PDA

Просмотр полной версии : 779 глава


Страницы : 1 2 3 4 5 [6] 7

serega
12.03.2015, 22:21
Выочемваще?
Михоук вообще силы в этот удар не вкладывал. Все что он хотел выяснить это "Расстояние"
он же так и сказал. "Хочу измерить расстояние/дистанцию"

Да неужтоhttp://hl.mintmanga.com/op/v55ch553/12-13.png

Ну зачем настолько прикапываться к словам? С каких пор шрам стал ощутимым уроном? Лол, больно ему сделали, какой молодец Марко - аж заставил Акаину скрипнуть зубами

Тот же Луффи даже шрамов не оставлял на Крокодайле и всех остальных до ТС,что же он теперь и урона не наносит.Я просто веду к тому что они его всё же зацепили,но это не значит что он должен быть сразу в предваншотном состоянии.

altuha
12.03.2015, 22:24
то совершенно непонятно, почему йонко до сих пор продержались на своём посту, а дозор ещё живой.
Из шичиков достаточно сильны разве что Миха, Дофла и Кума, и ни одному из них вообще нету резона сраться с дозором(тем более команда Дофлы оказалась днищенским, и дозор бы раскатал их как нефиг делать). А насчет йонко, то дозор скорее всего сильнее любой отдельно взятой армии йонко, а объединиться им мешает личная неприязнь

Мороженщик
12.03.2015, 22:24
то совершенно непонятно, почему йонко до сих пор продержались на своём посту, а дозор ещё живой.
Ну там еще правительство есть, у них своя армия, судя по горосей свои топы.

altuha
12.03.2015, 22:27
Ага, а Акаину ему пол башки снес. Жаль в аниме этого не было.
Ты это к чему написал?

Тот же Луффи даже шрамов не оставлял на Крокодайле и всех остальных до ТС,что же он теперь и урона не наносит
Ох, с какими личностями приходиться вести дискуссию... Лу их отметелил до бессознательного состояния
Я просто веду к тому что они его всё же зацепили
Но не так сильно, как должен был бы

Patota
12.03.2015, 22:28
так же как любой адмирал должен быть минимум в два раза сильнее шичиков. иначе непонятно на каких основаниях они им диктуют условия.
Ну нееет. Диктует условия именно МП, а ни как, ни адмиралы. )) да и все шичибукаи разные по силе.(Багги же тоже щас шич, да?)
Да неужто
Я уже англ версию прочитал )) я сказал так, как было в моем переводе который я читал XD

serega
12.03.2015, 22:28
Разве?

Да,я специально перечитал главу Эйс ещё не откинулся и была надежда.
Не должно быть шичибукаев приближённых по силе к йонко. тогда совершенно непонятно почему йонко так боятся. Имхо, любой йонко должен быть хотя бы в два раза сильнее любого шичика. так же как любой адмирал должен быть минимум в два раза сильнее шичиков. иначе непонятно на каких основаниях они им диктуют условия.
От шичика до йонко должен быть ощутимый и заметный скачок в силе.

Ну не настолько же.А условия шичикам диктуют,потому что адмиралов 3,да ещё куча вицей,наверняка приличного уровня.

Мы видим, что при сравнении топов приближённые к ним толпы народу (их команды) ничего не решают. у Белоуса был огромный флот, но судя по всему он по большому счёту состоял из днищ. учитывая, что по силе он условно приравнивался к другим йонко, чьи команды гораздо меньше (Шанкс)

Это были его союзники,а не его флот.У других йонко такая же ситуация.А его команда это 1,5 тысячи человек.

Вице-адмиралы тоже не шибко сильны. уже не говоря об обычных солдатах дозора. Выходит админы просто обязаны быть хотя бы намного сильнее шичибукаев и чуваков из команды йонко, кроме разве что самих йонко-капитанов.

Весьма спорное утверждение учитывая что мы их видели в деле довольно редко.

если же считать, что какое-то кол-во народу имеет околоадминский уровень силы (каким многие хотят наделить Дофлу), то совершенно непонятно, почему йонко до сих пор продержались на своём посту, а дозор ещё живой.

Потому что у йонко команды куда сильнее,чем у тех околоадминских уровней,а дозор имеет 3 адмиралов и самую мощную армию.

Мороженщик
12.03.2015, 22:29
Ты это к чему написал?
К тому что админ сильнее покоцал Белоуса.

serega
12.03.2015, 22:31
Ох, с какими личностями приходиться вести дискуссию... Лу их отметелил до бессознательного состояния

Да я не про это,но ты мне начинаешь доказывать,что к примеру,базука по Кроку его всего лишь слегка пощекотала и тому подобное.

Но не так сильно, как должен был бы

Для пропущенного удара в стычке достаточно.

altuha
12.03.2015, 22:36
К тому что админ сильнее покоцал Белоуса.
ну и?

Мороженщик
12.03.2015, 22:43
ну и?
Если говорить кто кому больше ущерба нанес, не нужно игнорировать то что сделал Акаину. Да Белоус некисло так приложил адмирала, но тот поджарил енко изнутри и снес ему пол головы.

altuha
12.03.2015, 22:47
Да,я специально перечитал главу Эйс ещё не откинулся и была надежда.
Тогда это все объясняет. Все, мои вопросы сняты

altuha добавил 12.03.2015 в 22:47
Если говорить кто кому больше ущерба нанес, не нужно игнорировать то что сделал Акаину
Я все еще невпонятках при чем тут Акаину. Мы ведь сравнивали БУ и Марко, про Акаину вообще разговора не было. Ты как будто увидел, что кто-то спорит что быстрее - жигули или запорожец, и влез в разговор сказав что феррари сделает обоих

The King
12.03.2015, 22:47
Да я не про это,но ты мне начинаешь доказывать,что к примеру,базука по Кроку его всего лишь слегка пощекотала и тому подобное.



Для пропущенного удара в стычке достаточно.

Я уже запутался, вы о чем вообще спорите? Ты говоришь, что зацепить Акаину и поставить ему шрам будет достаточно, чтобы считать это уроном, а Altuha, отвечает, что шрам еще ни о чем серьезном не говорит, а потом ты резко на Луффи перешел

Patota
12.03.2015, 22:49
А как ЛО делает Электродефибрилятор(каунтр шок)? ._.

serega
12.03.2015, 22:57
Я уже запутался, вы о чем вообще спорите? Ты говоришь, что зацепить Акаину и поставить ему шрам будет достаточно, чтобы считать это уроном, а Altuha, отвечает, что шрам еще ни о чем серьезном не говорит, а потом ты резко на Луффи перешел

Я говорю что ту атаку Марко в принципе можно считать уроном в стычке,а в пример привёл Луффи,который также на своих противниках не оставлял особых повреждений до самого выноса.

The King
12.03.2015, 22:58
Patota, Руками, вот так то
На самом деле не знаю, может он меняет с невероятной скоростью в своей сфере электроны местами между пальцами вызывая ток, или у него пара электрических скатов или дефибрилляторов в рукавах)

serega
12.03.2015, 23:01
Ло у нас ходячая операционная,так что у него частях тела инструменты встроены:lol:

Patota
12.03.2015, 23:03
Patota, Руками, вот так то
На самом деле не знаю, может он меняет с невероятной скоростью в своей сфере электроны местами между пальцами вызывая ток, или у него пара электрических скатов или дефибрилляторов в рукавах)

Ло у нас ходячая операционная,так что у него частях тела инструменты встроены:lol:

Но он же делал это без сферы ((

The King
12.03.2015, 23:04
Patota, Когда? Помоему он все свои атаки проводил в сфере
Иначе и вправду получеловек-полускат)

serega
12.03.2015, 23:06
Но он же делал это без сферы ((

Так и создаёт он замкнутый на себя заряд.Сфера же насколько я понял ограничивает дистанцию "скальпеля" и помогает управлять предметами без прямого контакта.Сердце он,к слову,тоже по-моему без неё вырывает.

The King
12.03.2015, 23:10
serega, подожди, если бы он вырвал сердце без сферы, Смокер и все остальные (включая самого Ло) были бы уже мертвы, или я что-то не так понял?

Patota
12.03.2015, 23:13
Patota, Когда? Помоему он все свои атаки проводил в сфере
Иначе и вправду получеловек-полускат)
по Верго он ударил без сферы
Так и создаёт он замкнутый на себя заряд.Сфера же насколько я понял ограничивает дистанцию "скальпеля" и помогает управлять предметами без прямого контакта.Сердце он,к слову,тоже по-моему без неё вырывает.

а Сердце вырывал только в сфере.

The King
12.03.2015, 23:20
Patota, перечитай главу, Ло сначала создал сферу попытался вернуть себе сердце, а только потом уже ударил Верго током, ты же про 683 главу говорил?

Patota
12.03.2015, 23:21
Patota, перечитай главу, Ло сначала создал сферу попытался вернуть себе сердце, а только потом уже ударил Верго током, ты же про 683 главу говорил?

Угу, но сфера исчезла после удара Верго, и электрошок он сделал уже после исчезновения сферы =\

The King
12.03.2015, 23:25
Patota, по моему ее просто не видно т.к. Оде лень перерисовывать сферу по 10 раз. В остальных сражениях тоже самое

Smiling Cat
12.03.2015, 23:25
Nelem,
1. С Йонко считаются не потому, что они гиганты силы, а потому что у них армия из сильных, способная уничтожить страну. И потому против такой армии вышел весь дозор, т.к. по силе они тогда около Йонко (тоже куча статистов, средних, сильных).
2. Адмиралы не сильнее шичибукаев (т.е. без "должны быть") - в Шичибукаи берут пиратов, способных сравнится. с одними из сильнейших людей Йонко (хотя с Багги скорее поддержка других более сильных пиратов). А Адмиралы только звание и хотя по силе они довольно не слабые - это не значит, что они не могут быть слабее ещё кого-то (даже если чуть-чуть).
3. Михоук типичный представитель уровня сильнейших команды Йонко.
4. Йонко (на примере БУ) показаны как сильные бойцы против статистов и вицеков (хотя и тех все топы пинают), но когда дело доходит до стоящих бойцов те выглядят средне (не взирая на эпик их боя). Так что не стоит делать из Йонко монстров. Ло как раз правильно считал, что Кайдо будет ослаблен после битвы с Доффи.

Patota
12.03.2015, 23:27
Patota, по моему ее просто не видно т.к. Оде лень перерисовывать сферу по 10 раз. В остальных сражениях тоже самое

В Аниме это наглядно изобразили, как Сфера исчезает в момент пинка Верго(609 серия время ~ 20:20)

serega
12.03.2015, 23:28
подожди, если бы он вырвал сердце без сферы, Смокер и все остальные (включая самого Ло) были бы уже мертвы, или я что-то не так понял?

Так операционной по сути является его собственное тело,а сферой он её только увеличивает в размерах,поэтому у меня и закралась мысль,что некоторые атаки можно и без неё делать.

The King
12.03.2015, 23:32
Patota, насмешил, да в аниме че только не делают

Patota
12.03.2015, 23:33
Patota, насмешил, да в аниме че только не делают

Ну я согласен что в аниме очень много бреда и неканона, но подобные спорные моменты нормально в аниме смотреть ._.

The King
12.03.2015, 23:36
serega, ну незнаю, как уже и писал, помоему он все свои атаки проводил вместе со сферой

The King добавил 12.03.2015 в 23:36
Ну я согласен что в аниме очень много бреда и неканона, но подобные спорные моменты нормально в аниме смотреть ._.

Я тоже так думал, пока не увидел, как они закрасили черным руки Луффи, когда тот бил Цезаря реактивным гатлингом, а попал по снежной стене. Хотя тут больше косяк Оды, ведь это он написал что Луффи использовал "укрепление", хотя его не было

serega
12.03.2015, 23:38
Я тоже так думал, пока не увидел, как они закрасили черным руки Луффи, когда тот бил Цезаря гатлингом, а попал по снежной стене. Хотя тут больше косяк Оды, ведь это он написал что Луффи использовал "укрепление", хотя его не было

Было,он там накосячил только в одной картинке.http://hc.mintmanga.com/auto/07/23/28/OnePiece_ch681_page09.pngвнимательно смотри.

Patota
12.03.2015, 23:40
The King добавил 12.03.2015 в 23:36


Я тоже так думал, пока не увидел, как они закрасили черным руки Луффи, когда тот бил Цезаря гатлингом, а попал по снежной стене. Хотя тут больше косяк Оды, ведь это он написал что Луффи использовал "укрепление", хотя его не было

ну видишь, Аниме же тоже не от балды клепают, они все равно советуются с Одой по каким-то вопросам.

И Ваще когда новый листовки с наградами будут. 2 летняя давность как то не тянет

The King
12.03.2015, 23:45
serega, ну если бы там было "укрепление" а не обычная вв, то его руки бы загорелись, а удары бы были взрывными и был бы это уже не "реактивный пулемет", а "красная стая дроздов..." или как там Ода эту атаку потом назовет

serega
12.03.2015, 23:47
ну если бы там было "укрепление" а не обычная вв, то его руки бы загорелись, а удары бы были взрывными и был бы это уже не "реактивный пулемет", а "красная стая дроздов..." или как там Ода эту атаку потом назовет

С чего это?Красный ястреб это отдельный удар и он ниразу не равен пистолету во 2 гире+"укрепление" ВВ.

The King
12.03.2015, 23:52
serega, Разве? По моему как раз таки пистолет во 2 гире + "укрепление" (не путать с обычной "вв", которую никогда не озвучивали кстати) = красный ястреб
Это только в аниме постоянно так делают, забивая на все

serega
12.03.2015, 23:55
Разве? По моему как раз таки пистолет во 2 гире + "укрепление" (не путать с обычной "вв", которую никогда не озвучивали кстати) = красный ястреб

Это не так для красного ястреба Луффи руку назад оттягивает для того что бы она разогналась,а 2 гир+ "укрепление" я могу тебе наглядно в колизее 2 примера привести.

Patota
12.03.2015, 23:58
The King, Имхо "укрепление" и просто ВВ это одно и тоже >_>

Просто черное показывается для атаки, чтобы не было вопросов, с волей была атака или нет. А когда логию хватают руками и выделять ничего не надо, и так все понятно.
(Чисто мое мнение, спорить нет смысла, пока Ода прямым текстом не скажет что это 2 разные вещи, останусь при своем мнении)

The King
12.03.2015, 23:59
serega, когда он вырубил великана, сам удар нам как раз таки не показали, возможно там был взрыв, а то уж как-то не пропорционально шлем погнулся. А второй раз когда был?

serega
13.03.2015, 00:04
когда он вырубил великана, сам удар нам как раз таки не показали, возможно там был взрыв, а то уж как-то не пропорционально шлем погнулся. А второй раз когда был?

Зато вхождение во второй гир показали и ВВ,а постановка руки перед ударом для красного ястреба я уже говорил другая.А второй раз,это первое столкновение с Чинджао.

The King
13.03.2015, 00:06
Patota, я уже писал зачем по моему на самом деле Ода создал "укрепление", и я не думаю что он держит своих читателей за дегенератов которым все надо объяснять и показывать, раньше, лично мне пофиг было, с волей там кого бьют или без, на примере логий это и так понять можно было, а больше вв особого значения и не имела и лучше бы так и оставалось

Patota
13.03.2015, 00:11
Patota, я уже писал зачем по моему на самом деле Ода создал "укрепление", и я не думаю что он держит своих читателей за дегенератов которым все надо объяснять и показывать, раньше, лично мне пофиг было, с волей там кого бьют или без, на примере логий это и так понять можно было, а больше вв особого значения и не имела и лучше бы так и оставалось

Вот именно, раньше ВВ почти не было, а сейчас она почти у каждого, для этого и придумали затемнение. Потому что теперь Волю юзают не только для битья логий
(это опять же имхо)

serega
13.03.2015, 00:12
Вот именно, раньше ВВ почти не было, а сейчас она почти у каждого, для этого и придумали затемнение. Потому что теперь Волю юзают не только для битья логий
(это опять же имхо)

Только вот теперь против логий юзают и затемнённые удары и обычные.

The King
13.03.2015, 00:22
Зато вхождение во второй гир показали и ВВ,а постановка руки перед ударом для красного ястреба я уже говорил другая.

Ну а может это был какой-нибудь "красный беркут", то бишь без большого разгона, не зря же нам Ода это удар не показал. Ну а вобще, в бою с Дофлой все увидим че к чему, а сейчас спорить смысла не вижу

А второй раз первое столкновение с Чинджао.

Так он же из гира уже вышел, когда они с Чинжао кулачками стукнулись

The King добавил 13.03.2015 в 00:22
Patota, ну это опять же будет глупо выглядеть, они же все получерные во время боев будут, если все волю закрашивать. Это будет только всех бесить. С таким же успехом он мог увеличивать в размерах и закрашивать красным цветом ухи, чтобы все видели когда кто вн использует, сейчас же она почти у всех. А во время кв, проецировать над головой использующего изображение голого Иванкова (в мужской версии разумеется), это бы объяснило почему, слабонервные люди вырубаются)))

serega
13.03.2015, 00:23
Ну а может это был какой-нибудь "красный беркут", то бишь без большого разгона, не зря же нам Ода это удар не показал. Ну а вобще, в бою с Дофлой все увидим че к чему, а сейчас спорить смысла не вижу

Это был обычный укреплённый реактивный пистолет,красный ястреб 2 раза юзали+ещё ястребинную винтовку и всё время было видно как эти атаки делаются.А у великана ни башка не дымилась ни огня видно не было.

Так он же из гира уже вышел, когда они с Чинжао кулачками стукнулись

С чего?Или ты думаешь он туда зашёл специально что-бы Сая выкинуть?

Patota
13.03.2015, 00:30
Patota, ну это опять же будет глупо выглядеть, они же все получерные во время боев будут, если все волю закрашивать. Это будет только всех бесить. С таким же успехом он мог увеличивать в размерах и закрашивать красным цветом ухи, чтобы все видели когда кто вн использует, сейчас же она почти у всех. А во время кв, проецировать над головой использующего изображение голого Иванкова (в мужской версии разумеется), это бы объяснило почему, слабонервные люди вырубаются)))Вооот ) и именно потому что все ходили бы получерные, Ода закрашивает не всегда ВВ, а только когда необходимо прояснить, что вот тут он защитился волей, а вот тут он локтём с волей ударил.

Ну и я все равно буду ждать когда Ода скажет что просто ВВ и "укрепление" - разные вещи. Когда нибудь японцы должны додуматься спросить это в SBS

The King
13.03.2015, 00:37
Это был обычный укреплённый реактивный пистолет,красный ястреб 2 раза юзали+ещё ястребинную винтовку и всё время было видно как эти атаки делаются.

Да, но никто не видел этот удар. (аниме не всчет) И сказать что-то точно про него тоже нельзя.

А у великана ни башка не дымилась ни огня видно не было

Поэтому я и написал, что это могла быть более быстрая, но менее мощная версия "красного ястреба", поэтому взрыв был с наружи и помял шлем с лицом, а не прошел насквозь поджарив голову. И если уж на то пошло то "красный ястреб" это улучшенный вариант пули, когда он оттягивал руку делая удар сильнее, в отличии от пистолета

С чего?Или ты думаешь он туда зашёл специально что-бы Сая выкинуть?

Ну да вобще то, присмотрись когда он бежал на встречу Дону, вокруг Луффи уже не было пара, как и во время удара

serega
13.03.2015, 00:43
Вооот ) и именно потому что все ходили бы получерные, Ода закрашивает не всегда ВВ, а только когда необходимо прояснить, что вот тут он защитился волей, а вот тут он локтём с волей ударил.

А в бою с Цезарем зачем,а в бою Верго против Смокера зачем?

The King
13.03.2015, 00:44
Patota, ну тогда Ода вобще обарзел, значит когда хочу делаю, когда не хочу нет) хотя вроде все логично. Да брось он просто так экономин на супер ударах и супер приемах, потомучто, что-то новое придумывать лень. А все остальное лишь его отмазки, признай это (джедайская сила)))

serega
13.03.2015, 00:49
Да, но никто не видел этот удар. (аниме не всчет) И сказать что-то точно про него тоже нельзя.

У меня такое ощущение складывается,что ты думаешь будто Луффи не способен без красного ястреба сломать ему шлем?

Поэтому я и написал, что это могла быть более быстрая, но менее мощная версия "красного ястреба", поэтому взрыв был с наружи и помял шлем с лицом,

А без взрыва он типа не способен сломать шлем,ты прикалываешься что-ли

Ну да вобще то, присмотрись когда он бежал на встречу Дону, вокруг Луффи уже не было пара, как и во время удара

Да?http://hb.mintmanga.com/auto/09/48/27/OP_716_page15-16.pngА над правой рукой у него что тогда?И в моменте самого удара от ног что идёт?

Patota
13.03.2015, 00:51
А в бою с Цезарем зачем,а в бою Верго против Смокера зачем?
Ну вот был момент где Смокер с логтя бьёт Верго... если бы не затемнение, не подумал бы про Волю, ну вообще ни разу )
Patota, ну тогда Ода вобще обарзел, значит когда хочу делаю, когда не хочу нет) хотя вроде все логично. Да брось он просто так экономин на супер ударах и супер приемах, потомучто, что-то новое придумывать лень. А все остальное лишь его отмазки, признай это (джедайская сила)))

Ода мастер отмазок:bp:

The King
13.03.2015, 01:01
У меня такое ощущение складывается,что ты думаешь будто Луффи не способен без красного ястреба сломать ему шлем?
А без взрыва он типа не способен сломать шлем,ты прикалываешься что-ли

От такого удара у него бы просто отпечаток кулака остался, а ты посмотри на ту здоровую вмятину на его лице и шлеме, без взрыва такую не сделаешь, объема Луффиного кулачка не хватит

Да?http://hb.mintmanga.com/auto/09/48/27/OP_716_page15-16.pngА над правой рукой у него что тогда?И в моменте самого удара от ног что идёт?

Да, это все поднявшаяся пыль, пар идет прямо и конечностей и тела, а не над ним. И причем здесь рука когда Сая он бил ногой, и причем сдесь ноги когда Дона он бил рукой? И да если бы он был во 2 гире, то ему не пришлось вобще бежать, т.к. в нем он моментально перемещается, и только не говори, что это для эпичности было

serega
13.03.2015, 01:14
Ну вот был момент где Смокер с логтя бьёт Верго... если бы не затемнение, не подумал бы про Волю, ну вообще ни разу )

А вот здесь нафига?http://hf.mintmanga.com/auto/07/43/15/OnePiece_ch684_page02.pngЭто что супер-пупер не отбиваемая атака?

serega добавил 13.03.2015 в 01:14
От такого удара у него бы просто отпечаток кулака остался, а ты посмотри на ту здоровую вмятину на его лице и шлеме, без взрыва такую не сделаешь, объема Луффиного кулачка не хватит

Почему же интересно,там в большей степени ломающийся шлем поспособствовал этой вмятине.

Да, это все поднявшаяся пыль, пар идет прямо и конечностей и тела, а не над ним. И причем здесь рука когда Сая он бил ногой, и причем сдесь ноги когда Дона он бил рукой? И да если бы он был во 2 гире, то ему не пришлось вобще бежать, т.к. в нем он моментально перемещается, и только не говори, что это для эпичности было

Ну конечно,со стороны Чинджао пыль не поднимается а стороны Луффи только так,причём она видимо с него сыпется.2 гир воздействует на всё тело,поэтому пар будет идти не только от той конечности которой он бьёт.А мгновенные перемещения показывают только когда противник нуб и не видит Луффи.

The King
13.03.2015, 01:20
Ну вот был момент где Смокер с логтя бьёт Верго... если бы не затемнение, не подумал бы про Волю, ну вообще ни разу )

А это кстати первый приступ лени у Оды, если у Луффи и Верго он "укрепление" хотя бы оригинально показывал, то Смокеру он ее дал от болды. Вот зачем она ему, почему он не мог например задымить все помещение, мешая тем самым Верго нормально видеть и дышать, а самому нападать из слепых зон. А вот потомучто лень, и с остальными персонажами точно также

Patota
13.03.2015, 01:29
А вот здесь нафига?
Спойлер:
http://hf.mintmanga.com/auto/07/43/1...684_page02.png
Это что супер-пупер не отбиваемая атака?
А вот это как раз то, о чем я говорю ) нет, Атака не супер пупер, Но волю Верго использовал, и именно для этого Ода выделяет черным. Потому что если бы черного цвета не было, вы бы поняли что там была Воля? нет. То-то и оно, а она там былаА это кстати первый приступ лени у Оды, если у Луффи и Верго он "укрепление" хотя бы оригинально показывал, то Смокеру он ее дал от болды. Вот зачем она ему, почему он не мог например задымить все помещение, мешая тем самым Верго нормально видеть и дышать, а самому нападать из слепых зон. А вот потомучто лень, и с остальными персонажами точно также
Судя по словам Верго Смокер не может создавать дым из тела, он может лишь превращать своё тело в дым.

The King
13.03.2015, 01:34
Почему же интересно,там в большей степени ломающийся шлем поспособствовал этой вмятине.

Ты еще раз посмотри на сложную форму этого шлема, его нельзя таким маленьким кулаком так помять, этож не кастрюля)

Ну конечно,со стороны Чинджао пыль не поднимается а стороны Луффи только так,причём она видимо с него сыпется

Она там везде подымается, хочешь сказать это все Луффи надымил)

2 гир воздействует на всё тело,поэтому пар будет идти от той конечности которой он бьёт

Поэтому я и спросил, почему у него конечности перепутаны

А мгновенные перемещения показывают только когда противник нуб и не видит Луффи.

Аааа, так вот оно что, а я то думал

The King добавил 13.03.2015 в 01:34
Судя по словам Верго Смокер не может создавать дым из тела, он может лишь превращать своё тело в дым.

А как ты думаешь почему Верго вдруг так сказал? (джидайская сила)
Ну или фрукт дыма полное гавно, какой от него тогда толк вобще?

Patota
13.03.2015, 01:40
Ну или фрукт дыма полное гавно, какой от него тогда толк вобще?
__________________
Неуязвимость от статистов же) ну и во всякие дверные щелки пролазить. А еще подглядывать в женской бане можно, слившись с паром!

serega
13.03.2015, 01:45
А вот это как раз то, о чем я говорю ) нет, Атака не супер пупер, Но волю Верго использовал, и именно для этого Ода выделяет черным. Потому что если бы черного цвета не было, вы бы поняли что там была Воля? нет. То-то и оно, а она там была

А зачем она там?Зачем выделять волю когда Луффи Цезарю шнобель выломал.почему Смокеру не выделели волю когда он атаку Ло заблокировал и ещё куча зачем?

Ты еще раз посмотри на сложную форму этого шлема, его нельзя таким маленьким кулоком так помять, этож не кастрюля)

Чего ты там сложного углядел,"кастрюля" на голове,а к внутренней стороне прикреплены наглазники.Достаточно жахнуть в место скрепления и "магическим" образом наглазник ломается,а "кастрюля" вминается.

Он там везде подымается, хочешь сказать это все Луффи надымил)

Внимательно смотри фрейм где он бежит к Чинджао,там над правой рукой поднимается пар,а скорость передвижения показана дорожкой за Луффи.

Поэтому я и спросил, почему у него конечности перепутаны

Я не так выразился,точнее пропустил слово,т.е. неважно какой конечностью он бьёт пар всё равно должен идти от всего тела,но Ода я так понимаю что бы не заморачиваться его не рисует,а ответ на твой вопрос чуть выше.

Patota
13.03.2015, 01:47
Аааа, отмена, смокер может создавать дым

Patota добавил 13.03.2015 в 01:47
А зачем она там?А вот вовсе не важно "зачем она там" Если Ода решил что Воля там была, значит была, и черный цвет чтобы выделить, что она там была, потому что без черного цвета нифига не понятно, где она есть а где её нет

The King
13.03.2015, 02:08
Чего ты там сложного углядел,"кастрюля" на голове,а к внутренней стороне прикреплены наглазники.Достаточно жахнуть в место скрепления и "магическим" образом наглазник ломается,а "кастрюля" вминается.

Да причем здесь наглазник. Вот именно что это не кастрюля, у шлема еще и поля есть, чтобы так его погнуть нужно точно ударить по полю, тогда оно загнется вместе с самим основанием шлема как было показано. Но это только проломило бы ему черепушку, а как лицо у него помялось? Шлемом бы не получилось

Внимательно смотри фрейм где он бежит к Чинджао,там над правой рукой поднимается пар,а скорость передвижения показана дорожкой за Луффи.

Ну там много еще где поднимается пар, в том числе и возле Чинжао, он тоже что ли владеет 2 гиром. И как я уже писал пар должен подниматься из самой руки, а не над ней. Скорость движения никогда не показывали ни какими дорожками, это пыль

Я не так выразился,точнее пропустил слово,т.е. неважно какой конечностью он бьёт пар всё равно должен идти от всего тела,но Ода я так понимаю что бы не заморачиваться его не рисует,а ответ на твой вопрос чуть выше.

Вобще то необязательно, когда он бил Пацифисту например, пар шел только из руки. А в случае с ударом по Чинжао почему вокруг руки ничего не было, и между ног самого дона там тоже "пар" есть

serega
13.03.2015, 02:08
А вот вовсе не важно "зачем она там" Если Ода решил что Воля там была, значит была, и черный цвет чтобы выделить, что она там была, потому что без черного цвета нифига не понятно, где она есть а где её нет

Или просто укрепление это всё таки определённая составляющая ВВ,а не не только показатель её.Т.к. если следовать твоей логике,то в том бою вообще не надо было её обозначать.

The King
13.03.2015, 02:14
Аааа, отмена, смокер может создавать дым

Patota добавил 13.03.2015 в 01:47
А вот вовсе не важно "зачем она там" Если Ода решил что Воля там была, значит была, и черный цвет чтобы выделить, что она там была, потому что без черного цвета нифига не понятно, где она есть а где её нет

Так в том то и дело, что большенству людей пофиг есть там что или нет, достаточно невзначай упомянуть о воле "о, ты можешь сделать бамбуковую палочку и свое тело такой же твердой как сталь" и все, этого будет достаточно

The King добавил 13.03.2015 в 02:14
Или просто укрепление это всё таки определённая составляющая ВВ,а не не только показатель её.Т.к. если следовать твоей логике,то в том бою вообще не надо было её обозначать.

укрепление это улучшенный вариант вв, только таких "усилений" можно десятками наклепать, закрасить например черным в клеточку и вот тебе 3й уровень воли, в горошек - 4й, в полоску - гаишник, и т. д.

Patota
13.03.2015, 02:17
Или просто укрепление это всё таки определённая составляющая ВВ,а не не только показатель её.Т.к. если следовать твоей логике,то в том бою вообще не надо было её обозначать.
Нет, ты совсем не понимаешь про что я говорю (

укрепление это улучшенный вариант вв, только таких "усилений" можно десятками наклепать, закрасить например черным в клеточку и вот тебе 3й уровень воли, в горошек - 4й, в полоску - гаишник, и т. д.
Вот пусть ОДа про это скажет и я уймусь ) а пока - одно и тоже(для меня, конечно же)

serega
13.03.2015, 02:20
Да причем здесь наглазник. Вот именно что это не кастрюля, у шлема еще и поля есть, чтобы так его погнуть нужно точно ударить по полю, тогда оно загнется вместе с самим основанием шлема как было показано. Но это только проломило бы ему черепушку, а как лицо у него помялось? Шлемом бы не получилось

Там только шлем и помялся в основном,ты на него лежащего посмотри.И не забывай,что это манга и тут редко когда черепа ломают

Ну там много еще где поднимается пар, в том числе и возле Чинжао, он тоже что ли владеет 2 гиром. И как я уже писал пар должен подниматься из самой руки, а не над ней. Скорость движения никогда не показывали ни какими дорожками, это пыль

Она из руки и поднимается,чётко видно что пар именно над ней,т.к. ту пыль на дальнем плане он закрывает.А насчёт скорости,как её ещё можно показать со спины?

Вобще то необязательно, когда он бил Пацифисту например, пар шел только из руки. А в случае с ударом по Чинжао почему вокруг руки ничего не было, и между ног самого дона там тоже "пар" есть

Только вот рисуется он несколько по другому.Да и вряд-ли автор будет постоянно Луффи рисовать как паравоз,достаточно того что он обозначил вход в гир,а Сай там просто по пути попался,для его выкидывания не было смысла в него входить.

The King
13.03.2015, 02:34
Там только шлем и помялся в основном,ты на него лежащего посмотри.И не забывай,что это манга и тут редко когда черепа ломают

Но он же ему еще и челюсть неслабо подбил, одним маленьким кулаком все сразу сделать невозможно

Она из руки и поднимается,чётко видно что пар именно над ней,т.к. ту пыль на дальнем плане он закрывает.А насчёт скорости,как её ещё можно показать со спины?

Вот когда он великана бил, там пар окутывал руку, сравни с ударом по Дону. Вот когда он в здании колизея резко оказался над Чинжао и вбил его голову в пол тоже был 2 гир. Скорость так не показывают это пыль под ногами, не более, она там по всей арене поднялась

а Сай там просто по пути попался,для его выкидывания не было смысла в него входить.

Как это не было, он по другому бы не смог его так резко убрать с дороги. Все правильно на статиста 2 гир, на того что покрупнее волю

Patota
13.03.2015, 02:38
Зачем вы спорите... в Аниме это уже нарисовали, просто найдите нужный момент. Все такие спорные ситуации хорошо обрисованы в аниме

The King
13.03.2015, 02:41
Patota, я ведь уже писал про аниме и то что туда добавляют, они не будут каждый раз за всякими мелочами к Оде обращаться. Туда посмотришь так Дон сам неплохо владел реактивным пулеметом и руками и ногами ( хорошо что хоть не головой) и не стоит забывать про "брейкданс" и прочую несусветицу. Так что нет, спасибо, мангой обойдусь)

serega
13.03.2015, 02:52
Но он же ему еще и челюсть неслабо подбил, одним маленьким кулаком все сразу сделать невозможно

Где это он ему челюсть подбил?Если ты говоришь про зубы,так они вылетают у каждого второго избитого и причём не обязательно удар приходится в голову.

Вот когда он великана бил, там пар окутывал руку, сравни с ударом по Дону. Вот когда он в здании колизея резко оказался над Чинжао и вбил его голову в пол тоже был 2 гир.

В здании там вообще не похоже,а здесь прям от тела Луффи поднимается.Скорость так не показывают это пыль под ногами, не более, она там по всей арене поднялась

По какой арене,эта пыль аккурат вдольпути Луффи выстелилась.

Как это не было, он по другому бы не смог его так резко убрать с дороги. Все правильно на статиста 2 гир, на того что покрупнее волю

А смысл выходить из гира просто волю добавить и всё.И у Луффи даже без второго гира бы получилось выкинуть этого "статиста".

serega добавил 13.03.2015 в 02:52
я ведь уже писал про аниме и то что туда добавляют, они не будут каждый раз за всякими мелочами к Оде обращаться. Туда посмотришь так Дон сам неплохо владел реактивным пулеметом и руками и ногами ( хорошо что хоть не головой) и не стоит забывать про "брейкданс" и прочую несусветицу. Так что нет, спасибо, мангой обойдусь)

Ода в каком-то интервью,кстати,говорил,что вполне доволен как аниматоры представляют его мангу,без особых ляпов.Косяки только в филлерах выплывают.

Patota
13.03.2015, 02:59
Patota, я ведь уже писал про аниме и то что туда добавляют, они не будут каждый раз за всякими мелочами к Оде обращаться. Туда посмотришь так Дон сам неплохо владел реактивным пулеметом и руками и ногами ( хорошо что хоть не головой) и не стоит забывать про "брейкданс" и прочую несусветицу. Так что нет, спасибо, мангой обойдусь)
Не нужно путать филерные вставки, с экранизацией манги ))Косяки только в филлерах выплывают.В точку

The King
13.03.2015, 03:11
Где это он ему челюсть подбил?

А кровь изо рта у него почему пошла, и щека помятая


Если ты говоришь про зубы,так они вылетают у каждого второго избитого и причём не обязательно удар приходится в голову.

Это как это интересно)


В здании там вообще не похоже,а здесь прям от тела Луффи поднимается.


Вот как раз таки в здании похоже, там и пар от руки, и паровой след от удара и резкое перемещение


По какой арене,эта пыль аккурат вдольпути Луффи выстелилась.

Не вдоль пути а везде, а следы остались от бега, именно от бега. Если ты будешь бежать по пыльной улице, вокруг твоих но тоже пыль подымется. Во 2 гире после резкого перемещения остается паровой след.


А смысл выходить из гира просто волю добавить и всё.И у Луффи даже без второго гира бы получилось выкинуть этого "статиста".

Ну где там скажи пар был вокруг руки во время самого удара? Ну не знаю, Сай например мог бы заблокировать удар, не будь Луффи во 2 гире. По моему Луффи во втором уровне по силе равен Дону без всего

Ода в каком-то интервью,кстати,говорил,что вполне доволен как аниматоры представляют его мангу,без особых ляпов.Косяки только в филлерах выплывают.

А что ему еще оставалось сказать. Аниматоры и так тянут как могут главы, чтобы на филлеры не перейти, на них грех жаловаться

serega
13.03.2015, 03:28
А кровь изо рта у него почему пошла, и щека помятая

И где это?Его лицо чётко показали после ваншота,ничего подобного там нет.

Это как это интересно)

Откуда я знаю у автора спроси.


Вот как раз таки в здании похоже, там и пар от руки, и паровой след от удара и резкое перемещение

Где ты там пар от руки увидел?Там видно что он из под камней поднимается.

Не вдоль пути а везде, а следы остались от бега, именно от бега. Если ты будешь бежать по пыльной улице, вокруг твоих но тоже пыль подымется. Во 2 гире после резкого перемещения остается паровой след.

Да подымется,но дорожку опять быстро заволокёт этой пылью,а здесь чётко видно,что это не успело случится.

Ну где там скажи пар был вокруг руки во время самого удара? Ну не знаю, Сай например мог бы заблокировать удар, не будь Луффи во 2 гире. По моему Луффи во втором уровне по силе равен Дону без всего

Пар на руке когда он бежит к нему.Сай его вообще не видел,как он должен был блокировать этот удар.И если бы Луффи во 2 гире был равен дону без всего,то он бы срубил его с ястребинной винтовки,но тот сумел защититься.

А что ему еще оставалось сказать. Аниматоры и так тянут как могут главы, чтобы на филлеры не перейти, на них грех жаловаться

Тем не менее ключевые моменты они не порят.С рисовкой бывает,но в последовательности эпизода я такого не припомню.

The King
13.03.2015, 03:46
И где это?Его лицо чётко показали после ваншота,ничего подобного там нет.



Откуда я знаю у автора спроси.




Где ты там пар от руки увидел?Там видно что он из под камней поднимается.



Да подымется,но дорожку опять быстро заволокёт этой пылью,а здесь чётко видно,что это не успело случится.



Пар на руке когда он бежит к нему.Сай его вообще не видел,как он должен был блокировать этот удар.И если бы Луффи во 2 гире был равен дону без всего,то он бы срубил его с ястребинной винтовки,но тот сумел защититься.



Тем не менее ключевые моменты они не порят.С рисовкой бывает,но в последовательности эпизода я такого не припомню.

1) Так там вобще ничего нет и шлем цел, и рог у быка на месте, а я говорю во время удара у него щека помята и кровь на губе

2)Даже если у Оды такое было, к данному случаю это не относится удар то был в голову

3)Когда он замахивался, и во время удара, четко виден пар и паровой след, как от реактивного пистолета, удар такой же как и против Пацифисты был

4)Ну так он же бежит, так сразу эту дорожку не завалокет, во втором уровне вся эта пыль бы в воздух поднялась, скрыв Луффи

5)Не на руке, а над рукой, и почему же тогда во время удара пара на руке не было, раньше он всегда был.
Ну и что, што не видел, без 2 гира Луффи довольно медленный, а вырубить Сая нужно было быстро и наверняка.
Это ты с чего взял? У Чинжао довольно крепкое тело

serega
13.03.2015, 04:06
1) Так там вобще ничего нет и шлем цел, и рог у быка на месте, а я говорю во время удара у него щека помята и кровь на губе

2)Даже если у Оды такое было, к данному случаю это не относится удар то был в голову

3)Когда он замахивался, и во время удара, четко виден пар и паровой след, как от реактивного пистолета, удар такой же как и против Пацифисты был

4)Ну так он же бежит, так сразу эту дорожку не завалокет, во втором уровне вся эта пыль бы в воздух поднялась, скрыв Луффи

5)Не на руке, а над рукой, и почему же тогда во время удара пара на руке не было, раньше он всегда был. Ну и что, што не видел, без 2 гира Луффи довольно медленный, а вырубить Сая нужно было быстро и наверняка.

1.Там не разберёшь что это.Рог у быка когда он был в отключке всё так же был сломан,а у великана на следуйщем же скане только шлем помят и зуба нет.
2.Ну так может там какая ударная волна,ударчик то быстрый и отнюдь не слабый.
3.Где пар,то?Только скорость и вибрации Чинджао,а вся эта дымка поднимается из под камней,тут вообще без вариантов.
4.При простом беге пыль сразу заволакивает.И не должна пыль скрывать Луффи,т.к. он её рассекает она в разные стороны разлетаться должна,что она и делает.
5.Что-же Ода постоянно должен его рисовать,даже если уже обозначил его наличие.Вот только Сая он так и не вырубил,да это и не нужно было,надо было его только с пути убрать.

Это ты с чего взял? У Чинжао довольно крепкое тело

С воли вооружения на брюхеhttp://hh.mintmanga.com/auto/09/63/58/OP_718_page18.png

The King
13.03.2015, 04:33
1.Там не разберёшь что это.Рог у быка когда он был в отключке всё так же был сломан,а у великана на следуйщем же скане только шлем помят и зуба нет.
2.Ну так может там какая ударная волна,ударчик то быстрый и отнюдь не слабый.
3.Где пар,то?Только скорость и вибрации Чинджао,а вся эта дымка поднимается из под камней,тут вообще без вариантов.
4.При простом беге пыль сразу заволакивает.И не должна пыль скрывать Луффи,т.к. он её рассекает она в разные стороны разлетаться должна,что она и делает.
5.Что-же Ода постоянно должен его рисовать,даже если уже обозначил его наличие.Вот только Сая он так и не вырубил,да это и не нужно было,надо было его только с пути убрать.



С воли вооружения на брюхеhttp://hh.mintmanga.com/auto/09/63/58/OP_718_page18.png

1. Ты про какую главу говоришь?
2. Какая еще ударная волна? Как удар по шлему может выбить зубы и помять щеку. Поэтому я и говорю что там скорее всего был небольшой взрыв который и помял все сразу
3. Я тебе говорю про 708 главу 5 страница. Вот ты какой хитренький) значит в здании полюбому пыль была, прямо вокруг Луффи, когда он в воздухе был. А на арене пар
4. Но он просто бежит, как и Чинжао. Он не разу не бегал во 2 гире, а сразу исчезал и не важно со статистом он там дерется или с Адмиралом
5. Но во время удара почему пара не было, вот как раз таки там его и надо было показать, как и всегда, а не когда он бежал.
Ну сражаться то Сай уже не мог после такого удара, а в себя он пришел поплавав в водичке
Ну все правильно: Луффи 2 гир = Дон без всего
Луффи с волей = Дон с волей
Луффи 2 гир + воля => Дон с волей
Луффи 3 гир + воля > Дон с волей
хотя это все абстрактно и зависит больше от самих приемов

Murcielago
13.03.2015, 04:57
По твоей логике и Фуджитора не справился с Зоро. Виста уровень нынешнего Зоро не более. Ни один из командиров дивизий в угоду сюжета не был слит, что теперь всех к адмиралам равнять чтоли? Сабо выглядит куда мощнее того же Марко. Хоть и некорректное сравнение, ибо после ТС все по другому.По моей логике Фуджитора превосходит Зоро.
Виста на уровне Зоро ? Тогда вообще шик, Зоро уже на уровне Михавка.
Нет, зачем всех приравнивать. Только тех, кто спокойно бодался и раздавал пинки адмиралам, при этом один из них был абсолютно бесполезен, что прибегнул к помощи кайросеки. А такой только один, и горосеи подчеркнули его силу.
Сабо выглядит мощнее Марко ? Сабо сейчас выглядит так, что мощнее почти всех, ибо другие после ТС не раскрыты вообще. Даже Дофла выглядит мощнее Рейли по показанному, но ясно же, что это заблуждение...

serega
13.03.2015, 05:21
1. Ты про какую главу говоришь?
2. Какая еще ударная волна? Как удар по шлему может выбить зубы и помять щеку. Поэтому я и говорю что там скорее всего был небольшой взрыв который и помял все сразу
3. Я тебе говорю про 708 главу 5 страница. Вот ты какой хитренький) значит в здании полюбому пыль была, прямо вокруг Луффи, когда он в воздухе был. А на арене пар
4. Но он просто бежит, как и Чинжао. Он не разу не бегал во 2 гире, а сразу исчезал и не важно со статистом он там дерется или с Адмиралом
5. Но во время удара почему пара не было, вот как раз таки там его и надо было показать, как и всегда, а не когда он бежал.
Ну сражаться то Сай уже не мог после такого удара, а в себя он пришел поплавав в водичке

1.Про следующую после выноса гиганта.
2.Обыкновенная ударная волна от очень быстрого удара.Никаких видимых последствий именно взрыва не видно.А зуб мог вылететь и от удара челюстей друг об друга.
3.Это уже после того как удар был произведён и в дело вступил Кавендиш что-ли?В каком месте ты вовремя удар вокруг Луффи дымку увидал?Там только вибрации исходящие от башки Чинджао и "молнии",а весь дым стелится исключительно из под камней.
4.Его просто ещё не показывали напротив цели.И этот момент действительно был эпичным,а если он во 2 гире,типо намного быстрее Чинджао,то чего же он тогда сразу не срубил его.
5.Это надо спросить у Оды,почему не было пара вовремя удара.А ты уверен что Сай потерял сознание?Вот я в этом не уверен,тем более вылет за границыу ринга=дисквалификации.

Ну все правильно: Луффи 2 гир = Дон без всего
Луффи с волей = Дон с волей
Луффи 2 гир + воля => Дон с волей
Луффи 3 гир + воля > Дон с волей
хотя это все абстрактно и зависит больше от самих приемов

А ничего,что Дон пузом танканул сильнейшую атаку Луффи во 2 гире,так что твой второй пункт не может быть больше.А то сразу Беллами вспоминается.

Даже Дофла выглядит мощнее Рейли по показанному, но ясно же, что это заблуждение...

В подобном случае довольно сложно утверждать наверняка,что это такое уж заблуждение.Всё может быть,как в одну,так и в другую сторону.

The King
13.03.2015, 05:52
1.Про следующую после выноса гиганта.
2.Обыкновенная ударная волна от очень быстрого удара.Никаких видимых последствий именно взрыва не видно.А зуб мог вылететь и от удара челюстей друг об друга.
3.Это уже после того как удар был произведён и в дело вступил Кавендиш что-ли?В каком месте ты вовремя удар вокруг Луффи дымку увидал?Там только вибрации исходящие от башки Чинджао и "молнии",а весь дым стелится исключительно из под камней.
4.Его просто ещё не показывали напротив цели.И этот момент действительно был эпичным,а если он во 2 гире,типо намного быстрее Чинджао,то чего же он тогда сразу не срубил его.
5.Это надо спросить у Оды,почему не было пара вовремя удара.А ты уверен что Сай потерял сознание?Вот я в этом не уверен,тем более вылет за границыу ринга=дисквалификации.


1. Неважно, я писал про то что было во время удара, потом уже Ода понахимичил и с рогами и с шлемом, как я уже и писал
2. Но щека, то помятая, и как это надо челюстями друг об друга стукнуть, если удар приходился в шлем. А какие последствия, это же не красный ястреб чтобы вся голова обгорела
3. Когда Дон провел серию ударов головой пытаясь зацепить Кавеша и Мугивару. Луффи сказал, чтобы тот успокоился и впечатал голову Дона в пол. Так во время замаха и самого удара был пар вокруг руки и паровой след от удара, так же как и Пацифистой присмотрись, это тебе не пыль из под ног
4. Потому что там не было 2 гира, они именно бежали на встречу друг другу, иначе бы Луффи исчез как обычно, а потом сразу бы появился в момент удара
5. Ну раз пара не было, значит и 2 гира не было, во время реактивных ударов пар всегда был, а тут не фига, одна воля.
Да пофигу, он же Сая одолел в одно мнгновение, этого Луффи и хотел. А с арены их всех выкинуло кв
Ага танканул, сплюнув кровью

serega
13.03.2015, 06:19
1. Неважно, я писал про то что было во время удара.
2. Но щека, то помятая, и как это надо челюстями друг об друга стукнуть, если удар приходился в шлем. А какие последствия, это же не красный ястреб чтобы вся голова обгорела
3. Когда Дон провел серию ударов головой пытаясь зацепить Кавеша и Мугивару. Луффи сказал, чтобы тот успокоился и впечатал голову Дона в пол. Так во время замаха и самого удара был пар вокруг руки и паровой след от удара, так же как и Пацифистой присмотрись, это тебе не пыль из под ног
4. Потому что там не было 2 гира, они именно бежали на встречу друг другу, иначе бы Луффи исчез как обычно, а потом сразу бы появился в момент удара
5. Ну раз пара не было, значит и 2 гира не было, во время реактивных ударов пар всегда был, а тут не фига, одна воля.
Да пофигу, он же Сая одолел в одно мнгновение, этого Луффи и хотел. А с арены их всех выкинуло кв

1.Во время удара видно только погнутый шлем и что-то на губе,что сразу же исчезло.
2.Не видно что щека прям уж помятая,там во многом из-за шлема так кажется.И я думаю не надо говорить,что удар был страшной силы это вполне могло привести к импровизированной саечке наоборот,хоть в реальности это невозможно.я тебе и говорю что это обычный пистолет во 2 гире+укрепление волей,а учитывая что Луффи обычным ударом с волей нехилые холмы ломал телом Ходи,то вполне могла быть и лёгкая ударная волнапройтись.
3.Быструю руку вижу парового следа не вижуhttp://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol71_ch708_1/OP_708_p02.png
4.Тогда бы эпизод не выглядел так и что-то он там не исчезал до Сая.И почему ты вообще решил что сору нельзя показать в замедлении?
5.А за картинку до этого был,что дальше.Вот смотри здесмь тоже дыма нет во время удараhttp://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/OnePiece_Chapter388_[mop]/MangaOP_40_208.jpg
какая нафиг КВ,если во время её применения его уже на арене не было.

Ага танканул, сплюнув кровью

Я тебе могу десяток примеров привести,как танчат удары выплёвывая кровь.Из последних это Дофла,Чинджао в том ударе,сам Луффи от Беллами,а ещё Пика,после 1080 фунтовой пушки Зоро.

The King
13.03.2015, 06:51
1.Во время удара видно только погнутый шлем и что-то на губе,что сразу же исчезло.
2.Не видно что щека прям уж помятая,там во многом из-за шлема так кажется.И я думаю не надо говорить,что удар был страшной силы это вполне могло привести к импровизированной саечке наоборот,хоть в реальности это невозможно.я тебе и говорю что это обычный пистолет во 2 гире+укрепление волей,а учитывая что Луффи обычным ударом с волей нехилые холмы ломал телом Ходи,то вполне могла быть и лёгкая ударная волнапройтись.
3.Быструю руку вижу парового следа не вижуhttp://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol71_ch708_1/OP_708_p02.png
4.Тогда бы эпизод не выглядел так и что-то он там не исчезал до Сая.И почему ты вообще решил что сору нельзя показать в замедлении?
5.А за картинку до этого был,что дальше.Вот смотри здесмь тоже дыма нет во время удараhttp://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/OnePiece_Chapter388_[mop]/MangaOP_40_208.jpg
какая нафиг КВ,если во время её применения его уже на арене не было.



Я тебе могу десяток примеров привести,как танчат удары выплёвывая кровь.Из последних это Дофла,Чинджао в том ударе,сам Луффи от Беллами,а ещё Пика,после 1080 фунтовой пушки Зоро.

1. Так это и была кровь от пробитой челюсти, а потом сам знаешь как все исчезло
2. Когда это от удара Луффи по кому-то волна прохадилась, это как ударить в пузо и сломать нос)
3. Яж про 5ю страницу говорю, 5ю. На той что ты показал Луффи просто отскочил в сторону
4. А его хоть раз показывали в замедлении, да и какой в этом смысл.
5. Сравнил блин, там и так все было понятно
Как это его на арене не было, а куда он делся) после удара Луффи он просто упал, а вот после кв его и остальных "выдуло" с арены
Так это уже не танчество, ведь они пропустили удар, который им повредил

serega
13.03.2015, 07:29
1. Так это и была кровь от пробитой челюсти, а потом сам знаешь как все исчезло
2. Когда это от удара Луффи по кому-то волна прохадилась, это как ударить в пузо и сломать нос)
3. Яж про 5ю страницу говорю, 5ю. На той что ты показал Луффи просто отскочил в сторону
4. А его хоть раз показывали в замедлении, да и какой в этом смысл.
5. Сравнил блин, там и так все было понятно
Как это его на арене не было, а куда он делся) после удара Луффи он просто упал, а вот после кв его и остальных "выдуло" с арены

1.А ты точно уверен что именно от челюсти,может это со лба летело.Да мало ли,может это не кровь вообще.
3.Да,ты прав реально 2 гир.
4.А какой смысл входить во 2 гир выкидывать Сая,а потом сразу выходить,это типо благородство.
5.Так можно по твоему принципу прицепиться,что типа вышел из 2 гира перед ударом.Ну нефига себе просто упал видно же что их с арены выкидывают,или с чего его едва-ли не пополам сложило от удара.А здесь он видимо совсем не полетелhttp://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol72_ch716_1205/OP_716_page15-16.png

Так это уже не танчество, ведь они пропустили удар, который им повредил

К примеру тебе губу разбили,это большой урон?Значит ты не танчишь этот удар?Эти плевания кровью в ВП настолько обыденны,что каждый второй из них приносит урона не больше чем разбитая губа.Вон Дофла уже 2 раза в одном бою проплевался и ничего,как огурец.

Mastack
13.03.2015, 08:12
Госпидя, какие вы все упоротые. :ag:

The King
13.03.2015, 08:38
1.А ты точно уверен что именно от челюсти,может это со лба летело.Да мало ли,может это не кровь вообще.
3.Да,ты прав реально 2 гир.
4.А какой смысл входить во 2 гир выкидывать Сая,а потом сразу выходить,это типо благородство.
5.Так можно по твоему принципу прицепиться,что типа вышел из 2 гира перед ударом.Ну нефига себе просто упал видно же что их с арены выкидывают,или с чего его едва-ли не пополам сложило от удара.А здесь он видимо совсем не полетелhttp://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol72_ch716_1205/OP_716_page15-16.png



К примеру тебе губу разбили,это большой урон?Значит ты не танчишь этот удар?Эти плевания кровью в ВП настолько обыденны,что каждый второй из них приносит урона не больше чем разбитая губа.Вон Дофла уже 2 раза в одном бою проплевался и ничего,как огурец.

1. Ну не знаю, как бы эта кровь ему со лба прилетело на губу) как то странно. Ну да ладно я считаю что 2 гир + "укрепление" = огненная взрывная атака, и что именно ей он повалил великаны, ты считаешь что он получил по башке чем угодно, кроме взрыва. И этот спор рассудится только, когда мы увидим эту атаку своими глазами, за сим предлагаю закрыть этот пункт
4. Ну не знаю опять, после т.с. Луффи часто входит во 2 гир только чтобы нанести 1,2 атаки, а потом сразу выходит, чтобы не перегружать сердце и сосуды. Единственное что могу сказать, я не вижу здесь пара, как в остальных случаях.
5. Удар то конечно сильный, но по моему не на столько чтобы выкинуть с арены. Поэтому я думаю, что его выбросило кв как и всех остальных

Нет, вот если бы я руками закрылся, или если бы в живот ударили, но я бы вовремя напряг пресс, тогда да. А так все равно получается пропустил удар, пусть и не сильный. Для меня примером "танчинья" является то как Дон, даже не поцарапался после столкновения с дюрандалем или после удара Луффи во 2м гире. Или как Дофла блокировал удары Санджи или реактивный пулемет от Луффи. То что ты назвал будет скорее частичным "танчиньем" т.е. поглощением большей части урона, но не полное игнорирование

The King добавил 13.03.2015 в 08:38
Госпидя, какие вы все упоротые. :ag:

Ничего ты не понимаешь. Это же настоящий МУЖИЦКИЙ спор, брутальность over 9000)

Smiling Cat
13.03.2015, 08:43
The King, serega, Вы вообще спите!?

The King
13.03.2015, 08:47
Cardblast, ты че? Какой спать? до победного, за Родину, за Сталина!!!)))

serega
13.03.2015, 08:54
5. Удар то конечно сильный, но по моему не на столько чтобы выкинуть с арены. Поэтому я думаю, что его выбросило кв как и всех остальных

Пфф.Луффи нехило породы наломал подобным ударом по Ходи,неужто ты думаешь,что он не сможет отшвырнуть противника на 50-60 метров?

Нет, вот если бы я руками закрылся, или если бы в живот ударили, но я бы вовремя напряг пресс, тогда да. А так все равно получается пропустил удар, пусть и не сильный. Для меня примером "танчинья" является то как Дон, даже не поцарапался после столкновения с дюрандалем или после удара Луффи во 2м гире. Или как Дофла блокировал удары Санджи или реактивный пулемет от Луффи. То что ты назвал будет скорее частичным "танчиньем" т.е. поглощением большей части урона, но не полное игнорирование

А я и не говорил про игнорирование урона,а только про танкование,после которого персонаж остаётся более чем боеспособным.

The King
13.03.2015, 09:04
Пфф.Луффи нехило породы наломал подобным ударом по Ходи,неужто ты думаешь,что он не сможет отшвырнуть противника на 50-60 метров?

Да я и не сомневаюсь, он насколько только не отшвыривал. Я думаю, что он просто не ставил себе цель: выкинуть Сая с арены, просто вырубить, чтобы не мешался. Сам посмотри: и Сай, и Идео от этих ударов наверно метров на 5-7 отлетели, не больше

А я и не говорил про игнорирование урона,а только про танкование,после которого персонаж остаётся более чем боеспособным.

Ну с этим сложнее, т.к. нельзя сразу понять, какой там кому урон нанес. Вспомни как все вопили за того или иного персонажа (Дофламинго, Ло, Луффи и т.д.), а потом оказывалось что они просто так "танканули". Я же привел примеры где сразу понятно, что персонажу чихать на те или иные атаки

serega
13.03.2015, 09:19
Да я и не сомневаюсь, он насколько только не отшвыривал. Я думаю, что он просто не ставил себе цель: выкинуть Сая с арены, просто вырубить, чтобы не мешался. Сам посмотри: и Сай, и Идео от этих ударов наверно метров на 5-7 отлетели, не больше

Там ясно сказано,что Луффи просто убирал его с дороги,а то как прогнулся позвоночник Сая не шибко вяжется с 5-7 метрами.Их просто выпулили с арены что-бы под ногами не путались.

Ну с этим сложнее, т.к. нельзя сразу понять, какой там кому урон нанес. Вспомни как все вопили за того или иного персонажа (Дофламинго, Ло, Луффи и т.д.), а потом оказывалось что они просто так "танканули". Я же привел примеры где сразу понятно, что персонажу чихать на те или иные атаки

В твоих примерах и так всё понятно,их даже обсуждать нет смысла.Что касается Сая то на мой скромный взгляд его выкинули с арены,но сознание он не потерял.А с КВ они всякое нубьё,которое там ещё осталось,повышвыривали.

The King
13.03.2015, 09:32
Там ясно сказано,что Луффи просто убирал его с дороги,а то как прогнулся позвоночник Сая не шибко вяжется с 5-7 метрами.Их просто выпулили с арены что-бы под ногами не путались.
В твоих примерах и так всё понятно,их даже обсуждать нет смысла.Что касается Сая то на мой скромный взгляд его выкинули с арены,но сознание он не потерял.А с КВ они всякое нубьё,которое там ещё осталось,повышвыривали.

Ну не знаю, там ничего не видно и не понятно сами они их вышвырнули или с помощью КВ. Этот спор также вижу абсолютно бессмысленным, предлагаю закончить на этом. Ждем когда Луффи покажет этот свой укрепленный реактивный пистолет

Smiling Cat
13.03.2015, 09:59
The King, "красный ятреб" или как его там и есть укреплённый хаки реактивный пистолет!

The King
13.03.2015, 10:10
Cardblast, читай 67 стр. там мы начали спорить об этом

Patota
13.03.2015, 13:48
Виста на уровне Зоро ? Тогда вообще шик, Зоро уже на уровне Михавка.

За что же тебя так принижают, Михоук :ag:

Кен-тян
13.03.2015, 16:24
так Марко то типа неуязвимый, все что он там получил само затянулось. Кстати интересно, его вобще убить можно (без кайросеки), должен же у него какой-то лимит по регенерации быть
Лимит регена Марко = 1 удар Гарпа, что вполне доступно было показано в манге.

ARhi
13.03.2015, 17:11
А вот здесь нафига?
Спойлер:

Это что супер-пупер не отбиваемая атака?


Чтоб показать что на предметы волю накладывать можно

ARhi добавил 13.03.2015 в 16:58
Patota, ну это опять же будет глупо выглядеть, они же все получерные во время боев будут, если все волю закрашивать. Это будет только всех бесить. С таким же успехом он мог увеличивать в размерах и закрашивать красным цветом ухи, чтобы все видели когда кто вн использует, сейчас же она почти у всех. А во время кв, проецировать над головой использующего изображение голого Иванкова (в мужской версии разумеется), это бы объяснило почему, слабонервные люди вырубаются)))


Ты бред то не неси. Королевскую волю и ВН Ода тоже очень явно показывает. И для этого ему не приходится рисовать красные уши или другой бред.
А то что в бою с Луффи с Цезарем у Оды были косяки с прорисовкой "затемнения", так это только из-за того что её не обязательно было рисовать.

ARhi добавил 13.03.2015 в 17:11
Ну там много еще где поднимается пар, в том числе и возле Чинжао, он тоже что ли владеет 2 гиром. И как я уже писал пар должен подниматься из самой руки, а не над ней. Скорость движения никогда не показывали ни какими дорожками, это пыль


http://hb.mintmanga.com/auto/07/19/17/OnePiece_ch680_page17-18.png

На первом фрейме дорога по которой бежал Луффи явно показана. и не говори что это другой случай, просто другой пример искать долго.

viajante
13.03.2015, 17:30
4. Потому что там не было 2 гира, они именно бежали на встречу друг другу, иначе бы Луффи исчез как обычно, а потом сразу бы появился в момент удара

Вот Луффи во втором гире бежит по-обычному и не исчезает.
http://hc.mintmanga.com/op/v53ch513/013.png

The King
13.03.2015, 18:06
Чтоб показать что на предметы волю накладывать можно

А до этого значит не показывали?

Ты бред то не неси. Королевскую волю и ВН Ода тоже очень явно показывает. И для этого ему не приходится рисовать красные уши или другой бред.
А то что в бою с Луффи с Цезарем у Оды были косяки с прорисовкой "затемнения", так это только из-за того что её не обязательно было рисовать.

"Не обязательно было рисовать", ну надо же, какая удобная отговорка. На сколько же по твоему Ода считает глупыми своих читателей, что им обязательно надо показывать, где воля есть, а где нет.
1. Скажи мне кого интересно это так напрягало, что Ода решил специально выделять вв, да еще и в отдельных случаях?
2. Я уже писал зачем он на самом деле создал "укрепление", можешь это оспорить?
3. Ну и как же ты определяешь когда кто использует вн, кроме примеров со статистами, которые никак не могут попасть?

На первом фрейме дорога по которой бежал Луффи явно показана. и не говори что это другой случай, просто другой пример искать долго.

Ну так и что ты хотел мне показать? Какая дорога, огненная что ли? И как это связано с бегом Луффи во 2 гире

The King добавил 13.03.2015 в 18:06
viajante, ну хорошо там он бежал и атаковал со 2 гиром, но пар сразу было видно и атаку он назвал, в отличии от того случая который мы обсуждали

ARhi
13.03.2015, 19:01
1. Скажи мне кого интересно это так напрягало, что Ода решил специально выделять вв, да еще и в отдельных случаях?


Это стиль сенена, выделять атаки и другие приемы названиями и и тп.

ARhi добавил 13.03.2015 в 18:44
2. Я уже писал зачем он на самом деле создал "укрепление", можешь это оспорить?


Конечно, мой аргумент:
"ты не можешь знать зачем на самом деле Ода создал затемнение"
Но к сожалению здесь я придрался к словам "на самом деле", а твое ИМХО я опровергнуть не могу. Потому что (судя по тому что ты писал) оно основывается только на том что ты всегда прав.
P.S. не проси меня найти это, не хочу читать весь этот бред снова. Но поясню, ты писал что ты недоволен тем что Ода показал словами Луффи наличие "затемнения" во время атаки на цезаря, но не нарисовал её, и эту Одину ошибку повторили аниматоры.(вроде даже усугубив её тем что нарисовали затемнение).

ARhi добавил 13.03.2015 в 18:46
3. Ну и как же ты определяешь когда кто использует вн, кроме примеров со статистами, которые никак не могут попасть?


1)Примеры со статистами которые не могут попасть
2) Словесное подтверждение использующего
3) Видит то что происходит за спиной.
4) видит то что происходит, хотя видеть не может(ослеплен или слепой)

ARhi добавил 13.03.2015 в 18:48
Ну так и что ты хотел мне показать? Какая дорога, огненная что ли? И как это связано с бегом Луффи во 2 гире


Здесь я еще не вник в ваш спор.
А аргумент мой был в пользу того что быстрое передвижение всегда показывается тем или иным способом. (неожиданное исчезновение или след на дороге)

ARhi добавил 13.03.2015 в 19:01
А до этого значит не показывали?


А какая разница показывали до этого или нет? Все равно ведь было бы не понятно использовал он Волю или нет в данном конкретном случае, если бы не затемнение

The King
13.03.2015, 19:23
Это стиль сенена, выделять атаки и другие приемы названиями и и тп.

ARhi добавил 13.03.2015 в 18:44


Конечно, мой аргумент:
"ты не можешь знать зачем на самом деле Ода создал затемнение"
Но к сожалению здесь я придрался к словам "на самом деле", а твое ИМХО я опровергнуть не могу. Потому что (судя по тому что ты писал) оно основывается только на том что ты всегда прав.
P.S. не проси меня найти это, не хочу читать весь этот бред снова. Но поясню, ты писал что ты недоволен тем что Ода показал словами Луффи наличие "затемнения" во время атаки на цезаря, но не нарисовал её, и эту Одину ошибку повторили аниматоры.(вроде даже усугубив её тем что нарисовали затемнение).

ARhi добавил 13.03.2015 в 18:46


1)Примеры со статистами которые не могут попасть
2) Словесное подтверждение использующего
3) Видит то что происходит за спиной.
4) видит то что происходит, хотя видеть не может(ослеплен или слепой)

ARhi добавил 13.03.2015 в 18:48


Здесь я еще не вник в ваш спор.
А аргумент мой был в пользу того что быстрое передвижение всегда показывается тем или иным способом. (неожиданное исчезновение или след на дороге)

ARhi добавил 13.03.2015 в 19:01


А какая разница показывали до этого или нет? Все равно ведь было бы не понятно использовал он Волю или нет в данном конкретном случае, если бы не затемнение

1. Т.е. словами как раньше нельзя выделить у кого есть вв?
2. Я говорю, что Ода создал "укрепление", потому что ему ему лень придумывать действительно необычные и интересные козырные приемы для персонажей. Ведь можно просто закрасить черным руки, ноги, еще что-нибудь, и все "новый супер удар" или "супер прием" готов. И это отчетливо видно на последних персонажах, неожиданно открывающих в себе "укрепление". Что сильно портит их, так как теперь все сводится к воле, лишая персонажей своей оригинальности. И это главное отличие от обычной вв, т.к. ей нельзя было покрыть пузо и блокировать им, также нельзя было, просто покрыв волей руку сделать супер удар. И было бы намного лучше без "укрепления", которое теперь Ода будет пихать куда только можно
3. А когда дерутся 2 владельца вн?
4. Ну если не вник, какой смысл лезти? Мы обсуждали конкретный случай
5. Как это не понятно. Ясно же сказали, что Верго мастер воли и может бамбуковую палку и свое тело сделать такими же прочными, как сталь или даже крепче

Patota
13.03.2015, 19:54
ARhi, Архи согласен со мной омг, ну хоть в чем то

Patota добавил 13.03.2015 в 19:54
т.к. ей нельзя было покрыть пузо и блокировать им
ВВ изначально была задумана как дополнительная броня, рейли об этом говорил

The King
13.03.2015, 19:58
Patota, ох уж этот твой перевод. Невидимая броня, невидимая

ARhi
13.03.2015, 20:00
1. Т.е. словами как раньше нельзя выделить у кого есть вв?
2. Я говорю, что Ода создал "укрепление", потому что ему ему лень придумывать действительно необычные и интересные козырные приемы для персонажей. Ведь можно просто закрасить черным руки, ноги, еще что-нибудь, и все "новый супер удар" или "супер прием" готов. И это отчетливо видно на последних персонажах, неожиданно открывающих в себе "укрепление". Что сильно портит их, так как теперь все сводится к воле, лишая персонажей своей оригинальности. И это главное отличие от обычной вв, т.к. ей нельзя было покрыть пузо и блокировать им, также нельзя было, просто покрыв волей руку сделать супер удар. И было бы намного лучше без "укрепления", которое теперь Ода будет пихать куда только можно
3. А когда дерутся 2 владельца вн?
4. Ну если не вник, какой смысл лезти? Мы обсуждали конкретный случай
5. Как это не понятно. Ясно же сказали, что Верго мастер воли и может бамбуковую палку и свое тело сделать такими же прочными, как сталь или даже крепче

1) Словами нельзя выделить каждый момент использования ВВ для атаки или для защиты. А то что персонаж может использовать ВВ конечно можно, но этого не достаточно.

2) Однако он все равно придумывает новых персонажей с новыми атаками, которые при этом умеют пользоваться ВВ.
Белами не в счет, он вообще еще на джае должен был умереть от руки своего подчиненного под влиянием паразита. Так что Ода сфейлил еще до того как подарил ему ВВ, тем что вернул к жизни.

3) Вот с этим сложнее, еще во время ТС (тогда главы не выходили месяц) я задумался: "как же Ода выкрутится из этой ситуации". Но к сожалению еще не увидел ответа на этот вопрос.
Хотя если прикинуть.
Как ты думаешь, как будет выглядеть бой между двумя предсказателями(равными по силе предсказывания)? Ответ прост, люлей будет получать у кого хуже реакция.
А если один лучше предсказывает, а у другого лучше реакция? Их бой не будет ничем отличаться от обычного.
Так что сомневаюсь что Ода будет как то ощутимо показывать ВН в таких боях. Считай что оба юзают ВН.

4) Да, да. был не прав.

5) Ясно что мастер ВВ, но не ясно использует ли он ВВ против Смокера. Думаешь он против статистов с палкой её будет использовать?
Вообще было бы логично использовать, но это ведь манга.

The King
13.03.2015, 20:30
1) Словами нельзя выделить каждый момент использования ВВ для атаки или для защиты. А то что персонаж может использовать ВВ конечно можно, но этого не достаточно.

2) Однако он все равно придумывает новых персонажей с новыми атаками, которые при этом умеют пользоваться ВВ.
Белами не в счет, он вообще еще на джае должен был умереть от руки своего подчиненного под влиянием паразита. Так что Ода сфейлил еще до того как подарил ему ВВ, тем что вернул к жизни.

3) Вот с этим сложнее, еще во время ТС (тогда главы не выходили месяц) я задумался: "как же Ода выкрутится из этой ситуации". Но к сожалению еще не увидел ответа на этот вопрос.
Хотя если прикинуть.
Как ты думаешь, как будет выглядеть бой между двумя предсказателями(равными по силе предсказывания)? Ответ прост, люлей будет получать у кого хуже реакция.
А если один лучше предсказывает, а у другого лучше реакция? Их бой не будет ничем отличаться от обычного.
Так что сомневаюсь что Ода будет как то ощутимо показывать ВН в таких боях. Считай что оба юзают ВН.

4) Да, да. был не прав.

5) Ясно что мастер ВВ, но не ясно использует ли он ВВ против Смокера. Думаешь он против статистов с палкой её будет использовать?
Вообще было бы логично использовать, но это ведь манга.

1. А зачем выделять каждый момент, раньше и так всем было все понятно
2. Способности вв были простыми и удобными. Оно служило в качестве необходимого инструмента и дополнения, не более того. А сейчас все только и делают, что юзают "укрепление". Более менее уникально оно было показано у Луффи и Верго. Всем остальным оно зачем. А вот потому что Оде лень. Например можно было Смокеру дать необычную прием связанный с его фруктом, или для Сая тоже какой нибудь новую атаку, а не отмахиваться от них "укреплением"
3. В этом то и смысл. Есть воля и есть, ее нет необходимости выделять. Тоже самое с вв, ей можно было ударить логию или необычную парамерцию, а также усилить оружие и на этом все.
5. А какая разница? Он мог постоянно использовать во время боев не важно против кого.
Как я уже и писал "укрепление" это улучшенная версия обычной вв, и они разные, уже объяснял почему. "Укрепление" Ода сделал как отдельный прием который использует каждый второй "сильный" персонаж в качестве козыря, что делает их однообразными
6. И вот тебе вопрос на засыпку: как же у Санджи будут показывать волю? Он ботинки снимет и брюки закатает, или превратится в "Белую ногу"?

Patota
13.03.2015, 20:34
Patota, ох уж этот твой перевод. Невидимая броня, невидимая

не слово дополнительная я сам вставил. броня же, для защиты, вот её используют, и для защиты.

Patota добавил 13.03.2015 в 20:34
1. А зачем выделять каждый момент, раньше и так всем было все понятно
Раньше Воля была у двух-трех человек, а не у половины манги

The King
13.03.2015, 20:58
не слово дополнительная я сам вставил. броня же, для защиты, вот её используют, и для защиты.

Так защититься ей можно было сконцентрировав всю волю на ладони и отразив удар, никто не покрывал ей само тело только руки, ноги, оружие

Раньше Воля была у двух-трех человек, а не у половины манги

Ну и что с того? Достаточно сказать, что у того-то и того-то человека есть воля и все. Показывать ее у всех нету смысла. А то что сейчас кто не поподя вдруг получает "укрепление" большинство людей раздражает

Patota
13.03.2015, 21:25
Ну и что с того? Достаточно сказать, что у того-то и того-то человека есть воля и все. Показывать ее у всех нету смысла. А то что сейчас кто не поподя вдруг получает "укрепление" большинство людей раздражает
Тебе достаточно, а мне нет, я хочу видеть, где и в каком месте появляется Воля и когда и у кого )

Ну, то что кто нипопадя получает ВВ и мне не нравится, учитывая что говорилось что не так то легко её освоить, и ДАЛЕКО не каждый сможет это сделать вообще

The King
13.03.2015, 21:37
Тебе достаточно, а мне нет, я хочу видеть, где и в каком месте появляется Воля и когда и у кого )

Ну, то что кто нипопадя получает ВВ и мне не нравится, учитывая что говорилось что не так то легко её освоить, и ДАЛЕКО не каждый сможет это сделать вообще

Поэтому я и говорил что это халтура от Оды. Ведь самый крутой козырь у всех теперь это "укрепление". И это только начало, дальше скорее всего будет еще мутнее

Mugi
13.03.2015, 21:40
STOP PLS!:ag:

ARhi
13.03.2015, 22:00
Ну и что с того? Достаточно сказать, что у того-то и того-то человека есть воля и все. Показывать ее у всех нету смысла. А то что сейчас кто не поподя вдруг получает "укрепление" большинство людей раздражает


http://hg.mintmanga.com/auto/02/12/96/594_07.png

тебя ждет укрепление еще почти от всех вице-адмиралов. Так что крепись

The King
13.03.2015, 22:09
ARhi, Мда это конечно та еще жопа будет
А с остальным что? Уже сдулся?)

Patota
13.03.2015, 23:34
Вопрос к знатокам:
Фуджитора - Слепое правосудие
Аокиджи - Ленивое правосудие
Акаину - абсолютное правосудие(?)
Кизару - ?
Сенгоку - ?

ARhi
13.03.2015, 23:49
А с остальным что? Уже сдулся?)

да не, уходил просто.

1. А зачем выделять каждый момент, раньше и так всем было все понятно
2. Способности вв были простыми и удобными. Оно служило в качестве необходимого инструмента и дополнения, не более того. А сейчас все только и делают, что юзают "укрепление". Более менее уникально оно было показано у Луффи и Верго. Всем остальным оно зачем. А вот потому что Оде лень. Например можно было Смокеру дать необычную прием связанный с его фруктом, или для Сая тоже какой нибудь новую атаку, а не отмахиваться от них "укреплением"
3. В этом то и смысл. Есть воля и есть, ее нет необходимости выделять. Тоже самое с вв, ей можно было ударить логию или необычную парамерцию, а также усилить оружие и на этом все.
5. А какая разница? Он мог постоянно использовать во время боев не важно против кого.
Как я уже и писал "укрепление" это улучшенная версия обычной вв, и они разные, уже объяснял почему. "Укрепление" Ода сделал как отдельный прием который использует каждый второй "сильный" персонаж в качестве козыря, что делает их однообразными
6. И вот тебе вопрос на засыпку: как же у Санджи будут показывать волю? Он ботинки снимет и брюки закатает, или превратится в "Белую ногу"?

1.1) Раньше было мало пользователей, и неизвестно что такое ВВ.
1.2) И не всегда было понятно. Например атака Белоуса по Аокидзи, использовал ли Белоус волю? Я считаю что да. Другие что нет.

2) Раньше воля была чем то неизвестным, казалась нереально крутой. Теперь мы видим что не так уж она и крута, раз все вицы владеют ВВ и/или ВН.

3) Суперприемы тоже не обязательно выделять названием, но это сенен, здесь все выделяют.
P.S. И выделяют именно для читателя, потому что если бы персонажи слышали название каждого приема то ВН вообще не нужна была бы.

5) Возможно что ВВ похожа на Текай в том плане что понижает мобильность перса.
P.S. Точнее это текай подражает ВВ конечно же.
P.S. Всмысле становится броней для перса.

6) ну это вопрос не ко мне а к Оде. Но мое мнение что свою огненную атаку Санджи использует вместе с ВВ, чтоб не вредить ноге конечно.

ARhi добавил 13.03.2015 в 23:49
Вопрос к знатокам:
Фуджитора - Слепое правосудие
Аокиджи - Ленивое правосудие
Акаину - абсолютное правосудие(?)
Кизару - ?
Сенгоку - ?
:au:

Могу только предположить:
кизару - быстрое правосудие
сенгоку - золотое правосудие

Про Сенгоку вроде было где-то:da:

viajante
14.03.2015, 04:11
Кизару - ?
Сенгоку - ?

Кизару: Неопределенное Правосудие. (https://one-piece.ru/forum/showthread.php?t=5792&highlight=%EF%F0%E0%E2%EE%F1%F3%E4%E8%E5)
Сенгоку - правящее/главное (reigning) правосудие. Викия утверждает, что его девиз написан у него на стене в кабинете.
http://hc.mintmanga.com/auto/12/40/82/OP_764_page12.png

The King
14.03.2015, 07:55
1.1) Раньше было мало пользователей, и неизвестно что такое ВВ.
1.2) И не всегда было понятно. Например атака Белоуса по Аокидзи, использовал ли Белоус волю? Я считаю что да. Другие что нет.

2) Раньше воля была чем то неизвестным, казалась нереально крутой. Теперь мы видим что не так уж она и крута, раз все вицы владеют ВВ и/или ВН.

3) Суперприемы тоже не обязательно выделять названием, но это сенен, здесь все выделяют.
P.S. И выделяют именно для читателя, потому что если бы персонажи слышали название каждого приема то ВН вообще не нужна была бы.

5) Возможно что ВВ похожа на Текай в том плане что понижает мобильность перса.
P.S. Точнее это текай подражает ВВ конечно же.
P.S. Всмысле становится броней для перса.

6) ну это вопрос не ко мне а к Оде. Но мое мнение что свою огненную атаку Санджи использует вместе с ВВ, чтоб не вредить ноге конечно.

1.1 И что с того? Мало, много есть какая-то разница? Как неизвестно, про нее же все рассказали
1.2 А какая разница? Да, Белоус использовал волю. Если кто-то владеет волей он всегда ее использует атакуя, как и вн, а тем более против логии. Это после тс Ода придумал "укрепление" сделав это отдельным приемом
2. А что в ней было неизвестного? И как это связано с добавлением "укрепления"? Конечно, можно сказать что Ода хотел добавить разнообразия создав его. Я так думал... до этой арки.
3. Погоди, т.е. ты хочешь сказать что остальные персонажи не слышат, как другие выкрикивают свои приемы?
5. Как я писал раньше вв не было броней, можно покрыть ладонь и отбить атаку, не более того. И ты правильно сказал что "укрепление" подражает Теккаю, т.к. он появился раньше

Паули
14.03.2015, 11:35
The King, Да перестань. Почернение это ж просто ГРАФОН.

ARhi
14.03.2015, 14:07
1.1 И что с того? Мало, много есть какая-то разница? Как неизвестно, про нее же все рассказали
1.2 А какая разница? Да, Белоус использовал волю. Если кто-то владеет волей он всегда ее использует атакуя, как и вн, а тем более против логии. Это после тс Ода придумал "укрепление" сделав это отдельным приемом
2. А что в ней было неизвестного? И как это связано с добавлением "укрепления"? Конечно, можно сказать что Ода хотел добавить разнообразия создав его. Я так думал... до этой арки.
3. Погоди, т.е. ты хочешь сказать что остальные персонажи не слышат, как другие выкрикивают свои приемы?
5. Как я писал раньше вв не было броней, можно покрыть ладонь и отбить атаку, не более того. И ты правильно сказал что "укрепление" подражает Теккаю, т.к. он появился раньше

1.1) Нам про нее рассказал Рейли прямо перед ТС. До этого нам было известно только то что ей можно бить логию и делать Луфии больно. А так как луффи проиграл первому же пользователю ВВ показалось что это имба.

1.2) но это же бред :ag:
рассуждение 1
Если на войне никто не использовал "затемнение" то его не существовало. Это понятно
Если "затемнение" не существовало то получается луффи первооткрыватель? так и получается
Если Луффи первооткрыватель то откуда умельцы использующие его на все тело уже десятки лет? :ar:
отсюда вывод "затемнение" существовало. нестыковка с началом рассуждения. утверждение не верно.
вывод: "затемнение" существовало до ТС

рассуждение 2
Если Ода придумал "затемнение" после ТС, то оно не появлялось до ТС. Это понятно.
Оно не появлялось. Утверждение верно.

рассуждение 3
Если Ода придумал "затемнение"(рассуждение 2) как новый прием после ТС, то оно не появлялось до ТС. Это учитывая что Ода продумывает сюжет.
Если "затемнение" существовало до ТС(рассуждение 1), но не появлялось до ТС(факт), то не было показано персонажей способных на это или им не было необходимости её использовать.
На войне в Маринфорде у топовых персонажей была необходимость сражаться на максимум своих способностей. нестыковка с последним утверждением.
Вывод: Ода придумал "затемнение" не как новый прием либо фейл Оды

рассуждение 4
если Ода придумал "затемнение" как обозначение ВВ в необходимых местах, то (у меня предвзятое мнение так что можешь сам продолжить мысль)

P.S. Тогда почему же Аокидзи не задело? (я уже сказал что тоже считаю что Белоус использовал волю, просто интересно твое мнение как спасся Аокидзи).
P.S. на остальное отвечу позже

tyler
14.03.2015, 14:12
Думаю, когда-нибудь Ода выпустит отредактированную версию маринфорда с показанной волей
а пока лучше забыть его, как страшный сон :hx:

The King
14.03.2015, 15:05
ARhi

До тс "укрепления" не существовало, а появилось после, именно как отдельный прием и сильно отличается от обычной вв.

Вв нету смысла выделять; владельцы всегда используют ее в бою против логий, парамерций или чтобы усилить оружие, всегда на автомате, как и вн.

Вв не имеет такого большого значения в бою как "укрепление" и явно отличается от него по свойствам. И ее не раз показывали после тс в стандартном невидимом варианте, и не только на Цезаре; Но это конечно же потому что "необязательно рисовать и так понятно" или "ассистенты ошиблись" выбирай какой удобнее

P.S. Присмотрись внимательнее, Аокидзи поймал пику руками, а лезвие прошло под подмышкой проткнув плащ, вот и все

P.S.S давай, жду с нетерпением

Patota
14.03.2015, 15:09
По поводу недавнего спора

Луффи ударил гиганта в колизее во втором гире, обычным ударом с волей(он не растягивал руку)

Луффи вбил Дон Чинджао в пол БЕЗ второго гира, и без Воли. как то так

The King
14.03.2015, 15:17
Patota, Мы уже все там обсудили

Тот самый удар по гиганту нам не показали (аниме не в счет), поэтому ничего сказать про него нельзя. Мы отложили это пока действительно не увидим тот самый удар уже на Дофле или на ком-нибудь другом

На счет Дона еще раз повторю: 708 глава 5 стр. Пар от руки Луффи и паровой след при ударе

Patota
14.03.2015, 15:32
Тот самый удар по гиганту нам не показали (аниме не в счет), поэтому ничего сказать про него нельзя.
Всмысле не показали? Все прекрасно показано. Там был обычный хук с левой, с Волей. Это был ни Джет пистолет, ни красный ястреб.
а счет Дона еще раз повторю: 708 глава 5 стр. Пар от руки Луффи и паровой след при ударе
А теперь смотрим внимательно:
Паровой след "от руки" идет из за того что Луффи скользит ногой по полу, откуда поднимается пыль(3 фрейм).
На 1 фрейме так же присутствует пыль в левом нижнем углу.
А теперь самое интересное, последний фрейм. Паровой след при ударе. а так же такой же паровой след Слева и справа от Луффи, на приличном расстоянии, слева и справа от головы Дона.
Это всё Пыль, пара там нет, как и второго Гира. Могу выделить всю пыль линиями в пейнте, я не поленюсь

The King
14.03.2015, 16:32
Patota,
Про великана:
в тот момент нам показали удивленных зрителей, сам удар нет.
Про Дона:
На тот момент Луффи был уже в воздухе, и опять же бил он в воздухе, вся пыль на полу. От куда там она могла быть возле его руки? Не путай паровой след и "супер скоростные линии" показывающие быстрый экшен, они рисуются по разному. Удар был такой же как и против пацифисты.

Patota
14.03.2015, 16:46
в тот момент нам показали удивленных зрителей, сам удар нет.
То есть тебе не достаточно момента начала, и момента окончания удара? тебе обязательно нужен врейм с летящей рукой?(или 2 фрейма? 3? 10?)
На тот момент Луффи был уже в воздухе, и опять же бил он в воздухе, вся пыль на полу. От куда там она могла быть возле его руки? Не путай паровой след и "супер скоростные линии" показывающие быстрый
Справа и слева от Луффи, в воздухи, тоже пар. Он наверное еще с трех позиций удар нанес сразу.
И да, Дон тоже в гир2.

Я сказал как было, а что ты хочешь видеть на этих фреймах, решать только тебе)) я спорить не собираюсь )
довольно грубо с моей стороны. Простите.

The King
14.03.2015, 17:13
То есть тебе не достаточно момента начала, и момента окончания удара? тебе обязательно нужен врейм с летящей рукой?(или 2 фрейма? 3? 10?)

Справа и слева от Луффи, в воздухи, тоже пар. Он наверное еще с трех позиций удар нанес сразу.
И да, Дон тоже в гир2.

Я сказал как было, а что ты хочешь видеть на этих фреймах, решать только тебе)) я спорить не собираюсь )
довольно грубо с моей стороны. Простите.

Кончено недостаточно, момент самого удара не показан, а значит не понятно как именно он его там ударил: хуком, взрывом, волной или лосем) И Ода не зря так сделал, раньше он все удары показывал во всей их красе, а тут спрятал что-то

Та пыль что по бокам, поднялась от бошки Дона, что логично. Ты мне скажи от куда она от руки Луффи могла взяться, именно от его руки, а не от пола. И сам след (не полосы).

А что там грубого было? Или ты до этого разбуянился?)

Слабак)))

Evil Phil
14.03.2015, 18:34
Кизару - быстрое правосудиеНеопределённое правосудие, точно.

Patota
15.03.2015, 17:25
Я тут думал думал и понял. Мугиварам же дико не хватает 4го админского уровня. Кто это будет? Джимбей?

Потому что:
Лу - Акаину
Зоро - Фуджитора
Санджи - Кизару
???? - Ракугьё(или как там его )

viajante
15.03.2015, 17:55
???? - Ракугьё(или как там его )

Луффи. Рекугье будет боссом одной из ранних арок.

The King
15.03.2015, 18:50
А может Коби станет админом, после того как Луффи найдет ван пис, то бишь оба исполнят свои мечты, как и обещали.Такое вполне в духе Оды