PDA

Просмотр полной версии : Михоук vs Рэйли


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8

Murcielago
13.05.2016, 17:43
Михоук с 15 главы заявлен супертопом. Еще до того как появились Йонко и АдмиралыДжимбей тоже. Йосаку (или его друг) говорил о шичах как о мегатопах. Потом все вставало на место.
Да, но вполне может получится, что будут топы, кроме тех, о которых говорили еще в начале мангиБезусловно. Драгон, СП0. Но они не пираты, а Михавк пират. Сильнейших пиратов то мы знаем уже.

viajante
13.05.2016, 17:47
Он пинал Михоука?

Это обязательное условие?

TsAR
13.05.2016, 17:54
Это обязательное условие?
Да. Просто блокирование одной атаки не сдержит противника.

viajante
13.05.2016, 17:58
Да. Просто блокирование одной атаки не сдержит противника.

Просто пинок тоже. Кизару от него ни холодно, ни жарко. Вот если бы Марко показал нечто сродни Рейли против того же Кизару или же Джоза против Аокидзе - вот тогда да, сдерживал. А блок и ничего не стоящий удар - это не сдерживание.

Patota
13.05.2016, 18:50
Это обязательное условие?
сейчас даже на работу не берут, если ты Михавка не пинал

TsAR
13.05.2016, 19:00
Просто пинок тоже. Кизару от него ни холодно, ни жарко. Вот если бы Марко показал нечто сродни Рейли против того же Кизару или же Джоза против Аокидзе - вот тогда да, сдерживал. А блок и ничего не стоящий удар - это не сдерживание
То то он Марко смог победить только после того как тот отвлёкся и на него наручники из кайросеки напялили (а до этого ничего сделать не мог (кто же тогда сдерживал Кизару, если не он)). И по твоему Джоз > Марко раз смог сдержать админа, а тот нет?

Patota
13.05.2016, 19:15
34 34

Паули
13.05.2016, 19:18
Сначала я думал, что это Джинбей, а теперь это Джек, хоть он и смешанный, судя по всему.

Джимбей раскатает Джека. Дно Джек сейчас лежит-подыхает на дне (что символично). Сильнейший рыбочеловек не умеет плавать - ну позорище же. Что отхватывающий от всего что движется Джек сможет противопоставить могучему Джимбею? Ничего.

viajante
13.05.2016, 19:19
То то он Марко смог победить только после того как тот отвлёкся и на него наручники из кайросеки напялили (а до этого ничего сделать не мог (кто же тогда сдерживал Кизару, если не он)). И по твоему Джоз > Марко раз смог сдержать админа, а тот нет?

Так он с ним во-первых не дрался (кроме этих двух моментов они и не пересекались, Кизару был занят своими делами, а Марко своими), а Кизару подстрелил мимо пробегавшего Марко, а во-вторых Кизару подстрелил его еще до наручников.

TsAR
13.05.2016, 19:29
Так он с ним во-первых не дрался (кроме этих двух моментов они и не пересекались, Кизару был занят своими делами, а Марко своими), а Кизару подстрелил мимо пробегавшего Марко, а во-вторых Кизару подстрелил его еще до наручников.
Видать одной попытки атаковать Белоуса Кизару хватило, чтобы понять, что так просто он к нему не подойдёт, то бишь Марко сдержал его. А у Кизару, как у админа, основным делом как раз было сдержание персов уровня Марко.
Наручники из кайросеки помешали Марко восстановиться и не важно, когда именно он получил повреждения.

Patota
13.05.2016, 19:38
TsAR, Кизару 2 раза стрелял в Марко
1 раз когда Марко мимо пробегал, как раз о чем и говоритviajante, но Марко было наплевать на это, после регена
2 раз когда на Марко уже надели наручники

Хьюстон
13.05.2016, 20:14
это как так...
Ну-у, вот так, как-то так.
А что если будет кто-то круче Джека ?
Ну круто будет, чо.
Да. Просто блокирование одной атаки не сдержит противника.
Не, ну вы шо, посоны? Миха был совсем не серьёзен тогда против Бонса. Это как Крок vs Акаину.
а во-вторых Кизару подстрелил его еще до наручников.
Не то чтобы я щитал, что Марко = Кизару (естественно адмирал затащит), но сила Марко в исцелении. Т.е. его один из его стилей - принял удар, захилил, контратаковал.

GGamer
13.05.2016, 20:25
В плане силы... Конкретно сильнейший снайпер и рыбочел
Да ты в каждом втором посте всех мусором называешь и возводишь Миху, Зоро и Кида выше остальных. И если с Михой и Зоро это еще уместно (хотя я считаю, что несколько перебарщиваешь), то с Кидом как-то совсем выглядит бредово

Anubis
13.05.2016, 21:41
почему без ВВ то?

Это как пример того, что фрукт АО работает даже без воли по фрукту пса. Если оба без ВВ.
А фрукт Кизару - нет.

сверхсветовой пинок с ВВ > пинок с ВВ

Сверхсветовой пинок с ВВ по магме с ВВ <= сверхсветовой пинок по магме, если только воля Кизару не сильнее, что крайне сомнительно.

Patota
13.05.2016, 22:08
Сверхсветовой пинок с ВВ по магме с ВВ <= сверхсветовой пинок по магме, если только воля Кизару не сильнее, что крайне сомнительно.
с какой радости то? Воля не обнуляет другую Волю, удар все равно придется по настоящему телу Акайну, просто Воля акайну уменьшит повреждения.

TsAR
14.05.2016, 07:57
Воля не обнуляет другую Волю, удар все равно придется по настоящему телу Акайну, просто Воля акайну уменьшит повреждения.
Вспомни удар Висты и Марко с Волей по Акаину.

Patota
14.05.2016, 08:06
Вспомни удар Висты и Марко с Волей по Акаину.
И? Его воля сильнее, поэтому его не разрубило пополам, повреждения он получил, что не так?

Beonikol
14.05.2016, 08:31
Кстати, немного поразмышляю о Михе и почему он именно шич, а не йонко например.
Если разобраться йонко это персы и их армии, у каждого йонко своя большая братия, а Миша показан всегда один, даже среди шичей он выделяется, если не брать в расчет шпиона Куму то у каждого шича была команда.
И именно Михок хотел проверить свои силы против Белоуса ни кто-то другой. Я не говорю что он с йонка на одном уровне, но принижать Мишу смысла пока нет.

Patota
14.05.2016, 08:34
Beonikol, Баянчик

Patota добавил 14.05.2016 в 09:34
34 36 кстати

Mugi
14.05.2016, 08:35
Beonikol, +. Тут многие приводят в пример слова Гарпа, что был БУ и еще только три пирата могли противостоять ему. Что например Михоук мог бы сделать против Кайдо, Сегуна, трех бедствий и 500+ фруктовиков? Ничего. Зато Шанкс или БМ запросто, ибо они Йонко и имеют соответствующие команду и армии

Beonikol
14.05.2016, 09:20
Beonikol, Баянчик
Но факт манги же. Почему у него команды нет?

TsAR
14.05.2016, 12:22
И? Его воля сильнее, поэтому его не разрубило пополам, повреждения он получил, что не так?
Какие повреждения? Меч Висты пол шеи с подбородком Акаину разрубил, а там даже кровь не пошла и шрамов не осталось. Он лишь дискомфорт почувствовал.

Patota
14.05.2016, 12:53
Но факт манги же. Почему у него команды нет?
не заинтересован в этом, он живет в одиночестве, где кроме него есть лишь обезьяны, ему нравится жить одномуКакие повреждения? Меч Висты пол шеи с подбородком Акаину разрубил, а там даже кровь не пошла и шрамов не осталось. Он лишь дискомфорт почувствовал.
Шрам остались, и судя по репликам Акайну ему было больно, значит урон он получил, если бы Воля обнуляла эффект другой воли - он бы и бровью неповёл

TsAR
14.05.2016, 14:21
Шрам остались, и судя по репликам Акайну ему было больно, значит урон он получил, если бы Воля обнуляла эффект другой воли - он бы и бровью неповёл
Где ты шрамы увидел? Да. Ему было дискомфортно, но проблема у него была разве что в скорости восстановления. Видимого же урона он вообще не получил.

Patota
14.05.2016, 14:23
Где ты шрамы увидел? Да. Ему было дискомфортно, но проблема у него была разве что в скорости восстановления. Видимого же урона он вообще не получил.
На обложке где он с кустом своим с голым торсом, шрамы в тех местах куда били Виста с Марко

Суслика видишь? -нет, а он есть

TsAR
14.05.2016, 14:43
На обложке где он с кустом своим с голым торсом, шрамы в тех местах куда били Виста с Марко
Там совсем другие шрамы. Где шрам на подбородке?
http://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/OnePiece_Chapter574_[rushed]/007.pnghttp://vignette4.wikia.nocookie.net/onepiece/images/7/79/Sakazuki_Manga_Post_Timeskip_Infobox.png/revision/latest/scale-to-width-down/400?cb=20151122153411&path-prefix=ruhttp://vignette1.wikia.nocookie.net/onepiece/images/a/a8/Sakazuki%27s_Tattoos.png/revision/latest/scale-to-width-down/400?cb=20151122153411&path-prefix=ru

Patota
14.05.2016, 15:01
Картинка со шрамами слишком маленькая, я там вообще ниче разглядеть не могу

TsAR
14.05.2016, 15:36
Картинка со шрамами слишком маленькая, я там вообще ниче разглядеть не могу
Тебе самому сложно её найти? Поиском картинок гугл можешь воспользоваться, если что.

Увеличил.

Patota
14.05.2016, 16:31
TsAR, ну вон же шрам, не на подбородке, а прямо под ним, на шее, имхо это оно и есть.
И факт остается фактом, если бы ВВ полностью обнуляла другую вв, то Акайну бы даже не заметил удара и просто сросся бы, а никакого дискомфорта не было бы

TsAR
14.05.2016, 16:39
Patota, совсем не он. Как это шрам с подбородка на шею соскочил?
Ну я и не говорю, что пользователь более сильного ХВ вообще никак не почувствует более слабое, просто реального физического воздействия оно не нанесёт, лишь дискомфорт и может уменьшение скорости восстановления.

Patota
14.05.2016, 16:51
TsAR, если смотреть на фрейм где его рубят, рубят именно шею, а не подбородок))

Но вообще, тут парень утверждает, что 2 логии, с равным вв, вообще себе не смогут нанести никакого урона, типо ВВ будет обнулять ВВ а логия логии ниччего сделать не сможет,а это вкорне не верно

Хьюстон
14.05.2016, 18:17
совсем другие шрамы. Где шрам на подбородке
Вон Виста весь запыхавшийся, грязь какая-то на лице, а Миха ваще чистый. Гулял кароч он на войне.

castaway
14.05.2016, 18:41
Мечники в манге - совсем никчемные. Михавк сильнейший их них. Рейли - не мечник. Шанкс тоже.

Mugi
14.05.2016, 19:05
castaway, Зоро мечник, один из горосеев, Ширью, Вано - целая страна самураев... Скоро увидим нормальных

czar
14.05.2016, 20:44
На данный момент Изи для михавка.
PS: Рейли староват уже. Возможно в молодости затащил бы, но не сейчас.

TsAR
14.05.2016, 21:05
TsAR, если смотреть на фрейм где его рубят, рубят именно шею, а не подбородок))

Но вообще, тут парень утверждает, что 2 логии, с равным вв, вообще себе не смогут нанести никакого урона, типо ВВ будет обнулять ВВ а логия логии ниччего сделать не сможет,а это вкорне не верно
Если бы на следующих фреймах это не было опровергнуто, то я может и согласился бы с тобой.

Он вроде утверждал, что при определённой разнице в ВВ одна логия не сможет нанести никакого урона другой, а не то, что логии с равной ВВ не смогут нанести друг другу никакого урона. Случай с Вистой и Акаину как раз таки намекает на такую возможность.

Patota
14.05.2016, 22:16
Он вроде утверждал, что при определённой разнице в ВВ одна логия не сможет нанести никакого урона другой, а не то, что логии с равной ВВ не смогут нанести друг другу никакого урона. т.е. у Адмиралов Разница в ВВ настолько большая, что один другому ничего не сможет нанести? грустненько Кизару, его опускают ниже плинтуса

czar
14.05.2016, 22:35
грустненько Кизару, его опускают ниже плинтуса
Здесь кого-то опускать в порядке вещей)
PS: Вот кто-то на Михавка недавно гнал, на Марко гнали, на Бу, теперь Кизару.

elDagon
14.05.2016, 23:06
Рейли - не мечник. Шанкс тоже.
Кстати, в случае с Шанксом вариант "Шанкс на КВ" перестает быть нелепицей)).

Erma
15.05.2016, 00:01
И тем не менее, Миха затащит, как бы там ни было.
Глупо в этом поединке опускать кого-то из них, оба своего рода "монстры", бой легким не будет. Даже если Миха уступает Рейли в какой-то из видов Воли, а это скорее всего так, плюс КВ Рейли, важную роль сыграет скорость, выносливость, иными словами - молодость. А Миха не из тех, кто просто так пошатнентся от КВ. Даже если учесть, что у КВ есть еще какие-то способности, использовать их, ИМХО, не так уж просто, а Рейли стар, хоть и выглядет бодрячком.
Вот Рейли на пике бедного Мишаню отделал бы, а сейчас его время прошло.
Нет, ну если в итоге окажется, что КВ все-таки имба из имб и Рейли в курсе, то тогда пересмотрю свое мнение. Но до раскрытия КВ ставлю на Мишу, победу трудную, но честную.

Кстати, наверно, вопрос глупый, но все же: манга не опровергает наличие у Миши КВ? В глубокой .... теории, это ведь возможно?

Murcielago
15.05.2016, 05:50
Чисто так пораскинуть, не считая факты манги. Как думаете, уместно ли считать учителя Луффи слабее учителя его правой руки ? Мне кажется это еще один аргумент в пользу Рейли, все же учитель капитана.
Кстати, наверно, вопрос глупый, но все же: манга не опровергает наличие у Миши КВ? В глубокой .... теории, это ведь возможно?Чинджао и Дофла намекают, что возможно.

Mugi
15.05.2016, 06:40
Чисто так пораскинуть, не считая факты манги. Как думаете, уместно ли считать учителя Луффи слабее учителя его правой руки ? Мне кажется это еще один аргумент в пользу Рейли, все же учитель капитана

Такое мнение имеет место быть. ИМХО: Зоро единственный кто обучался у своего главного соперника, т.е. его учитель уже исключение из правил. Если учитель Лу добрый дедуля который, наверняка, научил его всему что знает, ну или по крайней мере рассказал об этом, то Михоук точно не должен был это делать. И судя по тому, что Зоро вернулся без глаза - возможно показатель того, что тренировки у него были сложнее и опаснее, чем у остальных

Булли Курара
15.05.2016, 07:37
Чисто так пораскинуть, не считая факты манги. Как думаете, уместно ли считать учителя Луффи слабее учителя его правой руки ? Уместно. Почему учитель ГГ должен быть обязательно сильнее? К тому же он обучал Луффи только хаки. А обучить хаки может любой инвалид, в молодости умевший её хорошо юзать и знающий её принципы.

Murcielago
15.05.2016, 07:45
Уместно. Почему учитель ГГ должен быть обязательно сильнее?Потому что гг сильнее остальных. Вот и тренер может быть соответствующий.
К тому же он обучал Луффи только хаки.А чему он его еще мог обучить ?

castaway
15.05.2016, 09:51
Кайдо уже указал место шичей ) не забывайте этого

Patota
15.05.2016, 10:35
Чисто так пораскинуть, не считая факты манги. Как думаете, уместно ли считать учителя Луффи слабее учителя его правой руки ? Мне кажется это еще один аргумент в пользу Рейли, все же учитель капитана.Эм...нет это как-то, слабенько, очень слабенько

Паули
15.05.2016, 10:42
Чисто так пораскинуть, не считая факты манги. Как думаете, уместно ли считать учителя Луффи слабее учителя его правой руки ? Мне кажется это еще один аргумент в пользу Рейли, все же учитель капитана.

Только в сторону т.н. "пикового Рейли". А иначе получается что 70-летний тренер чемпиона мира, априори сильнее 40 летнего тренера бронзового призера. Как-то не очень убедительно получается.

DoctorW
15.05.2016, 11:06
А иначе получается что 70-летний тренер чемпиона мира, априори сильнее 40 летнего тренера бронзового призера.
Что вполне может быть. И что достаточно вероятно в данном случае.

Хьюстон
15.05.2016, 12:02
Кайдо уже указал место шичей ) не забывайте этого
Кайдо - самоуверенный идиот, которого сольют сверхновые)) не забывай этого

Mugi
15.05.2016, 12:26
Кайдо - самоуверенный идиот

Жаль, что абсолютно все ГЗ ван писа такие. Михоук - единственный кто понял силу Лу. У всяких дегенератов типа Дофлы мозгов на такое не хватает

viajante
15.05.2016, 12:53
То то он Марко смог победить только после того как тот отвлёкся и на него наручники из кайросеки напялили (а до этого ничего сделать не мог (кто же тогда сдерживал Кизару, если не он)). И по твоему Джоз > Марко раз смог сдержать админа, а тот нет?

Так а ты почитай главы-то. Они вообще были в разных местах.

Паули
15.05.2016, 14:51
Что вполне может быть. И что достаточно вероятно в данном случае.

Вот пущай сами и дерутся. Зачем по ученикам их сравнивать?

Хьюстон
15.05.2016, 17:18
Жаль, что абсолютно все ГЗ ван писа такие. Михоук - единственный кто понял силу Лу. У всяких дегенератов типа Дофлы мозгов на такое не хватает
Да-а, как бы хотелось разумного ГЗ, который бы понимал, насколько на самом деле Луффи опасен, который бы был аккуратен, и которому можно было сопереживать в течение боя.

Мороженщик
15.05.2016, 18:43
У всяких дегенератов типа Дофлы мозгов на такое не хватает
Ну в начале арки Дофла как гз норм держался, но ему ВНЕЗАПНО сорвало крышу и также ВНЕЗАПНО начал тупить админ и свалил сайфер пол. А еще Сабо, который нахрен не нужен, появился и помог ГГ
Надо растягивать мангу

Паули
15.05.2016, 19:48
Да-а, как бы хотелось разумного ГЗ, который бы понимал, насколько на самом деле Луффи опасен, который бы был аккуратен,

А как же Акаину? Правда не совсем ГЗ, но все же. Да и Магеллан тоже ничего был.

EmperorBuggy
15.05.2016, 21:05
Как это шрам с подбородка на шею соскочил?
Есть два фрейма которые друг другу противоречат. На одном подбородок не задет, на другом задет. Я больше верю первому.
Потому что гг сильнее остальных. Вот и тренер может быть соответствующий.
Зоро махался с Михоуком после того как разделался с бабуинами. А Луффи даже под конец с какими-то слонами да носорогами.
Да-а, как бы хотелось разумного ГЗ, который бы понимал, насколько на самом деле Луффи опасен, который бы был аккуратен, и которому можно было сопереживать в течение боя.
Такого не будет. Ибо после того как Луффи первый раз по традиции сольётся, он отпилит ему голову и Ван Пис закончится.
Да и Магеллан тоже ничего был.
Он от Крока недалеко ушел.

elDagon
15.05.2016, 21:21
Да-а, как бы хотелось разумного ГЗ, который бы понимал, насколько на самом деле Луффи опасен, который бы был аккуратен, и которому можно было сопереживать в течение боя.
С учетом стиля Оды и непроглядной тупости Луффи на встрече с таким парнем приключения Мугивар подошли бы к концу.
Сколько раз Лу мог уже коньки отбросить? Вроде, даже в первых главах мог в бочке потонуть.
Так что такого не будет, ВП обречен отсутствие на антагонистов подобного рода, во всяком случае, к концу арок они не смогут такими оставаться. Арлонг, Кроки, Луччи, Энель и До отвечают.

Erma
15.05.2016, 21:46
Чисто так пораскинуть, не считая факты манги. Как думаете, уместно ли считать учителя Луффи слабее учителя его правой руки? Мне кажется это еще один аргумент в пользу Рейли, все же учитель капитана.
Если учесть, что некоторые считают Зорро равным Луффи и даже сильнее, то...
Но так то да, аргумент имеет место быть, но тут скорее принцип был распределить учителей не по силе, а по связи с целями самого обучающегося. Луффи будущий КП - ему Рейли как бывшего накама КП, а не потому, что Рейли сильнее.
А вот если у Миши есть КВ, в его победе даже сомнений не останется.

EmperorBuggy
15.05.2016, 22:09
А вот если у Миши есть КВ, в его победе даже сомнений не останется.
Ну где вообще связь? Откуда такая уверенность?
Как КВ помогла Луффи против Дофлы или даже, прости Господи, Цезаря?

Erma
15.05.2016, 22:38
Ну где вообще связь? Откуда такая уверенность?
Как КВ помогла Луффи против Дофлы или даже, прости Господи, Цезаря?
А что, он ей пользоваться нормально умеет что ли? К тому же, вероятнее всего, нам эту самую КВ раскрыли далеко не полностью.
Сейчас-то у Рейли практически нет преимуществ против Миши, кроме КВ, а если она окажется и у Миши, то бедный Рейли.

Булли Курара
15.05.2016, 22:45
Потому что гг сильнее остальных. Вот и тренер может быть соответствующий.
Не А чему он его еще мог обучить ?
Дело не в том чему он ещё мог научить. А в том, что вместо Рейли мог быть кто угодно, кто хорошо владеет волей. Тот же Чинджао, Гарп и т.д. Рейли же просто на тот момент лучше вписывался в сюжет.
Это первое.
Второе, например я считаю Зоро приблизительно равным Луффи(Сильнее Трафальгара). И поэтому вообще не вижу логики в том, что псевдо-учитель Луффи должен быть сильнее наставника-соперника Зоро.

TsAR
16.05.2016, 06:59
Есть два фрейма которые друг другу противоречат. На одном подбородок не задет, на другом задет. Я больше верю первому.
Так у второго степень актуальности выше, да и он более чётко всё показывает, нежели первый. На первом показан только момент удара, но не то куда конкретно он направлен. То, что подбородок в итоге был задет — это факт.

Anubis
16.05.2016, 11:17
Да-а, как бы хотелось разумного ГЗ, который бы понимал, насколько на самом деле Луффи опасен, который бы был аккуратен, и которому можно было сопереживать в течение боя.

Имхо, Крок был хорош. Он ведь не тупил.
Он просто недооценил новичка, что на его месте сделал бы любой.
Какая тогда награда была у Лу? 30 лямов, кажется?
Разве это угроза?

Anubis добавил 16.05.2016 в 12:15
Зоро махался с Михоуком после того как разделался с бабуинами. А Луффи даже под конец с какими-то слонами да носорогами.

И о чём это говорит? Что Рейли слишком силён был для Лу! Разница в силах больше, чем у Зоро и Михи.:ch:

Anubis добавил 16.05.2016 в 12:17
с какой радости то? Воля не обнуляет другую Волю, удар все равно придется по настоящему телу Акайну, просто Воля акайну уменьшит повреждения.

А вот не факт. С чего бы Воле не обнулять другую равную Волю? Пруф, пожалуйста.
Если один на Х увеличит свою защиту, а другой на Х же атаку, то они друг друга нивелируют.
Верго нам уже неплохо показал, как надо защищаться волей от воли.

Patota
16.05.2016, 11:44
А вот не факт. С чего бы Воле не обнулять другую равную Волю? Пруф, пожалуйста.
Если один на Х увеличит свою защиту, а другой на Х же атаку, то они друг друга нивелируют.
Верго нам уже неплохо показал, как надо защищаться волей от воли.Да, Верго отлично показал, что Воля атакующая Логию с Волей НАНОСИТ УРОН

Anubis
16.05.2016, 14:14
Да, Верго отлично показал, что Воля атакующая Логию с Волей НАНОСИТ УРОН

Угу, у кого же это из тех логий, кого атаковал Верго, есть воля, сопоставимая с его?
Неужели Смо-ян? Которому он сломал бамбуковой палкой с волей его стальной дрын с волей?

Хьюстон
16.05.2016, 14:59
А как же Акаину? Правда не совсем ГЗ, но все же.
Вот в том то и дело, что не совсем ГЗ, как и Магеллан. К тому же, я им не сопережевал, че-то. А так, Акаину и Магеллан красавчики, знают своё дело.

Хьюстон добавил 16.05.2016 в 15:59
Такого не будет. Ибо после того как Луффи первый раз по традиции сольётся, он отпилит ему голову и Ван Пис закончится.
Ну а что мешает ввести как раз таки умного перса, но не очень сильного. А то все ГЗ сильнее Луффи, но тупее, а тут сделать наоборот.

Хьюстон
16.05.2016, 14:59
Такого не будет. Ибо после того как Луффи первый раз по традиции сольётся, он отпилит ему голову и Ван Пис закончится.
Ну а что мешает ввести как раз таки умного перса, но не очень сильного. А то все ГЗ сильнее Луффи, но тупее, а тут сделать наоборот.

elDagon
16.05.2016, 15:10
Если учесть, что некоторые считают Зорро равным Луффи и даже сильнее, то...
Но так то да, аргумент имеет место быть, но тут скорее принцип был распределить учителей не по силе, а по связи с целями самого обучающегося. Луффи будущий КП - ему Рейли как бывшего накама КП, а не потому, что Рейли сильнее.
А вот если у Миши есть КВ, в его победе даже сомнений не останется.
А что КВ? Пока только у Шанкса заявлена хоть сколько-нибудь сильная КВ, в остальном - это просто бесполезные понты.

elDagon добавил 16.05.2016 в 16:10
Ну а что мешает ввести как раз таки умного перса, но не очень сильного. А то все ГЗ сильнее Луффи, но тупее, а тут сделать наоборот.
Неплохой вариант, конечно, но что Лу будет против такого умника делать? Он же в детские ловушки(как на ДР) попадается.

Erma
16.05.2016, 15:24
А что КВ? Пока только у Шанкса заявлена хоть сколько-нибудь сильная КВ, в остальном - это просто бесполезные понты.
Если КВ действительно имеет еще несколько абилок, а сам Миша ей владеет, то понятно, что он будет владеть хотя бы некоторыми этими абилками, пусть не всеми и не в таком мастерстве, как Шанкс, естественно.
А вообще, я это сказал к тому, что сейчас одним из основных преимуществ Рейли над Мишей считают именно КВ. И если КВ реально имба, то Рейли может и затащит как раз на КВ, при отсутствии ее у Михоука. А если она есть и у Миши, все преимущество Рейли практически сводится на нет.
Ну а коли КВ вовсе не имба, то тем более в бою она Рейли не поможет.

elDagon
16.05.2016, 15:27
Если КВ действительно имеет еще несколько абилок, а сам Миша ей владеет, то понятно, что он будет владеть хотя бы некоторыми этими абилками, пусть не всеми и не в таком мастерстве, как Шанкс, естественно.
А вообще, я это сказал к тому, что сейчас одним из основных преимуществ Рейли над Мишей считают именно КВ. И если КВ реально имба, то Рейли может и затащит как раз на КВ, при отсутствии ее у Михоука. А если она есть и у Миши, все преимущество Рейли практически сводится на нет.
Ну а коли КВ вовсе не имба, то тем более в бою она Рейли не поможет.
Кто считает? Может на уровне развития КВ как у Шанкса она сильная, да. Но уровень КВ Рейл ниже на ступень(что было отражено в датабуке). Какие такие преимущества она ему дает?

Erma
16.05.2016, 15:38
Кто считает? Может на уровне развития КВ как у Шанкса она сильная, да. Но уровень КВ Рейл ниже на ступень(что было отражено в датабуке). Какие такие преимущества она ему дает?
Ну вон даже в опросе вариант "Рэйли на кв", 6 человек голоснуло.
На данный момент да, КВ не даст никаких преимуществ. Но ведь рассматривают кучу теорий об имбовости КВ, то, что она может контролировать другие Воли, чуть ли не погодой управлять и тд.
Но если говорить исключительно про то, что мы знаем сейчас, то тем более, КВ Рейли не особый помощник, а значит, это только в польу Миши, на которого я, собственно, и ставлю.

Anubis
16.05.2016, 16:00
Ну а что мешает ввести как раз таки умного перса, но не очень сильного. А то все ГЗ сильнее Луффи, но тупее, а тут сделать наоборот.

Фокси же )))

Erma
16.05.2016, 16:07
Ну а что мешает ввести как раз таки умного перса, но не очень сильного. А то все ГЗ сильнее Луффи, но тупее, а тут сделать наоборот.
По этому описанию мне симпатизирует Джонатан из G8, но он неканон, так что не в счет, а жаль.

Mugi
16.05.2016, 16:23
Ну а что мешает ввести как раз таки умного перса, но не очень сильного

Ну... как бы есть такой :)

Anubis
16.05.2016, 16:49
Ну... как бы есть такой :)

Багги что ли? Ну, его шибко умным назвать сложно.

elDagon
16.05.2016, 17:08
Ну вон даже в опросе вариант "Рэйли на кв", 6 человек голоснуло.
На данный момент да, КВ не даст никаких преимуществ. Но ведь рассматривают кучу теорий об имбовости КВ, то, что она может контролировать другие Воли, чуть ли не погодой управлять и тд.
Но если говорить исключительно про то, что мы знаем сейчас, то тем более, КВ Рейли не особый помощник, а значит, это только в польу Миши, на которого я, собственно, и ставлю.
Рейли на КВ - чисто стебный вариант, либо для хейтеров Михоука, тут даже предполагать ничего не надо.

Mugi
16.05.2016, 17:37
Багги что ли? Ну, его шибко умным назвать сложно

У меня на аве. Несуперсильный относительно Лу? Да. Недооценивает Лу, как все ГЗ ? Нет. Дружелюбен? Нет. Идеально же подходит. Старпомы сверхновые, одна мечта. Кид - это жесткий, грубый аналог Лу. Что еще нужно то?)

BBodyS
16.05.2016, 17:48
Кто считает? Может на уровне развития КВ как у Шанкса она сильная, да. Но уровень КВ Рейл ниже на ступень(что было отражено в датабуке). Какие такие преимущества она ему дает?

Мне кажется внезапно использованная КВ должна мало-мальски покоробить даже сильного противника у которого ее нет, что даст доли секунды на решающий удар.

elDagon
16.05.2016, 18:50
У меня на аве. Несуперсильный относительно Лу? Да. Недооценивает Лу, как все ГЗ ? Нет. Дружелюбен? Нет. Идеально же подходит. Старпомы сверхновые, одна мечта. Кид - это жесткий, грубый аналог Лу. Что еще нужно то?)
Только Кид тупой...
И альтернативный Луффи уже есть, Кид не нужен для этой роли.

Mugi
16.05.2016, 19:29
Только Кид тупой...

Как и Лу. Но тут речь не про интеллект была по большей части... А именно про отношение к сопернику. Дофла, например, вообще не воспринимал серьезно Лу и Ло, Мугивар вообще за статистов считал без Трафальгара. Хотя это тупо учитывая сколько Лу уже натворил. Кид не такой вроде... в отношении других сверхновых уж точно

И альтернативный Луффи уже есть, Кид не нужен для этой роли

Если ты про ЧБ, то он суперсильный :)

GGamer
16.05.2016, 19:49
Как по мне, так интереснее было бы посмотреть Ло вс Лу, чем Кид вс Лу, ибо Ло достаточно умен, да и фрукт у него интересный.

Anubis
17.05.2016, 07:06
Как по мне, так интереснее было бы посмотреть Ло вс Лу, чем Кид вс Лу, ибо Ло достаточно умен, да и фрукт у него интересный.

А я бы посмотрел Ло против Кумы...
Вот где был бы интересный бой.

Murcielago
19.05.2016, 06:43
Скорее всего Ода не лишит читателей такой битвы как Зоро вс МихоукПосле спойлеров новой главы понятно, что этот человек говно предсказатель )
Сперва со сливом Шанкса Киддом, теперь с этим.

Mugi
19.05.2016, 07:44
Murcielago, омг, да мне пофиг :) я пытаюсь пруфить желаемое, что еще имеет шансы случиться. А поводу Михи - ну ничего еще не понятно. Михоук самый желанный противник Зоро среди большинства фанбоев, Зоро пока не отказывался от битвы с ним. В отличие от Шанкса, который никогда не позиционировался соперником Лу, Михоук таковым заявлен с самого начала манги, не врагом, а именно соперником

Murcielago
19.05.2016, 07:53
-Mugi-, Да, да, ты лучший предсказатель.
Что там еще осталось ? Сильнейший Кайдо ? Сейчас конкуренция сильнее ?
А ведь сколько я говорил, что ты херню только несешь )

Mugi
19.05.2016, 07:59
-Mugi-, Да, да, ты лучший предсказатель.
Что там еще осталось ? Сильнейший Кайдо ? Сейчас конкуренция сильнее ?
А ведь сколько я говорил, что ты херню только несешь )

Ну Кайдо сильнейший 1 на 1. Это не я так думаю, не я придумал. А то что конкуренция сильнее - в этом я не сомневаюсь. Это очевидно и очень логично

Murcielago
19.05.2016, 08:02
В принципе с тобой все было ясно изначально. Можно уже чисто скринить, чтоб потом ржать )

castaway
19.05.2016, 08:30
Murcielago, в чем он ошибся то по главе?)

Murcielago
19.05.2016, 08:34
castaway, если ты тоже сторонник финального противника в виде Михавка, то тебе тоже не рекомендуется читать главу )

castaway
19.05.2016, 08:36
Murcielago, лол, наоборот)

Anubis
19.05.2016, 10:05
Ну Кайдо сильнейший 1 на 1.

Ода подробно же всё разжевал.
Выживают сильнейшие - Кайдо никак не сдохнет - значит, Кайдо сильнейший.
Про 1 на 1 это, вроде, кривой перевод был.

Mugi
19.05.2016, 10:07
Ода подробно же всё разжевал.
Выживают сильнейшие - Кайдо никак не сдохнет - значит, Кайдо сильнейший.
Про 1 на 1 это, вроде, кривой перевод был.

Про 1 на 1 говорится в нарицательном выражении - типа говорится, что в битве 1 на 1 побеждает Кайдо. Хотя согласен, что Ода явно это отметил - выживают сильнейшие, я уже приводил этот аргумент в пользу Кайдо. И т.к. Кайдо никто не может убить - значит он сильнейший

Anubis
19.05.2016, 10:15
Про 1 на 1 говорится в нарицательном выражении - типа говорится, что в битве 1 на 1 побеждает Кайдо. Хотя согласен, что Ода явно это отметил - выживают сильнейшие, я уже приводил этот аргумент в пользу Кайдо. И т.к. Кайдо никто не может убить - значит он сильнейший

Ну, убить нельзя, но можно пленить или избить до потери сознания, например.
Он же как-то проигрывал свои бои.

Mugi
19.05.2016, 10:51
Ну, убить нельзя, но можно пленить или избить до потери сознания, например.
Он же как-то проигрывал свои бои.

1 в 1 он всегда побеждает, значит проигрывал он командам, армиям и тд. Иначе люди не говорили бы, что в дуэли побеждает Кайдо

Anubis
19.05.2016, 12:04
1 в 1 он всегда побеждает

Опять же... насколько я помню, это был корявый перевод про сильнейшего дуэлянта.

Mugi
19.05.2016, 13:32
Опять же... насколько я помню, это был корявый перевод про сильнейшего дуэлянта.

Нет, это манга. И это нарицательное выражение

Patota
19.05.2016, 14:37
После спойлеров новой главы понятно, что этот человек говно предсказатель )
Это из-за обложки то? Я вот не соглашусь с этим пожалуй) Михоук проявил интерес к Мугиварам и к Зоро в т.ч. еще с начала манги

Anubis
19.05.2016, 15:02
И это нарицательное выражение

Перечитал. Очень скользкая формулировка в том фрейме. Там же не сказано, что означает нарицательное выражение "в битве один на один он Кайдо".
И вообще - люди много что говорят и на заборах пишут.

Сомневаюсь, что нам бы столько перечисляли его поражения, если бы он был действительно сильнейшим 1-на-1.


В конце концов, что мешает ему слиться Сахарку, Йоле или Бонни 1-на-1?

Mugi
19.05.2016, 15:11
Anubis, не охота о Кайдо спорить, надоело уже. Тема о Михоуке и Рейли, прекратим оффтоп

Murcielago
19.05.2016, 15:17
Это из-за обложки то? Я вот не соглашусь с этим пожалуй) Михоук проявил интерес к Мугиварам и к Зоро в т.ч. еще с начала манги

Михавк нацепил соломенную шляпу Луффи, но исключительно одоренные все еще считают его противником. Это просто не нуждается в комментариях. Будь он даже мертвым, его считали бы реальным противником.

Patota
19.05.2016, 15:21
Михавк нацепил соломенную шляпу Луффи, но исключительно одоренные все еще считают его противником. Это просто не нуждается в комментариях. Будь он даже мертвым, его считали бы реальным противником.
А что такого то в этом?)) в том что он в соломенной шляпе на ОБЛОЖКЕ. Михоук не является онтагонистом серии, но это не значит что он не может быть целью Дзори) пока в манге нет абсолютно ничего, что исключает Драку Зоро и Михоука

Murcielago
19.05.2016, 15:23
Patota, совсем с катушек съехал ? Какая еще обложка ? Это сайд-стори как бы...

castaway
19.05.2016, 15:23
Михавк фан Луффи. Походу он не ожидал, что Луффи станет четче чем он

Patota
19.05.2016, 15:27
Murcielago, ну да, но это по прежнему обложка, и че ты Оду чтоли не знаешь? если его спросят почему Михоук одет в соломенную шляпу, он наплетёт бреда, что может он картошку вообще сажал, и так совпало что газета пришла именно сейчас.
Ведь если посмотреть - то он вообще не в своей одежде, там какие то сельские тряпки, и полотенце на шее.
а и еще Обезьяны тоже в соломенных шляпах, они тоже за Луффи топят?

Upd. а у обезьян вообще мотыги в руках. все сомнения и отпали.

Murcielago
19.05.2016, 15:31
Patota, лол это не обложка, а параллельная история. Я в приницпе был уверен в исключительно одаренных людях )
Омугиварился ваш Михавк. Причем кажется сильнее всех, раз в шляпе гоняет)

Patota
19.05.2016, 15:35
Patota, лол это не обложка, а параллельная история. Я в приницпе был уверен в исключительно одаренных людях )
Омугиварился ваш Михавк. Причем кажется сильнее всех, раз в шляпе гоняет)
Сайдстори как называется в оригинале? правильно. История на обложках
это ты сейчас в хейтерстве захлёбываешься походу) Михоук так же омугиварился как и мартышки)
Хотя не отрицаю что он испытывает симпатию к мугиваре и Зоро)

Murcielago
19.05.2016, 15:38
Patota, вот именно, что история. Самый настоящий канон. Гумандрилы точно так же омугиварились. Не, ну это уже верх упоротости...
Пойди хотя бы на ридманге прочти и узнай что такое сайдстори, Така недавно их всех выложил.

Patota
19.05.2016, 15:40
Murcielago, Ты используешь аргументом "михоук в соломенной шляпе омугиварился азаза фанбои негодуют"
При этом ты тупо игнорируешь полотенца, мотыги на мортышках, соломенные шляпы на мартышках, и то что ВСЯ одежда михоука отличается от его обычной) как это называется? Хейт. не более

Зачем мне читать что такое сайд стори, если это по прежнему обложка манги? даже если она канон

Murcielago
19.05.2016, 15:44
Шляпу он надел исключительно для защиты от солнца, лол. Меньшего я от таких индивидов и не жду, продолжай )))

Patota
19.05.2016, 15:46
Murcielago, Теперь на личности переходим с оскорблениями? ясно.)

Murcielago
19.05.2016, 15:50
Никакого оскорбления, а просто констатация факта. Фирминную шляпу Луффи надел, потому что солнце сильно светит, это просто фэйл... Трудно признать, что они все омугиварились? Ок, мне насрать, но факт есть факт.

Patota
19.05.2016, 15:53
Murcielago, факт в том, что мартышки омугиварились, ни разу не видя Луффи, я тебя понял
Констатация факта? у тебя есть документ о моей инвалидности? давай не скатывайся лучше. Агрясь ты себя лучше не покажешь, даже добавляя скобочки в конце

Murcielago
19.05.2016, 16:00
Patota, гумандрилы жили 2 года с Зоро, видимо тоже омугиварились, как и Михавк.
Какой еще инвалид ? Че несешь ?

Patota
19.05.2016, 16:02
Меньшего я от таких индивидовНикакого оскорбления, а просто констатация факта.Какой еще инвалид ? Че несешь ??UPD. окей, я в глаза долблюсь, сорри)
Patota, гумандрилы жили 2 года с Зоро, видимо тоже омугиварились, как и Михавк.
Зоро мотыгами тренировался? мотыгами их омугиварил?

castaway
19.05.2016, 16:02
Как то даже странно, что остались те, кто думает, что Зоро с Михавком в конце будут биться. После двух лет тренировок то. )

Murcielago
19.05.2016, 16:04
это просто... фэйспалм... Человек не знает разницу между инвалидом и индивидом. Лучше не стоит даже что-то ему объяснять...

EmperorBuggy
19.05.2016, 19:50
И о чём это говорит? Что Рейли слишком силён был для Лу! Разница в силах больше, чем у Зоро и Михи. :ch:
С таким же успехом (ну почти) это может говорить о том, что Рейли боялся как бы его не прихлопнуло Кинг Конг ганом. :lf:
Ну а что мешает ввести как раз таки умного перса, но не очень сильного. А то все ГЗ сильнее Луффи, но тупее, а тут сделать наоборот.
В начале арки все ГЗ умные (ну почти). Крок - почти захватил страну хитростью. Энель построил корабль который разве что Вегапанку под силу. Луччи - шпион 80 уровня. Дофла - вообще вертит МП как хочет и у них под носом организовал чёрти-что.
Есть подозрение, что у Луффи два фрукта. Второй - Бака-бака. Он выпускает невидимый Бака-бака луч, который постепенно отупляет противника.
Ну вон даже в опросе вариант "Рэйли на кв", 6 человек голоснуло.
Фанбои же.
Багги что ли? Ну, его шибко умным назвать сложно.
Капитан Багги - персонаж иного уровня. Он просто настолько умён, что невозможно осознать всю мощь его интеллекта.
Как то даже странно, что остались те, кто думает, что Зоро с Михавком в конце будут биться. После двух лет тренировок то. )
Как то странно, что есть люди которые полностью отрицают возможность того, что Зоро таки победит Михоука ближе к концу манги.

Mugi
19.05.2016, 19:58
Короче, главное, что эта обложка никак не отрицает Йонко-лвл Михоука :)

EmperorBuggy
19.05.2016, 21:20
Но и никак не подтверждает тоже.

castaway
19.05.2016, 22:13
Alpharius, полностью отрицать ничего нельзя) это просто крайне маловероятно

elDagon
19.05.2016, 22:15
Лол, увидели Миху в соломенной шляпе, сделали вывод о том, что он омугиварился. Аналитика 100-го уровня.

Anubis
20.05.2016, 09:00
Что-то я последнее время всё чаще наблюдаю на форуме переходы на личности и маты.
Весеннее обострение что ли?

Что за мания? Даже если ты пишешь в общем-то верные вещи (а может, и спорные - типа той же шляпы на Михе), но с тобой не согласны, что так резко кипятиться-то? Берите пример с Вадро, что ли... Он хоть и несёт свой личный бред про ДД, но хотя бы цивилизованно.
Без всяких "инвалид", "в глаза долбишься", "фапаешь на Y сутками" и т.д.

А то форум в помойку превращается.

Хьюстон
20.05.2016, 10:47
Что-то я последнее время всё чаще наблюдаю на форуме переходы на личности и маты.
Я даже понял, о ком конкретно ты говоришь. Не будем показывать пальцем)
Что за мания? Даже если ты пишешь в общем-то верные вещи (а может, и спорные - типа той же шляпы на Михе), но с тобой не согласны, что так резко кипятиться-то? Берите пример с Вадро, что ли... Он хоть и несёт свой личный бред про ДД, но хотя бы цивилизованно.
Без всяких "инвалид", "в глаза долбишься", "фапаешь на Y сутками" и т.д.
Да я прям точно знаю, про кого ты говоришь))

Anubis
20.05.2016, 10:59
Хьюстон,
На самом деле про нескольких.
Вот два примера:
один появился недавно, пишет разумные, на мой взгляд, вещи, но с такими матюками и быдляками, что его постоянно банят.
второй олдфаг, посты раз на раз не приходятся (как у большинства и это норма), быдлит не меньше, но в бане я его никогда не видел.

Murcielago
20.05.2016, 11:36
Что-то я последнее время всё чаще наблюдаю на форуме переходы на личности и маты.
Весеннее обострение что ли?

Что за мания? Даже если ты пишешь в общем-то верные вещи (а может, и спорные - типа той же шляпы на Михе), но с тобой не согласны, что так резко кипятиться-то? Берите пример с Вадро, что ли... Он хоть и несёт свой личный бред про ДД, но хотя бы цивилизованно.
Без всяких "инвалид", "в глаза долбишься", "фапаешь на Y сутками" и т.д.

А то форум в помойку превращается.
В общем все понятно, неженки развелись. Тему про шляпу поднял я, значит это адресовано мне.
Никаких дисфемизмов с моей стороны не было. Инвалидов ты сам придумал. Видимо это и называется, как ты выразился "в глаза долбиться".
А то, что мне втирают, что сайдстори что-то вроде филлеров (а иначе хз как понять "это всего лишь обложка"), я реально считаю упоротостью.