Просмотр полной версии : 795 глава
Raylight34
31.07.2015, 10:15
О боже какой ты идиот. Я тут даже комментировать не буду. Сам догадаешься почему?
Не можешь ты комментировать, потому что хрень это. Не было ему смысла выделываться перед ними, ни ради себя, ни ради МП. Заявление свое он сделал, а то что он там пальцем левой пятки нападал, отбивался и притворялся идиотом не повлияло ни на что совершенно.
А кому еще Дофла мог доверить? Уровень Диаманте вполне был норм.
Если ты не заметил, он доверяет каждому члену семьи. И до этого времени они оправдывали свое доверие.
Если они - подручные "Самого авторитетного воротилы темного мира" (с) оправдывали свое доверие, значит они чего то да стоили. Ток вот сама арка показала что нихрена они не стоили, и не потому что враги были сильнее (ну кроме Зоро), а потому что днари бесполезные.
А почему тогда Верго может быть дном? А остальные трое два раза сильнее его? Логика пощади.
А причем тут Верго? Верго был на своем месте и хоть что-то сделал, хоть и вылетел с одного удара. Остальные вообще ничего не добились, хотя хайпа было будь здоров.
Самый авторитетный воротила темного мира созывает на турнир бойцов, убийц, пиратов и.т.д
сразиться за фрукт мера-мера. А потом он говорит, простите ребята я вас обманул, вы дураки. Ты дурачок?
Кто после этого ему будет доверять? Кто будет покупать оружие, с кем ему вести бизнес? Логика пощади.
Ниче что он их после этого в игрушки превращал? Бизнес вести с ним будут все остальные, эти будут пахать в порту, и никто никогда не узнает что он их обманул. Еще раз - зачем там настоящий фрукт? Сам-то читал, или так картинки смотрел не ожидая ничего?
Слова по все разрежу это обычный пафос. Жаль что купился.
А зачем ты тогда это оправдываешь? Если это косяк то это косяк. Нет сенена без штампов, но есть сенены в которых этот пафос сам себе не противоречит через главу.
И вообще, "купился - не купился" это хрень. Любой автор нагнетает интригу. Автор хочет чтобы ты, блин, купился и тебе было интересно, иначе ты бросишь это читать, но в ДР Ода эту интригу раз за разом сливал.
Конечно, в данном случае, твой подход лучше. "Средненько, все средненько, и дальше средненько будет, че тут размышлять, все нормально, это ж сенен расслабься"
Боже пощади,какое может быть восстание у доверчивых идиотов.Если бы не Кирос,то гномы даже и не подозревали бы об истинном положении дел.
Ну да. Как раз тот которого отпустили и дали ему на это 10 лет, вместо того чтобы поймать и отправить ящики таскать.
Smiling Cat
31.07.2015, 10:22
Три главных фейла ДД:
1) Слишком самоуверенный.
2) Слишком любит устраивать шоу.
3) Ведётся на детские подначки.
1. Потому взял себе в напарники Требола и заставил всех проходить сквозь его накама и подчинённых, вместо того, чтобы сам всё сделать.
2. Ему нравится всё устраивать символично, но он не ставит сие выше главного дела - до сих пор ему это не мешало.
К тому же "Игра" была стратегическим ходом, что позволило ему переманить часть жертв на свою сторону.
3. Это какие!?
То показательная экзекуция Ребекки и Виолетты, то повёлся на Гатса, то вместо того, чтобы убить Ло - начинает показывать ему, как всех убьёт клеткой...
Правда, шоу с Беллами выстрелило как надо.
*С Семьёй Рику у него личные счёты, а главное с Виолеттой.(он и так не собирался искать мугивару - он ждал, что тот сам к нему придёт)
*Однако своих жертв не бросил - приказал Ребекке убить Виолу, а сам пока покарал Гатза за длинный язык.
*Зачем ему искать недобитого Ло, если перед ним мугивара - "надежда ДР"!?(его же он не видел)
3. Это какие!?
Например, Гатс.
*С Семьёй Рику у него личные счёты, а главное с Виолеттой.(он и так не собирался искать мугивару - он ждал, что тот сам к нему придёт)
*Однако своих жертв не бросил - приказал Ребекке убить Виолу, а сам пока покарал Гатза за длинный язык.
*Зачем ему искать недобитого Ло, если перед ним мугивара - "надежда ДР"!?(его же он не видел)
Хмм... опечатался. Я хотел написать "Лу".
При том, что Лу был единственным, кто представлял для него угрозу (по крайней мере, так изобразил Ода. Забудем про Фуджи и Зоро), он внезапно перестал его искать и начал устраивать разборки Ребекки с Виолой и нападать на Гатса.
А перед этим он совсем не ждал, пока он сам к нему придёт. Он за ним гнался сквозь гладиаторов.
А про Ло. Если бы он напал на него, это и то было бы понятнее, чем то, чем он занимался в это время.
1. Потому взял себе в напарники Требола и заставил всех проходить сквозь его накама и подчинённых, вместо того, чтобы сам всё сделать.
Что?
2. Ему нравится всё устраивать символично, но он не ставит сие выше главного дела - до сих пор ему это не мешало.
Как видим - помешало.
Если серьезно.
То Я просто кончил от этой главы. Ода прыгнул даже выше своей головы.
Я никогда не видел такого ОХУЕННОГО представления персонажа. Чем это сделал Ода с Кайдо.
Хьюстон, ,быстро ты слился.
А? Ты о чем?
Ну да. Как раз тот которого отпустили и дали ему на это 10 лет, вместо того чтобы поймать и отправить ящики таскать.
О котором никто нефига не помнил,а учитывая,что гномы людям вообще не показываются,то шанс объединения с солдатиком ДД мог считать очень низким.К тому же ты реально веришь,что их бы не раздавили,если бы они без поддержки мугивар пошли,когда их самого серьёзного бойца укатывает старпёр из обычных офицеров?
Если они - подручные "Самого авторитетного воротилы темного мира" (с) оправдывали свое доверие, значит они чего то да стоили. Ток вот сама арка показала что нихрена они не стоили, и не потому что враги были сильнее (ну кроме Зоро), а потому что днари бесполезные.
А ещё Сай себя неплохо показал,так же Чинджао уж совсем не стоит сбрасывать со счётов.А ещё великан,который плюшкой 10000 тон отбрасывает.Так что не надо уж преуменьшать силу команды ДД,им достались вполне приличные соперники.
Smiling Cat
31.07.2015, 11:04
он внезапно перестал его искать и начал устраивать разборки Ребекки с Виолой и нападать на Гатса
Ему мешают его искать, а коли Луффи не хочет выходить и прячется - он сделал всё, чтобы тот сам к нему вышел.
Ну а пока его приходится ждать Доффи поразмялся.
А перед этим он совсем не ждал, пока он сам к нему придёт. Он за ним гнался сквозь гладиаторов.
Прямо таки "гнался" - по мне это прогулка.
Сперва он за ним шёл:
http://hj.mintmanga.com/auto/14/03/71/OP_787_page08.png
Потом ему надоело возится с "мусором" и он решил сам его подождать:
http://hh.mintmanga.com/auto/14/03/71/OP_787_page15-16.png
Как видим - помешало.
В чём!? - его символизм и фразы не мешали ему жестоко и безжалостно атаковать.
Например, Гатс.
Ребекку и Виолу не отпустил, казнь не отменил, а Гатзу живот вспорол (заслужено кстати) - он же их не бросил и отправился к Гатзу (как тот хотел), а стоял на месте, Ребекку натравил на Виолу, а Гатза наказал - так что как пример не очень.(не терпеть же ему его слова - особенно когда между делом можно и ещё одного казнить за компанию, не мешая основной казни)
Ребекку и Виолу не отпустил, казнь не отменил, а Гатзу живот вспорол (заслужено кстати) - он же их не бросил и отправился к Гатзу (как тот хотел), а стоял на месте, Ребекку натравил на Виолу, а Гатза наказал - так что как пример не очень.(не терпеть же ему его слова - особенно когда между делом можно и ещё одного казнить за компанию, не мешая основной казни)
Вот в том то и дело, что у Дофлы уже так припекло попец, что он начал агрится на обычную провокацию от Гатса, т.е Дофла уже настолько не соображал, что даже не понял развода на время. Он потратил на него немного времени, потом еще время на Ребекку и Виолу, тупил короче
Не можешь ты комментировать, потому что хрень это. Не было ему смысла выделываться перед ними, ни ради себя, ни ради МП. Заявление свое он сделал, а то что он там пальцем левой пятки нападал, отбивался и притворялся идиотом не повлияло ни на что совершенно.
Так давай по порядку. Твоя цитата.
Помогал ДД драться с Ло, дрался с Сабо, кидался метеоритами в Санни. Если он на них ставку сделал то зачем? Сделать вид?
То что выше перечислено было до того, как ДД использовал птичью клетку. Ну кроме случае с Сабо.
Теперь я тебе поясню, зачем же он дрался с Сабо.
Адмирал хотел остановить мугивар, которые шли к ДД, но его остановил Сабо.
И во время этой битвы он начал продвигать свой план в исполнение. Договорился с Сабо и сделал ставку.
Если они - подручные "Самого авторитетного воротилы темного мира" (с) оправдывали свое доверие, значит они чего то да стоили. Ток вот сама арка показала что нихрена они не стоили, и не потому что враги были сильнее (ну кроме Зоро), а потому что днари бесполезные
Еще раз повторяю их сливали топы, такие как Зоро, Ло и Кирос.
Кирос уровень Санджи. Я не понимаю, чего ты хотел?Чтобы они были уровня Марко?
Вполне нормальное сила для команды шича. Которые просто отлеживались все 10 лет на королевстве.
иче что он их после этого в игрушки превращал? Бизнес вести с ним будут все остальные, эти будут пахать в порту, и никто никогда не узнает что он их обманул. Еще раз - зачем там настоящий фрукт? Сам-то читал, или так картинки смотрел не ожидая ничего?
А кто может гарантировать, что именно Диаманте выиграет турнир?
Кто может гарантировать, что здесь не будет членов команды йонко?
Кто может гарантировать, что здесь не объявится такой топ как Сабо.
Которые могут выиграть турнир. И еще до этого у ДД было все схвачено, но после предательство Виолы, пошло
все к краху, ведь именно она гарантировала все происходящее. А то, что я выше перечислил было после ее предательство.
Если ты не понял, на фрукт ДД было особо-то плевать, ему надо было
заманить мугивару на колизей и все.
А зачем ты тогда это оправдываешь? Если это косяк то это косяк. Нет сенена без штампов, но есть сенены в которых этот пафос сам себе не противоречит через главу.
Просто думай логически, если Зоро сейчас в состоянии разрезать ВСЕ
То он уже сильнее Михоука,!Ведь Михоук не разрезал алмаз. такого быть не может, ему предстоит еще долго апатся.
Есть куча интриг, но в данном случае это обычные пафосные слова.
Когда злодей говорит, что он всемогущий или никогда не проигрывал, а потом его сливают, ты тоже жалуешься?
Лучше тебе завязывать с чтением сенена тогда.
Smiling Cat
31.07.2015, 11:34
Вот в том то и дело, что у Дофлы уже так припекло попец, что он начал агрится на обычную провокацию от Гатса, т.е Дофла уже настолько не соображал, что даже не понял развода на время. Он потратил на него немного времени, потом еще время на Ребекку и Виолу, тупил короче
Он контролирует нити на расстоянии - времени на него он затратил столько же, сколько на Ребекку, совршив действие в одно и то же время.
Ну а что до факта - Доффи воспитывали как короля, а ни один уважающий себя король не позволит какому-то "отбросу" себя поносить.(Доффи может ещё стерпеть оскорбления от тех, кто хоть что-то из себя представляет, но от "мусора" никогда)
Он контролирует нити на расстоянии - времени на него он затратил столько же, сколько на Ребекку, совршив действие в одно и то же время.
Ну а что до факта - Доффи воспитывали как короля, а ни один уважающий себя король не позволит какому-то "отбросу" себя поносить.(Доффи может ещё стерпеть оскорбления от тех, кто хоть что-то из себя представляет, но от "мусора" никогда)
Вот, и я говорю - ведётся на детские подначки.
Гладиаторам не атаковать его надо было, а бегать от него и дразниться. Язык там показывать, задницу, обзывать по-всякому.
Глядишь, больше времени бы выиграли.
Сначала он потратил кучу времени на Ребекку и бросил искать Лу. Нашёл бы - победил. А он бросил и проиграл. Фатальная ошибка.
Потом он ещё потратил время на Гатса. Даже если управляет нитями на расстояниями, он всё равно на Гатса отвлёкся.
Anubis добавил 31.07.2015 в 13:41
Форумчане, не все уже читают тему обсуждения спойлеров, когда есть эта тема.
Мы там опять подняли старый спор про сшивание органов нитями ДД.
Но возникла новая идея, которой я бы хотел поделиться по-максимуму:
Я тут подумал ещё в одном направлении. Что такое "гамма-нож" в жизни? Вид радиохирургии. А что такое радиохирургия?
бескровный метод иссечения мягких тканей радиочастотным электродом, на который подается переменный электрический ток частотой мегагерцового диапазона колебаний. Ткани иссекаются за счёт создания локальной зоны высокой температуры в точке касания электродом биологических тканей, обладающих реактивным сопротивлением. Поскольку разрез фактически осуществляется температурной деструкцией, а электрический ток выступает лишь средством осуществления локального нагрева, но никак не инициатором распада тканей, с точки зрения элементарной физики термин «радиохирургия» применительно к радиочастотной электрохирургии является неверным.
Ло уже показывал электрическую атаку на Верго. Логично, что и тут всё по науке. Да, видимо, тогда нет внутреннего кровотечения, если только он смог всё аккуратно дорезать, и ничего не порвалось (что вряд ли при таких масштабах).
Но! Как можно сшить ткани, которые прижгли!?
Они не будут работать!!! Они НЕ срастутся!!!
Ай да Дофла, ай да сукин сын!
Smiling Cat
31.07.2015, 13:20
Вот, и я говорю - ведётся на детские подначки.
Не поддачки, а открытое наглое неуважение - в принципе Доффи особо на него не злился, но наказал жестоко.(он был занят Ребеккой и Виолой, а уже потом тот встрял, хотя ему даже так ничего не мешало слушать его и заниматься "театром")
Гладиаторам не атаковать его надо было, а бегать от него и дразниться. Язык там показывать, задницу, обзывать по-всякому.
Глядишь, больше времени бы выиграли.
И умерли бы идиотами! - славный конец.
Сначала он потратил кучу времени на Ребекку и бросил искать Лу. Нашёл бы - победил. А он бросил и проиграл. Фатальная ошибка.
Ему и так тяжело было передвигаться - он получил не слабый урон, потому не делал резких движений, а тут ещё Гатз его несёт и убегает - где их искать!?
А что до состояния - Доффи и так был на взводе, из-за того, что ему приходится биться с мусором, что оскорбительно ему.
http://hg.mintmanga.com/auto/12/17/39/OP_760_page11.png
http://hd.mintmanga.com/auto/14/08/53/OP_788_page02.png
Gwynbleidd
31.07.2015, 13:21
Главный вопрос этой главы - зачем нам показали Кайдо лицом к лицу с альянсом Кида?
1) Кайдо положит этих троих дабы показать свою силу тем самым отправится за Дофламинго. К тому же Ода любит приукрашивать Боссов.
2) Альянс Кида положит одного из Йонко (особенно если он там вообще один будет), дабы перепрыгнуть Мугивару и Ло, ибо первый шаг сделали именно эти двое, по логике сюжета не должно быть большого преимущества.
3) Кайдо захватит в плен Кида, Апу и Хоукинса, затем спустя какое-то время альянс Мугивары и Ло прибудет за Кайдо, вот тогда и начнется настоящий махач. И вообще трудно себе представить, что Мугивара и Ло победят одного из Йонко вдвоем (Дофлпаминго то они ели ели осилили), возможен вариант что в конце концов на Кайдо будет целых 5 капитанов натравлено (вот тогда уже больше похоже на реальный шанс завалить его).
Не поддачки, а открытое наглое неуважени
Не суть важно.
И умерли бы идиотами! - славный конец.
Если бы их беспокоило, как они умрут - то не нападали бы на ДД, чтобы выиграть время.
Ему и так тяжело было передвигаться - он получил не слабый урон, потому не делал резких движений, а тут ещё Гатз его несёт и убегает - где их искать!?
А что до состояния - Доффи и так был на взводе, из-за того, что ему приходится биться с мусором, что оскорбительно ему.
Клона бы сделал. Пусть он бегает.
Ах, бедолага, как его оскорбили!
Анкалагон
31.07.2015, 13:31
лавный вопрос этой главы - зачем нам показали Кайдо лицом к лицу с альянсом Кида?
Или Кайдо их вообще не заметит и пойдет по своим делам)))
Smiling Cat
31.07.2015, 13:31
Главный вопрос этой главы - зачем нам показали Кайдо лицом к лицу с альянсом Кида?
1) Кайдо положит этих троих дабы показать свою силу тем самым отправится за Дофламинго. К тому же Ода любит приукрашивать Боссов.
2) Альянс Кида положит одного из Йонко (особенно если он там вообще один будет), дабы перепрыгнуть Мугивару и Ло, ибо первый шаг сделали именно эти двое, по логике сюжета не должно быть большого преимущества.
3) Кайдо захватит в плен Кида, Апу и Хоукинса, затем спустя какое-то время альянс Мугивары и Ло прибудет за Кайдо, вот тогда и начнется настоящий махач. И вообще трудно себе представить, что Мугивара и Ло победят одного из Йонко вдвоем (Дофлпаминго то они ели ели осилили), возможен вариант что в конце концов на Кайдо будет целых 5 капитанов натравлено (вот тогда уже больше похоже на реальный шанс завалить его).
1. Случайность, а облако Урога ветром принесло.
2. Я скорее сторонник идеи, что он не знает, что стало с "Джокером", т.к. новости не столь давние, а он как-то ведь забрался на Небесный Остров, да ещё и приземлился на Базе К-А-Х, которая вряд ли будет находится рядом с островом одного из Йонко. Вероятно "Джокер" был тем, кто наращивал его боевую мощь оружием и Смайлами, готовя его к "последней битве".
3. Возражаю - первый шаг сделал Кид, который потопил корабли БМ, хоть и не она является главной целью.
4. А зачем Кайдо брать пленных?!
Вообще все так ошарашены с новым йонко, что напрочь забыли
прокомментировать про Санджи и ко, которых наконец-то показали, а
также решение Фуджитаро.
Я хз на что рассчитывает Иссо, если сейчас собирается их отпустить.
Хотя у него есть еще одна большая рыбка под названием Джокер, но не думаю, что
Пес впустит его в ген.штаб только с этой рыбкой. Ведь он вроде внятно дал ему указание.
Скажи лишь, что у Фуджитаро стальные яйца.
Smiling Cat
31.07.2015, 13:41
Если бы их беспокоило, как они умрут - то не нападали бы на ДД, чтобы выиграть время.
Они хотели умереть в бою как герои, а не идиоты!
Клона бы сделал. Пусть он бегает.
Ах, бедолага, как его оскорбили!
И что!? т.е. то, что он молча и не отвлекаясь от дел, заткнул Гатза для вас плохо!?
А что он должен был сделать!? - позволить ему дальше болтать и отвлекать!?
Он его заткнул, а Гатз так ничего и не добился, кроме как напросился на дыру в брюхе.(хотя по его плану: Доффи должен был отпустить принцесс и сосредоточится на нём - он не Луффи, убивает просто и быстро и без отвлечений от главного)
Или вы просто его хейтите из-за того, что он его продырявил!?
Клона бы сделал. Пусть он бегает.
Ах, бедолага, как его оскорбили!
Клон Доффи должно быть имеет свои ограничение, если он его не послал.
Доффи не Бёрджесс - как ни как, а бьётся он более менее честно.
К тому же Доффи был только рад его возвращению - мог быть и не в курсе, что тот ослаблен и двигаться не может.
Gwynbleidd
31.07.2015, 13:44
1. Случайность, а облако Урога ветром принесло.
2. Я скорее сторонник идеи, что он не знает, что стало с "Джокером", т.к. новости не столь давние, а он как-то ведь забрался на Небесный Остров, да ещё и приземлился на Базе К-А-Х, которая вряд ли будет находится рядом с островом одного из Йонко. Вероятно "Джокер" был тем, кто наращивал его боевую мощь оружием и Смайлами, готовя его к "последней битве".
3. Возражаю - первый шаг сделал Кид, который потопил корабли БМ, хоть и не она является главной целью.
4. А зачем Кайдо брать пленных?!
1) Ну эта случайность возможно будет не в пользу Кида и остальных, Кайдо вряд ли будет лялякать и бухать с ними.
2) Как же не знает? В самой последней странице Кайдо почему-то был очень зол на Джокера (скорее всего уже знает о его проигрыше), к тому же в предыдущей главе тоже доносили Кайдо эту новость какие-то шестерки.
3) Ну потопили корабль БМ это еще спорный вопрос, судя по всему, там были одни шестерки или типа того (учитывая что Кид еще не был в альянсе с кем либо, вряд ли на корабле были какие-то имбы), поэтому я бы счел этот инцидент как Санджи победил Мастера Овце-Голового (тоже типа пощечина Кайдо).
4) Хороший вопрос.
Анкалагон
31.07.2015, 13:45
но не думаю, что
Пес впустит его в ген.штаб только с этой рыбкой. Ведь он вроде внятно дал ему указание.
Скажи лишь, что у Фуджитаро стальные яйца.
ну должно же быть у Акаину хоть немного человечности. нельзя же так адмиралами разбрасываться.
Они хотели умереть в бою как герои, а не идиоты!
Они бы и так стали героями. Их задачей было выиграть время. Справились - герои.
Я смотрю, моё шутливое предложение нехилую волну подняло)))
Он его заткнул, а Гатз так ничего и не добился, кроме как напросился на дыру в брюхе.
Нет, он добился своего. Даже секундного отвлечения ДД от Ребекки было достаточно, зная, что Лу вот-вот очухается.
Клон Доффи должно быть имеет свои ограничение, если он его не послал.
В последней схватке с Лу он вполне неплохо скакал. Наверное, такие же ограничение, которые не давали ему использовать на гладиаторах паразит?
Пусть бы помогли ему искать Лу.
К тому же Доффи был только рад его возвращению - мог быть и не в курсе, что тот ослаблен и двигаться не может.
Конечно, тот, кто только что его мудохал, теперь от него просто так прячется.
Smiling Cat
31.07.2015, 13:52
В самой последней странице Кайдо почему-то был очень зол на Джокера (скорее всего уже знает о его проигрыше), к тому же в предыдущей главе тоже доносили Кайдо эту новость какие-то шестерки.
Ранее было сказано, что ему только кричали - его могло не быть дома, а зол был от нетерпения, т.к. ему скучно и не терпится умереть, но если умирать то с шиком, а этот шик ему Доффи создавал 3 года - видно сейчас шли уже последние приготовления.
Кайдо?... Да это же Тугарин Змей, зовите Лёню ))
Smiling Cat
31.07.2015, 14:00
Они бы и так стали героями. Их задачей было выиграть время. Справились - герои.
Я смотрю, моё шутливое предложение нехилую волну подняло)))
Главное это как тебя запомнят - у них же есть чувство собственного достоинства!
Вот ты бы стал кривляться перед врагом, что заведомо сильнее тебя намного и ты вряд ли вернёшься живым!? - и как тебя запомнят потомки - клоуном-дурачком, который пока остальные сражались кривлялся и умер бесславно!? - да их Доффи бы быстрее перебил.
Нет, он добился своего. Даже секундного отвлечения ДД от Ребекки было достаточно, зная, что Лу вот-вот очухается.
Ну отвлёкся на него Доффи, а Ребекка в это время продолжала идти к Виолетте.
Пусть бы помогли ему искать Лу.
Это не так работает - он ведь не видит, что они делают и где ходят!(а их речь он не контролирует)
Конечно, тот, кто только что его мудохал, теперь от него просто так прячется.
Доффи был в "сдержанном" гневе - его этот вопрос мало заботил.
К тому же так не весело, если твой враг даже не имеет возможности сопротивляться.
Анкалагон
31.07.2015, 14:02
Кайдо?... Да это же Тугарин Змей, зовите Лёню )) только рогоносец:ax: интересно, а японцы в курсе, что у наших рога у мужика означают?
Главное это как тебя запомнят - у них же есть чувство собственного достоинства!
Вот ты бы стал кривляться перед врагом, что заведомо сильнее тебя намного и ты вряд ли вернёшься живым!? - и как тебя запомнят потомки - клоуном-дурачком, который пока остальные сражались кривлялся и умер бесславно!? - да их Доффи бы быстрее перебил.
Кто их там запомнит? Вокруг хаос.
Я же уже написал, что это была шутка. Ты там смешно с нею споришь)))
Отвлёкся на него, ослабил контроль Ребе, она стала медленнее идти.
Это не так работает - он ведь не видит, что они делают и где ходят!
Подчинил бы половину, натравил бы на другую половину, не стал бы биться с ними - не разозлился бы по твоей логике - был бы более адекватным потом.
К тому же так не весело, если твой враг даже не имеет возможности сопротивляться.
Да, Виолетта имела столько возможностей к сопротивлению, когда он натравил на неё Ребе.
Веселье от сопротивления его должно было волновать в последнюю очередь.
Особенно, когда этим сопротивлением его в кашу стирают.
А тут такой шанс, враг без сил.
Smiling Cat
31.07.2015, 14:10
Ты там смешно с нею споришь)))
Отвлёкся на него, ослабил контроль Ребе, она стала медленнее идти.
Он что-то не особо за жителями наблюдал, когда они мутузили друг друга!
П.С. на будущее: Я подобные шутки на форуме не понимаю - интонации не слышу!
Подчинил бы половину, натравил бы на другую половину, не стал бы биться с ними - не разозлился бы по твоей логике - был бы более адекватным потом.
Ему после мугивары не особо былодо размышлений - он и так шёл в его сторону убивая всех и каждого на пути.
Да, Виолетта имела столько возможностей к сопротивлению, когда он натравил на неё Ребе.
Веселье от сопротивления его должно было волновать в последнюю очередь.
Особенно, когда этим сопротивлением его в кашу стирают.
А тут такой шанс, враг без сил.
1. Э... не... тут другое - он дал ей шанс показать себя, но она его даже не поцарапала - он наигрался и решил её убить.(сопротивление оказывала, да и Ребекка была готова сражаться)
Я имел в виду боеспособность противника.
2. Он же не Чернобородый!
Ему после мугивары не особо былодо размышлений - он и так шёл в его сторону убивая всех и каждого на пути.
Не всех, на Виолетте к нему вновь вернулась способность НЕздраво мыслить.
он наигрался и решил её убить.
Как вообще можно защищать человека после таких слов о нём?
Я имел в виду боеспособность противника.
2. Он же не Чернобородый!
Бред. Лежащего без сил Ло можно было топтать и стрелять в него из пистолета, а обессиленного Лу нельзя бить? Бреееееед!
Smiling Cat
31.07.2015, 14:25
Не всех, на Виолетте к нему вновь вернулась способность НЕздраво мыслить.
На ней он пар слегка снял.
Как вообще можно защищать человека после таких слов о нём?
Она предательница - Луффи не торопится, а время убить надо, хоть и 3-4 минуты.
Бред. Лежащего без сил Ло можно было топтать и стрелять в него из пистолета, а обессиленного Лу нельзя бить? Бреееееед!
Только не надо! Ло для него личный враг,(предатель, да ещё и напрашивается на убийство) к тому же он вовсе не беспомощный был!
Gwynbleidd
31.07.2015, 14:32
Ранее было сказано, что ему только кричали - его могло не быть дома, а зол был от нетерпения, т.к. ему скучно и не терпится умереть, но если умирать то с шиком, а этот шик ему Доффи создавал 3 года - видно сейчас шли уже последние приготовления.
Я больше склоняюсь к тому, что Кайдо знает уже последние новости и готовится совершить рейд на Джокера, ибо просто из-за задержек или еще каких либо обстоятельств вряд ли бы стал устраивать войну.
Она предательница - Луффи не торопится, а время убить надо, хоть и 3-4 минуты.
Время убил? Лучше бы отдохнул. Или Луффи нашёл. Или хоть что-то полезное.
Только не надо! Ло для него личный враг,(предатель, да ещё и напрашивается на убийство) к тому же он вовсе не беспомощный был!
А Лу не враг? Стоимость он за них одинаковую дал.
Это мы знаем, что не беспомощный. А выглядел он как тряпка несколько раз. Не хуже Лу после 4 гира.
Хотя бы вот тут:
http://hg.mintmanga.com/auto/13/62/80/OP_781_page17.png
И когда в него из пистолета стреляли тоже.
Smiling Cat
31.07.2015, 14:49
Я больше склоняюсь к тому, что Кайдо знает уже последние новости и готовится совершить рейд на Джокера, ибо просто из-за задержек или еще каких либо обстоятельств вряд ли бы стал устраивать войну.
Тогда логика у него просто ужасная: ловить Доффи, который в руках дозора.
Cardblast добавил 31.07.2015 в 15:49
Время убил? Лучше бы отдохнул. Или Луффи нашёл. Или хоть что-то полезное.
Она предатель - это полезно... убить предателя, которых он так ненавидит!
И когда в него из пистолета стреляли тоже.
А вот тогда его просто добивали - что это за драка двух пиратов(нормальных, а не муги-тим), в которой не убивают противника, если хочется - решает победитель!
А Лу не враг?
1. Он не предавал его, ДФ не крал, САД не уничтожал, двух подчинённых не убивал и Цезаря не похищал.
2. Доффи противоречивый персонаж - я до сих пор не понимаю причины их спасения от Келли Фанка!
Как ни крути, а я считаю Доффи благородным человеком, который даже вопреки своей жестокости хочет биться честно, т.е. в полную силу.(а когда вся сила уже показана или ему наскучил противник - можно и убить)
Он смог подняться из Плато и того же требовал от Луффи - битвы.
Gwynbleidd
31.07.2015, 14:49
Тогда логика у него просто ужасная: ловить Доффи, который в руках дозора.
Мы еще не знаем каков Кайдо на самом деле, вдруг как и Белоус решит пойти войной на дозорных ради Джокера, который снабжал его ценными Смайлами.
Или сам кокнет Джокера, как Джокер после войны кокнул Морию.
К тому же мы не знаем что он думает об альянсе Мугивары и Ло, пока на его пути другой альянс.
В общем пока рано судить, мб в следующей главе откроется побольше инфы.
Fire Fist Ace
31.07.2015, 14:53
Если у Кайдо есть шрам, то ранить его можно, а значит и убить, хотя тут уже вопрос кто, как и чем его ему оставил!
Сам себя случайно ранил, как тот Райкаге из наруто
Она предатель - это полезно... убить предателя, которых он так ненавидит!
Убил бы с минимальными затратами времени. Всё равно он собирался всех убить - не перед кем шоу устраивать.
А вот тогда его просто добивали - что это за драка двух пиратов(нормальных, а не муги-тим), в которой не убивают противника, если хочется - решает победитель!
Так и тут драка не кончилась ещё.
1. Он не предавал его, ДФ не крал, САД не уничтожал, двух подчинённых не убивал и Цезаря не похищал.
Половину того, что ты перечислил Ло и Лу сделали вместе.
Награду он за них дал одинаковую, значит, недовольство ими одинаковое.
Доффи противоречивый персонаж - я до сих пор не понимаю причины их спасения от Келли Фанка!
Фанка Джет и Дрой уложили.
Они же нарушили структуру клона, хоть и не разорвали нити.
Нет никаких противоречий.
решение Фуджитаро.
Скажи лишь, что у Фуджитаро стальные яйца.
Скажу лишь, что из данной главы мы не можем понять решение Фуджиторо.
напрочь забыли прокомментировать про Санджи и ко, которых наконец-то показали
А тут вообще непонятно, что обсуждать. Ну, убежали от людей БМ. Ну, вляпались (точнее, их вляпали - та самая девочка-собачка) в людей Кайдо (похоже, это его люди). Ну и хорошо.
Smiling Cat
31.07.2015, 15:13
Сам себя случайно ранил, как тот Райкаге из наруто
Слабо верится, учитывая, что он самоубийца и не может сам себя убить!
Убил бы с минимальными затратами времени. Всё равно он собирался всех убить - не перед кем шоу устраивать.
Для себя и для души - время убивал!
Половину того, что ты перечислил Ло и Лу сделали вместе.
Награду он за них дал одинаковую, значит, недовольство ими одинаковое.
1. Идея принадлежит Ло - он виновник в похищении Цезаря.
Он разрушил САД, он передал Цезарю сердце Моне, он оставил Верго умирать.
Главный виновник он - а они сообщники.
2. Награда одинаковая, т.к. все мелкие - 1 звезда, Кирос и Зоро - вторые люди 2 звезды, Сабо(революционер), Ло(капитан), Луффи(капитан), Рику(бывший король) - 3 звезды, Усопп - обидел его накама 5 звёзд.(и вообще награда не показатель ничего - это стимул для охоты на них)
Фанка Джет и Дрой уложили.
Они же нарушили структуру клона, хоть и не разорвали нити.
Нет никаких противоречий.
Доффи спас Лу и Ло от Фанка:
http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20150125125440/onepiece/ru/images/9/98/Doflamingo_vs_Funk_Brothers.png
А Джет и Абдулла не дали ему закончить то, что он хотел.
Кстати, чоппа в этом шлеме, напомнил однорукого Моргана ) с железной челюстью )
Скажу лишь, что из данной главы мы не можем понять решение Фуджиторо.
Думаю все точки уже поставлены.
Он же игрок, в этот раз проиграл, ну не судьба.
Награда одинаковая, т.к. все мелкие - 1 звезда, Кирос и Зоро - вторые люди 2 звезды, Сабо(революционер), Ло(капитан), Луффи(капитан), Рику(бывший король) - 3 звезды, Усопп - обидел его накама 5 звёзд
Да, Усопп обидел одну накама - 5 звёзд.
Ло - убил двоих - 3 звезды.
Логика высший класс.
Доффи спас Лу и Ло от Фанка:
Решил сам убить?
Не знал, что он(они) перешли на его сторону?
Всё равно, он, если бы победил, всех бы убил или превратил в игрушки.
Доффи спас Лу и Ло от Фанка:
:lol::lol::lol::lol:
Я тут подумал. Если Кайдо действительно не знает про поражение ДД, то тот зря его боялся.
Кайдо больше не нужны смайлы - подготовка к войне завершена.
Так что можно было спокойно класть на угрозы Ло.
Gwynbleidd
31.07.2015, 16:16
Итоги главы:
1. Забавно теперь видеть Чинджао, теперь его будут называть не буром, а крюком.
2. Смешное название конечно - Группа Спиралебрового, можно было кстати и Группа Завитушки Санджи xD
3. Мне одному показалось или нет, что у Цезаря сняты наручники?
chapter 793:
Кид: Ребята мы идем за головой рыжего!!!
Апу: Еехууу!
chapter 796:
Так и не дошли.
Он же игрок, в этот раз проиграл, ну не судьба.
Кому он проиграл? И на что играли?
***
Пожалуй ещё раз напомню: если он просто уйдёт из дозора, все его слова яйца выеденного не стоят. Я уверен, Ода это понимает.
Lostik_2.3
31.07.2015, 16:54
Итоги главы:
1. Забавно теперь видеть Чинджао, теперь его будут называть не буром, а крюком.
2. Смешное название конечно - Группа Спиралебрового, можно было кстати и Группа Завитушки Санджи xD
3. Мне одному показалось или нет, что у Цезаря сняты наручники?
Я искренне надеюсь,что его так называть не будут,а то "Крюк Чинджао" как то не торт)))
Да,если присмотреться то наручников действительно нет.Если я не ошибаюсь,то сердце Цезаря все ещё находится у Мугивар..врятли он сбежит
Smiling Cat
31.07.2015, 16:57
Да, Усопп обидел одну накама - 5 звёзд.
Ло - убил двоих - 3 звезды.
Логика высший класс.
Ло к нему сам пожалует, а Усопп ему ни к чему - им другие займутся!(такая своеобразная шутка ему в отместку)
Кому он проиграл? И на что играли?
Самому себе проиграл.
Он бросил игральную кость, чтобы выяснить будет ли он ловить мугивару или нет.
Проиграл же. А до этого делал ставку, что они победят ДД и выиграл. Поэтому игрок.
Пожалуй ещё раз напомню: если он просто уйдёт из дозора, все его слова яйца выеденного не стоят. Я уверен, Ода это понимает.
Ну естественно он не уйдет с дозора.
Или есть люди которые в это верят?
Просто меня дико интересует, что у него еще есть в рукаве.
Я уверен у него есть что-то еще кроме Джокера в рукаве. Старик меня с ума сведет такими темпами, хочу больше фреймов
с Фуджиторой!!!
Да,если присмотреться то наручников действительно нет.Если я не ошибаюсь,то сердце Цезаря все ещё находится у Мугивар..врятли он сбежит
Так сердце в руках у Санджи же.
Gwynbleidd
31.07.2015, 19:47
Так сердце в руках у Санджи же.
И че, это вообще ничего не объясняет. Если Санджи слабее, то против Цезаря эта слабость долго не прокатит. В конце-то концов за Цезаря дают 300 мил и он обладает многими техниками, которые дают ему возможность украсть это сердце, например задушить кока вполне мог бы (как с Лу). Ну и Лу его достаточно с натяжкой победил, повозился изрядно.
Анкалагон
31.07.2015, 19:57
В Ван Писе работает правило "Побежденный раз мугиварами уже никогда не поднимет на них руку!".
Gwynbleidd
31.07.2015, 20:03
В Ван Писе работает правило "Побежденный раз мугиварами уже никогда не поднимет на них руку!".
Полная чушь! Сразу видно что плохо читаешь мангу! Багги после проигрыша не захотел отомстить и казнить Шляпу? Фокси после проигрыша так же преследовал его после. Мория после проигрыша в ТБ, захотел отомстить в Маринфорде, затем Джинбей помог Лу.
И че, это вообще ничего не объясняет. Если Санджи слабее, то против Цезаря эта слабость долго не прокатит. В конце-то концов за Цезаря дают 300 мил и он обладает многими техниками, которые дают ему возможность украсть это сердце, например задушить кока вполне мог бы (как с Лу). Ну и Лу его достаточно с натяжкой победил, повозился изрядно.
Это ты с чего взял,что он слабее?Цезарь не боец,а учёный.А награда у него большая,думается,за то,что он может создавать оружие массового поражения.
Анкалагон
31.07.2015, 20:09
MUG1WARA, Плохо читаю - это да:aa:
про Багги согласен. Забыл. Про Фокси не помню. А Мория разве не просто напал, так как случай подвернулся, а не специально из мести.
Да что же вы все Шанкса похоронить хотите? Типо если это слючиться то Люффи обозлится и сразу го всех крушить?
Подобное развитие сюжета будет удостоено премией "Золотой Стульчак"
Договор о возвращении шляпы
Смена поколений
Да и вообще, Люффи и так всех собирается клюшить, так что... Согласна, похоже на шаблон, а что поделаешь? Все мы умрём.
Gwynbleidd
31.07.2015, 20:36
Это ты с чего взял,что он слабее?Цезарь не боец,а учёный.А награда у него большая,думается,за то,что он может создавать оружие массового поражения.
Цезарь явно сильнее Санджи. Ученый может убрать воздух из ближней территории и кок не сможет приблизиться к нему, а он то боец на ближней дистанции. К тому же Цезарь может отравить кока, а иммунки как у Лу у него нету, ну и Луффи его пару раз пинал, а Клоун вставал, так что ученый тебе ни какой то слабак или шестерка, которую повалишь с одного удара. Тут даже спорить не о чем.
Анкалагон
31.07.2015, 20:40
Цезарь решил, что ему с мугиварами сейчас самое безопасное место. Куча желающих по его душонку.
Цезарь явно сильнее Санджи. Ученый может убрать воздух из ближней территории и кок не сможет приблизиться к нему, а он то боец на ближней дистанции.
И что с того,кок его с одного удара шотнуть может,а минуту другую без воздуха протянуть вполне можно.
К тому же Цезарь может отравить кока, а иммунки как у Лу у него нету
И что?Просто осторожнее драться,а то по твоим словам ни один боец ближнего боя типо не сможет завалить Цезаря.
ну и Луффи его пару раз пинал, а Клоун вставал, так что ученый тебе ни какой то слабак или шестерка, которую повалишь с одного удара. Тут даже спорить не о чем.
Ни одна из тех атак не была достаточно сильной,так базовые атаки второго гира без укрепления волей и простой удар без фрукта,но с укреплением.И я сильно сомневаюсь,что они по силе хоть приблизительно равны сильнейшим атакам Санджи.
Самому себе проиграл.
Он бросил игральную кость, чтобы выяснить будет ли он ловить мугивару или нет.
Маленькое дополнение: "этой ночью". Про последующие события ничего не говорилось. Это раз. Дозорные только нашли укрытие Мугивар. Это два.
Gwynbleidd
31.07.2015, 21:04
И что с того,кок его с одного удара шотнуть может,а минуту другую без воздуха протянуть вполне можно.
А вот и нет, даже Лу его с трех ударов не шатнул, а в самом конце после слонобоя Цезарь пытался удрать, то есть в отключки по сути даже не был, о каком с одного удара Cанджи тут вообще может идти речь?!?!?!?!
И что?Просто осторожнее драться,а то по твоим словам ни один боец ближнего боя типо не сможет завалить Цезаря.
Санджи еще не дрался с Цезарем, поэтому не имеет понятия и инфы о его техниках, так что осторожно сразу пропадает. Верго мог бы уложить Цезаря (сила, скорость на порядок выше кока), впрочем он и Санджи сильнее тоже, так что все логично.
Ни одна из тех атак не была достаточно сильной,так базовые атаки второго гира без укрепления волей и простой удар без фрукта,но с укреплением.И я сильно сомневаюсь,что они по силе хоть приблизительно равны сильнейшим атакам Санджи.
Да Санджи даже один раз ударить бы не смог, и даже, если бы смог, Цезарь бы поднялся и всыпал коку по самое что ни на есть.
P.S В трех пунктах я увидел лишь отговорки и субъективную точку зрения!
Doktor D
31.07.2015, 21:07
=^_^=[;862760]Кто там говорил, что Рёкугью с неба свалится? Почти угадал: рогатый и с острова.
это был я:at:
А вот и нет, даже Лу его с трех ударов не шатнул, а в самом конце после слонобоя Цезарь пытался удрать, то есть в отключки по сути даже не был, о каком с одного удара Cанджи тут вообще может идти речь?!?!?!?!
После слонобоя он в отключке валялся просто потом очнулся.Это было прекрасно видно когда Фрэнки сверху смотрел на то место куда он прилтел,при этом не надо забывать,что он под слонобой попал когда вокруг него было огромное количество дополнительного газа,т.е. дополнительная защита была.Такие же удары,что он пропустил до этого отстой,которые и Гладиус танковал,так что он теперь круче Санджи что-ли.
Санджи еще не дрался с Цезарем, поэтому не имеет понятия и инфы о его техниках, так что осторожно сразу пропадает.
Ты его за дебила что-ли держишь,он то не Луффи хернёй всякой заниматься во время боя.И не стоит забывать что Луффи покупался на уловки Цезаря из-за того что он хотел его словить,а не вынести.Я конечно не спорю что у Цезаря есть опасные приёмы и какие-то шансы на победу,но при этом Санджи безусловный фаворит (он превосходит Цезаря физически,в скорости,юзанёт какой-нибудь спектр или воспоминание о пекле и поминай как звали Цезаря).
Верго мог бы уложить Цезаря (сила, скорость на порядок выше кока), впрочем он и Санджи сильнее тоже, так что все логично.
Это ты какую-то свою мангу похоже читал,т.к. Верго от Санджи только в щи,так что по скорости они на уровне,единственное в чём он кока превосходил это уровень ВВ.
Да Санджи даже один раз ударить бы не смог, и даже, если бы смог, Цезарь бы поднялся и всыпал коку по самое что ни на есть.
P.S В трех пунктах я увидел лишь отговорки и субъективную точку зрения!
А у тебя я увидел сплошной фап на его логию.При том что Цезарь показал крайне днищавую реакцию и быстрый противник был для него очевидной проблемой,а тем более,если он ВН обладает раскачанной.
Санджи даже 50% не показал, он изи ушатает Цезаря
Gwynbleidd
31.07.2015, 22:03
После слонобоя он в отключке валялся просто потом очнулся.Это было прекрасно видно когда Фрэнки сверху смотрел на то место куда он прилтел,при этом не надо забывать,что он под слонобой попал когда вокруг него было огромное количество дополнительного газа,т.е. дополнительная защита была.Такие же удары,что он пропустил до этого отстой,которые и Гладиус танковал,так что он теперь круче Санджи что-ли.
Ты его за дебила что-ли держишь,он то не Луффи хернёй всякой заниматься во время боя.И не стоит забывать что Луффи покупался на уловки Цезаря из-за того что он хотел его словить,а не вынести.Я конечно не спорю что у Цезаря есть опасные приёмы и какие-то шансы на победу,но при этом Санджи безусловный фаворит (он превосходит Цезаря физически,в скорости,юзанёт какой-нибудь спектр или воспоминание о пекле и поминай как звали Цезаря).
Это ты какую-то свою мангу похоже читал,т.к. Верго от Санджи только в щи,так что по скорости они на уровне,единственное в чём он кока превосходил это уровень ВВ.
А у тебя я увидел сплошной фап на его логию.При том что Цезарь показал крайне днищавую реакцию и быстрый противник был для него очевидной проблемой,а тем более,если он ВН обладает раскачанной.
Да нету у Санджи ни единого шанса уложить Ученого, ты наверное свою мангу представляешь и фантазии у тебя по круче Оды!
Не удивился бы, если кока с одного приема улоджил Цезарь, ибо кок хорош только в ближнем бою с таким же стилем боя (Бон Клей или Джабура), с такой многофункцилнальной логией у Санджи даже удар не получится, только если неожиданно, но в итоге Цезарь его задушит или отравит и Санджи будет лежать как миленький.
Да нету у Санджи ни единого шанса уложить Ученого, ты наверное свою мангу представляешь и фантазии у тебя по круче Оды!
Господи-боже,хватит себе представлять абилки фрукта за абсолютную гарантию победы(и то подавляющее большинство из них не приносят победу моментально),решают боевые навыки и физические параметры,а в них Санджи на голову сильнее Цезаря(тот даже не то что не реагирует,а вообще не в состоянии разглядеть движения Лу под 2-ым гиром,это просто отстой уровня какого-нибудь Бруно).
Не удивился бы, если кока с одного приема улоджил Цезарь, ибо кок хорош только в ближнем бою с таким же стилем боя (Бон Клей или Джабура), с такой многофункцилнальной логией у Санджи даже удар не получится, только если неожиданно, но в итоге Цезарь его задушит или отравит и Санджи будет лежать как миленький.
Ты совсем что-ли фишку не рубишь?Эти атаки ни разу не моментальные,даже если он это провернёт,его десять раз можно успеть вырубить пока их результат подействует на противника.Цезарь медленный рак его тупо на скорости выносит любой быстрый персонаж (А Санджи к таковым безусловно относится).
Мороженщик
31.07.2015, 22:35
Да нету у Санджи ни единого шанса уложить Ученого, ты наверное свою мангу представляешь и фантазии у тебя по круче Оды!
:mi:
D Kai добавил 31.07.2015 в 23:35
:fp:
Кайдо мне определённо нравится -
Кажется мы становимся свидетелями зарождения новой любви:bb:
ayaljkeone
01.08.2015, 01:45
ayaljkeone добавил 14.05.2015 в 13:35
мне кажется Ода сделал Кайдо из образа Чингисхана
Да нету у Санджи ни единого шанса уложить Ученого.
Я бы советовал быть поаккуратней с подобными выражениями, все таки его Иванков с 99 мастерами окама-кемпо обучали...
Чтоб вы понимали.
луффи даже приблизительно не воспринимал цезаря как серьёзного противника.
луффи до битвы с долфой не показал даже 30% своей силы.
думаете санджи или зоро показали? они показали хороший уровень владение прошлыми техниками.
но новых техник не показали.
я вполне себе уверен, что санджи , если будет выкладываться на 100% просто ваншотнет цезаря, да и верго он бы победил.
если мы берём бой по факту, что показал Верго, а что показал Санджи, то да, победа за верго, но мы же прекрасно понимаем, что на острове окам Санджи не пеньки пинал.
К чему я это, если луффи показал нам только около 30%-40% своей силы , до битвы с серьёзным противником, то и вся команда тоже.
Ну возможно усопп, чоппер, френки, нами и брук раскрыли себя не на 30-40 , а на 50-60 %, но всё же санджи и зоро точно ничего особого не показывали.
Почему санджи не показал 100% силы против боя с долфой? Ну так в связаном виде сложно что-то показать, при этом долфа даже оценил удар, мол неплохо неплохо.
ну если правде в глаза смотреть, я сомневаюсь, что Иванков то сильнее долфы.
Raylight34
01.08.2015, 06:00
Так давай по порядку. Твоя цитата.
Да там много чего было:
-Встретил Лу и не стал его ловить (типа добрый).
-Встретил Ло, задал ему вопрос, встал на сторону Дофлы (решил повыполнять свою работу внезапно).
-Когда Ло сбежал, кинул в него камнем, Ло отбился. Иссо забивает на него и улетает (опять подобрел).
-Потом снова вспоминает что он на стороне Дофлы, летит с ним во дворец. (вспомнил что адмирал)
-Там выкладывает свой план, агрится на Дофлу, уходит.
-Снова гонится за мугиварами (снова адмирал).
-Натыкается на Сабо, ждет пока все его люди получат по щам, забивает на это дело уходит (резко подобрел опять).
-Нихрена не делает до конца, иногда помогает людям.
-Решает немножко подержать клетку для вида.
-Выполняет свой план.
-И нарушает прямой приказ на глазах у всех своих людей, потому что кости выпали (опять подобрел).
То есть ему плевать получается на гражданских, плевать на дозор, особенно плевать на Акаину, и что самое важное это хитрый план. А то, что он всю арку ходил не знал куда приткнуться, это вроде норм. Мне вот сильно не понравилось это метание в проруби, и не только мне.
...
Да дело даже не в силе, хотя и в ней тоже. Дело в том что, сливали их в этой арке по дурацки. Вместо боя на мечах какие-то фейрверки, Требол орал что он не логия (это вообще хрен знает зачем было), Зоро пол дня тянул и потом раз и разрезал Пику. Боев я ждал от них в общем, а не несколько глав подряд с ваншотами. Гладиус нормально выступил только.
А кто...
А никто, но а зачем? Зачем выкладывать для своих врагов бесплатный повер-ап, когда нет гарантии, что они не доберутся до него?
Это же все для них, для врагов, а не для каких-то абстрактных бандитов, тем более там была более важная сделка на кону. По настоящему, там всего два варианта - Семья выигрывает, все остальные огребают, и идут прямиком в игрушки, семья проигрывает - значит Лу и Ло все еще представляют угрозу и тогда уже он запускает клетку. Дофла вообще любит клеткой баловаться и все старается побыстрее замять. Не собирался он никого выпускать оттуда вообще. Поэтому настоящий фрукт там только бы все усложнил (а он и усложнил).
Просто думай логически, если Зоро сейчас в состоянии разрезать ВСЕ.
Если Ода это написал, то может ему не стоило сразу же опровергать эти слова, и через пару глав создавать такую ситуацию где резать надо, но нельзя? Ну или может, сделать так чтобы разрезы на клетке затягивались.
Одно дело, когда Зоро не может что-то разрезать, превозмогает а потом режет это и становится сильнее. Другое, когда он не может разрезать, и больше никогда в такой ситуации не окажется. Само собой, он сейчас не может резать кучу вещей. Но то, что он не режет клетку только вызвает лишние вопросы, это не дает ему никакого развития ни как персонажу, ни как бойцу, и больше про этот инцидент никто никогда не вспомнит.
Не может так быть чтобы: сталь>нити какого-то мужика, которого и так уже побили> алмазы.
Даже в сенене должна быть логика, а это все аргументы в духе "Манга для детей, может быть любая чушь, сперва добейся не нравится бросай", и все чтобы оправдать откровенно спорные моменты, в откровенно средней арке.
papa_john
01.08.2015, 07:51
Не может так быть чтобы: сталь>нити какого-то мужика, которого и так уже побили> алмазы
ну если учесть тот факт, что это нить. Не говорится из чего эта нить. может она стальная. Говорят, что если сплести нить паука в обычную шейную ниточку она прочнее кевлара.
Нить это форма. может она алмазная))):bd:
в строительстве вообще канатная арматура самая прочная. применяется при больших пролетах.
papa_john добавил 01.08.2015 в 08:51
Интересно - скорость падения кайдо равна силе удара королевского луфи:bd:
Gwynbleidd
01.08.2015, 09:14
Господи-боже,хватит себе представлять абилки фрукта за абсолютную гарантию победы(и то подавляющее большинство из них не приносят победу моментально),решают боевые навыки и физические параметры,а в них Санджи на голову сильнее Цезаря(тот даже не то что не реагирует,а вообще не в состоянии разглядеть движения Лу под 2-ым гиром,это просто отстой уровня какого-нибудь Бруно).
Ты совсем что-ли фишку не рубишь?Эти атаки ни разу не моментальные,даже если он это провернёт,его десять раз можно успеть вырубить пока их результат подействует на противника.Цезарь медленный рак его тупо на скорости выносит любой быстрый персонаж (А Санджи к таковым безусловно относится).
Я же устал с тобой спорить, у тебя логика не из этой вселенной!
У Цезаря помимо выкачки кислорода из ближней зоны и ядовитого газа есть лазерные лучи и взрывные атаки, а у Санджи одни удары ногами, неужели не видно, что у кока вообще нету шансов против него, это все равно что кок против Энеля на НО.
И последнее, знаю что у тебя опять будет свое воображение, так как ты сторонник Мугивар, но от фактов не уйдешь, так что рекомендую смериться с ним.
MUG1WARA добавил 01.08.2015 в 10:14
Я бы советовал быть поаккуратней с подобными выражениями, все таки его Иванков с 99 мастерами окама-кемпо обучали...
Нет, я все учитываю и не забыл про тот факт, как Магелан уложил Иванкова, а ведь у Цезаря так же имеется яд, не знаю насколько он там слабее яда Магелана, но дозы по горлу хватит чтобы отравить кока (и это все при том факте, что у кока нету фрукта вообще или хорошо развитой живучасти, помимо иммунитета от яда).
sipultura
01.08.2015, 10:40
Получается и Верго слабее Цезаря...
Я же устал с тобой спорить, у тебя логика не из этой вселенной!
Ты на свою-то фанбойскую логику посмотри.Устроил здесь детский сад.
У Цезаря помимо выкачки кислорода из ближней зоны и ядовитого газа есть лазерные лучи и взрывные атаки, а у Санджи одни удары ногами, неужели не видно, что у кока вообще нету шансов против него, это все равно что кок против Энеля на НО.
Да какая разница что у него есть от этих всех его плазменных пуков Луффи уворачивался на раслабоне без включения всяких гиров.Когда ты уже поймёшь,что даже если приличный фрукт сожрёт днище,то при том что он станет опаснее по настоящему приличных бойцов ему не победить(а у Цезаря нет ни скорости,ни реакции,с выносливостью вопрос,т.к. слёг после первой же серьёзной атаки).Если с Энелем ещё можно раскидывать шансы в его пользу,то у Цезаря способности хоть и неприятные,но вполне обходимые,а вкупе с его собственными боевыми талантами,то там даже Крокодайл круче будет.Короче говоря уровень Цезаря это,как если бы Усопп сожрал логию
И последнее, знаю что у тебя опять будет свое воображение, так как ты сторонник Мугивар, но от фактов не уйдешь, так что рекомендую смериться с ним.
От каких мать твою фактов?Пара приличных абилок не гарантия победы.Цезарь лицом поймал все атаки Лу во 2-ом гире,а это примерная скорость атак любого из монстртрио,при этом Луффи с ним дурака валял даже не пытаясь выкладываться.
Нет, я все учитываю и не забыл про тот факт, как Магелан уложил Иванкова, а ведь у Цезаря так же имеется яд, не знаю насколько он там слабее яда Магелана, но дозы по горлу хватит чтобы отравить кока (и это все при том факте, что у кока нету фрукта вообще или хорошо развитой живучасти, помимо иммунитета от яда).
Ну тогда и учти тот фак,что у Магелана в отличие от Цезаря есть целый набор ядов различных воздействий,а не один только ядовитый газ,который надо вдыхать (т.е. метод борьбы тот же что и с удушением,т.е. задержкой дыхания,невероятно тяжело такое провернуть да).Я уж не буду вспоминать,что ещё до получения имуна к яду Луффи довольно долго был боеспособен в отравленном состоянии.
Gwynbleidd
01.08.2015, 11:01
Получается и Верго слабее Цезаря...
Насчет Верго сказать не могу с определенной увереннойсть, но если бы Цезарь применил ту смесь (смайли) своей атаки что в последнем бою с Лу, то Цезарь победил бы Верго как нефиг делать.
MUG1WARA добавил 01.08.2015 в 12:01
Да какая разница что у него есть от этих всех его плазменных пуков Луффи уворачивался на раслабоне без включения всяких гиров.Когда ты уже поймёшь,что даже если приличный фрукт сожрёт днище,то при том что он станет опаснее по настоящему приличных бойцов ему не победить(а у Цезаря нет ни скорости,ни реакции,с выносливостью вопрос,т.к. слёг после первой же серьёзной атаки).Если с Энелем ещё можно раскидывать шансы в его пользу,то у Цезаря способности хоть и неприятные,но вполне обходимые,а вкупе с его собственными боевыми талантами,то там даже Крокодайл круче будет.Короче говоря уровень Цезаря это,как если бы Усопп сожрал логию
Да нету у Санджи такой скорости чтобы противостоять Цезарю, и даже, если один разок ударит его, ученый задушит кока или отравит, а это уже будет фатально.
От каких мать твою фактов?Пара приличных абилок не гарантия победы.Цезарь лицом поймал все атаки Лу во 2-ом гире,а это примерная скорость атак любого из монстртрио,при этом Луффи с ним дурака валял даже не пытаясь выкладываться.
Сила Луффи в режиме "валять дурака" выше силы серьезного Санджи! Монстротрио вообще бы ничего не сделали Цезарю и плевать что там скорость у них большая, ученый положил бы их как мух, впрочем как и кока.
Ну тогда и учти тот фак,что у Магелана в отличие от Цезаря есть целый набор ядов различных воздействий,а не один только ядовитый газ,который надо вдыхать (т.е. метод борьбы тот же что и с удушением,т.е. задержкой дыхания,невероятно тяжело такое провернуть да).Я уж не буду вспоминать,что ещё до получения имуна к яду Луффи довольно долго был боеспособен в отравленном состоянии.
Ты реально не понимаешь степени опасности атак вообще! У Санджи ногоприкладство, оно не особо эффективно против многофункциональной логии, ибо фатального удара с первого раза не получится нанести, 2 гир Лу тому подтверждение (сколько он там попал по ученому, раза 3 точно и не отключил его), тем более у Санджи нету такой сильной атаки как слонобой Лу. На Цезаря больше бы имел эффект атаки Зоро, ибо там порезал и уже весь истекаешь кровью, поэтому у кока вообще нету шансов против ядовитого и удушающего типа.
P.S Луффи противостоял яду Цезаря иммунитету от яда, так же противостоял после неприятного первого опыта удушья во втором бою с применением резиновой техники и задержки дыхания и это все помимо прочих атак ученого что были в первом бою и далее, с чего ты вообще можешь говорить о победе Санджи, ты хоть немного думаешь прежде чем писать детский лепет/сказки?
MUG1WARA, Санджи очень умён, интеллектуально самый сильный персонаж среди Мугивар, найдет способ обойти эти приемы. А уж в ближнем бою он просто сотрет в порошок Цезаря
MUG1WARA, Да нету у Санджи такой скорости чтобы противостоять Цезарю, и даже, если один разок ударит его, ученый задучит кока или отравит, а это уже будет фатально.
Куда же она делась,а?Санджи в воде движется быстрее рыболюдей,чего уж тогда говорить о перемещении по земле и в воздухе,где сопротивление меньше.Так же является фактом,что он побыстрее Верго(пусть не намного,но всё же).В свою очередь Цезарь скорости вообще не показал.
Сила Луффи в режиме "валять дурака" выше силы серьезного Санджи! Монстротрио вообще бы ничего не сделали Цезарю и превать что там скорость у них большая, цченый положил бы их как мух, впрочем как и кока.
1.Откуда такая инфа?Это тебе правая пятка подсказала?То-то я думаю пропускать атаки от "могучей" Моне это явно мощнее чем Санджи.
2.Кого бы там Цезарь повалил бы,ты бы надеялся что-бы он Беллами не слился.
Ты реально не понимаешь степени опасности атак вообще! У Санджи ногоприкладство, оно не особо эффективно против многофункциональной логии, ибо фатального удара с первого раза не получится нанести, 2 гир Лу тому подтверждение (сколько он там попал по ученому, раза 3 точно и не отключил его),
Да ты прикалываешься что-ли?Хорошо если эти удары хоть до дьявольской ноги по силе потянут и то я в этом сомневаюсь,ибо Гладиус гарантирует.Цезарь поймал всего одну единственную нормальную атаку,она его и слила.Короче говоря заканчивай наяривать на логии,разница между нашими оценками в том,что ты смотришь только на фрукт не оценивая в комплексе все характеристики персонажа.
тем более у Санджи нету такой сильной атаки как слонобой Лу.
У Санджи нет атаки на уровне слонобоя,ты серьёзно?А "воспоминание о пекле","спектр" чем не нравятся?Да и вообще ничем не обосновано,что слонобой сильнее.
Цезаря больше бы имел эффект атаки Зоро, ибо там порезал и уже весь истекаешь кровью, поэтому у кока вообще нету шансов против ядовитого и удушающего типа.
Ещё раз для слепых повторяю,удушение и отравление газом обходится задержкой дыхания.Сам по себе Цезерь это уровнеь обычных офицеров Дофлы.Санджи же лигой повыше.Я вообще не пойму,как их можно сравнивать,если Санджи обычным пинком подбрасывает 300-метрового монстра ,с дьявольской ногой сила атак вырастает значительно,а учитывая его стиль боя,становится понятно что он основывается на скорости и ловкости.В то время как Цезарь скорости даже на уровне какой-нибудь задрипанной Ташиги не показал,единственное что он показал это абилки фрукта,самые геморойные из которых вполне можно обойти.
Smiling Cat
01.08.2015, 12:20
Насчет Верго сказать не могу с определенной увереннойсть, но если бы Цезарь применил ту смесь (смайли) своей атаки что в последнем бою с Лу, то Цезарь победил бы Верго как нефиг делать.
Верго в отличии от Луффи - может ещё вести бой на дистанции: в его Бамбуковой Палке хранятся заряды, которыми он мог бы взорвать Цезаря или проткнуть насквозь.
Санджи очень умён, интеллектуально самый сильный персонаж среди Мугивар, найдет способ обойти эти приемы. А уж в ближнем бою он просто сотрет в порошок Цезаря
1. Робин и Нами опустили по интеллекту ниже Санджи - печалька.(((
2. Санджи физически сильнее и быстрее Цезаря (ненамного) и смекалка у него работает - умнее не скажу, т.к. Цезарь учёный, хоть и дурак.
3. Я всё же буду на стороне победы Цезаря: Ядовитый газ, лишение кислорода, кастаньеты, Цезарь-приманка.(с Луффи яд сработал, увы у него был иммунитет)
Робин и Нами опустили по интеллекту ниже Санджи - печалька
Робин еще можно сравнить с Санджи по уровню интеллекта, но точно не Нами. И вообще речь идет о выживании. Санджи в Арабасте, В7, в ЭЛ доказывает, что он может предвидеть развитие ситуации и действовать наперед
Gwynbleidd
01.08.2015, 12:53
MUG1WARA, Санджи очень умён, интеллектуально самый сильный персонаж среди Мугивар, найдет способ обойти эти приемы. А уж в ближнем бою он просто сотрет в порошок Цезаря
И где же Санджи показывал себя с очень умной стороны? Кроме как пару инициатив с его стороны и извращении я ничего такого умного не заметил. И разумеется Цезаря даже ударить не должен, ибо ни иммунитета нету, ни способностей фрукта, ни даже живучести, а лишь грубое ногоприкладство, которое заметно ниже уровня Верго.
P.S Вы все берете не понятно откуда крутость Санджи и считаете что он легко победит ученого без каких либо фактов даже, а лишь по субъективной точки зрения и по части сторонников мугивар.
1. Робин и Нами опустили по интеллекту ниже Санджи - печалька.(((
2. Санджи физически сильнее и быстрее Цезаря (ненамного) и смекалка у него работает - умнее не скажу, т.к. Цезарь учёный, хоть и дурак.
3. Я всё же буду на стороне победы Цезаря: Ядовитый газ, лишение кислорода, кастаньеты, Цезарь-приманка.(с Луффи яд сработал, увы у него был иммунитет)
1.Тут имеется ввиду боёвка,т.е. тактические способности и смекалка во время боя.Я лично считаю,что у Луффи с тактикой слабовато+характерные слабости личности,а Санджи и Зоро в этом компоненте примерно на одном уровне.
2.Ты так шутишь что-ли?Санджи который свободно останавливает щупальце Цуруме и подкидывающий Вадацуме пинком ненамного превосходит Цезаря?
3.А ты не забыл когда Цезарь применил яд на Луффи?Если противник будет не ловить,а именно выносить Цезаря,то подобный трюк не будет настолько эффективным.А против всех приёмов Цезаря вполне можно найти контрмеры.Только если он будет с шинокуни я не уверен превосходства Санджи.
Gwynbleidd
01.08.2015, 12:58
Верго в отличии от Луффи - может ещё вести бой на дистанции: в его Бамбуковой Палке хранятся заряды, которыми он мог бы взорвать Цезаря или проткнуть насквозь.
Ага, вот только Цезарь расеет свое тело на газообразные облака и пропустит эти заряды насквозь и даже уворачиваться не придется (впрочем как и Смокер сделал), затем отравит или задушит Верго.
Да Верго очень силен волей и многих он поразил этим, однако он боец на ближней дистанции, хоть и очень силен в ней, но Цезарь может переселить его фруктом и его способностями (отчасти когда ведет бой со смесью смайли, а без этого скорее всего проиграл бы Верго, и то, не факт).
И разумеется Цезаря даже ударить не должен, ибо ни иммунитета нету, ни способностей фрукта, ни даже живучести, а лишь грубое ногоприкладство, которое заметно ниже уровня Верго.
Чего-чего ты в курсе,что Цезарь в отличие от Магелана не отравляет прикосновением,а ядовитый газ действует только если его вдохнуть?Да даже если бы отравлял,то ВВ всё это с успехом блокирует.
P.S Вы все берете не понятно откуда крутость Санджи и считаете что он легко победит ученого без каких либо фактов даже, а лишь по субъективной точки зрения и по части сторонников мугивар.
Вот тебе факт подавляющее превосходство в скорости,возможность ваншота,т.к. Цезарь ничего приличного не танковал,и возможность обойти все его ульты,т.к. они хоть и создают проблемы,но при этом не имеют эффекта мгновенного выноса.А ты опираешься исключительно на фрукт Цезаря абсолютно не беря в учёт его собственные боевые характеристики,которые не так уж высоки,по сути Цезарь босс уровня первой половины гранд лайн.
MUG1WARA, Ты похоже сейчас договоришься до того,что он Гарпа фруктом пересилит
Smiling Cat
01.08.2015, 13:07
Вадацуме пинком ненамного превосходит Цезаря?
Я про скорость только.
Я про скорость только.
Скорость Цезарь вообще не показал,он даже не мог увидеть атак 2-го гира(это означает,что у долбанного Хьёзо рефлексы лучше,чем у него).Санджи же в скорости чуть быстрее Верго,который в свою очередь примерно на уровне Ло(а он у нас может поставить рум когда метеорит в 10-ке метров от него и потом разрубить его).
Gwynbleidd
01.08.2015, 13:20
serega,
Куда же она делась,а?Санджи в воде движется быстрее рыболюдей,чего уж тогда говорить о перемещении по земле и в воздухе,где сопротивление меньше.Так же является фактом,что он побыстрее Верго(пусть не намного,но всё же).В свою очередь Цезарь скорости вообще не показал.
Санджи может быть и быстрый, особенно еще засчет геппо, однако Верго быстрее, ибо и старше и опытнее во всем что связано с техниками ближнего боя. И Цезарю скорость в общем то и не надо, у него его способности фрукта, которые окупают сполна этот недостаток в скорости.
1.Откуда такая инфа?Это тебе правая пятка подсказала?То-то я думаю пропускать атаки от "могучей" Моне это явно мощнее чем Санджи.
2.Кого бы там Цезарь повалил бы,ты бы надеялся что-бы он Беллами не слился.
Знаешь что я заметил с твоей стороны за субъективную точку зрения? Считаешь, что если Санджи и ему подобные типо Беллами владеют волей, то Логии уже не жить. Огорчу тебя, они и половину показанных логии не вынесли бы, только таких типо Карибу, насчет Моне не сказал бы, Санджи с девушками не может драться, а Беллами вообще фиг бы пробил снег Моне, а до Цезаря ему и коку как мне до Пекина.
Да ты прикалываешься что-ли?Хорошо если эти удары хоть до дьявольской ноги по силе потянут и то я в этом сомневаюсь,ибо Гладиус гарантирует.Цезарь поймал всего одну единственную нормальную атаку,она его и слила.Короче говоря заканчивай наяривать на логии,разница между нашими оценками в том,что ты смотришь только на фрукт не оценивая в комплексе все характеристики персонажа.
Именно, характеристики персонажа, у Санджи только ногоприкладство и не сама сильная вв, скорее всего слабее чем у Смокера и уж тем более чем у Верго, так что Цезаря он не должен осилить.
У Санджи нет атаки на уровне слонобоя,ты серьёзно?А "воспоминание о пекле","спектр" чем не нравятся?Да и вообще ничем не обосновано,что слонобой сильнее.
Ты это серьезно? Верго даже ничего не сделал своей горящей ножкой, о какой сравнении со слонобоем Лу вообще речь может идти?
Ещё раз для слепых повторяю,удушение и отравление газом обходится задержкой дыхания.Сам по себе Цезерь это уровнеь обычных офицеров Дофлы.Санджи же лигой повыше.Я вообще не пойму,как их можно сравнивать,если Санджи обычным пинком подбрасывает 300-метрового монстра ,с дьявольской ногой сила атак вырастает значительно,а учитывая его стиль боя,становится понятно что он основывается на скорости и ловкости.В то время как Цезарь скорости даже на уровне какой-нибудь задрипанной Ташиги не показал,единственное что он показал это абилки фрукта,самые геморойные из которых вполне можно обойти.
Ну конечно, офицеров, ты опять не шутишь? Цезарь, который смог поймать в одиночку Луффи, Робин, Фрэнки, Смокера и Ташиги (пусть даже находились в чужом теле), Верго бы не смог поймать и половину тех, кого поймал Цезарь (нету таких специфических способностей). Цезарь как минимум на уровне старших лидеров, 300 мил это уже уровень сильного капитана из сверхновых (2 года назад он бы был сильнее всех). К тому же эту награду ему дали давно, думаешь он стоял на месте и не развивал свои способности фрукта и противостояние волей.
Робин еще можно сравнить с Санджи по уровню интеллекта, но точно не Нами. И вообще речь идет о выживании. Санджи в Арабасте, В7, в ЭЛ доказывает, что он может предвидеть развитие ситуации и действовать наперед
Ты это о чем? Нами самая умная в команде. По датабуку ее интеллект выше чем у Санджи, по SBS она 3 по уму среди всех персонажей в Ист Блю.
Doktor D
01.08.2015, 13:31
По датабуку ее интеллект выше чем у Санджи, по SBS она 3 по уму среди всех персонажей в Ист Блю.
Интелект штука хитрая. И пользоваться им можно по разному. А можно и не пользоваться вообще.
Gwynbleidd
01.08.2015, 13:33
Чего-чего ты в курсе,что Цезарь в отличие от Магелана не отравляет прикосновением,а ядовитый газ действует только если его вдохнуть?Да даже если бы отравлял,то ВВ всё это с успехом блокирует.
Ну само собой. Лишит врага воздуха, окутает его ядом и тому ничего не останется как вдохнуть этот газ, ибо не дышать долгое время никто не сможет, тем более когда ты лишен воздуха, ты уже не думаешь об атаке в это время.
Вот тебе факт подавляющее превосходство в скорости,возможность ваншота,т.к. Цезарь ничего приличного не танковал,и возможность обойти все его ульты,т.к. они хоть и создают проблемы,но при этом не имеют эффекта мгновенного выноса.А ты опираешься исключительно на фрукт Цезаря абсолютно не беря в учёт его собственные боевые характеристики,которые не так уж высоки,по сути Цезарь босс уровня первой половины гранд лайн.
Ну пнет Санджи Цезаря за счет своих характеристик ближнего боя и что дальше, думаешь Цезарь в это время тупо будет в роли куклы ничего не делать? Ответит своей точно такой же атакой на вынос, где у Санджи нету ничего чтобы противопоставить ученому.
MUG1WARA, Ты похоже сейчас договоришься до того,что он Гарпа фруктом пересилит
Гарпа (уровня адмирала) вообще никто волей не пересилит,, да и скорость у него выше большинства персонажей вп, поэтому Цезаря он должен вынести с одного удара как нефиг делать.
Интелект штука хитрая. И пользоваться им можно по разному. А можно и не пользоваться вообще.
В данном случае интеллект просто означает кто умнее. Это манга, тут никакой хитрости.
Doktor D
01.08.2015, 13:43
Верт, Я к тому и веду. Мы же знаем что Бекман умнейший чел в ВП, но демонстрации в манге этому факту нет. Как и нет факта использования интеллекта Нами на благо команды.
Gwynbleidd
01.08.2015, 13:48
Мы же знаем что Бекман умнейший чел в ВП
Где это вообще видно?!?!?!?!
Doktor D, Бекмана еще просто не раскрыли. А Нами хотя бы благодаря тому, что постоянно руководит кораблем, рассчитывает курс и прочее, благодаря чему они еще не утонули, уже доказывает наличие высоко интеллекта. Использование климатакта также требует знаний физики и химии. Так что какие еще факты нужны?
Doktor D
01.08.2015, 13:55
Где это вообще видно?!?!?!?!
Ода говорил.
Так что какие еще факты нужны?
Ну в принципе да. Просто воспринимаешь это как должное)) По этому и не принимаешь во внимание, пока не укажут.
Ты это о чем? Нами самая умная в команде. По датабуку ее интеллект выше чем у Санджи, по SBS она 3 по уму среди всех персонажей в Ист Блю
Не помню чтобы Нами умничала в ВП. Да и я скорее имел ввиду не общее развитие, что и подразумевает под собой интеллект, а умение спланировать и предвидеть результат заранее
-Mugi- добавил 01.08.2015 в 15:01
Бекмана еще просто не раскрыли. А Нами хотя бы благодаря тому, что постоянно руководит кораблем, рассчитывает курс и прочее, благодаря чему они еще не утонули, уже доказывает наличие высоко интеллекта. Использование климатакта также требует знаний физики и химии. Так что какие еще факты нужны?
Ты просто перечислил ее обязанности и необходимые навигатору навыки
Gwynbleidd
01.08.2015, 14:03
Нами походу всех впечатлила своими сиськами, но как навигатор Лафит куда умнее и сильнее должен быть.
Не помню чтобы Нами умничала в ВП. Да и я скорее имел ввиду не общее развитие, что и подразумевает под собой интеллект, а умение спланировать и предвидеть результат заранее
Она с 8 лет воровала у пиратов, думаешь у нее нет умения планировать? Тот же план по похищению ключей и письма у Ходи на ОР, когда она всех скрыла за миражом, тоже она придумала. Разделиться на Дресс Роуз и увести корабль БМ от острова и Момо от Дофлы тоже ее план.
Умничала она тоже предостаточно. Взять хотя бы лекцию, которую она толкнула при спуске на ОР.
Ты просто перечислил необходимые навигатору навыки
Почитай, какие науки изучают навигаторы в нашем мире. Высшая математика, физика, география, метеорология, и т.д.
serega, а с чего это Санджи быстрее Верго?
Верт, короче я имею ввиду немного другое и в этом Санджи нет равных среди Мугивар. Он стратег, он дважды спас ВСЮ команду когда об этом никто не подумал. Нами умна, а Санджи хитрее, вот так. Еще раз повторю, продуманность Санджи спасала жизнь всем Мугиварам дважды, ничего такого эффектного от Нами не было
Doktor D
01.08.2015, 14:22
serega, а с чего это Санджи быстрее Верго?
Ему так захотелось.
Еще раз повторю, продуманность Санджи спасала жизнь всем Мугиварам дважды, ничего такого эффектного от Нами не было
Просто Нами спасает жизни Мугиварам благодаря знаниям навигации, а ты это воспринимаешь как должное. Например в Эниес Лобби Санджи открыл ворота, да. Но ты забыл, что после этого они смогли удрать, потому что Нами воспользовалась течениями водоворотов и корабль получил ускорение, когда как преследующие их корабли Дозорных так не смогли и застряли? Успеть в такой ситуации проложить курс среди водоворотов говорит о ее гениальности в нацигации, а именно это от нее и требуется в сюжете.
MUG1WARA, Санджи может быть и быстрый, особенно еще засчет геппо, однако Верго быстрее, ибо и старше и опытнее во всем что связано с техниками ближнего боя. И Цезарю скорость в общем то и не надо, у него его способности фрукта, которые окупают сполна этот недостаток в скорости.
Да ты просто себя превзошёл,может будем по манге судить,а не потому кто кого старше и опытнее.В манге,насколько я помню,Верго ни одного чистого удара по Санджи не провёл,а только пропускал.Это говорит в первую очередь о скорости боя,которая у Санджи немного,но выше.Касаемо Цезаря,во всех его абилках нет смысла,если он не будет поспевать за противником,единственная способность,которая более менее игнорит скорость это удушения,но её,как я уже говорил,можно обойти.
Знаешь что я заметил с твоей стороны за субъективную точку зрения? Считаешь, что если Санджи и ему подобные типо Беллами владеют волей, то Логии уже не жить. Огорчу тебя, они и половину показанных логии не вынесли бы, только таких типо Карибу, насчет Моне не сказал бы, Санджи с девушками не может драться, а Беллами вообще фиг бы пробил снег Моне, а до Цезаря ему и коку как мне до Пекина.
Я может быть тебя разрушаю твои фантазии,но я смотрю на возможности персонажа в целом,а не только на отдельные его аспекты.Когда кто-то прокачивает ВВ,то преимущества логий,как таковых сильно падает,т.е. уже не получится игнорировать атаки противника,а тем более если он значительно быстрее тебя и может укатать тебя с одного удара.Оценивая Цезаря я смотрю какие у него способности и какие боевые навыки,так вот он не из сильнейших логий,те его приёмы которые доставляют самые большие проблемы выводят противника из строя только через какое-то время,а не сразу,а сам он не очень быстрый и не сказать что танковальщик.
Именно, характеристики персонажа, у Санджи только ногоприкладство и не сама сильная вв, скорее всего слабее чем у Смокера и уж тем более чем у Верго, так что Цезаря он не должен осилить.
Чего-чего?У Санджи удары достаточно сильные сами по себе,а ВВ даже если на самом примитивном уровне уже достаточно что-бы срубить логию,которая ей не владеет(Ташиги&Моне тебе как пример).
Ты это серьезно? Верго даже ничего не сделал своей горящей ножкой, о какой сравнении со слонобоем Лу вообще речь может идти?
А я что-то забыл,а давно Луффи Верго слонобоем бил,что-бы ты начал сравнивать?Может Верго так же с покерфейсом и слонобой танканёт.К вообще какого ты сравниваешь одиночный пинок атаками,которые могут быть несравненно сильнее.
Ну конечно, офицеров, ты опять не шутишь? Цезарь, который смог поймать в одиночку Луффи, Робин, Фрэнки, Смокера и Ташиги (пусть даже находились в чужом теле), Верго бы не смог поймать и половину тех, кого поймал Цезарь (нету таких специфических способностей). Цезарь как минимум на уровне старших лидеров, 300 мил это уже уровень сильного капитана из сверхновых (2 года назад он бы был сильнее всех). К тому же эту награду ему дали давно, думаешь он стоял на месте и не развивал свои способности фрукта и противостояние волей.
Это когда он Луффи исподтишка атаковал?А всех остальных вообще несерьёзно приводить Мугивары его даже ударить не могли,Смокер был в слабеньком тельце Ташиги,а сама она просто днищев общем и целом слабее даже офицеров.Господи боже,да забудь ты про его награду,ему её дали не за то какой он крутой боец,а за его научные изыскания с ОМП.
Ну само собой. Лишит врага воздуха, окутает его ядом и тому ничего не останется как вдохнуть этот газ, ибо не дышать долгое время никто не сможет, тем более когда ты лишен воздуха, ты уже не думаешь об атаке в это время.
Ох насмешил,а противник я так понимаю будет стоять и смотреть на это?Не напомнишь сколько он раз леща словил,когда пытался Луффи задушить в лаборатории?
Ну пнет Санджи Цезаря за счет своих характеристик ближнего боя и что дальше, думаешь Цезарь в это время тупо будет в роли куклы ничего не делать? Ответит своей точно такой же атакой на вынос, где у Санджи нету ничего чтобы противопоставить ученому.
Не расскажешь какой атакой он ответит,хотя не факт что его не шотнет после пинка?
Гарпа (уровня адмирала) вообще никто волей не пересилит,, да и скорость у него выше большинства персонажей вп, поэтому Цезаря он должен вынести с одного удара как нефиг делать.
Но ты же только недавно тут рассказывал,что Цезарю на скорость противников наплевать и вообще его не одолеет боец ближнего боя,а Гарп как раз такой.
serega добавил 01.08.2015 в 15:36
altuha, Судя по их стычке он слегка побыстрее,но учитывая ломовую мощь Верго это не сильно помогало.
Epiczombie
01.08.2015, 14:40
Просто Нами спасает жизни Мугиварам благодаря знаниям навигации, а ты это воспринимаешь как должное. Например в Эниес Лобби Санджи открыл ворота, да. Но ты забыл, что после этого они смогли удрать, потому что Нами воспользовалась течениями водоворотов и корабль получил ускорение, когда как преследующие их корабли Дозорных так не смогли и застряли? Успеть в такой ситуации проложить курс среди водоворотов говорит о ее гениальности в нацигации, а именно это от нее и требуется в сюжете.
Довольно таки сложно ставить навигатору в заслуги то, что она справилась со своей работой. В обязанности кока те же диверсии не входят. Мы же не рассматриваем гениальность вкуса блюд Санжи как заслугу? Никто не оспаривает, что Нами и Робин образованнее и рассудительнее, на на поле боя ходами, которые значительно влияют на судьбу всей команды мугивар, обычно занимается исключительно Санжи. Это даже я признаю, хотя нахожусь в лагере маримоголовых.
Довольно таки сложно ставить навигатору в заслуги то, что она справилась со своей работой. В обязанности кока те же диверсии не входят. Мы же не рассматриваем гениальность вкуса блюд Санжи как заслугу? Никто не оспаривает, что Нами и Робин образованнее и рассудительнее, на на поле боя ходами, которые значительно влияют на судьбу всей команды мугивар, обычно занимается исключительно Санжи. Это даже я признаю, хотя нахожусь в лагере маримоголовых.
Но просто отбрасывать это как должное тоже нельзя, а то ерунда получается. Вот, она спасла всем жизни, когда будучи больной, предсказала появление гигантского циклона. Ничего особенного, это ее работа. Вот, она проложила курс среди водоворотов и помогла команде спастись. Ничего особенного, это ее работа. Санджи пробрался в комнату управления и открыл всем ворота. Вау, гениально. Так что ли?
Smiling Cat
01.08.2015, 14:47
Перечитал главу:
*Х-х-х... А Хакубу-то как завернули - просто супер!!!
*Похоже Кайдо не в курсе о Джокере! - они видно партнёры по созданию мирового Хаоса!
Epiczombie
01.08.2015, 14:57
Но просто отбрасывать это как должное тоже нельзя, а то ерунда получается. Вот, она спасла всем жизни, когда будучи больной, предсказала появление гигантского циклона. Ничего особенного, это ее работа. Вот, она проложила курс среди водоворотов и помогла команде спастись. Ничего особенного, это ее работа. Санджи пробрался в комнату управления и открыл всем ворота. Вау, гениально. Так что ли?
Так я вроде никаких заслуг Нами не отрицал, она чуть ли не больше всех сосредоточена на совершенствовании своих навыков, навигации в ее случае. Я акцентировал внимание на том, что Ода обычно больше всего склонен отделять Санжи от основной группы, которая обычно дерется лоб в лоб, и заставлять его делать всякие пакости. Развод Крокодайла в Литл Гардене, интриги в роли Мистера Принца в Арабасте, диверсия на корабле Энеля в Скайпии, открытие врат правосудия в Эниес Лоббии. Я не пытаюсь доказать, что Санжи умнее всех, просто у него отличная от остальной муги-тимы роль.
Так я вроде никаких заслуг Нами не отрицал, она чуть ли не больше всех сосредоточена на совершенствовании своих навыков, навигации в ее случае. Я акцентировал внимание на том, что Ода обычно больше всего склонен отделять Санжи от основной группы, которая обычно дерется лоб в лоб, и заставлять его делать всякие пакости. Развод Крокодайла в Литл Гардене, интриги в роли Мистера Принца в Арабасте, диверсия на корабле Энеля в Скайпии, открытие врат правосудия в Эниес Лоббии. Я не пытаюсь доказать, что Санжи умнее всех, просто у него отличная от остальной муги-тимы роль.
Ну, я роль Санджи тоже не преуменьшаю, только вот в последний раз такое было в ЭЛ, а теперь Ода задвинул его на второй план, как впрочем и всех кроме Луффи и Зоро.
как если бы Усопп сожрал логию
Не гоните на Бога. Усопп с фруктом(если, конечно не какая-нибудь узко специализированная способность аля Кора-сан) легко бы заменил Санджи в монстр-трио.
легко бы заменил Санджи в монстр-трио.
самому не смешно?
Epiczombie
01.08.2015, 15:34
Так Эниес Лобби и была последней крупномасштабной аркой с боями для всех мугивар, остров рыболюдей был больше похож на разминочную потасовку. Соскучился я по старым добрым стенка на стенку. Кстати, забавная мысль, В Импел Дауне роль диверсанта вместо отсутствующего Санжи играл окама. Толстый такой намек от Оды.
Gwynbleidd
01.08.2015, 16:03
serega,
Да ты просто себя превзошёл,может будем по манге судить,а не потому кто кого старше и опытнее.В манге,насколько я помню,Верго ни одного чистого удара по Санджи не провёл,а только пропускал.Это говорит в первую очередь о скорости боя,которая у Санджи немного,но выше.Касаемо Цезаря,во всех его абилках нет смысла,если он не будет поспевать за противником,единственная способность,которая более менее игнорит скорость это удушения,но её,как я уже говорил,можно обойти.
Верго вообще дрался с Санджи не всерьез (вв не было, геппо не было, бамбука не было, скоростей не включал), когда как Санджи применил на эти 2 удара чуть ли не всю свою мощ из имеющегося боевого арсенала кока.
Я может быть тебя разрушаю твои фантазии,но я смотрю на возможности персонажа в целом,а не только на отдельные его аспекты.Когда кто-то прокачивает ВВ,то преимущества логий,как таковых сильно падает,т.е. уже не получится игнорировать атаки противника,а тем более если он значительно быстрее тебя и может укатать тебя с одного удара.Оценивая Цезаря я смотрю какие у него способности и какие боевые навыки,так вот он не из сильнейших логий,те его приёмы которые доставляют самые большие проблемы выводят противника из строя только через какое-то время,а не сразу,а сам он не очень быстрый и не сказать что танковальщик.
У Санджи не сильная вв, она слабее вв Зоро и уж тем более вв Лу. И что-то мне подсказывает, что Санджи послабее волей чем даже Смокер, который дрался с Верго весьма неплохо и даже вынуждал его драться с той же вв, когда как Санджи дрался с Верго вообще на пределе, а тот даже вв не применял, а когда применил разок, то Санджи чуть ли не обосрался и не сломался.
Чего-чего?У Санджи удары достаточно сильные сами по себе,а ВВ даже если на самом примитивном уровне уже достаточно что-бы срубить логию,которая ей не владеет(Ташиги&Моне тебе как пример).
Санджи не имеет такой уж сильный удар, который бы вырубил с одного удара 300 мил Цезаря Клауна! Ташиги не ровня Моне как БЭ, или ты считаешь дозорная победила ее своей некудышней волей?
А я что-то забыл,а давно Луффи Верго слонобоем бил,что-бы ты начал сравнивать?Может Верго так же с покерфейсом и слонобой танканёт.К вообще какого ты сравниваешь одиночный пинок атаками,которые могут быть несравненно сильнее.
Я говорю что Слонобой Луффи сильнее самой сильной атаки Санджи и Верго, ну а если Лу положил Цезаря слонобоем, значит у этих двоих нету такой атаки, которая бы справилась с Цезарем окутанным смайли.
Это когда он Луффи исподтишка атаковал?А всех остальных вообще несерьёзно приводить Мугивары его даже ударить не могли,Смокер был в слабеньком тельце Ташиги,а сама она просто днищев общем и целом слабее даже офицеров.Господи боже,да забудь ты про его награду,ему её дали не за то какой он крутой боец,а за его научные изыскания с ОМП.
На войне все средства хороши, для тебя может что-то и не честно, но у разных персонажей разный стиль боя. Факт в том, что Цезарь положил кэпа Мугивар и еще двух весьма сильных членов команды, помимо вице-адмирала и Кэпа Ташиги, будь он днарем на подобие Кирибу, то не поймал бы даше и Ташиги-чан.
Ох насмешил,а противник я так понимаю будет стоять и смотреть на это?Не напомнишь сколько он раз леща словил,когда пытался Луффи задушить в лаборатории?
Как много слов у тебя, но логики ноль! Ну а Луффи то что сделал, за счет резиновых способностсей переместил голову в ту часть, где техника Цезаря не работала, накопил воздуха и нанес удар в один вздох, как Санджи по-твоему это сделает, если не может перемещать часть тело из круга воздействия Цезаря?
Не расскажешь какой атакой он ответит,хотя не факт что его не шотнет после пинка?
Теми же кастаньетами взорвет кока, или нацепит на него ядовитый газ, либо же лешит воздуха и задушит как в самом начале полегли Лу, Фрэнки и Робин.
Но ты же только недавно тут рассказывал,что Цезарю на скорость противников наплевать и вообще его не одолеет боец ближнего боя,а Гарп как раз такой.
Мы не сравневали Санджи и Верго с Гарпом, старик бы их положил с одного удара без всяких на то проблем, естественно и Цезаря как ребенка бы уложил, что не скажешь про первых двух владельцев вв.
SkyVoker
01.08.2015, 16:06
Санджи пока что ничего интересного не показал. Но он лишь смахивался со слабаками и с мега сильными. Например: Верго, которого Вице-адмирал не смог уделать. Дофламинго, которого двое из Худшего поколения еле еле уделали. А так, Санджи ещё покажет себя. Он всех, кого уделывал после ТС, побеждал Ван шотом. Хоть это и были слабаки.
А то, что Усопп пробудил Волю, это намек Оды, что он будет одним из сильнейших в команде. На дальней дистанции нет никого, кто смог бы победить Усоппа. Только Ясопп. Я так думаю. А щас Волю пробудил и ваще мега крутым снайпером будет. Если и Вооружения, Усопп будет неуязвим.
А Луффи и Зоро всё время показывают бои их, потому что у них самые офигенные мечты. Напомню, Зоро хочет стать сильнейшим мечником Мира. И его должны всегда показывать и прокачивать. Щас он показал, что он умеет резать города, значит, ему нужно накачаться, чтобы резать страны.
Луффи хочет стать Королем Пиратов. И его должны прокачивать. Был 4 гир, с помощью которого, он победил сильнейшего шичибукая. Значит, должен быть следующий гир, чтобы сражаться с Йонко.
Raylight34
01.08.2015, 16:22
Так Эниес Лобби и была последней крупномасштабной аркой с боями для всех мугивар, остров рыболюдей был больше похож на разминочную потасовку. Соскучился я по старым добрым стенка на стенку. Кстати, забавная мысль, В Импел Дауне роль диверсанта вместо отсутствующего Санжи играл окама. Толстый такой намек от Оды.
Хоть кто-то согласен что шикарная арка была. А то взяли моду гнать на ЭЛ:bp:
Раз Рыбоостров был Скайпией 2, очень жду ЭЛ 2 в ближайшее время.
Щас он показал, что он умеет резать города
...но не умеет резать клетки.
Мороженщик
01.08.2015, 16:22
Верго вообще дрался с Санджи не всерьез
А Санджи всерьез? У тебя точно своя манга. Ты видимо забыл про превозмогание, которое все мугивары показывали и не раз. После тс Санджи не показал фул силу.
У Санджи не сильная вв
Ждем пруфы.
Вы все берете не понятно откуда крутость Санджи и считаете что он легко победит ученого без каких либо фактов даже
Тоесть заявление автора, что Зоро, равный по силе Луффи, ненамного превосходит кока, не считается?
у Санджи только ногоприкладство
на острове рыболюдей показал дальние атаки
SkyVoker
01.08.2015, 16:46
Raylight34, Это не простая клетка. Эту клетку даже адмирал не смог разрезать. Была бы простой клеткой, даже Кинемон разрезал бы ее.
D Kai, Зоро превосходит Санджи в разы. По тому, что мы видели. До 4 гира Луффи, я был уверен, что Зоро и Луффи уделает. А щас не очень уверен.
Какие дальние атаки он показывал на Острове Рыболюдей?
Ташиги не ровня Моне как БЭ, или ты считаешь дозорная победила ее своей некудышней волей?
Вообще-то Зоро просто напугал до усери Моне, а не покалечил. Именно удара Ташиги и хватило чтобы ее завалить
Gwynbleidd
01.08.2015, 16:50
А Санджи всерьез? У тебя точно своя манга. Ты видимо забыл про превозмогание, которое все мугивары показывали и не раз. После тс Санджи не показал фул силу.
На данный момент Санджи слабак, он дрался с Верго всерьез, ибо там были использованы все самые сочные приемы из арсенала кока.
Тоесть заявление автора, что Зоро, равный по силе Луффи, ненамного превосходит кока, не считается?
Зоро сильнее Санджи наголову, поэтому Санджи слабее Смокера, Верго и Цезаря. И будь у Санджи хотя бы сильная вв, то Ло не смог бы так легко переместить личность в другое тело (а кто-то говорил еще и про ум кока).
на острове рыболюдей показал дальние атаки
Ты это всерьез? С шестерками что-то он там показал, я даже не помню такой незначительной мелочи, которая вряд ли поможет ему с сильными противниками.
Зоро превосходит Санджи в разы. По тому, что мы видели. До 4 гира Луффи, я был уверен, что Зоро и Луффи уделает. А щас не очень уверен
Пока мы не увидим максимума со обоих сторон (Зоро и Санджи), глупо утверждать то, что Зоро в разы превосходит Санджи. Я думаю Зоро = 1,1-1,5 Санджи :))
Gwynbleidd
01.08.2015, 16:53
Вообще-то Зоро просто напугал до усери Моне, а не покалечил. Именно удара Ташиги и хватило чтобы ее завалить
Вообще-то Моне слила Ташиги, только вмешательство Зоро спасло ее и дало возможность нанести последний удар. По факту конечно Ташиги-чан нанесла последний победный удар, но если ты всерьез считаешь, что это Ташиги победила Моне, с тобой не о чем говорить, у тебя своя манга и свое понимание происходящего в ней.
Мороженщик
01.08.2015, 16:53
Зоро сильнее Санджи наголову, поэтому Санджи слабее Смокера, Верго и Цезаря. И будь у Санджи хотя бы сильная вв, то Ло не смог бы так легко переместить личность в другое тело (а кто-то говорил еще и про ум кока).
Ты у нас лучше Оды осведомлен:lol:
Raylight34
01.08.2015, 16:56
Raylight34, Это не простая клетка. Эту клетку даже адмирал не смог разрезать. Была бы простой клеткой, даже Кинемон разрезал бы ее.
Адмирал даже не пытался, так рядом постоял. Да и Зоро не пытался. Никто не пытался. Какая же ересь эта клетка...
Вообще-то Зоро просто напугал до усери Моне, а не покалечил. Именно удара Ташиги и хватило чтобы ее завалить
Воу воу, вот это уже крайности. Там был максимум крит в спину, и Моне через 5 минут встала и ушла. Ташиги в принципе не способна никого завалить.
MUG1WARA, я к тому, что Воли Ташиги достаточно чтобы нанести последний удар Моне. Ташиги проиграла в других аспектах, которые и решили исход
-Mugi- добавил 01.08.2015 в 17:57
Raylight34, да это наверняка ее не сильнейшая атака. Но даже от такого тычка Ташиги была побеждена Моне
Gwynbleidd
01.08.2015, 17:02
Ты у нас лучше Оды осведомлен:lol:
А тут и не надо быть Одой, чтобы говорить как есть, если конечно ты не из стереотипного мышления подходишь к вопросу.
MUG1WARA добавил 01.08.2015 в 18:02
MUG1WARA, я к тому, что Воли Ташиги достаточно чтобы нанести последний удар Моне. Ташиги проиграла в других аспектах, которые и решили исход
Думаю Ташиги бы порезала и Дофламинго, если бы он стоял как кукла расслабленный и беззащитный, тут сильной воли не надо иметь.
Мороженщик
01.08.2015, 17:03
А тут и не надо быть Одой, чтобы говорить как есть, если конечно ты не из стереотипного мышления подходишь к вопросу.
яснопонятно
D Kai добавил 01.08.2015 в 18:03
MUG1WARA, ты просил факты, с твоей стороны я их не увидел
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot