Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mugi  Потому что ДП убогий. Не нужно сравнивать фрукты богов и моти. Я полагаю что фрукты имеют разные требования к пробуждению. Тут уже приводили в пример Энму, она требовала КВ, чтобы полностью раскрыться. Даже железяки у нас имеют "характер", а фрукты богов тем более могут.

Ты сравниваешь проклятый меч, который выкован кузнецом, который вложил в него материалы и эмоции - меч сам вытягивает из юзера Хаки и иссушает его. Как только начала играть музыка - Энма сам начал тянуть жизнь из Зоро.
Зоро не умер потому что был уже к моменту Вано достаточно сильным юзером, чтобы не дать Энме сожрать себя - он втянул свою Хаки обратно в тело и заблокировал Энме доступ.
Энма не раскрывался, ему не нужно раскрываться, он работает по своей базе.

Проклятые мечи это не предметы с характером, а заряженные чужой волей предметы, которые сами по себе своих желаний не имеют, они работают в соответствии с их заводскими установками и никак иначе не раскрываются.

Да, ДП имеют разные требования к Пробуждению. Но суть в том, что Луффи свой ДП не пробудил, иначе он бы до вмешательства "Котелка" стал 5 гиром, будучи в сознании. То, что он умер, а потом ожил - как раз и говорит о том, что ключом стала не смерть (ибо смерть не состояние ума), а как раз удар Кайдо по башке Луффи.

Повторюсь, ДП это ДП, они не требуют ни КВ, ни ВВ, ни ВН.
Энму создали как поглотитель Хаки - но ключевое тут то, что Энма это МЕЧ!!! Это ВЫКОВАННЫЙ ЧЕЛОВЕКОМ МЕЧ!!! При этом этот МЕЧ вытягивает из ЛЮБОГО человека Хаки и при том абсолютно ВСЮ, если он неумел. Поэтому на его счету столько убийств. Хаки это жизненная сила, которая есть во всех людях.
Меч это условно "Машина-перегонный аппарат", которая работает на топливе. Если у юзера ВВ - он выбрасывает всю его Хаки мощной атакой, если у юзера КВ - он также выбрасывает всю его Хаки ещё более мощной атакой, но разницы в процессе нет - ресурс более ценный = более ценный конечный продукт.

Если бы условием Ники было КВВс3, то Луффи Пробудился бы до того, как Кайдо его скинул с Онигасимы в небе.

Ода в Дороге на Рафтель прямо сказал, что нужно раскрыть телом и умом потенциал ДП. Юзер может иметь какой угодно характер, иметь разное мировоззрение, даже не схожее.
Характер Луффи на протяжении всей манги не менялся, он стал опытнее, но внутренне не изменился, а как я уже сказал его пик до ПДП это была 1010 глава, где он осознал, что может юзать КВВс3, но он бился с Кайдо и проиграл, а тот его скинул.
То, что в финале Луффи дрался топ-ВН + 4 гир + КВВс1-3 - это не какой-то новый уровень силы - это тот же что был на момент 1010 главы.
Вмешательство Котелка не изменило ни характер Луффи, ни его силу. А вот удар по мозгам Луффи как раз неплохо так его перетряхнул и перемешал.

Так что Луффи это не человек рождённый совместимым с ДП Ники, а максимально подходящий из существующих людей в мире, кто способен раскрыть потенциал ДП Ники.
Съел ДП Ники Луффи случайно. Луффи максимально как только мог выживал из Гому Гому всё, что только мог и в 1010 главе он достиг очень многого, что в Хаки, что в ДП, но в Нику всё равно не превращался - то есть всё равно оставалось условие, одно единственное условие, которое нужно было выполнить, чтобы стать Никой. Конкретное это условие не названо, но т.к. Луффи пал именно от убийственного удара Кайдо по башке, из-за вмешательства Агента, то анализировать нам остаётся только уникальность этой ситуации - а уникальна она тем, что Кайдо вдарил сильнее, чем просто вырубил Луффи в Кури.

Так что как итог: ДП Ники ждал 800 лет не нужного человека, а нужные условия и обстоятельства, чтобы проснуться.
Кроме того... откуда нам знать сколько было юзеров Гому Гому, которые всю жизнь только и были, что резиновыми людьми?

Добавлено через 16 минут

Цитата: Сообщение от Mugi  Ну так Луффи во многом такой же.

Нет, Луффи каким бы сумасбродом он ни был, а парень рациональный.
Да, был случай с Энелем, но там он сам понял, что просто отключить мозг недостаточно, но отключка мозга это не состояние Ники - кроме того Луффи сделал это намеренно.
Ника это сама иррациональность, а Луффи хоть непредсказуемый, но знал чего хотел.

Цитата: Сообщение от Mugi  Может Луффи еще не до конца контролирует пробуждение?

Глядя на Има (глаза на шарфе), я полагаю, что существует ещё состояние ППДП, т.е. ещё большее раскрытие потенциала ДП, но уже через ПДП.
Но Луффи попросту не может контролировать Нику. Да, он рационален в этой форме по большей части, но ДП сам делает его чересчур легкомысленным и игривым, т.е. достигнутое состояние Луффи в момент удара Кайдо проецируется на Луффи настоящего, более рационального и в итоге у нас получается смесь рационального и иррационального бойца - мультяшка.

Луффи контролирует переход в 5 гир, потому что теперь это часть его естества, но он не остаётся собой в 5 гире.

Поэтому я смотрю на Нику не как на символа Свободы, а как символ Хаоса и Анархии - истинный Ника это чистое безумие без рамок и рациональности, оно созидательное и одновременно разрушительное, в нём нет логики или цели.
Если Луффи достигнет ППДП, то он станет ещё сильнее, но он станет опасен даже для союзников, т.к. не будет думать о последствиях собственных действий, ибо это тоже оковы (любые связи это ограничения), а по логике Ника абсолютно свободен.