Просмотр полной версии : Михоук vs Рэйли
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
В общем все понятно, неженки развелись. Тему про шляпу поднял я, значит это адресовано мне.
Никаких дисфемизмов с моей стороны не было. Инвалидов ты сам придумал. Видимо это и называется, как ты выразился "в глаза долбиться".
А то, что мне втирают, что сайдстори что-то вроде филлеров (а иначе хз как понять "это всего лишь обложка"), я реально считаю упоротостью.
Мне кажется, это называют манией величия...
Когда принимаешь то, что написано про ряд лиц и ситуацию на форуме в целом исключительно в свой адрес.
Тема про шляпу - просто последний пример не слишком цивилизованного спора.
С чего бы тебе принимать в свой адрес момент про "инвалидов", раз ты его не писал?
Ты же не обратил внимание на другие фразы, приведённые для передачи атмосферы текущих споров. А ведь не исключено, что ты их действительно употреблял в других темах.
Ещё раз повторю - это примеры, образцы, а не конкретные цитаты. И не надо пытаться перевести стрелки.
А основной посыл твоего собеседника был в том, что если Миха и ко в сайдстори (которая не филлер, да) надел абстрактную соломенную шляпу, которая даже не слишком похожа на шляпу Лу, т.к. толще и без ленты (а у Пероны вообще другой формы), то далеко не факт, что они омугиварились, а не просто защищаются от солнечного удара и жары при работе в поле.
Специально для тебя. Фотография японских крестьян:
http://st.depositphotos.com/1066666/3649/i/450/depositphotos_36492511-Japanese-peasant-plowing-paddy-field.jpg
Логика из серии:
О боже! Перона в сайдстори в рубашке и галстуке! Она "Осанджилась"! Значит, она никогда не будет сражаться с леди!
Murcielago
20.05.2016, 12:48
Anubis, Я как бы не собираюсь на эту тему спорить. Мне не интересно, как ты там оцениваешь мое поведение. Я конкретно хочу указать на то, что никогда на личность не перехожу, как ты там пишешь. Бываю грубым (это не запрещено), но на личность не посягаю. Так что ярлыки не надо вешать.
А мой основной посыл был в том, что мугивара в ВП исключительная фишка гг. И эту фишку носит человек, который стал им кем-то вроде Рейли и Шакки, но никак не противник.
Murcielago, дам тебе совет, который ты давал другим множество раз - читай внимательнее.
В одном предложении с упоминанием шляпы была дана только одна характеристика - "кипятиться". И ни слова (в том же предложении) про переход на личности.
Да, и зря тебе кажется, что ты не переходишь на личности. Но, возможно, некоторые люди просто придают этой фразе разный смысл.
И да, не надо считать тех, кто не разделяет твоё имхо про "исключительную фишку" упоротыми и (как там было?) "особенно одарёнными".
Прочим хоть и столь же не интересны твои оценки их поведения, но могут быть неприятны.
Пора бы научиться вести себя цивилизованно.
Соломенная шляпа - обычная одежда. Ода ведь не ограничивает персонажей в белых усах и чёрных или коричневых бородах оттого, что это "чья-то фишка".
Murcielago
20.05.2016, 13:07
Anubis, Так сам же пишешь, что на форуме развелась практика перехода на личности (и даже маты) и приводишь в пример мой пост, где нет оскорблении... Есть грубость, но это не запрещено, нравится это тебе или нет.
Если не нравится мое мнение, то ради бога. Мне на это абсолютно плевать. Однако раз человек взялся цитировать мои слова, значит он чего-то хочет добиться.
Можешь в манге показать, что кто-то, кроме гг, носит такую же мугивару ? Тогда можешь мне втирать, что это обычная одежда.
Ну вообще противник не равно враг. Он может быть другом и наставником Зоро, и их бой будет не как врагов, а как двух уважающих друг друга воинов. Лично я считаю это более достойным финалом для Зоро, нежели банальная победа злодея, или еще хуже, месть за наставника (в случае если Ширью убьет Миху).
Murcielago,
С чего бы мне чего-то добиваться? Я же не призываю резко активизировать банхаммер и дать всем плохишам по щщам.
Считай это риторическим восклицанием.
И опять же - то, что ты не считаешь "переходом на личности". Я, например, таковым считаю.
По теме - так и у Михи не "такая же мугивара". Я уже расписал различия.
Думаю, там ещё найдутся "не такие же" соломенные шляпы (не считая Демаро Блэка), но искать недосуг.
Хотя даже шляпа Блэка больше похоже, чем у Михи.
Ты же не всерьёз считаешь, что такой предмет как "соломенная шляпа" существует в мире ОП чуть ли не в единственном экземпляре?
Murcielago
20.05.2016, 14:53
Anubis,
В законодательстве четко указано, что такое оскорбление личности человека. Я придерживаюсь точку зрения законов, а не того, что ты считаешь. Грубость не считается оскорблением. Остальное меня не волнует.
Не считаю, что мугивара в ВП в единственном экземпляре, хоть кроме Луффи ее никто не показывал. Но то, что это ключевая фишка гг - факт. А когда тренер мугивар неожиданно надевает эту фишку, то очевидно, что он не противник, а такой же как Рейли или Шакки, или старики из Погодии, которых переодела Нами. Это то же самое, что он начнет юзать три меча, фишку Зоро.
Murcielago добавил 20.05.2016 в 15:53
В принципе дальше можно не продолжать. Твои попытки навязать на меня ярлыки, что я якобы оскорбляю кого-то (инвалид) провалились. Потому что я никогда на личности не перехожу. А называть кого-то фапером или долбящимся в глаза (хотя я и это не говорил) никогда не было оскорблением личности.
Можешь и дальше нести всякую чушь и строить из себя неженку. Я в этом не собираюсь участвовать.
такой же как Рейли или Шакки, или старики из Погодии
Рейли никогда не был целью Луффи, более того, Луффи его встретил на 400 главах и сразу подружился. Михоук же был целью Зоро с первой арки, и надев мугивару на обложке не перестанет ей быть.
Хочу сразу добавить, что я не хочу ничего никому доказывать, просто опровергаю сделанное заявление. Проблема даже не в самом спорном заявлении, а в том, что оно подается так категорично. Типа если кто-то с ним не согласен, то он упоротый или еще какой.
Murcielago
20.05.2016, 15:08
Рейли никогда не был целью Луффи, более того, Луффи его встретил на 400 главах и сразу подружился. Михоук же был целью Зоро с первой арки, и надев мугивару на обложке не перестанет ей быть. Михавк давно уже перестал быть целью Зоро, когда он поменял свои амбиции ради Луффи. А теперь вдруг через 2 года, после тренировок с одним, мы видим его в соломенной шляпе. До этого момента видели только шляпу Луффи. Не сомневаюсь, что это = тому, что он заюзает трехмечевой стиль. Человек реально омугиварился, я же не виноват, что вас это не устраивает.
Да и в принципе не охота дальше эту тему мусолить. Я понимаю, что есть те, кто до сих пор верит, что Михавк будет последним противником Зоро.
Но ставить под сомнение его омугиваривание я реально вижу бредом, и это мягко говоря.
Ну и развели же тут срач.
Показали Михоука, занимающегося фермерским хозяйством в традиционной фермерской шляпе, а кто-то умудрился превратить это в доказательство его омугиваривания, и даже более того, в доказательство того, что он не может быть финальным противником Зоро...
Так Михоука ещё наверно никто не унижал...
Roronoa.Zoro
20.05.2016, 15:53
Да он сам понимает, что брякнул что то не то, но не хочет признавать ошибку и просто закрывает тему.
Murcielago
20.05.2016, 16:08
Я помню, как Анубис попытался что-то мое опровергнуть
https://one-piece.ru/forum/showpost.php?p=893830&postcount=19
и в итоге мое сбылось. Аргументы были все те же : "Если ..., то это же не значит..." )
С Михавком будет то же самое. Он не будет противником Зоро, т.к. омугиварился. Смело скриньте )
С Михавком будет то же самое. Он не будет противником Зоро, т.к. омугиварился. Смело скриньте )
А если его, к примеру, убьет Ширью, то это тоже будет значить, что он не будет противником Зоро, т.к. омугиварился?
Murcielago
20.05.2016, 16:12
А если его, к примеру, убьет Ширью, то это тоже будет значить, что он не будет противником Зоро, т.к. омугиварился?Я лично хочу такой сценарии. Но это же никак не отменит того, что он стал их фанатом )
Я лично хочу такой сценарии. Но это же никак не отменит того, что он стал их фанатом )
Мде, понятно.
Но это же никак не отменит того, что он стал их фанатом )
Потом будешь заявлять, что это твоё имхо, которое никто не может опровергнуть фактами из манги?
Murcielago
20.05.2016, 16:36
TsAR, Конечно )
Murcielago добавил 20.05.2016 в 17:36
Кстати, считаете, что Михавк именно умрет ?
Я лично хочу такой сценарии.
Это же такой избитый сценарий. Очередное "Ты плахой убил харошего! Я ТЕБЕ ОТОМЩУ!!!". Все бы ничего, но у Луффи уже такая связь с Тичем, зачем делать то же самое с другими членами тимы... Не понять мне этого.
EmperorBuggy
20.05.2016, 16:39
Даже если допустить, что Михоук испытывает определённую симпатию к мугиварам, то каким образом это помешает Зоро с ним смахнуться и победить его?
И даже если приоритет Зоро №1 - сделать Луффи КП, то никто же не отменял приоритет №2.
castaway, маловероятно то, что Зоро просто возьмёт и забьёт.
Murcielago
20.05.2016, 16:50
Pitya, Не спорю, это будет банально и слишком очевидно. Но Зоро еще ни разу за всю мангу не бился с топовым именно мечником, у которого будут свои интересы в победе над Зоро. Таковым пока видится только Ширью. Но это не обязательно будет его последним противником. Там есть адмиралы, горосей мечник, сайфер пол. Так что не все так плохо.
Истинные фехтовальщики в мире ВП на вес золота, потому то и сливать Михоука без битвы с Зоро - это не круто
Я помню, как Анубис попытался что-то мое опровергнуть
https://one-piece.ru/forum/showpost.p...0&postcount=19
и в итоге мое сбылось. Аргументы были все те же : "Если ..., то это же не значит..." )
С Михавком будет то же самое. Он не будет противником Зоро, т.к. омугиварился. Смело скриньте )
Лол, даже запомнил это)) Так-то,в словах Анубиса было рациональное зерно. Ну нафига мугиварам Морковка и Педро, если так посудить? А оказывается, роль есть, но эти роли угадывать, как пальцем в небо тыкать.
poloten4ik
21.05.2016, 02:12
На самом деле про нескольких.
Вот два примера:
один появился недавно, пишет разумные, на мой взгляд, вещи, но с такими матюками и быдляками, что его постоянно банят.
второй олдфаг, посты раз на раз не приходятся (как у большинства и это норма), быдлит не меньше, но в бане я его никогда не видел.это я?не стесняйся, тыкай!
Murcielago
21.05.2016, 04:25
Хьюстон, Конечно, вы все всегда логичны и рациональны. Только почему-то я, совершенно нелогичный человек, оказался прав )))
Мне кажется, Зоро не будет драться с Михоуком. Ода иным способом покажет его преимущество. Ну там, слэш сделает чуть побольше, или разрез чуть потоньше, или оставит на мече малюсенькую трещинку. В общем я не верю, что они подерутся. Хотя конечно буду рад, если это случится
castaway
21.05.2016, 08:59
В разминочном бою они вряд ли определят, кто сильнейший мечник, а на смерть у них боя не будет. Более логично то, что Михавк откинется вместе со своим корешом в битве с ЧБ
разминочном бою они вряд ли определят, кто сильнейший мечник, а на смерть у них боя не будет
То есть все бои Зоро, где противник не умер - разминочные?
castaway, аналог боя Акаину вс Аокидзи, не? Все живы, победитель известен. Или же первая встреча Зоро и Михоука доказывает, что не нужно биться насмерить чтобы выявить победителя
castaway
21.05.2016, 09:55
Вы прекрасно поняли о чем речь. Бой насмерть - это когда есть желание убить. То, что в ВП не умирают уже другой разговор.
Grimgore
22.05.2016, 16:48
Рейли потреплет усатого по щеке и отпустит. Рейли добрый.
Рейли потреплет усатого по щеке и отпустит. Рейли добрый
Не дай бог Рейли вызвать на дуэль Миху, иначе вместе с бабуинами будет капусту сажать
Рейли староват уже, ваншот для миха.
Что-то я последнее время всё чаще наблюдаю на форуме переходы на личности и маты.
А то форум в помойку превращается.
Ну в старые добрые времена и похуже бывало.
Grimgore
23.05.2016, 10:23
Не дай бог Рейли вызвать на дуэль Миху, иначе вместе с бабуинами будет капусту сажать
Михавк то? Ну да, будет дальше сажать с бабуинами капусту. Не спорю. После того как Рейли потреплет его за щеку и отпустит.
Murcielago, Да, у меня, к сожалению, есть куча более важных дел, чем пытаться перевоспитывать кого-то на форуме.
Если кто-то пытается думать головой, а не просто гадать по картинкам, то это ещё не повод ему грубить.
Даже если раз или два гадание на кофейной гуще дало более правильный результат, чем использование головного мозга.
Одно дело, когда идёт аргументированный спор и оба думают. И совсем другое "ну вот же видно, это очевидно".
А ведь можно было просто привести примеры прошлых спорных поступков Михи:
а) не добил Зоро и вообще отпустил Мугивар возле Барати.
б) не добил Зоро, дал ему лодку и вообще 2 года обучал у себя дома.
в) "без огонька" нападал на Лу в МФ (хоть и спорное утверждение).
После всего этого он уже так и так для Зоро, как Шанкс для Лу. Вроде, победить надо, но с уважением, грубо говоря.
Anubis добавил 23.05.2016 в 12:18
это я?не стесняйся, тыкай!
Эм, вроде, нет.
Murcielago
23.05.2016, 13:10
Anubis, пиши еще, мать тереза...
castaway
23.05.2016, 13:51
Ох уж эти латентные фаны Михавка, что только не придумают )
Просто Рейли гавно уныл, Михоук перс почетче
Кстати, Шакки говорила же до таймскипа, что Рэйли сильнее всех сверхновых вместе взятых в 100 раз. Не думаю, что Миха хотя бы в 50 раз сильнее, чем все сверхновые
ТОгда нынешний Зори раз в 50 сильнее всех сврехновых 2 летней давности. Раньше вся команда Мугивар херачила с трудом 1 кумобота. Теперь Зоро ваншотает таковую и левым глазом не моргнув. А Михоук, имхо, в несколько раз сильнее нынешнего Зори ибо еще нужно немало постичь в мастерстве фехтования. А нынешнего Рейли Зоро уже сейчас порешит
Чтобы ваншотнуть кумобота не обязательно нужно быть в 50 раз сильнее всех сверхновых до тса, та же Хэнкок ваншотила их на изи.
Рейли представлен стариком, очевидно, что он не ровня гораздо более молодому и искусному во владении мечом Михоуку. Единственное в чем Рейли наверняка превосходит Михоука - КВ. ВВ не факт что сильнее, учитывая, что Зоро специализируется на ВВ, логично предположить, что Миха тоже. Конкретно того Рейли, которого представили на Сабоади, Михоук просто обязан без шанса разматывать. Вот молодой Рейли мог бы сразиться на равных с Михоуком
Меч, меч, меч... Как будто ничего, кроме мечей не существует
ТОгда нынешний Зори раз в 50 сильнее всех сврехновых 2 летней давности. Раньше вся команда Мугивар херачила с трудом 1 кумобота. Теперь Зоро ваншотает таковую и левым глазом не моргнув. А Михоук, имхо, в несколько раз сильнее нынешнего Зори ибо еще нужно немало постичь в мастерстве фехтования. А нынешнего Рейли Зоро уже сейчас порешитЯ поражаюсь вашему фанбойству. Хотя тут скорее хейтерство. Почему бы Зоро не сходить на админа,раз он уже сейчас Рейли "порешить может"? И какой уровень у Михи, если он "в несколько раз" сильнее Зоро, который "может порешить" старпома КП, спокойно сражавшегося с админом на равных.
На самом деле Рейли выиграл, т.к. нанес рану Кизару:kappa:
И, конечно, не стоит забывать о царском аргументе Мурса о том, что Миха "не напрягает Висту". Я вот что-то не могу представить, как Виста будет стоять против Рейли - только лежать.
А уж оснований для таких заявлений, как "Миха на изи размотает Рейли", "Рейли ему не ровня" и вовсе нет.
elDagon, ну Рейли то не стал моложе за эти 2 года. имхо, но Михоук это предпоследняя или последняя ступень Зоро на пути к его титулу сильнейшего в мире мечника. Думаю, а точнее я уверен, что какой то старпер пират не сможет дать достойный бой Зоро в расцвете сил, а Михоук сможет. Потому если сравнивать старпера Рейли с Михой, то тут вообще ни единого шанса у старика
Почему бы Зоро не сходить на админа
http://e6.postfact.ru/auto/15/05/64/OP_799_page05-06.png_res.jpg
Так хотел же, глянь с какой уверенной рожей Зоро попер на Фуджитору, который явно должен превосходить нынешнего Рейли. Бартоломео, зараза, помешал... Ода будто специально сдерживает и Зоро и Санджи после ТС, битв у них до сих пор не было на максимальных, да даже на 50%
elDagon, ну Рейли то не стал моложе за эти 2 года. имхо, но Михоук это предпоследняя или последняя ступень Зоро на пути к его титулу сильнейшего в мире мечника. Думаю, а точнее я уверен, что какой то старпер пират не сможет дать достойный бой Зоро в расцвете сил, а Михоук сможет. Потому если сравнивать старпера Рейли с Михой, то тут вообще ни единого шанса у старика
http://e6.postfact.ru/auto/15/05/64/OP_799_page05-06.png_res.jpg
Так хотел же, глянь с какой уверенной рожей Зоро попер на Фуджитору, который явно должен превосходить нынешнего Рейли. Бартоломео, зараза, помешал... Ода будто специально сдерживает и Зоро и Санджи после ТС, битв у них до сих пор не было на максимальных, да даже на 50%
Хреновая логика. С какой стати живая(и вполне здоровая) легенда будет "без шансов" сливать какому-то Шичу? Пусть даже и самому сильному(хотя тут Уибл может поспорить). Подчеркиваю, что вы слепо налегаете именно на "без шансов".
Ну, посмотрел он на него, и? Луффи вон тоже на админов нормально зыркнул в Марике, и что? Если бы там на ДР состоялась битва Зоро вс Фуджи, то Мугиваре нужно было искать нового спарпома. Ах да, я забыл что Зоро им даже не признан.
Подчеркиваю, что вы слепо налегаете именно на "без шансов"
Ну да, иначе Миха реально днище, если не может одолеть старика, который пыхтит и потеет спустя 5 минут после скрещивания мечей с Адмиралом. Рейли даже старпомы Йонко теперь не по силам скорее всего. Джек точно его уработает ибо физ сила(наверняка) и выносливать на ооочень высоком уровне, Бекман должен, даже Марко блин... Михоук же, имхо, на примерно капитанских уровнях (дуэли с Рыжим подтверждают, и вообще у них сильная связь)... Как и Зоро, Ода не зря отмечает реакцию посторонних на Зоро - как такой может подчиняться и тд и тп, и его очень близкий к уровню капитана уровень силы
Рейли даже старпомы Йонко теперь не по силам скорее всего. Джек точно его уработает
О чем ты? Твой Джек даже пса, который Рейли тапки подносил, уработать не смог.
О чем ты? Твой Джек даже пса, который Рейли тапки подносил, уработать не смог
А кот в них ссал. Мория когда то сражался с Кайдо, только первый теперь улетает с ваншота от Джимбея, а другой неубиваемый, возможно топ 1 мира, Йонко раскатывает кучу сверхновых на изи. И Шанкс когда то подносил тапки Рейли, а теперь он достиг уровня силы о котором Рейли никогда не знал. Время идет, Рейли уже не молод, он старик, да и будучи молодым он не был сильнейшим где либо
Джек же сражался с 2 монстрами и их армией на протяжении 5 дней, но не дал слабины по словам минков. С одним стариком он без сомнений разберется
Ну да, иначе Миха реально днище, если не может одолеть старика, который пыхтит и потеет спустя 5 минут после скрещивания мечей с Адмиралом. Рейли даже старпомы Йонко теперь не по силам скорее всего. Джек точно его уработает ибо физ сила(наверняка) и выносливать на ооочень высоком уровне, Бекман должен, даже Марко блин... Михоук же, имхо, на примерно капитанских уровнях (дуэли с Рыжим подтверждают, и вообще у них сильная связь)... Как и Зоро, Ода не зря отмечает реакцию посторонних на Зоро - как такой может подчиняться и тд и тп, и его очень близкий к уровню капитана уровень силы
С чего вы сделали такой вывод? На Сабаоди я увидел лишь то, что Рейли(ну и Кума) конкретно обломал все планы дозора, после чего как ни в чем не бывало ушел домой, наплевав и на Борсалино, и на Сентомару. Был бы он такой слабый, что его Михоук без шансов выносит(или даже нынешний Зоро), то Кизару тут же бы его повязал. Но что-то зассал... с чего бы это? Или, может, Михоук и админов "без шансов" сливает? Алсо, сам Гарп сказал, что Рейли сольет половину Дозора, если они на него сунутся, что бы это могло значить? И как такие сильные ребята, про коих вы тут толкуете, "на изи" выносящие бедного-несчастного старика еще не развалили Дозор?
Как я понял, вы считаете его равным Йонко?
Как я понял, вы считаете его равным Йонко?
Хз, но как минимум сильнее любого старпома Йонко, т.е. адмирал лвл. В этом даже не сомневаюсь... Но должен все таки быть сильнее Адмирала
Йонко раскатывает кучу сверхновых на изи.
Так я про йонко и не говорил. Сверхновые - это вообще днища, их любой топ раскатывает. Так что не показатель. Я конкретно про дно-Джека, который от слона ваншотом слетел и теперь медленно подыхает на дне морском.
И Шанкс когда то подносил тапки Рейли, а теперь он достиг уровня силы о котором Рейли никогда не знал.
Ты просто откровенно хейтишь стариков, однако Ода недвусмысленно говорил об уровне "легенда", и это примерно уровень йонко, а никак не вшивого комдива/старпома (или кем там эта шестерка-Джек считается).
Время идет, Рейли уже не молод, он старик, да и будучи молодым он не был сильнейшим где либо
И что? Джек что ли "сильнейший где либо"? Я согласен что старики ослабли, но не настолько что бы со всякими шестерками не справляться. Тем более Рейли не выглядел после ТС настолько постаревшим и ослабшим.
Grimgore
24.05.2016, 08:55
Кстати, Шакки говорила же до таймскипа, что Рэйли сильнее всех сверхновых вместе взятых в 100 раз. Не думаю, что Миха хотя бы в 50 раз сильнее, чем все сверхновыеНачнем с того что Михавк вообще не сильнее сверхновых. Вся пачка СН до ТС просто изнасилуют его.
Если после ТС брать, то хватит одного Ло скорее всего. Или Луффи. Или Кида.
Grimgore добавил 24.05.2016 в 09:55
Ну да, иначе Миха реально днищеНу так он и есть днище. Соперник Висты же.
castaway
24.05.2016, 13:18
Ну там Кид какбэ забирает меч, Лу и Ло атакуют, и где-то сбоку Апу кастует свою шнягу. Остальные не особо нужны.
Я конкретно про дно-Джека, который от слона ваншотом слетел и теперь медленно подыхает на дне морском
То, что он на дне морском не значит что он дно. Рейли обосрался бы точно также в ситуации с Занешей, только возможно сдох ибо не такой крепыш как Джек
Ты просто откровенно хейтишь стариков, однако Ода недвусмысленно говорил об уровне "легенда", и это примерно уровень йонко, а никак не вшивого комдива/старпома (или кем там эта шестерка-Джек считается)
Чинджао тоже легендарный пират, он теперь тоже примерно Йонко? Джек - старпом Йонко, в расцвете сил. Будь молодой Рейли, я поставлю на него, но нынешнего Рейли Джек порвет, как и другой любой старпом Йонко
Я согласен что старики ослабли, но не настолько что бы со всякими шестерками не справляться
Рейли такая же шестерка как и Джек, Бекман и Марко, но за счет капитана стал легендарным, как Багги, Шанкс и прочие из его команды
Чинджао тоже легендарный пират, он теперь тоже примерно Йонко?
Он после поражения от Гарпа отъехал из когорты легенд. А вот о поражениях Рейли ничего не известно.
Рейли такая же шестерка как и Джек, Бекман и Марко,
С чего это? Разве что как Марко. Джек - шестерка чувака который Ван Пис даже во сне не видел. А Бекман шестерка Шанкса, который был рангом намного ниже Рейли.
Рейли обосрался бы точно также в ситуации с Занешей
Легко бы увернулся на ВН и свалил слоника КВ. Пруф ищи в 597 главе. Кстати, с Джеком Рейли разберется точь-в-точь также.
у там Кид какбэ забирает меч,
Он только у статистов так может. А так, подобное даже с до ТС Каку не пройдет.
Рейли такая же шестерка как и Джек, Бекман и Марко, но за счет капитана стал легендарным, как Багги, Шанкс и прочие из его команды
Вы что-то путаете. Рейли удостоился звания "Темный Король" и некогда сильнейший герой Дозора признал его угрозой не меньше БУ.
И все-таки, тут все слишком лезут в крайности. То Миха на изичах сливает Рейли, то Рейли его на КВ выносит, то вдруг выясняется, что Михоука до-ТС суперновы выносят...
Он только у статистов так может. А так, подобное даже с до ТС Каку не пройдет
Скоро так будет мочь, что всякие Рейли лютыми днищами на его фоне будут
А Бекман шестерка Шанкса, который был рангом намного ниже Рейли.
Только вот теперь Шанкс более высок нежели Рейли за всю свою жизнь, в принципе как любой из нынешних Йонко. Это наглядно показывает что некогда крутые старики уже ничтожны перед более молодым поколением
Рейли просто шестерка, ничего великого я за ним не наблюдал. Он просто ближайший помощник великого Роджера, для меня ИМХО это лишь возвышает его над всеми его оппонентами старпомами в ЕГО время. Зоро, например, будет не просто одной из шестерок короля, но и сам будет из себя представлять что-то, став величайшим мастером меча
И все-таки, тут все слишком лезут в крайности. То Миха на изичах сливает Рейли, то Рейли его на КВ выносит, то вдруг выясняется, что Михоука до-ТС суперновы выносят...
Так всегда когда спорят фаперы и хейтеры, конструктива 0. Так уж получилось, начал читать ВП с Сабоади. А там сразу Сверхновые, которые мне понравились в 100 раз больше нежели всякие Рейли, Белоусы и прочие старички. И вообще я за то, чтобы старики не превосходили молодых
Скоро так будет мочь, что всякие Рейли лютыми днищами на его фоне будут
Только вот теперь Шанкс более высок нежели Рейли за всю свою жизнь, в принципе как любой из нынешних Йонко. Это наглядно показывает что некогда крутые старики уже ничтожны перед более молодым поколением
Рейли просто шестерка, ничего великого я за ним не наблюдал. Он просто ближайший помощник великого Роджера, для меня ИМХО это лишь возвышает его над всеми его оппонентами старпомами в ЕГО время. Зоро, например, будет не просто одной из шестерок короля, но и сам будет из себя представлять что-то, став величайшим мастером меча
Так всегда когда спорят фаперы и хейтеры, конструктива 0. Так уж получилось, начал читать ВП с Сабоади. А там сразу Сверхновые, которые мне понравились в 100 раз больше нежели всякие Рейли, Белоусы и прочие старички. И вообще я за то, чтобы старики не превосходили молодых
Ода все-таки не настолько скатился, чтобы постоянно апать уровень мира.
Т.е. Йонко > Старпома КП? Похоже на бред.
Зоро будет ровно такой же шестеркой, если Ода не поспешит хоть какое-то его развитие показать.
До Сабаоди вы аниме смотрели?
Т.е. Йонко > Старпома КП? Похоже на бред
Молодой Рейли может и порешает любого из нынешних старпомов, и то не факт. А нынешний Рейли однозначно всем сольет
До Сабаоди вы аниме смотрели?
Хотя соврал, аниме посмотрел до войны (до момента смерти БУ), и тогда же начал мангу читать - т.е. послевоенное время, начало истории братьев
Ода все-таки не настолько скатился, чтобы постоянно апать уровень мира
Разве ЧБ это не ап мира ВП? Наверняка, он окажется с 3 фруктами, к тоже он Д. (чтобы оно там не значило). Он явно будет покруче БУ и Роджера. И что значит постоянно апать? Нам известно всего 3 поколения пиратов : 1. Роджер, Гарп, БУ. 2. Шанкс, Михоук, БМ, Кайдо и тд. 3. Лу, Тич, сверхновые, Коби, Смокер и тд. Всего 2 апа. По поводу 2 поколения есть сомнения немного, но на счет 3 никаких
Молодой Рейли может и порешает любого из нынешних старпомов, и то не факт. А нынешний Рейли однозначно всем сольет
Разве ЧБ это не ап мира ВП? Наверняка, он окажется с 3 фруктами, к тоже он Д. (чтобы оно там не значило). Он явно будет покруче БУ и Роджера. И что значит постоянно апать? Нам известно всего 3 поколения пиратов : 1. Роджер, Гарп, БУ. 2. Шанкс, Михоук, БМ, Кайдо и тд. 3. Лу, Тич, сверхновые, Коби, Смокер и тд. Всего 2 апа. По поводу 2 поколения есть сомнения немного, но на счет 3 никаких
Причем тут старпомы Йонко? Они-то вообще не показатель.
Тем не менее, эти 3 поколения - это вся история ВП, которая у нас есть по прошествии 800 глав.
viajante
24.05.2016, 18:19
Т.е. Йонко > Старпома КП? Похоже на бред.
Это же очевидно. Йонко - это примерно уровень короля пиратов, но не старпома.
Это же очевидно. Йонко - это примерно уровень короля пиратов, но не старпома.
Йонко - это примерно уровень старого и больного Белоуса, но никак не Роджера и того же бодрого Ньюгейта.
viajante
24.05.2016, 18:31
Йонко - это примерно уровень старого и больного Белоуса, но никак не Роджера и того же бодрого Ньюгейта.
Старый и больной Белоус показал, что он уже никак не тянул на уровень йонко, увы.
Старый и больной Белоус показал, что он уже никак не тянул на уровень йонко, увы.
Что-то Гарп с Сенгоку так не считали. Иначе наш афро-маршал не стал бы созывать весь Дозор с Шичами в придачу.
viajante
24.05.2016, 18:40
Что-то Гарп с Сенгоку так не считали. Иначе наш афро-маршал не стал бы созывать весь Дозор с Шичами в придачу.
Ну Гарп считал, что и Рейли полдозора вынесет. В итоге на него хватило 1 адмирала. А что до дозора с шичибукаями, так это для меньших потерь. Сколько потеряли в войне с Белоусом, как все считали самым сильным и самым ужасным пиратом? 2 вице-адмирала. Флавлес виктори, как говорится...
Ну Гарп считал, что и Рейли полдозора вынесет. В итоге на него хватило 1 адмирала. А что до дозора с шичибукаями, так это для меньших потерь. Сколько потеряли в войне с Белоусом, как все считали самым сильным и самым ужасным пиратом? 2 вице-адмирала. Флавлес виктори, как говорится...
В каком смысле хватило? Кизару-то ему ничего не сделал, Рейли спокойно ушел после того, как Кума Мугивар убрал.
Какая занимательная информация о потерях Дозора. Ода нашептал?
Тем более, что битва была уже с совсем никаким БУ, словившим приступ после удара Сквада.
Причем тут старпомы Йонко? Они-то вообще не показатель
Нихераси, я почему то подумал ты написал "Старпом ЙОнко > Старпом КП?". А ты оказывается самих Йонко-капитанов имел ввиду. Ну ты рассмешил. Рейли вообще не ровня Йонко, не уровень шестерок это уже. Шанкс 100% сильнее молодого Рейли, ибо КВ на более высоком уровне (а персы они однотипные совершенно, в плане боя), и вообще он капитан. Остальные трое каждый ~ Шанкс
Эх, сейчас бы легендарного пирата называть шестеркой :lf:
viajante
24.05.2016, 19:07
В каком смысле хватило? Кизару-то ему ничего не сделал, Рейли спокойно ушел после того, как Кума Мугивар убрал.
Ну, убегать - не драться.
Какая занимательная информация о потерях Дозора. Ода нашептал?
Лучше. Он это даже показал.
Йонко - это примерно уровень старого и больного Белоуса, но никак не Роджера и того же бодрого Ньюгейта
БУ был не уровня нынешних Йонко, потому его и сплавил автор первым. Так было с Шичибукаями - сначала Крок был слабейшим, он и был слит и раскрыт первым среди Шичей. Так же поступил с Йонко, сначала раскрыли и слили слабейшего из Йонко
Что-то Гарп с Сенгоку так не считали. Иначе наш афро-маршал не стал бы созывать весь Дозор с Шичами в придачу
Ты видал сколько пафосу навели вокруг Чинжао ? А потом он реальным днищем оказался. Так что Оде не привыкать сперва пиарить перса, фарс разводить вокруг него, а потом сливать на изи. Тупо повышает читательский интерес, а потом показывает на деле, что старики уже не тащат. А созвал такие силы чтобы продемонстрировать силу Дозора и Шичибукаев, и показать насколько бесполезен один Йонко против них и это с учетом ГГ чита в виде Лу
БУ был не уровня нынешних Йонко,
Нынешние йонко - мясо для нового поколения и ты прекрасно это знаешь. Так что прекрати их возвеличивать.
Разве ЧБ это не ап мира ВП?
После мегасливов всем старперам подряд, начиная с Магеллана, возвышение ЧБ - новый уровень апа роялей мира Ван Пис. Очевидно, что Тич также падет под натиском нового поколения как и его ровеснички - Кайдо, Шанкс и тетка. Иначе это будет означать слив манги.
А новый ап - Луффи, Коби, Зоро, Сабо.
После мегасливов всем старперам подряд, начиная с Магеллана, возвышение ЧБ - новый уровень апа роялей мира Ван Пис. Очевидно, что Тич также падет под натиском нового поколения как и его ровеснички - Кайдо, Шанкс и тетка. Иначе это будет означать слив манги
Пусть ЧБ и ровесник Шанкса, Кайдо и прочих, но он составляет новое поколение пиратов - "худшее". И является его лидером на данный момент, и вообще особенным персонажем ВП среди не ГГ персонажей, не стоит его равнять с обычными Йонками. Он первым выведет ВП на новый уровень силы
БУ был не уровня нынешних Йонко, потому его и сплавил автор первым. Так было с Шичибукаями - сначала Крок был слабейшим, он и был слит и раскрыт первым среди Шичей. Так же поступил с Йонко, сначала раскрыли и слили слабейшего из Йонко
Ты видал сколько пафосу навели вокруг Чинжао ? А потом он реальным днищем оказался. Так что Оде не привыкать сперва пиарить перса, фарс разводить вокруг него, а потом сливать на изи. Тупо повышает читательский интерес, а потом показывает на деле, что старики уже не тащат. А созвал такие силы чтобы продемонстрировать силу Дозора и Шичибукаев, и показать насколько бесполезен один Йонко против них и это с учетом ГГ чита в виде Лу
Угу, но что-то все ссались от него, а на его территории никто даже смотреть не смел.
С Чинджао согласен, Ода слил его по самое не балуй. И как это позволяет провести какую-то аналогию с Рейли/БУ? Они, во-первых, были показаны раньше и говорили о них не статисты, а уважаемые персонажи, во-вторых, и статус-то у них был куда круче, чем "500-миллионный пират".
Ну, убегать - не драться.
Лучше. Он это даже показал.
Суть не в том. Кизару не стал на него лезть, хотя у него и был численный перевес.
Типа это те, кого в кадре убили, что ли? Просто я помню, как БУ пачками раскидывал ребят в вице-адмиральской форме + немало потонуть должно было.
Если бы Рэйли был слабым, то его бы Кизару поймал в той битве, награда ведь еще активна за его голову. Раз он это не сделал, значит есть весомые причины.
Мороженщик
24.05.2016, 20:12
Что-то Гарп с Сенгоку так не считали. Иначе наш афро-маршал не стал бы созывать весь Дозор с Шичами в придачу.
Про Сквада забыл?
Угу, но что-то все ссались от него, а на его территории никто даже смотреть не смел.
Справедливости ради, обратное тоже верно. Нет никакой информации(я не помню по крайней мере), что БУ засматривался на территорию других. Он боялся их? Получается они кучка(4) ссыкунов, которая боится друг друга? Или всё же есть другая, более вменяемая причина, почему Йонко не влезали на чужую территорию. И я не заметил страха в глазах Шанкса перед БУ. Да и Кайдо, я думаю, не боялся. Так что утверждение как минимум не точное.
Он первым выведет ВП на новый уровень силы
Не нужен никакой новый уровень силы.
К тому же, ЧБ взрослый, опытный пират, при этом нельзя сказать что он нереально силен, он слил Магелану, Бу, не смог легко победить Эйса, сбежал от Акаину (с 2 фруктами и целой командой). Делать из него убертопа, который выводит верс на "новый уровень" - перечеркнуть все что было с ним раньше. Как можно желать такого слива манги? Сейчас мы имеем самого интересного и уникального злодея в ВП, а ты хочешь превратить его в банального "Я самый крутой, превзойдите меня".
Кстати, победителя в битве ЧБ вс. Эйс не показали же, поэтому вполне возможно, что была ничья, просто у ЧБ рядом была команда, которая могла схватить Эйса.
Сейчас мы имеем самого интересного и уникального злодея в ВП, а ты хочешь превратить его в банального
Да мне пофиг, я не фанат ЧБ, но все идет к этому. Собирает все сильнейшие фрукты, уже владеет 2 имбами, вдобавок и третий вероятнее всего будет. Он одолел Эйса, одолеет Шанкса вероятнее всего и является самым крутым злодеем среди пиратов. Естественно такой тип будет нереально силен
он слил Магелану, Бу, не смог легко победить Эйса, сбежал от Акаину (с 2 фруктами и целой командой)
Все тоже самое про Лу можно сказать. Лу - будущий КП, а в плане поражений и пленений скоро догонит Кайдо
Про Сквада забыл?
Ну, Сквад - это инициатива Пса. Сенгоку не на это расчитывал. А так хрен знает, чего бы там старик учудил, не будучи дважды смертельно ранен на пустом месте.
elDagon добавил 24.05.2016 в 22:45
Справедливости ради, обратное тоже верно. Нет никакой информации(я не помню по крайней мере), что БУ засматривался на территорию других. Он боялся их? Получается они кучка(4) ссыкунов, которая боится друг друга? Или всё же есть другая, более вменяемая причина, почему Йонко не влезали на чужую территорию. И я не заметил страха в глазах Шанкса перед БУ. Да и Кайдо, я думаю, не боялся. Так что утверждение как минимум не точное.
Белоусу, как минимум, начхать было на всю борьбу между пиратами. Он лишь защищал территории, что были ему и его команде дороги, ну и наказывал неразумных, которые что-то в его сторону предпринимали.
Шанкс тоже не выглядит амбициозным парнем, который жаждет экспансии, так с ним все ясно.
Но вот Кайдо с БМ явно метят во что-то большое, понеглифчики собирают, союзы заключают. Почему бы им не хотеть расширения территории? Тем не менее на территорию, БУ - ни-ни.
Это, кстати, и к Дозору относится. Насколько я помню, они не спешили отбивать у Ньюгейта острова.
Белоусу, как минимум, начхать было на всю борьбу между пиратами. Он лишь защищал территории, что были ему и его команде дороги, ну и наказывал неразумных, которые что-то в его сторону предпринимали.
Но Он же как то до этого захватил эти самые территории? Это же логично. Почему, когда появились и другие Йонко, он перестал их захватывать?
Шанкс тоже не выглядит амбициозным парнем, который жаждет экспансии, так с ним все ясно.
И как это влияет на то, что БУ он не боялся? Хотя ты сказал, что все Йонко его боялись. И кто, кроме статистов, боялся БУ?
Но вот Кайдо с БМ явно метят во что-то большое, понеглифчики собирают, союзы заключают. Почему бы им не хотеть расширения территории? Тем не менее на территорию, БУ - ни-ни.
Опять же, Они и на территорию друг друга ни-ни. Получается они и друг друга боятся, так же как и БУ, судя твоей логике.
Это, кстати, и к Дозору относится. Насколько я помню, они не спешили отбивать у Ньюгейта острова.
И снова это можно сказать про всех.
Не понимаю такого боготворения БУ. Если убрать его статус "сильнейшего", то обычный старик без амбиций. И уж тем более не заслуживает особого места среди Йонко.
Но Он же как то до этого захватил эти самые территории? Это же логично. Почему, когда появились и другие Йонко, он перестал их захватывать?
И как это влияет на то, что БУ он не боялся? Хотя ты сказал, что все Йонко его боялись. И кто, кроме статистов, боялся БУ?
Опять же, Они и на территорию друг друга ни-ни. Получается они и друг друга боятся, так же как и БУ, судя твоей логике.
И снова это можно сказать про всех.
Не понимаю такого боготворения БУ. Если убрать его статус "сильнейшего", то обычный старик без амбиций. И уж тем более не заслуживает особого места среди Йонко.
БУ стареет ,начинает держатся больше за то, что у него уже есть. Он же, собственно, для того, чтобы обзавестись этой семьей плавал, теперь же у него она есть(ну, была то есть).
Не боятся, но опасаются. Типа разные вещи. Естественно, Йонко не будут трястись, как Усопп при виде БУ, но понимают, что в драку с ним лучше не лезть., т.к. признают его силу. Тут, правда, Кайдо может выделяться, он же самоубиться хочет.
Так естественно, Йонко же примерно равны по силам, тут то же, что и с Белоусом. Понимают, что без потерь не получится.
Стоит совсем чуть-чуть подумать, почему все не хотят лезть на территорию Йонко, это же очевидно. Вы, кстати говоря, вообще влезли ни к селу, ни к городу. Речь шла не о том, что БУ настолько круче всех. А о том, что если он такой лох, то почему же его территории еще не оттяпали, а его самого не прикончили. Так вы, это, читайте, прежде чем писать.
Пусть ЧБ и ровесник Шанкса, Кайдо и прочих, но он составляет новое поколение пиратов - "худшее"
Пусть Рейли и ровесник Гарпа, Роджера, Сенгоку, Белоуса и прочих, но он бла-бла-бла... вечно молодой и вечно пьяный... бла-бла-бла... - легко на изи сливает всех желторотых юнцов, от Кайдо до Урога. Ничего не напоминает?
Как раз твое: "Старперы - отстой, их время прошло, новое поколение им наваляет, но Тич - он не такой старпер, как остальные старперы, он золотой старпер, всем старперам старпер".
Только вот не совсем ясно почему Рейли не быть мегастарпером - решительно не понятно.
Получается они кучка(4) ссыкунов, которая боится друг друга?
Да, и еще дозора. Только Рейли с Михоуком никого не боятся и поэтому исход их боя неизвестен.
Только вот не совсем ясно почему Рейли не быть мегастарпером - решительно не понятно.
Ну он типа "добренький старичок", а еще "шестерка". Как же ему быть "золотым старпером"?
одолеет Шанкса вероятнее всего и является самым крутым злодеем среди пиратов. Естественно такой тип будет нереально силен
Сила ЧБ в фруктах и его методах, а не в каких-то "статах". Он достиг всего обманом и предательством, и дальше будет действовать так же. Если он и одолеет Шанкса, то какой-то хитростью. И его бой с Лу будет не как битва двух крутых бойцов, а как бойца с пиратом, у которого в одной руке нож, а в другой пистолет (Сила, скорость, воля Лу вс Читофрукты ЧБ). Конечно имхо, но я основываюсь на том, что нам уже показали.
Все тоже самое про Лу можно сказать. Лу - будущий КП, а в плане поражений и пленений скоро догонит Кайдо
Лу новичек в море, и становится сильнее с каждой битвой, потому что развивается. Про ЧБ такого не скажешь.
Пусть Рейли и ровесник Гарпа, Роджера, Сенгоку, Белоуса и прочих, но он бла-бла-бла... вечно молодой и вечно пьяный... бла-бла-бла... - легко на изи сливает всех желторотых юнцов, от Кайдо до Урога. Ничего не напоминает?
Как раз твое: "Старперы - отстой, их время прошло, новое поколение им наваляет, но Тич - он не такой старпер, как остальные старперы, он золотой старпер, всем старперам старпер".
Только вот не совсем ясно почему Рейли не быть мегастарпером - решительно не понятно.
Я считаю старперами именно в зависисмости от принадлежности к тому или иному поколению пиратов, ведь Ода их однозначно разделяет. Старперы для меня это персонажи из эпохи Роджера: БУ, Гарп, Рейли, Сенгоку, Чинджао. Следующее поколение: Шанкс, Михоук, Кайдо, БМ, Адмиралы... И самое новое - худшее - Сверхновые и ЧБ. Возраст не имеет для меня определящей роли, для автора тоже, ведь ЧБ причислен к новому поколению пиратов
То есть, обьясню. Персонажи самого старого поколения уже давно прошли свой пик силы, и далее сильнее не становятся, а с возрастом, тем более как у Рейли и Бу становятся только слабее. Среднее поколение в виде Шанкса, Кайдо и Михоука - сейчас на пике своих сил. А новое поколение своего пика еще не достигло, он впереди
БУ стареет ,начинает держатся больше за то, что у него уже есть. Он же, собственно, для того, чтобы обзавестись этой семьей плавал, теперь же у него она есть(ну, была то есть).
ОН уже будучи стариком принял Эйса в семью так, что старость не отговорка.
Не боятся, но опасаются. Типа разные вещи.
Даже лёгкого волнения не показали.
Стоит совсем чуть-чуть подумать, почему все не хотят лезть на территорию Йонко, это же очевидно
Так этот вопрос возник у тебя, тебе не очевидно же.
Речь шла не о том, что БУ настолько круче всех
все ссались от него, а на его территории никто даже смотреть не смел
Было бы там считались с ним как с равным, я бы и слова не сказал, а то "ссались", "смотреть не смел", тут ты явно указываешь на его превосходство над другими Йонко, я лишь говорил о их равенстве.
Так вы, это, читайте, прежде чем писать.
ОН уже будучи стариком принял Эйса в семью так, что старость не отговорка.
Даже лёгкого волнения не показали.
Так этот вопрос возник у тебя, тебе не очевидно же.
Было бы там считались с ним как с равным, я бы и слова не сказал, а то "ссались", "смотреть не смел", тут ты явно указываешь на его превосходство над другими Йонко, я лишь говорил о их равенстве.
Эйс так-то сам к нему пришел. Т.е. это не показатель.
Волнение тут при чем? Тут что-то сродни чувству, когда человек выходит на оживленную дорогу. Он понимает, что ему не нужно туда лезть, пока светофор не загорится зеленым, но не будет же он волноваться из-за этого.
Да? А мне что-то показалось, что это вы чего-то не поняли, и завели разговор на немного другую тему. Еще раз прочитайте, с чего начался разговор про БУ.
Ну, окей, ссались только от молодого и здорового, хорошо. Т.е. еще не совсем старого, но бодренького.
Murcielago
25.05.2016, 15:30
Да ладно, все нормально. Рейли был шестеркой Роджера, а Михавк шестерка тенрьюбито. Кому-то битвы с командами сильнейших легенд, слава, история и ван пис, другому - безопасность, иммунитет и гонять всяких Дон Крейгов.
Эйс так-то сам к нему пришел. Т.е. это не показатель.
Т.е. целью Эйса было присоединение к БУ? Нет, перечитывай.
Волнение тут при чем? Тут что-то сродни чувству, когда человек выходит на оживленную дорогу. Он понимает, что ему не нужно туда лезть, пока светофор не загорится зеленым, но не будет же он волноваться из-за этого.
Да я о том, что другие Йонко боялись БУ чуть меньше чем никак.
Да? А мне что-то показалось, что это вы чего-то не поняли, и завели разговор на немного другую тему. Еще раз прочитайте, с чего начался разговор про БУ.
Какая разница с чего там началось? У меня вопросы конкретно по одной фразе, которая не верна.
Ну, окей, ссались только от молодого и здорового, хорошо. Т.е. еще не совсем старого, но бодренького.
Откуда инфа? Откуда ты вообще взял, что БУ превосходит других Йонко, даже на пике? Я уже который раз спрашиваю тебя об одном, ты отвечаешь совсем о другом.
Михоук сражался с Рыжим и тот его уважает, а слабый соперник врядли заслуживает уважения. Михоук и Шанкс как Бу и Роджер или будущие Лу и Кид. Это высший уровень соперничества. Михоук самый желанный соперник 2 гг манги. А что Рейли? Кому он нахер сдался, всех интересовал лишь его капитан, индивидуально он ничего из себя занимательного не представлял. Был хорош в свое время, но нынешним топам не ровня
К спору про то, почему БУ не отжимал чужие острова сошлюсь на своё сообщение из другой темы:
У меня возникла мыслишка одна...
Может, стать КП сейчас сложнее и война будет масштабнее не столько из-за кол-ва претендентов, а из-за их примерно равного уровня?
Умер тот, кто "правил у подножия трона" несмотря на все потуги конкурентов. Среди оставшихся много сильных и достойных кандидатов, но пока нет никого, кто бы был на голову выше прочих.
Ведь это же не турнир, где проводятся честные матчи навылет. Тут если поднялся достаточно высоко, то ты сразу враг всех остальных, с кем не успел заключить союз.
У Роджера был один корабль,
у Шики флот, в котором кроме Шики никто внимания не заслуживал,
у БУ кроме Моби Дика был флот днарей-союзников...
Сейчас у Шанкса, вроде один корабль.
Но что остальные?
У Кайдо армия с тремя Джеками и союз с ДД.
У БМ, видимо, тоже + минимум 1 гигантский корабль + организуется союз с Винсмоками.
Даже Тич якшается с Ао и уже сварганил флот.
Сверхновые вовсю организуют альянсы.
Или идут под йонко.
Все (или почти все) понимают, что в одиночку, одной командой им не победить.
То, что удалось Роджеру, уже не под силу свершить всего лишь одной командой.
Нужно победить не "сначала этого, потом вон того, а после него ещё парочку".
Йонко приходится одновременно держать всю свою территорию, защищать её, отвечать на все провокации всяких "сверхновых" и не оголять тылы перед другими йонко, периодически проверяя самому противников. Ну, и МД не стоит списывать со счетов.
А ведь при этом надо ещё и понеглифы искать, и того, кто сможет их прочесть. Или отобрать их у других йонко.
Всё это в большей или меньшей степени справедливо и для тех, кто только претендует на титул йонко.
Т.е. в этой "королевской битве" если ты полезешь на чью-то территорию, то рискуешь получить удар в спину от третьего участника и т.д.
Вот, подмяли они под себя всех, кого могли легко и сразу, ну, может, ещё кого-то потом с бОльшими усилиями.
Но если захват территории (чужой, нейтральной или дозора) требует участия основных сил, то это ой как чревато атакой в тыл.
Нужен ли им такой риск? Если только Кайдо... Но никак не БУ, который "защищал свою семью".
другому - безопасность, иммунитет и гонять всяких Дон Крейгов.
И, конечно, дуэли с Вистой.
Интересно, а есть ли реально нейтральные территории в НМ?
Нам такой преподносили Вано, но она под Кайдо, оказывается.
Т.е. целью Эйса было присоединение к БУ? Нет, перечитывай.
Да я о том, что другие Йонко боялись БУ чуть меньше чем никак.
Какая разница с чего там началось? У меня вопросы конкретно по одной фразе, которая не верна.
Откуда инфа? Откуда ты вообще взял, что БУ превосходит других Йонко, даже на пике? Я уже который раз спрашиваю тебя об одном, ты отвечаешь совсем о другом.
БУ просто предложил, Эйс согласился. Т.е. сам БУ не искал его, не прикладывал никаких усилий для этого.
По-моему, ясно что я написал максимально гиперболизировано, чтобы донести до кого-то, кто говорил, мол, БУ не может в Йонко, что это не так.
А разница том, что вы влезли в разговор и начали впаривать про другое.
Потому что БУ=Роджер.
elDagon добавил 25.05.2016 в 17:35
Интересно, а есть ли реально нейтральные территории в НМ?
Нам такой преподносили Вано, но она под Кайдо, оказывается.
Ну, если они и есть, то вряд ли Ода их нам покажет, ведь смысла тогда в них(для повествования), если они не вовлечены в конфликт? Может, Эльбаф прокатит еще, его давно Ода анонсировал.
Да и логично, что страны либо с МП дружат, либо под Йонко ходят. Не хватало еще какой-нибудь Джерма-стайл стороны, которая вылезает не пойми откуда.
Нам такой преподносили Вано, но она под Кайдо, оказывается
Пока еще не известно. Пока нет инфы, что Кайдо подчинил Вано. Возможно сам Сёгун инициатор его там пребывания
Пока еще не известно. Пока нет инфы, что Кайдо подчинил Вано. Возможно сам Сёгун инициатор его там пребывания
Ну, там довольно плотное обсуждение было на эту тему. Вроде, пришли к выводу, что Кайдо в роли агрессора выступал. Хотя, чем Ода не шутит.
Ну, там довольно плотное обсуждение было на эту тему. Вроде, пришли к выводу, что Кайдо в роли агрессора выступал. Хотя, чем Ода не шутит
Будь лишь Кайдо агрессором, почему самураи так рьяно желают смерти Сёгуна? Пока, из разговоров самураев, можно сделать вывод, что Кайдо и Сёгун заодно. Сегуну нужна была армия чтобы завоевать свой титул, а Кайдо - расшифровщики камней, или сам камень - как вариант
А разница том, что вы влезли в разговор и начали впаривать про другое.
Я прицепился к одной конкретной фразе, которая никак не отражает суть разговора. Которая выражает твоё мнение по поводу БУ. Ты же до сих пор не объяснил почему считаешь, что другие "ссались"БУ, не говоря уже о доказательствах этого. Я видел лишь попытки увильнуть.
БУ просто предложил, Эйс согласился. Т.е. сам БУ не искал его, не прикладывал никаких усилий для этого.
А я видел, что Бу был заинтересован им как минимум, и нет никаких оснований считать, что БУ его не искал.
Потому что БУ=Роджер.
И? Почему это должно значить, что Шанкс, или Кайдо, или БМ слабее(менее могущественные, менее влиятельные, менее опасные, менее страшные и т.п.) пикового БУ?
Я прицепился к одной конкретной фразе, которая никак не отражает суть разговора. Которая выражает твоё мнение по поводу БУ. Ты же до сих пор не объяснил почему считаешь, что другие "ссались"БУ, не говоря уже о доказательствах этого. Я видел лишь попытки увильнуть.
А я видел, что Бу был заинтересован им как минимум, и нет никаких оснований считать, что БУ его не искал.
И? Почему это должно значить, что Шанкс, или Кайдо, или БМ слабее(менее могущественные, менее влиятельные, менее опасные, менее страшные и т.п.) пикового БУ?
Так-то я уже раза 2 написал об этом и повторяться не очень хочу.
Ну тут уж можно много чего придумать.
Потому что Ода 2 раза нам прямым текстом сказал, что Белоус(причем уже старый) - сильнейший. В его первое появление и в Марике(через Сенгоку).
Потому что Ода 2 раза нам прямым текстом сказал, что Белоус(причем уже старый) - сильнейший. В его первое появление и в Марике(через Сенгоку)
Михоук до сих пор сильнейший мечник, но многие сомневаются что он сильнее всяких там Рейли и прочих. То же самое с БУ
Михоук до сих пор сильнейший мечник, но многие сомневаются что он сильнее всяких там Рейли и прочих. То же самое с БУ
Ты сам называл сильнейшего стрелка слабаком. Почему сильнейший мечник не может быть слабее легендарного темного короля Рэйли?
Потому что Ода 2 раза нам прямым текстом сказал, что Белоус(причем уже старый) - сильнейший. В его первое появление и в Марике(через Сенгоку).
А Зоро до сих пор охотник на пиратов, а Нами до сих пор воровкой называют. Прицепилась БУ эта кликуха\титул, вот до сих пор и кличут. Это совсем не аргумент.
Ну тут уж можно много чего придумать.
Лень было по монге искать, поэтому обратился к сомнительному источнику, там сказано, что Бу спецом искал Эйса, если хочешь можешь опровергнуть мангой, если нет, то смирись, что БУ не так крут, как ты напридумывал.
А Зоро до сих пор охотник на пиратов, а Нами до сих пор воровкой называют. Прицепилась БУ эта кликуха\титул, вот до сих пор и кличут. Это совсем не аргумент.
Эээ... у меня даже слов нет, просто божеский аргумент. Думаю, на этом можно закончить. Удачи.
Ты сам называл сильнейшего стрелка слабаком. Почему сильнейший мечник не может быть слабее легендарного темного короля Рэйли?
Рейли орудует мечом, Михоук сильнейший в мире среди таких. Его дуэли с Шанксом не зря отмечает автор, Шанксом - который выше Рейли в любом его состоянии. Лучшим стрелком стремится стать Усопп, мечником - Зоро. Потому стрелки ничтожества по сравнению с мечниками. Кто у нас стрелки вообще - Усопп, Ясопп и какой-то хер с команды ЧБ - короче днища. Кто у нас с мечом? Михоук, Зоро, Шанкс, Рейли, Фуджитора, Сёгун наверняка
Рейли орудует мечом, Михоук сильнейший в мире среди таких
Значит Рейли снимает тапок и избивает его им до смерти,если у человека есть меч,то это далеко не значит,что умеет махать только им и больше ничего не умеет.
Его дуэли с Шанксом не зря отмечает автор, Шанксом - который выше Рейли в любом его состоянии
20 лет назад,после чего ему рыба руку откусывает?Какой-то сомнительный аргумент.
Значит Рейли снимает тапок и избивает его им до смерти,если у человека есть меч,то это далеко не значит,что умеет махать только им и больше ничего не умеет
Ага, Пика таки попытался с мечом сначала сразиться с Зоро, а потом достал тапок и забил его им?
Ага, Пика таки попытался с мечом сначала сразиться с Зоро, а потом достал тапок и забил его им?
Ты вот сейчас серьёзно легендарного старпома КП с КВ сравнил с каменным увальнем,который ни мечом пользоваться не умеет,ни волю с фруктом совмещать?Ну должны же быть пределы хейту.
Ты вот сейчас серьёзно легендарного старпома КП с КВ сравнил с каменным увальнем,который ни мечом пользоваться не умеет,ни волю с фруктом совмещать?Ну должны же быть пределы хейту
Хейт, это сравнивать Михоука в расцвете сил со старикашкой
Эээ... у меня даже слов нет, просто божеский аргумент. Думаю, на этом можно закончить. Удачи.
Господин двойные стандарты, как же я скучал. Или ты действительно считаешь его сильнейшим на момент маринфорда? Я разочарован.
Хейт, это сравнивать Михоука в расцвете сил со старикашкой
Во-первых Михоук в своём расцвете сил не показал что-то убер-невероятное,что-бы его прям топом считать,а во-вторых не было ни намёка,что "старикашка" жуть как сдал,что-бы его не воспринимать серьёзным противником(и преодоление вплавь отрезок ГЛ и части Калм Белта об этом более чем говорит).
Господин двойные стандарты, как же я скучал.
Я уже просил прекратить. Просто не надо.
Во-первых Михоук в своём расцвете сил не показал что-то убер-невероятное
Потому что убер-невероятные вещи только впереди. Когда будут раскрыты все сильнейшие ТОПы ВП, и Михоук среди них
Потому что убер-невероятные вещи только впереди. Когда будут раскрыты все сильнейшие ТОПы ВП, и Михоук среди них
Далеко не факт,что он среди них.
Далеко не факт,что он среди них.
А среди кого ему еще быть? Ясно же, что его столько приберегали не для того, чтобы потом просто так слить. Конечно, он, может, и не Йонко лвл (хотя если у БМ и правда способность одушевлять неодушевленное, я разочаруюсь в Йонко и пойму, что сила Йонко - это вся его армия, а не 1 человек, что обидно), но в любом случае окажется крутым посоном.
Кстати да, он, быть может, и умрет, чтобы прикрыть Мугивар от ЧБ или еще как-то, но эт должно быть оч круто и пафосно.
А среди кого ему еще быть? Ясно же, что его столько приберегали не для того, чтобы потом просто так слить.
Среди хайлевелов,т.е. обычных адмиралов,старпомов йонко,ну и ещё каких-нибудь мощных персов.Топы для меня это йонко в первую очередь,главком дозора и возможно Драгон,а остальные сильные персонажи видятся админ лвл.
Grimgore
26.05.2016, 10:08
Все еще спорите на тему как быстро вытрут об Мишавку ноги?
хотя если у БМ и правда способность одушевлять неодушевленное, я разочаруюсь в Йонко и пойму, что сила Йонко - это вся его армия, а не 1 человек, что обидно
Да, есть ещё парочка днищавых фруктов:
1) позволяет управлять какими-то нитками
2) делает тело резиновым... WTF ???
Нам никогда не предугадать, какую способность Ода может дать фрукту, про который, казалось бы, всё понятно.
Банальный пример - фрукт Виолы. Как связаны ясновидение и эти её "глазные киты"?
Может, оживление - это только эффект пробуждения фрукта, а основная способность иная?
Среди хайлевелов,т.е. обычных адмиралов,старпомов йонко,ну и ещё каких-нибудь мощных персов.Топы для меня это йонко в первую очередь,главком дозора и возможно Драгон,а остальные сильные персонажи видятся админ лвл.
от одного такого хайлевела один нынешний йонко со всей командой сматывался...
gin добавил 27.05.2016 в 06:50
А среди кого ему еще быть?
среди 2-3 помощников (все по манге)
от одного такого хайлевела один нынешний йонко со всей командой сматывался...
Он тогда йонко не был и соответственно топом на тот момент не являлся.
EmperorBuggy
27.05.2016, 20:19
Или ты действительно считаешь его сильнейшим на момент маринфорда?
Ода так считает. Этого достаточно.
Рейли в молодости был круче Михоука, но раз так, файтинг между дедушкой и молодняком...
Исход очевиден)
Михоук.
Grimgore
14.06.2016, 15:34
У Михавка нет шансов.
Рейли это прошлый век, с топами ему не совладать, навернется как и ББ.
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot