Вход

Просмотр полной версии : Михоук vs Рэйли


Страницы : 1 2 3 4 5 [6] 7 8

castaway
15.06.2016, 08:24
Рейли это прошлый век, с топами ему не совладать, навернется как и ББ.

Согласен


по опросу - у Михавка нет шансов

Mugi
15.06.2016, 17:01
Да Рейли обосрется от слешей Мишани. Конкретно старика Михоук довольно легко уделает

gin
15.06.2016, 20:36
уже 100 раз обсудили... Статус сильнейшего фехтовальщика оказался ниже темного короля или живой легенды. А по факту Мешок обычный середнячок, который сливается старику.

Mugi
15.06.2016, 20:57
gin, в манге с самого начала были обозначены 3 крутейших статуса - КП, сильнейший фехтовальщик и Адмирал. Все остальное - статусы лузеров которые не дотягивают до этих. А легендой каждую старую рухлядь величают - так себе статус

serega
15.06.2016, 21:27
в манге с самого начала были обозначены 3 крутейших статуса - КП, сильнейший фехтовальщик и Адмирал. Все остальное - статусы лузеров которые не дотягивают до этих. А легендой каждую старую рухлядь величают - так себе статус

А так же нарисовать карту мира,стать храбрым воином моря и найти Олл Блю.Ах да по-моему про адмирала в начале манги ни слова не сказали,было стать дозорным и поймать Альвиду,это почти так же сложно как и стать сильнейшим мечником:be::be::be:

Mugi
15.06.2016, 21:57
serega, первые 3 мечты манги и все связаны именно с ростом силы. Чтобы нарисовать карту мира, найти Олл Блю или быть храбрым не нужно быть имба сильными как решили Лу, Зоро и Коби. Манга в первую очередь о мечтах людей и никому нахрен не сдались Йонко, Шичибукаи и прочая чушь

serega
15.06.2016, 23:04
-Mugi-, Ой ли,так ли уж с ростом силы то.Что-бы стать КП нужно сделать тоже,что и для Санджи,т.е. доплыть до определённого места.Что-бы стать сильнейшим мечником надо уметь лучше всех фехтовать,но при этом про другие атрибуты сражений ни слова(следовательно прям топ уровень не обязателен),а мечта Коби с адмиралами вообще не имела ни какой связи,он хотел стать просто офицером дозора,он им стал с чем его и поздравляю(адмиральство ему при второй встрече в голову ударило.).А если быть храбрым воином моря не связано у тебя силой,то я даже и не знаю,вроде слово "Воин" намекает.

Murcielago
16.06.2016, 00:10
Видимо после матча Россия-Словакия у муги бешенство обострилось )

Mugi
16.06.2016, 05:51
Что-бы стать сильнейшим мечником надо уметь лучше всех фехтовать,но при этом про другие атрибуты сражений ни слова

Гнянь на Зоро и скажи, что другие атрибуты у мечника не развиты. Михоук сражался с Шанксом, тоже как бы намекает что Михоук стремится сражаться не только с гуру фехтования. На войне он хотел узнать разницу между ним и БУ т.е. его интересуют не только мечники. Вы тут себе придумали слабака Михоука сильного тупо в мастерстве фехтования. А ведь типаж чистейшего фехтовальщика это Зоро, т.е. примерно такой же путь проделал и Михоук

О нем ничего неизвестно, а уже в днища уровня комдивов его записали - смешно. Ничто не мешает Оде наделить его ВВ не слабее, чем у Шанкса - все таки нефруктовик и топовый персонаж

gin
16.06.2016, 07:43
помимо того, что миха сильнейший мечник за ним никаких реальных успехов нет (бился с шанксом, которого кусает рыба).
По факту джоз свободно танкует сильнейший слэш михи. Когда тот не может вырваться из паразита (дофла держит на легке) и сливает аокидзи не оказав достойного сопротивления.
Акаину, например, мимо проходя ваншотит эйса, срет на атаки марко и висты (с которым у михоука был паритет)
При том Даз бонз блочит атаку миши, но михоук сливает его без напряга. Когда его держат крок или виста - завязывается бой.
Как бы посыл очевиден. Админы сливают без напряга комдивов/шичей/иванковых, когда михоук статистов или даз бонза.
Ну а конечная цель зоро - просто лол. Когда они доберутся до ван пис (параллельно сольют админов/йонко) всем уже будет насрать на мастерство фехтования зоро. Он будет зваться темным королем/вторым после кп человеком, а статус сильнейшего фехтовальщика всем будет насрать, его так унижать не будут))

Mugi
16.06.2016, 08:11
gin, насрать будет только хейтерам типа тебя. Чем отличается 3 человек кп от второго? Четвертый ? То есть разница лишь в цифре? Каждый член команды КП важен и каждый сыграет примерно одинаковую роль в достижении Лу своей мечты. Сильнейший в мире фехтовальщик столь же индивидуален как КП, в отличие от статуса члена команды КП

gin
16.06.2016, 08:15
-Mugi-, в твоих фантазиях пусть он будет хоть в 100 раз круче кп, только какое отношение это имеет к манге?

serega
16.06.2016, 09:24
Гнянь на Зоро и скажи, что другие атрибуты у мечника не развиты.

Ну глянул я на него и могу сказать однозначно,что у него выделяется только скилл фехтования,ну воля более менее на приличном уровне (но опять же далеко не факт,что у сильнейшего фехтовальщика она обязательно должна быть топовая).

Михоук сражался с Шанксом, тоже как бы намекает что Михоук стремится сражаться не только с гуру фехтования.

Он и с Крейгом порывался сражаться,это ни а чём не говорит,просто когда-то Шанкс для него был интересным противником,что не говорит о их равенстве.

На войне он хотел узнать разницу между ним и БУ т.е. его интересуют не только мечники.

Да уже не раз говорилось,что ему тупо скучно,хотя убей бог не пойму,чего он тогда по морям плавает,да за нубами охотится.

Вы тут себе придумали слабака Михоука сильного тупо в мастерстве фехтования. А ведь типаж чистейшего фехтовальщика это Зоро, т.е. примерно такой же путь проделал и Михоук

Да никто не говорил,что он слабак,админ лвл ему в самый раз,судя по всем известным фактам из манги,но пихать его выше уже наркомания какая-то.

О нем ничего неизвестно, а уже в днища уровня комдивов его записали - смешно.

ну здесь уже конечно предельно "объективное" мнение,если его комдив останавливает,значит он уже не днище на фоне Михоука. Придумал себе картинку и упорно,как в случае с Бёрджессом,ничего другого опровергающего её не замечаешь.нам и про комдивов мало что известно,только то что они могут держать адмиралов,но ты их сразу в днища записал,как больно круто для днища то:au:

Когда его держат крок или виста - завязывается бой.

Справедливости ради с Кроком у него боя не было,они там тупо разговаривали.

Grimgore
16.06.2016, 09:29
Он и с Крейгом порывался сражаться,это ни а чём не говорит,просто когда-то Шанкс для него был интересным противником,что не говорит о их равенстве.Только вот похоже что он для Шанкса не был интересным противником. Судя по встрече Шанкса и Михавка, когда тот с листовкой приехал, Михавк мало того что наотхватывал в ту дуэль по малолетству, так еще и бегал потом за акагами типа за реваншем.

Grimgore добавил 16.06.2016 в 09:29
Да никто не говорил,что он слабак,админ лвл ему в самый раз,судя по всем известным фактам из манги,но пихать его выше уже наркомания какая-то.
Нет у него никакого уровня админа. И это по всем известным фактам.

Murcielago
16.06.2016, 09:31
serega, Как ты считаешь, в сравнении с классической тройкой админов, сможет ли Миха быть на их уровне ?

Mugi
16.06.2016, 09:40
Ну глянул я на него и могу сказать однозначно,что у него выделяется только скилл фехтования,ну воля более менее на приличном уровне (но опять же далеко не факт,что у сильнейшего фехтовальщика она обязательно должна быть топовая)

С далеко не высшим уровнем фехтования Зоро уже достаточно внушителен, а его побежденные противники показывают, что не могут ничего противопоставить скиллам фехтовальщика

Он и с Крейгом порывался сражаться,это ни а чём не говорит,просто когда-то Шанкс для него был интересным противником,что не говорит о их равенстве

Но и отрицать нельзя. На данный момент нет пруфа, который докажет что Шанкс > Михоука

Да уже не раз говорилось,что ему тупо скучно,хотя убей бог не пойму,чего он тогда по морям плавает,да за нубами охотится

Ищет достойного соперника? А вообще Ода еще расскажет нам

-Mugi- добавил 16.06.2016 в 09:40
Да никто не говорил,что он слабак,админ лвл ему в самый раз,судя по всем известным фактам из манги,но пихать его выше уже наркомания какая-то

Он такой один в мире, почему бы ему не быть сильнее Адмирала? Тем более, что он прототип будущего Зори, хоть и чутка слабее

Булли Курара
16.06.2016, 09:42
На протяжении стольких лет, Михоук - одна из самых обсуждаемых тем, не теряющая актуальности на форуме, как вам так удаётся?))) Мне просто действительно непонятно, как вам это не надоедает? Всякий раз обе стороны талдычат одно и тоже. И всякий раз это заканчивается абсолютным ничем. У вас что, какой-то квест, о котором я не знаю?

serega
16.06.2016, 09:43
Нет у него никакого уровня админа. И это по всем известным фактам.

Да там его только противостояние с Вистой дискредитирует и то не понятно на каком уровне сам Виста.Я вот совсем не уверен,что за те 10 минут,что они дуэлелись его тот же Кизару смог бы разомтать.

Как ты считаешь, в сравнении с классической тройкой админов, сможет ли Миха быть на их уровне ?

С Кизару и Ао думаю есть шансы,а вот Акаину,есть подозрение,после дуэли на ПХ немного апнулся и стал недосягаемым.

Grimgore
16.06.2016, 09:47
Да там его только противостояние с Вистой дискредитирует и то не понятно на каком уровне сам Виста.Я вот совсем не уверен,что за те 10 минут,что они дуэлелись его тот же Кизару смог бы разомтать.
Нет, дискредитирует его просто огромная куча моментов. Смысл вообще не в этом, а в том с какого рожна его вообще альтернативно развитые личности пихают на уровень админа? Нет ни одного намека в манге что он чем-то выделяется на фоне остальных шичей.

Булли Курара
16.06.2016, 09:53
Нет ни одного намека в манге что он чем-то выделяется на фоне остальных шичей.
А вот тут ты уже привираешь, или не хочешь замечать, Муги, объясни господину.)))

serega
16.06.2016, 09:55
С далеко не высшим уровнем фехтования Зоро уже достаточно внушителен, а его побежденные противники показывают, что не могут ничего противопоставить скиллам фехтовальщика

А откуда ты знаешь какой у него уровень фехтовальщика?Может ему банально силёнок не хватает,а не мастерства.Да и противники у него даже не близко к топ уровню.

Но и отрицать нельзя. На данный момент нет пруфа, который докажет что Шанкс > Михоука

На данный момент их статусы,как небо и земля.ты подкидываешь его на уровень "Best of the best" только за то что он лучший мечник в мире,так почему же мы не должны обращать во внимание,что их статусы реально сильно разнятся.

Ищет достойного соперника? А вообще Ода еще расскажет нам

Где?Это Ист Блю то?Чего же он в Новом Ммире то тогда не плавает,там их куча?

Он такой один в мире, почему бы ему не быть сильнее Адмирала? Тем более, что он прототип будущего Зори, хоть и чутка слабее

Да так можно сказать почти про любого персонажа Оды,Иванков вон тоже один такой в мире,но что-то он адмиралам в подмётки не годится.Прототип Зоро это круто конечно,но вот если Зоро будет чуть сильнее Михоука и выходит,что последнему самое то админ лвл.

serega добавил 16.06.2016 в 09:55
Нет, дискредитирует его просто огромная куча моментов. Смысл вообще не в этом, а в том с какого рожна его вообще альтернативно развитые личности пихают на уровень админа? Нет ни одного намека в манге что он чем-то выделяется на фоне остальных шичей.

Тебе намёка от Оды мало?Он единственный шич с титулом сильнейшего в чём-то.

Булли Курара
16.06.2016, 09:57
Где?Это Ист Блю то?Чего же он в Новом Ммире то тогда не плавает,там их куча?
Нашел что вспомнить))) Это же было десятилетие назад) Это как Шанкс и рыба))

Mugi
16.06.2016, 10:03
А вот тут ты уже привираешь, или не хочешь замечать, Муги, объясни господину.)))

Это бесполезно. С ним я больше не спорю по поводу Михи. Горбатого могила исправит, а его же Ода переубедит со временем

Он единственный шич с титулом сильнейшего в чём-то

Это не титул

Булли Курара
16.06.2016, 10:06
Дело в том, что Михоук кроме того, что взмахов меча которыми разрубает айсберг, и слеша в БУ, ничего абсолютно не показал. Но по логике у него должен быть его собственный стиль фехтования, собственные техники. Это по сути и различает того кто просто использует меч как вспомогательное оружие, и фехтовальщика. У меня вопрос к хейтерам Михи, далеко уехал бы Зоро просто размахивая мечом? И во сколько раз Зоро использующий все свои техники сильнее Зоро размахивающего мечами? И почему Михе с техниками не быть во столько же раз сильнее Михавка который от балды трясёт мечом. Просто, считаю людей, которые не могут представить Михоука в роли одного из топов несколько неадекватными. Да, всё может быть и наоборот, Миха может быть слабым и недостойным звания сильнейшего фехтовальщика. Такое вполне возможно. Но всеми силами отрицать возможность присутствия Соколиного глаза в топах ВП, это просто забейте.

serega
16.06.2016, 10:07
Это не титул

Титул,титул не обманывай себя.Точно такой же как был у Белоуса.А вот с Кайдо ещё надо будет разобраться.

Grimgore
16.06.2016, 10:12
Тебе намёка от Оды мало?Он единственный шич с титулом сильнейшего в чём-то.Ерунда. Вон Кума - сильнейший робот. Джимбей - сильнейший рыбочеловек и т.д.

Grimgore добавил 16.06.2016 в 10:10
А вот тут ты уже привираешь, или не хочешь замечатьЗамечать чего?

Grimgore добавил 16.06.2016 в 10:12
Прототип Зоро это круто конечно
Тут согласен. Рейли реально крут.

Булли Курара
16.06.2016, 10:13
Замечать чего?
Глупый не поймёт, умному объяснять не стоит. Так что, сори, ретируюсь.

Grimgore
16.06.2016, 10:14
Глупый не поймёт, умному объяснять не стоит. Так что, сори, ретируюсь.
Лол, как скажешь.

serega
16.06.2016, 10:16
Ерунда. Вон Кума - сильнейший робот. Джимбей - сильнейший рыбочеловек и т.д.

Вот когда автор скажет,что они лучшие в чём-то прямым текстом,да ещё и покажет,что мощнейшие представители роботов или рыболюдей недалеко от топов,тогда и будем говорить.А пока не более,чем банальные шичи в отличие от Михоука,да к тому же с появлением Джека,что-то я не уверен,что Джимбей сильнейший представитель своего вида.

Grimgore
16.06.2016, 10:35
Вот когда автор скажет,что они лучшие в чём-то прямым текстом,да ещё и покажет,что мощнейшие представители роботов или рыболюдей недалеко от топов,тогда и будем говорить.А пока не более,чем банальные шичи в отличие от Михоука,да к тому же с появлением Джека,что-то я не уверен,что Джимбей сильнейший представитель своего вида.
http://e7.postfact.ru/auto/00/op/v55ch560/One_Piece_560_05.pngНу вот тебе например такой скан. Джимбей лучший в рыбокарате.
Ну так и Михавк, как и Кума, как и Джимбей далеко от топов. И в чем отличие Михавка я хз.
Джек не чистый рыбочеловек. Он как тот зубастый щегол на шпильках из команды Дофлы.

Михавк ковырялся с Луффи хз сколько времени, в то время как Кизару в одно движение его убрал мимо проходя.
Михавк ковырялся с Вистой, восторгаясь им, в то время как Акаину отозвался лишь как о незначительной помехе.
Михавк не мог пробить Джоза, в то время как Киджи его скрутил не так уж и сложно.
Михавку в рожу даже Крок наплевал.
Кайдо говорит что шичи против йонко - говно. Михавк сам говорит что разница в силе между ним и йонко громадна. Боже, да Дракуля в принципе в манге никто и не катировал никогда. Совершенно. Им никто не восторгался никогда, его ни с кем не сравнивали. На него всем насрать вообще.
Единственное упоминание о нем было из уст Белоуса, как о потасовке детишек, что развлекли старика. Всё.

Mugi
16.06.2016, 11:04
Чтд

serega
16.06.2016, 11:15
Ну вот тебе например такой скан. Джимбей лучший в рыбокарате.

Ну покажи мне хоть одного приличного мастера рыбокарате,что-бы диалог имел смысл,там до ТС Луффи кладёт их всех не напрягаясь.В то время когда мечи в качестве основного оружия использует большая часть боевых единиц мира ВП,мало того у нас есть йонко и легендарный пират сражавшийся с адмиралом наравне(другой вопрос,что они скроее всего не только фехтование используют в бою,но весь их боевой потенциал явно не превосходит умения Михоука прям в щи),так что как видно этот титул намного весомее.

Михавк ковырялся с Луффи хз сколько времени, в то время как Кизару в одно движение его убрал мимо проходя.
Михавк ковырялся с Вистой, восторгаясь им, в то время как Акаину отозвался лишь как о незначительной помехе.
Михавк не мог пробить Джоза, в то время как Киджи его скрутил не так уж и сложно.
Михавку в рожу даже Крок наплевал.

1. Он там явно сдерживался,просто проверяя боевые навыки и удачу пацана.Это было отчётливо видно по той атаке,которой он попал в Луффи,будь там такой же слеш,как по Белоусу Луффи бы к праотцам отправился.
2.Что-же Акаину такую не значительную помеху не прошёл и даже не поцарапал?Да и вообще его от смертельно раненого Эйса Марко и Виста,как щенка отбросили хоть и не нанесли серьёзных повреждений,но учитывая то чего Пёс танковал от БУ,надо всерьёз усраться,что-бы его по настоящему проняло.
3.Атаки разного типа,очевидно,что алмаз будет более устойчив к режущему урону,чем к заморозке(это если не вспоминать о том,что джоз отвлёкся и алмазную броню убрал)+не забываем,что у мечников под сверхтвёрдые материалы отдельные техники припасены (Зоро в Пх вон то же не сразу дракона порезал,но я сильно сомневаюсь,что он такой же прочный,как хаки Пики).
4.Всего лишь помешал нанести удар,а дальше они зачем-то разговаривать начали.

Кайдо говорит что шичи против йонко - говно.

По пьянке и с горя.Но и по большому счёту он прав,но кто сказал,что не может быть исключений.

Михавк сам говорит что разница в силе между ним и йонко громадна.

Да где он такое говорил? С БУ что-ли?Так там он просто хотел увидеть на сколько тот силён и только.

Боже, да Дракуля в принципе в манге никто и не катировал никогда. Совершенно. Им никто не восторгался никогда, его ни с кем не сравнивали. На него всем насрать вообще.

Не переживай,ещё будут.Время раскрытия просто не пришло.Вот реально вы с Муги из крайности в крайность прыгаете.Я вот считаю его на уровне адмирала потому,что мечников он реально должен превосходить хоть чуть чуть,но при этом топы вроде Шанкса должны быть сильнее его не столько за счёт одного фехтования,сколько за счёт его+какие-то другие высокоуровневые боевые качества.

Grimgore
16.06.2016, 12:00
Ну покажи мне хоть одного приличного мастера рыбокарате,что-бы диалог имел смысл,там до ТС Луффи кладёт их всех не напрягаясь.В то время когда мечи в качестве основного оружия использует большая часть боевых единиц мира ВП,мало того у нас есть йонко и легендарный пират сражавшийся с адмиралом наравне(другой вопрос,что они скроее всего не только фехтование используют в бою,но весь их боевой потенциал явно не превосходит умения Михоука прям в щи),так что как видно этот титул намного весомее.
В качестве основного оружия в этой манге используются фрукты. Вменяемых мечников можно по пальцам одной руки пересчитать. Это Шанкс, Рейли, Виста, Михавк, Ширью и вот Зоро еще. И то, на счет Шанкса и Рейли еще вопрос, им скорее всего все-равно что в руке держать, меч или палку.
Ну и вот собственно они голыми руками Михавка в узел завяжут. Так что вся эта возня с мечниками интересна только самим мечникам. Точнее даже не так. Она вообще только Зоро интересна.

1. Он там явно сдерживался,просто проверяя боевые навыки и удачу пацана.Это было отчётливо видно по той атаке,которой он попал в Луффи,будь там такой же слеш,как по Белоусу Луффи бы к праотцам отправился.
2.Что-же Акаину такую не значительную помеху не прошёл и даже не поцарапал?Да и вообще его от смертельно раненого Эйса Марко и Виста,как щенка отбросили хоть и не нанесли серьёзных повреждений,но чего Пёс танковал от БУ надо всерьёз усраться,что-бы его по настоящему проняло.
3.Атаки разного типа,очевидно,что алмаз будет более устойчив к режущему урону,чем к заморозке(это если не вспоминать о том,что джоз отвлёкся и алмазную броню убрал о том)+не забываем,что у мечников под сверхтвёрдые материалы отдельные техники припасены (Зоро в Пх вон то же не сразу дракона порезал,но я сильно сомневаюсь,что он такой же прочный,как хаки Пики).
4.Всего лишь помешал нанести удар,а дальше они зачем-то разговаривать начали.
Начинается.
1. Есть фраза Михавка "прости, Рыжий". Если бы не хотел убивать Луффи, не говорил бы такого.
2. Есть фраза Акаину. Есть фраза Михавка. Обе фразы относительно одного и того же противника. Для кого это "досадная помеха", для кого-то "только глупец мог не слышать". Не вижу смысла еще что-то писать по этому пункту.
3. Это проблемы Михавка что у него возникают проблемы с типами атак и прочей лабудой. У Киджи вот не возникает, он одинаково хорошо валит любого ниже своего уровня.
4. Мы не знаем что было дальше. Но вот отношение Крока к Михавку очень очевидно. Как к говну. Т.е. как-бы даже Крок...
По пьянке и с горя.Но и по большому счёту он прав,но кто сказал,что не может быть исключений.
Понятно. Белоус, когда говорил о дуэли Михавка и Шанкса просто был упорот веществами что ему в капельницу льют. Никакой дуэли не было.
Да где он такое говорил? С БУ что-ли?так там он просто хотел увидеть на сколько тот силён и только.http://e4.postfact.ru/auto/00/op/v55ch553/12-13.pngНасколько. Велика. Разница. В силе. И видать крайне велика, раз Белоус не счел нужным даже внимание на нее обратить.

Не переживай,ещё будут.Время раскрытия просто не пришло.Вот реально вы с Муги из крайности в крайность прыгаете.Я вот считаю его на уровне адмирала потому,что мечников он реально должен превосходить хоть чуть чуть,но при этом топы вроде Шанкса должны быть сильнее его не столько за счёт одного фехтования,сколько за счёт его+какие-то другие высокоуровневые боевые качества.Я считаю что Михавк крепкий шич, кем он и является. Вот такой вот потолок в этой манге для чистого мечника по задумке автора. И я не виноват в том что крепкие шичи на фоне йонко и адмиралов - шлак.
А вот топы вроде Шанкса, очевидно что вообще другим валят. Причем про Шанкса прямо было сказано - КВ.

serega
16.06.2016, 12:32
В качестве основного оружия в этой манге используются фрукты. Вменяемых мечников можно по пальцам одной руки пересчитать. Это Шанкс, Рейли, Виста, Михавк, Ширью и вот Зоро еще. И то, на счет Шанкса и Рейли еще вопрос, им скорее всего все-равно что в руке держать, меч или палку.

1.50 на 50,мечи использует очень много народа.А те кого ты перечислил с высоким уровнем силы уже считай много.
2.И это скажет только о том,что у Рейли и Шанкса только уровень воли немного повыше,но это решаемо арсеналом мечника.

1. Есть фраза Михавка "прости, Рыжий". Если бы не хотел убивать Луффи, не говорил бы такого.
2. Есть фраза Акаину. Есть фраза Михавка. Обе фразы относительно одного и того же противника. Для кого это "досадная помеха", для кого-то "только глупец мог не слышать". Не вижу смысла еще что-то писать по этому пункту.
3. Это проблемы Михавка что у него возникают проблемы с типами атак и прочей лабудой. У Киджи вот не возникает, он одинаково хорошо валит любого ниже своего уровня.
4. Мы не знаем что было дальше. Но вот отношение Крока к Михавку очень очевидно. Как к говну. Т.е. как-бы даже Крок...

1.Ну да просил прощение,что решил на него напасть.Или по твоему возможно проверить его судьбу без угрозы для Луффи?
2.А для Белоуса адмиралы всего лишь щенки,характер тоже в расчёт надо брать.Для Акаину любой пират мусор,но это не значит,что он всех перещёлкать способен щелбанами.
3.Ну тогда Цезарь сильнее Луффи,имбовые способности действуют на любого противника одинаково,если они отвлекаются.Это вообще не показатель.Дай фрукт Ао хоть карибу и то при удачном стечении обстоятельств сможет вынести любого топа.
4.Стояли и говорили,у них даже намёка на стычку не было.Михоук просто прифегел,что бывший враг Луффи стал того защищать.

Насколько. Велика. Разница. В силе. И видать крайне велика, раз Белоус не счел нужным даже внимание на нее обратить.

По такой логике,Кизару тоже лошара позорный ведь БУ на него не стал обращать внимания и его перехватил Марко.Тут простое объяснение БУ просто был болен и комдивы не давали ему вступать в бой раньше времени.

Я считаю что Михавк крепкий шич, кем он и является. Вот такой вот потолок в этой манге для чистого мечника по задумке автора. И я не виноват в том что крепкие шичи на фоне йонко и адмиралов - шлак.

Это не по задумке автора,а по твоей хотелке.

А вот топы вроде Шанкса, очевидно что вообще другим валят. Причем про Шанкса прямо было сказано - КВ.

Ну пусть продолжают валить,только вот очень даже не факт,что эта валящая сила намного мощнее.

Grimgore
16.06.2016, 12:59
1.50 на 50,мечи использует очень много народа.А те кого ты перечислил с высоким уровнем силы уже считай много.
2.И это скажет только о том,что у Рейли и Шанкса только уровень воли немного повыше,но это решаемо арсеналом мечника.Я перечислил тех, кто использует мечи на вменяемом уровне. А вот перечислять тех кто не использует мечи на вменяемом уровне я замучаюсь.
Эм, немного повыше чем у кого?
1.Ну да просил прощение,что решил на него напасть.Или по твоему возможно проверить его судьбу без угрозы для Луффи?
2.А для Белоуса адмиралы всего лишь щенки,характер тоже в расчёт надо брать.Для Акаину любой пират мусор,но это не значит,что он всех перещёлкать способен щелбанами.
3.Ну тогда Цезарь сильнее Луффи,имбовые способности действуют на любого противника одинаково,если они отвлекаются.Это вообще не показатель.Дай фрукт Ао хоть карибу и то при удачном стечении обстоятельств сможет вынести любого топа.
4.Стояли и говорили,у них даже намёка на стычку не было.Михоук просто прифегел,что бывший враг Луффи стал того защищать.
1. Ты предлагаешь мне выдумывать объяснения для выдуманного же тобой оправдания? В манге ни слова ни про судьбу, ни про что-то еще. В манге Михавк извиняется перед рыжим и пытается убить Луффи, но ему вот чот не удается. Что и не мудрено, шичибукаям того Луффи уже быстро не убить.
2. Да вот в сторону Белоуса он так не говорил. И в сторону Акагами. Не вижу смысла дальше продолжать по этому пункту.
3. Нет. Есть вот Энель и у него имбовые способности, и есть реально Цезарь, у которого тоже имбовые способности. Но они вот что-то не топы, в отличие от Киджи.
4. Т.е. то что они уже схлестнулись - это мы пропускаем, ибо момент неудобный, так? И вот как раз что дальше было нам не показали. Там Михавк мог заскулить "отпусти меня, пожалуйста". Все это за кадром. А то что Михавк от чего-то там прифигел - это ты просто выдумал непонятно зачем. Я аналогично могу утверждать что Михавк прифигел от мощи Крока.По такой логике,Кизару тоже лошара позорный ведь БУ на него не стал обращать внимания и его перехватил Марко.Тут простое объяснение БУ просто был болен и комдивы не давали ему вступать в бой раньше времени.Белоус на него как раз обратил внимание.
Ты опять зачем-то фантазируешь. В манге Марко четко и внятно говорит что "нехорошо пытаться убить короля с первой попытки". Это не по задумке автора,а по твоей хотелке.Как удачно автор рисует, омг, великого-нагибатора-михавка-уровня-йонко на уровне средних шичей... Прям как повезло то мне... Детский сад, хоспади.
Ну пусть продолжают валить,только вот очень даже не факт,что эта валящая сила намного мощнее.
Намного мощнее чем что? Есть слова Гарпа. Он говорит что с Белоусом могут сравниться по силе только три пирата: Кайдо, Шарлотта и Шанкс. Заметь, в его фразе нету слова "михавк". Все остальные сравниться не могут. Все остальные пираты на фоне этих четверых - дно.

serega
16.06.2016, 13:42
Я перечислил тех, кто использует мечи на вменяемом уровне. А вот перечислять тех кто не использует мечи на вменяемом уровне я замучаюсь.
Эм, немного повыше чем у кого?

1.Скорее уж на топовом и околотоповом.На вменяемом уровне это уже до ТС Зоро,да всякие Тибоны используют.
2.Чем у Михоука.

1. Ты предлагаешь мне выдумывать объяснения для выдуманного же тобой оправдания? В манге ни слова ни про судьбу, ни про что-то еще. В манге Михавк извиняется перед рыжим и пытается убить Луффи, но ему вот чот не удается. Что и не мудрено, шичибукаям того Луффи уже быстро не убить.
2. Да вот в сторону Белоуса он так не говорил. И в сторону Акагами. Не вижу смысла дальше продолжать по этому пункту.
3. Нет. Есть вот Энель и у него имбовые способности, и есть реально Цезарь, у которого тоже имбовые способности. Но они вот что-то не топы, в отличие от Киджи.
4. Т.е. то что они уже схлестнулись - это мы пропускаем, ибо момент неудобный, так? И вот как раз что дальше было нам не показали. Там Михавк мог заскулить "отпусти меня, пожалуйста". Все это за кадром. А то что Михавк от чего-то там прифигел - это ты просто выдумал непонятно зачем. Я аналогично могу утверждать что Михавк прифигел от мощи Крока.

1.Я предлагаю читать тебе глазами:http://e5.postfact.ru/auto/00/op/v55ch560/One_Piece_560_16-17.pngНа последнем фрейме с кем же он говорит интересно:bd:
2.Он его просто грязью умыл перед Эйсом,а так мелочи.Да и перечитав его монолог в сторону Висты и Марко,что-то я не увидел там какого-то пренебрежения,а только скорченную от боли рожу и обзывание их большой занозой в заднице,а уж никак не мелким припятсвием.
3.Не топы,но вот Цезарь,чё-то без проблем сделал с Луффи тоже самое,что Кузан с Джозом,т.е. подловил момент и вывел из игры.
4.У них было что-то вроде этого:http://e2.postfact.ru/auto/07/14/38/OnePiece_ch679_page12.png а не какое-то серьёзное противостояние,аля Михоук/Виста.Так,что здесь Зоро прифигел от мощи Ташиги?Или таки "толкнуть под руку" проще,чем отразить атаку направленную на тебя?

Белоус на него как раз обратил внимание.
Ты опять зачем-то фантазируешь. В манге Марко четко и внятно говорит что "нехорошо пытаться убить короля с первой попытки".

Вот опять ты.Как в случае с Кизару он смотрел на свет,так и в случае с Михоуком он смотрел в сторону откуда шёл слеш.

Как удачно автор рисует, омг, великого-нагибатора-михавка-уровня-йонко на уровне средних шичей... Прям как повезло то мне... Детский сад, хоспади.

Я смотрю ты с головой нырнул в свой мир.Ну удачи тебе.Жди до раскрытия,уж кем кем,а средним шичем он точно не будет и боюсь,если он с каким адмиралом на равных схлестнётся тебя бомбанёт не по-децки.

Намного мощнее чем что? Есть слова Гарпа. Он говорит что с Белоусом могут сравниться по силе только три пирата: Кайдо, Шарлотта и Шанкс. Заметь, в его фразе нету слова "михавк". Все остальные сравниться не могут. Все остальные пираты на фоне этих четверых - дно.

А я тебе что говорил,что он наравне с ними?Заметь там и про адмиралов нет не слова или они тоже на фоне йонко дно?А если Ода таки собирается сделать сбалансированный мир,то админ лвл можно спокойно штук 15 делать.

Grimgore
16.06.2016, 14:08
1.Скорее уж на топовом и околотоповом.На вменяемом уровне это уже до ТС Зоро,да всякие Тибоны используют.
2.Чем у Михоука.
На топовом уровне нет никого кто делал бы ставку на меч. На фрукт, на хаки, но не на меч. Зоро до ТС - треш.
Т.е. Михавк - топ хаки юзер еще к тому же? Ясненько.
На последнем фрейме с кем же он говорит интересноЛол, как это должно подтверждать твои фантазии на тему того что Михавк не хотел убивать Луффи?
2.Он его просто грязью умыл перед Эйсом,а так мелочи.Да и перечитав его монолог в сторону Висты и Марко,что-то я не увидел там какого-то пренебрежения,а только скорченную от боли рожу и обзывание их большой занозой в заднице,а уж никак не мелким припятсвием.
3.Не топы,но вот Цезарь,чё-то без проблем сделал с Луффи тоже самое,что Кузан с Джозом,т.е. подловил момент и вывел из игры.
4.У них было что-то вроде этого:
Опять же лол, во всем этом монологе Пса есть хоть намек на то что Белоус слаб? Это тоже самое что обвинять Иву в том что он ахтунг. Ну и да. Большая заноза, это прям дань уважения. Однозначно.

Луффи выводят из игры в каждой арке раз по 10. Он ГГ.

Если бы Ташиги еще сказала "Зоро, петушок, я сейчас злая, не попадался бы ты мне под руку", то да, был бы такой же момент.


Вот опять ты.Как в случае с Кизару он смотрел на свет,так и в случае с Михоуком он смотрел в сторону откуда шёл слеш.
Боже мой, он посмотрел в сторону эшафота! Ой, в смысле в сторону Михавка! Точно, это знак невероятного уважения, как я мог не понять! Лол...Я смотрю ты с головой нырнул в свой мир.Ну удачи тебе.Жди до раскрытия,уж кем кем,а средним шичем он точно не будет и боюсь,если он с каким адмиралом на равных схлестнётся тебя бомбанёт не по-децки.Не считаю мир манги своим, но тоже интересно. Схлестнется с адмиралом и простоит против него равный бой - не вопрос. Мне в целом плевать. Но вот все что показывают в манге относительно Михавка пока что полностью противоречит такому исходу. Скорее об него какой-нибудь Ширью вытрет ноги и дальше пойдет. А я тебе что говорил,что он наравне с ними?Заметь там и про адмиралов нет не слова или они тоже на фоне йонко дно?А если Ода таки собирается сделать сбалансированный мир,то админ лвл можно спокойно штук 15 делать.Адмиралы - нет. Речь шла о пиратах.
Про твой "сбалансированный мир", где может быть 15 админов, я чот даже уточнять не хочу.

В силу того что нового я опять ничего не увидел и все как обычно, типа оправданий и фантазий, противоречащих манге на 146% только бы хоть как-то оправдать огромное количество фактов, держащих Михавка на уровне с Кумой/Вистой/Эйсом, продолжать не вижу смысла. Если что-то касательно Дракуля изменится, можно будет продолжить. Но что-то мне подсказывает что даже если Ширью наступит ему ногой на лицо и скажет "Михавк, ты слишком слаб, теперь сильнейший в мире мечник Я!", то пойдут отмазки в стиле "а Михавк был не выспавшийся, это не считается!".

Mugi
16.06.2016, 15:33
Т.е. Михавк - топ хаки юзер еще к тому же? Ясненько

Это ни подтвердить ни опровергнуть нельзя на данный момент

serega
16.06.2016, 15:56
На топовом уровне нет никого кто делал бы ставку на меч. На фрукт, на хаки, но не на меч. Зоро до ТС - треш.
Т.е. Михавк - топ хаки юзер еще к тому же? Ясненько.

Не топ хаки юзер,но около того должен быть.Или ты флешбек Зоро и слова Михоука там вообще не читал? Он делает ставку на две вещи на своё искусство махать мечом и на хаки вооружения.

Лол, как это должно подтверждать твои фантазии на тему того что Михавк не хотел убивать Луффи?

Зато это не подтверждает твои фантазии,что он выкладывался в полную.Он мог его одним слешем убить не сделал этого,а дал шансик.

Луффи выводят из игры в каждой арке раз по 10. Он ГГ.

А Джоз был за ГГ и его надо было вывести из игры быстро что-б под ногами не мешался.Не вижу разницы ход одинаковый.

Если бы Ташиги еще сказала "Зоро, петушок, я сейчас злая, не попадался бы ты мне под руку", то да, был бы такой же момент.

О опять про разговоры пошло.Крок много чего БУ наговорил,но что-то его Джоз пинком выкинул от корабля подальше на этом всё и закончилось.А ещё он Дофле пафосно дерзил,но что-то после этой арки у меня нет ни единого сомнения,что наш Птах-Кудах его скатал там бы и не поморщился.

Боже мой, он посмотрел в сторону эшафота! Ой, в смысле в сторону Михавка! Точно, это знак невероятного уважения, как я мог не понять! Лол...

Ой,а констатация того что стало ярко прям знак.Будь уж тогда последователен.

Но вот все что показывают в манге относительно Михавка пока что полностью противоречит такому исходу. Скорее об него какой-нибудь Ширью вытрет ноги и дальше пойдет.

То что про него пока что показали говорит о том,что он ни хрена не раскрыт и что его слеши по мощи ничуть не уступали базовым атакам адмиралов.

Про твой "сбалансированный мир", где может быть 15 админов, я чот даже уточнять не хочу.

А что тут такого?У нас есть дозор,который имеет 4 админ лвл (один из которых может быть силён как йонко),ад при этом ещё меняют пару админов разом не особо заморачиваясь,а сильнейшие пираты в жёсткой конкуренции не имеют в подчинении кого-то сравнимого?Вот и получается,что у нас есть 5-6 топов(Драгон может быть на том же уровне),3 адмирала у дозора+5-6 старпомов того же уровня.Вот тебе уже 9 админ лвл+всякие неизвестные Джермы,Михоук,лидер самураев,лидер СП-0 или ещё кто с более слабыми орагнизациями может иметь такой уровень,вот тебе и вылазит человек 15.Не будь такой замены админов во время ТС я может и не задумался бы над подобным построением баланса.

В силу того что нового я опять ничего не увидел и все как обычно, типа оправданий и фантазий, противоречащих манге на 146% только бы хоть как-то оправдать огромное количество фактов, держащих Михавка на уровне с Кумой/Вистой/Эйсом, продолжать не вижу смысла. Если что-то касательно Дракуля изменится, можно будет продолжить. Но что-то мне подсказывает что даже если Ширью наступит ему ногой на лицо и скажет "Михавк, ты слишком слаб, теперь сильнейший в мире мечник Я!", то пойдут отмазки в стиле "а Михавк был не выспавшийся, это не считается!".

Зато твои факты друг другу противоречат и основаны почему-то на словах.Я тебе таких фейлов могу за всю мангу привести,когда гораздо более сильный персонаж сливается куда более слабому.

Grimgore
11.02.2017, 20:28
Уровень Висты - не то что может сильно напрячь легендарного темного короля.

Soifon is my waifu
11.02.2017, 20:50
Уровень Висты - не то что может сильно напрячь легендарного темного короля.
Поэтому не повезло ему что тут с Михоуком сравнивают...

Grimgore
11.02.2017, 20:51
Поэтому не повезло ему что тут с Михоуком сравнивают...
Я о том же. Это унизительно для Рейли.

Soifon is my waifu
11.02.2017, 20:54
Я о том же. Это унизительно для Рейли.
Согласен. Когда выставляют противника, который без шансов тебя сольет это унизительно...

Murcielago
11.02.2017, 20:54
Справедливости ради стоит отметить, что Рейли сильно старый. Михавк в идеале должен быть на уровне лярдных пиратов. Иначе как-то позорно будет. Так что Рейли с трудом.

Grimgore
11.02.2017, 20:57
Согласен. Когда выставляют противника, который без шансов тебе сольет это унизительно...Не спорю, об этом и речь. С другой стороны Рейли может просто потрепать по щеке Михавка и отпустить. Рейли не злой по своей природе.

Grimgore добавил 11.02.2017 в 19:57
Михавк в идеале должен быть на уровне лярдных пиратов.
Сомневаюсь что Виста стоит лярд.

Soifon is my waifu
11.02.2017, 20:59
Не спорю, об этом и речь. С другой стороны Рейли может просто потрепать по щеке Михавка и отпустить. Рейли не злой по своей природе.
Сомневаюсь что Виста стоит лярд.
Ага, будет почти как ванпанчмене, когда кинг отпустил киллеров что пришли за ним...
Виста с продажи снята.

Murcielago
11.02.2017, 20:59
Сомневаюсь что Виста стоит лярд.
Почему ?

Grimgore
11.02.2017, 21:04
Почему ?Да реально многовато для него. Лямов 800 будет в самый раз.
Лярд стоит Джек, который на двух адмиралов спокойно прыгает и дает им бой. Виста, мне кажется, на такое не способен.

Soifon is my waifu
11.02.2017, 21:16
Лярд стоит Джек, который на двух адмиралов спокойно прыгает и дает им бой.
Ну как он "дает бой" на дне мы уже видели.

Kazuya
11.02.2017, 21:56
Да реально многовато для него. Лямов 800 будет в самый раз.
Лярд стоит Джек, который на двух адмиралов спокойно прыгает и дает им бой. Виста, мне кажется, на такое не способен.

Не было там никакого боя. Джека прихлопнул слон с ваншота. Сенгоку и Фуджитора от него точно также отмахнулись и поплыли дальше.
А прыгнуть на адмиралов и соснуть может даже статист.

Grimgore
12.02.2017, 11:17
Kazuya, да что ты говоришь то, дорогой мой)

Azhag
02.04.2017, 13:15
Тут всё просто. Рейли учил главного героя, Михавк учил помощника главного героя. Т.е. даже просто сюжетно Рейли сильнее и качественно лучше Михавка.

Лысый шариК
02.04.2017, 13:21
Будь Рейли на пике, можно было бы думать. А так Миха.

Takara
02.04.2017, 13:52
Тут всё просто. Рейли учил главного героя, Михавк учил помощника главного героя. Т.е. даже просто сюжетно Рейли сильнее и качественно лучше Михавка.
В этом плане главная сюжетная разница между ними в наличии/отсутствии КВ. Луффи нужен был учитель с КВ, Зоро она зафиг не сдалась.
Михоук>Рейли или Рейли>Михоук зависит от того как именно дядя Миша стал сильнейшим.
Если он, набив руку на нескольких именитых фехтовальщиках того времени, сразился с предыдущим обладателем титула, то в манге может оказаться не один условный Рейли (т. е. персонаж, который сильнее Михоука, при том, что они ни разу не сражались).
Если он первый человек, получивший этот титул, то в мире на тот момент не было живых или непобежденных им фехтовальщиков, способных составить ему конкуренцию.
Должен победить Михоук, но это будет тяжелый бой.

P.S. Живой - Рейли стараниями МП считался мертвым.
P.P.S. Если Шанкс сильнее Рейли (я имею в виду тупо фехтование, КВ лесом), а Михоук победил Шанкса на дуэли, то сражаться с самим Рейли ему не нужно. Неизвестно был ли Шанкс на момент дуэли сильнее Рейли, но чем черт не шутит.

castaway
02.04.2017, 14:02
Takara, на фига им драться? Рейли же не мечник, как и Шанкс

Soifon is my waifu
02.04.2017, 14:15
Takara, на фига им драться? Рейли же не мечник, как и Шанкс
Ага, они оба тапочники. Рыжий в тапках и Король в тапках... А есть еще резиновый в тапках.

Azhag
02.04.2017, 14:20
Михоук>Рейли или Рейли>Михоук зависит от того как именно дядя Миша стал сильнейшим.Сильнейшим был Белоус, а теперь Кайдо.

Михавк ведь всего-лишь лучший мечник О_о

Если он первый человек, получивший этот титул, то в мире на тот момент не было живых или непобежденных им фехтовальщиков, способных составить ему конкуренцию.Почему вы так решили? Вот с Вистой Михавк, к примеру, первый раз встретился на войне. С Ширью тоже скорее всего не встречался.

Soifon is my waifu
02.04.2017, 14:23
Михавк ведь всего-лишь лучший мечник О_о
Почему вы так решили? Вот с Вистой Михавк, к примеру, первый раз встретился на войне. С Ширью тоже скорее всего не встречался.
Сильнейший мечник.
Потому-что им обоим еще миллион лет расти до его уровня...

Azhag
02.04.2017, 14:27
Сильнейший мечник.
Потому-что им обоим еще миллион лет расти до его уровня...
Ну и что? Так написали, как-будто это прямо нечто очень крутое...
Опять имхо) У вас так во всём? Только имхо?

Smiling Cat
02.04.2017, 14:29
Михок:
*Он моложе.
*Он Мастер Меча №1.
*Ему не страшна КВ.
*Он логично владеет ВВ и ВН.

Soifon is my waifu
02.04.2017, 14:30
Ну и что? Так написали, как-будто это прямо нечто очень крутое...
Опять имхо) У вас так во всём? Только имхо?
Тебя опять переклинило?
Нет, я же не ты.

castaway
02.04.2017, 14:34
Сильнейший мечник.
Потому-что им обоим еще миллион лет расти до его уровня...

Почему допустим второму по силе мечнику миллион лет расти?

Azhag
02.04.2017, 14:37
Тебя опять переклинило?
Нет, я же не ты.
Я вас чем-то обидел? Я ведь просто указал что ваше утверждение - ваше имхо. О_о

Azhag добавил 02.04.2017 в 13:37
Ему не страшна КВ.
Почему?

Soifon is my waifu
02.04.2017, 14:38
Почему допустим второму по силе мечнику миллион лет расти?
Почему кто-то из них "допустим второй по силе мечник"? Почему "допустим второй по силе мечник" должен иметь минимальную разницу с первым по силе мечником?

castaway
02.04.2017, 14:43
Почему кто-то из них "допустим второй по силе мечник"? Почему "допустим второй по силе мечник" должен иметь минимальную разницу с первым по силе мечником?

Виста походу. А почему собственно нет?

Soifon is my waifu
02.04.2017, 14:44
Виста походу. А почему собственно нет?
Не похоже. Потому-что слишком слабоват и не харизматичен. А почему бы да?

castaway
02.04.2017, 14:48
Не похоже. Потому-что слишком слабоват и не харизматичен. А почему бы да?

А кто тогда? Пока только он. Потому, что Михавк не внушает. Он слаб

Soifon is my waifu
02.04.2017, 14:53
А кто тогда? Пока только он. Потому, что Михавк не внушает. Он слаб
Кто угодно, от не раскрытого персонажа, до какого нибудь рыжего однорукого бандита. Или например один из Горосей, а может в команде Кайдо окажется второй по силе мечник. А может его вообще не существует, есть просто №1 и с большим отставанием от него все остальные. Внушает больше всех остальных вместе взятых.
Вот Кайдо пока не внушает, ничего не показал на "самое сильное существо", пока во всяком случае.

castaway
02.04.2017, 14:55
Sn@ke, у Михавка по манге ничья с Вистой. Виста по датабуку равен Михавку. Смирись бро. Хватит фапать

elDagon
02.04.2017, 14:56
Чет Афросамурая с его повязками вспомнил.

Soifon is my waifu
02.04.2017, 14:58
Чет Афросамурая с его повязками вспомнил.
Аналогично.

Sn@ke, у Михавка по манге ничья с Вистой. Виста по датабуку равен Михавку. Смирись бро. Хватит фапать
А Луффи проиграл Моне. Нет. С чем? Я и не фапаю.

Azhag
02.04.2017, 14:58
Чет Афросамурая с его повязками вспомнил.
Там кстати предыдущий владелец повязки №1 очень долгое время был стрелок. А тот, который стремиться отобрать повязку у самого афро - киборг.

Takara
02.04.2017, 19:21
Takara, на фига им драться? Рейли же не мечник, как и Шанкс
Шанкс с Михоуком дрался. Значит так было надо. А к коменту следует дописать.
P.P.P.S. Разумеется все это действительно только в случае, если Рейли носит меч не для красоты.

Сильнейшим был Белоус, а теперь Кайдо.
Михавк ведь всего-лишь лучший мечник О_о
Э-э-эм... Михоук - сильнейший в мире мечник/фехтовальщик.http://e7.postfact.ru/auto/00/op/v6ch50/onepiece_ch050_p12.jpghttp://e5.postfact.ru/auto/08/42/98/OnePiece_ch700_page12.png
Это даже в названии темы указано (с ошибкой, лол).
Я не думала, что нужно это подчеркивать.

Почему вы так решили? Вот с Вистой Михавк, к примеру, первый раз встретился на войне. С Ширью тоже скорее всего не встречался.
Если он первый человек, получивший этот титул, то в мире на тот момент не было живых или непобежденных им фехтовальщиков, способных составить ему конкуренцию.
Я предполагаю, что Виста на тот момент либо был недостаточно силен, чтобы тягаться с Михавком либо мало известен и его просто не учитывали.
У нас нет никаких сведений о битве между Михавком и Ширью. Возможно они и впрямь никогда не сражались.
А может Михоук победил Ширью. А тот после поражения слетел с катушек.
Это, кстати, отличный вариант для тех, кто видит Ширью финальным противником Зоро.
Но это уже область фанатских фантазий)

Azhag
02.04.2017, 19:37
Э-э-эм... Михоук - сильнейший в мире мечник/фехтовальщикНу и что? В смысле этот титул ничего особо не дает в мире Ван Пис.
Если он первый человек, получивший этот титул, то в мире на тот момент не было живых или непобежденных им фехтовальщиков, способных составить ему конкуренцию.
Я предполагаю, что Виста на тот момент либо был недостаточно силен, чтобы тягаться с Михавком либо мало известен и его просто не учитывали.
У нас нет никаких сведений о битве между Михавком и Ширью. Возможно они и впрямь никогда не сражались.
А может Михоук победил Ширью. А тот после поражения слетел с катушек.
Это, кстати, отличный вариант для тех, кто видит Ширью финальным противником Зоро.
Но это уже область фанатских фантазий)
На самом деле вообще непонятно как Михавк этот титул получил. С кем он за этот титул бился? Был ли предыдущий "сильнейший мечник"? Интересен ли этот титул еще кому-нибудь кроме Зоро? Надеюсь всё это прояснится в Вано.

Takara
02.04.2017, 19:51
Ну и что? В смысле этот титул ничего особо не дает в мире Ван Пис.
Я к тому, что Белоус и Кайдо тут ни при чем. Разные весовые категории.
На самом деле вообще непонятно как Михавк этот титул получил. С кем он за этот титул бился? Был ли предыдущий "сильнейший мечник"? Интересен ли этот титул еще кому-нибудь кроме Зоро? Надеюсь всё это прояснится в Вано.
Я тоже надеюсь. Вопросы назрели с арки Маринфорда (а то и раньше), а на ответы даже намеков нет.

Grimgore
02.04.2017, 19:54
Кстати да, Рейли то тоже в тапочках... По ходу михавок в штаны навалит как только Рейли нагнется ногу почесать, типа как у собак аналогия - "ща тапок снимет и швырнет". Тяжкие флешбеки от тапка Шанкса то явно никуда не делись.

Есть мнение что Рейли вообще свои тапки передал Шанксу со словами "смотри Рыжий, правым гоняешь усатого, левым - адмиралов, но с адмиралами аккуратней, там может еще ножнами придется поработать".

Grimgore добавил 02.04.2017 в 18:54
Ну и что? В смысле этот титул ничего особо не дает в мире Ван Пис.
Ну неужели...

elDagon
02.04.2017, 19:58
Муги, я призываю вас!

Azhag
02.04.2017, 19:59
Я к тому, что Белоус и Кайдо тут ни при чем. Разные весовые категории.А, тут да, солидарен).

Я тоже надеюсь. Вопросы назрели с арки Маринфорда (а то и раньше), а на ответы даже намеков нет.
Эх, а ведь сначала Ривьера :( Хотя там тоже много интересного может быть.

castaway
02.04.2017, 19:59
Муги, я призываю вас!

Лол, он уже в треде!

Azhag
02.04.2017, 20:00
Ну неужели...
Вы о чём?

Mugi
02.04.2017, 20:00
Я надеюсь вы насладились отсутствием нежити в виде Grimgore и хорошо подискутировали. Но без засланного казачка от него не обошлось как посмотрю...

elDagon
02.04.2017, 20:03
-Mugi-,
Муги выполняет священную миссию. Он умирает за наши грехи и забирает Грима-искусителя с собой. Через неделю они возрождаются и снова вступают в смертный бой.
Спасибо.

П.С. На засланного казачка не тянет. Даже про тапки не слыхал.

Grimgore
02.04.2017, 20:04
Вы о чём?Пока погоди. Я присматриваюсь.

Оп, сразу и слабоумный тут, лол.

Mugi
02.04.2017, 20:06
На засланного казачка не тянет. Даже про тапки не слыхал

Да ладно? Появляется на следующий день после его бана. Абсолютно идентичное неадекватное восприятие манги. Адмиралов смешивает с мусором типа старпомов, а то и с более низкоуровневыми персонажами. Дофламинго, доТС Тич > Михоука и тд. А на счет тапков - просто не успел проинструктировать как следует, ну или казачок туповат оказался и не усвоил сразу все наставления. К тому же времени в обрез, всего ночь была на подготовку нового сектанта :)

Azhag
02.04.2017, 20:12
Пока погоди. Я присматриваюсь.
Мне тут про вас рассказывали. Не знаю, хорошо это или плохо. :)

elDagon
02.04.2017, 20:14
-Mugi-, так-то оно так, но общение слишком культурное.

Monceber
02.04.2017, 20:15
Да ладно? Появляется на следующий день после его бана. Абсолютно идентичное неадекватное восприятие манги. Адмиралов смешивает с мусором типа старпомов, а то и с более низкоуровневыми персонажами. Дофламинго, доТС Тич > Михоука и тд. А на счет тапков - просто не успел проинструктировать как следует, ну или казачок туповат оказался и не усвоил сразу все наставления. К тому же времени в обрез, всего ночь была на подготовку нового сектанта :)
Кстати, в США небоскребы НЛО снесло, инфа от ящериков.

elDagon
02.04.2017, 20:18
Monceber, разве не русские шпионы? Вова снова наврал что ли?

Grimgore
02.04.2017, 20:22
Кстати, в США небоскребы НЛО снесло, инфа от ящериков.Да он совсем уже слабый стал, лол. Я даже теперь не знаю как буду продолжать над ним издеваться, почти инвалид ведь, нехорошо...

Ты кстати, смотрю, таки изложил тут каноничную версию великого черного меча. Красава.

Darklurker
02.04.2017, 20:25
Да ладно? Появляется на следующий день после его бана. Абсолютно идентичное неадекватное восприятие манги. Адмиралов смешивает с мусором типа старпомов, а то и с более низкоуровневыми персонажами. Дофламинго, доТС Тич > Михоука и тд. А на счет тапков - просто не успел проинструктировать как следует, ну или казачок туповат оказался и не усвоил сразу все наставления. К тому же времени в обрез, всего ночь была на подготовку нового сектанта :)
Но есть одно НО! Он не называет Санджи окамой и нормально к нему относится.

Smiling Cat
02.04.2017, 20:32
Почему?
Он с Шанксом бился, у Шанкса есть КВ, пока что он персонаж с самой прокачанной КВ и всё равно сильнейший мечник, значит его не победили.
+ он не слабодушный, потому на нём это не сработает!

Mugi
02.04.2017, 20:35
Но есть одно НО! Он не называет Санджи окамой и нормально к нему относится

Обсирание Адмиралов и возвышение йонко и страпонов были приоритетнее

Azhag
02.04.2017, 20:38
Он с Шанксом бился, у Шанкса есть КВ, пока что он персонаж с самой прокачанной КВ и всё равно сильнейший мечник, значит его не победили.
+ он не слабодушный, потому на нём это не сработает!
Я думаю что КВ Шанкса тогда могло быть даже не пробуждено (имхо), но даже если было, в любом случае они ведь были совсем юными, КВ Шанкса не могла быть такой же мощной как сейчас. Кроме того мы все-таки не знаем чем закончилась та дуэль. И когда вообще Михавк получил титул. Может быть на тот момент сильнейшим мечником был совершенно сторонний персонаж, которого и победил потом Михавк. Через несколько лет, когда окреп.
Вот надеюсь в Вано нам осветят эти события. Как думаете?

Darklurker
02.04.2017, 20:46
в любом случае они ведь были совсем юными
Интересно, в таком случае зачем Михоук захотел драться с Шанксом, если тот был никем, да и БУ зачем было вспоминать о дуэли двух молокососов, говоря, что об этом ходят легенды, какие легенды могут ходить о драке двух сопляков?

elDagon
02.04.2017, 20:49
Дуэль Миши и Шанкса имела место быть еще до того, как Рыжий окреп и смог рыбу прогнать... не без потерь, правда.

serega
02.04.2017, 20:51
Я думаю что КВ Шанкса тогда могло быть даже не пробуждено (имхо), но даже если было, в любом случае они ведь были совсем юными, КВ Шанкса не могла быть такой же мощной как сейчас.

Тут ещё можно добавить,что ведь не факт,что Шанкс использовал её против Михоука,ведь у них был фехтовальная дуэль,а далеко не драка.

Azhag
02.04.2017, 20:55
Интересно, в таком случае зачем Михоук захотел драться с Шанксом, если тот был никем, да и БУ зачем было вспоминать о дуэли двух молокососов, говоря, что об этом ходят легенды, какие легенды могут ходить о драке двух сопляков?Я ведь тоже этого не знаю) И вы знаете что я этого не знаю. Этого вообще никто не знает, тут можно любой вариант предполагать. Кроме того я не утверждаю что они были, как вы выразились, "молокососы". Но вот то что они были молоды и уж точно не на пике своих возможностей мне кажется верным.
Белоус, по-крайней мере я так понял тот разговор, ностальгировал. Но не настаиваю.

Azhag добавил 02.04.2017 в 19:55
Тут ещё можно добавить,что ведь не факт,что Шанкс использовал её против Михоука,ведь у них был фехтовальная дуэль,а далеко не драка.Я на самом деле сомневаюсь что у них была прямо "дуэль". Мне кажется что просто два новичка столкнулись и подрались по какой-то причине. Мы ведь вообще ничего не знаем об этом. Ни победителя, ни мотив, ни самой ситуации.
Но, конечно, не отрицаю и возможность дуэли исключительно как мастеров меча. Может они как судей даже пригласили признанных уважаемых людей (Роджера, Белоуса и Рейли).

Mugi
02.04.2017, 21:01
Мне кажется что просто два новичка столкнулись и подрались по какой-то причине

С чего вдруг легендарный БУ наблюдал и хорошо запомнил дуэль каких-то нубов?

Monceber
02.04.2017, 21:03
Может они как судей даже пригласили признанных уважаемых людей (Роджера, Белоуса и Рейли).
Возможно дуэль Шанкса и Михавка была громкой потому, что на неё еще приперся молодой Кайдо, набухался и раскидал обоих тумаками в пьяном угаре. Во всех газетах потом об этом писали.

Grimgore
02.04.2017, 21:11
Возможно дуэль Шанкса и Михавка была громкой потому...... что Михавк уже тогда меч говном обмазывал.
И вопли "твою мать! уберите его отсюда!" были слышны на весь НМ. Кстати с тех самых пор Михавка туда и не пускают. Потому и плавает по Ист Блю.

Darklurker
02.04.2017, 21:12
Возможно дуэль Шанкса и Михавка была громкой потому, что на неё еще приперся молодой Кайдо, набухался и раскидал обоих тумаками в пьяном угаре.
И всё это произошло на свадьбе у одного из детей БМ, а дуэль была просто представлением, все напились, и БУ сказал: "Ну-ка малышня, развлеките нас!".

Azhag
02.04.2017, 21:16
С чего вдруг легендарный БУ наблюдал и хорошо запомнил дуэль каких-то нубов?
Почему сразу нубов? А почему запомнил - много можно чего придумать, но чем придумывать, лучше подождать какой-нибудь флешбек.

Azhag добавил 02.04.2017 в 20:16
И всё это произошло на свадьбе у одного из детей БМ, а дуэль была просто представлением, все напились, и БУ сказал: "Ну-ка малышня, развлеките нас!".А вот хотя бы и так!

Mugi
02.04.2017, 21:24
Azhag,
Почему сразу нубов?Мне кажется что просто два новичка столкнулись и подрались по какой-то причине

Azhag
02.04.2017, 21:26
-Mugi-, И чего? :)

Monceber
02.04.2017, 21:28
... что Михавк уже тогда меч говном обмазывал.
И вопли "твою мать! уберите его отсюда!" были слышны на весь НМ. Кстати с тех самых пор Михавка туда и не пускают. Потому и плавает по Ист Блю.
Хм, это многое объясняет, и в теорию вписывается знатно, и если Кайдо туда все таки приперся, то суицидальные мысли именно тогда впервые посетили его голову.

Mugi
02.04.2017, 21:32
Azhag, ты уж определись, нубами они были или нет

Monceber
02.04.2017, 21:35
Azhag, ты уж определись, нубами они были или нет
Давайте сойдемся на том, что они были средних сил, ну уровня средних шичей например (Крока / Джимбея).

elDagon
02.04.2017, 21:36
Рыжему руку откусили потом, о чем речь вообще.

Azhag
02.04.2017, 21:37
ты уж определись, нубами они были или нет
Для меня "нубы" и "новички" - разные понятия.

Smiling Cat
02.04.2017, 21:38
Я думаю что КВ Шанкса тогда могло быть даже не пробуждено (имхо), но даже если было, в любом случае они ведь были совсем юными, КВ Шанкса не могла быть такой же мощной как сейчас. Кроме того мы все-таки не знаем чем закончилась та дуэль. И когда вообще Михавк получил титул. Может быть на тот момент сильнейшим мечником был совершенно сторонний персонаж, которого и победил потом Михавк. Через несколько лет, когда окреп.
Вот надеюсь в Вано нам осветят эти события. Как думаете?
Вано сомнительно, что раскроет нам прошлое Михока - либо в совместном прошлом Шанкса, либо в момент его финальной битвы с Зоро, как итог его жизни "Сильнейшего" - это пафосно и в тему.

Azhag
02.04.2017, 21:40
Вано сомнительно, что раскроет нам прошлое Михока - либо в совместном прошлом Шанкса, либо в момент его финальной битвы с Зоро, как итог его жизни "Сильнейшего" - это пафосно и в тему.
Где еще раскрывать Михавка, если не в стране мечников? Самое время, мне кажется.
Может и в арке с Шанксом, тоже верно, но в Вано, думаю, обязательно должны упомянуть.
А что до Зоро, то я придерживаюсь мысли что уж кто-кто, а точно не Михавк будет в финальной битве с Зоро. И тому много причин.

Darklurker
02.04.2017, 21:42
А вдруг Шанкс хотел Михоука себе в команду, а тот отказывался, и тут Шанкс предложил дуэль и поставил условие, что если он победит, то Михоук присоединиться к нему.

Mugi
02.04.2017, 21:45
Если брать Рейли с Сабоади, то Михоук, конечно, одолеет его

Где еще раскрывать Михавка, если не в стране мечников?

Это самое время для Зоро показать себя после ТС и его флешбека из детства, но никак не Михи. Михоук будет раскрыт вероятнее всего вместе с Рыжим или в финале манги перед боем с Зоро

Azhag
02.04.2017, 21:48
А вдруг Шанкс хотел Михоука себе в команду, а тот отказывался, и тут Шанкс предложил дуэль и поставил условие, что если он победит, то Михоук присоединиться к немуОн бы тогда и Багги с Марко такое предложил.

Darklurker
02.04.2017, 21:50
кто-кто, а точно не Михавк будет в финальной битве с Зоро
Назови мне более достойного соперника для Зоро и почему, аргументы по типу он мечник или он в команде Тича не принимаются.

Grimgore
02.04.2017, 21:52
Рейли щемит адмирала, попутно базаря о своем с Кумой, Ракуль же скулит в бою с Вистой и просится чтобы его отпустили... Мда, прям загадка, кто же победит тут? Рейли? Или Ракуль? Даже не знаю. Нужен детальный анализ.
Рейли в тапочках, там в условии не указано?

Darklurker
02.04.2017, 21:54
Он бы тогда и Багги с Марко такое предложил.
С Михоуком просто особый случай, это был единственный способ затащить его в постель команду.

Azhag
02.04.2017, 22:01
Это самое время для Зоро показать себя после ТС и его флешбека из детства, но никак не Михи. Михоук будет раскрыт вероятнее всего вместе с Рыжим или в финале манги перед боем с ЗороС Зоро да, безусловно. Я думаю что если в этой арке Кайдо свалят в прямом противостоянии, и Зоро достанется в противники кто-нибудь из ближайшего окружения йонко, то Ророноа уже сравняется с Михавком как минимум. Просто по сюжету дальше останется буквально две ключевые арки (с Тичем и с МП).

Назови мне более достойного соперника для Зоро и почему, аргументы по типу он мечник или он в команде Тича не принимаются.
Я думаю это будет Горосей с катаной.
А почему не подходит Ширью? Вы же его имели в виду?

P.S. Я сразу лучше напишу - не верю что Михавк окажется отрицательным персонажем, это просто противоречит такого рода повествованиям. Думаю он как и Шанкс, должен как-нибудь трагически погибнуть. А так он уже, по сути, ЗА мугивар.

Azhag добавил 02.04.2017 в 21:01
С Михоуком просто особый случай, это был единственный способ затащить его в постель команду.Ой, да ладно вам^^

Smiling Cat
02.04.2017, 22:04
Где еще раскрывать Михавка, если не в стране мечников? Самое время, мне кажется.
Может и в арке с Шанксом, тоже верно, но в Вано, думаю, обязательно должны упомянуть.
А что до Зоро, то я придерживаюсь мысли что уж кто-кто, а точно не Михавк будет в финальной битве с Зоро. И тому много причин.
Если это без участия самого мечника, то зачем надо, тем более, что это закрытая страна.
Мечта Зоро одолеть Михока - естественно, что исполнение мечты должно произойти в финальной битве.

Azhag
02.04.2017, 22:11
Если это без участия самого мечника, то зачем надо, тем более, что это закрытая страна.
Мечта Зоро одолеть Михока - естественно, что исполнение мечты должно произойти в финальной битве.Я ведь пояснил уже что думаю по этому поводу :)
Нет, вы ошибаетесь. Мечта Зоро - стать сильнейшим мечником. Пока Михавк считается таковым - Зоро будет стремиться превзойти именно его. Как только Михавк умрет, или его кто-то победит - Зоро переключит свое внимание.

Darklurker
02.04.2017, 22:20
А почему не подходит Ширью?
Его с Зоро ничего не связывает.
Я думаю это будет Горосей с катаной.
Не хотелось бы, чтобы горосеи были бойцами, да прям отрицательными я их тоже не вижу, думаю МП сделало что-то очень плохое в пустом столетии, но необходимое для воцарения мира.
как и Шанкс
А вдруг Шанкс окажется злыднем.:vn:
Ой, да ладно вам^^
Всё верно, тоже самое бы случилось между Луффи и Зоро, если бы тот не был схвачен.

Darklurker добавил 02.04.2017 в 21:20
Как только Михавк умрет, или его кто-то победит
Смотря как победит, если в крысу или там траванёт, или толпой набросятся, то для Зоро этого будет недостаточно, да и зачем Ширью или одному из горосей нужен бой с Михоуком.

Mugi
03.04.2017, 05:16
Я думаю это будет Горосей с катаной.
А почему не подходит Ширью? Вы же его имели в виду?

Горосей? Правда?
Почти с самого начала ВП Михоук заявлен ориентиром для Зоро, на его на теле 2 вечных шрама после контакта именно с Михоуком, неужели Зоро так и не сразится с единственным человеком, который оставил ему увечия? Зоро и сам Миха пообещали сразиться друг с другом. В конце концов Миха - живая легенда среди людей. Это идеальный финальный соперник для человека, который желает, чтобы его имя прогремело до небес. А побить сраного тюремщика - это ни разу не круто
С Ширью битва будет, но он уровень Адмирала никогда не потянет имхо, так что для финального Зоро этого маловато

Паули
03.04.2017, 08:18
В смысле этот титул ничего особо не дает в мире Ван Пис.

На самом деле вообще непонятно как Михавк этот титул получил. С кем он за этот титул бился? Был ли предыдущий "сильнейший мечник"? Интересен ли этот титул еще кому-нибудь кроме Зоро?

Нет никакого "титула".

Mugi
03.04.2017, 08:43
Кстати, что касается титулов. К кому перешел титул БУ - сильнейшего в мире человека - после его смерти? ЧБ? Ширью? Берджесс? Или кому-то из другой части его команды?

Smiling Cat
03.04.2017, 08:44
Нет, вы ошибаетесь. Мечта Зоро - стать сильнейшим мечником. Пока Михавк считается таковым - Зоро будет стремиться превзойти именно его. Как только Михавк умрет, или его кто-то победит - Зоро переключит свое внимание.
Зоро же сказал, что он собирается его превзойти, а значит битва с ним будет.
Естественно он ещё будет противостоять Ширью, мечникам из Вано, однако они далеко не сильнейшие мечники, хоть и искусные.