Катакури vs Дофламинго

[Takara]

Да, блин, жесть. Такие стены и читать то западло, не то что писать. И если с Вадро все ясно, то зачем остальные с ним спорят? Неужели не ясно, что переубеждать сектанта - себе дороже.
Надо же людям чем-то заниматься на форуме)

[castaway]

Да, блин, жесть. Такие стены и читать то западло, не то что писать. И если с Вадро все ясно, то зачем остальные с ним спорят? Неужели не ясно, что переубеждать сектанта - себе дороже.

Все верно говоришь. Единственный кто с ним нормально диалог умеет вести - Мурси.

[Pastor]

Все верно говоришь. Единственный кто с ним нормально диалог умеет вести - Мурси.

Готов поспорить на 15 гривен и 60 коп что в споре с Вадро, одержу победу и он отречется от своих убеждений.

[elDagon]

Да, блин, жесть. Такие стены и читать то западло, не то что писать. И если с Вадро все ясно, то зачем остальные с ним спорят? Неужели не ясно, что переубеждать сектанта - себе дороже.

Вот ты же говорил, что любишь в политосрачах поучаствовать. Неужели не видишь аналогии?

[Sadovski]

Вот ты же говорил, что любишь в политосрачах поучаствовать. Неужели не видишь аналогии?

Отвечу развернуто

Люблю, но с адекватными оппонентами. Когда я вижу, что оппонент поехавший сектант, которого невозможно не то что переубедить (переубедить вообще мало кого можно), а хотя бы заставить быть более-менее вменяемым, то я прекращаю спор и посылаю его на 3 буквы. Я в шахматы с голубями не играю - это мое главное правило в любом споре.

Так какой смысл спорить с ведром, которого не смогли убедить даже в тотальном превосходстве БМ (!!!) над Дофлой. Совершенно очевидно, что в этой теме спорить просто бессмысленно - Ведро так и будет строчить стены бреда, но нет, все равно лезут на баррикады.

Вадро просто смешивает силу персонажа и симпатии. У меня БУ - любимый персонаж, тем не менее я считаю Марифорд. БУ - слабейшим Йонко, которого Акаину и Кизару могли одолеть. Я (как и ты) считаю БМ тупой жирной мразью,а Дофлу - харизматичным злодеем, но прекрасно понимаю, что Дофла рядом с БМ - таракан и в случае боя с ней, пернатый в самом лучшей случае смог бы вырваться и убежать, теряя говно на лету, в худшем - тут все очевидно, как говориться таракан вс тапок.

Кстати у ведра БМ - сильнейшая Йонко (что тоже довольно бредово), и при этом Дофла ее побеждает, т.е Дофла у этого шизика вообще топ 1 во вселенной Ван Пис. Так какой смысл с ним спорить и в чем-либо убеждать?

[elDagon]

Sadovski, да я понимаю тебя. Я вроде даже ни разу с Ведерком не спорил, но полагаю, что некоторым просто скучно друг друга дерьмом поливать в сотый раз, а спор с Вадро - это что-то вроде набивания мяча для рассеяния скуки.

elDagon добавил 29.10.2017 в 00:12
Ладно ребят, имейте терпение.
На следующей неделе всё станет кристально понятно.
Если Лу сольет Катю с одного захода в 4 Гире, то тут Дофла вин.
Если же Катя хотя бы не сольется, то уже детальнее надо смотреть будет по главе.

Но нужно учесть еще, что тут Лу в хламину избитый, а Катя полностью свежий, тогда как против Дофлы, наоборот, более менее целый Лу вс уработанного шича.

[Monceber]

Вадро просто смешивает силу персонажа и симпатии.
Это не совсем верно кстати, как не смешивай, а Верго сильнее Гарпа даже при лютейшем фапе не поставишь, у Вадро просто своя логика, а точнее он при оценке силы игнорирует шуненовские шублоны и глобальный баланс, я бы сказал не видит леса за деревьями.

[Sadovski]

Но нужно учесть еще, что тут Лу в хламину избитый, а Катя полностью свежий

В данном случае это не имеет значения, ибо усталость не влияет на мощь 4 гира, а влияет только на продолжительность

[elDagon]

Sadovski, ну да, с 4 Гиром как раз время - основной фактор.

[Smiling Cat]

Готов поспорить на 15 гривен и 60 коп что в споре с Вадро, одержу победу и он отречется от своих убеждений.
Ну давайте, рискните здоровьем. Ваших денег мне не надо, я на интерес хочу.
Только чур убедительные доводы, а не раздражающие выкрики, иначе я так не играю.

Кстати у ведра БМ - сильнейшая Йонко (что тоже довольно бредово), и при этом Дофла ее побеждает, т.е Дофла у этого шизика вообще топ 1 во вселенной Ван Пис. Так какой смысл с ним спорить и в чем-либо убеждать?
И опять перевирают мои слова:
*Да, я считаю Линлин сильнейшей Йонко: она стала им раньше всех и была им дольше всех, у неё сила в 5 лет способная убивать деревни гигантов, у неё сила душек и армия из душек, которые могут вселяться даже в явления природы, у неё есть меч, кой круче Михока, она бронебойная и не ведала поражений никогда.
Всё что мне говорят в плюс того, что она не самая сильная - это что она толстая, тупеет при приступах голода и что она женщина, ах да и ещё то, что её первую ввели в сюжет, т.к. якобы "первыми идут самые слабые". Вы мне по делу бы что сказали, чем бросаться голой критикой недовольства моего мнения - я хотя бы подробно раскрыл почему я так считаю.
*Я НЕ говорил, что "считаю, что Дофламинго побеждает Линлин", а говорил, что "у Дофламинго есть шансы её победить". И опять же делал всегда пометку, что всё по моей теории относительно Ахилесовых Коленей Линлин и уязвимости её глаз для атак. Про душек также высказывался.
*Я не считаю, что Дофламинго может одолеть каждого персонажа в ВП, но и что его может одолеть дофига народу тоже не верю.
Бесспорно я считаю, что Дофламинго проиграет только 2-м персонажам:
- Сакадзуки Акаину, т.к. Акаину применяет вероятно сплав Хаки и Магу Магу, аналогично тому как это делает Луффи в 4 гире и таким образом полностью исключает шанс нанесения ему урона.
- Маршалл Д. Тич - множество плодов и Ями Ями, притягивающее врагов.
Опять же я делаю пометку, что могу поменять своё мнение с новыми главами и изменениями самого Дофламинго после его возвращения. Как Ода будет выпутываться из ситуаций сверху - я не знаю, но это его заморочки, а не мои - у нас есть то, что имеем и не больше.

не видит леса за деревьями.
Потому что лес это и есть деревья, просто их много.
А считаться я не хочу, т.к. манга не пишется по справочнику "правила написания сёнена" где всё по пунктам написано - это можно, а это нельзя.
ВП вам не Драгон Болл!!!

[Sadovski]

Сакадзуки Акаину

Это очень смешно, учитывая то, что в твоем балансе любой адмирал гораздо слабее любого Йонко. А так да, Сакадзуки конечно же обоссыт Дофлу, как собственно и любой другой адмирал.

[Smiling Cat]

Это очень смешно, учитывая то, что в твоем балансе любой адмирал гораздо слабее любого Йонко.
У меня НЕТ баланса по статусам о которых вы говорите.
Я могу сказать своё мнение о силе персонажа по сравнению с другим только сравнив то, что они умеют.
Я не заявляю глупости вроде: революционеры равны командирам Йонко, Йонко равны Адмиралам, Шичибукаи равны командирам.
Я сравниваю конкретных персонажей.
И поэтому я заявляю, что такие как Марко мусор, т.к. ничего особого у них из показанного нет, а поражений за ними достаточно.
Я воздерживаюсь от оценки лишь таких как Шанкс, Михок, Фуджитора и Уибл, т.к. они либо плохо раскрыты, либо сами по себе скрытны (в отличие от Марко позора поражений за ними нет)

Сакадзуки конечно же обоссыт Дофлу, как собственно и любой другой адмирал.
Ни один из других Адмиралов ему ничего не сделает и Акаину я ставлю сильнее Доффи только из-за сплава Хаки с Магу Магу и не более, без этого считал бы такой же массовкой из серии Адмиралов.
Адмиралы перестали быть показателем элиты - мода ДТС прошла давно.
Из более видных уже появляются: Дофламинго, Катакури, Джек (что против 3-х легенд Дозора бился и потопил 2 корабля, да ещё и выжил)

[Sadovski]

У меня НЕТ баланса по статусам о которых вы говорите

У меня тоже такого баланса нет, я сравниваю конкретных персонажей. У меня Акаину - сильнейший админ, шичи - вообще имеют дикий разброс в силе. С Йонко сложнее, но совершенно очевидно, что все они - топы манги, о чем прямо либо косвенно упоминалось не раз и не два. В случае Йонко статус = сила. Ладно, хрен с ним со статусом, но ведь твой кумир не состоянии ничего сделать БМ тупо по показанному в манге, ведь 4 гир БМ не может даже с места сдвинуть или поцарапать. Я все. И да, можешь не строчить мне в ответ стены с бредом про уязвимые коленки (только во время истерики, ага) - оспаривать все равно не буду, я и так уделил тебе слишком много времени

[Smiling Cat]

У меня тоже такого баланса нет, я сравниваю конкретных персонажей. У меня Акаину - сильнейший админ, шичи - вообще имеют дикий разброс в силе. С Йонко сложнее, но совершенно очевидно, что все они - топы манги, о чем прямо либо косвенно упоминалось не раз и не два. В случае Йонко статус = сила. Ладно, хрен с ним со статусом, но ведь твой кумир не состоянии ничего сделать БМ тупо по показанному в манге, ведь 4 гир БМ не может даже с места сдвинуть или поцарапать. Я все. И да, можешь не строчить мне в ответ стены с бредом про уязвимые коленки (только во время истерики, ага) - оспаривать все равно не буду, я и так уделил тебе слишком много времени
Я уже сказал на чём основываюсь. У Бобби Фанка было такое же супермощное тело, даже при том, что он слабохарактерный и даже топор с Хаки его не взял, а Клон Доффи вынес Керри надетого на Бобби и перенявшего силу его тела. Что может говорить о том, что нити могут быть своего рода оружием против таких броневиков, ибо сила это не Доффи, а Дьявола.
Даже опустив это, есть уязвимые места вроде колен и глаз (рот уже доказано, что защищён).
Есть более хитрые способы одолеть превосходящего врага помимо "тупо на него бросаться и давить силой". Головой можно поработать.

Я не верю, что тело становится уязвимым только при истерике - это глупо.

[Sadovski]

Хочешь дам тебе бесплатный совет? Вот какую тему тебе надо создать: http://www.millenniumforums.com/showthread.php?53313-Big-Mom-VS-Doflamingo

То же противостояние, только в другом контексте - противостояние Доффи и жирухи как персонажей. Вангую, тут Дофла уделал бы тушу с разгромным счетом, я бы и сам с удовольствием за него проголосовал. Жирная истеричка - худший злодей со времен Чмории, ну а Дофла один из самых харизматичных персов куска. С этим мало кто будет спорить. Кстати, противостояний дофла-БМ в боевом контексте я так и не нашел на западных форумах. Походу ты один такой унимум в мире, радуйся.

[Estarossa]

Ну может, однако довольно долго, если учитывать, что Катакури знает будущее.
Он же явно не может видеть будущее каждого события от каждого человека, ну и барабанные перепонки всё-таки довольно слабое место, тем более если кричит такая фигня как БМ.
но всё равно это торт
Несколько кусков моти в виде торта, это не тоже самое что настоящий торт.
Смысл один - он съедобный, он в форме торта и его можно съесть.
Его может съесть лишь такой как Луффи, у большинства других просто ничего не выйдёт.
Вот это как раз сомнительно, т.к. Дофламинго может и сильный, но не качёк и атак резиновых у него нет.
Ну, всякие Луффи, Санджи т. д. тоже не качки, но бьют получше ходячих гор мышц.
Ходи с огромной физической силой уступает основам Хаки. так что считаю дело в хаки.
Что-то не замечал за Ходи огромной физической силы, если только челюстей.
Пробуждение не было необходимости использовать.
Его можно было бы использовать чтобы быстрее добить резину, ведь Дофла говорил что не будет его недооценивать, а сам получается буцал только базовыми атаками.
А вот Катакури похоже на фоне полдника решил выложить сразу всё, если у него не окажется ещё чего-нибудь в загашнике.
Сомневаюсь, что это весь его арсенал, а то получится что он нифига не лучше Луффи юзает свой фрукт, ну за исключением пробуждения.
Там не 4 города.
Примула, Себио, Акация и Карта.

[LG545]

Повторяю, тот кто ориентируется на будущее - рано или поздно на нём же и погорит.
Если он не допускает один раз, он даёт понять врагу что это на нём бесполезно.
Луффи как оказалось на шышках учится. Вот только будет ли у него это получатся с 4 гиром.
Дофламинго попросту без ВН не попадал под атаки.
1.Луфарь случайно по нему шлепнул, о чем сам сказал
2.Мы говорим о каком то Катакури, который будет стоять и ничего не делать, пока До на него прыгаетОднако факт остаётся таковым, что супротив Дофламинго истратили все силы Ло и Мугивара (применивший дважды 4 гир), потратили много сил страна, сдерживавшая его Клетку грозившую разрезать всё за 4 минуты, хотя времени без этого могло остаться около получаса и пожертвовали своей жизнью гладиаторы, который сами нарвались на Доффи.
Сил было потрачено на него в разы больше.
тогда нужно учитывать, что на бой с До вышли полуживой Ло(3 пули в пузе здоровья не прибавляют)
и полный ЛуКатакури конечно избил Луффи, будучи здоровым, а сейчас Луффи будучи избитым начнёт избивать здорового Катакури.
щас бы вангование за аргумент выдавать,ага1. Он не знал, где был мугивара эти 2 года и не было ни одной зацепки за которую он бы мог уцепиться, а даже если бы и мог - Амазония не то место, где он может что-то выведать, да и не там он был. Однако 4 гир он быстро раскусил. А вот Катакури открыто плавает по НМ, не знать его он не может, особенно с его родом деятельности.Его род дейтельности мониторит темные делишки тех или иных граждан.Мониторить техи и скилы-прераготива Абсолома , ака журналиста Абсы Ну хорошо, допустим что разрыва нет, но с чего вы взяли, что толк от предсказаний и тем более столь дальних будет?ну как минимум потому, что Дофел в отличие от кока не владеет ВН.Лу тож на ВН мог уворачиваться,но
а.на это уходит очень много сил(слова Луфаря 882, не мои)
б.на простой реакции,Лу б давно без головы остался(т.е. Лу убирал бошку ток а счет ВН, в последний момент)3. А Доффи его особо и не ловил, так погонял и подвёл к окровавленному телу Ло (что соответствовало его стратегии)
ну тогда и не надо нафапывать этой техе невообразимые статыАгадальше есть смысл продолжать спор?Сук все.Без Мишавка Лу в 4-ке никому не заломать.У Кайдо же меча нет, ток дубинка....срать резиновому будет в одну калиткуНе на изи - сперва ему понадобилось вывести его из себя и за это Доффи отрезал ему руку. А до этого он его сколько не тыкал, а попасть не мог.
Руку До ему отпилил на следующей атаке, а пунцию он лопухнул безнаказанно882 глава переходит в наступление.и хде на данном скане "переход в наступление"?Там где от безнадеги в 4-й гир вошел?И первым делом, что Луффи сделал, вырвавшись из торта - напал на дом с Катакури, а после дал ему по морде.сначала сломав себе две руки, а потом случайно мазнул тапком в челюсть, да так,что сам удивился.круто,чоХорошо, тогда что вы думаете будет?
Брюле далеко - бежит к Зеркалу Острова Какао, Луффи где-то в области побережья.
В Зазеркалье союзников Луффи нету, чтобы его спасти и без Брюле им туда не попасть, да и не успеют добежать и отыскать Луффи.
Или по вашему Каакури убивает Луффи, выходит из зеркала с трупом мугивары, Брук в ярости пробуждается и воскрешает Луффи? - как вариант конечно хорош, но после того как Луффи вмазал Катакури - маловероятно.
на четвертом гире крадет шарф катакури, удирает за Брюле.Катя за ним не идет, дабы не светить братьям\сестрам свои зубы(их то в отличие от поваров ,жалко)Это где?там где он мило болтает с Перосперычем, будит Брюле и т.д.И у Катакури нет приёма против Паразита!1.ВН
2.Его "логийность"
3.Пробуждение

LG545 добавил 29.10.2017 в 14:10
что "у Дофламинго есть шансы её победить".если она уснет без душек под рукой, а Дофла всю ночь ее будет лупить на пробуждении...то 1% наскрести можноА так да, Сакадзуки конечно же обоссыт Дофлу, как собственно и любой другой адмирал.ну "обоссыт" это сильно, все же До околоадмин
на средне-сложном сделает

[Smiling Cat]

Он же явно не может видеть будущее каждого события от каждого человека, ну и барабанные перепонки всё-таки довольно слабое место, тем более если кричит такая фигня как БМ.
Он видел что Санджи уклонился от Падре, а потому решил сам выстрелить, но и это не сработало.
Не каждое будущее он может изменить так, как ему надо, т.к. своего вмешательства ВН не предполагает.
Но дошло до него что нужно создать затычки не сразу.

Несколько кусков моти в виде торта, это не тоже самое что настоящий торт.
Его может съесть лишь такой как Луффи, у большинства других просто ничего не выйдёт.
Разрезать, сожрать, сжечь - вот варианты как из Моти выбраться.
П.С. На такое как Луффи ещё способен Вапол.

Ну, всякие Луффи, Санджи т. д. тоже не качки, но бьют получше ходячих гор мышц.
Потому что у качков упор на силу, а у таких как Санджи - на удар. И в хаки качки не сильны (большинство), что странно.
Вот Бёрджесс - качок и Хаки у него есть, но его тупость ему враг - вот Сабо его и вынес.

Что-то не замечал за Ходи огромной физической силы, если только челюстей.
Потому что Хаки всё блокировало. А так он является единственным и последним представителем старых бойцов с мощной скоростью и силой (даже если из-за стероидов)

Его можно было бы использовать чтобы быстрее добить резину, ведь Дофла говорил что не будет его недооценивать, а сам получается буцал только базовыми атаками.
Потому что Луффи ничего из того, что могло бы навредить вред Доффи не показал, о чём ему сразу же и сказал, как только он вылез.
4 гир стал неожиданностью и не зря. Ну а "быстрее" - Дофламинго довольно быстро избивал Луффи после взрыва Требола и без Пробуждения.
И потом вам легко говорить со стороны, когда уже всё известно о персонажах и что они умеют.

Сомневаюсь, что это весь его арсенал, а то получится что он нифига не лучше Луффи юзает свой фрукт, ну за исключением пробуждения.
Ну... у него было 8 ног, да и сам по себе его арсенал атак Луффи вполне мощный. Для топа это уже достаточно.

Примула, Себио, Акация и Карта.
Из названных. Ну и если вся ДР - 4 города, это всё равно не мало, если делить.

1.Луфарь случайно по нему шлепнул, о чем сам сказал
2.Мы говорим о каком то Катакури, который будет стоять и ничего не делать, пока До на него прыгает
Вовсе не случайно - он ударил его намеренно, просто не ожидал, что тот не не увернётся!
Мы говорим о том, что Катакури будет драться с Дофламинго, которого может быть не одна версия.

тогда нужно учитывать, что на бой с До вышли полуживой Ло(3 пули в пузе здоровья не прибавляют)
и полный Лу
Ло отдохнул достаточно часов, его тащили как мешок картошки всю дорогу и он поддерживал огромный РУМ для атаки Гамма-ножом, который прямо зависит от его сил.
Так что Ло был можно сказать на пике сил, их все потратил и только лишь серьёзно ослабил Доффи.

щас бы вангование за аргумент выдавать,ага
Победа за Луффи или предлагайте свой вариант.

Его род дейтельности мониторит темные делишки тех или иных граждан.Мониторить техи и скилы-прераготива Абсолома , ака журналиста Абсы
Дофламинго собирал информацию о Луффи ещё с Алабасты и ничто не мешает ему также собирать информацию о сильных мира сего и своих клиентах.
Он также располагал небольшой, но информацией о Фуджиторе и Рёкугю.

ну как минимум потому, что Дофел в отличие от кока не владеет ВН.Лу тож на ВН мог уворачиваться,но
а.на это уходит очень много сил(слова Луфаря 882, не мои)
б.на простой реакции,Лу б давно без головы остался(т.е. Лу убирал бошку ток а счет ВН, в последний момент)
И как результат: Дофламинго изрезал и чуть не убил кока, а Катакури всё мазал.
Катакури также сказал, что Луффи очень часто уходил от его атак, когда от Доффи это замечено было мало.
Луффи и ДТС нормально выходил на реакции и даже с головой.
http://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/OnePiece_Chapter090_[mds]/06.jpg

ну тогда и не надо нафапывать этой техе невообразимые статы
Она давить врага.

Без Мишавка Лу в 4-ке никому не заломать.У Кайдо же меча нет, ток дубинка....срать резиновому будет в одну калитку
Дубинка-то с шипами! А 4 гир имеет ограничения и он не способен ни Линлин, ни Кайдо ранить, если верить опенингу (хотя верю, что он и Джеку ничего не сделает по логике).

Руку До ему отпилил на следующей атаке, а пунцию он лопухнул безнаказанно
Он понял свою ошибку и потому вернул себе хладнокровие, а Ло он в отместку отрезал руку.
К слову: Катакури сейчас в гневе и его бьют, даже если это не было целью мугивары, но он вывел Катакури из себя.

сначала сломав себе две руки, а потом случайно мазнул тапком в челюсть, да так,что сам удивился.круто,чо
Он их не сломал, а сильно ушиб - если бы сломал - это был бы автомат в поражении.
А про тапок я уже сказал выше.

на четвертом гире крадет шарф катакури, удирает за Брюле.Катя за ним не идет, дабы не светить братьям\сестрам свои зубы(их то в отличие от поваров ,жалко)
Мугивара не может удрать за Брюле, т.к. она была в зеркале и исчезла, а сквозь зеркала Луффи не бегает.
И потом они далеко, поэтому Катакури раньше догонит мугивару.
И мугивара удирать не будет, т.к. уже видно, что он твёрдо намерен побить Генерала.

там где он мило болтает с Перосперычем, будит Брюле и т.д.
И что из этого сделало отвлечение эффективным для Катакури или Луффи?
Катакури вполне спокойно бил Мугивару без особо отвлечения на братьев и сестёр.
Дофламинго также спокойно защищал Требола и избивал Луффи и Ло.
А разговоры это везде.

1.ВН
2.Его "логийность"
3.Пробуждение
1. Неа, ВН от Паразита не спасает.
2. Тогда Оде нужно будет объяснить почему его логийность не помогла против лапы Луффи, когда тот его схватил.
3. Ваще нет, у Доффи тоже пробуждение есть.

[Xel]

У Катакури, по ходу, пробуждение - это вообще база.

Во-первых, он не логия, но может пропускать через себя удары - возможно, при помощи ВН отслеживает, куда ему прилетит, и меняет эту часть тела на моти. Во-вторых, как третий гир использует Луффи, понятно - он раздувает руку/ногу, все ж таки он из резины, а рис-то как раздувается? больше похоже на генерацию риса из воздуха и использование этого риса как рук/ног)

[Smiling Cat]

У Катакури, по ходу, пробуждение - это вообще база.
Во-первых, он не логия, но может пропускать через себя удары - возможно, при помощи ВН отслеживает, куда ему прилетит, и меняет эту часть тела на моти. Во-вторых, как третий гир использует Луффи, понятно - он раздувает руку/ногу, все ж таки он из резины, а рис-то как раздувается? больше похоже на генерацию риса из воздуха и использование этого риса как рук/ног)
Пробуждение не является базой, на то оно и пробуждение. Ну а то, что он его так использует - так это его стиль.
То, как он тянет руки и ноги - понятно, что у правление Рисом, а вот только не понятно куда девается его тело, если он не логия, ибо ВВ должно бить по телу, а не сквозь него.

[Estarossa]

Как же тут неудобно при каждой цитате страница прыгает вниз...
Разрезать, сожрать, сжечь - вот варианты как из Моти выбраться.
Только для этого ещё нужна приличная сила, тот же Педро со своим мечом просто застрял.
Потому что у качков упор на силу, а у таких как Санджи - на удар.
Ну так удар и зависит от силы.
Потому что Хаки всё блокировало.
Тем не менее, максимум что он показал - массивная разрушенная стена.
Потому что Луффи ничего из того, что могло бы навредить вред Доффи не показал
Слонобой Гатлинг, про который Луффи почему-то благополучно забыл.
Ну... у него было 8 ног, да и сам по себе его арсенал атак Луффи вполне мощный. Для топа это уже достаточно.
По мне этого мало.
Из названных.
В аниме их вообще 5.

[Smiling Cat]

Только для этого ещё нужна приличная сила, тот же Педро со своим мечом просто застрял.
Ну под разрезать я не понимал прямо меч, а скорее способности ДП.
Вот Даз Бонз например - может создать клинки на теле и вращать их, а это в свою очередь и от моти освободить может.

Ну так удар и зависит от силы.
Вот только логики по части силы в манге не особо замечается.

Тем не менее, максимум что он показал - массивная разрушенная стена.
Он показал что может как представитель расы в 10 раз сильнее человека на пике сил нанести урон начальному Хаки-юзеру так, что тот мог бы умереть.
Ну и откуда ему ещё чего было бы показать.
В ВП персонажи что-то с неодушевлёнными предметами не шибко ссорятся, чтобы намеренно нарываться на самые прочные.

Слонобой Гатлинг, про который Луффи почему-то благополучно забыл.
А толку от него, если он медленный?!
Для Гатлинга нужно сначала применить слонобой, а Доффи даже раненный под него не попадёт.

По мне этого мало.
О вкусах не судят, но объективно у него сильная Хаки, ВН, плод с трансформацией и изменяющейся твёрдостью, умножением конечностей и пробуждением.
Чего тут ещё мало может быть.

[LG545]

сук, я простыню в ответ написал, но форум ее скрашил.пока новую писать лень

[Monceber]

сук, я простыню в ответ написал, но форум ее скрашил.пока новую писать лень
Помню когда у меня такое случилось я дампанул оперативку и достал текст оттуда, но тут надо чтобы браузер не был закрыт до этого.

[Sadovski]

сук, я простыню в ответ написал, но форум ее скрашил.пока новую писать лень

Все это бессмысленно. Я удивляюсь, как вообще у людей хватает терпения с ним спорить. Это же эквивалентно спору с плоскоземельцем

[Smiling Cat]

Все это бессмысленно. Я удивляюсь, как вообще у людей хватает терпения с ним спорить. Это же эквивалентно спору с плоскоземельцем
Испокон веков люди боролись со Злом дабы побеждать его на благо всея мира и самих себя. Я есть Зло, явившееся и возросшее на сея форуме.
Герои не могут меня победить, но не теряют надежды сделать это в следующий раз. За 4 года, один за другим являлись "Герои" бившиеся с великим Злом, но никто из них не мог одолеть его.
Многие бились и исчезали не успев вырасти, многие только хвастались перед ним, были те, кто предпочитал не связываться, а Зло продолжал жить и искать новых героев, дабы утолить свой "голод" и найти достойных соперников.
Х-х-х-х-х-х-х-х-х!!!

[elDagon]

Это там сверху Вадро признался, что он написал бота, который жирно троллит всех, кто с ним спорит?
Скажите, что да.

[Sadovski]

Испокон веков люди боролись со Злом дабы побеждать его на благо всея мира и самих себя. Я есть Зло, явившееся и возросшее на сея форуме.
Герои не могут меня победить, но не теряют надежды сделать это в следующий раз. За 4 года, один за другим являлись "Герои" бившиеся с великим Злом, но никто из них не мог одолеть его.
Многие бились и исчезали не успев вырасти, многие только хвастались перед ним, были те, кто предпочитал не связываться, а Зло продолжал жить и искать новых героев, дабы утолить свой "голод" и найти достойных соперников.

Тоже мне зло. Не переоценивай себя, ты просто местечковый скоморох

[Элан]

Кажется к кому-то пришла белочка.

[Хьюстон]

О, Ведро ещё жив штоль? Катя ez win, если не покажет слабость. В противном случае, у Дофлы есть шансы. В общем, увидим в след главах.

[Trouble]

Полудохлый базовый Луффи может давать бой или побеждать Дофлу?

[Pastor]

Полудохлый базовый Луффи может давать бой или побеждать Дофлу?

Нет

[Коро Пира Токар]

Полудохлый базовый Луффи может давать бой или побеждать Дофлу?
Дофлу до гамма ножа или после ? Хотя один фиг нет ...
У Катакури награда больше !

[Trouble]

Нет

Лжеода,почему тогда многие пишут,что катя изи нагнет дофлу?

Trouble добавил 30.10.2017 в 21:26
Дофлу до гамма ножа или после ? Хотя один фиг нет ...

Как и катя,свеж и могуч)

[Melpops]

Тот момент, когда опрос достаточно точно отображает разницу в силе

[Melpops]

Ну что дофла до него хоть дотронется?

[serega]

Тут походу всё ясно,"стиль ловкого бойца" ваншотится "могучим моти":fu:

[Grimgore]

ваншотится "могучим моти"Это лишнее. Катакури победит на базовых атаках.

[Smiling Cat]

Тут походу всё ясно,"стиль ловкого бойца" ваншотится "могучим моти"
ВН Катакури напрямую зависит от его состояния спокойствия, а Дофламинго как раз из тех людей, которые специализируются на том, чтобы "выводить" людей из себя.

[Murcielago]

ВН Катакури напрямую зависит от его состояния спокойствия, а Дофламинго как раз из тех людей, которые специализируются на том, чтобы "выводить" людей из себя.
Эй, это уже не стиль ловкого бойца.

[Grimgore]

Эй, это уже не стиль ловкого бойца.
Это стиль выводящего бойца. Так, у Дофлы новый стиль, запоминаем, посоны.

[Melpops]

Дофлу может контрить только сплав хаки и магмы, Катакури мимо

[serega]

Это стиль выводящего бойца. Так, у Дофлы новый стиль, запоминаем, посоны.

Скорее тогда стиль трололо-бойца:bd:

[Law94]

Ну тут всё очевидно,а уж то что показали в новой главе еще больше расширило уровень между ними.Даже если мы убираем вн,то как они принимают удары 4г по ним уже показывает разницу между ними(Хотя это еще по бою с Крекером было понятно в плане нанесения урона по 4г и длительности боя.И если Крекер своим мечём мог нанести значительный урон,то Дофла со своей ультой такого не смог).

[LG545]

ВН Катакури напрямую зависит от его состояния спокойствия, а Дофламинго как раз из тех людей, которые специализируются на том, чтобы "выводить" людей из себя.ну это уже лютая ихмота

[Mysterio]

Я бы посмотрел на Катакури без ВН и рук, которые пробили Луффи в 4 гире. Ну и без всяких будущих фишек. Думаю как раз уровень Дофлы был бы

[LG545]

Я бы посмотрел на Катакури без ВН и рук, которые пробили Луффи в 4 гире. Ну и без всяких будущих фишек. Думаю как раз уровень Дофлы был быну это как БУ в марике(без ВН и ВВ)

[serega]

Кстати,есть ощущение,что если Катя продолжит расчехлять новые всё более мощные приёмы,то для более менее равного боя придётся в помощь к Дофле добавлять Креккера:bd:

[Smiling Cat]

Эй, это уже не стиль ловкого бойца.
Зато входит в навыки Дофламинго.

Ну тут всё очевидно,а уж то что показали в новой главе еще больше расширило уровень между ними.Даже если мы убираем вн,то как они принимают удары 4г по ним уже показывает разницу между ними(Хотя это еще по бою с Крекером было понятно в плане нанесения урона по 4г и длительности боя.И если Крекер своим мечём мог нанести значительный урон,то Дофла со своей ультой такого не смог).
Вы имейте в виду, что Дофламинго принимал удары будучи раненным, а Катакури здоровым и при этом у Катакури выступила кровь.
И напомните чей меч не ранил Луффи в пузо и кто вынес Крекера с 1 удара стоило лишь попасть по нему?

ну это уже лютая ихмота
Ну это уже совсем.
Катакури сам сказал, что из-за того что вывел из себя, появился шанс ударить.
"Хаки Наблюдения работает только когда ты спокоен и собран".

[LG545]

Ну это уже совсем.
Катакури сам сказал, что из-за того что вывел из себя, появился шанс ударить.
"Хаки Наблюдения работает только когда ты спокоен и собран".
__________________и сейчас на основе гадалок, делать вывод. сможет ли До его затралить,эт такое

[Law94]

И напомните чей меч не ранил Луффи в пузо и кто вынес Крекера с 1 удара стоило лишь попасть по нему?

Перечитываем главу с той техникой и всё прояснится,очевидно что та техника по силе удара превосходит обычные удары 4г,так так там идёт удар по площади всего тела.Я считаю что удар сопоставим с ККГ.А по поводу меча,он разве бил самолично,не при помощи солдата?

Law94 добавил 02.11.2017 в 16:23
при этом у Катакури выступила кровь.

У Дофлы от ударов 2г выступила кровь дальше что?

[Smiling Cat]

и сейчас на основе гадалок, делать вывод. сможет ли До его затралить,эт такое
Это прямое
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol76_ch759_2/759_page07.png

У Дофлы от ударов 2г выступила кровь дальше что?
Вот только разница большая. Плевать кровью от "Красного Ястреба" или от тапка
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol85_ch883_243/15.png

Перечитываем главу с той техникой и всё прояснится,очевидно что та техника по силе удара превосходит обычные удары 4г,так так там идёт удар по площади всего тела.Я считаю что удар сопоставим с ККГ.А по поводу меча,он разве бил самолично,не при помощи солдата?
Крекер остриём вонзился в тело Луффи и один фиг, даже с измененной формой тела - принцип 4 гира-то остаётся.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol84_ch842_243/13.png
ККГ был применен против Дофламинго который помимо атак до Гамма-ножа и его самого перенёс: "Кулеврину", "Удава", "Носорога", "Львиную Базуку", а после уже на нём был применен ККГ, кой его не убил, а вырубил на 3 дня, как и Луффи.

[Law94]

Вот только разница большая. Плевать кровью от "Красного Ястреба" или от тапка

я про обычные удары

[serega]

Вот только разница большая. Плевать кровью от "Красного Ястреба" или от тапка

Да-а?Не подскажешь,а кто это тут кровью плюёт и от тапка и от кулакаhttp://img4.manga24.ru/manga/onepiece/782/007.jpg?

[Smiling Cat]

я про обычные удары
А обычные удары Доффи ничего не делали, т.к. слабы были.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol78_ch780_2/012.png
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol78_ch782_2/009.png
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol78_ch783_2/010.png
Единственный момент, когда обычные атаки Луффи достали Дофламинго - сразу после Гамма-ножа, когда Дофламинго только-только сшил себе органы и то, он быстро забил "гол" мугиварой.

Muerte Gato добавил 02.11.2017 в 16:41
Да-а?Не подскажешь,а кто это тут кровью плюёт и от тапка и от кулака
У Дофламинго хотя бы есть причина уважительная, ему минуту назад органы порвали и электрошоком одарили по телу.
А что вызвало такое кровопускание у Катакури?

[serega]

У Дофламинго хотя бы есть причина уважительная, ему минуту назад органы порвали и электрошоком одарили по телу.
А что вызвало такое кровопускание у Катакури?

Ну,не знаю даже,может потеря контроля над собой в результате ГГ-чита,из-за чего отключилась мантра и следовательно он не поставил барьер ВВ на подбородок.

[Grimgore]

Ну что, пришло время я думаю.
Давайте начинать ограничивать Катька и прикидывать чего из показанного ему хватит для победы.

[Smiling Cat]

Ну,не знаю даже,может потеря контроля над собой в результате ГГ-чита,из-за чего отключилась мантра и следовательно он не поставил барьер ВВ на подбородок.
ГГ-чит только даёт возможность 100% персонажу не умереть, а не превосходить врага.
И Катакури на этом ещё погорит, снова.
П.С. Это не уважительная причина.

[serega]

ГГ-чит только даёт возможность 100% персонажу не умереть, а не превосходить врага.
И Катакури на этом ещё погорит, снова.
П.С. Это не уважительная причина.

Это когда как,он так же заставляет противника безмерно тупить,что и сделал Катя уходя жрать,а результатом стали эти пропущенные удары.
Кстати,этой главой запруфано,что паразит совершенно бесполезная против Кати абилка.

[Smiling Cat]

Это когда как,он так же заставляет противника безмерно тупить,что и сделал Катя уходя жрать,а результатом стали эти пропущенные удары.
Кстати,этой главой запруфано,что паразит совершенно бесполезная против Кати абилка.
Вы мне не сюжет описывайте. Про ГГ-чит в манге ни слова. Катакури такой каким его сделал Ода.
А Дофламинго может убить Катакури и другими способами, ведь он не может всё предвидеть и успеть изменить форму везде.

[serega]

Вы мне не сюжет описывайте. Про ГГ-чит в манге ни слова. Катакури такой каким его сделал Ода.
А Дофламинго может убить Катакури и другими способами, ведь он не может всё предвидеть и успеть изменить форму везде.

Я тебе и не описываю сюжет,а говорю,что Катя провозив по земле Луффи,не удостоверившись,что ГГ сдох сделал домик и сел жрать пончики,т.е. условно говоря,пока видно сопротивление врага никуда он не уйдёт и не ослабит мантру,это и есть особые условия присущие только ГГ.
Пока у него вполне получается всё предвидеть.

[Smiling Cat]

Я тебе и не описываю сюжет,а говорю,что Катя провозив по земле Луффи,не удостоверившись,что ГГ сдох сделал домик и сел жрать пончики,т.е. условно говоря,пока видно сопротивление врага никуда он не уйдёт и не ослабит мантру,это и есть особые условия присущие только ГГ.
Пока у него вполне получается всё предвидеть.
Так кто виноват, что Катакури поставил собственное блаженство пончиками превыше дела? Он сам!
А то, что он это сделал - воля Оды, но суть одна: похоронил, схалтурил, свалил. Уж таким его сделал Ода.
Вот Джека он вообще сделал безбашенным, что тот решил атаковать слона, явно не ожидая, что тот ответит.

[serega]

Так кто виноват, что Катакури поставил собственное блаженство пончиками превыше дела? Он сам!
А то, что он это сделал - воля Оды, но суть одна: похоронил, схалтурил, свалил. Уж таким его сделал Ода.
Вот Джека он вообще сделал безбашенным, что тот решил атаковать слона, явно не ожидая, что тот ответит.

Суть в том,что с другим противником такого маразма не будет.
Джек так атакует всех на кого нападает,а тут именно,что ГГ джекпот выбил.

[Grimgore]

Хм. Дофламинго от первого КГ натурально тут же лег и валялся какое-то время. Второй раз ему прилетело с носорога и он опять пропахал спиной приличное расстояние. Третий раз ему втащили с кулеврины, от которой он упал уже секунд на 30, тупо валясь и размышляя что это могло его так ушатать и чо вообще происходит.

Катакури от первой КГ чуток прищурился. От второй КГ почесал грудак. От носорога в полете думал как-бы это, извернуться, чтобы не коснуться спиной пола.

Т.е. Катакури мало того что затерпел более мощные подачи, так он еще и в разы более четко их затанчил.

В принципе выносливость Катакури ~ выносливости Дофламинго как минимум. Это я беру с поправкой на то что Дофла был уже покоцан гамма ножом.

[Smiling Cat]

Суть в том,что с другим противником такого маразма не будет.
Джек так атакует всех на кого нападает,а тут именно,что ГГ джекпот выбил.
Основная мысль: сюжет не причина и не оправдание.

[Azhag]

Основная мысль: сюжет не причина и не оправдание.
Т.е. вы согласны что Ло гамма ножом убил Дофламинго? И получается что Ло и Луффи, фактически, победили Дофламинго на двух-трех рядовых атаках.

[serega]

Основная мысль: сюжет не причина и не оправдание.

Ну тогда лови другую мысль,Дофла на 99,9 % не повторит те манипуляции которые нужны что-бы Катя потерял концентрацию мантры.

[FindYourWay]

уткокури даже без вн и концентраии сильнее по статам, не летает на километры от ударов

[Grimgore]

Так, ну что. Катакури не нужна ВН чтобы победить Дофламинго.

[Smiling Cat]

Ну тогда лови другую мысль,Дофла на 99,9 % не повторит те манипуляции которые нужны что-бы Катя потерял концентрацию мантры.
Ему их не нужно повторять, он их сам создаёт.

уткокури даже без вн и концентраии сильнее по статам, не летает на километры от ударов
Потому что здоров был и органы ему не резали. А ещё он пожрать успел и запить всё чаем.

[FindYourWay]

хватит уже ту сказку про здоровье и ло там чето

[serega]

Ему их не нужно повторять, он их сам создаёт.

Такого уровня манипуляций он ни разу не создавал.

[FindYourWay]

мда что же покажет мастер вв старпом

[Smiling Cat]

хватит уже ту сказку про здоровье и ло там чето
Хватит крякать или зажарю.
Состояние противника имеет большое значение.
Сейчас побитый, накормленый врагом Луффи бьёт здорового накормленного Катакури.
И времени у него на 1 4 гир, если он конечно не будет "прятаться", что сомнительно (где там прятаться и как, если он даже плестись не может?).
Так что я вижу только 2 варианта, либо Луффи победит, либо умрёт. Но сюжет второго исхода не предполагает (моё сожаление по многим моментам в манге).
Есть конечно вероятность, что время 4 гира растянется в связи с тем, что Луффи начнёт жрать "Катакури", но это всё равно будет битва 1 на 1 и никто сдерживать силу Катакури не будет.

[Darklurker]

выносливость Катакури ~ выносливости Дофламинго как минимум.
Чтобы оценить выносливость, надо разок трахнуть Катакури гамма-ножом, а потом смотреть как он будет стоять.

[FindYourWay]

гамму нож только нупы пропускают

[Smiling Cat]

гамму нож только нупы пропускают
Поэтому Ло для нанесения атаки стал "трупом".

[FindYourWay]

солько километров пролетел бы дофламинго после пончико удара?

кстати он наверно еще и ти руко воздушне двигать куда хочет могет, и дофла никуда не улетит ух

[Grimgore]

Чтобы оценить выносливость, надо разок трахнуть Катакури гамма-ножом, а потом смотреть как он будет стоять.Ну, вообще ты прав. Но вот Дофла, например, сшив себе органы, говорил что в принципе все в порядке. Если Катакури умеет таким же макаром заклеивать себе повреждения (если ему это вообще нужно), то разница уже есть.
Мы оба понимаем что Катек еще будет пропускать. Там посмотрим. Но сам факт что он изи танчит 4Г - уже неплохо.

[Smiling Cat]

солько километров пролетел бы дофламинго после пончико удара?

кстати он наверно еще и ти руко воздушне двигать куда хочет могет, и дофла никуда не улетит ух
Пончики разве что крошками долетят до Доффи и не более.
А Катакури от клонов Доффи не уйдёт, даже если те слабее оригинала от нитей придётся всё равно уклоняться.
П.С. И есть разница между кинуть бублик и послать гоняться.

[Monceber]

Мда, без мантры Катек выходит слетает Дофле, хотя посмотрим еще как могуче усиленное моти.

[elDagon]

Мда, без мантры Катек выходит слетает Дофле, хотя посмотрим еще как могуче усиленное моти.

Как ты это вывел?

[FindYourWay]

он даж без манты лучше держится мда

[Black Thunder]

Мда, без мантры Катек выходит слетает Дофле, хотя посмотрим еще как могуче усиленное моти.

Боюсь , пропустив 1-2 удара усиленного моти Дофла не поднимется .

[Pastor]

Как ты это вывел?

Он пошутил.

[Trouble]

После гаммы ножа ловил панчи 4гира и даже леобазуку и все было норм с дофлой,но от 1,2 ударов заряженным рисом сляжет,мда
Победителем выйдет у кого стамина будет больше или дофла на стиле ловкого бойца обходит мантру и побеждает катю

[Monceber]

Как ты это вывел?
Нафупал Снял очки хайпа и массовой истерии. По факту у нас дядя будучи здоровым летает в стиле ловкого мешка, выгребает от базового тапка, и даже с матрухой резво чехлит пробуждение на 2 / 3 гиры. С другой стороны Доф до нерфа хорошо обрабатывал рожи и обычной пяткой с кулаком, а пробуждение не пользовал даже когда его ножом поковыряли.

С мантрой уже не так весело конечно, и Дофла тут начинает выгребать по нулям видимо, ибо хз как контрить. Ну разве что позовет своего самого верного хейтира фаната - Вадро, и тот будет наяривать в уши Катьку тирады о подвигах самого эксцентричного пирата во вселенной, пока у старпома, от предельного давления высокоинтеллектуальных изречений на кубический сантиметр головного мозга, последний со свистом не вылетит через жопу. Flawless victory.

Он пошутил.
https://pp.userapi.com/c5762/g38843299/a_c14fcecc.jpg

[serega]

и даже с матрухой резво чехлит пробуждение на 2 / 3 гиры.

Ну так естественно,от Дофлы то резиновый не бегал,а в размен ударами лез,при таких условиях им и Катя в бадминтон играл даже фрукт особо не юзая для атаки.

[Smiling Cat]

С мантрой уже не так весело конечно, и Дофла тут начинает выгребать по нулям видимо, ибо хз как контрить.
Но ДТС Луффи же ничего не мешало того же Энеля с Энельфэйсом в хлам избить. Так тут просто игроки статусом повыше.

[FindYourWay]

почему эта темка имеет 47 страниц если все ясно уже на 1?

[Smiling Cat]

почему эта темка имеет 47 страниц если все ясно уже на 1?
Потому что многие ещё надеются, что у Катакури найдётся чем одолеть Доффи.
А то, пробуждение на базовом Луффи, казалось убил, но схалтурил сразу же после слов о не недооценке, кровавить стал от тапка, летал от 4 гира как раненный Доффи и то Доффи после второй атаки уклонился от третей 4 гира и сделал неудачную попытку контр-атаковать, попутно анализируя 4 гир - всё это ой как плохо говорит в сторону Катакури, при учёте его полного здоровья на начало боя и том, что они 1:1.

[FindYourWay]

я вижу белые пустые глаза луффи псле панча катакури и мне становится страшно за катакури

хорошо быть умным утенком, знающим мангу

[Smiling Cat]

я вижу белые пустые глаза луффи псле панча катакури и мне становится страшно за катакури
Я чувствую ваш сарказм. 4 гир ведь не сдулся, так что Луффи в игре.

[FindYourWay]

наверно чтобы управлять магическими руками в воздухе нужен иной уровень пробуждения
дофла вот так не мог

[Melpops]

Катакури лучше танчит 4 гир, о чем речь?/Сказки про хаки ослабшую в 100 раз от гамма ножа оставим архидемону.
Без мантры победа на сложном, с мантрой средне-легко

[Smiling Cat]

наверно чтобы управлять магическими руками в воздухе нужен иной уровень пробуждения
дофла вот так не мог
Только оставьте пустые теории при себе. Пробуждение - вещь в манге новая и не изученная и потом она часть силы плода, а не усилий его владельца - владелец лишь должен понять принцип работы.
И в добавок Доффи не были нужны отдельные нити, т.к. смысла не было отрывать нити от земли и бросать их во врага, когда щупальца сами его ловят.
Катакури что-то не додумался пробуждением создать сотню "квадратных кулаков", избивающих Луффи - додумался до бублика.
А использовать Хаки на Пробуждении в отрыве от земли Доффи также умел.

Muerte Gato добавил 02.11.2017 в 23:48
Катакури лучше танчит 4 гир, о чем речь?/Сказки про хаки ослабшую в 100 раз от гамма ножа оставим архидемону.
Без мантры победа на сложном, с мантрой средне-легко
Наше Величество не про Хаки, а про реакцию и степень повреждений говорили, при этом ещё его основную атаку страна с адмиралом сдерживала, а после этого ГГ прятали минут 10.
Так что ситуация для Луффи даже хуже, чем с Доффи и то он уже начинает бить Генерала и не слабо, если тот скрючился.

[Monceber]

Но ДТС Луффи же ничего не мешало того же Энеля с Энельфэйсом в хлам избить.
Хм, полагаешь Дофл использует стиль "куриные мозги" и начнет спамить рикошетящим пробуждением во все стороны?

Ну так естественно,от Дофлы то резиновый не бегал,а в размен ударами лез,при таких условиях им и Катя в бадминтон играл даже фрукт особо не юзая для атаки.
Я это к тому, что Катек фруктовик-волевик а Дофла физушник, и если у первого всегда в ход идет только фрукт, то второй наиболее могучие удары делает с пятки, ну иногда для остроты натягивая ниточку. И в принципе нет разницы кто в какой позе месит задницы своих противников если эффект один и то же, только вот Дофле, Трафальгар отнюдь не фрукт срезал а чистую физуху, и даже после такого пернатый сходу попер в ближку и предпочел танковать 2 гир и убегать на скорости от 3-его вместо использования пробуждения.

хаки ослабшую в 100 раз от гамма ножа
Хаки то как раз вряд-ли сильно ослабла (клетка вроде за счет хаки прочной была), дело именно в физухе.

я вижу белые пустые глаза луффи псле панча катакури и мне становится страшно за катакури
Че там, бесконтрольный 10 гир пробудится?
Обще пора бы уже начать серьезную игру, жду когда Луффи наконец расчехлит Голубой-Супер-Конг-Кинг-Конг-Ган, который, ломанув пространство-время, вылетит где-нибудь в толчке у пса и разорвет тому анус.

[Melpops]

Дофла мешок,.с гамма ножом им будут тереть пол 20 минут, без гамма ножа 40. Не вижу смысла обсуждать, начиная с Крекера уже пошли нормальные противники, которые могут вести бой, а не держаться

[Smiling Cat]

Хм, полагаешь Дофл использует стиль "куриные мозги" и начнет спамить рикошетящим пробуждением во все стороны?
Можно ведь и додуматься до атаки, при которой Катакури просто не сможет увернутся, как ни как он он твёрдый элемент.
Ну а если он пропустит сквозь себя щупальце - его можно так и держать щупальце не вынимая.
Ну и анализировать Дофламинго тоже может.
В его руках клоны, копья, пули, щупальца, земля, полёт, паутина, расскалёный кнут, связывание. Уж с липким моти справится.
Если он от атаки 4 гира раненый умудрился уйти и атаковать, то скорости ему хватит и провести атаку.

Muerte Gato добавил 03.11.2017 в 00:03
Дофла мешок,.с гамма ножом им будут тереть пол 20 минут, без гамма ножа 40. Не вижу смысла обсуждать, начиная с Крекера уже пошли нормальные противники, которые могут вести бой, а не держаться
С Крекера, который единственный удар нанёс сам - когда из матрёшки вылез и который продул Нами + Луффи.
Катакури, который сейчас 1 на 1 с Луффи и который тоже глав через 10-20 продует.
Сила персонажа оценивается не только приёмами, но ещё и тем количеством сил, которые были в общей сумме потрачены на победу над ним.
И у Доффи фора в страну и разрезание органов. Когда Луффи победит сам Йонко, тогда и поговорим, а пока что он не умирает.

[serega]

Я это к тому, что Катек фруктовик-волевик а Дофла физушник, и если у первого всегда в ход идет только фрукт, то второй наиболее могучие удары делает с пятки, ну иногда для остроты натягивая ниточку. И в принципе нет разницы кто в какой позе месит задницы своих противников если эффект один и то же, только вот Дофле, Трафальгар отнюдь не фрукт срезал а чистую физуху, и даже после такого пернатый сходу попер в ближку и предпочел танковать 2 гир и убегать на скорости от 3-его вместо использования пробуждения.

Да не скажи,какой он нафиг физушник,в подавляющем большинстве случаев Доффел фрукт подключает в ближке.Кроме того и Катя может пяткой в хлебало зарядить без всякого фрукта.Что же касается "предпочёл танковать 2-ой гир и не использовал пробуждение",то извини,но как уже было сказано,Катя метелил резинового и без пробуждения,но тот начал убегать и что-бы не носится за ним по всей локации и было заюзано пробуждение,а не для защиты или атаки.Так что твоё мнение в корне не верное,ведь Дофла за весь бой ни разу не бегал за своим противником,а метелился с ним в контактном бою.

[Smiling Cat]

Так что твоё мнение в корне не верное,ведь Дофла за весь бой ни разу не бегал за своим противником,а метелился с ним в контактном бою.
У Луффи и нужды по зеркалу звонить не было.
И потом у Катакури ведь были растягивающиеся атаки и помимо пробуждения (как тот, где он ногой его поймал).

[Monceber]

Ну и анализировать Дофламинго тоже может.
Ок, заанализировать Катакури - тоже вариант победы. Но Катакури может не понравится если будет слишком щекотно.

Да не скажи,какой он нафиг физушник,в подавляющем большинстве случаев Доффел фрукт подключает в ближке.
А чего бы не подключать если есть? Он ведь и без фрукта не плохо раздает, просто с фруктом веселее.

Кроме того и Катя может пяткой в хлебало зарядить без всякого фрукта.
Да и Усопп может, хотя стоп, забудь про Усоппа, а то начнется... вот, Багги может, хотя стоп опять не то, общем Фокси может... хотя не, я же фанат Фокси, он имба, тогда... корочи давай с начала:
Да и Киджи может, только чего толку если адмирал слабоват в ближке и его каждый встречный поперчный через бедро кидает как мешок? Вот и Катя явно в ближке по физухе уступает Дофле.

Что же касается предпочёл танковать 2-ой гир и не использовал пробуждение,то извини,но как уже было сказано,Катя метелил резинового и без пробуждения,но тот начал убегать и что-бы не носится за ним по всей локации было заюзано пробуждение,а не для защиты или атаки.
Моти, моти всюду моти, Катя Лу не простым кулаком лепил, а то надутым то лапшичным, то еще каким, там и бицухой то не пахло, только контроль риса + хаки.
А у Дофлы даже не в пробуждении дело, он мог бы паутиной поймать 3 гир, или опять нитками против второго залупить, но не стал.

Так что твоё мнение в корне не верное,ведь Дофла за весь бой ни разу не бегал за своим противником,а метелился с ним в равном бою.
Ну дык ты не тот корень тягаешь, пробуждение не корень, корни - нитка и моти.

[serega]

У Луффи и нужды по зеркалу звонить не было.
И потом у Катакури ведь были растягивающиеся атаки и помимо пробуждения (как тот, где он ногой его поймал).

При чём здесь звонки по зеркалу и растягивающиеся атаки?Разница лишь в том,что с Дофлой Лу шёл в ближний бой и вполне терпимо держался,а от Катакури тапками сверкал по всему зазеркалью(но стоило только пойти в ближку и тут же унижался в нулину)

[LG545]

Это прямоесейчас бы сравнивать резиновое бревно с катакуриУ Дофламинго хотя бы есть причина уважительная, ему минуту назад органы порвали и электрошоком одарили по телу.
А что вызвало такое кровопускание у Катакури?начнем с того. что Дофел скальпель позорно пропустил

[elDagon]

Monceber, т.е. Дофла вин на шутках про Мамку и про маменькиного сынка?

[serega]

А чего бы не подключать если есть? Он ведь и без фрукта не плохо раздает, просто с фруктом веселее.

Так у Кати тот же винегрет,только буст фруктовый заметно мощнее.Даже без мантры он Дофлу тупо мощью задавит.

Вот и Катя явно в ближке по физухе уступает Дофле.

И откуда интересно ты это взял?Что один,что другой без фрукта пинаются знатно.

Моти, моти всюду моти, Катя Лу не простым кулаком лепил, а то надутым то лапшичным, то еще каким, там и бицухой то не пахло, только контроль риса + хаки.
А у Дофлы даже не в пробуждении дело, он мог бы паутиной поймать 3 гир, или опять нитками против второго залупить, но не стал.

Да ладно? А каким золотымhttp://img4.manga24.ru/manga/onepiece/877/013.pnghttp://img4.manga24.ru/manga/onepiece/879/014.png?А теперь давай глянем на "физушника" Дофлуhttp://img4.manga24.ru/manga/onepiece/780/011.pnghttp://img4.manga24.ru/manga/onepiece/780/013.pnghttp://img4.manga24.ru/manga/onepiece/782/008.jpghttp://img4.manga24.ru/manga/onepiece/783/010.jpg.Вот смотрю вижу сплошной ближний бой без использования фрукта.

Ну дык ты не тот корень тягаешь, пробуждение не корень, корни - нитка и моти.

И то другое используется у обоих,а обычными пинками оба гасят когда Лу был базовым и в неудачном положении.

[LG545]

ведь он не может всё предвидеть и успеть изменить форму везде.таки можетТак кто виноват, что Катакури поставил собственное блаженство пончиками превыше дела? Он сам!
А то, что он это сделал - воля Оды, но суть одна: похоронил, схалтурил, свалил. Уж таким его сделал Ода.
Вот Джека он вообще сделал безбашенным, что тот решил атаковать слона, явно не ожидая, что тот ответит.кто виноват в том что Дофел повелся и не добил Ло, получив в итоге скальпель в пузо-он сам!

[elDagon]

Кстати, чьё Пробуждение будет работать, если оба захотят им воспользоваться?
Ведь по сути оба имеют свои сильнейшие атаки от Пробуждения, т.е. оставить врага без этой фишки = победить.

[LG545]

Потому что здоров был и органы ему не резали. А ещё он пожрать успел и запить всё чаем.от порваного пуза лететь больше не будешь

LG545 добавил 03.11.2017 в 00:47
Поэтому Ло для нанесения атаки стал "трупом".а Дофел отупел и повелся на это дерьмоПончики разве что крошками долетят до Доффи и не более.это с говняной Дофлиной ВВ?ню-ню

[Monceber]

И откуда интересно ты это взял?Что один,что другой без фрукта пинаются знатно.
Да ладно? А каким золотым
Ну ок, с Киджи я зря сравнил, Катек явно по приличнее адмирала в ближке, но все равно сук, это он на мантре такой резвый, а Дофла на реакции :bd:

Вот смотрю вижу сплошной ближний бой без использования фрукта.
Так можно взять фотки Дофлы на толчке и сказать что он вообще только срать может, у Катька 3,5 атаки чисто с кулака, остальные из фруктовых рук, да даже в этой выборке он руку Луфа в моти ловит, а у Дофлы 3,5 атаки чисто на нитках, остальные на основе ботинка, и опять же, даже тут в основе одной из них тапок.

Так у Кати тот же винегрет,только буст фруктовый заметно мощнее.
Дык собственно я к тому и веду, что первый потому и отхватывает от тапки без мантры что на ближке не фокусился, а второй без мантры тапкой только раздает. И тут понятно почему на самом деле, у пернатого фрукт без физухи говно говном по большей части, у Катакури только на одном контроле формы и хаки можно лвл адмирала напотеть, чем он собственно и занимается.

Monceber добавил 03.11.2017 в 01:15
Так, я нипоняу, это я такой косой, или ви там чего-то дописали?

Даже без мантры он Дофлу тупо мощью задавит.
NOFACE.jpg

И то другое используется у обоих,а обычными пинками оба гасят когда Лу был базовым и в неудачном положении.
Про мантру не забывай, Катек все удары Лу в себя всасывал, и попадал тоже на мантре, мантра слетела - ну ты сам видел что было, а мы как раз этот случай и рассматривает, то есть чисто физуху и реакцию, Дофла то без предсказаний нормально гасился.

[LG545]

Но ДТС Луффи же ничего не мешало того же Энеля с Энельфэйсом в хлам избить. Так тут просто игроки статусом повыше.катя как бэ в иной лиге 4 гир ведь не сдулся, так что Луффи в игресдувается.это видно

[serega]

Так можно взять фотки Дофлы на толчке и сказать что он вообще только срать может, у Катька 3,5 атаки чисто с кулака, остальные из фруктовых рук, да даже в этой выборке он руку Луфа в моти ловит, а у Дофлы 3,5 атаки чисто на нитках, остальные на основе ботинка, и опять же, даже тут в основе одной из них тапок.

Т.е. если нацепить нитку на ботинок,то основой будет ботинок,но если подбавить к кулаку моти,то основным будет моти?Чёт двойными стандартами запахло.

Дык собственно я к тому и веду, что первый потому и отхватывает от тапки без мантры что на ближке не фокусился, а второй без мантры тапкой только раздает.

Он отхватил в первую очередь потому,что не сам не догнал о потере самоконтроля,а следовательно и мантры.Знай Катя изначально,что у него мантра не работает,то я сильно сомневаюсь,что он понёсся так с шашкой наголо рвать резиновую жопу,т.е. тут классический элемент неожиданности.

Про мантру не забывай, Катек все удары Лу в себя всасывал, и попадал тоже на мантре, мантра слетела - ну ты сам видел что было, а мы как раз этот случай и рассматривает, то есть чисто физуху и реакцию, Дофла то без предсказаний нормально гасился.

Ты не учитываешь простую вещь,что вот этот переход "рубильника" мантры от вкл. до выкл. посередине боя ощутить сложно,поэтому это несколько дезориентирует рефлексы.

[Monceber]

Т.е. если нацпить нитку на ботинок,то основой будет ботинок,но если подбавить к кулаку моти,то основным будет моти?Чёт двойными стандартами запахло.
Ну когда 20 кулаков из моти или кулак из моти размером с дом, то явно в основе моти а не кулак )

Знай Катя изначально,что у него мантра не работает,то я сильно сомневаюсь,что он понёсся так с шашкой наголо рвать резиновую жопу
Я то как раз согласен что без мантры он, в отличии от Дофела, в ближку не полезет а будет пробуждением бить или этими своими летающими квадратными руками. В принципе может на квадратных руках пернатого и затащит, будем смотреть.

Ты не учитываешь простую вещь,что вот этот переход "рубильника" мантры от вкл. до выкл. посередине боя ощутить сложно,поэтому это несколько дезориентирует рефлексы.
Ну это уже притянуто как то, сложновато для Куска, да и после тапка Катек сразу понял в чем дело и даже с ходу заявил "ну и че?" и затем снова выловил от Луффи.

P/S
Так, чето я пропустил
Monceber, т.е. Дофла вин на шутках про Мамку и про маменькиного сынка?
Уточнение: на шутках про жирную мамку (https://www.youtube.com/watch?v=4exDnnsy8jQ) :kappa:

[elDagon]

Monceber, ок, записываю победу ДД.

[castaway]

ВН - это читерство со стороны Катакури, около половины его силы. Дофламинго его даже не заденет, тут в одни ворота без каких-либо шансов на успех.
Без ВН рассматривать куда логичнее.
Фрукт с пробуждением ~ фрукт с пробуждением
Читерную ВН убираем у Катакури, добавля Тут тоже паритет.
ВВ Катакури >> ВВ Дофламинго. На голову.
Выносливость - тут, если объективно, непонятно. Но можно авансом Дофле дать, так как был гамма нож, который его пофиксил.
Скорость.. ну пусть равная.
Защита - оба могут пробуждением защищаться. У Дофламинго нити, у Катакури моти в качестве барьеров от атак. И тот и другой деклассировали второй и третий гир. Тут тоже паритет.
Атакующие способности. У Дофламинго - это божественные нити, а у Катакури могучий моти. Могучий моти неплохо приложил 4Г, с нитями непонятно, но факт того, что он был пущен как ульт против ККГ о многом говорит. Так что я рискну поставить на паритет.
В итоге примерно 50-50 получается. Дофламинго может тащить на выносливости атаки Катакури, а Катакури может затащить на более сильной ВВ, у которой атаки уровня 4Г.
Естественно, для считающих, что здоровый Дофла на физике может противостоять 4Г намного успешнее Катакури - Дофламинго фаворит. Но я так определенно не считаю. Дофламинго до гамма ножа такую физику не показывал. А способности фрукта у него в принципе ослабить не могли от гамма ножа.

[Smiling Cat]

Разница лишь в том,что с Дофлой Лу шёл в ближний бой и вполне терпимо держался,а от Катакури тапками сверкал по всему зазеркалью
Разделяйте разницу, бегать, чтобы не услышали и бегать, чтобы убежать. Если бы Луффи убегал реально от Катакури, то зачем ему было лезть в зазеркалье? И уж тем более первым делом как из торта выпрыгнул - бежать на Катакури.

начнем с того. что Дофел скальпель позорно пропустил
И тот час же взял себя в руки и отрезал ему руку с наставлением пистолета в голову, после чего Ло ему уже ничем грозен не был.

таки может
Таки нет.

кто виноват в том что Дофел повелся и не добил Ло, получив в итоге скальпель в пузо-он сам!
Ну получил он скальпелем, единичную атаку, которая на нём не сказалась, после чего его убил так, что сомнений в этом возникать было не должно, ибо пуль всажено было много, а под ним образовалась лужа крови. Ло использовал свой козырь один раз и этот раз ушёл впустую.

катя как бэ в иной лиге
Дофламинго тоже.

а Дофел отупел и повелся на это дерьмо
Причин считать иначе и не было - это расстрел с кровью после которого не выживают. РУМа не было.
А вот использовать торт на человеке, что из него вылез, при том резиновом и надеяться, что тот задохнётся - это глупо.

это с говняной Дофлиной ВВ?ню-ню
Они просто не долетят. Им не пробить его защиту.

сдувается.это видно
Вот только ИМХО вашего мне не надо. Сдуется, когда победит, а в манге этого нет.

ВН - это читерство со стороны Катакури, около половины его силы. Дофламинго его даже не заденет, тут в одни ворота без каких-либо шансов на успех.
Без ВН рассматривать куда логичнее.
Фрукт с пробуждением ~ фрукт с пробуждением
Читерную ВН убираем у Катакури, добавля Тут тоже паритет.
ВВ Катакури >> ВВ Дофламинго. На голову.
Выносливость - тут, если объективно, непонятно. Но можно авансом Дофле дать, так как был гамма нож, который его пофиксил.
Скорость.. ну пусть равная.
Защита - оба могут пробуждением защищаться. У Дофламинго нити, у Катакури моти в качестве барьеров от атак. И тот и другой деклассировали второй и третий гир. Тут тоже паритет.
Атакующие способности. У Дофламинго - это божественные нити, а у Катакури могучий моти. Могучий моти неплохо приложил 4Г, с нитями непонятно, но факт того, что он был пущен как ульт против ККГ о многом говорит. Так что я рискну поставить на паритет.
В итоге примерно 50-50 получается. Дофламинго может тащить на выносливости атаки Катакури, а Катакури может затащить на более сильной ВВ, у которой атаки уровня 4Г.
Естественно, для считающих, что здоровый Дофла на физике может противостоять 4Г намного успешнее Катакури - Дофламинго фаворит. Но я так определенно не считаю. Дофламинго до гамма ножа такую физику не показывал. А способности фрукта у него в принципе ослабить не могли от гамма ножа.
Не логичней. Дофламинго использует тактику выведения врага из состояния равновесия и анализе навыков. Он жил в НМ 10 лет и ВН уж ему должно быть известно, просто не интересно с точки зрения личного применения (тела логии у него нет, поэтому логичней тренировать защиту). А без внутреннего равновесия ВН даёт сбой. Помимо этого Катакури не всегда может предугадать все действия врага в случае если ему удастся увернуться от одной двух атак, особенно когда враг действует на рефлексах.
Не на голову, но ВВ выше, однако и оно не является решающим, когда речь идёт о нитях, которые не способны по показанному резать разве что Кайросеки и ВВ имеет свойство заканчиваться.
"Есть множество способов расправится с более сильным противником" (с)
Зачастую мозги решают исход боя и не только в ВП.

[Law94]

с нитями непонятно, но факт того, что он был пущен как ульт против ККГ о многом говорит. Так что я рискну поставить на паритет.

Эм,какбэ Дофел даже с помощью сильнейшей техники не нанёс урона 4г,не говоря уже об обычных атаках и пробуждении,какой паритет?

Law94 добавил 03.11.2017 в 11:08
когда речь идёт о нитях, которые не способны по показанному резать разве что Кайросеки и ВВ имеет свойство заканчиваться

Опять же,нити которые не могут пробить 4г,пробуждение с волей которое даже не может проткнуть насквозь обычное тело луффи.: Пробуждение с волей(Острые нити) не может пробить насквозь тело луффи и Могучий моти(Тупой удар) в легкую пробивает.Это не говоря уже о том что Дофла своей сильнейшей атакой вкупе с защитой не может не то что ранить а даже хоть как-то остановить удар,а Катакури еще только начал серьезно биться,и у него 100% есть еще тузы в рукаве и сильнейшая атака.

[elDagon]

castaway, чет максимально адекватный пост от тебя. Прямо не ожидал.
Ты же не рофлишь сейчас?

[castaway]

castaway, чет максимально адекватный пост от тебя. Прямо не ожидал.
Ты же не рофлишь сейчас?
Ты ожидал, что я поставлю Катакури без его самой читерной способности намного четче Дофлы, который сам топ топович?

[LG545]

И тот час же взял себя в руки и отрезал ему руку с наставлением пистолета в голову, после чего Ло ему уже ничем грозен не был.
я про скальпель, а затем еще и электрошок...а потом Ло изволил поболтать.....дав Дофле шанс заштопать пузоТаки нет.таки даНу получил он скальпелем, единичную атаку, которая на нём не сказалась, после чего его убил так, что сомнений в этом возникать было не должно, ибо пуль всажено было много, а под ним образовалась лужа крови. Ло использовал свой козырь один раз и этот раз ушёл впустую.
ты для начала определись-или скальпель не сказался на Дофле, но тогда все полеты от 4-го гира эт потому что Дофла днарь, либо скальпель понерфил ему статы, но тогда До пропустил позорный от полудохлого Ло в пузоДофламинго тоже.нетПричин считать иначе и не было - это расстрел с кровью после которого не выживают. РУМа не было.
А вот использовать торт на человеке, что из него вылез, при том резиновом и надеяться, что тот задохнётся - это глупо.
голову отрезать надо было.пулями даж статиста не убили в этой манге.Но Дофел оказался туповат...т только ИМХО вашего мне не надо. Сдуется, когда победит, а в манге этого нет.
я тебе мангу, а ты мне ИМХО на хотелках.смотрим 9-10 скан главы и видим, что из раны оставленной Крекером, выходит воздух

[elDagon]

castaway, от вашей секты что угодно можно ожидать.
Там уже кто-то всех админов под Катю сливает.

[castaway]

elDagon, ну я пока только Фуджитору.

[Коро Пира Токар]

castaway, чет максимально адекватный пост от тебя. Прямо не ожидал.
Ты же не рофлишь сейчас?
Сам был в шоке ....
castaway, от вашей секты что угодно можно ожидать.
Там уже кто-то всех админов под Катю сливает.
лол есть такое

[Kazuya]

Все еще жду как Катакури отреагирует на ККГ

Победа над Крекером уже есть. Катакури под сомнением

[Smiling Cat]

Опять же,нити которые не могут пробить 4г,пробуждение с волей которое даже не может проткнуть насквозь обычное тело луффи.: Пробуждение с волей(Острые нити) не может пробить насквозь тело луффи и Могучий моти(Тупой удар) в легкую пробивает.Это не говоря уже о том что Дофла своей сильнейшей атакой вкупе с защитой не может не то что ранить а даже хоть как-то остановить удар,а Катакури еще только начал серьезно биться,и у него 100% есть еще тузы в рукаве и сильнейшая атака.
Могут и пробили
http://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol78_ch785_1/014.png
другой вопрос, что нужно ещё по нему попасть, ведь нити на скорости Доффи не летают.
Катакури своей мега-прочной Хаки также не способен остановить обычные удары 4 гира, а последняя атака Доффи с защитой предназначалась для простых атак 4 гира, а не ККГ, который ему оценить не довелось.
Ну и в итоге всё равно будет оценениваться то насколько последняя атака Катакури окажется мощной в сражении против 1 Луффи.

я про скальпель, а затем еще и электрошок...а потом Ло изволил поболтать.....дав Дофле шанс заштопать пузо
Мертвецов никто не ждёт - это не глупость и потом Дофламинго собирался отрезать голову Ло, даже стоя на ногах ещё.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol78_ch781_2/011.png
Если бы не было мугивары, Дофламинго убил бы Ло и у него было бы достаточно времени, чтобы остановить наступление смерти.
И в любом случае у Ло бы эта атака не прошла без мугивары и не спасся он без тела подчинённого Доффи внизу.
И при всём при этом, Дофламинго всё равно выжил и мог вполне разбить Ло череп своей ногой ко всем чертям.

А Катакури в данном случае виноват по собственной халатности - у Доффи хотя бы была лужа крови и обездвиженное тело Ло с дырами в спине как доказательство его смерти, а Катакури его спрятал под Моти и пошёл себе чай пить.

таки да
А докажите. Мугивара его схватить таки смог, что уже не мешает другим его ловить и бить соответственно.

ты для начала определись-или скальпель не сказался на Дофле, но тогда все полеты от 4-го гира эт потому что Дофла днарь, либо скальпель понерфил ему статы, но тогда До пропустил позорный от полудохлого Ло в пузо
Говорите нормально о какой атаке вы говорите.
Позорно - это когда не удостоверился в смерти врага, сам здоровый и видел, что враг у тебя перед лицом, но переключился на поваров, а после пропустил атаку от врага.
А Дофламинго видел труп Ло, дыры при которых дохлый и мугивару перед собой, который потом поменялся на Ло - которого Дофламинго после этого имел возможность сразу же убить.
Чувствуйте разницу ситуаций.

нет
Щаз, Дофламинго вполне может пользоваться обездвиженностью Катакури себе на пользу - Энель в этом плане не отставал от нынешнего Катакури, кой просто пропускает атаки сквозь себя. Вонзит в него нить и поднимет над землёй и тот пускай пытается что-то сделать.

голову отрезать надо было.пулями даж статиста не убили в этой манге.Но Дофел оказался туповат...
Да неужели, а вот Росинанта расстреляли, а Ло от него не далеко по физическим показателям ушёл (если не сказать, что вовсе не ушёл)
Так что нормальная смерть, иначе можно сказать, что все мугивары тупые, если головы не рубят, как и все Адмиралы.

я тебе мангу, а ты мне ИМХО на хотелках.смотрим 9-10 скан главы и видим, что из раны оставленной Крекером, выходит воздух
http://s018.radikal.ru/i514/1711/4a/43bd1b5c0c81.png
Предпроследний скан, Луффи надутый и воздуха полон без сдувания. Не врите!