Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[O~G]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Для Побега из ИД нужны ресурсы (оружие, люди, ключи - есть) и пошаговый план действий (есть) - и то, и другое есть.

До тех пор, пока это есть только в твоей голове, но не на страницах манги, все эти слова будут оставаться теорией. Точно такой же, как и слова Веги о происхождении ДФ…

Цитата: Сообщение от Takara  Ну, он не просто хотел убежать, а действовал в этом направлении с серьёзным упорством.

Разве я где то отрицал приведенную Патотой последовательность? Отнюдь, я и сам прекрасно понимаю, что как бы сильно не было твое желание/мотивация, всеравно без труда не выловить рыбку из пруда…

Хотелки врядли станут явью без шагов к их реализации. Возьмем к примеру мечту Усопа стать храбрым. Если он будет бездействовать, то так и останется трусом, но идя на встречу своему страху он преодолевает его и тем самым взращивает свою храбрость. Даже на Има не засцал быкануть, прогресс на лицо…

Отдельно отмечу, что сидеть на попе ровно не равно бездействию. Допустим тибетскому монаху захотелось летать (желание), он садится в пещеру медитировать (действие), много лет посвящает практике (упорство) и либо его физическое тело воспарит, либо духовное улетит в мир иной (результат)…

Пардон за шизотерический пример, но он был как нельзя кстати))

Цитата: Сообщение от Takara  Плюс, у него не выросли крылья и он не наткнулся на фрукт, дарующий возможность летать. А "самоучкой" освоил уже существующую технику для передвижения по воздуху.

То что его желание сбылось уже кем то ранее открытым способом вовсе не приуменьшает факта воплощения желаемого в реальное. Условие стать новатором здесь отсутствует…

Цитата: Сообщение от Takara  Этот момент можно использовать для понимания, есть ли у фруктов своя воля и выбирают ли они своих владельцев.

Джабура говорил, что в фруктах сидит дьявол. Шанкс тоже упоминал про воплощение морского дьявола. Если это действительно так, то мб сущности фруктов могут улавливать вибрации сильных желаний и притягиваются к их источнику?

Есть теория, что Шанкс год сидел в ист блю в поисках Эйса. Он хотел найти сына своего кэпа, отдать фрукт и сделать его новым КП. Но Ника учуял в Луффи вайб Джой Боя и выбрал его своим новым владельцем…

Это как Рататоск выбирал хозяина по силе сравнимой с его первым владельцем (богом войны), так и Ника искал нового Джой Боя (который был первым пиратом и воином освобождения) поэтому выбирал по силе воли и жажде свободы…

А пробуждение это полная синхронизация владельца с сущностью фрукта. И если воля владельца не сможет совладать с фруктом, то потеряет контроль и станет зверем, которых мы видели в ИД…

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Zurnak  Тем не менее его клонированный зоан Кайдо практически идентично выполняет функцию, значит и взаимодействие с душой/телом носителя практически такое же. Или наличие духа/души во фрукте влияет только на его перерождение? Я не помню, Ода только отвечал про перерождение и клонов фруктов Вегапанка или только конкретно про смайлы?

К ИДП есть вопросы.
Да, ИДП Кайдо работает как оригинал Кайдо. Но есть нерешенные вопросы:
Когда Кайдо умрёт, а он не умер - Момоносуке перестанет быть Драконом?
Этот вопрос задаю я потому что в Смайлах Гены Животных, т.е. это мутаген, а ИДП Кайдо это сила Кайдо заключенная в ДП, хотя по ПДП и цвету чешуи есть вопросы. Я предполагаю возможным, что как только Кайдо умрёт, а его ДП переродится, магия, что Вегапанк изъял из крови Кайдо и передал ИДП тоже пропадёт, а значит Момоносуке перестанет быть ИДП-юзером.
ИДП единственный в своём роде - чтобы проверить перерождение нужно, чтобы Момоносуке умер, а потом показали его ДП, типа другого юзера розового дракона, но если Кайдо умрёт, а Момоносуке перестанет быть драконом, то вопрос отпадёт сам собой.

Однако даже при этом факт остаётся фактом, что достижение Вегапанка весомое в науке, но это не формула создания чего-то из ничего. За основу был взят ген юзера существующего ДП и из него создан ИДП неполностью, но повторяющий оригинал. А создать другие ДП Вегапанк из желаний всё ещё не может, т.к. не знает как.

Канонично ответа на это нет, но я всё же полагаю, что была некая машина, которая перерабатывала людей вместе с их желаниями в духов-воплощения их желаний. Опять же непонятно почему море их прокляло - в принципе это можно объяснить, что молекулярная структура слишком плотная (типа Стич), вот все ДП-юзеры и тонут, но вопрос вызывает то, почему они слабеют от кайросеки - хотя тут больше вопрос к самому Кайросеки, т.к. он блокирует не только силу ДП-юзеров, но и Хаки-юзеров без ДП.
Единственный нерешенный вопрос это как так вышло, что машина породила только уникальные желания (в 1 экземпляре), как так вышло, что машина поглотила желания людей о Дьяволе, Боге, Аксолотле, Таксе. Коале? Или же желания были другими, а машина сама выбрала форму воплощения?

А ведь ДП могли зародиться и не 900 лет назад - Мир ВП гораздо, гораздо древнее.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от O~G  До тех пор, пока это есть только в твоей голове, но не на страницах манги, все эти слова будут оставаться теорией. Точно такой же, как и слова Веги о происхождении ДФ…

У Вегапанка нет плана создания ДП, даже сыроватого, который даже теоретически можно было бы обмозговать перед полевыми испытаниями.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Patota  Я вообще ничего не понял

что бы ванилу понять, это нужно что то принять

[Patota]

Цитата: Сообщение от O~G  То что его желание сбылось уже кем то ранее открытым способом вовсе не приуменьшает факта воплощения желаемого в реальное. Условие стать новатором здесь отсутствует…

Уменьшает на самом деле, в нашем контексте,
Потому что фруктов каждого по 1 Виду.
И буквально только что, на примере Санджи, мы увидели, что не может быть такого чтобы у Людей желания не совпадали )

Цитата: Сообщение от O~G  Но Ника учуял в Луффи вайб Джой Боя и выбрал его своим новым владельцем…

Хотелось бы посмотреть, как бы Ника помешал Луффи его съесть, если бы ему вайбик Луффи не понравился))

[Knight]

Цитата: Сообщение от Patota  Я вообще ничего не понял

Это я на пост Дофлы. Мол, когда ты пишешь что-то. А он такой... Не, всё намного проще... и скидывает тебе в виде ответки целый трактат.

НО. Я спецом не обозначил, что это к нему относится. Потому как хотелось выговориться, но не хотелось с этого получить ещё один трактат.
А ещё сейчас перечитал начало его поста, и оказалось... это я в пустую быканул. Не так прочитал некоторые слова. Так что перед ним извиняюсь.

Цитата: Сообщение от Катакури  что бы ванилу понять, это нужно что то принять

Когда скулёж перешёл на новый уровень. С манги в целом к людям в частности.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Patota  Хотелось бы посмотреть, как бы Ника помешал Луффи его съесть, если бы ему вайбик Луффи не понравился))

охереть выбрал. Луффи сам открыл ящик , сам съел. ОG джой бой выбрал луффи

видимо лазурный дракон выбрал сам кайдо и порф

Цитата: Сообщение от Knight  Когда скулёж перешёл на новый уровень. С манги в целом к людям в частности.

ты слишком высокого мнения о себе

[Knight]

Цитата: Сообщение от Катакури  ты слишком высокого мнения о себе

Продолжаешь переходить на личности.)

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Knight  Продолжаешь переходить на личности.)

Цитата: Сообщение от Knight  Когда скулёж перешёл на новый уровень. С манги в целом к людям в частности.

а ты не переходишь? про какой то скулеж написал. Хотя я патоте шуточно про тебя написал, т.к ты как то не стандартно пишешь





завтра спойлеры или через неделю? блин забыл там же невероятно интересный флешбек. Тогда пофиг когда выйдет

[Knight]

Цитата: Сообщение от Катакури  а ты не переходишь? про какой то скулеж написал. Хотя я патоте шуточно про тебя написал, т.к ты как то не стандартно пишешь

За любой реакцией идёт ответная реакция.) И чем красноречивей твои слова, тем красноречивей ответка.)

[O~G]

Цитата: Сообщение от Patota  Уменьшает на самом деле, в нашем контексте

Почему? Бровастый и без фруктов прекрасно справляется. Хотел сбежать — побежал по воздуху, желал стать невидимкой — научился двигаться неуловимо для глаз. Пусть у кого то уже есть способности ДФ невидимости и полёта, но Санджи это ни к чему (фрукты тянут на дно), он своими силами прекрасно воплощает мечты в реальность…

Цитата: Сообщение от Patota  Потому что фруктов каждого по 1 Виду.

Полностью идентичных нет (не считая искусственных), но есть со схожими способностями, например у Писаро и Пики. К чему ты это упомянул?

Цитата: Сообщение от Patota  И буквально только что, на примере Санджи, мы увидели, что не может быть такого чтобы у Людей желания не совпадали )

Типа если два чела мечтают об одном и том же, то они не смогут оба получить желаемого или как? Что то я не улавливаю смысл твоих слов, вырази мысль яснее…

Цитата: Сообщение от Patota  Хотелось бы посмотреть, как бы Ника помешал Луффи его съесть, если бы ему вайбик Луффи не понравился))

Точно так же, как успешно делал это предыдущие 800 лет, буквально выскользнул бы из рук...

Как так вышло, что Угадайка, Шанкс и все остальные его профукали? Ответ прост — Ника местный колобок…Оффтоп

На протяжении всей манги то и дело говорится о велении судьбы. Причем не из уст каких то ноунеймов, а от горосеев, Шанкса, Веги и других важных персов. Тич со своей шайкой вообще всю дорогу об этом твердят…

Если бы Луффи не была уготована участь стать новым богом солнца, то этот фрукт к нему бы не попал, либо же вырвался бы из его рук до момента укуса. Этого не случилось, потому что на роль воина освобождения Ника выбрал именно Луффи…

Цитата: Сообщение от Катакури  охереть выбрал. Луффи сам открыл ящик , сам съел. ОG джой бой выбрал луффи

Долго думал перед тем как ляпнуть очередную глупость?

Есть что добавить по сути дела или горазд только поддакивать невпопад??