Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Ну повязали Кирингема, но полагаю его генерацию кошмаров это не остановило. Пусть продолжают драться. Кстати, я полагаю Кирингема могут еще и призвать, так что еще вопрос с его пленением.
П.С. Я только не понимаю откуда эта кровожадность, что Кирингому голову аж оторвали.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Patota  Так что уже все было не зря, а равку вы все равно не скидываете

держи если откроется

https://cubari.moe/read/imgchest/vj4j6pkb5y8/1/1/

рандомный статист >>> горосеи, лохи даже щит сломать не могли

[Mugi]

Как вообще можно навредить такой махине как Нидхог? Особенно в его сильнейшей версии т.е. древнего гиганта. Будет очень любопытно посмотреть на сражение с Имом.

[FaiFly]

Равки если не открываются

https://teletype.in/@miss_lis/aIeFBuPYO1S

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mugi  Как вообще можно навредить такой махине как Нидхог?

Если ВВ защита у дракона отключена или не включается вовремя, то
Атаковать ПДП Нитями Ито Ито в тело, голову, горло.
Атаковать Нить-Гекконом Каге Каге.
Обратить Меро Меро лучом в камень.
Иссушить Суна Суна. Кстати Мори Мори Арамаки тоже подходит даже лучше - не надо самому дотрагиваться до дракона, достаточно корней.
Касанием превратить в игрушку Хоби Хоби.
Опе Опе порезать на кубики и скинуть в море, если юзер внутренней Хаки защититься не может.
С учётом того, что у Бёрджесса Рики Рики - ДП силы, то он по логике должен быть физически сильнее Древнего Гиганта-Дракона - да, даже такой махины и да, даже его ВВс1 или ВВс2 (если есть), т.к. ФС можно пробить Хаки, а насколько я понимаю ФС Бёрджесса стремится к бесконечности (чего не скажешь о его защите).
ДП Ники полагаю вполне способен с учётом изменяющегося размера вдарить по Нидхогу как следует.
Доку Доку Магеллана полагаю способен отравить и убить дракона и Хаки против яда не поможет, это ведь не болезнь, а создаваемый элемент.
Касаемо Газ Газ Цезаря не уверен, что можно задушить такую махину, учитывая, что кислород пропадает в очень маленькой зоне, а вот отравить возможно и да.
Ями Ями Тича может не только уменьшить дракона до Древнего Гиганта, но и поглотить его во тьму - он как-никак, а полострова Тьмой покрыл.

Из навыков - считаю, что Зоро и Михок вполне способны драться своими слэшами с такой махиной и даже победить.

Добавлено через 13 минут
---

Мне кажется Чопперу удалось изгнать Демона из Гиганта потому что у него ДП Человека, т.е. по сути он как антидот демонизации Има.

[Estarossa]

Не удивлюсь если слабостью Доми Ревёрси будет как у зомбаков Мории
Жаль что расчленёнку стали показывать только потому что бьют бессмертных персов

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Жаль что расчленёнку стали показывать только потому что бьют бессмертных персов

А как было хорошо, когда Дофламинго отрезал Ло руку, Джек коту и псу ногу и лапу, Педро себе глаз вырвал, а Кайдо Ороти голову отрубил - правда у него ещё было 7, но не суть.
Хотя ДТС тоже были прикольные моменты, правда больше комичные, когда например Далтон Ваполу голову отрубил, врачи его подлатали, но забыли голову пришить, потом пришили, а он без неё говорил.

А с другой стороны чего заморачиваться. По сути Зоро показан таковым, т.к. у него Энма теперь есть, а вот к Вайсу тогда вопрос отчего тот такой прочный, если Хайрудин в других гигантах дыры проделывает? В прочем у меня подозрение, что Вайс не совсем человек, но всё же его хвост меня только на связь с Минками только наводит.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Атаковать ПДП Нитями Ито Ито в тело, голову, горло. Атаковать Нить-Гекконом Каге Каге. Обратить Меро Меро лучом в камень. Иссушить Суна Суна. Кстати Мори Мори Арамаки тоже подходит даже лучше - не надо самому дотрагиваться до дракона, достаточно корней. Касанием превратить в игрушку Хоби Хоби. Опе Опе порезать на кубики и скинуть в море, если юзер внутренней Хаки защититься не может. С учётом того, что у Бёрджесса Рики Рики - ДП силы, то он по логике должен быть физически сильнее Древнего Гиганта-Дракона - да, даже такой махины и да, даже его ВВс1 или ВВс2 (если есть), т.к. ФС можно пробить Хаки, а насколько я понимаю ФС Бёрджесса стремится к бесконечности (чего не скажешь о его защите). ДП Ники полагаю вполне способен с учётом изменяющегося размера вдарить по Нидхогу как следует. Доку Доку Магеллана полагаю способен отравить и убить дракона и Хаки против яда не поможет, это ведь не болезнь, а создаваемый элемент. Касаемо Газ Газ Цезаря не уверен, что можно задушить такую махину, учитывая, что кислород пропадает в очень маленькой зоне, а вот отравить возможно и да. Ями Ями Тича может не только уменьшить дракона до Древнего Гиганта, но и поглотить его во тьму - он как-никак, а полострова Тьмой покрыл. Из навыков - считаю, что Зоро и Михок вполне способны драться своими слэшами с такой махиной и даже победить.

Если исходить из предположения, что фрукт Локи лучше Кайдовского по всем параметрам, а для этого есть серьезные предпосылки. И берем тот факт что владелец фрукта сам Локи с сильной Волей

Нити не пробьют
Меро-Меро это Хенкок? Воля защитит
В игрушку не превратить
Опе-Опе уж точно не кем-то уровня Ло
Фрукт Берджесса на удивление верю, но не в руках Берджесса, а кого то более сильного. Силы и возможности фрукта всегда зависят и зависели от владельца. С мечами также, если дать меч Михоука комдиву они либо не смогут его вообще использовать, во всяком случае ничего не сделают
Магеллан хз... Непонятно как бы его фрукт смотрелся в мире с Волей, до тс он был крутым бесспорно

Короче говоря я имел ввиду кто способен именно навредить, оставить шрам, отправить в нокдаун/нокаут или типа того. Читы типа отключения кислорода и тд это другое.
Нынешний Зоро очень слаб.
В Михоука и Шанкса я в принципе верю, допускаю что это возможно. Но хотелось бы увидеть на практике.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mugi  Нити не пробьют Меро-Меро это Хенкок? Воля защитит В игрушку не превратить Опе-Опе уж точно не кем-то уровня Ло Фрукт Берджесса на удивление верю, но не в руках Берджесса, а кого то более сильного. Силы и возможности фрукта всегда зависят и зависели от владельца. С мечами также, если дать меч Михоука комдиву они либо не смогут его вообще использовать, во всяком случае ничего не сделают Магеллан хз... Непонятно как бы его фрукт смотрелся в мире с Волей, до тс он был крутым бесспорно Короче говоря я имел ввиду кто способен именно навредить, оставить шрам, отправить в нокдаун/нокаут или типа того. Читы типа отключения кислорода и тд это другое. Нынешний Зоро очень слаб. В Михоука и Шанкса я в принципе верю, допускаю что это возможно. Но хотелось бы увидеть на практике.

1. Если Локи защитится ВВ, то да, вряд ли, но Локи ведь именно, что защищаться нужно активно ВВ, а это далеко не все в ВП делают хорошо. Я как раз наоборот часто наблюдаю, что такие как Квин, Джек, Кайдо, Линлин когда надо ВВс1 не защищаются - они открыты. Дофламинго-то показывал, что ставит блоки ВВс1, а вот другие часто нет.
Опять же не факт, что Хаки Локи лучше Хаки Дофламинго - это чисто ИМХО-предположение, а то, что ДП Нидхёга лучше ДП лазурного дракона - это не имеет значение, нити порежут этого дракона также легко, как было с Озом-мл. - мясо может и жёстче, но это всё равно мясо, а не алмаз какой-нибудь.
Если нити будут дубасить по ВВс1 Локи, как по ВВс1 Луффи, то пробьют как кухонный ледокол.

2. Локи не показал, что может внутренней Хаки защищаться, как Линлин, Кайдо и Ло, а внешняя ВВс1 не щит, если учесть, что Момонга не ВВ защищался, а порезал себе для защиты руку, чтобы заглушить похоть болью. Зачем было это делать, если ВВ было достаточно врубить? Верго за 1 год рядовым научился Фулл-ВВ юзать, а Момонга ДТС уже Вице-адмирал был.
Опять же Хэнкок даже луч не нужен - достаточно стрелу выпустить.

3. С Хоби Хоби но Ми Сюгар тоже самое, а тем более, что за Сюгар эффект неожиданности. Во-первых её трудно заметить, т.к. она пыль на его фоне, а во-вторых на ВН нельзя узнать, что он станет Игрушкой
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v76/c758?p=9
Ло и Луффи заметили Сюгар, но вообще не насторожились.
Я так полагаю, что Сюгар может умеет и намерения свои скрывать, раз Ло и Луффи были так расслаблены
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v76/c758?p=13
А Локи о Хоби Хоби Сюгар не знает.
Речь ведь идёт о том, чтобы Локи знал, что Сюгар его враг и что она умеет, но ДГ я думаю трудно как врага всерьёз маленькую девочку воспринимать.
Проблема у Сюгар в том, чтобы как-то вообще дотронуться до дракона, т.к. она на земле, а Локи может быть в небе. Она весьма очень быстрая, но не летает. Но в принципе победить способна - так-то таким бойцам для победы накама ещё помогают.

4. ДП Опе Опе режет в т.ч. и ВВс1, а как я сказал - внутренней защитной Хаки Локи не показал. Кредиты доверия не выдаю, если есть, то прошу пример на стол.

5. Бёрджесс так-то рестлер. Да он не шибко умный, но в его руках как раз использовать силу вполне себе.
Он с горы спрыгнул на ДР и гору кинул в бою с Пиратами Сердца.
В битве с Сабо он затупил, но тут-то битва с драконом. Хотя в принципе скажу так - если Локи его молнией поджарит, то да, это ваншот. Хотя так-то Бёрджесс должен на силе ног быстро прыгать = передвигаться.

6. Это типа Зоро слаб?
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...c1002?bid&p=12
Хотя конечно всё зависит сможет ли Зоро порезать молнию Локи или нет. Огонь это другое.

7. А если говорить о том, кто из людей может с ним вообще посоперничать - ну это уже жирно.
Как по мне Локи уже показан сильнее, чем Демонизированный Шебек и Святой Гарольд.
Шанкс и Михок это мечники, при том достаточно мощные (я признаю Михока, но не Шанкса пока что), ещё у Итанбарона был мощный слэш на Эггхеде.
Но в остальном если брать БИ и Хаки, то считаю, что таковых нет - ни Сай, ни Гарп, даже на пике сил, ни Роджер, ни БУ не в силах победить Нидхёгга-ДГ как Локи в битве именно что Человека и Монстра.

Слова Алукарда о том, что Монстров должны побеждать Люди это из другого Аниме. В ВП я считаю, что Монстров могут победить только Монстры. Кроме того в манге уже подчёркивалось, что Луффи Монстр!
Это всё подводит нас к тому о чём я говорил, что Хаки-юзеры, даже самые прокачанные имеют свой потолок - они не способны драться наравне с такими же Хаки-юзерами, но с ДП, даже если Хаки-уровень у них хуже ихнего. Понятное дело, что не каждый ДП даёт существенное преимущество или приносит пользу против Хаки-юзера, но есть те, которые Да и вот против них нужно уже с другими чит-ДП драться, только так.
Чит-ДП были и остаются самыми мощными козырными картами в ВП. А Хаки на втором месте. Хаки может овладеть в принципе +/- каждый, а вот ДП в единственном экземпляре (закроем глаза на ЗК Вегапанка).

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  6. Это типа Зоро слаб? https://mangalib.me/ru/206--one-piec...c1002?bid&p=12 Хотя конечно всё зависит сможет ли Зоро порезать молнию Локи или нет. Огонь это другое.

На самом деле интересный аргумент. Я и запамятовал его. Знать бы на что был способен этот слеш на примере Кайдо или БМ, раз даже они его испугались, но они его задоджили. И все же на фоне Нидхога этот слеш выглядит детским.

По показанному Зоро среди старпомов Йонко ушел далеко вперед в плане атаки.