Крекер vs Дофламинго

[elDagon]

Пруф в студию
В манге пруфы, там и ищите.
И вы так и не ответили, почему в 4 Гире воля должна как-то усиляться?

[Wolverine]

В манге пруфы, там и ищите.Ну это ты меня процитировал, да еще и назвал мою писанину бредом, так что либо ищи и кидай пруф, либо...

[elDagon]

Ну это ты меня процитировал, да еще и назвал мою писанину бредом, так что либо ищи и кидай пруф, либо...
Ладно уж, раз вы не помните.
1. Дофла пробил Лу, защитившегося хаки двумя руками.
2. Удары Лу по ДД вызывали у того усмешку. Даже удар в пузо базукой не нанес особого вреда. И это после гамма-ножа.
3. Дофла пробил Лу, когда тот защитился рукой.

[Smiling Cat]

Ты сказал что Дофла не взял бы Лу в паразита если бы хотел убить, Санджи он взял в паразит? Взял. Дик хотел он Санджи убить или нет?
Что он понял то? Дофла чуть не сдох от гира в первый раз, а ты мне хочешь сказать что Дофла Лу убивать не хотел, ждал пока гир восстановится что бы опять отхватит? Так что ле? Так то уже прикончил, ваншотом. Ну ну кончно, его чуть не кончили, а он оказывается сдерживался, лол.
С Санджи другая ситуация - он дал ему шанс показать себя, тот его не оправдал, а чтобы не мешался, решил с ним покончить первым.
С Луффи несколько другая ситуация.

Дофламинго плевать хотел на 4 гир Луффи - если бы не Гамма нож - Луффи бы его вообще не смог одолеть.
На одного Дофламинго понадобилось куча народу, чтобы завалить его, из которой главные боевые силы оказались полностью повержены.

На скан глянь, там нет ни каких пластырь, заклеить и прочее, там написано: Восстановить органы и заштопать.
Он их не восстанавливает, а только закрывает раны - это не лучше пластыря.
Сказано, что это не лечение и не регенерация, а только "Первая Помощь".
При регенерации - он считай Гамма Ножа и не получал, а при лечении - восстановил потерянное здоровье.
При "Первой Помощи" - он только остановил распространение последствия от Гамма Ножа, при этом урон и рана остались под нитями.

Дик чегож ты тогда говорил что хаки могло не быть? Дик сохранил он хаки на Лу или нет, ты уж определись?
Я виноват, что ты неправильно читаешь?!
Я сказал, что у Дофламинго уже было мало Хаки, т.к. его ему пришлось расходовать сразу на 2-х противников, при этом времени восстановиться у него не было.

Ну дик Лу то был по прежнему на ногах, то есть, несколько попадании с пробуждения не могут полудохлого Лу в базе норм повалить, куда уж так до Печенькоклонов то. Это вообще чушь какая то, на кого ему нужно было хаки сохранить на статистов что ле?
1. А он его и не насквозь бил, а только наносил колющие ранения - это не значит, что он намеривался его убить сразу.
2. Печенье - по силе не лучше камня, так что их разрежет на крошки.
3. Хаки Дофламинго держал, чтобы найти мугивару и убить его сразу же, при том на него ещё куча раздражающих мух шло, у некоторых из которых было Хаки - чем с ними размусоливать - он их убивал сразу же. Даже если на них потратилась малая часть Хаки - она всё равно потратилась и её стало ещё меньше.

http://www.mangareader.net/one-piece/782/7 Ага вот на скане прям видно как ему смешно от 2 гира, аж кровью блюется.
У Крекера без Дф хаки>>хаки Дофлы, крутой мечь, уже круче всего что есть у Петуха без дф.
И это всё было, когда Дофламинго только-только себе внутренние органы зашил - ржал он от 2 гира и 3 гир ему без проблем:
Читать научись гений:
http://e1.postfact.ru/auto/13/69/00/OP_782_page08.png
http://e4.postfact.ru/auto/13/69/00/OP_782_page09.png
http://e7.postfact.ru/auto/13/73/86/OP_783_page08.png
http://e3.postfact.ru/auto/13/73/86/OP_783_page14.png
http://e5.postfact.ru/auto/13/73/86/OP_783_page15-16.png

Пруф в студию
http://e5.postfact.ru/auto/11/26/42/OP_745_page07.png
http://e5.postfact.ru/auto/12/17/39/OP_760_page09.png
http://e1.postfact.ru/auto/13/69/00/OP_782_page08.png
http://e4.postfact.ru/auto/13/69/00/OP_782_page09.png

[Portgas-D-Ace]

Вот вы прикалываетесь, смеетесь над слабостью некоторых персонажей, когда кто-то кому-то проигрывает, к примеру.
Но факт и ирония заключается в том, что этот чувак

https://one-piece.ru/forum/imagehosting/2016/09/25/1157e759b8c71d5.jpg

выбьет из вас все дерьмо.) И не надо его хаить и говорить, что он слабак. Ага, точно.

p.s. Как начинал Луффи (https://www.youtube.com/watch?v=FP5o5BLshFU).

[Wolverine]

С Санджи другая ситуация - он дал ему шанс показать себя, тот его не оправдал, а чтобы не мешался, решил с ним покончить первым.
С Луффи несколько другая ситуация.
Дофламинго плевать хотел на 4 гир Луффи - если бы не Гамма нож - Луффи бы его вообще не смог одолеть.
На одного Дофламинго понадобилось куча народу, чтобы завалить его, из которой главные боевые силы оказались полностью повержены.Лалка что за чушь. Лу который его чуть не убил, ему типо не мешался что ле, но его почему то он убивать не хотел по твоему лол.
Восстановил он органы после гама ножа, сам об этом же и сказал. Ну ну не смог бы, Лу который едва стоял на ногах, врубил 4 гир и тупо Дофлу ваншотнул. Какие куча народу? Там были Ло и Лу, против Дофлы и Тревора, и статисты. Опять же Лу был не в лучшем состоянии чем Дофла, а от 4 Гира Дофла токо отхватывал.
Он их не восстанавливает, а только закрывает раны - это не лучше пластыря.
Сказано, что это не лечение и не регенерация, а только "Первая Помощь".
При регенерации - он считай Гамма Ножа и не получал, а при лечении - восстановил потерянное здоровье.
При "Первой Помощи" - он только остановил распространение последствия от Гамма Ножа, при этом урон и рана остались под нитями.
Лалка да почитай ты уже скан который я кинул, там написано восстанавливают, не заклейвают, не зашивают, а именно что восстановить с помощью нитей. Это не регенерация, но с чего взято что оно хуже? Пруф давай на "остановил распространение последствия от Гамма Ножа, при этом урон и рана остались под нитями".
Я сказал, что у Дофламинго уже было мало Хаки, т.к. его ему пришлось расходовать сразу на 2-х противников, при этом времени восстановиться у него не было.Ты же говорил что ему нужно было сохранить его на Лу? А теперь Дофла Оказывается все хаки потратил на статистов Лол. Да Дофла оказывается вообще Дно, если у него все хаки уходит на статистов.

1. А он его и не насквозь бил, а только наносил колющие ранения - это не значит, что он намеривался его убить сразу.
2. Печенье - по силе не лучше камня, так что их разрежет на крошки.
3. Хаки Дофламинго держал, чтобы найти мугивару и убить его сразу же, при том на него ещё куча раздражающих мух шло, у некоторых из которых было Хаки - чем с ними размусоливать - он их убивал сразу же. Даже если на них потратилась малая часть Хаки - она всё равно потратилась и её стало ещё меньше.Лол ну ну Дофла просто ждал пока восстановится Гир, что бы отхватить ведь он идиот. Ну ка давай как найди мне в манге камень который может выдержать 2,3, и уж тем более 4 гир удары? Лал да нити Дофлы блочил Ло голыми руками, и Лу тапками.
Я понял, Дофламинго потратил все хаки на статистов, при этом, Лу который вот вот восстановит гир он убивать не хотел, да Дофла вообще оказывается дебил. Да ды прям сказочник, мангу на ходу выдумываешь. Ты к стати так и не ответил откуда почернение на нитях?
Да даже если хаки и не было, Пробуждение почти ниче не сделало едва стоявшему на ногах Лу без гиров.
И это всё было, когда Дофламинго только-только себе внутренние органы зашил - ржал он от 2 гира и 3 гир ему без проблем:
Читать научись гений:
Лалка, который раз говорю уткнис уже в сканhttp://www.mangahome.com/manga/one_piece/v69/c781/20.html, читай мееедленно и вдумчиво, там сказано восстановить,вос ста но вить органы с помощью нитей. Так то Лу тоже был избит, но все еще на ногах после всего что Дофла ему сделал, а Крекеру просто сразу же слился в нули.
Ладно уж, раз вы не помните.
1. Дофла пробил Лу, защитившегося хаки двумя руками.
2. Удары Лу по ДД вызывали у того усмешку. Даже удар в пузо базукой не нанес особого вреда. И это после гамма-ножа.
3. Дофла пробил Лу, когда тот защитился рукой.
Все это было без 4 Гира, я там писал про 4 Гир, собственно скан http://www.mangareader.net/one-piece/784/15 Дофла не может пробить 4 Гир. Да даже если хаки Лу слабее, это не отменяет того что Хаки Крекера>хаки Дофла, об этом прямо заявлено в манге.

[Мороженщик]

:fp:

[elDagon]

Все это было без 4 Гира, я там писал про 4 Гир, собственно скан http://www.mangareader.net/one-piece/784/15 Дофла не может пробить 4 Гир.

Да даже если хаки Лу слабее, это не отменяет того что Хаки Крекера>хаки Дофла, об этом прямо заявлено в манге.
Ну а как 4 Гир усиляет волю?

Ну, я и не спорил по этому поводу.

[EmperorBuggy]

У Михока ВН, а Доффи сам по себе быстрый и рефлексы у него крутые - пройдут! И потом Энеля и на расстоянии можно порезать.
Пруф на ВН Михоука?
Чем порезать? На каком расстоянии?
В манге как-то секунды Ода не указал, но если Горо Горо сам сабе делал "разряд", то его пульс вероятно остановился.
Вероятно? ОК. Вероятно.
Значит то, что пульс не остановился тоже вероятно.
1. Зачем бить почву, когда нужно бить самого Михока?!
Ло был полумёртвым и с Тревором сражался. Миха справится.
И суть вообще не в том. Атаки Михоука будут мешать свободному перемещению Дофлы так как тот ходит только по нитям, а атаки Дофлы - нет так как у Михоука в распоряжении вся земля (остров или что там будет).
2. Луффи сделал это в 2 гире - видно по дыму и тому, что находится довольно далеко для обычного удара.

Дым только на руке. И что значит далеко? Руки Луффи растягиваются и в 1 гире. Кроме того Михоук >>> Луффи во втором гире.
3. Ещё как быстрее! Доффи по воздуху до ПХ добрался за пару часов (и это ещё "Небесная Дорога" кончилась), а Ло и мугиварам понадобилась ночь на корабле, чтобы такой же маршрут проделать до ДР.
Пешком это было бы слишком долго.
Какая разница где бежать? И кстати если считать, что Дофла всего лишь в 4-6 раз быстрее какого-то там корабля, то он вообще слоупоком получается.
1. Отменяет, ибо тип атаки другой. А Доффи названия не слушает, а уклоняется от конкретных атак, так что "Змей" был 1, т.к. атака в 1 раз не отличалась от кулеврины.
2. ВН подтверждена по первому бою с Зоро или по твоему ножиком для сыра можно блокировать 3 меча сразу без неё?!
Ну обучал он ею - сам-то не показал. Это только делает намёк, что она у него есть, но об уровне ни о чём.
1. Ну давай, расскажи мне о типах атак.
Вроде все атаки 4 гира имеют "животные" названия так что мимо. И не ты ли только что распинался про "другой тип атаки"?
2. :sd: В то время воли не было даже в проекте. + Михоук был топом, а Зоро был никем, так что Миха его мог бы его забить хоть веником.
1. С Паразитом - от Адмирала никакого толку, т.к. он будет биться по типу Беллами.
2. Ты узко смотришь.
Его цель: Уничтожение Правительства.
Основной бизнес: Продажа Оружия и Смайл с Фабрик.
Основной Клиент: Кайдо - Йонко.
Продано: 500 Смайлов без учёта оружия.
Цель Кайдо: Последняя Война.
Отношение Дофламинго к поражению: Смеётся и вообще об этом ни слова не сказал.
Дофламинго усилял Кайдо и его команду, подготавливая его к схватке с Миром (МП, МЗ и МД)
Дресс Роза выгодная территория, т.к. в НМ, а то, что его предок был королём - так пришлось к случаю.
П.С. Конечная цель Дофламинго предположительно: создание нового МП с собой во главе, а учитывая, что он при связях - его поддержит большинство мира (В Эру Пиратов).
1. Беллами был дном, под паразитом остался дном. Адмирал был адмиралом, под паразитом останется адмиралом. Не то чтобы он остался при 100 % силе, но чтобы "мало толку" - никак нет.
2. Ну ты смотришь широко - а толку? Дофла в ИД. Все имеющиеся активы про...теряны. Не то чтобы вернутся в дело было невозможно, однако называть произошедшее нормальным или приемлемым никак нельзя.
Это одно и тоже.
Нет.
Он и Вайперу по сути проиграл - на ошибках он не учится!
А если на все 100 то Доффи убьёт Энеля за 10 секунд: Пробуждение, Хаки на концы и прощай Энель!
Луффи был читером. ЧИТЕРОМ. Это не ошибка - это слив. И Вайперу он всё-таки не проиграл.
Дофла попросту не достанет его.
Живых таких уже нет и вряд ли будут.
https://media.giphy.com/media/T7Qx28nEdo9NK/giphy.gif
Яд не заблокируешь, т.к. это яд, а не часть тела Магеллана, хоть он им и может управлять.
А иссушение не блокируешь, т.к. он всё равно воздействует на организм противника.
Хаки - не отменяет способности ДФ, а только позволяет бить Логий и настоящие тела Парамеций.
ВВ - броня. Так что яд, не яд - сначала надо пробить броню.
Чтоб воздействовать на организм надо к нему прикоснуться, а если организм покрыт достаточно сильной ВВ, то надо её как-то обойти/пробить.
Хаки - не отменяет способности ДФ, она их игнорирует (в пределах силы хаки и силы ДФ).

[Wolverine]

Ну а как 4 Гир усиляет волю?
Ну я хз как он его усиливает, но судя по тому что у Лу после 4 гира хаки вообще отрубается, очевидно что как то связанно. Ну и опять же Дофла не смог пробить Хаки Лу в 4 Гире.

[EmperorBuggy]

Ну, ок. Но допустим. А что если Йонко не такой(-ая) сильный(-ая), как ты думаешь? Возьми Багги. Живая легенда, мгущественный пират и т.д. и т.п. И тем не менее, он угроза для мирового сообщества. Его силу признали и сделали Шичибукай. Или ты хочешь сказать, что в МП одни идиоты?))
Боятся Капитана Багги и правильно делают. Он покруче всяких йонок и контрит паразит разделением на раз-два.

Marimo13 добавил 27.09.2016 в 00:07
Двадцать девять страниц неочем, ибо тема подразумевающея столкновение этих персов бесмысленна. Не сможет Дофла ничего зделать Печеньке, так как у него не атаки уровня четвертого гира, да и воля у печеньки сильнее; Лу сам сказал что до него не сталкивался с таким уровнем хаки, из чего вытекает соответствйщий вывод.
До сестёр Боа Луффи тоже не сталкивался с таким уровнем хаки, а теперь вспомним что с ними случилось, из этого тоже вытекает соответствующий вывод. Хаки - это хорошо, но другие скилы и физуху никто не отменял.

[elDagon]

Ну я хз как он его усиливает, но судя по тому что у Лу после 4 гира хаки вообще отрубается, очевидно что как то связанно. Ну и опять же Дофла не смог пробить Хаки Лу в 4 Гире.

Я к тому, что никак волю не усиляет. Из-за комбинации надувания, воли и повышения эластичности Лу даже под вражеской ВВ остается резиновым. ПОтому Дофла и не пробил его ударом.
А отрубается он из-за того, что непрерывно 20+ минут юзает волю по всему телу.

[Wolverine]

elDagon, Ну Лу в принципе не может быть резиновым под воздействием хаки, оно игнорит способности дф при контакте, то бишь Дофла не добрался до тела Лу, ибо не пробил хаки.

[EmperorBuggy]

1. Хаки от всего защищает. Даже от магмы.
2. Его реакции банально не хватит, чтобы увернуться от удара и приближения ДД. Мантра, конечно, хороша, но рефлексы не позволят.

Ок, если так. Но ведь у Дофлы тоже куча дистанционных атак. Тот же кнут, который имеет радиус поражения с чуть не с пол острова(мб, больше).
1. Ну не полностью же. Пока что никто не показал хаки такого уровня чтоб танковать подобные атаки без последствий.
2. Так уворачиваться же не нужно, он убежит.

Это серьёзно. Но сможет ли Дофла зарядить что-то настолько длинное волей? Это под вопросом.
И в каждой теме вспоминают Энеля, которого Луффи победил еще до изучения второго гира... #ОНЖЕДВИЖЕТСЯСОКОРОСТЬЮМОЛНИИ
Ну что за люди!? Луффи победил только потому, что он резиновый человек. Без иммунитета к молниям Луффи сливается хоть в первом, хоть во втором, хоть в восемнадцатом гире. И Дофла с Крекером тоже.

Marimo13 добавил 27.09.2016 в 00:57
Лалка да почитай ты уже скан который я кинул, там написано восстанавливают, не заклейвают, не зашивают, а именно что восстановить с помощью нитей. Это не регенерация, но с чего взято что оно хуже?
Ты бы его для начала сам почитал. Там написано "починить", "заштопать". Он просто зашивает раны. И всё.

[elDagon]

elDagon, Ну Лу в принципе не может быть резиновым под воздействием хаки, оно игнорит способности дф при контакте, то бишь Дофла не добрался до тела Лу, ибо не пробил хаки.

Дофла сказал совсем другое: "Он остается резиновым даже под волей усиления!".

[viajante]

Без иммунитета к молниям Луффи сливается хоть в первом, хоть во втором, хоть в восемнадцатом гире. И Дофла с Крекером тоже.

А как же воля?

[elDagon]

1. Ну не полностью же. Пока что никто не показал хаки такого уровня чтоб танковать подобные атаки без последствий.
2. Так уворачиваться же не нужно, он убежит.

Это серьёзно. Но сможет ли Дофла зарядить что-то настолько длинное волей? Это под вопросом.
1. Сами атаки не шибко мощные по меркам того же Дофлы. Если он обмажется хаки, то сильно уменьшит получаемый урон, конечно, не без последствий.
2. Тогда это просто превратится в догонялки, в которых победит более выносливый.

Ему не обязательно весь Кнут заряжать, хотя и, имхо, он сможет это сделать. Те же нити в Пробуждении были заряжены только на острие.

[EmperorBuggy]

А как же воля?
Ну чуток уменьшит урон от молний. Может продержится чуть дольше.
1. Сами атаки не шибко мощные по меркам того же Дофлы. Если он обмажется хаки, то сильно уменьшит получаемый урон, конечно, не без последствий.
2. Тогда это просто превратится в догонялки, в которых победит более выносливый.
Ему не обязательно весь Кнут заряжать, хотя и, имхо, он сможет это сделать. Те же нити в Пробуждении были заряжены только на острие.
1. Если судить по разрушениям ландшафта, то атаки Энеля значительно сильнее атак Луффи которые Дофла танковал посмеиваясь. Так что урон будет значительный, хоть и сниженный.
2. Энель будет успевать атаковать.

Ну так нити не особо далеко распространялись.

[elDagon]

1. Если судить по разрушениям ландшафта, то атаки Энеля значительно сильнее атак Луффи которые Дофла танковал посмеиваясь. Так что урон будет значительный, хоть и сниженный.
2. Энель будет успевать атаковать.
Ну так нити не особо далеко распространялись.
1. А если судить по урону, нанесенному тому же Санджи, то не особо. Только сильнейшие атаки Энеля смогут нанести нормальный урон Дофле.
2. Как же? Я просто не понимаю. Энель - абсолютное дно по скорости реакции, мы это выяснили на примере того удара Лу с шаром. Скорость Дофлы намного, намного выше. Подлететь и ударить Кнутом - плевое дело.

16 нитей поднимались чуть ли не до уровня королевского замка. Это довольно хорошая дистанция.

[EmperorBuggy]

1. А если судить по урону, нанесенному тому же Санджи, то не особо. Только сильнейшие атаки Энеля смогут нанести нормальный урон Дофле.
2. Как же? Я просто не понимаю. Энель - абсолютное дно по скорости реакции, мы это выяснили на примере того удара Лу с шаром. Скорость Дофлы намного, намного выше. Подлететь и ударить Кнутом - плевое дело.
16 нитей поднимались чуть ли не до уровня королевского замка. Это довольно хорошая дистанция.
1. В ВП не умирают, тем более Мугивары. Так что теперешнему Санджи он наносил бы такой же урон, хотя Санджи сейчас >>> Санджи тогда.
2. Я же уже писал об этом. Энель разрывает дистанцию, атакует молнией, снова разрывает дистанцию, снова атакует молнией. Скорость молнии >>> скорость Дофлы. А скорость реакции Энель компенсирует тем, что будет начинать перемещение пока Дофла ещё далеко.

Можно скан или номер главы хотя бы?

[elDagon]

1. В ВП не умирают, тем более Мугивары. Так что теперешнему Санджи он наносил бы такой же урон, хотя Санджи сейчас >>> Санджи тогда.
2. Я же уже писал об этом. Энель разрывает дистанцию, атакует молнией, снова разрывает дистанцию, снова атакует молнией. Скорость молнии >>> скорость Дофлы. А скорость реакции Энель компенсирует тем, что будет начинать перемещение пока Дофла ещё далеко.

Можно скан или номер главы хотя бы?
1. Я к тому, что Санджи даже не вырубился сразу. Слишком слабо для топовой атаки.
2. Я помню, что скорости Лу во 2 Гире хватило, чтобы от лазеров уворачиваться. Скорость лазера > молнии, а скорость ДД, как минимум, равна скорости 2 Гира. Дофла вполне сумеет его догнать.

3. 790 глава, последние две страницы.

[Charodey]

а скорость ДД, как минимум, равна скорости 2 Гира.
как по мне так он побыстрей будет.(Лу)

[elDagon]

как по мне так он побыстрей будет.(Лу)
Дофла просел после гамма-ножа по реакции. До этого момента ДД даже не замечал его.

У меня всерьез складывается впечатление, что Дофла - самый недооцененный противник Мугивары.

[Charodey]

после гамма-ножа по реакции.
вроде как до ножа Лу почти все время был в базе.
Дофла - самый недооцененный противник Мугивары.
чушь,я всегда считал его сильным,как можно недооценивать сильнейшего Шича ?

[elDagon]

вроде как до ножа Лу почти все время был в базе.

чушь,я всегда считал его сильным,как можно недооценивать сильнейшего Шича ?
У Лу 2 Гир - база. Он его врубает мгновенно, как с Пацифистой было.

Я о том,что его вот Энелям сливают да Крекерам.

[Wolverine]

elDagon, Так там же именно что про покров хаки Лу, а не хаки Дофлы, http://www.mangahome.com/manga/one_piece/v69/c784/20.html еще скан, тут тоже про покров Лу же. Опять же хаки игнорит фрукт, там в принципе Лу не может быть резиновым под хаки.

[Charodey]

elDagon,по рефлексам Лу во 2 гире побыстрей Доффи,но в воздухе Доффла спокойно уворачивается от атак.го вот Энелям сливают
Доффи Достаточно вынослив чтобы терпеть молнии,Энель проиграет.
да Крекерам.
ты ж знаешь мою позицию,я за Крекера... странно что ты употребил слово "всяким"в отношении Крекера как будто он статист.

[elDagon]

elDagon, Так там же именно что про покров хаки Лу, а не хаки Дофлы, http://www.mangahome.com/manga/one_piece/v69/c784/20.html еще скан, тут тоже про покров Лу же. Опять же хаки игнорит фрукт, там в принципе Лу не может быть резиновым под хаки.
Тут Дофла удивляется, что Лу остается резиновым, даже видно, как резиновое тело Лу прогнулось.
В этом и вопрос, почему так произошло. Я согласен, в теории Лу не может оставаться резиновым, если его долбят с хаки, но что есть, то есть. Видать, разгадка в названии 4 Гира: эластичный человек.

elDagon добавил 27.09.2016 в 02:14
elDagon,по рефлексам Лу во 2 гире побыстрей Доффи,но в воздухе Доффла спокойно уворачивается от атак.

ты ж знаешь мою позицию,я за Крекера... странно что ты употребил слово "всяким"в отношении Крекера как будто он статист.
Не знаю-не знаю, но Дофла спокойно бил Лу, опережая его.

Если его клоны управляются силой БМ, то он реально хреново смотрится.

[Charodey]

Если его клоны управляются силой БМ
откуда ты это взял ? эти клоны просто в принципе не могут управляться БМ, потому что он их создал на наших глазах.
Всяко есть какой то процесс оживления,Бм должна поместить душу в неодушевленный объект,а как она может провернуть что то подобное с только что созданными клонами?
но Дофла спокойно бил Лу, опережая его.
в каких моментах такое было ?

[Wolverine]

elDagon, Ну хз короче.
Кстати по поводу скорости http://www.mangareader.net/one-piece/745/3вот по этой и следующей странице если судить, то у Лу как раз таки превосходство вырисовывается по скорости. Я это к тому что там же у них куча моментов, одни можно расценить в пользу Лу, другие в пользу Дофлы, по мне так по скорости примерно ровны+-. Тот же Ло отреагировал http://www.mangareader.net/one-piece/768/7хотя он был в весьма в неудобном положении.

[elDagon]

откуда ты это взял ? эти клоны просто в принципе не могут управляться БМ, потому что он их создал на наших глазах.
Всяко есть какой то процесс оживления,Бм должна поместить душу в неодушевленный объект,а как она может провернуть что то подобное с только что созданными клонами?

в каких моментах такое было ?
Это теория. Но теория правдивая, ибо:
1. Клон в городе управлялся силой БМ.
2. У печенья нет такого свойства, как превращение в разумных клонов.

1. http://readmanga.me/one__piece/vol75/745?mature=#page=7 - быстро среагировал и защитился.
2. http://readmanga.me/one__piece/vol75/745?mature=#page=8 - вот тут Лу даже клон обошел.
3. http://readmanga.me/one__piece/vol77/761#page=5
4. http://readmanga.me/one__piece/vol77/760#page=9
П.С. Я спать.

[Charodey]

Клон в городе управлялся силой БМ.
это лишь говорит о том что Крекер создал клонов для БМ по ее просьбе или же нет не важно.(чтобы она сама следила за порядком в городе)
и вообще оживленные предметы действую сами по себе,Бм просто раздает им приказы они им следую.У печенья нет такого свойства, как превращение в разумных клонов.
и что? У тени тоже нет такого свойства,но почему то тень Мории бегает прыгает и т.д.1. http://readmanga.me/one__piece/vol75/745?mature=#page=7 - быстро среагировал и защитился.
2. http://readmanga.me/one__piece/vol75/745?mature=#page=8 - вот тут Лу даже клон обошел.
3. http://readmanga.me/one__piece/vol77/761#page=5
4. http://readmanga.me/one__piece/vol77/760#page=9
нет желания каждый обсуждать,пусть будут равны по скорости.
вот только странно что Доффла выделял скорость Лу во гире,зачем ? если они равны...

[serega]

откуда ты это взял ? эти клоны просто в принципе не могут управляться БМ, потому что он их создал на наших глазах.

Стесняюсь спросить и что?Достаточно ему дать вот такую корзинкуhttp://e7.postfact.ru/auto/18/77/85/OP_835_page02.pngи проблема решена.

и что? У тени тоже нет такого свойства,но почему то тень Мории бегает прыгает и т.д.

Только тень то принадлежит ему и по большому счёту является частью его тела,а печеньки это тупо выделяемый материал,у которого нет прямого контакта с Креккером.

[elDagon]

это лишь говорит о том что Крекер создал клонов для БМ по ее просьбе или же нет не важно.(чтобы она сама следила за порядком в городе)
и вообще оживленные предметы действую сами по себе,Бм просто раздает им приказы они им следую.

и что? У тени тоже нет такого свойства,но почему то тень Мории бегает прыгает и т.д.

нет желания каждый обсуждать,пусть будут равны по скорости.
вот только странно что Доффла выделял скорость Лу во гире,зачем ? если они равны...
Я же говорю - теория. Но мне кажется странным желание БМ самостоятельно наблюдать за безопасностью в городе. У неё куча шестерок и она активно раздает им поручения.

Так-то тень движется вместе с человеком. У Мории фрукт позволяет контролировать тени., т.е. делать с ними все, что угодно. Там казус в том, что Ода провел очень странную аналогия между тенями и сущностью людей.

Просто похвалил, чтобы потом посмеяться. К слову, он и Санджи похвалил.

elDagon добавил 27.09.2016 в 19:08
serega, опа-опа-опа, спасибо! Ну все, Крекер идет курить бамбук.

[Charodey]

Достаточно ему дать вот такую корзинку
притянута за уши ваша теория,ну да ладно поживем увидим.(если уж он и носит эти души с собой то явно не корзине)

[BaLa]

:hx:Ахахаххах, где вы вообще это берете? Лу уворачивался от всех подач Дофлы(кроме удара ногой). Фактически они 20 минут бодались, блокируя и уворачиваясь от атак друг друга.

Это сказалось на:
а)Реакции ДД
б)Скорости ДД
и сбило ему немало стамины и хп.
Но, конечно, пробуждение от этого не могло сильно пострадать.

Эммм. . . http://e4.postfact.ru/auto/13/93/64/OP_785_page12.png на предпоследнем фрейме был савершен удар. Да и когда лу впервые ударил его техникой четвертого гира ДоДо был удивлен мошью, в то время как Крекер назвал его одним из немногих.

[Smiling Cat]

Лалка что за чушь. Лу который его чуть не убил, ему типо не мешался что ле, но его почему то он убивать не хотел по твоему лол.
Восстановил он органы после гама ножа, сам об этом же и сказал. Ну ну не смог бы, Лу который едва стоял на ногах, врубил 4 гир и тупо Дофлу ваншотнул. Какие куча народу? Там были Ло и Лу, против Дофлы и Тревора, и статисты. Опять же Лу был не в лучшем состоянии чем Дофла, а от 4 Гира Дофла токо отхватывал.
1. Ага, ври больше.
Луффи никогда бы его не убил - кулаками не убивают, тем более что Дофламинго для них больно крепок.
2. Ты чем читаешь вообще, а? Это уже начинает раздражать!
http://e2.postfact.ru/auto/13/62/80/OP_781_page17.png
Сказано, что не восстановил, а закрыл нитями Раны - это не одно и тоже.
Закрыть - это тоже самое, что взять их и приклеить, т.е. они по сути выполняют роль пластыря.
3. Этот болван Луффи смог наносить урон Доффи только из-за новизны атак - дважды атаки Луффи не работали.
И при всём при этом 4 гира Луффи оказалось мало, чтобы победить раненного Гамма-ножом Доффи и в итоге для одержания победы он врубил "Гига Пушку" на раненного Дофламинго после Гамма-ножа и 4-гира.(и после этого вырубился дня на 3) - Да Луффи лох в одиночку против Доффи.
4. Это Луффи был в не лучшем состоянии?
Да он вообще был полностью здоров на момент их битвы во Дворце - его накормили, отвезли и даже Румом телепортировалина арену для боя.
Даже при учёте Беллами - Луффи получил малый урон + Луффи идиот, что пропускал его атаки - ВН на что?
Дофламинго же помимо того, что получил некоторый урон от "Ястреба" Луффи и "Инъекции" Ло, ещё и значительно ослаб от Гамма-ножа, который ему внутренности разорвал и всё это ещё усугубилось "Разрядом" Ло. После этого ему ещё и били по больному месту, а после 4 гира - ему пришлось ещё и обновлять "повязки" на органы.
Так что не надо мне тут разводить, что Луффи был хуже чем Дофламинго - Да, он слабее Доффи по силе, но состояние у Луффи уж точно было намного лучше чем у "Джокера"!

Лалка да почитай ты уже скан который я кинул, там написано восстанавливают, не заклейвают, не зашивают, а именно что восстановить с помощью нитей. Это не регенерация, но с чего взято что оно хуже? Пруф давай на "остановил распространение последствия от Гамма Ножа, при этом урон и рана остались под нитями".
Ты то ли переводишь неправильно, то ли совсем... Хотя что я болтаю - конечно же совсем...
Нити раны не залечивают, иначе бы в их обновлении не было бы нужды.

Ты же говорил что ему нужно было сохранить его на Лу? А теперь Дофла Оказывается все хаки потратил на статистов Лол. Да Дофла оказывается вообще Дно, если у него все хаки уходит на статистов.
Ты видимо слепой, если не только мангу неправильно читаешь, но и то, что я пишу тоже. Читай уже целиком предложение.
Дофламинго был в ярости и пошёл убивать Луффи с ПРобуждением и Хаки, а тут ему насекомые лезут под ноги, которые из НМ и некоторые из которых тоже владеют Хаки.
Чем Долго с ними возиться, он их просто режет. На это затратил малую часть Хаки, но всё же затратил.
Хаки на Луффи у него было достаточно, но восстановить её ему было некогда, т.к. всё время мешали.

Лол ну ну Дофла просто ждал пока восстановится Гир, что бы отхватить ведь он идиот. Ну ка давай как найди мне в манге камень который может выдержать 2,3, и уж тем более 4 гир удары? Лал да нити Дофлы блочил Ло голыми руками, и Лу тапками.
1. Дофламинго вообще не знал, что мугивара восстановится - это знали только Гладиаторы и Гатз. И потом он увеличил скорость сжатия, так что он бы всё равно не восстановился бы раньше без помощи всей страны толкающей "Клетку".
2. Дофламинго нити Хаки и не заряжал! Поэтому Ло и заблокировал их.

Лалка, который раз говорю уткнис уже в сканhttp://www.mangahome.com/manga/one_p...9/c781/20.html, читай мееедленно и вдумчиво, там сказано восстановить,вос ста но вить органы с помощью нитей. Так то Лу тоже был избит, но все еще на ногах после всего что Дофла ему сделал, а Крекеру просто сразу же слился в нули.
1. Я повторяю читай уже правильно: ЭТО НЕ ЛЕЧЕНИЕ И НЕ РЕГЕНЕРАЦИЯ! РАНА ОСТАЛАСЬ!
2. Крекер потому что вообще не дерётся с Луффи - это делает его Печенье, а он сидит в сторонке. Нанести ранение за счёт эффекта неожиданности, при том, что Луффи вообще о его "Матрёшке" ничего не знал - Не в счёт!

Все это было без 4 Гира, я там писал про 4 Гир, собственно скан http://www.mangareader.net/one-piece/784/15 Дофла не может пробить 4 Гир. Да даже если хаки Лу слабее, это не отменяет того что Хаки Крекера>хаки Дофла, об этом прямо заявлено в манге.
Дофламинго не смог его пробить, т.к. тот соединил Хаки с Гому Гому и тупая атака просто не прошла! Никто тогда бы его не пробил и обратного этому нет.

Пруф на ВН Михоука?
Чем порезать? На каком расстоянии?
1. Мне просто сомнительно, что в этой ситуации Зоро блокировали без ВН.
http://e2.postfact.ru/auto/00/op/v6ch51/onepiece_ch051_p06.jpg
http://e5.postfact.ru/auto/00/op/v6ch51/onepiece_ch051_p07.jpg
2. Да хоть теми же нитями или пулями-нитями. Если Энель не успеет среагировать вовремя - его ранит. Пусть у него Мантра, но и она не может защитить его от всего, особенно с его самомнением.
П.С. Он конечно молния и может быстро двигаться, но увы его рефлексы скорость нанесения атак на уровне человека - иначе бы Кизару двано всех пиратов перебил на своей скорости, прежде чем они бы его увидели. И не было бы ни Йонко, ни Шичибукай и "Мир, Дружба, Жвачка". Короче: это стандартное ограничение для всех - человеческое тело даже с ДФ остаётся человеческим (оно конечно даёт способности, но вот управление уже от самого человека).

Значит то, что пульс не остановился тоже вероятно.
А вот и нет - иначе бы вообще не требовался этот "саморазряд".

Ло был полумёртвым и с Тревором сражался. Миха справится.
И суть вообще не в том. Атаки Михоука будут мешать свободному перемещению Дофлы так как тот ходит только по нитям, а атаки Дофлы - нет так как у Михоука в распоряжении вся земля (остров или что там будет).
1. Вообще не понял к чему такое сравнение.
2. Он может и не ходить, а передвигаться ещё, как "Человек-паук" (Путешествие на ПХ - он не бежал). Пока атаки Михока долетят - будет поздно и при этом Михок не сможет заранее узнать, куда направится Дофламинго.
3. Концовку не очень понял.

Дым только на руке. И что значит далеко? Руки Луффи растягиваются и в 1 гире. Кроме того Михоук >>> Луффи во втором гире.
Я не говорю, что Михок его слабее, но он точно не может то, что может Луффи во 2-гире, т.е. такие же атаки в мгновение наносить не может и передвигаться со скоростью сору несколько раз подряд не может и потом гиры Луффи позволяют ему высоко прыгать, чем тот же Зоро или любой из его накама не может (Санджи не в счёт - у него Геппо).

В общем: Михок на 10 этаж не запрыгнет.

Какая разница где бежать? И кстати если считать, что Дофла всего лишь в 4-6 раз быстрее какого-то там корабля, то он вообще слоупоком получается.
Дофламинго передвигается по небу гораздо быстрее, чем по земле (он не бежит, а тянет себя за нити), а при том, что Михок особых навыков в беге не показал - этого будет достаточно, чтобы от него оторваться.

1. Ну давай, расскажи мне о типах атак.
Вроде все атаки 4 гира имеют "животные" названия так что мимо. И не ты ли только что распинался про "другой тип атаки"?
2. В то время воли не было даже в проекте. + Михоук был топом, а Зоро был никем, так что Миха его мог бы его забить хоть веником.
1. Повторяю мысль:
Атака Кулевриной:
http://e7.postfact.ru/auto/13/85/04/OP_784_page09-10.png
Атака Змей-Кулеврина: - разница нулевая.
http://e3.postfact.ru/auto/13/85/04/OP_784_page16.png
Продолжение атаки:
http://e7.postfact.ru/auto/13/85/04/OP_784_page17-18.png
Дофламинго его атаку увидел впервые, т.к. его рука должна была сжаться, но этого не сделала, а демонстрацию Луффи показал только в этот момент.
Так что дважды одно и тоже не работает.

2. Ода вроде говорил, что уже спланировал весь ВП в интервью, но т.к. новые идеи у него появлялись - сюжет тянулся и теперь 5 лет переросли в уже незнаю сколько, но 15 точно.
Короче: Ода мог ввести Хаки ещё тогда, хотя нет - ещё раньше, когда Шанкс напугал Хозяина Берега: КВ.
Так что Хаки в проекте была.

1. Беллами был дном, под паразитом остался дном. Адмирал был адмиралом, под паразитом останется адмиралом. Не то чтобы он остался при 100 % силе, но чтобы "мало толку" - никак нет.
2. Ну ты смотришь широко - а толку? Дофла в ИД. Все имеющиеся активы про...теряны. Не то чтобы вернутся в дело было невозможно, однако называть произошедшее нормальным или приемлемым никак нельзя.
1. Ты не понял:
Если взять плодовика под Паразит - его ДФ под контролем находиться не будет и "заражённый" будет атаковать как простой человек. Поэтому Беллами атаковал Саблями, а не своим Бане Бане под Паразитом. Так что пользы от Адмирала под Паразитом было бы столько же, сколько от статиста - вот моя мысль. А без этого - они остаются союзниками и Фудзитора атакует его врагов в своей полной силе.
2. Как сел, так и выйдет - не факт, что у Дофламинго нет других подчинённых под прикрытием + Моне и Верго как вариант остаются актуальны.
Его резервы могли не хранится на ДР, а лежать в каком-нибудь надёжном "Банке" - сомнительно, что Дофламинго деньги держал во дворце, учитывая, что его так легко разрушили и отмечено не было, а деньги у него не маленькие.
В добавок: он слишком спокойно ко всему относится, учитывая, что он знал куда его везут и попросил газеты для того, чтобы знать о том, что творится в мире.
П.С. Всё, продажа ДФ, оружия, Смайл - всё для того, чтобы отомстить Правительству, а может и сместить его. Если в итоге Дофламинго планировал самому стать Новым Правительством, то он бы в любом случае решил бы бросить своё дело, а может просто бы осуществлял руководство.
П.П.С. Вернуться в бизнес он всегда сможет, когда выйдет - сильнее него мало кто есть в подполье (в разных смыслах).

Нет.
Если атаковать слеш, то это одновременно: и защита, и атака в случае если техника сквозь него пробьётся.

Луффи был читером. ЧИТЕРОМ. Это не ошибка - это слив. И Вайперу он всё-таки не проиграл.
Дофла попросту не достанет его.
Вайпер смог не только до него добраться, но и нанести атаку.
Такие как Михок и Доффи не хуже и уж точно его убьют, учитывая, что оба больше по режущей части, чем по бьющей.(А Доффи целится в голову)
Так что достать смогут.

Спойлер:
Он не использовал Хаки, а тупо контактировал с Ядом.

ВВ - броня. Так что яд, не яд - сначала надо пробить броню.
Чтоб воздействовать на организм надо к нему прикоснуться, а если организм покрыт достаточно сильной ВВ, то надо её как-то обойти/пробить.
Хаки - не отменяет способности ДФ, она их игнорирует (в пределах силы хаки и силы ДФ).
Она не игнорирует ДФ, она только позволяет дотрагиваться до людей и не более.

[BaLa]

Dr. Claw, Господи сколько у тебя таракканов в голове. Тебе не лень было все это писать, ты бы еще десертацыю написал на эту тему написал. Ты даже не фан, ты полноценный фанатик, в прямом смысле этого слова. Не надо так.

[Smiling Cat]

Dr. Claw, Господи сколько у тебя таракканов в голове. Тебе не лень было все это писать, ты бы еще десертацыю написал на эту тему написал. Ты даже не фан, ты полноценный фанатик, в прямом смысле этого слова. Не надо так.
А что сделаешь, если люди так читают + для этого и создан форум.

[BaLa]

Dr. Claw, Ты просто не расматриваешь, иную точку зрения, поэтому так упорно отстаиваешь свою, и за этого тебя иногда просто читать лень.

[elDagon]

Эммм. . . http://e4.postfact.ru/auto/13/93/64/OP_785_page12.png на предпоследнем фрейме был савершен удар.

Да и когда лу впервые ударил его техникой четвертого гира ДоДо был удивлен мошью, в то время как Крекер назвал его одним из немногих.
Лу отскочил с помощью геппо как бы.

Так Крекер ведь и не получал ударов 4 Гира. Пока не ясна способность самого Крекера держать удар. Но слова Крекера про боль как бы намекают.

[Charodey]

с помощью геппо
а где написано что Лу способен использовать геппо ?

[Smiling Cat]

Dr. Claw, Ты просто не расматриваешь, иную точку зрения, поэтому так упорно отстаиваешь свою, и за этого тебя иногда просто читать лень.
Я её рассматриваю, но они содержат пробелы - тут мало точек зрения с которыми я бы мог согласится.
Люди говорят, но они не доказывают точку зрения (или плохо доказывают, недостаточно продуманно).

[elDagon]

а где написано что Лу способен использовать геппо ?
В манге нарисовано, что Лу спокойно летает с помощью отталкивания от воздуха. Геппо это или нет - дело десятое. Но зато удобно писать.

[BaLa]

Кстати, а ведь Лу сломал обалочку Крекера, только со второй атаки четвертого кира. Тему пора закрывать.

[elDagon]

Кстати, а ведь Лу сломал обалочку Крекера, только со второй атаки четвертого кира.

Как бы оболочка слетела практически с одного удара. Вторым он пробил щит.

[Charodey]

serega,elDagon,по поводу Крекера здесь он говорил что собственноручно управляет клонами.
http://e4.postfact.ru/auto/19/06/28/OP_838_page07-08.png
так что эта теория просто в принципе не подходит,Крекеру нет смысла врать,раз уж он свою слабость с потрохами выдал.Но зато удобно писать.
тут согласен :lol:

[Smiling Cat]

Эммм. . .
. . .:
на предпоследнем фрейме был савершен удар. Да и когда лу впервые ударил его техникой четвертого гира ДоДо был удивлен мошью, в то время как Крекер назвал его одним из немногих.
Спасибо за приведённый фрейм - этот фрейм доказывает, что всё-таки пробуждение Доффи может ранить Луффи.
В месте, где Луффи казалось бы увернулся от "Щупальца" - видно на нитях чёрное пятно и оно не от Хаки и покрыто не полностью - значит это кровь и Доффи всё же ранил Луффи в 4 гире!

[elDagon]

Только заметил: Крекеру бровей не завезли. Как и Дофле.

[serega]

по поводу Крекера здесь он говорил что собственноручно управляет клонами.

Знаешь ли управлять клонами не значит,что он это делает только за счёт своего фрукта.Перона тоже самое могла сказать по поводу своих зверушек.

[Charodey]

Перона тоже самое могла сказать по поводу своих зверушек.
Звери не являлись частью ее силы.
управлять клонами не значит,что он это делает только за счёт своего фрукта
ладно ладно,спорить то нет смысла,но я не верю что это так.
Если на секунду представить, то выходи что фрукт просто бесполезен,без силы БМ он сгодиться разве что для создания стен, домов.
его можно спокойно сравнить с Мистером-3,схожие способности.

[serega]

его можно спокойно сравнить с Мистером-3,схожие способности.

Думается он такой и есть.И живые печеньки уж совсем не к месту.

[Charodey]

Думается он такой и есть.И живые печеньки уж совсем не к месту.
что ж надо подождать,Ода нам все объяснит.
печально как то если выйдет все так,я еще могу согласиться на то что Крекер может управлять клоном в котором сидит,а все остальные бегают за счет силы БМ.
А если учесть его уязвимость к боли то и вообще все плохо,800 лямов ?))

[Wolverine]

1. Ага, ври больше.
Луффи никогда бы его не убил - кулаками не убивают, тем более что Дофламинго для них больно крепок.
2. Ты чем читаешь вообще, а? Это уже начинает раздражать!Ну да ведь Акайну то с кулака Эйса не убивал? Лу вынес Дофлу именно что с кулаков если что. но вообще круто конечно, типо если Лу в 4гире по какому нибудь Ташиги вмажет парочку раз она типо не умрет?
Да почитай ты уже англ. сканы, там сказано восстановить органы с помощью нитей и заштопать.
Закрыть - это тоже самое, что взять их и приклеить, т.е. они по сути выполняют роль пластыря.
3. Этот болван Луффи смог наносить урон Доффи только из-за новизны атак - дважды атаки Луффи не работали.Лол http://www.mangareader.net/one-piece/784/15 единственный раз когда Дофла попал по Лу и то ниче ему не сделал. Сам же Дофла просто токо отхватывал http://www.mangareader.net/one-piece/784/8,http://www.mangareader.net/one-piece/784/12, а это уже под конец гира http://www.mangareader.net/one-piece/785/17, Дофла даже не шевелится тут http://www.mangareader.net/one-piece/786/2Лол.
Это Луффи был в не лучшем состоянии?
Да он вообще был полностью здоров на момент их битвы во Дворце - его накормили, отвезли и даже Румом телепортировалина арену для боя.
Даже при учёте Беллами - Луффи получил малый урон + Луффи идиот, что пропускал его атаки - ВН на что?Лал Лу получил с ноги по роже разhttp://www.mangareader.net/one-piece/760/10, получил мечем от Беллами http://www.mangareader.net/one-piece/760/11 два, получил еще раз с ноги http://www.mangareader.net/one-piece/761/7 и улите от удара проломив пол, это три, получил еще раз от Беллами http://www.mangareader.net/one-piece/770/3, это четыре, по роже от Белламиhttp://www.mangareader.net/one-piece/779/12, это пять, пропустил с ноги от Дофлы http://www.mangareader.net/one-piece/782/9, это шесть, еще с ноги и снес здание своим лицом http://www.mangareader.net/one-piece/783/11, это семь, еще один пинок с ноги http://www.mangareader.net/one-piece/783/16, это восемь, я уж не говорю про всякую беготню и статистов. А какой урон получил Дофла кроме ред хавка, инъекции и гамма ножа, урон от которого он скорее всего свел к минимуму?
Лу же перед вторым использованием 4 Гира, вообще едва стоял на ногах со слов того же Дофлы, тем не менее там был просто ваншот Дофлы.
Ты то ли переводишь неправильно, то ли совсем... Хотя что я болтаю - конечно же совсем...
Лал да ну? Ну дик давай скажи мне как там правильно переводить то? Русские сканы оставь при себе. Опять же это не в коем случае не регенерация.
Ты видимо слепой, если не только мангу неправильно читаешь, но и то, что я пишу тоже. Читай уже целиком предложение.
Дофламинго был в ярости и пошёл убивать Луффи с ПРобуждением и Хаки, а тут ему насекомые лезут под ноги, которые из НМ и некоторые из которых тоже владеют Хаки.
Чем Долго с ними возиться, он их просто режет. На это затратил малую часть Хаки, но всё же затратил.
Хаки на Луффи у него было достаточно, но восстановить её ему было некогда, т.к. всё время мешали.
Лал да ты бы сам бы для начала почитал тот бред который пишешь, а еще лучше думал бы перед тем как пишешь.
Да даже если предположить, что вся твоя чушь про хаки правда, ты мне серьезно хочешь впарить, что все хаки у Дофлы ушло на то что бы отбить удар какой то статистки на скане http://www.mangareader.net/one-piece/789/4, и почти что за целую главу он не успел ее восстановить, хотя ему никто не мешал?
1. Дофламинго вообще не знал, что мугивара восстановится - это знали только Гладиаторы и Гатз.Лал а ничего что там прямо по микрофону передавали что Лу будет в порядке и даже обратный отчет был от 10 до 1?1. Я повторяю читай уже правильно: ЭТО НЕ ЛЕЧЕНИЕ И НЕ РЕГЕНЕРАЦИЯ! РАНА ОСТАЛАСЬ!Хоули моули на скан видимо взглянуть не судьба, сделаю скидку и напишу здесь: repairing and mending my organs. Это не есть регенерация, но с чего ты взяло что оно хуже. Разумеется никакого зашить или заклеить там нет.
Крекер потому что вообще не дерётся с Луффи - это делает его Печенье, а он сидит в сторонке. Нанести ранение за счёт эффекта неожиданности, при том, что Луффи вообще о его "Матрёшке" ничего не знал - Не в счёт!Крекер так то сам нанес урон Лу, так что дерется. Про эффект неожиданности, Крекер что должен был Лу заранее предупредить или что? Опять же это все способности Крекера и я не понимаю с какого хера мы должный их отнимать?
Дофламинго не смог его пробить, т.к. тот соединил Хаки с Гому Гому и тупая атака просто не прошла! Никто тогда бы его не пробил и обратного этому нет.
Пруфильник давай про какое то там соединение.
З.ы. Ты мне к стате так и не ответил откуда почернение на нитях?

[Charodey]

serega,глянул главы с Крекером(дабы освежить все в памяти),может так и есть в этих оболочках действительно души.
это бы объяснило вот этот моментhttp://e3.postfact.ru/auto/18/91/16/OP_836_page04.png если предположить что деревья испугались Крекера и сработал фрукт БМ,как в этом моменте http://e5.postfact.ru/auto/18/26/97/OP_829_page12.png

[Smiling Cat]

Ну да ведь Акайну то с кулака Эйса не убивал? Лу вынес Дофлу именно что с кулаков если что. но вообще круто конечно, типо если Лу в 4гире по какому нибудь Ташиги вмажет парочку раз она типо не умрет?
Да почитай ты уже англ. сканы, там сказано восстановить органы с помощью нитей и заштопать.
1. Какой вы наблюдательный - конечно же Акаину Эйса бил не кулаком, а магмой!
У Эйса Хаки вообще нет (не показано), а Магма сильнее Огня.

2. Сравнил дохлую Тасиги и Дофламинго, который после Гамма-ножа атаку Лео Базуку выдержал по больному месту.

Лол http://www.mangareader.net/one-piece/784/15 единственный раз когда Дофла попал по Лу и то ниче ему не сделал. Сам же Дофла просто токо отхватывал http://www.mangareader.net/one-piece/784/8,http://www.mangareader.net/one-piece/784/12, а это уже под конец гира http://www.mangareader.net/one-piece/785/17, Дофла даже не шевелится тут http://www.mangareader.net/one-piece/786/2Лол.
1. А вот и нет - попал и ранил (Bala молодец - нашёл мне фрейм):
на нитях чётко видны следы крови и именно что крови.
http://e4.postfact.ru/auto/13/93/64/OP_785_page12.png
И даже здесь на втором слева верхней скане видно, что поЛуффи что-то стекает и это уже не следы от Хаки:
http://e3.postfact.ru/auto/13/93/64/OP_785_page17-18.png

2. Дофламинго вообще-то ранен и резко двигаться не может.

Лал Лу получил с ноги по роже разhttp://www.mangareader.net/one-piece/760/10, получил мечем от Беллами http://www.mangareader.net/one-piece/760/11 два, получил еще раз с ноги http://www.mangareader.net/one-piece/761/7 и улите от удара проломив пол, это три, получил еще раз от Беллами http://www.mangareader.net/one-piece/770/3, это четыре, по роже от Белламиhttp://www.mangareader.net/one-piece/779/12, это пять, пропустил с ноги от Дофлы http://www.mangareader.net/one-piece/782/9, это шесть, еще с ноги и снес здание своим лицом http://www.mangareader.net/one-piece/783/11, это семь, еще один пинок с ноги http://www.mangareader.net/one-piece/783/16, это восемь, я уж не говорю про всякую беготню и статистов. А какой урон получил Дофла кроме ред хавка, инъекции и гамма ножа, урон от которого он скорее всего свел к минимуму?
Лу же перед вторым использованием 4 Гира, вообще едва стоял на ногах со слов того же Дофлы, тем не менее там был просто ваншот Дофлы.
И это ваши аргументы?
1. С ноги удар - это тупой удар и с режущим его не сравнить и это ещё при том, что Луффи перед этим сам нанёс удар Доффи, который уж точно сильнее удара ноги.
*В моменте с мечами не видно защищался Луффи Хаки или нет, но крови было у Луффи не много, значит урона как такового он получил не много.
*Беллами оказался лохом и урона Луффи, который всё же резиновый много не нанёс.
*И при всех тех синяках, что Доффи ему надавал - это не идёт ни в какое сравнение с разорванными внутренними органами.
2. Дофламинго находился в таком же состоянии, если не в худшем, учитывая, что у Луффи восстановилась его Хаки и органы его целы.
П.С. Энергии Дофламинго хватило, чтобы свести на 0 энергию обоих его противников и это при том, что часть его способностей сдерживали и на него шла куча статистов, которые его время всё же потратили.

Лал да ну? Ну дик давай скажи мне как там правильно переводить то? Русские сканы оставь при себе. Опять же это не в коем случае не регенерация.
Написано:
my strings are performing operations repairing and mending my organs. It's not exactly regeneration and restoration...
Мои нити выполняют операцию ремонта и починки моих органов. Это нельзя считать регенерацией и восстановлением...
http://h.mangahome.com/store/manga/106/69-781.0/compressed/d018.jpg?v=1427419749

Лал да ты бы сам бы для начала почитал тот бред который пишешь, а еще лучше думал бы перед тем как пишешь.
Да даже если предположить, что вся твоя чушь про хаки правда, ты мне серьезно хочешь впарить, что все хаки у Дофлы ушло на то что бы отбить удар какой то статистки на скане http://www.mangareader.net/one-piece/789/4, и почти что за целую главу он не успел ее восстановить, хотя ему никто не мешал?
Что значит не мешал - на него Гладиаторы перли и Виолетта ещё развела болтовню и вдобавок Гатз вывел его из себя. Где ему восстановиться, когда ему не дают?!
Дофламинго уже на тот момент был физически ослабшим и кроме как Пробуждением, не требующим физического контакта не атаковал.

Лал а ничего что там прямо по микрофону передавали что Лу будет в порядке и даже обратный отчет был от 10 до 1?
По какому микрофону?! - он просто крикнул Гладиаторам, а те уже пошли драться с Доффи, а Доффи этого услышать не мог, т.к. в этот момент ещё спускался на землю.
http://e2.postfact.ru/auto/13/99/21/OP_786_page14.png
А когда он уже узнал сколько останется до восстановления мугивары - было слишком мало времени, чтобы его найти быстро - всего 10 секунд.

Крекер так то сам нанес урон Лу, так что дерется. Про эффект неожиданности, Крекер что должен был Лу заранее предупредить или что? Опять же это все способности Крекера и я не понимаю с какого хера мы должный их отнимать?
Нанести урон из "матрёшки", когда противник о "цыплёнке" в "яйце" не знает - это знаете ли не самому нанести урон, а в крысу атаковать. И заметь на Луффи эта атака не сказалась.
Это уже не способности, а атака в крысу.
Впрочем сейчас это уже не важно - выходит новая глава и мне кажется Луффи Крекера просто унизил - победил и съел его "кукол".
И всё за один 4-гир, иначе бы Луффи проиграл сразу же как выдохся.

Пруфильник давай про какое то там соединение.
"Сплав" ВВ и Гому Гому!
http://e7.postfact.ru/auto/13/93/64/OP_785_page05.png

З.ы. Ты мне к стате так и не ответил откуда почернение на нитях?
Хаки - он на земле, он контролирует нити через землю - Хаки передаётся на концы "Щупалец".

[Portgas-D-Ace]

Ого, получается Луффи научил Доффи управляться с нитями таким образом?
Т.е. он тоже решил "сплавить" свою волю и нитевые способности?

[Smiling Cat]

Ого, получается Луффи научил Доффи управляться с нитями таким образом?
Т.е. он тоже решил "сплавить" свою волю и нитевые способности?
Нет - он же не Логия и не из нитей. Он просто их зарядил - немножко разные вещи.
Режущие атаки всё равно будут действовать на резину.

[Portgas-D-Ace]

Я имел в виду про пробуждение Доффи. Он понял, что можно сплавить свое хаки в способности фрукта, как сделал Луффи с ВВ и со своим фруктом.

[Smiling Cat]

Я имел в виду про пробуждение Доффи. Он понял, что можно сплавить свое хаки в способности фрукта, как сделал Луффи с ВВ и со своим фруктом.
Я и говорю, что он просто их зарядил, т.к. контакт с нитями у него всё же был. Это не тоже самое, что делал Луффи.
И сплав нитей с Хаки нового эффекта не даст, т.к. они всё равно также будут резать. Просто разницы не будет.

[Wolverine]

1. Какой вы наблюдательный - конечно же Акаину Эйса бил не кулаком, а магмой!
Лал а Лу бил Дофлу типо обычным кулаком?
Сравнил дохлую Тасиги и Дофламинго, который после Гамма-ножа атаку Лео Базуку выдержал по больному месту.Это вообще то ты мне хочешь впарить что кулаком нельзя убить, я те привел пример. К стати в результате Дофлу сваншотили с кулака, не обычного кулака, но о нем и речь не шла.
А вот и нет - попал и ранил (Bala молодец - нашёл мне фрейм):
на нитях чётко видны следы крови и именно что крови.Лол да какая еще к херам кровь? http://www.mangareader.net/one-piece/785/17 вот тебе левая сторона Лу, где ты там рану или кровь видишь?
И даже здесь на втором слева верхней скане видно, что поЛуффи что-то стекает и это уже не следы от Хаки:http://www.mangareader.net/one-piece/784/11 Угу а вот здесь вот у Лу вообще оба бока по твоему в крови да?
И это ваши аргументы?Лол ты же мне хотел впарить что Лу был свеженький и без ран, я тя ткнул лицом в твою неправоту, вот мой аргумент.
С ноги удар - это тупой удар и с режущим его не сравнить и это ещё при том, что Луффи перед этим сам нанёс удар Доффи, который уж точно сильнее удара ноги.Лал а ниче что Дофла почти сразу встал, а Лу от удара с ноги лег мордой в пол.
*В моменте с мечами не видно защищался Луффи Хаки или нет, но крови было у Луфи не много, значит урона как такового он получил не много.Дофла получил удар с кулака, его не сравнить с Лу, который получил колющее-режущий удар, ты же сам так написал лол.
Беллами оказался лохом и урона Луффи, который всё же резиновый много не нанёс.Было достаточно что бы пробить хаки и Лу блевал кровью, и свалился.
И при всех тех синяках, что Доффи ему надавал - это не идёт ни в какое сравнение с разорванными внутренними органами.Который он с его же слов благополучно залечил или почти залечил. Вообще Лу получил больше колющее-режущих удар чем Дофла, круто че, это же твоя логика...
2. Дофламинго находился в таком же состоянии, если не в худшем, учитывая, что у Луффи восстановилась его Хаки и органы его целы.
П.С. Энергии Дофламинго хватило, чтобы свести на 0 энергию обоих его противников и это при том, что часть его способностей сдерживали и на него шла куча статистов, которые его время всё же потратили. Ну вот у них было примерно равное состояние, в результате Дофла словил ваншот. Лал не ну говорить что Дофла прям устал разбираясь со статистами, это круто конечно.
Это нельзя считать регенерацией и восстановлением.Лал да я и не говорю что это регенерация, но починить, восстановить и заштопать, вот что там, а не как ты говоришь заклеить или просто зашить. Еще раз не регенерация, но с чего взято что сильно хуже?
Что значит не мешал - на него Гладиаторы перли и Виолетта ещё развела болтовню и вдобавок Гатз вывел его из себя. Где ему восстановиться, когда ему не дают?!
Дофламинго уже на тот момент был физически ослабшим и кроме как Пробуждением, не требующим физического контакта не атаковал.Лол после того как он заблочил удар с ноги на него ни кто не нападал почти целую главу. Лалка болтовня статиста помешала Дофле восстановить хаки. Это еще больший бред чем то что Дофлу напрягали статисты и он тратил на них кучу хаки.
По какому микрофону?! - он просто крикнул Гладиаторам, а те уже пошли драться с Доффи, а Доффи этого услышать не мог, т.к. в этот момент ещё спускался на землю.Лал http://www.mangareader.net/one-piece/789/12вот собственно обращение по микрофону, Дофла даже назвал имя чувака который болтает, http://www.mangareader.net/one-piece/789/13 здесь сказано что Лу вернется в строй через 10 сек? Ну дик что все еще думаешь что не знал Дофла? Лал
А когда он уже узнал сколько останется до восстановления мугивары - было слишком мало времени, чтобы его найти быстро - всего 10 секунд.А с чего наш спор то начинался? http://www.mangareader.net/one-piece/790/4 Вот здесь вот ты мне впаривал что Дофла не хотел убивать Лу, и не знал что он восстановится, http://www.mangareader.net/one-piece/790/8, и вот здесь тоже самое, а получается что? Знал Дофла или нет? Знал, ему по микрофону прямо об этом заявили. Но почему то ты упорото пытаешься впарить, что не знал, не хотел убивать, хаки не было, и Дофла вообще был в инвалидной коляске Лол.
Нанести урон из "матрёшки", когда противник о "цыплёнке" в "яйце" не знает - это знаете ли не самому нанести урон, а в крысу атаковать. И заметь на Луффи эта атака не сказалась.
Это уже не способности, а атака в крысу.
Впрочем сейчас это уже не важно - выходит новая глава и мне кажется Луффи Крекера просто унизил - победил и съел его "кукол".
И всё за один 4-гир, иначе бы Луффи проиграл сразу же как выдохся.Я тебя понал, Крекеру надо было сказать Лу о своих способностях, каков же мерзавец, но ничего вот с Дофлой то он поступит по чести, и заранее перед боем его предупредит. Лол ниче что Лу там чуть Руку не отрезало? Да это все равно круче всего что показал Дофла против 4 гира. Клоны способность Крекера, он использует их так как он того хочет, и так как максимально эффективно. Дофла вон вообще пинал по Сути беспомощного Лу, вот жеж крыса, как он мог.
Лол они так то по спойлерам дерутся 11 часов, и если Лу держит 4 гир хотя бы час из них, а Крекер при этом все еще не слит, то там для Дофлы вообще без шансов, что против Лу что против Крекера. Так то "бездонный живот" ни разу не про Дофлу. Хд
"Сплав" ВВ и Гому Гому!Если хаки пробито, и есть контакт, то Лу в принципе не может оставаться резиновым.
Хаки - он на земле, он контролирует нити через землю - Хаки передаётся на концы "Щупалец".Ну значит было хаки у Дофлы, когда тот бил пробуждением по Лу, перед вторым юзом 4 Гира? Ну наконц то!!!

[elDagon]

Фига у вас тут дискуссия... Я бы задолбался столько писать.

[Smiling Cat]

Лал а Лу бил Дофлу типо обычным кулаком?
Да обычным - резина тебе не магма, даже если она с Хаки.

Это вообще то ты мне хочешь впарить что кулаком нельзя убить, я те привел пример. К стати в результате Дофлу сваншотили с кулака, не обычного кулака, но о нем и речь не шла.
Примеры нужно нормальные приводить - с кулака не убивают!

Лол да какая еще к херам кровь? http://www.mangareader.net/one-piece/785/17 вот тебе левая сторона Лу, где ты там рану или кровь видишь?
Верхний скан, второй слева, видно, что сзади у Луффи кровь на обратной стороне тела и это не Хаки, т.к. длиннее рисунка.

Лол ты же мне хотел впарить что Лу был свеженький и без ран, я тя ткнул лицом в твою неправоту, вот мой аргумент.
Ты мне впаривал сейчас, что типа Луффи был в худшем состоянии чем Доффи - так вот не был!

Угу а вот здесь вот у Лу вообще оба бока по твоему в крови да?
Тогда он удара от Пробуждения ещё не получил - "гений"!

Лал а ниче что Дофла почти сразу встал, а Лу от удара с ноги лег мордой в пол.
Ничего, т.к. Луффи упал просто на спину, а Доффи был в положении стоя.

Дофла получил удар с кулака, его не сравнить с Лу, который получил колющее-режущий удар, ты же сам так написал лол.
И тем не менее - это вам не разрезанные внутренние органы, а внешний порез, которого у Луффи вообще видно не было.(следов нет)

Было достаточно что бы пробить хаки и Лу блевал кровью, и свалился.
Луффи лох, а такая вещь, как кровь из рта - самое распространённое малое ранение.

Который он с его же слов благополучно залечил или почти залечил. Вообще Лу получил больше колющее-режущих удар чем Дофла, круто че, это же твоя логика...
Он не залечил, а только оказал себе первую помощь, чтобы он не умер - его органы по прежнему порваны и восстанавливаться будут долго.
Купи очки уже. Я тебе даже английский текст перевёл. Или если ты живёшь в своём мире, то на этот не накладывай своего.

Ну вот у них было примерно равное состояние, в результате Дофла словил ваншот. Лал не ну говорить что Дофла прям устал разбираясь со статистами, это круто конечно.
Ваншот был бы если бы был самый простой удар, а для последней атаки на еле стоящего Доффи - Луффи потратил остатки всего что у него было и всю свою Хаки в удар превосходящий все в 4 гире.
Не смей меня перевирать - и читай уже нормально, что тебе пишут: Я сказал, что Доффи только потратил на них часть Хаки, малую, но часть. Потому что её использование всё равно её расходует.

Лал да я и не говорю что это регенерация, но починить, восстановить и заштопать, вот что там, а не как ты говоришь заклеить или просто зашить. Еще раз не регенерация, но с чего взято что сильно хуже?
С того, что урон остался, а потерянное здоровье он не вернул и если раны раскроются - он умрёт, от того ему и пришлось повторно себе всё "чинить".

Лол после того как он заблочил удар с ноги на него ни кто не нападал почти целую главу. Лалка болтовня статиста помешала Дофле восстановить хаки. Это еще больший бред чем то что Дофлу напрягали статисты и он тратил на них кучу хаки.
На момент, когда он заблочил ногу - у него оставалось менее 4 минут. Это не 10 минут.
Я сказал, что не кучу, а часть - малую, но часть и хватит читать свои цифры!

Лал http://www.mangareader.net/one-piece/789/12вот собственно обращение по микрофону, Дофла даже назвал имя чувака который болтает, http://www.mangareader.net/one-piece/789/13 здесь сказано что Лу вернется в строй через 10 сек? Ну дик что все еще думаешь что не знал Дофла? Лал
10 секунд не дают знаний о 10 минутах восстановления! Знай Дофламинго о его времени - ускорил бы Клетку раньше (минут на 6) и тогда у Луффи не было бы времени вообще.
Так что не надо мне лапшу вешать и просто признай, что Дофламинго о том, что Луффи восстановится просто не знал, а 10 секунд - это уже под конец и эта информация уже для него бесполезна, кроме того, что мугивара выйдет в итоге на бой с ним.

Я тебя понал, Крекеру надо было сказать Лу о своих способностях, каков же мерзавец, но ничего вот с Дофлой то он поступит по чести, и заранее перед боем его предупредит. Лол ниче что Лу там чуть Руку не отрезало? Да это все равно круче всего что показал Дофла против 4 гира. Клоны способность Крекера, он использует их так как он того хочет, и так как максимально эффективно. Дофла вон вообще пинал по Сути беспомощного Лу, вот жеж крыса, как он мог.
Лол они так то по спойлерам дерутся 11 часов, и если Лу держит 4 гир хотя бы час из них, а Крекер при этом все еще не слит, то там для Дофлы вообще без шансов, что против Лу что против Крекера. Так то "бездонный живот" ни разу не про Дофлу. Хд
Крекер урон Луффи не нанёс бы если бы Луффи вообще знал о его "Яйце с цыплёнком" в самом начале.
А Руку он ему в итоге и не отрезал, а только ранил и она даже после этого могла атаковать.
Дофламинго сражался с мугиварой и Ло с самого начала и было ясно кто противники, а то окажутся они слабее его или нет - уже их проблемы.
И при этом сам Ло против Доффи сражался в крысу - всегда в спину и даже с Гамма-ножом - сам не смог сделать. Доффи же сражался с ними честно и если Ло сам оказался настолько слаб, что всех его сил не хватило, чтобы одолеть Доффи, то Доффи имел полное право его добить, как автоматический победитель.

Единственная причина почему Доффи проиграл в том, что это была война: Дресс Роза против Семьи Донкихот. В чистом бою - эти двое молокососов его не одолеют.

Лол они так то по спойлерам дерутся 11 часов, и если Лу держит 4 гир хотя бы час из них, а Крекер при этом все еще не слит, то там для Дофлы вообще без шансов, что против Лу что против Крекера. Так то "бездонный живот" ни разу не про Дофлу. Хд
Не 11 часов битвы, а спустя 11 часов - Луффи бы уже помер за это время с 4 гиром, т.к. он всего 20 минут держится, а через 10 минут повтора вырубается на 3 дня.
Так что выходит, что Крекера одолели, а его великаны просто остались и не получив новых распоряжений от Хозяина стали простым Печеньем.

А Доффи не надо их есть - ему их просто разрезать сил хватит.

Ну значит было хаки у Дофлы, когда тот бил пробуждением по Лу, перед вторым юзом 4 Гира? Ну наконц то!!!
НАУЧИСЬ ЧИТАТЬ, УЖЕ БЕСИШЬ!!!
Я СКАЗАЛ, ЧТО У НЕГО БЫЛО ХАКИ, НО ЕГО УЖЕ БЫЛО МАЛО!

[EmperorBuggy]

1. Я к тому, что Санджи даже не вырубился сразу. Слишком слабо для топовой атаки.
2. Я помню, что скорости Лу во 2 Гире хватило, чтобы от лазеров уворачиваться. Скорость лазера > молнии, а скорость ДД, как минимум, равна скорости 2 Гира. Дофла вполне сумеет его догнать.
3. 790 глава, последние две страницы.
1. Он же вроде просто постоял немного для пафоса и потом упал.
2. Так то же пацифисты. +ВН. Вот если бы от Кизару хоть кто-нибудь увернулся и можно было сопоставить его скорость с другими персами, тогда другое дело.
3. Дело в том, что Дофла был в непосредственной близости к остриям нитей, а в случае с хлыстом он будет на другом конце.
Мне просто сомнительно, что в этой ситуации Зоро блокировали без ВН.
Зоро для Михи тогда был как улитка. И Миха просто рассчитал момент. Так, что я считаю, что ВН там и не пахнет.
Да хоть теми же нитями или пулями-нитями. Если Энель не успеет среагировать вовремя - его ранит. Пусть у него Мантра, но и она не может защитить его от всего, особенно с его самомнением.
П.С. Он конечно молния и может быстро двигаться, но увы его рефлексы скорость нанесения атак на уровне человека - иначе бы Кизару двано всех пиратов перебил на своей скорости, прежде чем они бы его увидели. И не было бы ни Йонко, ни Шичибукай и "Мир, Дружба, Жвачка". Короче: это стандартное ограничение для всех - человеческое тело даже с ДФ остаётся человеческим (оно конечно даёт способности, но вот управление уже от самого человека).
Нити-пули - возможность зарядить их ВВ сомнительна.
Нити - ближний радиус действия. Максимум - средний. Энель - на дальнем.
А вот и нет - иначе бы вообще не требовался этот "саморазряд".
Может молнии это просто побочный эффект, кроме того остановка сердца - просто предположение Нами.1. Вообще не понял к чему такое сравнение.
2. Он может и не ходить, а передвигаться ещё, как "Человек-паук" (Путешествие на ПХ - он не бежал). Пока атаки Михока долетят - будет поздно и при этом Михок не сможет заранее узнать, куда направится Дофламинго.
3. Концовку не очень понял.
1. Ты кинул скан, где Дофла пронзает нитями полумёртвого Ло сражающегося с Тревором. А я сказал, что против Михи такое не прокатит.
2. Уж не хочешь ли ты сказать, что Дофла летает быстрее слешей?
3. Даже не знаю как объяснить. Представь себе, что ты очень хороший и умелый канатоходец. Пусть даже лучший в мире. И представь, что кто-то кидает в тебя кинжалы. В каком случае тебе будет легче избегать урона:
а) если ты бегаешь по системе натянутых нитей
б) если ты бегаешь по земле?
Я не говорю, что Михок его слабее, но он точно не может то, что может Луффи во 2-гире, т.е. такие же атаки в мгновение наносить не может и передвигаться со скоростью сору несколько раз подряд не может и потом гиры Луффи позволяют ему высоко прыгать, чем тот же Зоро или любой из его накама не может (Санджи не в счёт - у него Геппо).
В общем: Михок на 10 этаж не запрыгнет.
То есть порубить Луффи под 2 гиром он может, а передвигаться со скоростью 2 гира нет?
И разрезание цунами было мгновенное.
А у Зоро не было необходимости. Кроме момента с Пикой, но там расстояние и высота в пол-города было.
Дофламинго передвигается по небу гораздо быстрее, чем по земле (он не бежит, а тянет себя за нити), а при том, что Михок особых навыков в беге не показал - этого будет достаточно, чтобы от него оторваться.
Он обязан их иметь, иначе его бы давно слили.
Повторяю мысль:
Атака Кулевриной:
Спойлер:
Атака Змей-Кулеврина: - разница нулевая.
Спойлер:
Продолжение атаки:
Спойлер:
Дофламинго его атаку увидел впервые, т.к. его рука должна была сжаться, но этого не сделала, а демонстрацию Луффи показал только в этот момент.
Так что дважды одно и тоже не работает.
Но базука же сработала при том что это та же атака, но двумя руками.
Ода вроде говорил, что уже спланировал весь ВП в интервью, но т.к. новые идеи у него появлялись - сюжет тянулся и теперь 5 лет переросли в уже незнаю сколько, но 15 точно.
Короче: Ода мог ввести Хаки ещё тогда, хотя нет - ещё раньше, когда Шанкс напугал Хозяина Берега: КВ.
Так что Хаки в проекте была.
КВ в том или ином виде - наверняка. ВН и ВВ сомнительно.
1. Ты не понял:
Если взять плодовика под Паразит - его ДФ под контролем находиться не будет и "заражённый" будет атаковать как простой человек. Поэтому Беллами атаковал Саблями, а не своим Бане Бане под Паразитом. Так что пользы от Адмирала под Паразитом было бы столько же, сколько от статиста - вот моя мысль. А без этого - они остаются союзниками и Фудзитора атакует его врагов в своей полной силе.
2. Как сел, так и выйдет - не факт, что у Дофламинго нет других подчинённых под прикрытием + Моне и Верго как вариант остаются актуальны.
Его резервы могли не хранится на ДР, а лежать в каком-нибудь надёжном "Банке" - сомнительно, что Дофламинго деньги держал во дворце, учитывая, что его так легко разрушили и отмечено не было, а деньги у него не маленькие.
В добавок: он слишком спокойно ко всему относится, учитывая, что он знал куда его везут и попросил газеты для того, чтобы знать о том, что творится в мире.
П.С. Всё, продажа ДФ, оружия, Смайл - всё для того, чтобы отомстить Правительству, а может и сместить его. Если в итоге Дофламинго планировал самому стать Новым Правительством, то он бы в любом случае решил бы бросить своё дело, а может просто бы осуществлял руководство.
П.П.С. Вернуться в бизнес он всегда сможет, когда выйдет - сильнее него мало кто есть в подполье (в разных смыслах).
1. Возможно насчёт ДФ ты прав, но называть адмирала без ДФ обычным человеком - серьёзное приуменьшение.
2. Ты говоришь, что Дофла может вернуть свой статус одного из основных игроков подпольного мира назад и даже в итоге достичь основных своих целей, и я не отрицаю этой возможности. Однако, его репутация пострадала, доверие к нему упало, бесплатная рабочая сила пропала, научные сотрудники утеряны, фабрики, склады, доки тоже. Чтобы предотвратить это явно следовало напрячься и приложить все усилия. Получилось бы явно дешевле чем восстанавливать всё это.
Если атаковать слеш, то это одновременно: и защита, и атака в случае если техника сквозь него пробьётся.
Защита недостаточная.Вайпер смог не только до него добраться, но и нанести атаку.
Такие как Михок и Доффи не хуже и уж точно его убьют, учитывая, что оба больше по режущей части, чем по бьющей.(А Доффи целится в голову)
Так что достать смогут.
Энель специально подпустил и Вайпера, и Зоро кстати тоже.
Он не использовал Хаки, а тупо контактировал с Ядом.
Он выжил даже не используя хаки. Хаки явно не ухудшит ситуацию. То есть выжить при использовании хаки вполне реально.
Она не игнорирует ДФ, она только позволяет дотрагиваться до людей и не более.
Она позволяет наносить урон в обход ДФ-защиты и при защите блокировать в том числе ДФ-урон. Именно это я и называю "игнорировать (в пределах сил хаки и ДФ)". Ты несогласен с каким-то из пунктов?
Кстати, а ведь Лу сломал обалочку Крекера, только со второй атаки четвертого кира. Тему пора закрывать.
Кстати, а ведь Лу сам под тремя гирами ничего не смог сделать здоровому Дофле, а под четвёртым сдулся против полумертвого Дофлы. Тему действительно пора закрывать.
Лал да я и не говорю что это регенерация, но починить, восстановить и заштопать, вот что там, а не как ты говоришь заклеить или просто зашить. Еще раз не регенерация, но с чего взято что сильно хуже?
:fp: Загляни в словарь и перестань нести чушь, основные значения этих слов - ремонт, починка. Никакого восстановления нету. Если человеку отрубить голову, а потом поставить на место и пришить, то это ничем не поможет, хотя вроде как человека "починили".

[elDagon]

Marimo13, вы меня пугаете. Столько писать.)
1. Пафос пафосом, но другие падали сразу.
2. Я не специалист, но 1) лазер - он и в африке лазер 2)кто-то сказал, что Вегапанк воссоздал лазер Кизару в теле Кумы. Т.е. способности идентичные, только у Кизу мощнее.
3. Он их по воздуху заряжал что ли?)
Да и я не вижу повода сомневаться в возможностях зарядить длинный предмет хаки для опытного волеюзера. В крайнем случае можно провернуть трюк, как амазоники, которые заряжали срелы хаки(Дофла умеет стрелять нитями).

[EmperorBuggy]

elDagon, я как прикинул, сколько времени на это трачу, то сам испугался.
1. Но результат тот же. Я считаю это главное. ИМХО сравнивать силу атак по урону по людям в ВП не совсем корректно. Вот например Зоро апнулся по сравнению с первоначальным собой в дохрелион раз, но всё так же дамажит по людям разрезами глубиной в максимум несколько сантиметров, даже против статистов. Можно конечно сказать, что в НМ статисты стали суровее, но не в столько же раз.
2. Даже если технология та же, то характеристики всё равно могут и скорее всего отличаются. Например пацифисты относительно долго готовят выстрел.
3. Ну тут скорее всего ты прав. Однако даже Дофле будет сложно попасть в жизненно важную точку с такого расстояния, а после этого Энель станет ещё осторожнее.
Ситуация со стрелами амазонок немного мутная, я считаю, ибо после этого никто из даже казалось бы опытных волеюзеров так и не смог нанести урон логиям в дальнем бою или хотя бы заставить что-то ощутить, хотя возможностей было предостаточно. Был момент с Зоро и Моне, но там вообще непонятно что случилось.

[serega]

1. Но результат тот же. Я считаю это главное. ИМХО сравнивать силу атак по урону по людям в ВП не совсем корректно. Вот например Зоро апнулся по сравнению с первоначальным собой в дохрелион раз, но всё так же дамажит по людям разрезами глубиной в максимум несколько сантиметров, даже против статистов. Можно конечно сказать, что в НМ статисты стали суровее, но не в столько же раз.

Лол,так он сдерживается,даже до ТС Зоро против статистов никогда особо силы не вкладывал в атаки,а сейчас и подавно,это отлично видно по моменту с Ташиги.

2. Даже если технология та же, то характеристики всё равно могут и скорее всего отличаются. Например пацифисты относительно долго готовят выстрел.

Ну Кизару судя по твоим словам тоже,Иванков же реагировал на него,кстати,какую отмазку ты там привёл я чё-то подзабыл.

[EmperorBuggy]

Лол,так он сдерживается,даже до ТС Зоро против статистов никогда особо силы не вкладывал в атаки,а сейчас и подавно,это отлично видно по моменту с Ташиги.
Противники Зоро, которые близки к нему по уровню и причин сдерживаются никаких не имеют, наносят такой же урон. И равнять Ташиги со статистами некорректно. Ташиги имеет намного большее значение для него (не стоит понимать это превратно) чем статисты.
Ну Кизару судя по твоим словам тоже,Иванков же реагировал на него,кстати,какую отмазку ты там привёл я чё-то подзабыл.
Напомни главу, пожалуйста.

[serega]

Противники Зоро, которые близки к нему по уровню и причин сдерживаются никаких не имеют, наносят такой же урон. И равнять Ташиги со статистами некорректно. Ташиги имеет намного большее значение для него (не стоит понимать это превратно) чем статисты.

Только вот когда она под удар лезет из-за угла,то от статистов она не отличается и тем не менее её не рубят.А те ребятки,которые близки к Зоро по уровню по определению крепче.

Напомни главу, пожалуйста.

558.Вот даже сканы:http://e7.postfact.ru/auto/00/op/v55ch558/03.pnghttp://e2.postfact.ru/auto/00/op/v55ch558/04-05.png

[Murcielago]

Теперь официально Крекер>Дофла ?

[Smiling Cat]

Зоро для Михи тогда был как улитка. И Миха просто рассчитал момент. Так, что я считаю, что ВН там и не пахнет.
Мне как-то слабо представляется уровень мастерства при котором можно просчитать так, чтобы блокировать 3 меча, ножиком для сыра в одной точке.
Ну как знаешь.

Нити-пули - возможность зарядить их ВВ сомнительна.
Нити - ближний радиус действия. Максимум - средний. Энель - на дальнем.
Почему? Если Пули можно заряжать Хаки или те же стрелы, а Доффи нити может заряжать Хаки - Смокер подтвердит.
Так что Пули он пускать с Хаки сможет с высокой вероятностью.

Доффи сражаться может на любом расстоянии - способности позволяют.

Может молнии это просто побочный эффект, кроме того остановка сердца - просто предположение Нами.
Я уже привёл доводы считать, что Энеля убили - тем более, что к нему не только подобрались, но и могли ранить.
Мне надоело переубеждать, так что думай сам.
Моё слово: Энель умер, но сам себя вернул к жизни.

1. Ты кинул скан, где Дофла пронзает нитями полумёртвого Ло сражающегося с Тревором. А я сказал, что против Михи такое не прокатит.
2. Уж не хочешь ли ты сказать, что Дофла летает быстрее слешей?
3. Даже не знаю как объяснить. Представь себе, что ты очень хороший и умелый канатоходец. Пусть даже лучший в мире. И представь, что кто-то кидает в тебя кинжалы. В каком случае тебе будет легче избегать урона:
а) если ты бегаешь по системе натянутых нитей
б) если ты бегаешь по земле?
1. Я это к тому, что Доффи создаёт отдельные Нити-Копья и бросает их в противника - в случае с Ло - тот просто оказался близко, а Дофламинго выше него и попадание вышло наиболее точным.
По Михоку можно каждой рукой посылать Копья - пускай отбивается.
2. Быстрее, особенно, ели он будет далеко от Михока.
3. Дофламинго не ходит по канату - его руки также держатся за нити - у него полная страховка от падения.
Дофламинго ведь не бежал до ПХ, а за нити тянул себя туда, а это быстрее, чем на своих двух.

То есть порубить Луффи под 2 гиром он может, а передвигаться со скоростью 2 гира нет?
И разрезание цунами было мгновенное.
А у Зоро не было необходимости. Кроме момента с Пикой, но там расстояние и высота в пол-города было.
1. Ага.
2. Не было - нам только показали, что Луффи от него увернулся, а до Цунами пока долетело... - нам там уже не ясно.
3. Да они оба даже на 2 уровень Нового Плато не запрыгнут - не заливайте. То что они сильны - ещё не значит, что они "попрыгунчики".

Он обязан их иметь, иначе его бы давно слили.
Не обязан - у него быстрая реакция, а чемпионом по бегу он быть не обязан.

Но базука же сработала при том что это та же атака, но двумя руками.
Это всё равно другая атака и потом Луффи просто к нему пробился, используя комбинацию атак. - это всё равно атака другая.
Дофламинго видел, что Луффи 2 Кулевринами не пробить Пробуждение и защитился, но тот пробил его уже головой.
Это уже другой вопрос.

КВ в том или ином виде - наверняка. ВН и ВВ сомнительно.
Ну тогда с Михоком вопрос совсем плох.

1. Возможно насчёт ДФ ты прав, но называть адмирала без ДФ обычным человеком - серьёзное приуменьшение.
2. Ты говоришь, что Дофла может вернуть свой статус одного из основных игроков подпольного мира назад и даже в итоге достичь основных своих целей, и я не отрицаю этой возможности. Однако, его репутация пострадала, доверие к нему упало, бесплатная рабочая сила пропала, научные сотрудники утеряны, фабрики, склады, доки тоже. Чтобы предотвратить это явно следовало напрячься и приложить все усилия. Получилось бы явно дешевле чем восстанавливать всё это.
1. Я говорю про то, что под Паразитом - жертвы действуют как куклы, а не как опытные фехтовальщики. Пусть даже Адмирал и сильнее статистов - в качестве куклы атаковать будет также, может сильнее - это уже в зависимости от самой физической силы "куклы" думаю.
2. Он и на рынок попал как новичок когда-то и стал №1 на рынке, репутация его не пропала, т.к. на него напали и прикрыли, а не он разочаровал клиентов. Ведь если например: Магазин, в нём есть всё что нужно, но однажды на него напали бандиты и его уничтожили - вина будет на бандитов, но если подобный Магазин вновь откроется, то скорей всего туда вновь будут обращаться, т.к. в прошлом данный Магазинне разочаровывал и имел авторитет, а Доффи я думаю не долго будет в ИД, чтобы его быстро забыли.
3. Бесплатная рабочая сила всегда найдётся - у него даже в Спайдер Маилсе были шестёрки и сотни детей хотели к нему в команду.
С научными сотрудниками уже будет вопрос, но нужно посмотреть, что будет с Цезарем.
П.С. Я не спорю - Доффи вероятно придётся начинать всё с 0, однако у него это займёт меньше времени чем если бы он был новичком, так что думаю года за 2-3 всё наладит.
П.П.С. Как "повтор сюжета" в стиле Оды: Вапол довольно быстро вновь стал королём, хотя потерял всё.

Защита недостаточная.
Это почему?
Я не вижу причин считать Кнут слабее слэша - нити у Доффи довольно крепкие.

Энель специально подпустил и Вайпера, и Зоро кстати тоже.
Потому что самонадеянный. Я не думаю, что у Доффи или Михока будут проблемы к нему подобраться.

Он выжил даже не используя хаки. Хаки явно не ухудшит ситуацию. То есть выжить при использовании хаки вполне реально.
Он выжил благодаря Иванкову, т.к. тот ему иммунитет подарил, но его не хватит на более сильный яд (Магеллан тогда использовал стандартный яд, хотя у него был и более смертельная версия).
Мне что-то сомнительно, что от "Ядовитого Демона" можно спастись.
П.С. Просто к слову: Хаки от способностей ДФ не защищает, а если вы так считаете, то возвращаясь к вопросу выше - Энель проиграет, т.к. Доффи и Михок покрывшись Хаки станут иммунны к его молниям, а самой Хаки у Энеля нет.

Она позволяет наносить урон в обход ДФ-защиты и при защите блокировать в том числе ДФ-урон. Именно это я и называю "игнорировать (в пределах сил хаки и ДФ)". Ты несогласен с каким-то из пунктов?
Она помогает бить реальное тело пользователя, а не обходить его, т.е. кулак с Хаки бьёт Луффи и Луффи будет чувствовать боль, т.к. бьют его реальное тело.
Если Багги ударят мечом с Хаки, а он не разделится заранее - его порежут, т.к. контакт с его телом.

ВВ позволяет снижать урон, но на нет его от способностей не сводит - теже Горгоны не свели на нет Базуку Луффи, хотя поставили блок с Хаки.
И тот же Верго не смог уйти от атаки Ло и не потому что слаб, а потому что он "танк", а у Ло именно способности с "пространством".

Теперь официально Крекер>Дофла ?
Ещё нет - пока неизвестно почему Луффи ещё жив.
он мог выйти из 4 гира прежде чем его лимит иссяк.

[Wolverine]

Да обычным - резина тебе не магма, даже если она с Хаки.
Лол, ну и бред же. Так то Лу Дофлу просто ваншотнул эти обычным кулаком.
Примеры нужно нормальные приводить - с кулака не убивают!Ну ты же говоришь обобщенно что кулаком нельзя убить, я тебе привел такой же обобщенны пример.
Лал еще раз Лу при втором юзе 4 Гира Дофлу сваншотил как ты говоришь с "обычного" кулака лал.
Верхний скан, второй слева, видно, что сзади у Луффи кровь на обратной стороне тела и это не Хаки, т.к. длиннее рисунка.http://www.mangareader.net/one-piece/785/17 Правый фрейм, где ты там видишь кровь или рану сказочник?
Ты мне впаривал сейчас, что типа Луффи был в худшем состоянии чем Доффи - так вот не был!Лалка то есть признаешь что был был не прав про свежесть Лу Умник? Пруфильник на мой слова про худшее состояние Лу. И давай пруфильник на то что не был так эе или хуже.
Тогда он удара от Пробуждения ещё не получил - "гений"!
Лал но ведь схожие черные полоски тоже есть, так с какого хера там это кровь, а здесь нет?
Ничего, т.к. Луффи упал просто на спину, а Доффи был в положении стоя.К офтальмологу сходи, Лу убал мордой об пол, и получил сразу же от Беллами, Дофла же просто согнулся.
И тем не менее - это вам не разрезанные внутренние органы, а внешний порез, которого у Луффи вообще видно не было.(следов нет)Лол сначала говорил про просто порезы, теперь перешел на внутренние органы, да ты прям слизняк какой.
Луффи лох, а такая вещь, как кровь из рта - самое распространённое малое ранение.Лох или нет, но для Лу урон был, а ты впаривал что Лу был цел. Опять же у Дофлы была примерно же такая реакция на Ред Хавк, но там у тя Дофла получил прям ппц урона.
Он не залечил, а только оказал себе первую помощь, чтобы он не умер - его органы по прежнему порваны и восстанавливаться будут долго.
Купи очки уже. Я тебе даже английский текст перевёл. Или если ты живёшь в своём мире, то на этот не накладывай своего.Лалка нах мне нужен твой упоротый перевод, там написано, отремонтить или восстановить и зашить, а ты мне про какую то заклейку. Повторяю который раз, это не регенерация, но и не в коем случе не заклейка (пластырям).
Ваншот был бы если бы был самый простой удар, а для последней атаки на еле стоящего Доффи - Луффи потратил остатки всего что у него было и всю свою Хаки в удар превосходящий все в 4 гире.
Не смей меня перевирать - и читай уже нормально, что тебе пишут: Я сказал, что Доффи только потратил на них часть Хаки, малую, но часть. Потому что её использование всё равно её расходует. Лу сам юзнул гир едва стоя на ногах, Дофла же вообще от любого удара 4 гира отхватывал в одни ворота, и на конец первого юза, вообще был неподвижен и воткнут в стену.
Лал я тя понял, после битвы со статистами у Дофлы не хватило хаки на едва стоящего на ногах Лу.
С того, что урон остался, а потерянное здоровье он не вернул и если раны раскроются - он умрёт, от того ему и пришлось повторно себе всё "чинить". Лал а кто говорит что урон то не осталось вообще? Ну ппц еще раз нет там никаких зашить или заклейть и т.д. там есть: Ремонт, починка, восстановление(выбирай что хочешь), но ни как не "просто зашить", дик с какого хера сильно хуже то лалка? Опять это не регенерация.
На момент, когда он заблочил ногу - у него оставалось менее 4 минут. Это не 10 минут.
Я сказал, что не кучу, а часть - малую, но часть и хватит читать свои цифры!Лал а причем тут 10 минут, Лу после того как потратил все хаки Был в ауте если что.
10 секунд не дают знаний о 10 минутах восстановления! Знай Дофламинго о его времени - ускорил бы Клетку раньше (минут на 6) и тогда у Луффи не было бы времени вообще.
Так что не надо мне лапшу вешать и просто признай, что Дофламинго о том, что Луффи восстановится просто не знал, а 10 секунд - это уже под конец и эта информация уже для него бесполезна, кроме того, что мугивара выйдет в итоге на бой с ним.Ты дебил что ле? Ты же говорил что Дофла не знал что Лу восстановится, дик я кинул скан где прямо показано и рассказано что Дофла знал, и вышел против него Лу в базе, который едва стоял на ногах. Дофла не смог его убить теми атаками с пробуждение, ну или Дофла дебил раз позволил Лу восстановится.
Крекер урон Луффи не нанёс бы если бы Луффи вообще знал о его "Яйце с цыплёнком" в самом начале.
А Руку он ему в итоге и не отрезал, а только ранил и она даже после этого могла атаковать.
Дофламинго сражался с мугиварой и Ло с самого начала и было ясно кто противники, а то окажутся они слабее его или нет - уже их проблемы.
И при этом сам Ло против Доффи сражался в крысу - всегда в спину и даже с Гамма-ножом - сам не смог сделать. Доффи же сражался с ними честно и если Ло сам оказался настолько слаб, что всех его сил не хватило, чтобы одолеть Доффи, то Доффи имел полное право его добить, как автоматический победитель. Омг, дик ты что предлагаешь Крекеру перед боем всем о своих способностях рассказывать? Да мне глубоко насрать на твой если бы да как бы, я тоже могу написать что, если бы Лу не потратил хаки на Беллами, то Гира у него хватило бы на последний ударь когда Дофла был впечатан в стену и не мог двигаться, и тогда слился бы твой петушок, еще при первом юзе Гира. Как тебе такой если бы да как бы? Я разве сказал что отрезал? Будет ли знать Дофла о способностях Печеньки или нет, проблема самого Петушка, а Крекер ни разу не обязан о них рассказывать. Дофла вон тоже Клона использовал в крысиную, с какого это хера он не рассказал то об этом заранее?
В чистом бою - эти двое молокососов его не одолеют.В чистом бою Лу с ходу врубает 4гир и впечатывает Дофлу в стенку, собственно уже было в манге, как только Лу и Ло провели совместную атаку, Петух отхватил.
Так что выходит, что Крекера одолели
Лол Крекера не то что одолели, на нем даже нет видимых повреждении. Более того Крекер уже 11 часов сражается с Лу, и скорее всего сражение проходило только в 4 гире(не все 11 часов конечно), за сколько там Дофла отхватил от 4 Гира? Лал. Лал Дофла даже полудохлого Лу в базе нормально порезать не может, куда уж до Печенькоботов.
Я СКАЗАЛ, ЧТО У НЕГО БЫЛО ХАКИ, НО ЕГО УЖЕ БЫЛО МАЛО!Ага не смог вырубить полудохлого Лу в базе.
НАУЧИСЬ ЧИТАТЬ, УЖЕ БЕСИШЬ!!!Да даже забавно видеть что у тебя подгорает лал...
Загляни в словарь и перестань нести чушь, основные значения этих слов - ремонт, починка. Никакого восстановления нету. Если человеку отрубить голову, а потом поставить на место и пришить, то это ничем не поможет, хотя вроде как человека "починили".Еще один, в значение точно так же входит и восстановление, и там сказано починить(восстановить) и зашить. Пример конечно крутой, это как "чинить" дыру в бензобаке постоянной заливкой бензина Лал.

[Smiling Cat]

Лол, ну и бред же. Так то Лу Дофлу просто ваншотнул эти обычным кулаком.
Ага, конечно ваншотнул уже раненного, еле стоящего Доффи "Гига-Пушкой". - это вообще смешно.

Ну ты же говоришь обобщенно что кулаком нельзя убить, я тебе привел такой же обобщенны пример.
Это Магма, а не кулак - пусть и рука, но это МАГМА - это неудачный пример.

Правый фрейм, где ты там видишь кровь или рану сказочник?
Левый фрейм, Левый бок.

[Wolverine]

Ага, конечно ваншотнул уже раненного, еле стоящего Доффи "Гига-Пушкой". - это вообще смешно.
Лал Лу сам едва стоял на ногах перед юзам гира если что.Это Магма, а не кулак - пусть и рука, но это МАГМА - это неудачный пример. Я тебе про пример с Ташиги. И с какого Хера гоуму гому с хаки под 4 гиром стали обычными ударами?
Левый фрейм, Левый бок.Опять же с какого хера это кровь то? Уже приводил скан с полосками по бокам и там была не кровь. И еще http://www.mangareader.net/one-piece/785/16 левый верхний фрейм, где рана или кровь то? Вот тебе еще точно такие же полосочки http://www.mangareader.net/one-piece/790/13 якобы крови, а раны то все не видно лал.

[elDagon]

1. Но результат тот же. Я считаю это главное. ИМХО сравнивать силу атак по урону по людям в ВП не совсем корректно. Вот например Зоро апнулся по сравнению с первоначальным собой в дохрелион раз, но всё так же дамажит по людям разрезами глубиной в максимум несколько сантиметров, даже против статистов. Можно конечно сказать, что в НМ статисты стали суровее, но не в столько же раз.
2. Даже если технология та же, то характеристики всё равно могут и скорее всего отличаются. Например пацифисты относительно долго готовят выстрел.
3. Ну тут скорее всего ты прав. Однако даже Дофле будет сложно попасть в жизненно важную точку с такого расстояния, а после этого Энель станет ещё осторожнее.
Ситуация со стрелами амазонок немного мутная, я считаю, ибо после этого никто из даже казалось бы опытных волеюзеров так и не смог нанести урон логиям в дальнем бою или хотя бы заставить что-то ощутить, хотя возможностей было предостаточно. Был момент с Зоро и Моне, но там вообще непонятно что случилось.
1. Возможно. Однако я не считаю, что атак вроде Эль тора способна пробить хаки ДД и нанести ему существенный урон. И для наиболее мощных атак Энелю нужно по барабан своим постучать, что проблематично сделать, когда за тобой гонится противник, от которого нужно нонстопом убегать.
2. Тем не менее лазер есть лазер.
3. ДоДо и пары нитей хватит, чтобы Энеля нокаутировать.
А Зоро слешем попал по Моне.
Еще я вспомнил о такой штуке, как КВ. Ода сказал, что она работает в прямой зависимости от разницы между силами персонажей. не совсем ясно, что значит "сила". Но в 2 случаях из 3(если имеется в виду физ. данные или сила духа) Дофла Энеля с КВ снесет.

elDagon добавил 29.09.2016 в 19:13
Теперь официально Крекер>Дофла ?

Судя по всему, рот Лу >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> всех.

[Smiling Cat]

Лалка то есть признаешь что был был не прав про свежесть Лу Умник? Пруфильник на мой слова про худшее состояние Лу. И давай пруфильник на то что не был так эе или хуже.
Ты меня уже бесишь! Сам ищи, если тебе надо - ты заявил, что Луффи был более слаб, чем Доффи, хотя это вовсе не так. Я не собираюсь писать одно и тоже.

Лал но ведь схожие черные полоски тоже есть, так с какого хера там это кровь, а здесь нет?
С того, что там длиннее след и длина полосы не симметрична, а учитывая кровь на нити - это кровь.

Лу убал мордой об пол, и получил сразу же от Беллами, Дофла же просто согнулся.
Ты вообще не сравниваешь силу полученного удара?! Доффи получил намного больший урон.

Лол сначала говорил про просто порезы, теперь перешел на внутренние органы, да ты прям слизняк какой.
А ты ублюдок, если прыгаешь от одного к другому и ещё меня обвиняешь в неправильности.

Лох или нет, но для Лу урон был, а ты впаривал что Лу был цел. Опять же у Дофлы была примерно же такая реакция на Ред Хавк, но там у тя Дофла получил прям ппц урона.
Луффи резиновый - у него подобные удары быстро проходят, а Ред Хавк ещё имеет и обжигающий эффект - а это мощнее.
И между прочим: Доффи принял удар без блока Хаки, а Луффи определённый урон снизил.

Лалка нах мне нужен твой упоротый перевод, там написано, отремонтить или восстановить и зашить, а ты мне про какую то заклейку. Повторяю который раз, это не регенерация, но и не в коем случе не заклейка (пластырям).
Тогда иди в "Чёрный Список", потому что меня уже бесит разговор с человеком, который живёт в параллельном мире и у которого вообще свой перевод. На всех, НА ВСЕХ ВИКИ, АНГЛИЙСКОЙ, ИСПАНСКОЙ, ФРАНЦУЗСКОЙ, ИТАЛЬЯНСКОЙ и РУССКОЙ говорится, что он себе нитями органы НЕ ВОССТАНАВЛИВАЕТ - не могут люди в разных странах писать совершенно одну и ту же ошибку.

Лу сам юзнул гир едва стоя на ногах, Дофла же вообще от любого удара 4 гира отхватывал в одни ворота, и на конец первого юза, вообще был неподвижен и воткнут в стену.
Лал я тя понял, после битвы со статистами у Дофлы не хватило хаки на едва стоящего на ногах Лу.
Ты меня бесишь!
Я уже сказал, что у Доффи было мало Хаки и на Луффи у него её уже было немного и "16 нитей" оказались его остаточными силами после битвы с Ло и Луффи.
Дофламинго вполне мог реагировать на 4 гир, но он уже был не здоров на момент его показа и преспокойно мог сражаться, после первого его использования.

Лал а кто говорит что урон то не осталось вообще? Ну ппц еще раз нет там никаких зашить или заклейть и т.д. там есть: Ремонт, починка, восстановление(выбирай что хочешь), но ни как не "просто зашить", дик с какого хера сильно хуже то лалка? Опять это не регенерация.
С того, что его силу это сильно снизило и он больше не мог делать резких движений.

Лал а причем тут 10 минут, Лу после того как потратил все хаки Был в ауте если что. Ты сказал что, у него на вот этот вот момент http://www.mangareader.net/one-piece/790/4хаки могло не быть вообще, который раз, я тя уже ткнул в то что незадолго до этого хаки у него было.
Луффи восстанавливал Хаки 10 минут. Про наличие Хаки у Луффи я не говорил вообще. Дофламинго концентрировал малую часть своей Хаки и в итоге ему пришлось её усилять, чтобы пробить Луффи, что он и сделал.

Ты дебил что ле? Ты же говорил что Дофла не знал что Лу восстановится, дик я кинул скан где прямо показано и рассказано что Дофла знал, и вышел против него Лу в базе, который едва стоял на ногах. Дофла не смог его убить теми атаками с пробуждение, ну или Дофла дебил раз позволил Лу восстановится.
Я сказал, что Дофламинго уже видел состояние Луффи и собирался его добить, про то, что ему нужно было 10 минут на восстановление он не знал, а если бы знал - убил бы его раньше.
А не пробил его сразу, потому что концентрация Хаки на них была слабой, т.к. надо было убивать такой мусор, как гладиаторов и Гатза, поэтому со временем нанесения атак - он увеличивал концентрацию Хаки, которой в итоге пробил блок Луффи.

Омг, дик ты что предлагаешь Крекеру перед боем всем о своих способностях рассказывать? Да мне глубоко насрать на твой если бы да как бы, я тоже могу написать что, если бы Лу не потратил хаки на Беллами, то Гира у него хватило бы на последний ударь когда Дофла был впечатан в стену и не мог двигаться, и тогда слился бы твой петушок, еще при первом юзе Гира. Как тебе такой если бы да как бы? Я разве сказал что отрезал? Будет ли знать Дофла о способностях Печеньки или нет, проблема самого Петушка, а Крекер ни разу не обязан о них рассказывать. Дофла вон тоже Клона использовал в крысиную, с какого это хера он не рассказал то об этом заранее?
Я предлагаю Крекеру драться честно: он и так выболтал свои способности. Если он так силён, то пусть создаст себе щит из крекера и атакует Луффи мечом, а не армией миньонов и не из-за их спин.
А Луффи уже и так было известно про "Двойника" и он не атаковал Луффи больше одного раза с ним вдвоём.
Стратегия Крекера - стратегия труса, боящегося боли.

С таким же успехом против Луффи мог драться Джаджи с армией статистов.

В чистом бою Лу с ходу врубает 4гир и впечатывает Дофлу в стенку, собственно уже было в манге, как только Лу и Ло провели совместную атаку, Петух отхватил.
Вот только Ло в итоге оказался полностью выжат и спасён от раскола башки, а Луффи унесён с поля боя, прежде чем Доффи до не бы добрался.
И как факт: и Ло и Луффи использовали все свои силы в бою против Доффи, а Доффи в оба момента их "перезарядки" мог спокойно их убить, если бы не внешние факторы.

Лол Крекера не то что одолели, на нем даже нет видимых повреждении. Более того Крекер уже 11 часов сражается с Лу, и скорее всего сражение проходило только в 4 гире(не все 11 часов конечно), за сколько там Дофла отхватил от 4 Гира? Лал. Лал Дофла даже полудохлого Лу в базе нормально порезать не может, куда уж до Печенькоботов.
Крекер потому что только и делает, что защищается - одна царапина и я более чем уверен - он упадёт в обморок. Луффи так-то тоже не особо ранен.
Крекер цел, т.к. он защищается "Печеньем", а Луффи ещё стоит, т.к. выходит из 4 гира и "заряжается" этим самым "Печеньем" - в итоге это не сражение, а битва на истощение.

Дофламинго в бою против Крекера - не надо бить по "Печенью" - он их просто разрежет.

Dr. Claw добавил 29.09.2016 в 19:21
Лал Лу сам едва стоял на ногах перед юзам гира если что.
Зато он восстановил свою Хаки для этого.

Я тебе про пример с Ташиги. И с какого Хера гоуму гому с хаки под 4 гиром стали обычными ударами?
С того, что Дофламинго не Тасиги - ему базукой в лицо стрельнули, а ему хоть бы хны. Сравнение не равноценное.

Опять же с какого хера это кровь то? Уже приводил скан с полосками по бокам и там была не кровь. И еще http://www.mangareader.net/one-piece/785/16 левый верхний фрейм, где рана или кровь то? Вот тебе еще точно такие же полосочки http://www.mangareader.net/one-piece/790/13 якобы крови, а раны то все не видно ла
С того, что с того времени куча времени прошло, а рану Ода вполне ясно показал, иначе как ты почернение на нитях объяснишь?! Хаки не было, т.к. Дофламинго его тогда не использовал, а место удара Луффи ясно показано.

Dr. Claw добавил 29.09.2016 в 19:24
И последнее: МЕНЯ УЖЕ ЗАПАРИЛО ГОВОРИТЬ С ЭТИМ ЖИРНЫМ ТРОЛЛЕМ, КОТОРЫЙ МАЛО ТОГО, ЧТО НЕПРАВИЛЬНО ЧИТАЕТ, ЕЩЁ И ЛАПШУ МНЕ НА УШИ ВЕШАЕТ И ВООБЩЕ НЕ УМЕЕТ ЧИТАТЬ ТО, ЧТО ЕМУ ПИШУТ!
МЕНЯ ЭТО УЖЕ ДОСТАЛО - Я НЕ МОГУ ПРОДОЛЖАТЬ ГОВОРИТЬ С НИМ НА ЭТОМ ТУПОМ ЯЗЫКЕ, ТАК КАК Я УЖЕ И ТАК ВСЁ ОБЪЯСНИЛ ВЫШЕ И МНЕ НАДОЕЛО ПОВТОРЯТЬСЯ!
ЕСЛИ ОН НЕ УМЕЕТ АНАЛИЗИРОВАТЬ, ТО ПУСКАЙ ОСТАЁТСЯ В СВОЁМ МИРЕ, А Я ОТ НЕГО ОТГОРАЖИВАЮСЬ! ВСЁ!!!

[Charodey]

Доффи ясно не продержаться одиннадцать часов.

[serega]

Доффи ясно не продержаться одиннадцать часов.

В здоровом состоянии и с передышками вполне может продержаться.

[Charodey]

В здоровом состоянии и с передышками вполне может продержаться.
даже здоровый не выдержит пару вот таких ударов
http://e5.postfact.ru/auto/14/24/45/OP_790_page15-16.png

[serega]

даже здоровый не выдержит пару вот таких ударов

Здоровый от них увернуться сможет.Да и я думаю пара таких ударов и Креккера "спать" отправят.

[elDagon]

kkCharodey, этот удар выходит на уровень админов, на то это и ульта Лу, после которой он сдувается. Юзать её постоянно сейчас явно не может, иначе бы уже отправил Крекера на Юпитер.

[Charodey]

Здоровый от них увернуться сможет
Да он бы и в том моменте смог,но тут сыграл сюжет. Но Лу в 4 гире быстрей Доффи,этот удар его настигнет,Лу не будет бить не будучи уверенным в попадании!
после которой он сдувается.
не факт,я могу сказать что он сдувался из-за чрезмерного использования гира.(я думаю он запросто скастует два таких удара)

[serega]

Да он бы и в том моменте смог,но тут сыграл сюжет. Но Лу в 4 гире быстрей Доффи,этот удар его настигнет,Лу не будет бить не будучи уверенным в попадании!

Я сильно сомневаюсь,что на тот момент он мог адекватно уклонятся.Ну и насчёт превосходства в скорости тоже сомнительно,т.к. Дофле её как раз гамма-ножом и порезали в первую очередь.

[Charodey]

гамма-ножом и порезали в первую очередь.
нельзя же все спихивать на злосчастный нож,даже до удара Ло, Доффи вроде как не превосходил в скорости.

[serega]

нельзя же все спихивать на злосчастный нож,даже до удара Ло, Доффи вроде как не превосходил в скорости.

Именно в скорости он легко поспевал за 2-ым гиром,а потом начал ловить даже удары в базе.

[elDagon]

serega, нифига, у меня появился сторонник! Где же вы были, когда я пытался Муги это втолковать.(((

[Charodey]

скорость у него явно и пострадала
пострадала хорошо,но не настолько чтобы пропускать такое...http://e4.postfact.ru/auto/13/85/04/OP_784_page14.png
это я кинул к тому что считаю скорость Лу в 4 выше Доффи!
да и вся его скорость это не рефлексы а нити на которых он летает.

[serega]

elDagon, Так ему втолковывать же бесполезно.

пострадала хорошо,но не настолько чтобы пропускать такое...

У него скорость настолько деградировала что он начал пропускать такое:http://e7.postfact.ru/auto/13/69/00/OP_782_page06.pnghttp://e2.postfact.ru/auto/13/69/00/OP_782_page07.pngа 4-ый гир быстрее.

это я кинул к тому что считаю скорость Лу в 4 выше Доффи!
да и вся его скорость это не рефлексы а нити на которых он летает.

Он вполне реагировал на 4-ый гир,просто потеря подвижности сыграла свою роль.

[Charodey]

serega,то есть хочешь сказать он быстрее Лу в 4 гире ? раз может увернуться от "Царь пушки"
думаю Лу не помещает двигаться так же быстро даже с надутой "Царь пушкой"

[serega]

kkCharodey, Я думаю помедленнее,но не настолько что-бы слоупочить,как это было в манге.А с учётом пробуждения,он бы вполне смог держать Луффи на дистанции изредка уворачиваясь от каких-нибудь неожиданных атак.

[Portgas-D-Ace]

Неудивительно, почему Лу до сих пор дерется с Крекером. Ведь если бы здесь был сейчас Ло...

[EmperorBuggy]

Только вот когда она под удар лезет из-за угла,то от статистов она не отличается и тем не менее её не рубят.А те ребятки,которые близки к Зоро по уровню по определению крепче.
У Зоро хорошая реакция. И я говорил не про прочность тех ребят, а про то как они дамажат статистов.
558.Вот даже сканы:
Кизару на расслабоне был и не особо спешил, я думаю. Когда надо он стреляет почти мгновенно.
Теперь официально Крекер>Дофла ?
С какого перепугу?
Мне как-то слабо представляется уровень мастерства при котором можно просчитать так, чтобы блокировать 3 меча, ножиком для сыра в одной точке.
Ну как знаешь.
Остановимся на достигнутом.
Почему? Если Пули можно заряжать Хаки или те же стрелы, а Доффи нити может заряжать Хаки - Смокер подтвердит.
Так что Пули он пускать с Хаки сможет с высокой вероятностью.
Доффи сражаться может на любом расстоянии - способности позволяют.
Почему никто кроме амазонок не смог зарядить волей предмет, которого они не касаются?
Не очень.
Сражаться то он может, но там другие атаки требуются.
Я уже привёл доводы считать, что Энеля убили - тем более, что к нему не только подобрались, но и могли ранить.
Мне надоело переубеждать, так что думай сам.
Моё слово: Энель умер, но сам себя вернул к жизни.
Доводы имеют место быть, но они далеки от доказательств.
Умереть и самого себя воскресить? Да Энель реально БОГ! Круче него только сам Капитан Багги.
Ты бы ещё сказал, что Дофла умер от гамма ножа, а потом себя воскресил. Он же тоже немного прилёг отдохнуть как и Энель.
Кстати, я тут вспомнил, что дефибриляцию делают не только при остановке сердца, но и при чрезмерном учащении ритма.
1. Я это к тому, что Доффи создаёт отдельные Нити-Копья и бросает их в противника - в случае с Ло - тот просто оказался близко, а Дофламинго выше него и попадание вышло наиболее точным.
По Михоку можно каждой рукой посылать Копья - пускай отбивается.
2. Быстрее, особенно, ели он будет далеко от Михока.
3. Дофламинго не ходит по канату - его руки также держатся за нити - у него полная страховка от падения.
Дофламинго ведь не бежал до ПХ, а за нити тянул себя туда, а это быстрее, чем на своих двух.
1. Пускай.
2. :fp: Как расстояние между объектами может влиять на сопоставление их скоростей!?
3. Осмелюсь заметить, что ты не ответил на вопрос.
1. Ага.
2. Не было - нам только показали, что Луффи от него увернулся, а до Цунами пока долетело... - нам там уже не ясно.
3. Да они оба даже на 2 уровень Нового Плато не запрыгнут - не заливайте. То что они сильны - ещё не значит, что они "попрыгунчики".
1. Очень странные выводы.
2. Мгновенное.
http://i8.mangapanda.com/one-piece/561/one-piece-896878.jpg
3. И какая же высота плато?
Не обязан - у него быстрая реакция, а чемпионом по бегу он быть не обязан.
Чемпионом быть не обязан, но иметь приличный уровень должен.
Это всё равно другая атака и потом Луффи просто к нему пробился, используя комбинацию атак. - это всё равно атака другая.
Дофламинго видел, что Луффи 2 Кулевринами не пробить Пробуждение и защитился, но тот пробил его уже головой.
Это уже другой вопрос.
Но суть атаки та же. Надо было как-то по другому сформулировать мысль. Не просто "Одна атака не работает дважды", а "Одна атака в тех же самых условиях не работает дважды".
Ну тогда с Михоком вопрос совсем плох.
В каком плане?
1. Я говорю про то, что под Паразитом - жертвы действуют как куклы, а не как опытные фехтовальщики. Пусть даже Адмирал и сильнее статистов - в качестве куклы атаковать будет также, может сильнее - это уже в зависимости от самой физической силы "куклы" думаю.
2. Он и на рынок попал как новичок когда-то и стал №1 на рынке, репутация его не пропала, т.к. на него напали и прикрыли, а не он разочаровал клиентов. Ведь если например: Магазин, в нём есть всё что нужно, но однажды на него напали бандиты и его уничтожили - вина будет на бандитов, но если подобный Магазин вновь откроется, то скорей всего туда вновь будут обращаться, т.к. в прошлом данный Магазинне разочаровывал и имел авторитет, а Доффи я думаю не долго будет в ИД, чтобы его быстро забыли.
3. Бесплатная рабочая сила всегда найдётся - у него даже в Спайдер Маилсе были шестёрки и сотни детей хотели к нему в команду.
С научными сотрудниками уже будет вопрос, но нужно посмотреть, что будет с Цезарем.
П.С. Я не спорю - Доффи вероятно придётся начинать всё с 0, однако у него это займёт меньше времени чем если бы он был новичком, так что думаю года за 2-3 всё наладит.
П.П.С. Как "повтор сюжета" в стиле Оды: Вапол довольно быстро вновь стал королём, хотя потерял всё.
1. Беллами же под паразитом попадал по Луффи вроде. Притом, что Луффи быстрее его, хоть и не хотел бить.
2,3. Я тебе про одно, ты мне про другое. Ещё раз - я не отрицаю, что потери можно восполнить, я просто говорю, что их нельзя назвать незначительными.
П.С. Ты считаешь потерять 2-3 года - это нормально? Жизнь коротка.
Это почему?
Я не вижу причин считать Кнут слабее слэша - нити у Доффи довольно крепкие.
Я не говорил слабее, я говорил про площадь поражения.
Потому что самонадеянный. Я не думаю, что у Доффи или Михока будут проблемы к нему подобраться.
В Колизее он не будет самонадеянным.
Он выжил благодаря Иванкову, т.к. тот ему иммунитет подарил, но его не хватит на более сильный яд (Магеллан тогда использовал стандартный яд, хотя у него был и более смертельная версия).
Мне что-то сомнительно, что от "Ядовитого Демона" можно спастись.
П.С. Просто к слову: Хаки от способностей ДФ не защищает, а если вы так считаете, то возвращаясь к вопросу выше - Энель проиграет, т.к. Доффи и Михок покрывшись Хаки станут иммунны к его молниям, а самой Хаки у Энеля нет.
Что, и Шанкс, и БУ сольются если их коснётся яд Магеллана?
П.С. Им не хватит хаки (Миха под вопросом). Ты видел какой урон наносит Энель? Никто такого не танковал без последствий.
Она помогает бить реальное тело пользователя, а не обходить его, т.е. кулак с Хаки бьёт Луффи и Луффи будет чувствовать боль, т.к. бьют его реальное тело.
Если Багги ударят мечом с Хаки, а он не разделится заранее - его порежут, т.к. контакт с его телом.
ВВ позволяет снижать урон, но на нет его от способностей не сводит - теже Горгоны не свели на нет Базуку Луффи, хотя поставили блок с Хаки.
И тот же Верго не смог уйти от атаки Ло и не потому что слаб, а потому что он "танк", а у Ло именно способности с "пространством".
Т. е. игнорирует его резиновость.
Нет. Это же Капитан Багги!
У них просто слабая хаки. Базука - это не способность, это физ. удар.
Бугага! Вот тут ты и попался! Несколько лет назад Верго унижал Ло, хотя Ло так же манипулировал пространством. Верго слился из-за недооценки: Ло подкачался, освоил хаки и вложил максимум в удар. Вот Верго и не смог всё заблокировать потому, что не ожидал, что атака может быть настолько сильной.
Еще один, в значение точно так же входит и восстановление, и там сказано починить(восстановить) и зашить. Пример конечно крутой, это как "чинить" дыру в бензобаке постоянной заливкой бензина Лал.
Восстановление в смысле починить, а не в смысле излечить. У слова восстановление тоже разные значения.
И нет, там сказано починить(починить) и зашить.
Пример, как "вырезать пятисантиметровый квадрат из бензобака, поставить квадрат на место и залепить скотчем, бензин всё равно будет протекать через щели". В твоём примере смысл искажен.
В чистом бою Лу с ходу врубает 4гир и впечатывает Дофлу в стенку, собственно уже было в манге, как только Лу и Ло провели совместную атаку, Петух отхватил.
Лу>>>Дофла! Пруф: Лу с помощью Ло ударил Дофлу! :fp::fp::fp:
1. Возможно. Однако я не считаю, что атак вроде Эль тора способна пробить хаки ДД и нанести ему существенный урон. И для наиболее мощных атак Энелю нужно по барабан своим постучать, что проблематично сделать, когда за тобой гонится противник, от которого нужно нонстопом убегать.
2. Тем не менее лазер есть лазер.
3. ДоДо и пары нитей хватит, чтобы Энеля нокаутировать.
А Зоро слешем попал по Моне.
Еще я вспомнил о такой штуке, как КВ. Ода сказал, что она работает в прямой зависимости от разницы между силами персонажей. не совсем ясно, что значит "сила". Но в 2 случаях из 3(если имеется в виду физ. данные или сила духа) Дофла Энеля с КВ снесет.
1. Возможно не очень существенный, но урон всё-таки будет от Эль Тора, я думаю. И убегать нонстопом не нужно. По скорости перемещения Энель достаточно опережает Дофлу.
2. Если ты знаешь куда выстрелит лазер и хватает времени среагировать, то проблем не возникнет.
3. Это если правильно попасть. Что слишком сомнительно, если Энель будет держаться на таком расстоянии.
Ты уверен, что это был слеш? Я ничего такого не видел.
Да ну, Дофла особого мастерства КВ не показал. Вряд ли его КВ намного сильнее Луффиной, а тот только статистов ложит.
Судя по всему, рот Лу >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> всех.
Крок не согласен.

[Wolverine]

Восстановление в смысле починить, а не в смысле излечить. У слова восстановление тоже разные значения.Омг да я и не говорю что Дофла полностью излечился, но там ни разу не просто "заклейть" или "зашить".
И нет, там сказано починить(починить) и зашить. Там сказанно "Repairing and medning"- ремонт, починка, восстановление, и заштопать, ок да?
Пример, как "вырезать пятисантиметровый квадрат из бензобака, поставить квадрат на место и залепить скотчем, бензин всё равно будет протекать через щели". В твоём примере смысл искажен. Ты серьезно называешь это ремонтом?
Лу>>>Дофла! Пруф: Лу с помощью Ло ударил Дофлу!Ох ты бы хотя бы почитал нормально о чем там речь то шла. Но да ладно В чистом бою - эти двое молокососов его не одолеют.Вот об этом речь. так вот в чистом бою Лу сразу врубает 4 гир, и они на пару с Ло втыкают Дофлу. Теперь тебе более понятно? Обойдусь без Фейспалма пожалуй Хд.

[Smiling Cat]

Почему никто кроме амазонок не смог зарядить волей предмет, которого они не касаются?
Не очень.
Сражаться то он может, но там другие атаки требуются.
1. Вообще-то касаются - они же заряжают их прежде чем пустить, т.е. держат в руке. Доффи создаёт их из пальца.
2. У Доффи и другие атаки есть - в принципе атака с ноги оказалось довольно дальней, учитывая, что он снёс башню и ещё две соседние, а это не маленькое расстояние. Мог ещё что-нибудь разрезать, но там поблизости на том же уровне ничего не было.

2. Мгновенное.
Спойлер:

3. И какая же высота плато?
1. Ничего нет мгновенного - только показано, что очень быстро.
И всё же: если Луффи увернулся от такой атаки, то почему Доффи не сможет? - а ведь это Луффи ДТС.
2. Думаю выше Гиганта:
http://e2.postfact.ru/auto/11/61/35/OP_750_page02.png
Учитывая, что по сравнению с Пикой - Хайрудин букашка. Я думаю он даже до трети 2 уровня Плато не дотянется.

Чемпионом быть не обязан, но иметь приличный уровень должен.
Приличный - ещё не значит, что он может всё. Он может иметь превосходную реакцию, но двигаться со скоростью 2 гира не сможет.

Но суть атаки та же. Надо было как-то по другому сформулировать мысль. Не просто "Одна атака не работает дважды", а "Одна атака в тех же самых условиях не работает дважды".
Покажи мне где хотя бы один тип атаки действует дважды?
"Базука" и "Пистолет" Луффи - вообще разные атаки, хоть и наносятся руками.
Пистолет - удар кулака, а Базука - удар ладоней, отбрасывающих противника назад.

В каком плане?
Что у него даже наличие Хаки спорно. ВВ-то понятно, т.к. Зоро тренировал, однако об уровне это мало говорит.
Если у него ещё скажут, что ВН нет, то это капец, извиняйте за выражение.

1. Беллами же под паразитом попадал по Луффи вроде. Притом, что Луффи быстрее его, хоть и не хотел бить.
2,3. Я тебе про одно, ты мне про другое. Ещё раз - я не отрицаю, что потери можно восполнить, я просто говорю, что их нельзя назвать незначительными.
П.С. Ты считаешь потерять 2-3 года - это нормально? Жизнь коротка.
1. Но только мечами, а не своими способностями, да и Доффи поспособствовал.
2. Ладно - с этим согласен. Однако повторюсь - бизнес был лишь средством достижения конечной цели, а не основной целью.
Дофламинго сделал ставку и эта ставка Кайдо, который вскоре начнёт действовать.

Я не говорил слабее, я говорил про площадь поражения.
Ну тут я бы поспорил, учитывая, что Кнут Доффи дотянулся с Грин Бит до Дресс Розы.

В Колизее он не будет самонадеянным.
Но останется с личностью Энеля.

Что, и Шанкс, и БУ сольются если их коснётся яд Магеллана?
П.С. Им не хватит хаки (Миха под вопросом). Ты видел какой урон наносит Энель? Никто такого не танковал без последствий.
Ага - они конечно сильны, но организмы у них всё равно человеческие и отравление может убить любого (да от простой простуды можно слечь).
П.С. Однако все живы, а Вайпер вообще "Зомби".

Т. е. игнорирует его резиновость.
Нет. Это же Капитан Багги!
У них просто слабая хаки. Базука - это не способность, это физ. удар.
Бугага! Вот тут ты и попался! Несколько лет назад Верго унижал Ло, хотя Ло так же манипулировал пространством. Верго слился из-за недооценки: Ло подкачался, освоил хаки и вложил максимум в удар. Вот Верго и не смог всё заблокировать потому, что не ожидал, что атака может быть настолько сильной.
1. Не игнорирует, а бьёт по телу фруктовика.
Хаки есть Хаки, а у Луффи Хаки не было - т.е. Хаки не игнорирует.
2. Нет, потому что Ло только получил Опе Опе и даже не умел с ним обращаться (т.е. не использовал и ножа у него не было, чтобы что-то разрезать), когда Верго его избил, а после они и вовсе не виделись лет 13. Мимо! Ха-ха!

Marimo13, вообще не общайся с этим "Чудиком" - я из-за него уже столько нервных клеток потерял. Благо заблочил.

[serega]

У Зоро хорошая реакция. И я говорил не про прочность тех ребят, а про то как они дамажат статистов.

Реакция у него конечно хорошая,но погасить удар на завершающей стадии практически невозможно.С большой долей вероятности он и тысячной доли своей силы не вкладывает в удары по статистам,да и ни к чему это.

Кизару на расслабоне был и не особо спешил, я думаю. Когда надо он стреляет почти мгновенно.

Ну да ну да,как же он мог ещё бить,а Энель всё время тормозит скорость молний что-бы по статистам вдруг не попасть и не убить их.Процесс атаки уже пошёл и Иванков среагировал уже после активации лазера.

Почему никто кроме амазонок не смог зарядить волей предмет, которого они не касаются?

Потому что пока в манге встречаются в основном ближники из владеющих волей.

Что у него даже наличие Хаки спорно. ВВ-то понятно, т.к. Зоро тренировал, однако об уровне это мало говорит.

Об уровне говорит философия,которую он в Зоро вдолбил:http://e5.postfact.ru/auto/13/48/21/OP_779_page02.pngи судя по ней он крайне высок.

2. Нет, потому что Ло только получил Опе Опе и даже не умел с ним обращаться (т.е. не использовал и ножа у него не было, чтобы что-то разрезать), когда Верго его избил, а после они и вовсе не виделись лет 13.

А вот это куда девать:http://e1.postfact.ru/auto/06/05/32/OnePiece_ch662_page02.pnghttp://e3.postfact.ru/auto/06/05/32/OnePiece_ch662_page04.pngочевидно же,что Смокер блокирует способности фрукта.

[Smiling Cat]

Об уровне говорит философия,которую он в Зоро вдолбил:
Спойлер:
и судя по ней он крайне высок.
Но это только пока убеждения и только.

А вот это куда девать:
Спойлер:
очевидно же,что Смокер блокирует способности фрукта.
Не очевидно. Хаки нет, а на наконечнике есть Кайросеке - знаю, что только на наконечнике, но более объяснения не вижу.
Хаки-то не показано.
П.С. Ло мог и просто хотеть её убить, без применения пространства как вариант.

[serega]

Не очевидно. Хаки нет, а на наконечнике есть Кайросеке - знаю, что только на наконечнике, но более объяснения не вижу.
Хаки-то не показано.
П.С. Ло мог и просто хотеть её убить, без применения пространства как вариант.

Я тебе специально привёл предыдущую страницу,он именно что хотел её унизить и ещё больше порезать.А касательно того,что наконечник из кайросеки может помочь заблочить,то Хэнкок смеётся тебе в лицо.Очевидно,что тут помогла ВВ,другого разумного объяснения нету.

[viajante]

.А касательно того,что наконечник из кайросеки может помочь заблочить,то Хэнкок смеётся тебе в лицо.

А что Хэнкок? Хэнкок била не по наконечнику.

[Smiling Cat]

Я тебе специально привёл предыдущую страницу,он именно что хотел её унизить и ещё больше порезать.А касательно того,что наконечник из кайросеки может помочь заблочить,то Хэнкок смеётся тебе в лицо.Очевидно,что тут помогла ВВ,другого разумного объяснения нету.
Ло не применял способностей - хорошее объяснение, иначе вообще непонятно:
*Ло не смог порезать на кусочки Смокера и столько с ним размусоливал, после чего кое-как победил.
*Смокер сражался с Верго и практически в сухую ему проиграл.
*Ло победил Верго облепленного Хаки способностями.
Понятности - 0.

[serega]

А что Хэнкок? Хэнкок била не по наконечнику.

Так и Смокер блокировал Ло отнюдь не им.

Ло не применял способностей - хорошее объяснение, иначе вообще непонятно:
*Ло не смог порезать на кусочки Смокера и столько с ним размусоливал, после чего кое-как победил.
*Смокер сражался с Верго и практически в сухую ему проиграл.
*Ло победил Верго облепленного Хаки способностями.
Понятности - 0.

Да нет всё просто,Смокера он не бил во всю силу фрукта,а Верго шарахнул от души.

[elDagon]

1. Возможно не очень существенный, но урон всё-таки будет от Эль Тора, я думаю. И убегать нонстопом не нужно. По скорости перемещения Энель достаточно опережает Дофлу.
2. Если ты знаешь куда выстрелит лазер и хватает времени среагировать, то проблем не возникнет.
3. Это если правильно попасть. Что слишком сомнительно, если Энель будет держаться на таком расстоянии.
Ты уверен, что это был слеш? Я ничего такого не видел.
Да ну, Дофла особого мастерства КВ не показал. Вряд ли его КВ намного сильнее Луффиной, а тот только статистов ложит.

Крок не согласен.

1. По скорости перемещения, которую Энель может контролировать - едва ли. Если бы это было так, то Энель бы летал со скоростью молнии туда-сюда и Лу по нему бы не в жизнь не попал.
2. С молнией то же самое.
3. Точность Дофлы позволяет ему закинуть 3-очковый головами Детки 5 и Буйвола с n-ого расстояния. Попасть по Энелю - не проблема.

Да, Зори держал в руке меч, а около лица Моне был характерный эффект.

Как бы эти статисты не оказались по физическим кондициям на уровне Энеля...

У Лу воли не было. Так бы ваншот прописал.) Кстати, Ода там лажанул. У Лу во рту есть слюна, которая уж точно должна была законтрить логию Крока(кровь же сработала). Но это так, мелочь, к слову пришлось.

[serega]

Как бы эти статисты не оказались по физическим кондициям на уровне Энеля...

Нет,ну это мне кажется чересчур,даже рейли не смог КВ положить днищавых шестёрок Ло,Энель то персонаж явно покруче.

[Portgas-D-Ace]

У Лу во рту есть слюна, которая уж точно должна была законтрить логию Крока(кровь же сработала). Но это так, мелочь, к слову пришлось.

У него органы многие тоже резиновые, как они вообще способны вырабатывать выделения всякие?)

[elDagon]

serega, А разве Рейли не избирательно использовал КВ?

[viajante]

serega, А разве Рейли не избирательно использовал КВ?

А разве ее можно так использовать?

[Grimgore]

А разве ее можно так использовать?
Да. В датабуке указано что мастера воли могут как по площади лупить, так и акцентировать на ком-то конкретном.

[Murcielago]

Луффи на ОР, когда был связан, положил выборочно.

[elDagon]

А разве ее можно так использовать?

Ага. Сейчас найду.

[viajante]

Луффи на ОР, когда был связан, положил выборочно.

Принцесску не положил? А может она сильная духом?

[elDagon]

Вот.
https://one-piece.ru/forum/showthread.php?t=6322

[viajante]

Вот.
https://one-piece.ru/forum/showthread.php?t=6322

)

[serega]

А разве Рейли не избирательно использовал КВ?

Так он щадил только Мугивар,там один в команде Ло чуть не срубился.

[EmperorBuggy]

Омг да я и не говорю что Дофла полностью излечился, но там ни разу не просто "заклейть" или "зашить".
На основании чего такие выводы?
Там сказанно "Repairing and medning"- ремонт, починка, восстановление, и заштопать, ок да?
Восстановление в смысле ремонт, починка. В остальном да.
Ты серьезно называешь это ремонтом?
Ну ок. Вместо скотча пришили нитями. Как раз более приближенно к предмету обсуждения.
Ох ты бы хотя бы почитал нормально о чем там речь то шла. Но да ладно
Просто не надо выдумывать пруфы на то, на что пруфов нет и быть не может.
1. Вообще-то касаются - они же заряжают их прежде чем пустить, т.е. держат в руке. Доффи создаёт их из пальца.
2. У Доффи и другие атаки есть - в принципе атака с ноги оказалось довольно дальней, учитывая, что он снёс башню и ещё две соседние, а это не маленькое расстояние. Мог ещё что-нибудь разрезать, но там поблизости на том же уровне ничего не было.
1. После отделения от тела.
2. Слеш ногой нельзя зарядить волей (пока я не увижу такого в манге).
1. Ничего нет мгновенного - только показано, что очень быстро.
И всё же: если Луффи увернулся от такой атаки, то почему Доффи не сможет? - а ведь это Луффи ДТС.
2. Думаю выше Гиганта:
Спойлер:
Учитывая, что по сравнению с Пикой - Хайрудин букашка. Я думаю он даже до трети 2 уровня Плато не дотянется.
1. Настолько быстрое, что почти мгновенное.
Вот Дофле и придётся уворачиваться от слешей вместо активации пробуждения.
2. Так выше десятиэтажного дома или нет?
Приличный - ещё не значит, что он может всё. Он может иметь превосходную реакцию, но двигаться со скоростью 2 гира не сможет.
А я думаю, что сможет, причём легко.
Покажи мне где хотя бы один тип атаки действует дважды?
"Базука" и "Пистолет" Луффи - вообще разные атаки, хоть и наносятся руками.
Пистолет - удар кулака, а Базука - удар ладоней, отбрасывающих противника назад.
А для того, кто пытается уклонится, разница какая? Ну какая разница когда тебе наносят совершенно одинаковый прямой удар кулаком или ладонью с точки зрения уклонения?
Что у него даже наличие Хаки спорно. ВВ-то понятно, т.к. Зоро тренировал, однако об уровне это мало говорит.
Если у него ещё скажут, что ВН нет, то это капец, извиняйте за выражение.
С чего бы это? Любой у кого нет ВН - дно?
1. Но только мечами, а не своими способностями, да и Доффи поспособствовал.
2. Ладно - с этим согласен. Однако повторюсь - бизнес был лишь средством достижения конечной цели, а не основной целью.
Дофламинго сделал ставку и эта ставка Кайдо, который вскоре начнёт действовать.
1. Главное, что он не стал статистом попав под паразит.
2. Если средство потеряно, то сначала надо восстановить средство, а уже потом продолжать продвижение к цели.
Ну тут я бы поспорил, учитывая, что Кнут Доффи дотянулся с Грин Бит до Дресс Розы.
Ещё раз - площадь поражения. Не радиус или дистанция, а площадь.
Но останется с личностью Энеля.
Ну и что?
Ага - они конечно сильны, но организмы у них всё равно человеческие и отравление может убить любого (да от простой простуды можно слечь).
П.С. Однако все живы, а Вайпер вообще "Зомби".
Я тебя умоляю. Это если они там будут плавать несколько часов что ли? Луффи выжил, а помощь Иванкова всего лишь мобилизировала его внутренние резервы. И как-то сомнительно, что люди полчаса бегающие без полголовы смогут умереть от простуды.
П.С. Это же Ван Пис, тут не умирают.
1. Не игнорирует, а бьёт по телу фруктовика.
Хаки есть Хаки, а у Луффи Хаки не было - т.е. Хаки не игнорирует.
2. Нет, потому что Ло только получил Опе Опе и даже не умел с ним обращаться (т.е. не использовал и ножа у него не было, чтобы что-то разрезать), когда Верго его избил, а после они и вовсе не виделись лет 13.
1. Ну я же и говорю - бьёт по телу фруктовика игнорируя фрукт.
И об этом я говорил - в пределах силы хаки и силы атаки фрукта/физ. атаки (до 2 гира, сёстры Боа успешно игнорировали атаки Луффи). Ясно что днищенская хаки не может спасти от всего. Более того, я считаю, что хакиюзеров способных полностью заблокировать урон уровня серьёзных адмиралов/йонко/Райго не существует.
2. Если ты действительно считаешь, что Дофла говорил о стычке 13-летней давности, когда Ло был зеленым молокососом, то у меня возникают серьёзные опасения за умственные способности Дофлы. Я думаю, гораздо более логично было бы предположить, что это было несколько лет назад, и что Ло не зря говорит о двух годах прошедших с момента Маринфорда.http://e6.postfact.ru/auto/07/76/22/OnePiece_ch690_page15-16.png
Marimo13, вообще не общайся с этим "Чудиком" - я из-за него уже столько нервных клеток потерял. Благо заблочил.
Повышай троллеустойчивость.
Реакция у него конечно хорошая,но погасить удар на завершающей стадии практически невозможно.С большой долей вероятности он и тысячной доли своей силы не вкладывает в удары по статистам,да и ни к чему это.
Недооценка противников обычно заканчивается смертью.
Ну да ну да,как же он мог ещё бить,а Энель всё время тормозит скорость молний что-бы по статистам вдруг не попасть и не убить их.Процесс атаки уже пошёл и Иванков среагировал уже после активации лазера.
Нет. Лазер ещё не выстрелил. Пересмотри скан.
Потому что пока в манге встречаются в основном ближники из владеющих волей.
Возможно, конечно, но...1. По скорости перемещения, которую Энель может контролировать - едва ли. Если бы это было так, то Энель бы летал со скоростью молнии туда-сюда и Лу по нему бы не в жизнь не попал.
2. С молнией то же самое.
3. Точность Дофлы позволяет ему закинуть 3-очковый головами Детки 5 и Буйвола с n-ого расстояния. Попасть по Энелю - не проблема.

Да, Зори держал в руке меч, а около лица Моне был характерный эффект.

Как бы эти статисты не оказались по физическим кондициям на уровне Энеля...

У Лу воли не было. Так бы ваншот прописал.) Кстати, Ода там лажанул. У Лу во рту есть слюна, которая уж точно должна была законтрить логию Крока(кровь же сработала). Но это так, мелочь, к слову пришлось.
1. Энель может замедлять молнии? И в бою с Луффи он был серьёзно ограничен в перемещении (он должен был оставаться на Максиме, чтоб им управлять). Плюс от дальних атак по Луффи нет абсолютно никакого толку, а по всем остальным (включая Дофлу) - есть.
2. Так то да, но Энель является топВН юзером, чего нельзя сказать о пацифистах.
3. Можно поподробнее?

Это всего лишь самое вероятное объяснение (наверно). Однако на основании этого уверенным быть нельзя.

А причём тут физуха? Тут сила воли же.

:lol: Откусывание реальной головы? В ВП этого никогда не будет. Если бы Лу использовал тогда ВВ, то максимум бы синяки и пару струек крови оставил бы Кроку.

[elDagon]

Возможно, конечно, но...
1. Энель может замедлять молнии? И в бою с Луффи он был серьёзно ограничен в перемещении (он должен был оставаться на Максиме, чтоб им управлять). Плюс от дальних атак по Луффи нет абсолютно никакого толку, а по всем остальным - есть.
2. Так то да, но Энель является топВН юзером, чего нельзя сказать о пацифистах.
3. Можно поподробнее?

А причём тут физуха? Тут сила воли же.

:lol: Откусывание реальной головы? В ВП этого никогда не будет. Если бы Лу использовал тогда ВВ, то максимум бы синяки и пару струек крови оставил бы Кроку.

1. Когда он бил Лу, то делал это далеко не со скоростью молнии. Ему самому не хватит реакции, чтобы с такой скоростью постоянно двигаться.
2. ВН не сильно помогла ему против Лу.
3. Когда Дофла летел на Панк Хазард, чтобы наказать Мугивару и Ло, он наткнулся на плот с головами Буйвола и Детки 5(Ло постарался). Ну и закинул их обратно на туловища хозяев.

Энель не блещет силой воли-то.) Отчего он и подарил нам энельфейс.

Просто треснул бы ему череп.) У Лу вот теперь укусы по силе как 4 Гир, так что нужно Мугиваре тактику менять. В конце концов, все его противники из мяса.

[Smiling Cat]

1. После отделения от тела.
2. Слеш ногой нельзя зарядить волей (пока я не увижу такого в манге).
1. А вот и нет - покажи где стрела заряжается после того, как её пустили.
2. Мечом тоже. И потом это был не слэш, а нить.

1. Настолько быстрое, что почти мгновенное.
Вот Дофле и придётся уворачиваться от слешей вместо активации пробуждения.
2. Так выше десятиэтажного дома или нет?
1. Но ведь не попал в парня под носом.
2. А вот и нет, если в это время его занять чем-то другим.

А я думаю, что сможет, причём легко.
Хотя бы 1 намёк, что может - титулы и статусы мне побоку.
Дофламинго ещё ладно, при битве против 4 гира что-то показал и реакцию против 2 гира, будучи здоровым, а Михок - 0.

А для того, кто пытается уклонится, разница какая? Ну какая разница когда тебе наносят совершенно одинаковый прямой удар кулаком или ладонью с точки зрения уклонения?
Это манга - тут атаки разные, Доффи мало того, что ещё ранен был, так ещё продолжал анализировать 4 гир Луффи.
П.С. Вам легко говорить, когда смотрите со стороны - сами попробуйте поуклоняться с таким уроном.

С чего бы это? Любой у кого нет ВН - дно?
Михок мощный боец, его прозвище "Соколиный Глаз" - если он не владеет преимущественно ВН - это "кабздец", какое разочарование.

Ещё раз - площадь поражения. Не радиус или дистанция, а площадь.
А у Михока площадь-то не большая - бьёт также по типу "линия". разницы не вижу.

1. Главное, что он не стал статистом попав под паразит.
2. Если средство потеряно, то сначала надо восстановить средство, а уже потом продолжать продвижение к цели.
1. Всё может быть - он всё равно лишь человек (плевать на звания - человек он и есть человек).
2. А для достижения цели всё готово, теперь ему осталось только ждать плодов своих трудов - теперь, когда его не стало, а Кайдо оставались последние приготовления - до "Активации Механизмов" осталось не долго. Кузан думаю знал детали того, что задумал Дофламинго - ведь не зря было сказано "Худшее с чем встречался Сакадзуки и Новая Штаб-Квартира".

Ну и что?
А то, что он всё такой же высокомерный, а Доффи на таких играет, как на арфе.

Я тебя умоляю. Это если они там будут плавать несколько часов что ли? Луффи выжил, а помощь Иванкова всего лишь мобилизировала его внутренние резервы. И как-то сомнительно, что люди полчаса бегающие без полголовы смогут умереть от простуды.
П.С. Это же Ван Пис, тут не умирают.
1. Яд поражает всё тело, а не отдельные функции - хотя бегать без половины головы похвально, но яд куда опаснее на мой взгляд.
2. Зато Вайпер по нескольку раз вставал после его атак и нечего так, живой.

1. Ну я же и говорю - бьёт по телу фруктовика игнорируя фрукт.
И об этом я говорил - в пределах силы хаки и силы атаки фрукта/физ. атаки (до 2 гира, сёстры Боа успешно игнорировали атаки Луффи). Ясно что днищенская хаки не может спасти от всего. Более того, я считаю, что хакиюзеров способных полностью заблокировать урон уровня серьёзных адмиралов/йонко/Райго не существует.
2. Если ты действительно считаешь, что Дофла говорил о стычке 13-летней давности, когда Ло был зеленым молокососом, то у меня возникают серьёзные опасения за умственные способности Дофлы. Я думаю, гораздо более логично было бы предположить, что это было несколько лет назад, и что Ло не зря говорит о двух годах прошедших с момента Маринфорда.
1. Но не его способности.
2. Ха, Ло ушёл от Дофламинго и не виделся с ним 13 лет, а Верго не покидает пределов G-5 в НМ (куда просил его перевести) - они не могли встретится в другое время, кроме как 13 лет.

Повышай троллеустойчивость.
Мне мои нервы дороги и у меня аллергия на троллей!

[Mugi]

Михок мощный боец, его прозвище "Соколиный Глаз" - если он не владеет преимущественно ВН - это "кабздец", какое разочарование

Во-первых, Зоро после тренек с Михой специализируется на ВВ, во-вторых, коцанья мечей по мнению Михи - позор для мечника. Отсюда можно предположить, что Михоук наверняка имеет мощнейшую ВВ. Если бы для мечника была в приоритете ВН, он бы учил этому Зори в первую очередь, но это не так

[castaway]

Михавк, вероятно, мечи говном обмазывает. (с)

[Smiling Cat]

Во-первых, Зоро после тренек с Михой специализируется на ВВ, во-вторых, коцанья мечей по мнению Михи - позор для мечника. Отсюда можно предположить, что Михоук наверняка имеет мощнейшую ВВ. Если бы для мечника была в приоритете ВН, он бы учил этому Зори в первую очередь, но это не так
И что?!
Зоро тренировался на Бабуинах, а развил он ту к которой имеет предрасполоденность.
А хаки позволяет оставлять целым меч - для этого не обязательно иметь прям мощнейшую ВВ.

[Mugi]

А хаки позволяет оставлять целым меч - для этого не обязательно иметь прям мощнейшую ВВ

Чем сильнее противник тем сильнее нужна ВВ чтобы не сломать мечи

Зоро тренировался на Бабуинах

Зоро тренировал Михоук. Бабуины лишь материал на котором он оттачивал практику

[Smiling Cat]

Чем сильнее противник тем сильнее нужна ВВ чтобы не сломать мечи
В основном все его противники лохи, а с Шанксом он уже лет 10 наверно как не сражается.

Зоро тренировал Михоук. Бабуины лишь материал на котором он оттачивал уроки
Зоро сейчас ещё не топ, просто противников не было очень сильных по части Хаки.

[viajante]

Зоро тренировался на Бабуинах, а развил он ту к которой имеет предрасполоденность.

Зоро уже победил всех бабуинов к началу обучения.

[Smiling Cat]

Зоро уже победил всех бабуинов к началу обучения.
Но практиковался всё равно на них.
Бабуины с каждым разом совершенствуются, копируя сильных воинов и их стили (и даже оружие).

[serega]

Нет. Лазер ещё не выстрелил. Пересмотри скан.

Он был готов к выстрелу,но Иванков его опередил,следовательно большую роль играет собственная реакция,а не всякие скорости света или молнии.

[EmperorBuggy]

1. Когда он бил Лу, то делал это далеко не со скоростью молнии. Ему самому не хватит реакции, чтобы с такой скоростью постоянно двигаться.
2. ВН не сильно помогла ему против Лу.
3. Когда Дофла летел на Панк Хазард, чтобы наказать Мугивару и Ло, он наткнулся на плот с головами Буйвола и Детки 5(Ло постарался). Ну и закинул их обратно на туловища хозяев.

Энель не блещет силой воли-то.) Отчего он и подарил нам энельфейс.

Просто треснул бы ему череп.) У Лу вот теперь укусы по силе как 4 Гир, так что нужно Мугиваре тактику менять. В конце концов, все его противники из мяса.
1. Так не постоянно же, стрельнул молнией, отбежал, стрельнул молнией, отбежал и т. д.
2. Помогала сильно пока Ода не понял, что надо как-то сливать Энеля.
3. Ну они же не пытались уклонится.

Луффи кстати тоже был замечен с Энельфейсом, но это же не значит, что у него слабая сила воли.
1. А вот и нет - покажи где стрела заряжается после того, как её пустили.
2. Мечом тоже. И потом это был не слэш, а нить.
1. Имеется в виду, что после отделения хаки пропадёт.
2. Да. Какие основания для этого утверждения?
1. Но ведь не попал в парня под носом.
2. А вот и нет, если в это время его занять чем-то другим.
1. Ты же понимаешь, что он и не мог попасть. Если бы попал, то манга закончилась бы.
2. Если Дофла будет занимать Михоука чем то, то у него не хватит времени для активации пробуждения.
И что насчёт высоты плато? Или ты готов признать, что твоё утверждение о невозможности запрыгивания Михоука на 10-этажное здание было, мягко говоря, необдуманным.
Хотя бы 1 намёк, что может - титулы и статусы мне побоку.
Дофламинго ещё ладно, при битве против 4 гира что-то показал и реакцию против 2 гира, будучи здоровым, а Михок - 0.
Пруфы мне искать лень, поэтому дискутировать дальше по этому поводу не буду.
Это манга - тут атаки разные, Доффи мало того, что ещё ранен был, так ещё продолжал анализировать 4 гир Луффи.
П.С. Вам легко говорить, когда смотрите со стороны - сами попробуйте поуклоняться с таким уроном.
Не переводи тему. Просто признай что был неправ с тем высказыванием.
Михок мощный боец, его прозвище "Соколиный Глаз" - если он не владеет преимущественно ВН - это "кабздец", какое разочарование.
А что, всех покрошить без ВН нельзя? Его прозвище никак не намекает на ВН. И я же не говорил, что у него нет ВН, просто твоё утверждение, что
У Михока ВН, а Доффи сам по себе быстрый и рефлексы у него крутые - пройдут!
мне показалось странным и необоснованным.
А у Михока площадь-то не большая - бьёт также по типу "линия". разницы не вижу.
Так у слеша Михоука линия длинной хоть в километр, а у хлыста Дофлы - точка с возможностью расширения до линии длинной метр-два.
1. Всё может быть - он всё равно лишь человек (плевать на звания - человек он и есть человек).
2. А для достижения цели всё готово, теперь ему осталось только ждать плодов своих трудов - теперь, когда его не стало, а Кайдо оставались последние приготовления - до "Активации Механизмов" осталось не долго. Кузан думаю знал детали того, что задумал Дофламинго - ведь не зря было сказано "Худшее с чем встречался Сакадзуки и Новая Штаб-Квартира".
1. Что-то я не понял о чём ты. В ВП все люди. Ну по крайней мере те, кого мы обсуждаем.
2. То есть теперь ты хочешь сказать, что этот его бизнес уже сделал всё, что нужно и больше не требуется, поэтому его потеря ничего не значит? Так, что ли?
И можно скан, где Аокиджи говорит, что Дофла и его хитрый план - "Худшее с чем встречался Сакадзуки и Новая Штаб-Квартира"?
А то, что он всё такой же высокомерный, а Доффи на таких играет, как на арфе.
Ну, я тоже могу сказать, что Дофла не менее высокомерен, а Энель таких жарит как цыплят.
1. Яд поражает всё тело, а не отдельные функции - хотя бегать без половины головы похвально, но яд куда опаснее на мой взгляд.
2. Зато Вайпер по нескольку раз вставал после его атак и нечего так, живой.
1. Это если он сможет проникнуть в тело. Помнишь как Луффи покрытый воском Мр. 3 бил Магеллана и яд в него не проникал? Вот ВВ может так же.
2. И сколько же раз? И я же говорил, в ВП не умирают.
1. Но не его способности.
2. Ха, Ло ушёл от Дофламинго и не виделся с ним 13 лет, а Верго не покидает пределов G-5 в НМ (куда просил его перевести) - они не могли встретится в другое время, кроме как 13 лет.
1. Способности не направленные непосредственно на тело хакиюзера или предмет покрытый хаки - не может. А те, что направлены - может. Вот Шанкс взял и заблочил магмовый кулак Акаину мечём, а не будь воли меч расплавился бы.
2. Ты в этом уверен? 100%? В этом случае Дофла не знающий о силе Ло ничего, но убежденный, что Верго>Ло, выглядит крайне глупо.
Он был готов к выстрелу,но Иванков его опередил,следовательно большую роль играет собственная реакция,а не всякие скорости света или молнии.
А в 90 % случаев его не успели опередить, и что дальше?
Конечно собственная реакция играет большую роль в бою, однако когда ты в бою против человека с пистолетом, а дистанция большая и укрыться негде, то никакая мыслимая реакция тебе не поможет.

[elDagon]

1. Так не постоянно же, стрельнул молнией, отбежал, стрельнул молнией, отбежал и т. д.
2. Помогала сильно пока Ода не понял, что надо как-то сливать Энеля.
3. Ну они же не пытались уклонится.

Луффи кстати тоже был замечен с Энельфейсом, но это же не значит, что у него слабая сила воли.

1. И опять... Дофла просто пролетит, заблокировав волей, и ваншотнет Энеля.
2. У Энеля не хватало скорости, чтобы от отраженных ударов увернуться. Потом ВН сбилась. С такой концентрацией он мантру никак не продержит против Дофлы.
3. Зато они были много дальше, чем будет Энель. Да и Энель просто не сможет уклониться, он же тормоз.

Так Лу-то от несказанной радости и переизбытка братской любви.
А Энель от страха. Но вообще, часть про энельфейс была шутки ради. Энель-то слишком много малодушничал, когда его били.