно? Сейчас ПБУ возглавляет Марко, а он плодовик и даже Джоз после него плодовик! То, что Старший помощник в некоторых случаях не плодовик лишь совпадение, в большинстве есть и те, кто плодовик даже после Капитана:
*Каку стал плодовиком и даже доволен.
*У Доффи - Требол плодовик. Даже если Верго его компаньон - всеми всегда командовал Требол, как старший.
*У Крокодайла - Даз Бонз.
*У Багги сейчас Альвида и Галдино - оба плодовики, предыдущие отошли на второй план.
*И даже второй после Джека - Шипсхэд смайлист.
Так что не имеет значения.

В конце нас ждёт человек с повязкой на глазу и его мы ещё не знаем, а также МЗ и Акаину.

Бэг и Луффи букашки, которые и так наломали ей дров выше крыши. ЧБ может воспользуется этим и напасть, он легко ее уничтожит, если даже на штаб революционеров напал, то текущую возможность он тем более не упустит. Хватит преувеличивать так Линлин! Она цела лишь по тому, что никто из серьезных пока ее не побеспокоил. Она не выдержит силу любого другого ёнко, факты в манге.
А БМ дезинсектор, которого они укусили сейчас бегут - так или иначе, либо убьют их, либо отравят их муравейники.
РАД - слабаки, если у них второй в команде это Сабо. На них напали стоило лишь узнать их базу, а на Линлин не нападали даже зная где она.
Факты в манге гласят, что Тотлэнд состоит из более 40 островов, которые живут под Линлин и которыми та правит. Если к ней не суются, значит знают, что получат на орехи.

*Факты в студию. Михоук, Фуджитора и Шанкс легко ее остановят. Миха и Шанкс порежут ее, так как мечники. Иссо переборит или устоит за счет гравитации фрукта. Здесьей нечего ответить на мечах. Она задействует грубую силу, но не владение мечом- БМ не фехтовальщик.
*Да толку от ее цунами, Аокидзи все заморозил бы включая слизней.
У Бу гигант был обученный вице-адмирал, а не простой деревенский из какой то там деревни слабоков. И да, у Бу плод играет ключевую роль. Лиши БМ плода и далеко она так же не уйдет со своей якобы непробиваемостью.
Вот только не врите.
Гравитацию Фуджиторы даже Зоро нынешний превосходил - Линлин её не заметит. Михока отбил Джоз, тогда как Сэш Линлин был гораздо больше с меньшим по сравнению с ней мечом. Линлин не может порезать ни один меч. Если Кайдо до сих пор не убили, то уж Линлин тем более.
Я о фехтовании говорить даже не стану - главное результат, а как результат Линлин убьёт врага превосходящей мощью.
*Оживила бы лёд. Она оживляла даже поля.
Линлин уже грамит всё и вся и её никто не может остановить.

1) Кайдо не показали толком. По силе он уже равен ей. И еще неизвестно какой у него по силе плод. Моя ставка на его фрукт типа зоана.

2) Шанкс не будет драться с ней на кулаках, он ее порубит и все. Никакая физическая сила, уровень хаки и непробиваемость не спасут ее от мастера фехтования, ты это понимаешь?

3) Тич может быть и новичок среди ёнко, но обладает сразу двумя плодами, где каждый превосходит ее с лихвой. К тому же Тич отличается физиологией, думаю физически убить его очень непросто.
1. Однако уже заявлен как самый слабый или постоянно терпящий поражения йонко.
2. Я понимаю, что Кайдо до сих пор его меч не убил и вообще никакой меч, а соответственно и Линлин не убьёт. Она копьё как зубочистку сживала. Шанкс не 4 гир 100%, а соответственно и противостоять ей не сможет.
3. А её плод превосходит его, т.к. он боится сильных врагов и нападает только на ослабших. Лишь единожды дрогнув он умрёт. А его тело человеческое соответственно его можно убить - от потери крови уж точно умрёт.

[hommius]

Кайдо настолько плох, что его даже обоссаный шич завалит нитками...

[Pastor]

Интересно сколько времени у этих двоих уходит на простыню ? Час или больше ?

[hommius]

Интересно сколько времени у этих двоих уходит на простыню ? Час или больше ?

Целая типография трудиться в поте лица, для того, что бы мы, как можно раньше могли созерцать это чудо..

[Grimgore]

как можно раньше могли игнорировать это чудо..
Поправил.

[Soifon is my waifu]

Интересно сколько времени у этих двоих уходит на простыню ? Час или больше ?

Меньше, минут 15-20.

[hommius]

Поправил.

Спасиб)

[Gwynbleidd]

1. Территория имеет значение, но не столь большое как кажется - важно её ещё уметь использовать: знание гор, болот, лесов, арсенала оружия расположенного на нём, а если это чисто поле, то толку от него не будет. Ясное дело, что на территории БУ Дозор бы лишился и такой возможности, как "поднятие стены", "обстрел лавой и из пушек", а ещё был бы риск попасть меж двух огней, когда их бы стали обстреливать союзники БУ с моря. Это всё учитывается.
Однако оправдания тому, что они так и не смогли одолеть пиратов в момент, когда они начали набирать свою силу с явным намёком на то, кем они станут - у них нет. Здесь уже говорит о том, что они либо не могли одолеть, либо не успели среагировать.
2. Линлин стала начинающей Йонко в 6 лет, она захватывала страны и начала именно с того острова на котором жила, а после и остальных. Её не могли победить, даже невзирая на территорию: у Линлин ещё не было армии душек, Пирожный Остров ещё не стал съедобным, а матерью она стала лишь в 26. 20 лет, даже нет - 30-40 (дети ведь ещё только растут) они потратили впустую и в итоге упустили единственный шанс расправиться с ней в самом зарождении. Поймать её не должно было составить проблем, учитывая, что своей базой она сразу сделала Пирожный Остров.
П.С. А ещё Линлин тогда ещё не овладела ни КВ, ни ВВ, ни ВН. Она была рождена сильной и в отличие от многих статистом не была никогда.
3. У Дозора нет КВ-юзеров.
4. Вы хотя бы вдумайтесь в то, что Дозор должен был предпринять видя угрозу в такой мелкой девчонке с наградой в 500 лимонов, которая выросла в рекордные сроки. Если СП и сама Кармель оценивала её как Адмирала и выше, а с плодом так оно и стало, то естественно Дозор не должен был допустить её жизни, а её страна и вовсе хотели убить её, а ведь тогда она лишь была неконтролируемой во время своих приступов. И чтобы на неё е отправили Элиту Дозора - крайне сомнительно. Даже сейчас Правительство не делает ничего более как следит за ней.

1) Как же вы ошибаетесь, территория имеет колоссальное значения. Взять даже примеры с мугиварами во всех арках, доминировала и побеждала в начале та сторона, на чей территории происходила битва. Дозор вообще загнал бедных ПБу словно скот ведут на бойню, очень не завидная учесть и тяжесть боя у пиратов в таком случае.

2) Каким еще начинающим ёнко, тогда силы были очень далеки от нынешних. Повторяю Линлин вместо Бу в МФ лишилась бы всех своих статистов и генералов. Ей бы пришлось принимать бой одной против всех дозорных, которые в свою очередь проткнули бы ее и порезали на фарш.

3) У Гарпа кв. И наверняка будут немало других, кого покажут в будущем.

4) Еще раз повторяю, 50 лет назад дозор и мир пиратов скорее всего был значительно более слабее нынешнего поколения, поэтому Линлин делала все что захочет. И изначально ее хотели вербовать для укрепления сил дозора, речь об уничтожении не шла, т.к. была ценной сильной находкой.

Зато последняя и окончательная. В первой у Луффи не было и шанса, во второй он уже начал наносить по нему удары, а в третьей при всей силе Крокодайла, он уже его победил.
Это не игра в футбол на очки - здесь имеет значение результат.
Даже если Зоро и дрался с Михоком ДТС и за ТС, то в итоге он всё же победит Михока и тогда все те победы Михока над Зоро играть роли не будут, т.к. Зоро уже перерастёт его в мастерстве.

*Нет же, не победил. Его два раза спас автор (1. Робин вытащила из зыбучих песков и с дырой в животе. 2. Бочка с водой упала когда шляпу высушили). Два факта на лицо, третьей битвы не должно было быть. Я даже не считаю это за победой. В том же спорте сильнее и победитель тот, кто выиграл больше, так же и Крокодайл. Победил он шляпу легко.

*Зоро пока далеко от Михоука. Даже если он победит, Миха всегда может сильнее стать, как Зоро это делает щас. И в таких противостояниях между мечниками высокого класса не будет превосходство Зоро над Михоуком, одна случайность не сделает его сильнее шичибукая. Я рассуждаю по тому факту, что Михоук даже с ёнко не боится биться, с Шанксом тем более. А главное Миха нигде пока не показан с худшей стороны, в отличие от большинства шичибукаев.


*Значение не имеет когда показали - имеет значение возраст и он у них в данном примере идентичный.
Физическое превосходство не имеет значения, если существует разительная разница в Хаки - Луффи уже показал это на Ходи. Даже если Луччи плодовик - он Зоан без читов.
Верго также получал удары в АПХ довольно значительные, но его они не заботили вообще. Санджи бил по нему ДН, которая Джабуру вырубила ДТС, а лицо уж извините, но натренировать невозможно.
*Огненный сиган - филлер!
*Как раз то, что Верго танк имеет значение - у Луччи нет приёмов против таковых противников. Верго не является слабым в физухе это уже было показано на примерах: электрошока Ло, ДН Санджи, которую же ему без Хаки треснул и Смокера с которыми он даже не использовал полного покрова.
*Единственная причина почему Ло одолел Верго - это чит-плод против танков, т.к. Верго не умеет уворачивается и идёт тараном на врагов, игнорируя урон. Смокера же он одолел без какого либо урона для себя.
Луччи же одолели со всей его физухой 2-м и 3-м гирами, которые уступают ударам с Хаки.


*Луччи был показан ДТС и не в НМ, где хаки не требовалась. Ему достаточно пару лет овладеть хаки чтобы превосходить Верго, так как главный талант Луччи, а не Верго. Сравнение с Джабурой тоже не катит, он был лишь третьим по силе в СП-9. Схватка Верго и Санджи показала не высокую скорость и силу Верго. У него может быть хаки чуть выше чем у Беллами и выносливость, но без скорости, где он уже ни раз пропускал удары от Смркера сольется любому середнячку. К тому же Верго скорее всего достиг своего лимита, Луччи прогрессирует, наглядный пример что его взяли командовать СП-0. И Верго для Луччи никакой не танк, пробьет его любой атакой, даже рукоуган использовать не придется. Мне вот интересно, Верго хоть раз попасть сможет, а даже попади, у него нету никакого супер приема в отличие от плодовика.
*Еще один ярый пример несовершенство хаки Верго. Против Ло напрямую ему нечего предпринять. И вы сами же говорите что у Ло чит фрукт, где тогда будет ваш Дрейк? Или у него еще больше чит фрукт чем у Ло?


*Верго ешё в юном возрасте сжигал города, а ведь он не обучался Рокусики с детства и к своим 28 уже овладел Хаки до уровня полного покрова в отличие от Луччи, который вырос и был натренирован в спецлагере для будущих Агентов. Место развития имеет значения. Тот факт, что Верго всего за 1,5 года, будучи рядовым в Дозоре обучился Хаки до уровня офицерского состава уже говорит о его таланте.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol78_ch782_2/014.png
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol76_ch764_2/14.png


Вы приводите примеры кто и где тренировал, но факта преимущество Верго над Луччи здесь нету, скорее второй наголову сильнее должен быть. Сравним одного только Санджи с Верго, кок смог несколько раз хорошенько пнуть его, дрался практически на равных и в скорости даже не уступал. Кок даже Бруно толком не мог пробить, потом побеждает Джабуру, который так же как и Бруно рядом даже не стоит с Луччи. Физическими характеристиками опять же доминирует наголову фруктовик (арсенал рокушики насыщеннее, скоростью и силой). Так же вы можете сомневаться по поводу хаки у Луччи, но уже не секрет сколько превосходящих в хаки нам показали после Верго. Луччи глава СП-0, Верго пират и вице-адмирал. Любому понятно кто выше статусом и кто должен быть сильнее. Ответ Луччи.

Вот только не надо мне выставлять эти глупости. Плод Опе Опе важен только как игрушка, а как боевой потенциал цена ему 0.

Тоже самое могу сказать и про фрукт Линлин, тоже не боевой, однако Ло с мечом превратил свой фрукт в супер боевой похлеще разрезов самых топовых фехтовальщиков.

Надейтесь дальше, я уже говорил: Смокер - не подвиг, Верго - на чит-плоде против таранов-танков только.
П.С. Я жду, что он в конце сюжета умрёт!


Смокера Луффи никак не мог победить во всех стычках ДТС. Даже во 2г Луффи уступал скорости дыма Смокера в МФ. Победа Ло показала наконец хоть одного, кто смог победить дымящего дядьку. Луффи здесь полностью проигрывает в сравнении. И не надо там про волю говорить, если вы даже умудряетесь отрицать то, что Крокодайл при двух своих безоговорочных победах над Луффи сильнее его. Верго уже уровнем выше Смокера, и опять Ло прогрессирует. Долго держался с ДД и Фуджиторой на Грин Бите. Уверен, что Дрейк хоть от одного смог бы так убегать?

Ло может погибнуть, как сюжетный вариант и стимул роста мугивары.

Это было только ДТС, т.к. Марко обладал Хаки, а сейчас он физически не сможет противостоять никому из них.
Тиранозавр - сильнейшая рептилия на земле, а Марко при своём плоде только птица. Единственный плюс плода Марко - запас лечение тела, который тратится, но оно бесполезно, если имеет лимит и не может убить или ранить Рекса, а Дрейк не дурак, чтобы позволить себе глаза выколоть.

Марко физически бил адмиралов, факт в манги. Как я раньше писал, у Марко особенный мифический зоан. Его плод один из сильнейших плодов вообще. Дрейк кого то смог хоть ударить, смог хоть одного пацифиста победить? Нет. Дрейк щас проигрывает больше половине пиратов из худшего поколения, особенно Луффи, Ло, Зоро и Урогу. Тираннозавр сильнейшая рептилия, уверен? Далеко не сильнейший. В манге он ужасно неповоротливый, а значит скорость никакая, тип мамонта Джека - сливается каждому встречному. Вывод очень малоэффективный плод зоана.

*Усилят в итоге или нет, ДТС они были те же, что ПТС, а если их ПТС ещё и усилили, тем хуже для ПБУ. Много их или нет - их легко та же Хэнкок выносила.
*Где это она цеплялась - она просто падала, но её это падение бы не убило, т.к. чтобы убиться - нужно разбиться, а если её даже ранить нельзя, то падение бесполезно.
Арка ещё не кончилась, а армия Линлин понесла не великие потери.
*Мугивары вообще не уйдут от Линлин если она их не отпустит. Как итог, она придёт в ярость и убьёт всех кто им дорог и те в итоге сами придут к ней.
Она знает о них всё и она уничтожит: ОР, Деревню Кокояси, Барати, Королевство Сакуры и другие города и деревни.
*Линлин была непобедима будучи одна и с возрастом ничего не изменилось, кроме того, что обросла другими сильными людьми, которых даже убрав нельзя изменить её силу.

Вы же должны понимать, что автор не преподнесет пиратов Бу со слабой стороной, без апа против нынешних других пиратов ёнко. Будет дисбаланс, поэтому однозначно нет. Хэнкок сильная шичибукай. У нее опасная способность превращать всех в камень. Статистов и вице-адмиралов она гасит в легкую.
*Упади Линлин об землю не умрет, попади в воду утонет и ослабнет потеряя возможность использовать фрукт. И не надо там говорить что она оживит волну и т. д. Факт фруктовика не дает ей преимущества в воде. Успеет или не успеет все зависит от силы взрыва и внезапности.
*Она убьет всех, кто им дорог? Получается она не в силах справится одна лично с Луффи? Думаю она блефует в большей степени, знала бы - давно Зефа убила. Еще один яркий факт ее бесполезности и тупости.

И это говорит человек, считающий Крокодайла сильнее победившего его по манге Луффи.
Если Джека нельзя одолеть даже на вражеской территории, то в обычной шансы становятся только меньше.
Дрейк и Джек покажут себя ещё мощнее в Вано, поскольку они ещё не показали ни полной своей мощи, ни деми-формы.

Нет, вы категорически ошибаетесь! Ваше субъективное мнение основывается на предвзятости определенных героев манги. Кроки действительно сильнее Луффи, так как убил его 2 раза. Шляпу спасли как жалкого и слабого пирата точно так же, как на ДР в бою в Дофламинго. О какой силе гг речь вообще может идти? Его конек друзья, а не сила! Победа над главными врагами лишь жалкий пафос и привилегия главного героя манги. Да, некоторых пиратов Луффи сильнее, но явно не Крокодайла. Джека уже перевешивали силой, но он включил ядовитый газ. Персонажа сразу демонстрируют либо сильным как Дофламинго, либо жалким дураком и слабаком как Джек.

Её вынести не могли атаками в упор, которых нет даже у нескольких топов и остановить её не в состоянии даже весь её флот.
У Линлин нет исчезающей защиты - её уязвимое место - ноги и не более за всё время.

Никакая она не непробиваемая, Тотлэнд слабая арка для таких ваших заявлении. Был хоть один достойный соперник у БМ? Нет, не было! Она всей своей шайкой до сих пор гоняется за командами худшего поколения, но не в силах приструнить. Где ее скорость? Нету скорости, нету ни силы.

БУ не является монстров с детства - им он стал уже с плодом. А вот Кайдо убить не могут.

Бу тоже выделялся в молодости. Он был сильнее любого в своей команде. Характером он был лучше и мягче Линлин и Кайдо, которые свою силу направляли в разброс все круша на своем пути. Прям как Уибл.


Линлин упоминала Роджера и сказала, что тот украл у неё знания с панеглифа не вступая в бой.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol85_ch853_1/04-min.png
Если они пошли на такой шаг не вступая в бой, хотя с БУ они махались - значит она обладает угрожающей мощью.


Опять же, о превосходящей силы Линлин это не говорит. Роджер был умнее ее и сильнее командой, он ее развел как лохушку даже не вступая в бой. Для нее это такой же позор. Будь БМ сильнее кого то из ёнко,ее бы хоть раз упомянули. Всех основных персонажей среди правителей морей показали ДТС, Линлин и Кайдо показали после, о чем это говорит? О том, что среди ёнко она лишь дополняет количество.

БМ - та, кто в одиночку стала Йонко, без БУ и Шанксов, которые набирали себе союзников и та, которую ни Дозор, ни СП не могли остановить за 40 лет её одинокого сражения.
Её никто не мог пробить, а она одной рукой ломала мечи героев-Гигантов. Такие как Луффи в 4 гире её даже пошатнуть не могут. Статисты её резать не могут в отличие от БУ, у которого тело человека. А её атака мечом мощная настолько, что режет полострова.

Где факты что она была одна все это время? Ее сыновьям и дочерям за 20 лет, одной ей бы ничего не удалось. Команда у нее так же имеется, только слабее чем у других ёнко. Да успокойся уже со своими гигантами, они даже ДТС не были сильнейшей расой. Даже Луффи? С каких пор шляпа эталон в сравнении сил ёнко? На Бу нападали все адмиралы, шичибукаи, свои и чужие пираты. На Линлин нападали статисты даже не кэпы и слабые гиганты. Луффи ДТС вынес таких нескольких гигантов. Понимаете как слабы ваши сравнения в пользу БМ?

Она за 20 лет в одиночку образовала Тотлэнд, а не как БУ и Роджер с командой.
И хватит нести чушь про то, что Дозор позволяет пиратам становиться Йонко!
В случае с Тичем - они не могли ничего сделать, т.к. недавно с БУ бились, а тот подсуетился быстрее.
Дозор убьёт любого пирата и Акаину стремится уничтожить Луффи, понимая какую опасность он несёт для Правительства.
Получив великое оружие, Дозор и Правительство - истребят всех пиратов, наплевав на баланс, а Иссё желает упразнить Шичибукай.
Так что о сохранении баланса даже думать забудьте как об одной из функций Дозора.

Она никчемная среди ёнко раз за 20 не стала КП. Бу мог спокойно вместо Роджера стать его заменой, но это его не интересовало. Шанкс младше нее и стал ёнко намного позже, но добился большего чем она (лично остановил самую жестокую войну дозора и пиратов и сама команда наголову сильнее ПБМ). Тич вообще всех ёнко обогнал по скорости своих достижении. Даже автор наглядно продемонстрировал никчемность БМ. У нее нету никакой цели кроме как создать армию всех рас и обожраться тортом. Свою страну она готова уничтожить ради торта, нету сильных ребят у нее в команде чтобы смогли остановить ее, иными словами пираты у нее крайне слабые. Правительство не смогло ничего сделать с ДД, а он не был ни ёнко, ни шичибукаем (до захвата ДР). Линлин была сильна, правительство дало ей возможность контролировать часть морей, как и другим ёнко - это и называется баланс сил.

Не Бойцовый? У Неё огненная рука, у неё меч режущий острова и Туча с молниеносными атаками. Она может создать армию слизней создающих Цунами и это не бойцовый?
И даже без них, Линлин с лихвой может уничтожить любого голыми руками.
Кайдо проигрывал многим - так что он слабейший из Йонко и вопрос в факте, а не в конкретике.
А если Линлин цела, как и её страна, а отзывается она о нём как о монстре, то значит она его ловила, но убить не могла.

Даже близко не бойцовый. Ее фрукт создает армию и манипулирует душами. Физические способности не увеличиваются как от плодов зоанов и некоторых парамеции (гому гому). Опять же вы бросаетесь громкими словами на ветер, какого любого? Другого ёнко, адмирала или сильнейших шичибукаев она не вынесет ни с одного ни даже с двух ударов. Нету фактов подтверждающих слабость Кайдо перед Линлин, я лично делаю ставку на зверя, ибо даже его фрукт не показали, а зоан круче по физухе фрукта Линлин.

С того, что с Линлин ничего не получилось и теперь переключился на Шанкса, считая его послабее.
Шанкс не выглядит злым и находится видимо дальше в НМ, а значит наткнуться на него Кид не мог, а то, что Кид побывал в стране Линлин - говорит о том, что на этом он и погорел.

В ваших словах нету логики. Кид был на территории БМ, но ни разу ее не видел лично. Наткнулся он на генералов, понял что не по силам они ему - отступил. Кид злобный парень, если бы ему Линлин отрезала руку, она стала бы его целью, а так Шанкс.

Сравните все страны и города. Выдающиеся личности найдутся везде. Но Гиганты уже не являются статистами, т.к. сил у них больше, а тут 5-летняя девочка всех их выносит.

Никто не спорит каким монстром она была в детстве (подобных монстров дофига). Говоришь гиганты сильные? Не сильнее минков, самураев страны Вано и пиратов Куджи. Двух гигантов один мр.3 приструнил ДТС, уверен что ваша Линлин настолько монстр, каким вы ее считаете? К тому же ёе ни разу не сравнивали как равной Роджеру, Бу и Шанксу. Сам Шанкс будучи ёнко признавался что Бу сильнейший (встреча Эйса и Шанкса). Сам факт манги говорит о том, что она никогда не будет ведущей силой среди ёнко, она самая слабая. И скорее всего Линлин сольют первой же, так как она щас ослабла конкретно и новость о ее состоянии быстро пройдет по миру, ей долго не править.

Это показывает, что нельзя никому доверять. Она их держит на страхе и продолжала Джимбея так держать, т.к. он отказался - они не сильные пираты, они лишь её связь с ОР обязанным выплачивать ей дань, а теперь этот остров находится под угрозой уничтожения. Она сильная и властная, поэтому может себе позволить абсолютно и 100% всё, в т.ч. уничтожать тех кто слабее неё, даже если он союзник. если уж она не беспокоится за покойный детей, то уж покойные союзники её тем более волновать не станут. Она 1 против всех! Всегда была и всегда будет, а те кто за неё - это уже их выбор что делать, разница в том, что у них есть шанс не быть убитыми.


С чего вы взял что БМ одна против всех сможет? Против нескольких адмиралов и шичибукаев ей не выстоять! Вы слишком зациклились на ее показуху над всякими статистами. Вероятнее всего против большой силы она просто дно.

Вовсе нет. У них была земля под ногами. Если из ПБУ спасся бы только один Марко, то это только его характеризует, а остальные бы умерли в отличие от ПБМ коих всех спас Штрейзель. У ПБМ не все плодовики, естьмного и простых бойцов без плодов, а часть вообще может создать землю на воде, вроде Просперо.

Виста? Серьёзно? Сейчас ПБУ возглавляет Марко, а он плодовик и даже Джоз после него плодовик! То, что Старший помощник в некоторых случаях не плодовик лишь совпадение, в большинстве есть и те, кто плодовик даже после Капитана:
*Каку стал плодовиком и даже доволен.
*У Доффи - Требол плодовик. Даже если Верго его компаньон - всеми всегда командовал Требол, как старший.
*У Крокодайла - Даз Бонз.
*У Багги сейчас Альвида и Галдино - оба плодовики, предыдущие отошли на второй план.
*И даже второй после Джека - Шипсхэд смайлист.
Так что не имеет значения.

В конце нас ждёт человек с повязкой на глазу и его мы ещё не знаем, а также МЗ и Акаину.

У кого была земля под ногами? ПБМ вообще чуть не легли на своей территории. ПБУ выстояли все атаки дозора, Лилнин даже близко не участвовала на такой битве. Поставь ПБУ на место ПБМ при взрыве шкатулки. ПБУ даже не заметили бы взрыв. А теперь наоборот поставь ПБМ в Маринфорд. Все никчемные сладкие фруктовики, летать ни один не может, потанули бы и не всплыли. Это факт. И кто же из сильгных бойцов не фруктовик? Не припомню вообще ни одного. Если кого то не показали без фрукта у ПБМ, то они явные статисты.

*Виста 4 командир, а он ближайший к первому кто без плода. Совпадение или нет, но ПБМ выглядят на фоне ПБУ простыми любителями сладостей.
*Каку сразу использовал свой фрукт без тренировки, иными словами он недооцененный боец.
*Спандам слабак, но командовал СП-9. Верго своей силой дал четко понять что он первый после Доффи, к тому же у бамбукового демона была другая работа вне стенах ДР.
*У Крокодайла особого сильного бойца кроме Даза не было. О чем вообще спорить?
*Я вам приводил в пример больших пиратов в НВ, а не всяких клоунов Багги с его шайкой.

Какой человек с повязкой? Если не знаете кто - значит лишь ваше имхо. Акаину будет главным врагом среди дозора, но пиратом будет Тич.

А БМ дезинсектор, которого они укусили сейчас бегут - так или иначе, либо убьют их, либо отравят их муравейники.
РАД - слабаки, если у них второй в команде это Сабо. На них напали стоило лишь узнать их базу, а на Линлин не нападали даже зная где она.
Факты в манге гласят, что Тотлэнд состоит из более 40 островов, которые живут под Линлин и которыми та правит. Если к ней не суются, значит знают, что получат на орехи.

Вряд ли в этом причина. У Революционеров скорее всего не так много (в количестве) сил и влияния. Линлин ёнко, к ней не суются лишь потому, что крайне тяжело до нее добраться. Как вы уже говорили более 40 островов и очень огромная армия. Но, на БМ не шли лишь потому, что не было подходящей возможности для нападения. ёнко на ёнко масштабная война, разгром революционеров нечто гораздо меньшее по масштабам. И, что то я бы не стал так наивно верить в их поражения, там скорее всего сил было не так много, фактор внезапности, слабая защита и т.д. РА сбежала и решила найти новое укрытие. Может Тич опять кого то пленил. Вариантов множество...

Вот только не врите.
Гравитацию Фуджиторы даже Зоро нынешний превосходил - Линлин её не заметит. Михока отбил Джоз, тогда как Сэш Линлин был гораздо больше с меньшим по сравнению с ней мечом. Линлин не может порезать ни один меч. Если Кайдо до сих пор не убили, то уж Линлин тем более.
Я о фехтовании говорить даже не стану - главное результат, а как результат Линлин убьёт врага превосходящей мощью.
*Оживила бы лёд. Она оживляла даже поля.
Линлин уже грамит всё и вся и её никто не может остановить.


Где это Зоро ее превосходил?
1) Первый раз Иссо его чуть не закопал возле коллизия, Зоро с трудом смог встать.
2) Зоро нанес хоть один удар Адмиралу? Нет.
3) В чем тогда Зоро его превосходил?

Линлин никак не осилит на мечах схватку с Фуджиторой и Михоуком. Они первоклассные фехтовальщики, которые изначально сосредоточили все свое внемание на мастерстве на мечах. Кто такая Линлин, ёнко? Да. Она фехтовальщик? Точно нет. БМ сильна, но в компоненте на мечах проигрывает лучшему мечнику мира - Михе, адмиралу Фуджиторе + фрукт. Это помимо Шанкса. Линлин не может быть во всем лучше других. Грубая сила и непробиваемость у нее есть, но она не мечник!

Кого Линлин громит, горстку пиратов, которые не в состоянии даже Крекера и Катакури победить, уверен что ваша Линлин настолько хорошая или вы просто хотите этого? У БМ пока самые легкие и простые враги, другие ёнко таких на завтрак едят.
Бу - Эйса, Тич - Бонни. Где мамочка? Она хоть одного кэпа поймала, кроме жалкого Бэга, у которого награда почти самая низкая или Джимбея, который боялся за свой остров.

1. Однако уже заявлен как самый слабый или постоянно терпящий поражения йонко.
2. Я понимаю, что Кайдо до сих пор его меч не убил и вообще никакой меч, а соответственно и Линлин не убьёт. Она копьё как зубочистку сживала. Шанкс не 4 гир 100%, а соответственно и противостоять ей не сможет.
3. А её плод превосходит его, т.к. он боится сильных врагов и нападает только на ослабших. Лишь единожды дрогнув он умрёт. А его тело человеческое соответственно его можно убить - от потери крови уж точно умрёт.

1) Линлин такая же как и Кайдо, но теперь еще больше неудачница чем он,т.к показана четко и детально в манге.
2) Логики нет. Кайдо проиграл Шанксу, у него меч. БМ тут причем, она вообще сливается от мечника ёнко, любомк понятно. Копье живала для показухи, вы слишком впечатлительный. И Шанксу не нужен 4г, он не просто стал ёнко, причем пока явно сильнейший (ЧБ не в счет 50 н 50).
3) Неизвестно какой у ЧБ ап ПТС. Он хитрый и не любит рисковать, если не уверен, это хорошая черта. К тому же постоянно достегает своей цели, очень быстро и качественно. Это факт. БМ пока ничего не может добиться своей якобы чудовищной силой. Лу на нее нападал, но вырубить его она не смогла, какая ж тут чудовищная сила. По-моему вы сильно преукрашиваете Линлин, вам это не кажется?

[tyler]

за такие полотна уже пора банить

[Pastor]

за такие полотна уже пора банить

У него иммунитет. Он денег кинул админам и теперь делает, что хочет

[Takara]

Да ладно. Что вы такие строгие?
Просто сменить название темы на "Песочница" :kappa:
Пусть детишки играют и радуются :ub:

[tyler]

У него иммунитет. Он денег кинул админам и теперь делает, что хочет

за это его надо поблагодарить, деньги пошли на оплату сирвира
но в постах надо бы знать меру все-таки...

[Gwynbleidd]

Да ладно. Что вы такие строгие?
Просто сменить название темы на "Песочница" :kappa:
Пусть детишки играют и радуются :ub:

А ты не ребенок?

[Pastor]

А ты не ребенок?

Нет.

Я точно знаю, она тут ко мне клеилась, но я сразу ее отшил сказал мол

" У меня есть Я и мне никто кроме меня не нужен " она плакала.

[Takara]

А ты не ребенок?
В душе мы все немного дети... :bk: Иначе мы бы это не читали

Нет.

Я точно знаю, она тут ко мне клеилась, но я сразу ее отшил сказал мол

" У меня есть Я и мне никто кроме меня не нужен " она плакала.
Да не ссы ты так. Муж у меня добрый. Но стреляет метко

[Pastor]

Ага теперь выдуманым мужем пугаешь.

Так вот знай я на шантаж не поддаюсь.

У меня как был Я , так и буду Я.

[Takara]

У меня как был Я , так и буду Я.
Бедняжечка. Это так грустно. :ag:
А я так хотела тебя со своей подругой познакомить. Она такие случаи любит. Она психолог.

[Smiling Cat]

1) Как же вы ошибаетесь, территория имеет колоссальное значения. Взять даже примеры с мугиварами во всех арках, доминировала и побеждала в начале та сторона, на чей территории происходила битва. Дозор вообще загнал бедных ПБу словно скот ведут на бойню, очень не завидная учесть и тяжесть боя у пиратов в таком случае.
2) Каким еще начинающим ёнко, тогда силы были очень далеки от нынешних. Повторяю Линлин вместо Бу в МФ лишилась бы всех своих статистов и генералов. Ей бы пришлось принимать бой одной против всех дозорных, которые в свою очередь проткнули бы ее и порезали на фарш.
3) У Гарпа кв. И наверняка будут немало других, кого покажут в будущем.
4) Еще раз повторяю, 50 лет назад дозор и мир пиратов скорее всего был значительно более слабее нынешнего поколения, поэтому Линлин делала все что захочет. И изначально ее хотели вербовать для укрепления сил дозора, речь об уничтожении не шла, т.к. была ценной сильной находкой.
1. Сказано, что территория не играет принципиальной роли - сколько раз мугивары бились на чужой территории и в итоге побеждали.
В ТБ, на арене в Амазонии, на небесном острове с облачными ловушками, даже в воде Зоро и Луффи одолели рыболюдей, ДТС Санджи также выиграл у "бывалого" рыбочеловека под водой и на суше.
2. Поэтому она и была сильнейшей ещё с детства без нужды прокачиваться. Дозор не мог её остановить. Стычек с Адмирала и Шичибукай показано не было, но при той угрозе, которая от неё исходила - глупо полагать, что Дозор не посылал к ней никого из сильных.
3. Нет у Гарпа КВ!!! КВ по наследству не передаётся! Это не фамилия!!!
4. Дозор об этом не знал - знали только СП-0 и Матушка, которая хотела её продать, а не завербовать. За неё если не заметили - назначили награду "Живой или Мёртвой". Так что её хотели убить, но не могли и сейчас мало кто может. Монстры были всегда, просто в разное время разные.

*Нет же, не победил. Его два раза спас автор (1. Робин вытащила из зыбучих песков и с дырой в животе. 2. Бочка с водой упала когда шляпу высушили). Два факта на лицо, третьей битвы не должно было быть. Я даже не считаю это за победой. В том же спорте сильнее и победитель тот, кто выиграл больше, так же и Крокодайл. Победил он шляпу легко.

*Зоро пока далеко от Михоука. Даже если он победит, Миха всегда может сильнее стать, как Зоро это делает щас. И в таких противостояниях между мечниками высокого класса не будет превосходство Зоро над Михоуком, одна случайность не сделает его сильнее шичибукая. Я рассуждаю по тому факту, что Михоук даже с ёнко не боится биться, с Шанксом тем более. А главное Миха нигде пока не показан с худшей стороны, в отличие от большинства шичибукаев.

*Вот только битва была и если прошлый опыт не имеет значения, то Луффи бы Крокодайла и в 3-й раз бы не победил, но победил, а значит перерос. Крокодайл бил неопытного, слабого, мугивару статиста, не встречавшегося до этого логий кроме Смокера от которого бежал. И поскольку мугивара победил его единожды - сможет это сделать и снова.
*Михок не дрался с Йонко! Последний раз он махался с Шанксом 12 лет назад, когда у того было 2 руки и он не был Йонко!!! Сейчас меж ними пропасть!
Михок вообще с хорошей стороны не показан в отличие от прочих Шичибукай, уже представили кучу мечников с плодами и без повторяющие его техники или превосходящие их.

*Луччи был показан ДТС и не в НМ, где хаки не требовалась. Ему достаточно пару лет овладеть хаки чтобы превосходить Верго, так как главный талант Луччи, а не Верго. Сравнение с Джабурой тоже не катит, он был лишь третьим по силе в СП-9. Схватка Верго и Санджи показала не высокую скорость и силу Верго. У него может быть хаки чуть выше чем у Беллами и выносливость, но без скорости, где он уже ни раз пропускал удары от Смркера сольется любому середнячку. К тому же Верго скорее всего достиг своего лимита, Луччи прогрессирует, наглядный пример что его взяли командовать СП-0. И Верго для Луччи никакой не танк, пробьет его любой атакой, даже рукоуган использовать не придется. Мне вот интересно, Верго хоть раз попасть сможет, а даже попади, у него нету никакого супер приема в отличие от плодовика.
*Еще один ярый пример несовершенство хаки Верго. Против Ло напрямую ему нечего предпринять. И вы сами же говорите что у Ло чит фрукт, где тогда будет ваш Дрейк? Или у него еще больше чит фрукт чем у Ло?
*Верго был показан 13 лет назад, вообще не на ГЛ, а в Норт Блю, где вообще Хаки быть не должно! Возраст у Верго тогда и ДТС у Луччи одинаковый, а Хаки владел только Верго.
Верго попал в НМ, лишь спустя 3 года после этого (10 лет назад), где и был указан.
*Луччи вообще не должен был стать главным СП0 - их вообще объявили в розыск, а как итог, Спанда с отцом придумали план их уничтожения
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/OnePiece_Chapter527_[rushed]/01.png
*Верго обладает высокой скоростью атаки:
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol69_ch683_1205/OnePiece_ch683_page13.png
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol69_ch683_1205/OnePiece_ch683_page14.png
Луччи лишь основы Хаки изучил - он не сможет ничего сделать Верго. Толку от его атак как от атак Смокера или Санджи - максимум кровь из носа пойдёт.

А у Дрейка нет стиля танка - так что на Ло он так напарываться не станет. Будет бить его не хуже Дофламинго.

Вы приводите примеры кто и где тренировал, но факта преимущество Верго над Луччи здесь нету, скорее второй наголову сильнее должен быть. Сравним одного только Санджи с Верго, кок смог несколько раз хорошенько пнуть его, дрался практически на равных и в скорости даже не уступал. Кок даже Бруно толком не мог пробить, потом побеждает Джабуру, который так же как и Бруно рядом даже не стоит с Луччи. Физическими характеристиками опять же доминирует наголову фруктовик (арсенал рокушики насыщеннее, скоростью и силой). Так же вы можете сомневаться по поводу хаки у Луччи, но уже не секрет сколько превосходящих в хаки нам показали после Верго. Луччи глава СП-0, Верго пират и вице-адмирал. Любому понятно кто выше статусом и кто должен быть сильнее. Ответ Луччи.
Никто Верго не тренировал - некому тренировать - все они уличные бандиты.
Рокушики ничего не стоят против Хаки, т.к. Хаки обладает куда большей прочностью, а Рокусики основаны на физическом сконцентрированном уроне.
Луччи - тот глава, который продул ДТС мугиваре в 1 на 1 с его 4000 дорики - ему доверия нет и 2 года с званием хоть "заслуженный герой-Агент правительства" его не спасут от позора.
Верго превосходит Луччи уже тем, что 13 лет назад обладал Хаки уже и сейчас также владеет приёмами рокусики.

Тоже самое могу сказать и про фрукт Линлин, тоже не боевой, однако Ло с мечом превратил свой фрукт в супер боевой похлеще разрезов самых топовых фехтовальщиков.
Плод Линлин боевой, т.к. он создаёт армию душек, вынимает душу врага и позволяет материализовать в предмет собственную - плод боевой изначально.
И ещё скажите скольких мечников Ло вообще смог побить, разрезав их мечи? Да он своим разрезом даже Пацифисту ДТС одолеть толком не мог, хот ему ничто не должно было мешать.

Смокера Луффи никак не мог победить во всех стычках ДТС. Даже во 2г Луффи уступал скорости дыма Смокера в МФ. Победа Ло показала наконец хоть одного, кто смог победить дымящего дядьку. Луффи здесь полностью проигрывает в сравнении. И не надо там про волю говорить, если вы даже умудряетесь отрицать то, что Крокодайл при двух своих безоговорочных победах над Луффи сильнее его. Верго уже уровнем выше Смокера, и опять Ло прогрессирует. Долго держался с ДД и Фуджиторой на Грин Бите. Уверен, что Дрейк хоть от одного смог бы так убегать?
Ло может погибнуть, как сюжетный вариант и стимул роста мугивары.
Потому что он дым, а Луффи статист! Если бы Луффи тогда хоть что-то знал в Хаки - таких проблем бы не было, а так его и Хэнкок пинала.
2 победы над статистом Крокодайла полностью не имеют значения против бойца с опытом. Пекос наглядно показал это на Карибу - эдаком ДТС Крокодайле спустя 2 года и ему хватило двух шлепков, чтоб его избить в хлам.
Ло убегал от Дофламинго и Фуджиторы на ГБ и в итоге никто из них даже не испачкался. А Дрейк не стал бы убегать, а сражался.

Марко физически бил адмиралов, факт в манги. Как я раньше писал, у Марко особенный мифический зоан. Его плод один из сильнейших плодов вообще. Дрейк кого то смог хоть ударить, смог хоть одного пацифиста победить? Нет. Дрейк щас проигрывает больше половине пиратов из худшего поколения, особенно Луффи, Ло, Зоро и Урогу. Тираннозавр сильнейшая рептилия, уверен? Далеко не сильнейший. В манге он ужасно неповоротливый, а значит скорость никакая, тип мамонта Джека - сливается каждому встречному. Вывод очень малоэффективный плод зоана.
Нифига он не сильнейший - лечить с ограничением себя ни фига не сила!!! Марко хоть одного кого-то смог одолеть как вообще за всё время? - тыкать в адмирала и драться с ним - разные вещи!
Сам Дрейк очень силён, что способен остановить "карандаш" Урога и серпы Киллера и быстр только в человеческой форме, а в звериной он становится ещё опасней. В Деми форме он является средним показателем того и другого. Зоан ещё не является всем Дрейком - Дрейк сам без плода мощный боец.

Вы же должны понимать, что автор не преподнесет пиратов Бу со слабой стороной, без апа против нынешних других пиратов ёнко. Будет дисбаланс, поэтому однозначно нет. Хэнкок сильная шичибукай. У нее опасная способность превращать всех в камень. Статистов и вице-адмиралов она гасит в легкую.
*Упади Линлин об землю не умрет, попади в воду утонет и ослабнет потеряя возможность использовать фрукт. И не надо там говорить что она оживит волну и т. д. Факт фруктовика не дает ей преимущества в воде. Успеет или не успеет все зависит от силы взрыва и внезапности.
*Она убьет всех, кто им дорог? Получается она не в силах справится одна лично с Луффи? Думаю она блефует в большей степени, знала бы - давно Зефа убила. Еще один яркий факт ее бесполезности и тупости.
*Преподнесёт! Это будет логично, учитывая скольких их перебили, какой урон многие получили и какую психологическую травму должны были в связи со всем нанести. ПБУ лохи!!!
*Сказано на счёт Линлин уже, что контроль она не теряет над плодом и даже не тонет.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol85_ch859_243/06.png
*Зефф нужен как давление на Санджи, чтобы тот женился на Пурин, а мёртвым он бесполезен. Самое умное оставить его в живых, пока он нужен, а теперь, когда они нанесли ей такое оскорбление - если они уйдут, она будет преследовать их по всему миру и убьёт всех, кто будет им дорог и мир её не остановит - не мало людей уже было убито за одни только сладости.

Нет, вы категорически ошибаетесь! Ваше субъективное мнение основывается на предвзятости определенных героев манги. Кроки действительно сильнее Луффи, так как убил его 2 раза. Шляпу спасли как жалкого и слабого пирата точно так же, как на ДР в бою в Дофламинго. О какой силе гг речь вообще может идти? Его конек друзья, а не сила! Победа над главными врагами лишь жалкий пафос и привилегия главного героя манги. Да, некоторых пиратов Луффи сильнее, но явно не Крокодайла. Джека уже перевешивали силой, но он включил ядовитый газ. Персонажа сразу демонстрируют либо сильным как Дофламинго, либо жалким дураком и слабаком как Джек.
Убил статиста Луффи 2 раза - достижение... и продул ожившему Луффи с кровью на кулаках. Да Крокодайл против нормальных бойцов ДТС, как Карибу против Пекомса или мугивары.
На ДР Луффи спасали хотя бы в процессе битвы, когда сам Доффи был ранен и не закончил бой, а с Крокодайлом его спасли когда тот был здоров и считал оба боя законченными.
ГГ - это не гарантированная победа, а гарантия жизни, т.е. не смерти.
Таких как Джек выносили только Зунешей - ни у кого нет такой силы, как у этого слона, т.к. он самое большое существо в мире, даже Сан Хуан Вульфа.
Крокодайл - тот же Карибу (силён только для статистов без Хаки), которого вынести с Хаки как два плевка, что уже подтверждалось Луффи, Пекомсом и Дрейком.

Никакая она не непробиваемая, Тотлэнд слабая арка для таких ваших заявлении. Был хоть один достойный соперник у БМ? Нет, не было! Она всей своей шайкой до сих пор гоняется за командами худшего поколения, но не в силах приструнить. Где ее скорость? Нету скорости, нету ни силы.
За 62 года ни одного достойного - весь мир просто ей отдал 40 с лишним островов, всё подполье с ней сотрудничает, дозор просто дал ей право править, как и правительство и никто за столько лет не смог её одолеть, а ведь в НМ каждый год куча дураков, как эти выскочки Сверхновые. Линлин громит всё на своём пути - её нельзя ни контролировать, ни остановить.

Бу тоже выделялся в молодости. Он был сильнее любого в своей команде. Характером он был лучше и мягче Линлин и Кайдо, которые свою силу направляли в разброс все круша на своем пути. Прям как Уибл.
До плода он был простым пиратом, коих много. Они не в разброс, а на захват и подчинение - уж лучше, чем быть мягкотелым пережитком прошлого, который из-за отцовской любви сделал своих сыновей и дочерей такими мягкотелыми слабаками, коих грудью защищал. В семье Линлин каждый представитель может за себя постоять и каждый жаждет пырнуть кого-нибудь ножом - вот это уже какое ни какое, а боевое воспитание.

Опять же, о превосходящей силы Линлин это не говорит. Роджер был умнее ее и сильнее командой, он ее развел как лохушку даже не вступая в бой. Для нее это такой же позор. Будь БМ сильнее кого то из ёнко,ее бы хоть раз упомянули. Всех основных персонажей среди правителей морей показали ДТС, Линлин и Кайдо показали после, о чем это говорит? О том, что среди ёнко она лишь дополняет количество.
Это означает, что те, кто показан ДТС (ПБУ) - самые слабые представители команды Йонко доживавшие свои дни, за исключением Шанкса, который был просто дополнением истории, которому Тич подарил его шрам. А в итоге окажется, что для борьбы с самым слабым Йонко (кайдо) понадобятся силы оставшихся ПБУ и Альянса мугивар.

аже близко не бойцовый. Ее фрукт создает армию и манипулирует душами. Физические способности не увеличиваются как от плодов зоанов и некоторых парамеции (гому гому). Опять же вы бросаетесь громкими словами на ветер, какого любого? Другого ёнко, адмирала или сильнейших шичибукаев она не вынесет ни с одного ни даже с двух ударов. Нету фактов подтверждающих слабость Кайдо перед Линлин, я лично делаю ставку на зверя, ибо даже его фрукт не показали, а зоан круче по физухе фрукта Линлин.
Она создаёт существ, как Зевс и Прометей и фиг их победишь, даже с Хаки. Она страхом вынимает души живых с корнем - и это не бойцовый? Да она создаёт себе опасное живое оружие. Это всё равно что назвать плод Крекера не бойцовым, хотя с ним можно страны захватывать.
Факты - его поражения и то, что Линлин его знает, как монстра коего не убить. Круче или нет, но Линлин от рождения монстр без способности изначально тонуть.
Только смерть заставит душек её исчезнуть, как было с Кармель - Линлин бывало тонула с кораблём, но страна душек цела и полна жизни.

В ваших словах нету логики. Кид был на территории БМ, но ни разу ее не видел лично. Наткнулся он на генералов, понял что не по силам они ему - отступил. Кид злобный парень, если бы ему Линлин отрезала руку, она стала бы его целью, а так Шанкс.
С чего бы шанксу руки резать? он первым делом напал на Линлин и не отступил, а продул Снэку - тот и мог ему руку отрезать. Кид просто не мог его одолеть, потому и ушёл и потом с ним Киллер - его мозг в команде. И ещё: если даже до Линлин Кид не дошёл, то с чего он вдруг так дошёл до Шанкса, что тот ему руку отрезал? Шанкс знаете ли как Кайдо с неба не падает.

Никто не спорит каким монстром она была в детстве (подобных монстров дофига). Говоришь гиганты сильные? Не сильнее минков, самураев страны Вано и пиратов Куджи. Двух гигантов один мр.3 приструнил ДТС, уверен что ваша Линлин настолько монстр, каким вы ее считаете? К тому же ёе ни разу не сравнивали как равной Роджеру, Бу и Шанксу. Сам Шанкс будучи ёнко признавался что Бу сильнейший (встреча Эйса и Шанкса). Сам факт манги говорит о том, что она никогда не будет ведущей силой среди ёнко, она самая слабая. И скорее всего Линлин сольют первой же, так как она щас ослабла конкретно и новость о ее состоянии быстро пройдет по миру, ей долго не править.
*Сильнее, так как они большие, сильные у них тоже есть мечники, пускай и менее искусные и они размером куда больше.
Одни размеры чего стоят:
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/OnePiece_Chapter116_[mds]/ONEPIECE13-004.jpg
Минки их электро только пощекочут. Они могут числом взять одного или двух, но в итоге выигрывает количество, а Гигантов в сумме столько же много сколько Минков и тех же самураев.
*Линлин сильнейшая - она не плодом приструняет врагов, а ударом - 1 хлопок по комару уже ломает кости гиганту и это ещё не полноценный удар.
*Шанкс 1 рукой с мечом блокировал атаку Алебардой БУ 2-мя руками. Лишь плод указывает на силу БУ и его выносливость, остальное уже нет.
Она сильнейшая из Йонко, т.к. дольше всех правит в НМ и её за всё время никто не ранил в отличие от прочих Йонко, что в прошлом, что в настоящем.
Линлин не ослабла ни на дюйм, она одна правила изначально и смерть детей или даже всех её подчинённых не станет угрозой для неё.

чего вы взял что БМ одна против всех сможет? Против нескольких адмиралов и шичибукаев ей не выстоять! Вы слишком зациклились на ее показуху над всякими статистами. Вероятнее всего против большой силы она просто дно.
Её 4 гир не взял, её копья о зубы не взяли, она медведя убила с шлепка, она деревню гигантов с их оружием разграмила, она выстояла против лазер-молнии, выбралась из глубокой ямы, она приняла в упор удар скачка - она размажет всех. И ни Адмиралы, ни Шичибукаи (нынешний состав) её не победит, т.к. нечем. Вот вы смотрите на статусы, а взгляните на их арсенал и скажите чем они её задавят?! Уж точно не физической силой и точно не блокируют её меч.

У кого была земля под ногами? ПБМ вообще чуть не легли на своей территории. ПБУ выстояли все атаки дозора, Лилнин даже близко не участвовала на такой битве. Поставь ПБУ на место ПБМ при взрыве шкатулки. ПБУ даже не заметили бы взрыв. А теперь наоборот поставь ПБМ в Маринфорд. Все никчемные сладкие фруктовики, летать ни один не может, потанули бы и не всплыли. Это факт. И кто же из сильгных бойцов не фруктовик? Не припомню вообще ни одного. Если кого то не показали без фрукта у ПБМ, то они явные статисты.

*Виста 4 командир, а он ближайший к первому кто без плода. Совпадение или нет, но ПБМ выглядят на фоне ПБУ простыми любителями сладостей.
*Каку сразу использовал свой фрукт без тренировки, иными словами он недооцененный боец.
*Спандам слабак, но командовал СП-9. Верго своей силой дал четко понять что он первый после Доффи, к тому же у бамбукового демона была другая работа вне стенах ДР.
*У Крокодайла особого сильного бойца кроме Даза не было. О чем вообще спорить?
*Я вам приводил в пример больших пиратов в НВ, а не всяких клоунов Багги с его шайкой.

Какой человек с повязкой? Если не знаете кто - значит лишь ваше имхо. Акаину будет главным врагом среди дозора, но пиратом будет Тич.
ПБУ попадали бы все вниз бошками и расшиблись, кроме Марко, т.к. взрыв задел не ПБМ, а Торт-замок.
В МФ полёт вообще никому из ПБУ не помог - вот Марко летал и чего? Только Луффи один роялем с Джимбеем проник внутрь.
Плоды и умение ими пользоваться залог силы - Карамель Просперо с душкой умеет плавать, размеры он создаёт сладости огромные - никто бы вообще не потонул.

Вот только давайте без отмазок - вы говорили, что у сильных второй человек не плодовик - я привёл пример обратного. А у Акаину как у Главкома вторые - Адмиралы - все плодовики или с оружием-плодом.

Ода дал интервью, где главным врагом Луффи будет пират с повязкой на глазу, но кто именно не сказал. Главным Врагом будет Мировое Правительство. Пираты ничего в мире не стоят, у них нет власти без территории, а у Луффи её нет. Дозор - лишь псы Правительства. Революционеры - бродяги. Брокеры - торговцы, бизнесмены. Охотники за наградами - наёмники. Всю власть держит только Правительство и у них Сокровище Мариджоа с правдой потерянного века, которую они скрывают.

Вряд ли в этом причина. У Революционеров скорее всего не так много (в количестве) сил и влияния. Линлин ёнко, к ней не суются лишь потому, что крайне тяжело до нее добраться. Как вы уже говорили более 40 островов и очень огромная армия. Но, на БМ не шли лишь потому, что не было подходящей возможности для нападения. ёнко на ёнко масштабная война, разгром революционеров нечто гораздо меньшее по масштабам. И, что то я бы не стал так наивно верить в их поражения, там скорее всего сил было не так много, фактор внезапности, слабая защита и т.д. РА сбежала и решила найти новое укрытие. Может Тич опять кого то пленил. Вариантов множество...
Революционеры - мелочь с которой не считаются, ни пираты, ни Дозор, который также к ним поплыл едва узнав куда.
Они не Йонко и даже не близко, хоть все они вместе, хоть нет. У Линлин 40 островов и на каждом министр - силы рассредоточены по островам, но даже так - одного Снэка хватило, чтобы вторженцев выкинуть с территории.

Где это Зоро ее превосходил?
1) Первый раз Иссо его чуть не закопал возле коллизия, Зоро с трудом смог встать.
2) Зоро нанес хоть один удар Адмиралу? Нет.
3) В чем тогда Зоро его превосходил?
http://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol73_ch730_1/OP_730_page07.png
http://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol74_ch747_1/OP_747_page16.png

Линлин никак не осилит на мечах схватку с Фуджиторой и Михоуком. Они первоклассные фехтовальщики, которые изначально сосредоточили все свое внемание на мастерстве на мечах. Кто такая Линлин, ёнко? Да. Она фехтовальщик? Точно нет. БМ сильна, но в компоненте на мечах проигрывает лучшему мечнику мира - Михе, адмиралу Фуджиторе + фрукт. Это помимо Шанкса. Линлин не может быть во всем лучше других. Грубая сила и непробиваемость у нее есть, но она не мечник!
Ей не нужно искусство махания мечами - ей достаточно любительского умения уровня Луффи
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol85_ch874_243/05-06-min.png
Даже слэша нет - воздух ломающий всё на своём пути.
Смахнётся она с кем или нет - решающим это не будет - всё решит физическое давление.

Линлин никому потому и одолеть не удалось, т.к. все кто смел ей противиться - умирали как "плохие".

1) Линлин такая же как и Кайдо, но теперь еще больше неудачница чем он,т.к показана четко и детально в манге.
2) Логики нет. Кайдо проиграл Шанксу, у него меч. БМ тут причем, она вообще сливается от мечника ёнко, любомк понятно. Копье живала для показухи, вы слишком впечатлительный. И Шанксу не нужен 4г, он не просто стал ёнко, причем пока явно сильнейший (ЧБ не в счет 50 н 50).
3) Неизвестно какой у ЧБ ап ПТС. Он хитрый и не любит рисковать, если не уверен, это хорошая черта. К тому же постоянно достегает своей цели, очень быстро и качественно. Это факт. БМ пока ничего не может добиться своей якобы чудовищной силой. Лу на нее нападал, но вырубить его она не смогла, какая ж тут чудовищная сила. По-моему вы сильно преукрашиваете Линлин, вам это не кажется?
1. Ни фига - 1 неудача не перевесит список позора Кайдо и то, она их ещё не отпустила.
2. Ни фига - с ударом "Копья Эльбафа", она уничтожает любого врага без разницы какие узоры в воздухе он рисует лезвием. Они просто не могут её пробить - ломаются.
Шанкс слабейший Йонко - пока не откроется, чем же он удерживает свою "корону".
3. Да он бы помер ещё тогда от Магеллана - он на судьбу больше полагается.
БМ своей силой 40 островов захватила, а Тич лишь присвоил то, что хорошо знал.
Линлин ещё даже удара по Луффи не нанесла. Его сильнейшие атаки бесполезны, хотя их даже прокачанные и превосходящие уровнем Хаки противники не могут блокировать.

Пока Линлин остаётся невредимой - она сильнейшая среди Йонко.

[Rigel]

Пока Линлин остаётся невредимой - она сильнейшая среди Йонко.

:bd:
http://img3.desu.me/manga/rus/one_piece/vol86_ch865/one_piece_vol86_ch865_p013.jpg

[Smiling Cat]

Rigel, коленка - серьёзно, сама себя, при том, что в ноги её никто не атакует? - да это даже раной не назвать.

[Gwynbleidd]

1. Сказано, что территория не играет принципиальной роли - сколько раз мугивары бились на чужой территории и в итоге побеждали.
В ТБ, на арене в Амазонии, на небесном острове с облачными ловушками, даже в воде Зоро и Луффи одолели рыболюдей, ДТС Санджи также выиграл у "бывалого" рыбочеловека под водой и на суше.
2. Поэтому она и была сильнейшей ещё с детства без нужды прокачиваться. Дозор не мог её остановить. Стычек с Адмирала и Шичибукай показано не было, но при той угрозе, которая от неё исходила - глупо полагать, что Дозор не посылал к ней никого из сильных.
3. Нет у Гарпа КВ!!! КВ по наследству не передаётся! Это не фамилия!!!
4. Дозор об этом не знал - знали только СП-0 и Матушка, которая хотела её продать, а не завербовать. За неё если не заметили - назначили награду "Живой или Мёртвой". Так что её хотели убить, но не могли и сейчас мало кто может. Монстры были всегда, просто в разное время разные.

1) Мугивары на чужой территории на прочь проигрывали всегда. Их чудесные камбэки и реванши лишь заслуга главного героя. К примеру Лу проиграл два раза Крокодайлу, причем оба раза был смертельно ранен. Автор в обеих случаев вытаскивает шляпу и дает очередную попытку как в старой игре Марио. Не дав ему этой попытки Крокодайл перебил бы всех мугивар и взял Арабасту. Тоже самое с Луччи, в первой битве дырявит ему живот, затем рана чудесным образом заживает как при быстрой регенерации. Второй раунд против Луччи проигран, несколько раз пропустил коронный удар агента сп-9, но автор дает рояль на типа последнюю атаку и Луффи побеждает падая в паралич. Без этих привилегии главного героя вся команда шляпы легла бы давно. Главный герой никакой не гений и не сверхсильный как Линлин, а простой идиот с харизмой большего количество друзей, силы как таковой у него нету по сравнению с его врагами.
2) Да, Линлин наделили сверх силой, но никак не умом. Без мозгов ей сила главной цели пирата не принесет. И опять же, она сильна, но есть много кто сильнее ее.
3) Скорее всего есть у него КВ. У Лу и Драгона она имеется, совпадения быть не должно. И странно что до сих пор Ода не показал хоть одно кв у дозорных, это намек на тот факт, что их сила и так выше чем у пиратов?
4) СП-0 был заинтересован в покупке ее, а не в убийстве.

*Вот только битва была и если прошлый опыт не имеет значения, то Луффи бы Крокодайла и в 3-й раз бы не победил, но победил, а значит перерос. Крокодайл бил неопытного, слабого, мугивару статиста, не встречавшегося до этого логий кроме Смокера от которого бежал. И поскольку мугивара победил его единожды - сможет это сделать и снова.
*Михок не дрался с Йонко! Последний раз он махался с Шанксом 12 лет назад, когда у того было 2 руки и он не был Йонко!!! Сейчас меж ними пропасть!
Михок вообще с хорошей стороны не показан в отличие от прочих Шичибукай, уже представили кучу мечников с плодами и без повторяющие его техники или превосходящие их.

*Даже близко не перерос. Я конечно понимаю что вы за Луффи, но факт его слабости показан во всех арках без исключения. Луффи всем и всегда проигрывал, его реванши лишь привилегия гг, он даже близко не монстр. Как не печально осознавать, но Смокера он ни разу еще не победил. И опять же, если сравнивать Луффи, как вы сравниваете с Крокодайлом, то Смокер сильнее шляпы так как ни разу ему не проигрывал. Да, мы знаем о силе обоих, и то, что Луффи должен быть намного сильнее, но имеем ли мы право считать его сильнее дымящего без хоть одной победы над ним? Я сужу о способностях персонажей, а не заслуги главного героя. На данный момент Лу крайне бестолковый персонаж, который в основном зависит от своих друзей и союзников.
*Михоук соперник Шанкса был и есть по сей день. С хорошей он был показан многократно. Победа над Зоро, Луффи, Дазом, Багги и Джимбеем до ДТС, при этом ни разу не пропустив хоть одного удара. Не большие стычки с Вистой и Крокодайлом тоже говорят о его невероятной силе, так как он сражается с абсолютно разными соперниками и держит над ними превосходство. В манге все это имеется, поэтому доказывать смысла нету. А еще Миха сильнейший мечник мира и возможно сильнейший шичибукай. И я лично считаю он сильнее в схватке 1 на 1 БМ и Кайдо, мое имхо.


*Верго был показан 13 лет назад, вообще не на ГЛ, а в Норт Блю, где вообще Хаки быть не должно! Возраст у Верго тогда и ДТС у Луччи одинаковый, а Хаки владел только Верго.
Верго попал в НМ, лишь спустя 3 года после этого (10 лет назад), где и был указан.
*Луччи вообще не должен был стать главным СП0 - их вообще объявили в розыск, а как итог, Спанда с отцом придумали план их уничтожения
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/OnePiece_Chapter527_[rushed]/01.png
*Верго обладает высокой скоростью атаки:
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol69_ch683_1205/OnePiece_ch683_page13.png
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol69_ch683_1205/OnePiece_ch683_page14.png
Луччи лишь основы Хаки изучил - он не сможет ничего сделать Верго. Толку от его атак как от атак Смокера или Санджи - максимум кровь из носа пойдёт.


*Что значит в Норт Блю хаки быть не должно? Овладеть волей можно везде. Думаешь раз у Верго было раньше хаки он сильнее? Крайне сомнительное заявление и ничем не подкреплено.

*Что значит не должен стать главой СП-0, он стал и это факт! Сила Луччи наголову выше всех в СП-9, поэтому и повысили вполне логично. Теперь он может нафиг посылать Акаину, а это даже адмиралы не сделают.

*Верго овладел скоростью, серьезно? Вы судите о драке с Ло? С каких пор Ло эталон скорости? У Ло есть фрукт за счет которого он себя меняет местами/переносит, особой физической скорости у него нету. Лу например для этого изучил 2г, чтобы успевать за сору Бруно и Луччи. Верго не мог успеть за Санджи, пропускал от Смокера. Кровь из носа не серьезные повреждения, серьезно? Ничего что это накдаун? Не уверен вообще что Верго быстрый. Сам по себе Верго владеет рокушики (ниже классом чем у Луччи) и хаки далеко не идеальная, других способностей у него нету. И откуда вам знать что Луччи лишь основам обучен? Я считаю, что глава сп-0 превзошел уровень хаки Верго очень быстро.

А у Дрейка нет стиля танка - так что на Ло он так напарываться не станет. Будет бить его не хуже Дофламинго.

Это конечно смешное заявление. Дрейк один из худших из своего поколения, где то уровень Бэга. Фрукт ему никогда не позволит даже коснуться Ло, т.к. чит на стороне опе опе, а не за рептилией. Когда же до вас дойдет насколько слабый Дрейк был ДТС и будет щас ПТС. Не хуже Дофламинго, серьезно или шутите? Ло и Лу не могли победить Доффлу, Дрейк такого же уровня? Даже для шутки это слишком!

Никто Верго не тренировал - некому тренировать - все они уличные бандиты.
Рокушики ничего не стоят против Хаки, т.к. Хаки обладает куда большей прочностью, а Рокусики основаны на физическом сконцентрированном уроне.
Луччи - тот глава, который продул ДТС мугиваре в 1 на 1 с его 4000 дорики - ему доверия нет и 2 года с званием хоть "заслуженный герой-Агент правительства" его не спасут от позора.
Верго превосходит Луччи уже тем, что 13 лет назад обладал Хаки уже и сейчас также владеет приёмами рокусики.


*Жаль, но вы ни в одном пункте не правы. Говорите Верго не обучали, вот это ваш прокол номер один! Объясняю, Рокушики стиль боя, который изучают, а не он сам его придумал, чтобы неким образом приемы совпали со стилем боя рокушики. Верго очень долго провел в дозоре, а среди капитанов и вице-адмиралов очень многие используют приемы рокушики. Следовательно Верго сам придумать уже имеющийся стиль боя не мог никак.

*Луччи сильнейший во владении рокушики из всех, факты в манги. С волей против Верго пират просто статист для него в прямом смысле слова. И в сотый раз говорю, Луччи по силе тела и техниках сильнее мугивары наголову. За Луффи только прочное и упругое тело за счет резины. Самый чистый рояль шляпы за ДТС - это победа автора над Луччи. То, что было в 13 лет вообще роли не играет, они тогда на своем месте были очень сильны, но Луччи щас наголову во всем превосходит пирата, факт манги.

Плод Линлин боевой, т.к. он создаёт армию душек, вынимает душу врага и позволяет материализовать в предмет собственную - плод боевой изначально.
И ещё скажите скольких мечников Ло вообще смог побить, разрезав их мечи? Да он своим разрезом даже Пацифисту ДТС одолеть толком не мог, хот ему ничто не должно было мешать.

*Еще раз повторяю, у Линлин не боевой фрукт а вспомогательный (точный аналог Мории). Она оживляет все, душки ее защищают количеством.

*Не удачное сравнение. Если бы Ло резал всех пацифистов одним взмахом меча, тогда владелец опе опе имел бы слишком большой перевес над другими кэпами тогда собравшимся на Сабаоди. Это лишь баланс сил автора. К тому же за Ло тогда даже награда была не самой большой, опять не мог автор его апнуть слишком и сделал примерно всех одного уровня. Ло со многими мечниками дрался? Помню лишь слабенькую Ташиги, которую порубили вместе с мечом. Ло одним взмахом разрезал фригат и гору, какие там вообще могут быть сравнения на мечах - это уровень сильнейших мечников (за счет опе опе конечно).

Потому что он дым, а Луффи статист! Если бы Луффи тогда хоть что-то знал в Хаки - таких проблем бы не было, а так его и Хэнкок пинала.
2 победы над статистом Крокодайла полностью не имеют значения против бойца с опытом. Пекос наглядно показал это на Карибу - эдаком ДТС Крокодайле спустя 2 года и ему хватило двух шлепков, чтоб его избить в хлам.
Ло убегал от Дофламинго и Фуджиторы на ГБ и в итоге никто из них даже не испачкался. А Дрейк не стал бы убегать, а сражался.

*Ошибаешься! Будь у тогдашнего Луффи хоть какая то хаки, он бы с ней не смог победить Смокера. Все вы считаете, что если против логии есть воля это сто процентная победа, но нет. У Смокера фрукт дыма, а это умение летать + скорость выше. Луффи даже с 2г гиром не успивал за дымом в МФ, это четко было видно. К тому же у Смокера есть наконечник из кайроснки, который уже ни раз блочил Луффи, даже используя 2г.
*Хэнкок сильнее Смокера, поэтому и пинала! У нее воля явно не новичка, в то время как у Смокера вообще никакой хаки не было. К тому же боевые навыки и способность фрукта позволили ей сломать единственный мощный рычаг над плодовиками - дзюто из кайросеки. У Луффи даже выхватить не получалось, а сталкивался он с дымовым много раз.
*Пекомс слабак, который побил кэпа новичка. Карибу аналог тогдашних сверхновых собравшихся на Сабаоди без навыков и хаки.
*Дрейк не стал бы сражаться, ибо он полный слабак и неудачник. Убегать так же он не смог бы. Третьим вариантом для него осталось бы молить о пощади, он из тех, кто подчиняется сильным, а не сражается.

Нифига он не сильнейший - лечить с ограничением себя ни фига не сила!!! Марко хоть одного кого-то смог одолеть как вообще за всё время? - тыкать в адмирала и драться с ним - разные вещи!
Сам Дрейк очень силён, что способен остановить "карандаш" Урога и серпы Киллера и быстр только в человеческой форме, а в звериной он становится ещё опасней. В Деми форме он является средним показателем того и другого. Зоан ещё не является всем Дрейком - Дрейк сам без плода мощный боец.

*У Марко один из сильнейших зоанов. На войне в МФ он показал что способен со всеми топами (адмиралами) сражаться на равных без повреждении, кроме Гарпа.
*Кто такой ваш Дрейк, я вообще не понимаю откуда вы взяли его. Ваш Дрейк слабак, который нигде не проявил себя. На Сабаоди он чем то отличился? Получил лещей от пацифистов и разнял Киллера с Урогом, этим вы можете считать его сильнее хоть кого то типа Беллами? Теперь ваш Дрейк ползает в ногах не только Кайдо, но и страпов, т.е. как Бэг у БМ. Смеритесь уже и поймите, Дрейк сливной персонаж и ничего в сюжете значить не будет, поэтому у него фрукт такой слабый. По силе Дрейк возможно как Овцеголовый или чуть сильнее, но не более.


*Преподнесёт! Это будет логично, учитывая скольких их перебили, какой урон многие получили и какую психологическую травму должны были в связи со всем нанести. ПБУ лохи!!!
*Сказано на счёт Линлин уже, что контроль она не теряет над плодом и даже не тонет.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol85_ch859_243/06.png
*Зефф нужен как давление на Санджи, чтобы тот женился на Пурин, а мёртвым он бесполезен. Самое умное оставить его в живых, пока он нужен, а теперь, когда они нанесли ей такое оскорбление - если они уйдут, она будет преследовать их по всему миру и убьёт всех, кто будет им дорог и мир её не остановит - не мало людей уже было убито за одни только сладости.


*Не логично. Марко и другие командиры топовые пираты сильнейшего ёнко Бу.
*Сказано кем что она не тонет? В воде плодовик не умеет плавать или вы будете отрицать этот факт? Кузан так же тонет, но он может заморозить воду чтоб не утонуть.
Какое еще давление? Луффи в открытую сорвал чаепитие. Все пираты включая Санджи сбежали от нее. Скорее всего Зефф не был пленен, а просто прозвучало под словами угрозы. К тому же про Зеффа знал отец Санджи, это его идея была, а так как Джадж и Линлин теперь не в союзе никакого рычага давления нету и не будет. После ухода мугивар Линлин будет под угрозой уничтожения других высших сил пиратов или МП. Она полный аналог Мории ДТС, так что ее сольют в скором времени.

Убил статиста Луффи 2 раза - достижение... и продул ожившему Луффи с кровью на кулаках. Да Крокодайл против нормальных бойцов ДТС, как Карибу против Пекомса или мугивары.
На ДР Луффи спасали хотя бы в процессе битвы, когда сам Доффи был ранен и не закончил бой, а с Крокодайлом его спасли когда тот был здоров и считал оба боя законченными.
ГГ - это не гарантированная победа, а гарантия жизни, т.е. не смерти.
Таких как Джек выносили только Зунешей - ни у кого нет такой силы, как у этого слона, т.к. он самое большое существо в мире, даже Сан Хуан Вульфа.
Крокодайл - тот же Карибу (силён только для статистов без Хаки), которого вынести с Хаки как два плевка, что уже подтверждалось Луффи, Пекомсом и Дрейком.

*Да не продул Крокодайл - это рояль гг! Силы там даже близко не были равны, авторский сюжет и не более того. Крокодайла в сюжете никто не спасал, т.к. он не проигрывал в отличие от Лу.
*Джек не справлялся с напором и силой минков, поэтому задействовал газ. Начал нападать на Занешу, но его разбили одним ударом, пошел на конвой Дофламинго, но его опять вынесли. Одни неудачи, это факт манги, вы это понимаете?
*Гг это гарантия победы и жизни! Если бы не было побед над врагами, не было бы продвижения мугивар в сюжете.
*Крокодайл шичибукай, который сражался с другими пиратами его статуса в МФ. Где был бы Карибу на его месте? Думаю ниже Багги. Кто такой Карибу, тот же Дрейк или Бэг только без хаки.

За 62 года ни одного достойного - весь мир просто ей отдал 40 с лишним островов, всё подполье с ней сотрудничает, дозор просто дал ей право править, как и правительство и никто за столько лет не смог её одолеть, а ведь в НМ каждый год куча дураков, как эти выскочки Сверхновые. Линлин громит всё на своём пути - её нельзя ни контролировать, ни остановить.

Пока я вижу лишь ее буйность в детстве над гигантами. Кого Линлин разгромила ПТС? Разве не ее территорию с сыновьями щас громят? Где Снейк и Крекер? В отличие от других ёнко БМ первая начала терять главных подчиненных, а всегда начинают со слабейших, в итоге Линлин слабейшая из ёнко.

До плода он был простым пиратом, коих много. Они не в разброс, а на захват и подчинение - уж лучше, чем быть мягкотелым пережитком прошлого, который из-за отцовской любви сделал своих сыновей и дочерей такими мягкотелыми слабаками, коих грудью защищал. В семье Линлин каждый представитель может за себя постоять и каждый жаждет пырнуть кого-нибудь ножом - вот это уже какое ни какое, а боевое воспитание.

*Ой какие громкие и беспочвенные заявления!!! Бу выделялся в молодости, был сильнее остальных и добывала его команда все за счет Ньюгейта, в манге это есть. Единственное чего могут ПБМ это сидеть на своей территории и поедать тортики. Пока рулит правда за Бу, так как именно он был на той войне и практически все топовые сравнения основываются на той самой великой войне в МФ. ПБМ просто ничтожны и это главный факт манги. Все ваши громкие заявления основываются на желаниях видеть Линлин выше Бу, но это не так. Вся правда в манге, БМ со своими сыновьями нигде не были кроме как на своих жалких тортиках в Тотлэнде.
*Бу может быть и был слишком мягких, раз даже Сквада не стал наказывать, но это подчеркивает его любовь к своей семье и преданность, даже в мире пиратов это важнее всех желании Линлин. И хватит там строить сказки насчет БМ, она дно, пока не будет других фактов опровергающих это.

П.С. Еще один намек на то, что Линлин слабейшая из ёнко. Во время войны в МФ все нынешние ёнко имели участие или косвенное, кроме вашей Линлин! Она одна настолько слабая, что не решилась даже отправится на войну, в отличие от Кайдо.

Это означает, что те, кто показан ДТС (ПБУ) - самые слабые представители команды Йонко доживавшие свои дни, за исключением Шанкса, который был просто дополнением истории, которому Тич подарил его шрам. А в итоге окажется, что для борьбы с самым слабым Йонко (кайдо) понадобятся силы оставшихся ПБУ и Альянса мугивар.

Вам кажется они самые слабые, но все в манге считают Бу сильнейшим, поэтому ваше мнение может быть сугубо вашим имхо. И тех же пиратов Бу так же я не считаю слабыми, что ж, скоро посмотрим на тех, кто еще остался. Самым слабым ёнко я считаю Линлин, Кайдо возможно после нее идет, но спешить не стану с утверждениями, пока не увижу арку с ним.

Она создаёт существ, как Зевс и Прометей и фиг их победишь, даже с Хаки. Она страхом вынимает души живых с корнем - и это не бойцовый? Да она создаёт себе опасное живое оружие. Это всё равно что назвать плод Крекера не бойцовым, хотя с ним можно страны захватывать.
Факты - его поражения и то, что Линлин его знает, как монстра коего не убить. Круче или нет, но Линлин от рождения монстр без способности изначально тонуть.
Только смерть заставит душек её исчезнуть, как было с Кармель - Линлин бывало тонула с кораблём, но страна душек цела и полна жизни.

Молодой человек, по-моему вы чересчур впечатлительный. Надо судить о силе персонажа с соответствующей силой, а не против нескольких кэпов худшего поколения. Зевс и Прометей не личности, а временные создания созданные Линлин пока она жива, их реально победить с соответствующей силой. Против Тича, всех адмиралов эти душки ничего из себя не будут представлять. В ВП на любую мощную силу найдется еще более мощная, таков закон даже в реальности, так что не сочиняйте небылице про БигМам.

С чего бы шанксу руки резать? он первым делом напал на Линлин и не отступил, а продул Снэку - тот и мог ему руку отрезать. Кид просто не мог его одолеть, потому и ушёл и потом с ним Киллер - его мозг в команде. И ещё: если даже до Линлин Кид не дошёл, то с чего он вдруг так дошёл до Шанкса, что тот ему руку отрезал? Шанкс знаете ли как Кайдо с неба не падает.

Здесь можно только предполагать.

1) Кид вступал на территорию БМ, но неизвестно какие раны понес.
2) Зачем Киду идти альянсом на Шанкса, от балды? Нет, на все должен быть смысл.
3) Возможно Кид вспылил и решил напасть на Шанкса, на что Шанкс ответил мечом. Кид настолько слаб что не сумел увернуться.
4) Можно конечно предположить что это кто то из генералов БМ лешил его руки, но почему тогда формировать силы против другого ёнко - это лишено смысла.
5) И как уже в манге не раз показывали Шанкса довольно легко найти (Михоук и Эйс в пример), в отличие БМ.


*Сильнее, так как они большие, сильные у них тоже есть мечники, пускай и менее искусные и они размером куда больше.
Одни размеры чего стоят:
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/OnePiece_Chapter116_[mds]/ONEPIECE13-004.jpg
Минки их электро только пощекочут. Они могут числом взять одного или двух, но в итоге выигрывает количество, а Гигантов в сумме столько же много сколько Минков и тех же самураев.
*Линлин сильнейшая - она не плодом приструняет врагов, а ударом - 1 хлопок по комару уже ломает кости гиганту и это ещё не полноценный удар.
*Шанкс 1 рукой с мечом блокировал атаку Алебардой БУ 2-мя руками. Лишь плод указывает на силу БУ и его выносливость, остальное уже нет.
Она сильнейшая из Йонко, т.к. дольше всех правит в НМ и её за всё время никто не ранил в отличие от прочих Йонко, что в прошлом, что в настоящем.
Линлин не ослабла ни на дюйм, она одна правила изначально и смерть детей или даже всех её подчинённых не станет угрозой для неё.


*В манге во всех случаях, где показывали войнов Эльбафа гиганты сливались даже без воли. С волей им еще более конкретный каюк (пример Луффи и Хаджирудин).
*Минки показаны весьма круто, хоть Джек и победил их читерным газом. У минков все животные, а значит физически быстрее и сильнее, а так же все войны. Все это подчеркивает их сильную расу.
*Самураев еще толком предстоит увидеть в Вано, но некоторых уже показывали, например ДТС Рюму. Он весьма искуссен и дал жару даже такому мастеру как Зоро. Кинемон не особо впечатлил, но тоже кое что умеет. И думаю помимо Сегуна в стране Вано полно сильных мечников (Японцы любят эту тему, можно ожидать не слабой арки).
*Хватит занижать Бу, без фрукта любой будет значительно слабее кроме мечников. Та же Линлин щас без фрукта лишь тупая грубая сила, которую Михоук, Рейли и Гарп в легкую должны гасить.
*Линлин с детства имеет фрукт, без фрукта она не стала бы ёнко, а вот Ньюгейт позже нее съел плод, а значит добился большего чем она будучи не фруктовиком.

Её 4 гир не взял, её копья о зубы не взяли, она медведя убила с шлепка, она деревню гигантов с их оружием разграмила, она выстояла против лазер-молнии, выбралась из глубокой ямы, она приняла в упор удар скачка - она размажет всех. И ни Адмиралы, ни Шичибукаи (нынешний состав) её не победит, т.к. нечем. Вот вы смотрите на статусы, а взгляните на их арсенал и скажите чем они её задавят?! Уж точно не физической силой и точно не блокируют её меч.

Орс у себя в стране такой же крутой, а выйдя на войну слился более сильным шичибукаем. Линлин абсолютно такая же. Один адмирал вряд ли победит ее, но ранит, двум админам по силе ее уничтожить. Тот же Фуджитора блокирует ее своей гравитацией, на мечах он ей точно не уступит, к тому же у Иссо превосходная вн, а Кизару лучами пронзает ее, это реально.

ПБУ попадали бы все вниз бошками и расшиблись, кроме Марко, т.к. взрыв задел не ПБМ, а Торт-замок.
В МФ полёт вообще никому из ПБУ не помог - вот Марко летал и чего? Только Луффи один роялем с Джимбеем проник внутрь.
Плоды и умение ими пользоваться залог силы - Карамель Просперо с душкой умеет плавать, размеры он создаёт сладости огромные - никто бы вообще не потонул.
Вот только давайте без отмазок - вы говорили, что у сильных второй человек не плодовик - я привёл пример обратного. А у Акаину как у Главкома вторые - Адмиралы - все плодовики или с оружием-плодом.
Ода дал интервью, где главным врагом Луффи будет пират с повязкой на глазу, но кто именно не сказал. Главным Врагом будет Мировое Правительство. Пираты ничего в мире не стоят, у них нет власти без территории, а у Луффи её нет. Дозор - лишь псы Правительства. Революционеры - бродяги. Брокеры - торговцы, бизнесмены. Охотники за наградами - наёмники. Всю власть держит только Правительство и у них Сокровище Мариджоа с правдой потерянного века, которую они скрывают.

*ПБу были в ситуации намного хуже, где после падения еще и не давали всплыть некоторым. ПБМ спас их фруктовик и ничто из вне не мешало ему. Совершенно разные ситуации, где ПБу намного лучше смотрятся.
*Пиратом с повязкой может даже быть тот, кого мы уже видели. Может тот же Тич лишился одного глаза в битве с кем то из других ёнко, революционеров или пиратов Марко. ЧБ вообще был один из самых знаменитых пиратов, я верю что он будет главным врагом, помимо Акаину и еще кого то.
*У Правительства все имеется, к тому же они уже давно существуют с заложенным крепким фундаментом, а пираты наоборот гибнут потому что негде скрыться, сидят в ИД или служат ёнко, которые единственные, на кого МП не нападет в открытую.
*Революционеры вообще нейтральная сторона, которая борется за права чужих стран. Нельзя конкретно ничего сказать про них, пока они отнюдь не слишком впечатляющие, но сильные помимо сабо там все же есть. И судить про стычку с ЧБ и СП-0 тоже рано, слишком мало информации.

Революционеры - мелочь с которой не считаются, ни пираты, ни Дозор, который также к ним поплыл едва узнав куда.
Они не Йонко и даже не близко, хоть все они вместе, хоть нет. У Линлин 40 островов и на каждом министр - силы рассредоточены по островам, но даже так - одного Снэка хватило, чтобы вторженцев выкинуть с территории.

*Революционеры не раскрыты и явно не планируют иметь большую территорию, но тот же Сабо скорее всего сильнее любого генерала БМ, а сам Драгон сильнее саму ёнко Линлин. Я не утверждаю, т.к. инфы мало, но основание предполагать имеются, хотя бы из того факта, что ПБМ оказались полными слабаками, ну может кроме Катакури.
*Одного Снэка хватило вытурить нескольких пиратов худшего поклонения, иными словами новичков. В этом абсолютно ничего особенного нету, наглядный пример Пекомса и Карибу. Но когда стали все чаще и сильнее пираты попадать во владения Линлин, она стала не справляться, иначе сидели бы пираты шляпы в плену, а не бегали по Тотлэнду.


http://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol73_ch730_1/OP_730_page07.png
http://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol74_ch747_1/OP_747_page16.png


И что мы тут видим? Зоро выбрался раненным, атака его ранила Фуджитору? Нет. Иссо отлично держит защиту. Зоро наголову пока уступает этому адмиралу. Конечно фрукт дополняет его навыки мечника, но Фуджитору крайне тяжело ранить, думаю за весь сюжет он никому не проиграет.


Ей не нужно искусство махания мечами - ей достаточно любительского умения уровня Луффи
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol85_ch874_243/05-06-min.png
Даже слэша нет - воздух ломающий всё на своём пути.
Смахнётся она с кем или нет - решающим это не будет - всё решит физическое давление.

Линлин никому потому и одолеть не удалось, т.к. все кто смел ей противиться - умирали как "плохие".


Линлин еще не билась с достойным врагом, так что не надо тут заикаться что она непобедима и что никто не может выдержать ее ударов. Против Луффи и подобно его уровня да, против Фуджиторы, Михоука и Шанкса на мечах ей будет ой как не хватать навыков. Есть отличное боевое искусство Айкидо, где сила оппонента идет против него же самого. Так же и здесь, грубой силой она себя быстрее загонит в угол, так как техника важнее простого и тупого размаха меча.

1. Ни фига - 1 неудача не перевесит список позора Кайдо и то, она их ещё не отпустила.
2. Ни фига - с ударом "Копья Эльбафа", она уничтожает любого врага без разницы какие узоры в воздухе он рисует лезвием. Они просто не могут её пробить - ломаются.
Шанкс слабейший Йонко - пока не откроется, чем же он удерживает свою "корону".
3. Да он бы помер ещё тогда от Магеллана - он на судьбу больше полагается.
БМ своей силой 40 островов захватила, а Тич лишь присвоил то, что хорошо знал.
Линлин ещё даже удара по Луффи не нанесла. Его сильнейшие атаки бесполезны, хотя их даже прокачанные и превосходящие уровнем Хаки противники не могут блокировать.

Пока Линлин остаётся невредимой - она сильнейшая среди Йонко.

1. Возможно у Кайдо больше врагов было, вряд ли в молодости он был слабее Линлин. Кайдо по расе сильнее любого гиганта, т.е. явно в физической силе доминировал, с фруктом зоана он по-любому превосходит силу БМ, это наверняка. К тому же, если простая царапина Линлин столько вреда ей причиняет, то что будет с серьезной раной. Думаю в отличие от Кайдо Линлин не такая выносливая к повреждениям, Кайдо может выдержать много смертельных ран, дырок в груди и прочего урона, так как пренадлежит той же расе что и Орс с Озом.
2. Поправочка, уничтожит любого статиста, на высококлассном мечнике не будет даже раны, он либо увернется, либо остановит меч своим мечом.
3. А Линлин чтобы сделала против яда Магеллана? У нее есть иммунитет или физическая сила помогла бы ей дотронутся до яда или не вдохнуть газ? Думаете так просто победить самого опасного человека ИД?
4. Тич за пару лет превратился из грязи в князи. Его роль в мире пиратов уже выше большинства ёнко, т.к. именно он главная сила в НМ, а не Линлин, которая сидя на своей территории нигде не участвует. Тич во всех мелких и больших заварушках участвует, побеждая и отбирая сильнейшие и наиболее ценные плоды. Что ПБМ вообще делают для укрепления? Сливают своих генералов. Увы, но Линлин скоро сольют, нравится это вам или нет, но скорее всего так и случится.

[Melpops]

Луффи похоже даже не считал Дофлу за сильного противника, в бою с которым можно выложиться на полную и выйти на новый уровень юза воли.
Мдэ

[Grimgore]

Melpops, так он Дофлу ни разу в манге сильным и не называл...

[Melpops]

Grimgore, "дайте мне 10 минут, и я разберусь с ним одним ударом":sd:

[serega]

так он Дофлу ни разу в манге сильным и не называл...

Что-то есть подозрение,что после Вано он таких,как Дофла будет в базе лупить не особо напрягаясь:sd:

[Grimgore]

Melpops,
serega, таких как Дофла он будет после нынешнего апа скорее всего в базе лупить.

[Smiling Cat]

Луффи похоже даже не считал Дофлу за сильного противника, в бою с которым можно выложиться на полную и выйти на новый уровень юза воли.
Мдэ
А что вы ещё хотели, когда врагу внутренние органы порезали. И даже при этом Луффи вырубился на 3 дня.

[EmperorBuggy]

Что-то есть подозрение, что Дофла сливает весь Тотленд не вставая с дивана на паразитах, и клоне/клетке.

[Melpops]

Ciaphas, у тебя давно такие подозрения? Хочешь поговорить об этом?

[EmperorBuggy]

Melpops, можно попробовать.
С тех пор как тима БМ начала беспощадно фейлить.
И с тех как Дофла показал имба-технику, а тима БМ не показала ничего, что можно ей противопоставить.

[Melpops]

Ciaphas, какой конкретно момент? Брюлле? Боббин?
Что именно побудило тебя проецировать их неудачи на Катакури и всю остальную тиму?

[EmperorBuggy]

Melpops, фейл Снека против Урона, фейл министров, фейлы Смузи, превосходство Борна Брука над тимой Йонко, фейловость Крекера как боевой единицы, финалом была сама БМ.
БМ>тима от того и проецирую.

[FindYourWay]

ух в победе над дофлой луффи изначально был уверен, а тут признает что ему надо раскрывать потенциал воли

[Smiling Cat]

ух в победе над дофлой луффи изначально был уверен, а тут признает что ему надо раскрывать потенциал воли
Врите больше. Мугивара в самом начале заявил, что собирается победить Катакури.
Ну и естественно как можно быть не уверенным в победе, когда врага ослабили, сам окружён союзниками, Клетку все держат, Дофламинго отвлекают, а его самого спасают от него.

[FindYourWay]

ты котенок а котята глупые
признай что на всех новых врагов луффи нужны супер апы

[Beonikol]

Что-то есть подозрение, что Дофла сливает весь Тотленд не вставая с дивана на паразитах, и клоне/клетке.
Клетка бесполезна против зеркал Брюлле.

[EmperorBuggy]

Клетка бесполезна против зеркал Брюлле.
Зеркала разбить можно

[serega]

Зеркала разбить можно

Как и рожу Дофлы:bd:

[Smiling Cat]

Devilhealer, мне надоело травить твоих тараканов, поэтому просто выскажу всё по пунктам:

1. Крокодайл слабее Луффи. Побеждал его Крокодайл или не побеждал, больше или не больше - Луффи остался жив и в итоге победил его в бою 1 на 1, после чего его посадили в тюрьму. Крокодайл победил статиста Луффи, а уже опытным путём Луффи одолел Крокодайла.
2. Луффи сильнее Луччи, ибо Луччи победил безгирового Луффи, а продул уже со 2-м и 3-м гирами Луффи и ведь тогда у Луффи был неприятный побочный эффект с чибриком, которого сейчас нет.
Даже если Луччи стал командиром СП0 - он остался тем лохом, который с 4000 дорики продул новоиспеченным гирам Луффи, у которого сейчас уже есть Хаки и 4 гир.
При этом за ТС Луффи обучал Рейли, а Луччи уже сам - так что в 4 раза эффективней у Луччи тренировки не были, а максимум рокусики нам был показан ещё ДТС.
3. Ни у Гарпа, ни у Драгона КВ нет - хватит выдумывать то, чего не подтверждено. КВ по наследству не передаётся в отличие от инициала Д., а КВ с Д. не связано.
4. Шарлотта Линлин - сильнейшая из Йонко, которую никто не способен ранить, ни все былые Адмиралы и Гарп, ни Йонко, поскольку она ни разу не терпела поражений с момента становления Йонко в 6 лет. В её смерти были заинтересованы все: Дозор и Правительство, поскольку она уже наворотила дел, объявила себя пиратом, тем самым отрезав МЗ возможность её заставить работать на себя. У них не хватило бы сил сдержать её.
Сила Линлин не упадёт ни на грамм, даже если будет уничтожена вся её команда и дети - она была изначально одна и одна же останется сильнейшим абсолютом.
Даже без плода она станется самой сильной, которую не остановят ни Гарп, кой далеко не самый мощный боец даже супротив 4 гира, ни Михок, слэш которого Джоз отбросил, а Линлин сама как бриллиант прочная.
5. ПБУ слабейшая команда Йонко из известных, т.к. у Кайдо хоть и слабаки, но их много, при том из них 500 смайлисты, т.е. они закаляют себя в боях и восстают каждый раз как зомби.
ПБУ же укрыты под защитой своего "папы", который обладал наимощнейшим плодом, но стоило им связаться с Дозором и шичибукаями - их разбили с минимальными потерями (замечу, что бились в основнм все с БУ, а не командирами). ПБУ даже не задумались над тем, чтобы подойти к Дозору со спины. А уже всё что от них осталось после МФ - добили Тич и Уибл. Так что ни о каком действующем Кайдо и его команде говорить нечего.
6. Марко очень слабый персонаж - ну просто лох, среди командиров, которые и так славой бракованные. Всё что умеет - принимать урон и больше ничего.
Плевать я хотел на редкость его плода - он только даёт полёт, клёвый педикюр и лечение (ограниченное) - в общем птица, которую нужно несколько раз убить, чтобы наверняка. Это отстой.
7. Михок был соперником Шанксу лет 10 назад - с того момента он дрался с одними слабаками, которые и к мечам-то не всегда отношение имеют. А за 10 лет Шанкс стал Йонко, развил КВ, накачал руку и ВВ выучил немного (пока что немного по МФ). Так что Михок может и будет оставаться сильнейшим мечником, однако будет слабее Шанкса, т.к. в арсенале Шанкса находится не только меч.
8. Верго сильнее Луччи - у него скорость Сору, Геппо, Ками-е, Сиган и возможно Теккай (из комплекта не хватает только Ранкяку и Рокуогана). Луччи же овладел ВВ максимум как Пика или Беллами, т.е. слабо за 2 года. Верго будучи рядовым в возрасте Луччи уже владел Хаки. Показано было по АОР, что мощная Хаки выигрывает у физически супермощных врагов - это вам не Горгоны - здесь лвл выше. Поэтому единственное оружие Луччи - сиган ломается, как и когти, а ранкяку если Зоро резал ДТС обычной силой, то на Хаки бесполезно. ВВ мощнее чем Теккай - взять хотя бы на Доффи - 2-й гир пробивает Теккай, а удар 2-гира Луффи с Хаки не пробил Хаки Дофламинго, а ВВ Верго мощнее гораздо. Плод Леопарда только даёт Луччи преимущество в скорости, но от неё нет толка если врага нельзя пробить, а его нельзя пробить, т.к. Луччи всё же слабее стероидного Ходи, который даже от атак с Хаки не сразу вырубился, а Луффи бился с ним только на основах Хаки.
9. Икс Дрейк один из сильнейших в Худшем Поколении, поскольку универсал с физически мощной силой и защитой Динозавра, и ловкостью, скоростью и оружейным мастерством человека. Трафальгара Ло изначально ставили имбой против множества врагов, однако его били и Дофламинго на чистой ловкости без читов и Смокер, и даже Верго на Сору ему вмазал. Дрейк бывший дозорный, а если он встал под Кайдо, значит Кайдо оценил его силу и стремление стать его союзником.
10. Плод Ло может и может считаться мощным, но если использовать его с умом, а Ло бездарность, который только против статистов и танков, которые бьют прямолинейно драться и может.
11. Сору Сору но Ми является боевым плодом и Наполеон прямое тому подтверждение, который не только живой меч, но и личное оружие Линлин. Своей силой, она вытягивает из трусов души и превращает их в свою армию, которая может не понадобиться, учитывая, что враг будет мёртв до того, как душки появятся. И какими бы мощными не были враги - Линлин может их просто убить вынув их время жизни - если у них конечно не стальные нервы, а таких не много. Плод Линлин совмещает в себе создание армии и убийство врагов.
12. Кид от балды напал на Йонко Линлин - но получил в рожу. А уже потом решил идти на Шанкса. А Альянс решил затеять не Кид, а Киллер. Кид просто понял, что до Линлин ему не добраться, потому и ушёл. К слову Апу также продул Линлин и согласился идти на Шанкса, будучи под Кайдо (неизвестно до или после появления его).
13. Революционеры самая слабая организация из всех имеющихся сторон, кроме может охотников за головами. МП, МД, 4 Йонко, Шичибукаи - революционеры всё что делают - делают тайно. Если на главу Революционной армии посылали ДТС СП9 (Фукуро, Кумадори и Джабуру) - значит они слабаки (Фукуро просто всем разболтал о них во время миссии).
Драгон так же не внушает доверия особенно после уничтожения базы. Тич не рискует нападать на других Йонко, даже если у тех силы рассредоточены, а на Драгона поехал сразу как сообщили где они, даже если там было куча разного оружия.
14. Айкидо будет работать только если врага как вообще возможно пошатнуть. Для примера Гриффитс одолел Гатса заставив его потерять балланс с смечом, но позднее не смог этого сделать, т.к. тот стал в разы сильнее. линлин и Кайдо нельзя одолеть этим способом, ибо они слишком сильные и тяжёлые.
15. Фуджитора не самый сильный и далеко не самый мощный персонаж из новых. Если его Гравитация не может обездвижить полностью таких как Зоро, то о более мощных бойцах ему и вовсе стоит забыть. Адмиралы перестали быть абсолютом силы - они верхушка только в дозоре и их мало. Среди пиратов достаточно таких, которые могут с ними сравниться и их больше у Йонко, которые в разы сильнее Адмиралов.
16. Магеллана одолели те неудачники которых поймал Дозор и засадил на 6 лвл ИД - а они не были Йонко.
17. Кайдо официально самый слабый из всех Йонко, который много раз проигрывал. Независимо от того с кем он сражался - его побеждали и даже Линлин видимо пытала его после пленения, но он умудрялся сбегать и переносить всё. Он силён т.к. не убиваем, а Линлин сильная, т.к. обладает помимо всех качеств тела Кайдо - своими уникальными способностями.
18. Тич поднялся только благодаря тому, что он знал территорию БУ и забрал его плод. Потом стал отбирать плоды у тех, кто слабее него и его команды. Он сейчас в таком же положении как другие Йонко, но не торопиться нападать ни на Красного, ни на Кайдо и даже на Линлин. Линлин держит в своём ведении 40 островов это огромная территория в которой процветает её политика и поскольку жители не знают войны, значит она эффективно защищает свои владения. Другие Йонко не особо-то к ней суются.

П.С. Это всё, что я вам говорю.
Мне не нравится ваше возвышение продувших 1 на 1 ДТС Луффи.
Мне не нравится ваше возвышение ноунеймовских персонажей вроде Марко, Драгона, Михока, кои себя не оправдали.
Мне не нравится ваше возвышение Адмиралов, которые лишь уровни Монстров НМ, а даже 2 Монстра не равны Йонко без особых плодов.
Мне не нравится сексизм царящий на этом форуме по отношению к женщинам.
Мне не нравится ваш альтернативный взгляд на мангу расходящийся с сюжетом, в котором: слабый побеждает сильного, при этом сильный остаётся сильнее слабого, даже если сильный проиграл слабому 1 на 1.
Мне не нравится ваше приписывание плодам (не важно какой редкости) не имеющих эффекта внушительного усиления в плане нанесения урона топового уровня.
Мне не нравятся ваше пренебрежение к Хаки и приписывания КВ невесть кому.
Вот и всё что я хотел сказать. Усё, оставляю вас наедине с самим собой!!!

[FindYourWay]

катакури создает пончики из ничего и убивает ими
дофле о таком мечтать только

[Smiling Cat]

катакури создает пончики из ничего и убивает ими
дофле о таком мечтать только
Дофламинго нитками ловит "колечки" и пронзает ими Катакури.
Не забывайте что в игре с палками и кольцами - побеждает Палка!

[FindYourWay]

интересно у дофламинго надулись бы вены на лбу, после того как он узнает что старпом йонко видит будущее? это тебе не нитками шить майки всякие

[Smiling Cat]

интересно у дофламинго надулись бы вены на лбу, после того как он узнает что старпом йонко видит будущее? это тебе не нитками шить майки всякие
Видит и? Нанизать как кольцо на палку Дофламинго это не помешает Катакури. Так и повиснет телом на нити.
Дофламинго как бы и без будущего нормально бился. А здоровый Катакури уже сколько времени возится с 1-м мугиварой.

[Takara]

Muerte Gato, даже не заметила как зачиталась. Все-таки расписывать свое мнение вы умеете))

[Grimgore]

даже не заметила как зачиталась. Все-таки расписывать свое мнение вы умеете))
Ептвоюмать, это внатуре кто-то еще и читает? О_о

[Takara]

Ептвоюмать, это внатуре кто-то еще и читает? О_о
Спокойствие, только спокойствие.

[hommius]

Спокойствие, только спокойствие.

Естественно, ведь без этого спокойствия эти посты не прочитать..

[Black Thunder]

Интересно сколько Катакури понадобиться ударов , что бы слить Днофлу 3-4?

[aMaMaMaKpuMuHaJI]

[/QUOTE]Кто бы что не говорил, а Вадро на язык подвешен, )) своё мнение не плохо высказывает ))

[Grimgore]

Интересно сколько Катакури понадобиться ударов , что бы слить Днофлу 3-4?
Слонобоя в исполнении Катюхи хватает.

[Black Thunder]

Слонобоя в исполнении Катюхи хватает.

Нет, Днофла все же танковал 4 гир и это после гамма ножа, тут дело в том , что Дофла даже видеть атаки не будет. Катя чисто его как мяч пинать из стороны в сторону будет, это конечно говорю по показанному , когда Катакури полностью раскроется , у него по-любому будет атака мощнее пончиков.

[Grimgore]

Нет, Днофла все же танковал 4 гир и это после гамма ножа, тут дело в том , что Дофла даже видеть атаки не будет. Катя чисто его как мяч пинать из стороны в сторону будет, это конечно говорю по показанному , когда Катакури полностью раскроется , у него по-любому будет атака мощнее пончиков.
Факт в том что Катакури в базе сильнее Дофлы. ДО пончиков.

[FindYourWay]

а эта белая аура у рук уткокури тоже продвинутая воля?
тогда у дофлы плохие новости

FindYourWay добавил 24.11.2017 в 21:10
это когда он пончиками бил

[Black Thunder]

Факт в том что Катакури в базе сильнее Дофлы. ДО пончиков.

Это да , но Дофлу в базе бить долго легче могучим моти , быстро его уложить и пойти на полдник.
Хм, а если Катя может из Моти трезубец делать, как пончики , он же с ним сильнее становится .

[Grimgore]

Это да , но Дофлу в базе бить долго легче могучим моти , быстро его уложить и пойти на полдник.
Хм, а если Катя может из Моти трезубец делать, как пончики , он же с ним сильнее становится .
Кстати да, на Дофлу хватит трезубца + база. Если с пончиками, что кстати тоже база по ходу, то там ваншот.

[Black Thunder]

Grimgore, интересно если бы не было гамма ножа и клетки , как Дофла фаны его бы оправдавали.

[FindYourWay]

катакури назвали идеальным человеком
дофлу нет

[Grimgore]

интересно если бы не было гамма ножа и клетки , как Дофла фаны его бы оправдавали.Я никогда не понимал одного. Дофла сам, лично, говорил что Луффи сам полутруп. И именно на это Луффи ему отвечал что Дофла и сам коцаный, типа гамма нож не мог не сказаться. И вот по факту это их как-бы уравнивает. Но чот фоннаты Дофлы учитывают только то что Дофла был коцаный. Долбоебы чо.

[Kazuya]

Слонобоя в исполнении Катюхи хватает.

3-4 слонобоя. Все таки на ККГ не тянет явно, а вот на конг ганг вполне может. На Дофлу по манге хватает конг гана, калверина, райно шнайдера и еще одного конг гана. Все эти атаки примерно равной мощи

[FindYourWay]

мда зашел на нарутофорумс там тоже сказки про ослабленного дофлу
https://i.imgur.com/HOpzikK.png

[Grimgore]

3-4 слонобоя. Все таки на ККГ не тянет явно, а вот на конг ганг вполне может. На Дофлу по манге хватает конг гана, калверина, райно шнайдера и еще одного конг гана. Все эти атаки примерно равной мощи
Убедил. Согласен.

[Smiling Cat]

катакури назвали идеальным человеком
дофлу нет
А Дофламинго назвали воплощением зла - пущай Катакури идёт курит в сторонки в утешении своих сестричек.

3-4 слонобоя.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol78_ch780_2/011.png
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol78_ch783_2/016.png

На Дофлу по манге хватает конг гана, калверина, райно шнайдера и еще одного конг гана. Все эти атаки примерно равной мощи
И все они даже раненого Дофламинго не вынесли.

Grimgore, интересно если бы не было гамма ножа и клетки , как Дофла фаны его бы оправдавали.
Если бы... а такого нет.
Фанам Катакури вообще нечем оправдываться, кроме как прикрываться тем, что Катакури мутузил базового Луффи.

[Rigel]

Muerte Gato

для сравнения,

слонобой Луффи по Дофле https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol78_ch780_2/011.png

теперь смотрим слонобой Луффи и слонобой Катакури http://img3.desu.me/manga/rus/one_piece/vol87_ch879/one_piece_vol87_ch879_p017.png

Как видно, слонобой Катакури гораздо больше и мощнее слонобоя Луффи, так что, вполне возможно, что Дофла просто не сможет заблочить удар Катакури своими нитями, если только с использованием пробуждения,
но стоит отметить, что и Луффи пробивал такую защиту Дофлы http://img2.desu.me/manga/rus/one_piece/vol78_ch785/one_piece_vol78_ch785_p016.jpg.

[Smiling Cat]

Как видно, слонобой Катакури гораздо больше и мощнее слонобоя Луффи, так что, вполне возможно, что Дофла просто не сможет заблочить удар Катакури своими нитями, если только с использованием пробуждения,
но стоит отметить, что и Луффи пробивал такую защиту Дофлы
Луффи пробивал защиту Доффи засчёт эффекта пружины 4 гира, которого у Катакури нет в моти
А по масштабу Паутина Доффи не маленькая и держит не мало
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol77_ch769_2/03.png

[GGamer]

Катакури мутузил базового Луффи
4 гир - база?
И да, момент, когда он не мог юзать ВН не надо расписывать, я прекрасно его помню, а ещё я помню, что было после того, как он пришёл в себя

[Smiling Cat]

GGamer, без 4 гира. Катакури даже пробуждение юзал на простом Луффи и схалтурил. И даже придя в себя Катакури оказался не в состоянии поймать мугивару, хотя до этого под сапог его клал.

[Pastor]

GGamer, без 4 гира. Катакури даже пробуждение юзал на простом Луффи и схалтурил. И даже придя в себя Катакури оказался не в состоянии поймать мугивару, хотя до этого под сапог его клал.

Для Катакури, пробуждение это база. Ну, да схалтурил, не убедился, что тот умер. Пошел на полднник.

Ну, ок в догонялках Луффи превосходит Катакури. Убежал он от Катакури спору нет.

Но ты же не можешь не признать, что и с 4 гиром Луффи особых , да же средних повреждений не нанес Катакури.

[GGamer]

Потому что ему подогнали Брюле. Это примерно из той же оперы, что Луффи таскала вся страна, но в том случае ты используешь это как аргумент в пользу Дофлы, хотя в отличии от Катакури, он мог добраться до Луффи

[hommius]

без 4 гира. Катакури даже пробуждение юзал на простом Луффи и схалтурил. И даже придя в себя Катакури оказался не в состоянии поймать мугивару, хотя до этого под сапог его клал.

Тебе напомнить эпизод с Луффи, Дофлой и колодцем? Какие же вы убогие фаны Дофлы цепляетесь за каждую грязь похожую на кровь и прикрываетесь этим гамма-ножом, а по факту Лу и Днофф были в одинаковой кондиции, когда остались 1 на 1. А из-за этого гамма-ножа который по вашему мнению урезает его силы чуть ли не наполовину, ну эт вообще мрак.

[Smiling Cat]

Потому что ему подогнали Брюле. Это примерно из той же оперы, что Луффи таскала вся страна, но в том случае ты используешь это как аргумент в пользу Дофлы, хотя в отличии от Катакури, он мог добраться до Луффи
Э нет, разница большая. Здоровый Луффи после битвы с раненым Дофламинго - плестись не мог - его тащили.
Здесь побитый Катакури Луффи после битвы со здоровым Катакури - сам бегает, да ещё тащит на себе Брюле.
При этом Катакури никто не мешает добраться до Луффи - просто Луффи умело бегает. Ну а Дофламинго вполне мог убить мугивару без личного присутствия "Клеткой" во время этих 10 минут.

Тебе напомнить эпизод с Луффи, Дофлой и колодцем? Какие же вы убогие фаны Дофлы цепляетесь за каждую грязь похожую на кровь и прикрываетесь этим гамма-ножом, а по факту Лу и Днофф были в одинаковой кондиции, когда остались 1 на 1. А из-за этого гамма-ножа который по вашему мнению урезает его силы чуть ли не наполовину, ну эт вообще мрак.
Изначально бились 2 против 1, потом Дофламинго их разделил и всё равно было 2 против 1 просто последовательно - перерыва не было.
И в итоге, что у Ло не осталось энергии, что Луффи лишился сознания, а по факту ещё и часть способностей Дофламинго стопарили третьи лица.
Вы мангу словно вообще не читаете.

[Azhag]

Катакури победит очень легко. Хватит тех приемов, которые он скопировал у Луффи.

[Pastor]

Катакури победит очень легко. Хватит тех приемов, которые он скопировал у Луффи.

Ну, да.

А он же может и приемы Дофля копировать. Что он не может моти сделать тонкими как нити и острыми за счет воли вооружения ?

[Smiling Cat]

Катакури победит очень легко. Хватит тех приемов, которые он скопировал у Луффи.
Которые на Доффи даже раненом не работали.

[Monceber]

а по факту Лу и Днофф были в одинаковой кондиции, когда остались 1 на 1
Так погоди, Луф сражался с Чинджао, сражался с Беллами, победил но устал, Дофла сражался с Ло, победил но сам устал, ну пускай тот Ло ~ Беллами + Чинджао, но ведь потом еще последний воспользовался случаем и крысанул могучий нож, и нож как бы уже сверху этого идет. И до кучи 4 гир от усталости не слабеет, просто укорачивается, и если брать полновесного Луффи, то и Дофлу надо брать того которому 2/3 гиры незаметны, а это уже другой разговор.

[Smiling Cat]

Так погоди, Луф сражался с Чинджао, сражался с Беллами, победил но устал,
А кто жрал еду Ребекки в колизее, кто просиживал одно место во дворце и кто ехал верхом на быке и коне до дворца всю дорогу?
А от Беллами он получил 1 удар, который при своей ВН пропустил.

[Monceber]

А кто жрал еду Ребекки в колизее, кто просиживал одно место во дворце и кто ехал верхом на быке и коне до дворца всю дорогу?
А от Беллами он получил 1 удар, который при своей ВН пропустил.
Ну дык и Дофл не сказать что много наполучал, 1 ястреб да пару царапин, по сути весь основной урон - нож.

[Smiling Cat]

Ну дык и Дофл не сказать что много наполучал, 1 ястреб да пару царапин, по сути весь основной урон - нож.
Красный Ястреб, Инъекция, Гамма-нож, удар Луффи по больному месту, электрошок по разорванным органам, кои быстро сшивались и уже после Дофламинго начал бой с Луффи.

[Azhag]

Которые на Доффи даже раненом не работали.Работали даже в исполнении Луффи, а в исполнении Катакури убьют Донкихота. Это же как очевидно.

[Smiling Cat]

Работали даже в исполнении Луффи, а в исполнении Катакури убьют Донкихота. Это же как очевидно.
Ваще не очевидно.
Дофламинго уклонялся от атак 3 гира на приличном расстоянии - так что и атаки Катакури размером не выигрывают, коли такие же меееедленные.
А 2-гира у Катакури нет - он просто создал кучу рук, чтобы отбивать множество ударов, наносимых Луффи на скорости, т.е. его 8 или сколько там рук = 2 рукам Луффи во 2-гире.
Так что усилия Катакури будут впустую, как и с Луффи сейчас.

[Azhag]

Ваще не очевидно.
Дофламинго уклонялся от атак 3 гира на приличном расстоянии - так что и атаки Катакури размером не выигрывают, коли такие же меееедленные.
А 2-гира у Катакури нет - он просто создал кучу рук, чтобы отбивать множество ударов, наносимых Луффи на скорости, т.е. его 8 или сколько там рук = 2 рукам Луффи во 2-гире.
Так что усилия Катакури будут впустую, как и с Луффи сейчас.
Конечно очевидно. Катакури превосходит Луффи во всем, он намного быстрее второго гира Луффи и намного сильнее третьего гира. Дофламинго не будет успевать реагировать и даже не поймет что его убило. Легая победа для Катакури тут.

[hommius]

Изначально бились 2 против 1, потом Дофламинго их разделил и всё равно было 2 против 1 просто последовательно - перерыва не было.
И в итоге, что у Ло не осталось энергии, что Луффи лишился сознания, а по факту ещё и часть способностей Дофламинго стопарили третьи лица.
Вы мангу словно вообще не читаете.

Красный Ястреб, Инъекция, Гамма-нож, удар Луффи по больному месту, электрошок по разорванным органам, кои быстро сшивались и уже после Дофламинго начал бой с Луффи.

А кто жрал еду Ребекки в колизее, кто просиживал одно место во дворце и кто ехал верхом на быке и коне до дворца всю дорогу?
А от Беллами он получил 1 удар, который при своей ВН пропустил.

Вот при учете сил Дноффи учитываешь каждый пук который как-то мог отразиться на его силах и даже настроении, а то, что Траффи придя во дворец был в хлам уже и то, что Беллами нанес Луффи чуть больше чем один удар. На минутку 769 глава, Траффи отрезали руку и в ней же Беллами начал безвозмездно колошматить Луффю, продолжалось его избиение и танцы Трафальгара на крыше до самой 779 главы и побеждались все члены семьи последовательно, никаких "а минутами ранее" там нет.
И вот за все это время Траффи без руки там че то делал же на крыше, а Доффи его не убил, какое-то не серьезное у него отношение к делу, совсем..

[Smiling Cat]

Конечно очевидно. Катакури превосходит Луффи во всем, он намного быстрее второго гира Луффи и намного сильнее третьего гира. Дофламинго не будет успевать реагировать и даже не поймет что его убило. Легая победа для Катакури тут.
Луффи уступает во всём Катакури и в итоге побеждает Луффи. Логика уровня бред, уровня манга, уровня мозг.
Дофламинго телепорты Ло останавливал - что ему какой-то Катакури.

Траффи придя во дворец был в хлам уже
В хлам да? А вот сил у него хватало, чтобы без руки держать гигантский РУМ, значит был вполне здоров, при том он беспрепятственно отдыхал несколько часов и в итоге с этой полной силой - лишился руки, даже со своими телепортами - тут даже скорость не нужна была личная и то продул. Ло выложился на полную перед тем, как Дофламинго отрезал ему руку, но не помогло.

И вот за все это время Траффи без руки там че то делал же на крыше, а Доффи его не убил
Убил и даже видел его лежащее тело с дырами в спине. Это во всяком случае лучше, чем враг похороненный под моти, которого не видно мёртв он или нет.

Луффи чуть больше чем один удар.
Которые на нём хоть как-то отразились? Он вылетел на второй этаж и атаковал сразу же 3-м гиром, а после ястреб-пулемётом с сохранением реакции позволившей ему выскользнуть из нитей, которые его чуть не раздавили.

[Azhag]

Луффи уступает во всём Катакури и в итоге побеждает Луффи. Логика уровня бред, уровня манга, уровня мозг.
Дофламинго телепорты Ло останавливал - что ему какой-то Катакури.
По манге Катакури в 10 раз сильнее, быстрее и умнее чем Луффи, поэтому играясь победил. Луффи по манге легко победил Донкихота. Таким образом Катакури нокаутирует или убьет Джокера очень быстро, так что шичибукай даже не поймет что произошло. Слишком велика разница в уровнях.

Тем более что Дофламинго еще и очень глуп в отличие от Катакури.

[Smiling Cat]

По манге Катакури в 10 раз сильнее, быстрее и умнее чем Луффи, поэтому играясь победил. Луффи по манге легко победил Донкихота. Таким образом Катакури нокаутирует или убьет Джокера очень быстро, так что шичибукай даже не поймет что произошло. Слишком велика разница в уровнях.

Тем более что Дофламинго еще и очень глуп в отличие от Катакури.
Умнее - это не про Катакури. Луффи придумал, как его ударить тем временем, как тот пошёл жрать и это после слов о "не недооценке" (это верх тупости).
Луффи все силы выжал на раненого Дофламинго.
А тут он ещё довольно свежий после первого же 4 гира на здоровом Катакури, будучи 1, а не с Ло или Гатзом, прикрываемый гладиаторами.
Дофламинго резал ноги таким гигантам, как Орз-мл. с кулаком куда большим, чем у 3-гира Катакури, да ещё и всё тело перелетел за секунду.
Дофламинго анализирует врагов, а Катакури только пытается предсказать атаку, без личных рефлексов.

Катакури продувает если не в сухую, то уж без нанесения урона Доффи.

[hommius]

Которые на нём хоть как-то отразились? Он вылетел на второй этаж и атаковал сразу же 3-м гиром, а после ястреб-пулемётом с сохранением реакции позволившей ему выскользнуть из нитей, которые его чуть не раздавили.

Ну вот и Дофла после ножа за пузо не держался, встал и погнал нагибать, а вот после Конг Ганов у него уже закололо в боку..

Пряня добавил 25.11.2017 в 18:25
Убил и даже видел его лежащее тело с дырами в спине. Это во всяком случае лучше, чем враг похороненный под моти, которого не видно мёртв он или нет.

Ну подумать, что он сожрет это моти и выберется было бы тож странно. Кстати откуда инфа, что у Дноффи нет ВН?

[Azhag]

Muerte Gato, Катакури намного умнее Дофламинго. Почти кто угодно умнее Дофламинго. Джокер настолько глупый что считал Верго сильнее Ло.

По манге Катакури настолько гениален, что даже не позволил Луффи зайти в четвертый гир. Дофламинго против Катакури что глупый ребенок.

По манге Катакури потратит на Дофламинго не более пяти минут.

[Smiling Cat]

Muerte Gato, Катакури намного умнее Дофламинго. Почти кто угодно умнее Дофламинго. Джокер настолько глупый что считал Верго сильнее Ло.

По манге Катакури настолько гениален, что даже не позволил Луффи зайти в четвертый гир. Дофламинго против Катакури что глупый ребенок.

По манге Катакури потратит на Дофламинго не более пяти минут.__________________
Это не ум - это видение будущего. Катакури с 1-м новичком не может справиться и даже дно-Санджи застрелить драже.
Дофламинго единственный у кого ума хватает своим врагам головы рубить, а не душить чем попало.

[Azhag]

Muerte Gato, Луффи легко победил Джокера, а Катакури легко победил Луффи. Катакури потратит максимум пять минут на Дофламинго, но может быстрее выиграет, все-таки Катакури в 5 раз умнее шичибукая.

[Smiling Cat]

Muerte Gato, Луффи легко победил Джокера, а Катакури легко победил Луффи. Катакури потратит максимум пять минут на Дофламинго, но может быстрее выиграет, все-таки Катакури в 5 раз умнее шичибукая.
Не говорите "гоп" - этот халтурщик добился 0-прогресса. Он даже Луффи не напугал - тот вылез и давай возмущаться тупостью его атак.

[Jimbow]

По манге Катакури потратит на Дофламинго не более пяти минут.

Я считаю минут 10-15. 5 это мало слишком. Дофла сам говорил, что у 3г не хватает скорости чтобы навредить ему. У Катакури ч этим все ок. Поэтому он на слонобое за минут 10.15.
Если на пончиках то там минуты 2

[Smiling Cat]

Если на пончиках то там минуты 2
Вы понимаете, что пончики для Дофламинго - это игра в кольца - его щупальца их просто поймают.

[Azhag]

Не говорите "гоп"Т.е.?) Ведь все уже случилось^^.
Катакури еще может поймать Дофламинго в моти и управлять им как куклой.

[Smiling Cat]

Катакури еще может поймать Дофламинго в моти и управлять им как куклой.
Ага, также как Баффало создавать смерчи, Дофламинго гигантских нитевых големов, а Бейби 5 трансформироваться и летать на ногах-огнемётах.

[Azhag]

Ага, также как Баффало создавать смерчи, Дофламинго гигантских нитевых големов, а Бейби 5 трансформироваться и летать на ногах-огнемётах.
Вы о чем вообще сейчас? Вот в этом ваша проблема - вы что-то навыдумываете, чего в манге нет, а потом обижаетесь что с вами никто не согласен.

[Smiling Cat]

Катакури еще может поймать Дофламинго в моти и управлять им как куклой.
Вы о чем вообще сейчас? Вот в этом ваша проблема - вы что-то навыдумываете, чего в манге нет, а потом обижаетесь что с вами никто не согласен.

[Azhag]

Muerte Gato, Я так понял что вы признаете поражение? Принимаю.

[Smiling Cat]

Muerte Gato, Я так понял что вы признаете поражение? Принимаю.
Вообще-то вы первый перестали отвечать.

[Azhag]

Вообще-то вы первый перестали отвечать.
Зачем же вы обманываете? Принимайте поражение достойно.

[Pastor]

Ага, также как Баффало создавать смерчи, Дофламинго гигантских нитевых големов, отбивать щупальцами пончики, а Бейби 5 трансформироваться и летать на ногах-огнемётах.
Подкорректировал